10/09/15 22:55:17 6qVzSlGJ0
>>34
すげー視力だw
保線の人じゃないでしょうね
36:名無し野電車区
10/09/15 22:59:10 BaloGRX70
>>35
こないだめがねのレンズ入れ替えるまで、視力0.3だったが。
つか、俺がみたのはボーフラが孵ってモヤモヤ飛んでるところだわ。
ごめんボーフラ本体は見てないw
37:名無し野電車区
10/09/16 20:42:54 inTVx2uF0
既存の架線柱にアームを追加できないと、こういうのをつけるんですね
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
38:名無し野電車区
10/09/16 22:41:25 /hV8svW90
>>37
このロングアームはもともと、ぶら下げポールつけるタイプでない?
39:名無し野電車区
10/09/17 12:29:22 j1vCX27s0
配線のパイプが付いてるもの
40:名無し野電車区
10/09/17 21:35:36 8GpmsrMy0
>>37
>>26の函館本線側と微妙にタイプ違うのね。
上の台枠が幅広いタイプで古そう
41:名無し野電車区
10/09/17 22:01:52 UZM8owmb0
あいの里~公園間の遠方が今までの丸いやつから、4灯式に変わっているのだけれど。
42:名無し野電車区
10/09/18 00:49:20 oRexX5Rg0
>>41
丸いやつは遠方信号機じゃないぞ
URLリンク(www.isok.jp)
43:名無し野電車区
10/09/18 17:53:30 wRGiqRwJ0
とりあえず画像か何かで。>>41
44:名無し野電車区
10/09/18 19:46:26 eZrwv0ns0
>>42
勉強しました。失礼しました。
だいたい感じとしては
URLリンク(www.isok.jp)
が
URLリンク(www.isok.jp)
になった感じです。
実物の画像はちょっと取りに行けないので、ご勘弁を。
45:名無し野電車区
10/09/19 21:23:52 /dsbYfJh0
ところでどちらの信号のこと言ってます?
どちらもあいの里教育大-あいの里公園間
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
46:名無し野電車区
10/09/20 10:45:09 i2nDRLma0
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
>19日午後9時20分ごろ、札幌市北区のJR札幌駅構内で、札幌発石狩当別行き普通列車(3両編成)のモーターが
>故障した。この影響で普通列車1本が運休するなどし、乗客ら約530人に影響が出た。JR北海道が原因を調べている。
もう電化されていたんだ。
47:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/20 11:06:13 O5vaH3qh0
原動機って意味ならわからないな・・・
48:名無し野電車区
10/09/20 15:16:56 o7VpMf8p0
もしかするとキハ201って電気式ディーゼル?
49:名無し野電車区
10/09/20 15:46:26 4mDUHmGS0
>>46
サービス用電源用のモータでない?144についてるよね
50:名無し野電車区
10/09/20 16:35:36 t5mnRw230
運休したのが普通列車1本ということは帰りは回送か
51:名無し野電車区
10/09/20 17:23:48 4mDUHmGS0
>>50
もともと折返し回送のダイヤって何時だったっけ。
ごくまれにまだ発車時間より5分ぐらい余裕あるのに高架下から車両が入ってすぎてくの見て焦ることあったから、
もしかしてそれかも。
52:名無し野電車区
10/09/20 19:29:42 1l87kHlA0
医療大下校輸送のためか、午後4時くらいに当別の方へ向かう回送もあるよね
10分くらいしか間隔ないから回送にするんだろうけど、ちょっと勿体ない。
53:名無し野電車区
10/09/20 20:03:31 1l87kHlA0
>>46
3両で530人といったら結構乗ってたな
後続大変だっただろう。
54:名無し野電車区
10/09/21 01:54:57 yBdq2TMO0
昔トイレで今冷房。結局水を垂らしながら走るモノなんですね。列車は
55:名無し野電車区
10/09/21 15:23:27 3GeWV6bc0
桑園駅ホーム八軒側端から2本目の柱以遠はアームついてますね。桑園4番線は未工事。すぐにでも出来そうなのに。
56:名無し野電車区
10/09/21 18:10:14 yBdq2TMO0
過去の経緯で3番線には架線あるけど、4番線まで張る必要は当分ないとの判断だったのかな
57:名無し野電車区
10/09/21 18:22:34 er9WIuSC0
桑園3番線は元の電車用函館本線下り線だしね。
4番はやはり駅構内ってことと、すでに導通してる路線ってことで、
おそらく電源落とさないとならないから、最後の最後までやらないだろうね。
駅構内のアーム付けるのも、感電事故防止のために、ギリギリまでやらなさそう。
58:名無し野電車区
10/09/21 19:52:46 /OsDvh+h0
架線って長く使わないと錆錆で使えなくなったりしないんだろうか?
59:名無し野電車区
10/09/21 23:47:19 /OsDvh+h0
>>51
今回の>>46のケースは21:20頃が定時なら、当別から一旦札幌へ回送で帰ってきて
もう一度あいの里公園へ行ってくるパターン。
60:名無し野電車区
10/09/22 00:23:06 tNJhIQaM0
石狩当別での滞泊増やせばいいのに。
わざわざ毎日帰ってこなくても…
61:名無し野電車区
10/09/22 11:39:50 EH43wHSi0
拓北とあいの里教育大の間の線路北側で
きれいに草刈りしてる。
架線柱立て、進捗するか?
百合が原と篠路あたりでまだ残ってるところは、
線路際菜園の季節が終わるのを待ってるのかな。
62:名無し野電車区
10/09/22 17:56:03 E940OwED0
桑園駅ホーム部分は建物の鉄骨に金具をボルト付けするはずだから
八軒同様さっさとやっていいと思うのだが…
63:名無し野電車区
10/09/22 18:34:55 Gti8HZGz0
篠路の変電所。建物はすっかり完成。
「き電用トランス」なるものを2個、線路と反対側の壁にあいている穴から搬入を終えたようです。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
64:名無し野電車区
10/09/22 19:15:52 6YhBnKZ10
>>63
変電所、結構ゴツイ+立派なんだな。
俺はてっきり、朝里にあるようなの想像してた。
って朝里のが変電所なんだかなんなんだかしらんけど。
65:名無し野電車区
10/09/22 19:29:13 Gti8HZGz0
朝里にあるのは継電器室というやつ?
この手の変電所で既存のものは沿線のどこにあるんだろう
66:名無し野電車区
10/09/22 21:47:19 /unVmrbU0
>>60
当別で給油できるのか?
電車なら給油がいらないからそう毎日帰ってこなくてすみそうだが
67:名無し野電車区
10/09/22 22:03:23 6YhBnKZ10
>>66
石狩油田パイプライン?w
68:名無し野電車区
10/09/22 23:09:11 Gti8HZGz0
へぇ、ほんとに石油・天然ガスの出てたところがあるんだなぁ
少量とはいえ何かに活用できればいいのにな
URLリンク(www.city.ishikari.hokkaido.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
69:名無し野電車区
10/09/22 23:33:18 91hKPxuv0
現在の技術では採算取れないんじゃね?
70:名無し野電車区
10/09/23 00:07:43 tq1I/R350
以前、高架上で札沼下りと函本下りが平面交差してた頃の配線の様子が
伺える、桑園のスラブ軌道。あそこがああなってて、ああなってて…
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
71:名無し野電車区
10/09/23 05:57:35 JzhumvuG0
でも俺の見た夢は、石狩湾上にバカでかい油田がでることなんだよな・・・。
そりゃすごかったよ。
72:名無し野電車区
10/09/23 06:02:23 JzhumvuG0
っていうか、油田なら新川にもあるよ。
実際油すごいとこみたことある。
73:名無し野電車区
10/09/23 12:22:37 XsQNrzc70
>>62
桑園4番線側の建物の鉄骨に、銀色の金具みたいなのがありますが、あれは架線アームの台座になるのですか?
74:名無し野電車区
10/09/23 18:18:25 KlEoDE5Y0
>>73
他のホームでは鉄骨にアームつけてるところがあったはずなのでたぶんそうだと。
新しいのが付いてるなら、時間があったら撮影してみるか。
75:名無し野電車区
10/09/24 12:08:53 VNJcUvvQ0
電化のついでに月ヶ岡~新十津川を廃止して、中小屋~江別に新しい線路作れないかな。
76:名無し野電車区
10/09/24 12:52:15 8N5l6W8q0
確かに桑園4番ホームの喫煙所の近くに真新しい金具ついてた。
アームつけるのは後日か。
77:名無し野電車区
10/09/24 17:37:58 pG1SMicMO
>>75
お前野幌住民でなく中小屋住民だったのかw
78:名無し野電車区
10/09/24 18:18:37 Bw7pNYak0
メモ。
9/26 ヘルシーウォーキング号運転
札幌905-教育大941-954当別955-1020月形
月形1503-1525当別1527-教育大1545-1606札幌
書いてない駅は通過。
車両はなんだろ。
79:名無し野電車区
10/09/24 21:46:54 8N5l6W8q0
>>78
キハ141系6両と予想。
キハ183だったらおもしろいけどなぁ
80:名無し野電車区
10/09/24 22:16:53 cCLC5X8y0
>>68
昭和30年代頃まで、石狩の油田から篠路駅構内までパイプラインが通じており、
篠路~本輪西で原油輸送列車が運行されてたと聞いたことがある。
81:名無し野電車区
10/09/25 00:22:52 Kk0pQ6q/0
日曜日のヘルシーウォーキング号
キハ141の三両編成です
撮影行こうかどうか迷うなぁ
82:名無し野電車区
10/09/25 01:35:24 lvXZpxTz0
>>81
それじゃ、医療大以南じゃいつもと変わらんw
83:名無し野電車区
10/09/25 10:03:08 HUi/VxAB0
北海道医療大学以北では撮る価値あるかもね
84:名無し野電車区
10/09/25 18:59:19 lvXZpxTz0
>>80
軽川(手稲)じゃなく篠路駅だったんだな…
wikipediaにもこう書いてあった。
1957年(昭和32年)から1974年(昭和49年)までは、生振で産出した石油が
この駅から輸送された。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
85:名無し野電車区
10/09/25 19:06:07 lvXZpxTz0
>>73で情報のあった桑園駅の金具の画像が2~3枚目。
1枚目は1番ホーム(函本上り)に既にあるアームなので、
完成時にはこういう状態になるはずです。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
86:名無し野電車区
10/09/25 19:11:59 dcu1dPwW0
>>84
いやあ手稲にもありましたよ。
戦時中に、甲板機で壊滅させられてますけど。
87:名無し野電車区
10/09/25 21:00:03 dcu1dPwW0
おお、アーム取付台ですね!
88:名無し野電車区
10/09/25 21:56:44 qqU+gneK0
時々気にかけては居たんだけど、いつの間につけたんだろ?
89:73
10/09/26 13:21:18 3hHoZSYo0
桑園駅の前後区間にアームが設置された模様です(駅の中はまだ)。
まだ架線を張っていない他の区間同様、あさっての方を向いています。
ビームからぶら下げるところは、新しく棒(その先にブラケットを付けるはず)が付いてました。
90:名無し野電車区
10/09/26 17:15:11 KQ3ZJ6sE0
ヘルシーウォーキング号編成は
キハ40 301+キハ141 4+キハ142 4でした。
サボと[臨時]の幕以外は普段と変わらず。。。
架線柱ですが、拓北駅まで建っていました。
架線柱を建てるための穴はあいの里公園駅まで作られています。
アームが付いているのは篠路駅までの架線柱。
石狩川鉄橋のトラスに不規則に渡してある鉄の棒は、架線用のアームなんでしょうか?
91:名無し野電車区
10/09/26 18:03:25 bsxA+2N90
>>90
報告乙です
午前中雨模様だったけどなんとか回復したようですね
92:名無し野電車区
10/09/26 20:08:26 El01+lSy0
架線柱、拓北~教育大の片側にも立ってない?
なんか昨日あたり散歩したんだけど、あれ、うろ覚えかな…?
93:名無し野電車区
10/09/26 20:35:23 bsxA+2N90
>>92
北側?南側?
94:名無し野電車区
10/09/26 20:56:52 El01+lSy0
スマソ、徒歩5分圏内のニートなので明日あたり確認してきます。
結構長い距離ぶらぶらしたから覚えてないな…
95:名無し野電車区
10/09/26 20:59:51 VeP57Plo0
>>68
>>71-72
>>84
数キロ離れた周囲から水を注入するといった現在の生産方法を取れば、原油か天然ガスが出てくるかも知れない。
どこかのコンサルがきちんと採算性を調べなきゃならんが・・。
96:名無し野電車区
10/09/26 21:02:30 b12iqO7W0
>>95
出てきそうですよねぇ。
97:名無し野電車区
10/09/26 22:36:36 bsxA+2N90
>>94
穴はせっせと掘ってたし鋼管も入れてたはずなので、そろそろ立てても
おかしくないと思ってましたが。
報告よろ
98:名無し野電車区
10/09/26 22:50:54 KQ3ZJ6sE0
すいません
確か拓北駅前後は立ってましたが、
教育大の前後の記憶が・・・
あの時、カラスに襲われたからかなぁ
あいの里公園のあたりまでは確かに穴はありました。
鋼管もちらほらありました。
架線柱はまだどこにも置いてなかったです。
99:名無し野電車区
10/09/27 18:37:03 CNAe2yQM0
なんか、八軒駅前後区間の架線がずっとつけてないのをみると、
これは今季はやらないのかも?とか思ってきた。
春なってからかなって。
100:名無し野電車区
10/09/27 20:13:44 ga77Yq7n0
まだ工事を冬支度するには早いと思うんだがなぁ
もう9月も終わりか。
101:名無し野電車区
10/09/27 21:47:17 CNAe2yQM0
まあ、去年を考えると、年内はなにもしないとおもいきや雪降る直前まで工事したからね。
今は北部方面に集中してるのかな?
102:名無し野電車区
10/09/27 22:57:09 iZzmz/u/0
昨日は新十津川までキハ142が走って、非ワンマンだったみたいだね
103:名無し野電車区
10/09/27 23:05:33 ga77Yq7n0
>>102
ヘルシー臨が月形止まりじゃなくて新十津川まで行ったの?
104:名無し野電車区
10/09/28 23:23:43 ehXUmg0n0
春からかと思ったら、厳冬期に高架部分の架線工事ほとんど終わってたし
105:名無し野電車区
10/09/29 01:47:41 TRVdE/zN0
拓北~教育大間は、線路南側はもう架線柱立ってました。
逆に北側は、鋼管が置いてあるけど架線柱はまだ置いてない状態でした。
106:名無し野電車区
10/09/29 13:52:30 LMXPiqwl0
周囲に制約になる物がない場所ばかり立てて
制約のあるところは後回し。
計画的にやってるんだろうけど、大丈夫なのかな?
107:名無し野電車区
10/09/29 13:53:24 JmXSWOd00
制約と交渉してるとか。交渉期間込みの工期とか・・・。
108:名無し野電車区
10/09/29 14:21:11 TRVdE/zN0
いや単純に、たとえば一晩のうちに、
片側をバァーーッと順番に立ててっているだけじゃない?
一本立てて、はい反対向いて反対側立ててー ってやってたら
毎回重機の向き買えなきゃいけないからそれこそ非効率極まりないしょ。
南側一通り立てて、その間に北側は鋼管埋めて…
っていう、ただの順序のような気がするが。
土地については、とっくに交渉終わってないと工事になんか入らなんだろw
今更交渉したけどやっぱりだめでしたってなったらどうすんだよw
109:名無し野電車区
10/09/29 23:43:05 I8JkX7pP0
だめならセンターポールで
110:名無し野電車区
10/09/30 21:13:41 NkGaFPFK0
百合が原-篠路間は虫食い状態だな…
111:名無し野電車区
10/10/01 00:21:39 HhAtHzMB0
電化工事は北海道新幹線着工までの
雇用確保、新幹線電化工事予行演習の
目的で実施します。
激寒環境での作業習得です。
112:名無し野電車区
10/10/01 12:41:33 MQ5Pe0vO0
>>111
なるほど納得。
113:名無し野電車区
10/10/02 23:36:23 hTP9X+8A0
そういえば技術継承・若手育成も電化工事の目的にあったような記憶がある
114:名無し野電車区
10/10/04 20:19:36 GKYBqgNd0
桑園駅の工事も、あれからなかなか進みませんね
115:名無し野電車区
10/10/04 21:27:11 r/T6HQ7r0
時刻表眺めていただけだと、医療大発着列車には謎が多いな…
回送が時刻表に載っていれば理解できるんだろうけど。
たとえば朝、541Dと543Dが続けて医療大へ行くけど、1本目が
医療大に着いて10分後に次が石狩当別発。
たぶん回送で戻る時間がない。新十津川へつながる本線ホームを
使っての折り返し?
116:名無し野電車区
10/10/05 01:22:45 nJH3e1Ip0
医療大に40分以上居て引き返す運用もある。
運転士と車掌、暇そうだ…
117:名無し野電車区
10/10/05 02:25:12 XvfSlQMS0
>>115
541Dは2番線到着で折り返し542D、543Dは1番線到着で542D発車後に折り返し当別まで回送で544Dだね。
>>116
595D~596Dとなるキハ201は50分も居座ったりするし、人件費もそうだが軽油も勿体無いね。
118:名無し野電車区
10/10/05 07:17:49 nJH3e1Ip0
せめて最近のバス並みにアイドリングストップしてくれればなぁ。
折り返し待ちの間エンジンがらがら回しっぱなしというのも時代にそぐわない。
119:名無し野電車区
10/10/05 10:05:10 IxXWld2p0
>>66
給油はできない。現在は滞泊運用はないよ。
120:名無し野電車区
10/10/05 11:25:59 x4/F0ztAO
札幌~八軒は複線化しないの?
121:名無し野電車区
10/10/05 11:42:57 izMvrR+l0
>>120
競馬場付近に用地の確保できなかったところがあるそうなので
当分保留。
122:名無し野電車区
10/10/05 17:11:31 aTPchCQJ0
桑園~八軒と琴似→桑園を平和~新札幌と厚別→白石みたいに立体交差にしておけばよかったのに
123:名無し野電車区
10/10/05 17:46:58 l4EyKFurO
>>119
もう工事間合い確保の為の末端用の当別滞泊終わったか?
124:名無し野電車区
10/10/05 18:57:58 q4u5nDJj0
>>122
なんでその当時、立体交差にしなくてはならないのさ?
125:名無し野電車区
10/10/05 22:08:14 iLYKXCme0
>>116
ガチフラグ?
126:名無し野電車区
10/10/05 22:09:32 iLYKXCme0
>>117
まあそれも電化で解消だ
127:名無し野電車区
10/10/05 22:20:29 izMvrR+l0
あ、そういや医療大駅のホームは2線とも電化するんだろうか
128:名無し野電車区
10/10/05 22:26:56 iLYKXCme0
>>127
今のダイヤなら両方電化じゃないと困るだろうけど、
まあもし使わないとしてもなんかの時のために一応両方やっとくんじゃないかな とは俺は思う。
129:122
10/10/05 22:33:57 enbVNJRz0
>>124
当時は札幌~桑園が複線だったため学園都市線と函館下り線が平面交差してた
130:名無し野電車区
10/10/05 23:33:21 izMvrR+l0
桑園の分岐を、函本の真ん中から札沼線単線を下に降ろす配線にする方法も
ありだったかもしれないけど、競馬場と市場があるからたちまち邪魔に
なってただろうね。
131:名無し野電車区
10/10/06 12:41:22 R0tDq50k0
>>125
何を考えてるんだw
132:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/10/06 12:44:45 vphmXKmVO
ホモスレ発見。
133:名無し野電車区
10/10/06 15:47:21 K4QAMNVXO
誰か>>125の解説お願いします
134:名無し野電車区
10/10/06 15:56:00 JuMRL+kC0
いらんことお願いすんなーw
135:名無しでGO!
10/10/06 17:59:11 ztqxKgIC0
735系 日立製作所 甲種輸送は次はいつごろでしょうね。
136:名無し野電車区
10/10/06 21:57:55 sMYUKHr10
つか、いまだに735みてない。
721初期車の改造車はみたのに。2107だっけ。
137:商学部OB
10/10/07 18:49:57 TTF+VPoe0
電化完成後、北海道医療大学以北は
廃止になるんじゃない?
138:名無し野電車区
10/10/07 21:28:02 n3XUpiKI0
URLリンク(www.aluminum.or.jp)
735系って確かここだよね。
139:名無し野電車区
10/10/08 00:03:07 0FM+rbOg0
月形なめんなw
140:名無し野電車区
10/10/08 00:36:10 iOhL7PHA0
>>138
うちでございます。
普通車車両なのに、アルミの使い方が相当ふんだんなことがわかった。
同じ地方走ってるのでも、地下と地上では大違いだな。5000系とか。
東京地下鉄の10000と15000の差が気になったけど、
もしかして後者は地上区間に長い間出るとか?
141:名無し野電車区
10/10/08 02:39:06 15YGHsf90
>>140
メトロの10000と15000の差は、オフセット衝突対策に伴う車体端部の
柱の肉厚化などの影響ではないかな
同様な対策が実施されてるJR西日本の683系も構体重量が大きくなってる
735系は戸袋や車端部機器室などの関係で窓などの開口部が意外と少なく
なってるからその影響ではないかな
142:名無し野電車区
10/10/08 07:03:01 0FM+rbOg0
>>136
今年の夏場は営業運転に入るという話じゃなかったか。
苗穂の公開にも現れなかったし…
143:名無し野電車区
10/10/08 07:24:53 SsYmCtR/O
>>135
量産するなら再来年だな。
144:名無し野電車区
10/10/08 17:58:45 EFxQViFw0
>>141
寒冷地だから肉厚なのかなと邪推したけど、違うんだね。
145:名無し野電車区
10/10/08 18:05:56 EFxQViFw0
>>142
そういう話ですよ。でも見てないです。なのでアレ?ってなったってことで・・・。
>>143
再来年の1~3月ってことですか?
146:名無し野電車区
10/10/08 18:31:16 9810pReC0
>>137
延長して江別か野幌に接続するのがいいと思う。
147:名無し野電車区
10/10/08 20:19:02 SsYmCtR/O
>>145
電化開業は平成24年春予定だから、5月下旬も考えられる。
そうなると3~4月頃に納車も有り得るかと。
148:名無し野電車区
10/10/08 22:07:21 xiEEwS4M0
3月末で決定してなかったっけ
149:名無し野電車区
10/10/09 01:31:25 sYHuA/UZ0
735系って稲穂でよく見ますが。
運転所祭りで公開されましたし
150:名無し野電車区
10/10/09 02:53:42 ohPpxWHK0
>>147
工事自体は平成23年度中(平成24年3月末まで)で完了予定で、補助金の予算措置の関係
(平成23年度中の消化が必要)などもあるから、電化開業自体は天災などで遅れが出ない限り
最悪でも4月上旬には実施されることになるはず
ただし、改正直後は予備編成は最小限で運用するという前提で、車両の最終納車は
3月末~4月上旬とする可能性はあるかもしれないが
151:名無し野電車区
10/10/09 03:18:35 ftqPNuTY0
でしょ。
なんかわかっちゃうんだよねー。
152:名無し野電車区
10/10/09 13:39:43 QNBSnPTZ0
4月に入ると学校の新学期始まるから、ダイヤ改正ってそれより前が多かったような
153:名無し野電車区
10/10/09 17:45:28 ftqPNuTY0
>>152
そのとーり。
月の途中で変えられると困る。
154:名無し野電車区
10/10/10 18:02:25 p+ZCFLRe0
高校の朝の始業時間もJR次第か。
155:名無し野電車区
10/10/10 20:27:46 y+uvKgfUO
>>154
石北で下り始発の網走到着が遅くなり、始業時間に間に合わないという件があったな。
156:名無し野電車区
10/10/12 20:06:37 Pba74lUi0
桑園-八軒の架線張りまだかなぁ。
157:名無し野電車区
10/10/12 20:54:26 EJXcpBnh0
>>156
機材は搬入されてるけど、ずっと放置のままだわ。
雪降ること考えたら、まさかそのまま冬越すのは考えにくいけど、
機材の置き場所が高架下なので、越せないこともないというジレンマ。
鋼材だろうから、サビないだろうし。
158:名無し野電車区
10/10/12 22:28:44 Pba74lUi0
そりゃ簡単にさびるようだと、設置してからでもサビちゃうだろうしw
159:名無し野電車区
10/10/13 15:04:59 jtg1UZz50
735は試験の関係で学都線電化には間に合わないって交通新聞に書いてあったよ。
電化用にはステップレス化した731が製造されるのかとも思ってみたり。
でも、せっかく735を入れたんだから、間に合うようになんとかするのかな。
160:名無し野電車区
10/10/13 17:26:23 /bNK0EdFP
そこで711が
161:名無し野電車区
10/10/13 18:37:12 +FMzs2OM0
>>159
ということは、アルミ車体の試験が思ったより難航してるってこと?
以前試験なんてお遊びで、ほとんどもうできてんだから、関係ないみたいなこと言った奴いたけど、
やっぱ影響出るんだね。
でも冬の試験ってやったっけ?今回初冬だよね?
731はないと思うよ。ムダな併結機能は付けてこないだろうし、よって側面のシボリもなくすと思う。
結果731とは名乗れなくなり、733とでも付けるかも。(735との違いは車体がステンってことと、
スイッチ類等の細かいところ)
>>160
711入れるくらいなら、今の運用体制で電化しても気動車のまんまだと思うよ。
まあその場合、気動車群を他で使うのをすでに予定立ててたなら問題なるけど。
でもそれも先送りでなんとかならん?
162:名無し野電車区
10/10/13 21:02:35 ige4GT5F0
>>161
いや、そもそもの試験スケジュールからして間に合わない設定じゃなかった?
まぁ交通新聞の記事だって会社の発表を元にしているわけだから、JRの気分次第だね。
ちなみに261-1000も電車併結対応だよ。明らかに要らないけど、設計変更するほうが金かかるらしい。
163:名無し野電車区
10/10/13 21:30:01 +FMzs2OM0
>>162
261その併結相手は789?
でも735はもう併結機能ナシで設計できてるから、そのステンバージョンでいいんじゃない?
わざわざ古い731を作る理由はないと思う・・・。
164:名無し野電車区
10/10/13 21:32:31 1Z8nzVb40
>>163
いや、785。宗谷261はSWAと併結する計画だった。
するとやはり733か…。敢えて「735」と一つ空けたのが気になるし。
165:名無し野電車区
10/10/13 21:34:59 +FMzs2OM0
261って電車と協調併結できたっけ・・・
166:名無し野電車区
10/10/13 21:40:08 Hb7ML41K0
>>165
運転台に「架線」の表示灯や保護設置があるよ。
167:名無し野電車区
10/10/13 21:42:10 +FMzs2OM0
>>164
計画だったけど、結局使わないからつけなかった
って記憶があるんだが・・・。勘違い?
785だよね。宗谷の261でたとき、まだ789なんて、出てなかったよね。
出てたとしても、札幌圏にきたのはつい最近ってオチだし。
168:名無し野電車区
10/10/13 21:44:13 +FMzs2OM0
>166
失礼しました。
自分でソース見つけてきた。
実際出来ましたね。
でも261と261-1000って併結できないんですよね。これ不思議。
ということは、261+785+261-1000ってのは出来るんでしょうか。
ってアホな事考えてすみません。
169:名無し野電車区
10/10/13 21:45:27 Hb7ML41K0
>>167
いや、間違いない。
でも画像ググってもみつからん…。
鉄道ファンのバックナンバーでも探して読んでくれ。
170:名無し野電車区
10/10/13 21:47:15 Hb7ML41K0
>>168
あ、ソースあったか。
そうそう、幌形状が違うのと、運転関係のモニターの伝送方法の違いだったっけ?
うーん。まぁ多分出来るんじゃない?ww
171:名無し野電車区
10/10/13 21:51:27 +FMzs2OM0
>>170
できないみたいです。
261-1000は789との協調の機能しかないみたいで。
261が785なのと同じように。
函館まで新幹線が開業したら789の基本番台がこちらにいらっしゃるんですよね。
(785を玉突きで廃車か)
函館開業よりもそっちのほうが楽しみな札幌市民でした。
172:名無し野電車区
10/10/13 22:01:34 +FMzs2OM0
さらにソースみっけたんですけど、785と261を協調させるには、785を改造しなきゃならないらしく、
それはやってないので実質できないみたいです。
さらに、261-1000の協調は、準備がしてあるだけで、そのシステムは詰んでないみたいですね。
173:名無し野電車区
10/10/13 23:21:43 Oev0Hn+80
なぁに、735の新製が間に合わなくても、電化と共に711系とキハ143系をばくりっこすればいいさ。
今の学都のダイヤなら711でそのまま走れるだろう。
174:名無し野電車区
10/10/14 00:35:36 z5BjrY8I0
711走ってたところはどうするんですか?
143でいいと?
むしろ711は歓迎です。
まあ乗降性はかわりなしってところでしょうか。
175:名無し野電車区
10/10/14 00:48:30 B54V09D/0
711走ったとこで143とそう変わらないんじゃない?
あの加速、減速のトロさからいったら。
176:名無し野電車区
10/10/14 02:32:07 UWKE/x4NO
ひと昔前のJR(国鉄)でしたら
エアポートや千歳線の車両を払い下げて学園都市線で運用
そしてドル箱路線、札幌~小樽や札幌~新千歳に新車両投入の流れなんですが。
177:名無し野電車区
10/10/14 18:14:35 z5BjrY8I0
>>176
残念ながらJRの金だけで車両こさえたんじゃないから、
学園都市線中心に使われるんだよ。
国鉄時代なら、地方自治体に電車買ってもらうなんてなかったんだろうかね。
札~樽は非エアポもあるからいいとしても、札~新千歳は、エアポの6両固定編成だから使い勝手悪すぎで、
払い下げはないだろうね。
178:名無し野電車区
10/10/14 18:27:32 1a2qKKTV0
個人的には新車の735よりお下がり721の方がありがたいw
朝ラッシュは735or731の方がいいけど、それ以外はあの優等列車みたいな
落ち着いた車内で学都の車窓を楽しみたい
179:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 18:33:05 N7VvYruB0
>>177
> 国鉄時代なら、地方自治体に電車買ってもらうなんてなかったんだろうかね。
いややってたんだが・・・債権引き受け方式ではあったけど・・・
180:名無し野電車区
10/10/14 18:33:40 /X61Szoh0
払い下げって意味分からない
181:名無し野電車区
10/10/14 18:41:17 z5BjrY8I0
>>180
意味分からんのはわかるけど、なにを言いたいのかはわかったからマネしてみたけど、やっぱりわからんわな。
玉突き入れ替えってことさ。
182:名無し野電車区
10/10/14 23:01:57 QBNAnv2g0
地震だったね。点検あるかな
183:名無し野電車区
10/10/14 23:10:26 z5BjrY8I0
緊急無線は入るだろうね。
184:名無し野電車区
10/10/14 23:16:57 YHV1u3fUO
自演まだー
185:名無し野電車区
10/10/14 23:19:57 YHV1u3fUO
知恵遅れの自演まだー
186:名無し野電車区
10/10/15 18:43:06 nfggXnmrO
>>172
789-0と261-1000の協調は考慮されて設計されたが、だからと改造なしにすぐできる訳じゃないよ。
187:名無し野電車区
10/10/15 20:27:54 Dph9HLoe0
>>186
うん、だからそれが準備はしてあるが ってことなのでしょう。
188:名無し野電車区
10/10/16 00:07:38 NucuyAQn0
マヤ。
189:名無し野電車区
10/10/16 01:03:07 162M9U+NO
林。
190:名無し野電車区
10/10/16 07:46:12 TZoQM8LF0
だいぶ前の交通新聞に出てたけど、電化後も最高速度は85km/hらしい。
少なくとも高架区間は120km/hに対応しているとは思うけど。
規定の改正はしないのかな?
191:名無し野電車区
10/10/16 08:51:38 54Y2BsBy0
快速運転でもしない限り意味ないと思う
駅間長いあいの里公園以北でもあまり時間が短縮されないんじゃね?
192:名無し野電車区
10/10/16 13:31:55 wO5R3j3V0
>>190
多分駅間からみて、高加減速で行くから、最高速度はさほど関係ないと思われ。
多分120なら出しすぎな気がする。
193:名無し野電車区
10/10/16 14:55:25 v1E/5lHe0
既にキハ201系が出してる所要時間とあまり変わらないだろうね…
194:名無し野電車区
10/10/16 16:36:19 pUDA7s3U0
全便キハ201並になると思うとありがたい事だよ
195:名無し野電車区
10/10/16 23:21:04 v1E/5lHe0
せめてあ里公園以北だけでも95キロにできればなぁ
196:名無し野電車区
10/10/16 23:23:50 wO5R3j3V0
以北は駅間広いからね。
でも規格がより上な以南より高い速度ってのはどうかとね。
いくら駅が近いからと言っても85キロじゃあまりに遅すぎるよね。
電車ならあっというまに85キロだろう
197:名無し野電車区
10/10/16 23:59:41 v1E/5lHe0
>>196
キハ201系なら、太平から新琴似への高架へ挑むときに85近く出してる人も居る。
198:名無し野電車区
10/10/17 10:09:49 p21ubAvk0
一般気動車ももうちょっと速く走れそうなんだけどね。
高架区間で見てると特に。50キロくらいで惰行に入れてごろごろごろ…
199:名無し野電車区
10/10/17 11:17:11 GC3Y86Ol0
普段あまり利用しないし、201に当たったのは数えるほどなんだけど、
所要時間ってどれくらい違うの?
201も性能を持て余している感じがしたけど。
200:名無し野電車区
10/10/17 11:37:50 p21ubAvk0
>>199
時刻表の下りだと札幌発14:20(579D)と15:00(583D)を比べてもらえば参考になるかなぁ
札幌→石狩当別で36分と43分。
201:名無し野電車区
10/10/17 12:54:53 8Bc2UzIL0
9分違うと糞違うってことだよね
体感も相当違う
202:名無し野電車区
10/10/17 13:10:38 mTsL/EM90
交換待ちの差もあるだろうけど、この区間で45分越える列車もあるからね
203:名無し野電車区
10/10/17 15:39:14 c6De2iMn0
>>199
学園都市線はそもそも線形が悪いからね。
車体傾斜があるとないとでは大違い。
204:名無し野電車区
10/10/17 15:42:49 f4fUcRis0
車体傾斜は使用停止中。あと、線形の話を蒸し返すとまた変なのが湧いてくるぞw
205:名無し野電車区
10/10/17 15:47:01 c6De2iMn0
変なのって何?
206:名無し野電車区
10/10/17 16:45:33 3dOvob6+0
>>177
ソースは?735はコヒ自前だぞ。JR持ちじゃないのは261の当初12両だけ。
207:名無し野電車区
10/10/17 18:22:41 8Bc2UzIL0
線形は禁止ワードで。
やるなら複々線スレでどうぞ。こっちは荒さんで。
208:名無し野電車区
10/10/17 18:40:33 8Bc2UzIL0
>>206
車両費86億円自前なの?すげーな
209:名無し野電車区
10/10/17 18:41:38 8Bc2UzIL0
ごめん84億
210:名無し野電車区
10/10/17 18:45:31 8Bc2UzIL0
ついでに。735も共通運用って書いてあるから、全部が学園都市線なわけじゃないんだな。
721も十分入ってくるだろうし。
711も使っちゃえば?
でもダイヤ改正はするだろうから、721~735のスジには711は乗れないよね?
211:名無し野電車区
10/10/17 22:30:48 MynEO9qe0
>>210
一応速度種別違うからね-。
A23とB0だったっけ。
212:名無し野電車区
10/10/17 22:39:14 8Bc2UzIL0
>>211
全然違いますね。
213:名無し野電車区
10/10/17 23:15:31 GC3Y86Ol0
>>209
なんでそんなにかかる?普通は1両2億くらいだから12億くらいだろ?
214:名無し野電車区
10/10/17 23:31:59 MynEO9qe0
>>213
13編成くらい入れるんじゃなかったっけ
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
2)車両 車両費 84億円 新製車両42両 等
※新製車両を含め、電車は札幌圏全体で共通運用の予定
215:名無し野電車区
10/10/18 00:40:18 7AjRunp00
>>210
更に711を使っちゃうと、>>214のpdfで公約してた冷房化率100%がアレだから。
キハ40-400(非冷房)は朝晩に回送だろうけど…
216:名無し野電車区
10/10/18 00:45:28 xDzUQL8F0
711が入ってくるとダイヤに乗れなくない?
性能が721、731,735と全然違うんだから。
217:名無し野電車区
10/10/18 07:08:11 7AjRunp00
>>216
711「だけ」走らせれば、並行ダイヤになる。
今だって201とそれ以外という速度種別でなんとかやってるわけで。
218:名無し野電車区
10/10/18 08:33:46 eRDdw+mN0
キハ40-400はどうして冷改しなかったんだろ
219:名無し野電車区
10/10/18 09:33:27 ajfT7W0Y0
>>218
学園都市線北部専用車って割り切ってたからだろうね。
日高線用も冷房載せていないし。他の線用の1700番台もそう。
まぁ、正直儲からない路線は冷房不要と。
暖房は元のキハ40並は確保してあるんだろうし。
本気でローカル線に客を呼ぼうと思ったら冷房化や座席改良はするだろうけど、
それをやって得られる収入考えると現状のままでいいんじゃね?って。
排雪抵抗やら燃費やらでエンジン載せ替えた方がいいってことなんだろうね。
220:名無し野電車区
10/10/18 12:49:51 7AjRunp00
しかしキハ40-400は時々札幌へ帰ってくるからなぁ
221:名無し野電車区
10/10/18 18:05:05 Ne9xiYWD0
>>215
確かにそうだね。失念してた。
>>220
帰しません!
222:名無し野電車区
10/10/18 18:06:24 Ne9xiYWD0
>>217
確かにそれなら可能。
だけど遅い種別だらけの中の201と
速いのがほぼ全部のなかの711じゃワケちがうよな。
前の速いのでたすぐあとにでないと追いつかれるんじゃね?
223:名無し野電車区
10/10/18 20:53:08 qu69HHKe0
札幌圏では比較的駅間距離も短めだし
それなりにカーブもあるし
学園都市線の時間短縮には
最高速度よりも加速性能が
影響してくると思う。
そんな中、せっかく電化しても
711が走るのでは嬉しさ半減。
1日2往復前後乗り入れてくるなら
まあいいかなと思う。
長年札幌圏を支えてきた功労車・・・、もとい功労者の711に
こんな言い方して悪いかもしれないけど。
224:名無し野電車区
10/10/18 21:03:11 qu69HHKe0
解りにくい下手糞な文を書いたので補足。
1日2往復前後乗り入れてくるならまあいいかなというのは
2往復程度乗り入れる位の本数であれば
許容できるという意味。
225:名無し野電車区
10/10/18 21:32:32 Ne9xiYWD0
いやわかるから大丈夫だけど、それはもうずっと言われてることで今更なにか・・・って感じですよね。
226:名無し野電車区
10/10/19 00:31:20 OpMfH7dk0
医療大以北に乗客を呼ぶには、何をしたらいいと思う?
227:名無し野電車区
10/10/19 01:28:04 DBA4jlRZ0
>>226
一番手っ取り早いのは大学誘致じゃない?
医療大がなかったら、かなり今より乗客数が少なくなってただろうし。
逆にいえば、石狩月形辺りに早稲田とか中央が進出して来たら
かなり乗客が増えるんじゃない?人口も増えるだろうし。
228:名無し野電車区
10/10/19 08:35:46 g/pbOfWn0
>>226
中小屋駅前に温泉付宅地を分譲。学園都市線徒歩圏内として売り出す。
詐欺でもないけど、誤った考えの人が住むかもしれない。
まぁ通勤できないことはないけどね。
229:名無し野電車区
10/10/19 09:19:27 OpMfH7dk0
月形刑務所は規模が大きくなってるようですが、面会に行く人が
学園都市線に乗っていくかというとそうでもないようだから…
岩見沢からバスという案内を受けるらしい。
230:名無し野電車区
10/10/19 18:16:25 JYANjyArO
茂平沢団地と石狩金沢の間の丘陵を破壊して
バイパス作ればいい。
「みどりの丘のニュ~タウン・茂平沢」
「石狩金沢駅からだったの徒歩7分♪」
もっと便利だと思ったのに話が違う?
騙される方が悪いのさー
231:名無し野電車区
10/10/19 19:49:57 PKAzHZ2m0
>>226
畑のど真ん中に国会議事堂
232:名無し野電車区
10/10/19 20:09:31 OpMfH7dk0
>>231
羽柴秀吉さんにでも頼むことですね…
233:名無し野電車区
10/10/19 20:15:56 OpMfH7dk0
>>230
いまちょっとggrksしたら「JR札沼線 石狩金沢駅 徒歩27m」などというわけのわからない
誤表記をしてる物件があったw
234:名無し野電車区
10/10/19 20:23:43 YEUOsilN0
道庁をここへ移転するとか。
235:名無し野電車区
10/10/19 20:27:16 PKAzHZ2m0
>>234
道庁職員が怒るかも。
通うの嫌なら辞めれば と言う?
東京が灰の街になったときは、こちらに?
236:名無し野電車区
10/10/20 08:25:00 TVtlOhTk0
>>226
ノロッコとか走らせないのかな。たまに
医療大以北の交換駅絞り込みすぎて入り込めない?
237:名無し野電車区
10/10/20 08:56:03 ehCmrjY40
>>236
ノロッコ的な車窓はないよな。
海が見えるとか川に沿うとかでもないし。
釧路は車で入れない湿原内を走るのが意味があるし、
富良野はオンシーズンの渋滞考えたらノロッコの方が早いくらいだし。
どちらの要素もないんだよなぁ。
それから秘境感もないんだよね。比較的早く開拓された地域だし。
普通列車乗っても「一人だけ」な気分もそう味わえない。
あの本数の割に乗ってると思うよ。数人だけど。
238:名無し野電車区
10/10/20 12:56:55 903M+73rO
乗客数を考えれば、なんだかんだ言って月形以南は残すだろうね。
廃線にもコストがかかるし。
反対に、新十津川ー浦臼は今すぐ廃線してもいいかも。
239:名無し野電車区
10/10/20 23:10:31 TVtlOhTk0
廃線するって言ったら急に利用客が増えたり…
しかし一日散歩や青春18の乗客が増えてもあまり意味がない
240:名無し野電車区
10/10/20 23:20:11 A+YXS+wg0
新十津川近辺なんか低速なのにキシキシと車輪が軋んで、
ガタガタゴロゴロフワフワという感じの乗り心地だからなあ
241:名無し野電車区
10/10/20 23:24:38 1KaeNTS90
>>240
北に行くにつれて、ある一定の区間を踏んでどんどん悪くなる札沼線ですね。
ちなみに浦臼より先乗ったことないです。
242:名無し野電車区
10/10/21 00:51:13 yXtCqzliO
当別以北は最高速度65キロでも乗り心地悪いよ。
243:名無し野電車区
10/10/21 00:54:13 qTqsQP0V0
>>242
ということはDMVでも65キロしか出さないのかな
244:名無し野電車区
10/10/21 01:58:03 oIUkWDK70
そこいらは泥炭地でもともと地盤が悪い
>>240がフワフワと表現しているけど、まさにスポンジの上にいるようなそんな感じ
245:名無し野電車区
10/10/21 06:24:15 RYWAcQBO0
65km/hすら出さないことが多いよw
246:名無し野電車区
10/10/21 19:55:01 yXtCqzliO
>>243
規定上そう決められてるから、車両はなんだろうと同じかと。
247:名無し野電車区
10/10/21 22:16:16 5CrsirWp0
泥炭自体がスポンジみたいなもんだからな。
ウチに泥炭あるぞー。いい匂いするwww薬品みたいなwww
俺はそれをピート臭と言う。
248:名無し野電車区
10/10/21 23:58:55 qTqsQP0V0
ウィスキーの製造過程で燃やすんだっけ
249:名無し野電車区
10/10/22 00:32:47 oDGamrP40
>>248
そそ、アイラウイスキーなんてとくにそれの匂いがキツイ。
スモーキーとも表現される。
酒やめた俺だが、これはほんとにうまいと思う。
250:名無し野電車区
10/10/23 11:45:27 VmuDTvLt0
ところで八軒の高架下に積み上げた資材になんか変化ありました?
251:名無し野電車区
10/10/23 12:15:25 AmaRCAU2O
ないです。増えてもいなければ、動かしたでもありません。
架線もトロリーもまだ張る気なさそうです。これは雪解けるまで放置かも。
真冬にやることってあります?
252:名無し野電車区
10/10/23 14:08:43 AmaRCAU2O
すんません。トロリーはだいぶ前からありました。
253:名無し野電車区
10/10/23 18:09:08 VmuDTvLt0
大半の工事は2月くらいの寒い時期に一気にやったんだよね
>高架上
八軒駅周辺はどうするんだろう
254:名無し野電車区
10/10/24 23:20:14 UlbXQ4qv0
>>245
せっかくの専用軌道なのに、それじゃ併走する国道と大して変わらないな…
255:名無し野電車区
10/10/25 23:19:41 cxwcbQyS0
北海道新聞 > 道内
月曜の朝、JR学園都市線で車両故障 800人に影響(10/25 09:23、10/25 10:38 更新)
25日午前8時15分ごろ、札幌市北区新琴似のJR学園都市線新琴似駅構内で、あいの里公園発
札幌行き普通列車(6両編成)の乗降ドアが閉まっていることを示す運転席のランプが、点灯しなくなった。
JR北海道は同列車を運転不能と判断し、新琴似―札幌間を部分運休した。列車の乗客は14分後の
札幌行きの列車に乗り換えるなどしたため、約800人に影響が出た。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
256:名無し野電車区
10/10/26 00:23:08 0wztIMYB0
すごいぎゅうぎゅう詰めだったろうな・・・
でもステップがあるから詰め込むときどうなるんだろう?
257:名無し野電車区
10/10/26 00:39:38 vQDQCl1z0
>>256
一部新琴似で後続に乗り換えないで地下鉄に行った人がいたらしい。
ちなみに、乗るときはよっこいしょとステップに昇りながら中の人を押しこむ感じ。
おばさんとか執念で押して来るよ。
258:名無し野電車区
10/10/26 00:48:05 NyyOguSi0
>>256
逆にいうとステップがあるから詰め込めない。
ラッシュの時の凄いぎゅうぎゅう詰めは首都圏ラッシュ経験者だと
その電車に乗り込む並んでた人が阿吽の呼吸で一斉に押しこむってことだと思うよ。
そんなの、ステップあったらまったくできないし、それより危険。
それなんで735系は画期的と思う。
259:名無し野電車区
10/10/26 19:33:37 zidiu0DF0
千歳線で人身
学都、独立線区の強みを発揮中
260:名無し野電車区
10/10/26 22:13:09 vQDQCl1z0
>>258
関東の電車ってステップがないのに一番驚きました。
風ぴゅーぴゅーだし。
でも驚いた割になれたらあんまり気にしなかった。
あと、ステップがあると雨で靴が濡れてる時とか、ステップの角に足をかけて滑らすと
サマーソルトできます。
当然頭打ちますけど。危ないですね。
261:名無し野電車区
10/10/27 12:14:39 n5hqPPkn0
ステップ無いのがあたりまえの地方から新千歳に来るとまず快速エアポートでうざっ!と思う。
てか、わざわざ関東で驚かなくても、さっぽろの地下鉄だってふつうにステップ無いのに。
262:名無し野電車区
10/10/27 13:42:45 zhDr9uO10
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
10月なのに雪が積もりました。
八軒→桑園間
263:名無し野電車区
10/10/27 14:54:44 zhDr9uO10
太平駅。ちょっと記録をサボっていた間に、駅部分のアームが取り付けられていました。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
作業中に暖を取るためでしょうか、上りホームに屋外用ストーブらしきものがありました
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
264:名無し野電車区
10/10/27 15:02:42 CLxjRUAC0
>>263
おお、しばらく行かない間に。
3つめの写真融雪機っぽくも見えるけどなんだろうね。
265:名無し野電車区
10/10/27 15:12:22 zhDr9uO10
>>264
あ、融雪機か
ちょっと早い冬支度か、今朝の雪のために急遽運び出してきたんですかね
266:名無し野電車区
10/10/27 19:12:09 HNVEqO5E0
>>261
ぶっちゃけ一瞬驚いてもあとで普通になるのは、地下鉄が影響してると思われ。
あれ、よく考えたら普通じゃん って
まあ地上と地下の違いはあるが。
閉鎖交通と、全国がレールで結ばれたネットワークとでは感じ方が違うのも当然。
つーか、ここ隔離スレじゃなくて電化スレだぞ。
267:名無し野電車区
10/10/27 19:44:04 zhDr9uO10
今日の昼間、上り(キハ143)に乗っていたら新川駅手前の札樽道を越える
陸橋のてっぺんで20キロまで落として惰性で新川駅に進入してた。
よほどスリップを警戒してたんだろうか。
陸橋からの下り坂の途中の駅だからなぁ。
268:名無し野電車区
10/10/28 00:05:26 HNVEqO5E0
>>267
大空転で駅通過とかなるとシャレにならんからね。
夢で一回ジェットコースターみたいな傾斜の新川の陸橋みたよ。
すんげ下からぶっ飛ばして登るのさwww
下りは通りすぎるしwww
269:名無し野電車区
10/10/28 00:15:55 S2mwVAAH0
あの高架橋、眺めいい場所のはずなんだけど、壁も高くて景色よく見えないんだよね
観光路線だと展望徐行とかあるもんだけど
270:名無し野電車区
10/10/28 00:52:52 /D79+zNn0
>>269
壁、低かったとしてもあんなとこ、眺めいいかね?
ず~と広がった住宅地を見るようなもんだろw
271:名無し野電車区
10/10/28 08:18:55 S2mwVAAH0
八軒駅構内も、進展があったようでした。
アームが正しい方向を向いて、吊架線が張られたようです。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
272:名無し野電車区
10/10/28 08:37:51 HQ0rBPKtO
仕事早いですね。今朝からあるようなので、夜のうちに架線を吊るワイヤーが張られたようです。
273:名無し野電車区
10/10/28 09:48:15 GTdnaZ7Y0
架線柱もあいの里教育大駅の東側まで立ってるし、
そろそろ第二期架線張りかな?
第三期で教育大駅の東~橋渡ってラストまで張るんじゃないかなと予想
274:名無し野電車区
10/10/28 12:57:53 M936Df360
なんで写真がいつも傾くの?
275:名無し野電車区
10/10/28 14:33:26 6eZJ/ekD0
電化が完成すると見た感じ可部線そっくりになり
可部線と同じ運命をたどりそうだが、
可部線と違って非電化区間の廃止を反対する住人はいなさそうだ
276:名無し野電車区
10/10/28 16:58:49 EU1rIxKW0
>>274
文句言うなら、お前が自分で直接見に行って撮って来るなりすればいいだろ
277:名無し野電車区
10/10/28 17:40:51 HQ0rBPKtO
仕事早いってのは、写真撮った方ね。乙。つか、仕事しだすとまとめて連日やったりするから、明日に期待。
278:名無し野電車区
10/10/28 17:43:39 HQ0rBPKtO
>>275に取って代わるんですね。廃線で。月形までは一旦残るかなとおもったけど、浦臼まで一旦残すってのとどっちになるか。
279:名無し野電車区
10/10/28 18:24:22 T5D701+f0
駅下レポ。
資材はなんも動いてなかった。
あれはドコに使う分なんだろうか
工事終わったらセブンでも作ってくれないかな。
客こなさそうなの確定してるけど。
280:名無し野電車区
10/10/28 18:39:07 GTdnaZ7Y0
この後八軒駅行ってくるからいろいろ見てこよ
281:名無し野電車区
10/10/28 19:40:07 +vwKkGDnO
>>278
まあダイヤを見る限り浦臼までは残しそうだね。札沼北線は消滅。
282:名無し野電車区
10/10/28 21:15:11 sseMhhdCO
>>275
住民はともかく自治体は反発するだろうね。
JHBが2003年2月末に滝川・岩見沢両営業所、全路線を廃止すると発表した時は動いていたし。
283:名無し野電車区
10/10/28 22:55:02 T5D701+f0
>>282
住民なき自治体の反発ですね。
(住民ありきの自治体ではないということをまさに露呈するんですね)
284:名無し野電車区
10/10/29 00:25:10 PsG8MliK0
>>274
競馬場カーブの勢いでズレたまま撮影を続けるとこうなるみたいですw
ファインダーをのぞき込まないタイプのデジカメなので…
285:名無し野電車区
10/10/29 14:05:28 1YgcX3VN0
篠路以北はまだ電柱たってないみたいだね
ぽつりぽつりとはあるけど
やっぱ工事って夜中やってんのかな?
286:名無し野電車区
10/10/29 18:25:50 qmKCzxLN0
百合が原駅とかの架線柱建て工事は昼にやってた
他はどうだか知らないなぁ
287:名無し野電車区
10/10/29 20:41:09 MZfHJNdo0
>>286
線路近接工事扱いになるかによって昼やるか夜やるかが変わる。
ただまぁ、線路近接工事扱いを除外するのは結構条件が厳しい。
288:名無し野電車区
10/10/30 02:34:07 MPl3gEMo0
>>286
穴掘りやってるのは見たけど、架線柱立てるのは一つ間違えると列車にぶつかるから
線路閉鎖して夜間だと思ってた…
289:名無し野電車区
10/10/30 18:50:48 TXiAdiFC0
>>280
見てきた?
290:名無し野電車区
10/10/31 10:17:20 i7AdA8kP0
>>289
俺はその人ではないが、やっぱり道具動いてないよ。
でも架線はデッドセクションまではできてた。
デッドから先は通電中の函館本線とつながるから一番最後だろうな。
291:名無し野電車区
10/10/31 13:55:10 cw6jLVRt0
フォト蔵に電化工事のアルバム作った。
ほんとは結構前からいろいろ撮影してたんだけどめんどいので今日撮った分からアップしてくわw
URLリンク(photozou.jp)
教育大駅付近、ぽつぽつと架線柱立ってきてます
292:名無し野電車区
10/10/31 21:47:02 zHeIl3GN0
>>291
乙。これからの成長楽しみにしてます
293:291
10/11/01 13:46:55 6efDb4dI0
>>291です。
今日は拓北~あいの里教育大間で撮ってきたのでうpしました。
拓北駅はホームの外側に柱立ててるんですねー
294:名無し野電車区
10/11/01 15:04:26 eUDPNLGNO
八軒、架線も完璧についてたわ。やったね。馬舎の横のデッドセクションより函館本線側はまだだわ。
295:名無し野電車区
10/11/01 21:50:21 fML/B4Lg0
石狩川橋梁の手前に架線柱の基礎に使用すると思われる
鋼管が線路際に置いてあったよ。
296:名無し野電車区
10/11/01 21:53:04 VQVAfcCa0
あ里公園以北の、架線柱関係の工事報告は初めてかも
297:名無し野電車区
10/11/02 01:20:55 +gDjW0dL0
そろそろ線路脇菜園も終わりの季節だが、篠路付近のやり残しはどうなった?
298:名無し野電車区
10/11/02 23:28:17 /wZqzh+o0
石狩川橋梁はすでに電化を想定して作ってあるんだよな
掛け替えたときに
299:名無し野電車区
10/11/02 23:55:30 10Io93Bt0
>>298
そうそう。その時点でかなりヤル気があるという判断でよかったんだよな。
300:名無し野電車区
10/11/03 18:12:56 I3lLCXzE0
>>295
電柱も点々と置いてあるみたいですね
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
あいの里公園駅の先の、陸橋の上の歩道から撮影
URLリンク(www.mapion.co.jp)
301:名無し野電車区
10/11/03 22:55:27 TYeWHRH30
>>300
ずいぶんと線形が悪いな。
どこの山の中?
302:名無し野電車区
10/11/03 23:13:37 I3lLCXzE0
>>301
元々まっすぐだったのを、橋の架け替えで曲げたところ
303:名無し野電車区
10/11/04 00:17:13 MUwEbo9G0
なんか線形悪いとかの内容になると
また変なのがくるんじゃないかとハラハラする。
304:名無し野電車区
10/11/04 01:11:40 Io3gvYWR0
このスレにはガキが来ないから大丈夫でしょう
305:名無し野電車区
10/11/04 12:17:30 VHUSlXbN0
>>300
送電線の鉄塔を見事に交わしてる
306:名無し野電車区
10/11/04 20:10:35 Io3gvYWR0
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
八軒駅の下は相変わらず資材置き場ですね
いろいろなものが置いてありました
307:名無し野電車区
10/11/04 23:04:11 Io3gvYWR0
太平-百合が原間。両側に開いてます
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
百合が原駅も駅を跨いで架線柱がつきました。踏切のそばではなにやら作業中。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
308:名無し野電車区
10/11/05 00:13:20 4YGvrjAt0
>>306
毎日見てるけど気付かなかった。
増えてる!!!
あのガイシついたのと、なんかを巻き取るための木の奴!あれなかった!!!
309:名無し野電車区
10/11/05 12:26:02 0s0l1vT40
あの「なんか巻き取る」の中身は架線かな
たしかに1本1000m以上は要りそうだ
310:名無し野電車区
10/11/05 18:49:15 C4KDrIxj0
八軒駅の下の土地、一応JR都市開発の看板出てるんだね
借り手募集中らしい
311:名無し野電車区
10/11/05 21:29:52 C4KDrIxj0
篠路の変電所もすっかり壁が塗り込まれました。
>>63の画像と比較してみて下さい
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
312:名無し野電車区
10/11/06 09:24:28 7ITViDoT0
>>311
こういう建物の2階の扉ってどんなときに使うんだろう?
313:名無し野電車区
10/11/06 11:24:08 2+FNjOTc0
>>312
機器搬入かな?
変電所の機器ってまだ中入ってないよね?
314:名無し野電車区
10/11/06 13:32:27 7ITViDoT0
>>313
おおきなトランスはもう運び込んだはず
今日は石狩街道の下で架線柱の作業をしている様子
篠路以南は今月中に終了かなという勢い
315:名無し野電車区
10/11/06 21:53:51 5GmrpNf30
北海道スレから転載。感慨深いね。
557 名前:543[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 01:21:54 ID:uKzWbPmc0
あと2枚貼っておしまいにします
1982年9月号
函館本線上り(豊幌通過)
URLリンク(www.dotup.org)
おまけ:札沼線(学園都市線)
URLリンク(www.dotup.org)
316:名無し野電車区
10/11/07 01:32:12 Omba/up70
>>315
これはこれは甜菜乙
石狩当別以南は今はずっと便利になったけど、以北も昔は結構走ってたんですね…
新十津川へ6本なんて。
317:名無し野電車区
10/11/07 12:15:21 Omba/up70
>>300のあたり(あいの里公園の先)の工事の様子。架線柱の土台を作っていました。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
石狩川より向こうではまだ作業はしていない様子でした。
318:名無し野電車区
10/11/07 13:27:59 jYQ2VAwD0
>>316
今気づいたけど、快速なんてのもあったんですね。
びっくりすぎ。
つか、ほとんどが浦臼か新十津川から札駅まで通しなのが今と大きく違うところだな。
昔は全線通しで一路線って考えだったんだな。
今はほぼ完全に分断されてるし。
今後は電化で完全に運用が別になるんだろうな。
319:名無し野電車区
10/11/07 19:40:17 KmQmT8AhO
>>283
住民による大きな反発は起きなかったからな。(諦めムード)
結局石狩新宮~石狩月形駅までの月形町内は、代替路線なしで廃止された。
320:名無し野電車区
10/11/08 21:11:49 mdl1QZdq0
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
線路際菜園はドケてください、という掲示
篠路-拓北間
321:名無し野電車区
10/11/09 09:15:45 UNI6oEqg0
>>320
これってJRに無許可で線路用地で作物作ってるのかな?
昔は便所垂れ流しでいい肥だったかもしれんが。
322:名無し野電車区
10/11/09 10:36:35 NMW6kIaF0
学園都市線がどうして北海道屈指の学園都市である江別市に走ってないのか疑問だな。
北海道医療大学からうまく延長すれば江別駅か野幌駅に接続できると思うけど。
323:名無し野電車区
10/11/09 19:18:57 Yu4AERdbP
はいはい
324:名無し野電車区
10/11/09 19:44:02 bp3Jq6Pv0
>>322
うまく延長しても岩見沢にしか接続できないんだが。
線形をちっとは考えろ
325:名無し野電車区
10/11/09 21:59:35 KY+O2aLF0
ここに限らず線路脇の菜園はほんと一度徹底的に潰した方がいいと思う
下手すると囲いまで作ってやがるからひどい
326:名無し野電車区
10/11/09 23:01:24 CE848DZK0
>>324
やほろ厨が線形なんて考えれるはずないだろw
327:名無し野電車区
10/11/09 23:18:06 NtVINjY00
>>325
花を背景に写真が撮れるから、個人的には許容したいんだけどな…
むしろJRと地元が線路際花いっぱい運動すればいいのか。
…駅では、「花の駅長」という制度作ってやってるけどね
328:名無し野電車区
10/11/10 00:09:38 N/JpD4Zn0
せっかく固めた地盤を耕しちゃうんだぜ・・・
329:名無し野電車区
10/11/10 00:32:48 x/wF9v/B0
>>321
つ 大腸菌
330:名無し野電車区
10/11/11 12:59:58 FoUKp6Os0
>>324
札幌側みたくうまくカーブすれば江別に行けるでしょ。
それに岩見沢(笑)なんて接続する価値ないじゃん。
331:名無し野電車区
10/11/11 13:35:11 zBp7B4v8O
330
札幌側みたくうまくカーブすればという根拠を述べよ
332:名無し野電車区
10/11/11 14:16:36 phfZtwT+0
>>331
アンカーぐらいちゃんと打てる様になってから書き込めよ。
333:名無し野電車区
10/11/11 14:35:34 /lVQONIN0
>>331
Shiftキー押しながら、「る」のキー押すんだよわかったらかえれ
334:331
10/11/11 15:14:11 zBp7B4v8O
あら?アンカー入れるの忘れて書き込んでたw
>>332
何だお前は?さっきとIDが違うがやほろ厨か?
だとしたら俺の質問に答えてちょw
335:名無し野電車区
10/11/11 19:03:31 SEKMOWDHO
妄想なら向こうのスレでやれ。
相手にすんな。
336:名無し野電車区
10/11/11 20:59:34 FSCgCT+Y0
このところ雨ばかりだから工事の人も大変ですね
337:名無し野電車区
10/11/11 22:11:54 ANl9uatN0
雨どころか日曜あたりには雪になりそう
338:名無し野電車区
10/11/11 22:56:54 vWL5Yiy40
あれ、ここは神聖な電化スレじゃん。
あまりに書き込みの程度が低いから間違えたかと思った。
お隣へどうぞ。うちは、妄想スレではありません。
花と学園都市線と電化を愛するスレです。
339:名無し野電車区
10/11/11 23:38:53 FSCgCT+Y0
どなたか石狩沼田廃止前の時刻表なんて貼ってくれる方居ないかなぁ
340:名無し野電車区
10/11/13 11:15:18 6qyDviA+0
撮り溜めた積み残しから
篠路-拓北間の狭いところ
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
やはり柵を1個外して架線柱立ててました
このへんは狭いので随所にこんな場所が出来てます
341:名無し野電車区
10/11/13 14:09:18 WftMdsAN0
札沼線は、新十津川手前から滝川駅に延伸させるべき!
そうすれば、札沼線の滝川口の利便性が飛躍的に向上する。
342:名無し野電車区
10/11/13 14:22:18 Oh9H3cDQ0
環状化するんだね。
343:名無し野電車区
10/11/13 16:17:06 JhAxf+Sm0
>>341
むしろ北海道医療大学から江別に延伸させるべきだね。
344:名無し野電車区
10/11/13 18:01:19 Oh9H3cDQ0
環状化するんだね。
345:名無し野電車区
10/11/13 18:06:40 m1q9+5Z5O
>>343
>>324
346:名無し野電車区
10/11/13 19:07:42 PQSijqCG0
>>340
柵と架線柱が一体化しそう
347:名無し野電車区
10/11/13 21:56:03 6qyDviA+0
>>346
そのうち何らかの形で柵をつけ直さなければならないでしょうね
これじゃ容易に線路に入れちゃう
348:名無し野電車区
10/11/14 15:52:28 Dm3Qtv8q0
桑園駅構内の4番線部分もアーム取り付けが進んでる様子
駅中央の2カ所を除いて、駅前後の区間が終わったみたい
349:名無し野電車区
10/11/14 19:08:39 wfaJY1sk0
アーム取り付けの後は架線か。
ナイスだな。
350:名無し野電車区
10/11/14 19:09:28 wfaJY1sk0
関係ない話だけど、やっぱ電車化したら、札幌~桑園も函館本線なみの所要時間になるのかな?
351:名無し野電車区
10/11/14 19:24:07 0IsMLWT30
今日の桑園駅。これまでのように針金で畳んでいないので、架線張りはすぐかもしれません。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
1番線に昔から取り付けられてるアーム。ちょっと形状が違うようです
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
352:名無し野電車区
10/11/14 19:44:57 u8WU9S8t0
学園都市なら風車で発電して電化しないと
353:名無し野電車区
10/11/15 02:03:25 EVMn8cpL0
>>351
可動ブラケット(というのがアームの正式名称)は1990年代半ば頃から
部品点数削減目的などで形状が変わったからな
取り付けの互換性もあるので、今後既存の電化区間でも老朽化による交換があれば
新タイプになるはず
354:名無し野電車区
10/11/15 22:06:38 PfyqqZJK0
新型の方がしなやかな印象だね。
355:名無し野電車区
10/11/15 23:53:29 KYd6ekrd0
この調子で行くと来年秋口には事実上完成して、秋~冬に訓練運転開始なのかな。
オイランぐらいは撮りに行きたいモノであり。
356:名無し野電車区
10/11/16 00:47:38 VM1rfbwl0
オイランかぁ。見たいな
357:名無し野電車区
10/11/16 05:44:29 3sDoNOp3O
電化完成したらその先PDCやキハ40系は運転しますか? 15時の浦臼行のみ残して頂けますか?学園都市線を通学通勤で13年利用してるのですがとても心配です。新車も良いですが慣れ親しんだ車両が無くなるのは悲しいです。エロイ方教えて下さい。
358:名無し野電車区
10/11/16 08:33:41 N9hfJ0+90
>>357
環境エゴな考えを改めてください。
359:名無し野電車区
10/11/16 09:55:39 ZxSn4ja80
>>357
当別以北専用のキハ40は残るだろうけど、当別以南で営業に使うとは考えにくい。
逆に当別-新十津川と当別-浦臼・月形で車両を分けると増発も可能。需要次第。
今は朝新十津川一山して苗穂に帰って15時の浦臼行きでまた出るからね。
電化後は当別以南の気動車は早朝と深夜の回送だけってのが普通の考えだし、
普段から気動車が残るようだと電化の投資の意味がない。
360:名無し野電車区
10/11/16 11:26:02 dU81kd/N0
学園都市線が電化したら、北海道医療大学~江別が1時間1本、石狩当別~江別が1時間1本、あいの里公園~江別が1時間2本で合わせて1時間4本になるのかな??
だったら札幌~江別は大増発されることになるね。
361:名無し野電車区
10/11/16 12:07:51 ZxSn4ja80
>>360
まぁ、息を止めてゆっくりしてくれ。
362:名無し野電車区
10/11/16 12:26:41 SYEh4Miz0
なんでこのスレに居着くようになったんだ。
はっきり言って邪魔。
363:名無し野電車区
10/11/16 21:37:53 35REEvIi0
>>357
当別以北はDMVでいいよ
364:名無し野電車区
10/11/16 21:45:27 c/1XMwrCO
>>360
電化の理由が直通運転拡大ではない。
残念だね。
365:名無し野電車区
10/11/16 22:30:07 VM1rfbwl0
>>364
えーと、気動車新製する方が、電化するより高いからだっけ
366:名無し野電車区
10/11/16 22:38:40 /zLnbcGn0
>>355-356
一緒に観ようぜ。
どこの駅がいいかな?
367:名無し野電車区
10/11/16 22:42:05 /zLnbcGn0
>>365
そう。しかも車両も共用できるから、いまよりコストを下げることも可能。
それ、俺が電化の話なんてスレで妄想してたときから言ってたことだよ。
だから電化すると。
事実を積み上げていくと、未来が見えるんだよね。
まあ今回は当たったからこんなでかい口叩いてるんだけどねwwwスマソwww
368:名無し野電車区
10/11/17 00:08:16 AqKzEFIG0
>>366
拓北の前後かなぁ
地平だし、狭い。
369:名無し野電車区
10/11/17 01:32:10 aSdwjLMSO
まぁでも札幌始発の旭川行きも然別行きも気動車な訳で電化後も残りそうな気はしますケド。
370:名無し野電車区
10/11/17 08:38:18 PmHbHuyq0
冷房化率100%とどっかに書いてあったはずだが
電化後、キハ150来ないかなぁ
371:名無し野電車区
10/11/17 10:44:24 bzDiBs8N0
>>370
キハ40形400番台2両を冷房化すれば学園都市線完全冷房化になるんだな(笑)
いや、DMVでも冷房付きだよな。
月形までは結構乗ってる印象なんだけど。
372:名無し野電車区
10/11/17 11:00:56 cRBfIhW9O
>>371
やるとしたら後者だな。
実験に選ばれるあたり候補だろう。
373:名無し野電車区
10/11/17 11:06:02 DgoFDoC50
DMVで当別以北の線路を走らせようってのが間違い。
すぐ横の国道をバスで走ったほうが停留所もたくさんできて便利。
374:名無し野電車区
10/11/17 11:51:09 PmHbHuyq0
じゃぁ夏期はDMVで、冬季だけ強馬力気動車とか
375:名無し野電車区
10/11/17 20:27:53 q+45TXqC0
>>371
そもそもどうして、強馬力化するときに冷房化しなかったんだろ
376:名無し野電車区
10/11/17 20:53:27 1C1WDzAS0
>>375
コストカットのため、無駄な過剰サービスはいたしません コヒ
377:名無し野電車区
10/11/17 21:02:28 71fEq8qw0
>>375
窓を開ければ十分という話も。
のんびり走っているから、窓から入る風もそれなりだしね。
378:名無し野電車区
10/11/17 22:51:41 fgi8n+ef0
>>377
真っ昼間に札幌に帰ってきたとき1両だけ暑かった…
379:名無し野電車区
10/11/18 00:15:18 dg0NkMfHO
>>321
>>325
線路脇の菜園は、JRに土地使用料を年間いくらだか支払って使ってる土地だよ。
380:名無し野電車区
10/11/18 00:28:06 Ru1mKvSZ0
え、駐車場ならともかく菜園にもお金が発生してるのか
381:名無し野電車区
10/11/18 01:59:45 nINlTxLA0
>>380
でも考え方によっては一石二鳥かも。
線路脇、菜園でそれぞれが管理してくれるから
雑草とか取ってくれるし、下手に自分達が雑草に気をかけなくても良くなるし。
382:名無し野電車区
10/11/18 08:26:32 ibNxdiht0
軌道上には除草剤とか撒いてないの?
383:名無し野電車区
10/11/18 23:22:05 gLj4Oc9Z0
桑園駅の札幌側のアーム、札幌方面に向いてたのが正常に変わりましたね。
384:名無し野電車区
10/11/19 02:07:16 QUNKQNsLO
余剰したPDCもミャンマー行きですか?
385:名無し野電車区
10/11/19 08:26:46 WHF/lhhg0
評判の悪い軍事政権のミャンマーに車両をホイホイくれてやるけど
なんの利点があるんだ?
386:名無し野電車区
10/11/19 09:15:59 /lpWNroN0
小銭稼ぎ
387:名無し野電車区
10/11/19 11:27:49 CXfMF0ssO
>>385
別にコヒがミャンマーに車両を売却しているわけじゃないし、ミャンマーからコヒに金が入るわけでもない。
388:名無し野電車区
10/11/19 15:43:28 yzyF3wlX0
>>385
ミャンマーと仲のいい中国サマからの指図だ、仕方ねーだろ
389:名無し野電車区
10/11/20 16:38:59 BHhXgS8V0
桑園駅構内部分の架線張り完了。
赤銅色の架線が輝いてきれいでした。
この辺での張り残しは、オクタ前~競馬場厩舎前あたりだけになりました。
390:名無し野電車区
10/11/20 18:19:35 JotHKT5Q0
今日の昼頃の桑園駅。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
391:名無し野電車区
10/11/20 18:24:29 JotHKT5Q0
いつからか判りませんが、百合が原-篠路間の65キロ制限の掛かってた踏切が
45キロ制限になってました。
砂利を入れた形跡があるし、乗り心地がよくなったような気がするので、
跳ねるところを補正したかもしれません。安定したら速度制限が緩和されるかも。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
392:名無し野電車区
10/11/21 10:43:49 pENQhB9k0
更に昨日の画像
太平-百合が原間では、上り線に吊架線がついたようです。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
393:名無し野電車区
10/11/21 11:41:26 3kjxIl270
ぱっと見、空が秋(9月頃)のように見えてしまう。
394:名無し野電車区
10/11/21 12:23:05 pENQhB9k0
昨日今日と、えらく穏やかな天気ですから
線路際の散歩にはちょうどよかったです
395:名無し野電車区
10/11/21 18:51:31 pENQhB9k0
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
ちょっと逆光気味ですが、オクタ前にある新型と旧型の比較。
架線をピンと張る、滑車やコンクリートの重しが不要になってますね。
強力なスプリングでも入っているのでしょうか。
396:名無し野電車区
10/11/21 19:27:29 Ysg+xUaG0
ほんっとだ。
そういえば滑車と重しなかった。
397:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/21 20:34:17 LNoFF0ea0
複線で上下線とも同じ位置で重力式がぶらさがってると幹線らしいような印象があって好きんだがなぁ。
スプリング式はどうにも味気ない。
398:名無し野電車区
10/11/21 21:24:16 pENQhB9k0
これも部品点数削減ってやつですか?
399:名無し野電車区
10/11/22 22:14:28 H+WXow3j0
少しずつだけど日々工事が進んでますね…
400:名無し野電車区
10/11/22 23:34:55 83IrmqHx0
>>311-313
「二階扉」でググってみたら余計判らなくなった…
小説の風景を目の当たりにしてみよう。
URLリンク(michikusa-ac.jp)
バスジャック (小説)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
401:名無し野電車区
10/11/23 22:11:04 JAPhLjl+0
>>400
「高所ドア」で検索してみるとか
>階段から上げられない家具などを搬入するためです。
という回答がありました。
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
402:名無し野電車区
10/11/23 23:36:57 qNWh7t3L0
いわゆる「トマソン」か
403:名無し野電車区
10/11/24 14:12:03 SCBUTiCW0
太平~百合が原間で上り線の架線張り終了。
下り線も吊架線まで張ってありました。
404:名無し野電車区
10/11/24 20:57:04 SCBUTiCW0
>>403の画像。太平駅で撮りました
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
405:名無し野電車区
10/11/24 21:04:58 SCBUTiCW0
篠路の変電所も、建物は完成。
あとは架線と、それに伴う配線を待つ状態というところでしょうか。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
406:名無し野電車区
10/11/24 23:23:10 SCBUTiCW0
石狩街道の陸橋の上から。
このあたりだけ、場所の制約が厳しいのか上下数本ずつ架線柱立てが残っています。
1本は上下線の間に立てています。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
407:名無し野電車区
10/11/25 09:20:26 7zabAHso0
ど真ん中に電柱を立てちゃったんだ。カーブを俯瞰できるいい所だったのに。
408:名無し野電車区
10/11/25 10:52:25 clMfYtzj0
やはり、電化後は教育大以北は撤退?
速度も遅いしバスでも充分ですからね。
409:名無し野電車区
10/11/25 12:08:51 VAimuANP0
教育大と医療大の間は今でも路線バスがあることはあるんですがw
撤退ってなんのこと?
410:名無し野電車区
10/11/25 17:33:24 clMfYtzj0
間違えました。
医療大でした。
411:名無し野電車区
10/11/25 18:22:16 VAimuANP0
1期工事として教育大かあ里公園まで、2期工事で医療大という手もありだったかも
改軌のような運休を伴う大がかりな工事だとそういうことするのかな
…と思わせるほど、工事の進捗に差が大きい。
412:名無し野電車区
10/11/25 18:36:08 KtIrS8c90
>>411
最初そういうつもりだったじゃん。
でもさ、それよく考えたら、車両の運用が非常に複雑になるんだよ。
電車は里公園までしか行けなくて、気動車が1時間2本走ることになるし。
かといってラッシュ時間はガンガン走るから、またややこしいことなるし。
で、そんな苦労する位ならいっぺんにガーってやっちゃった方が絶対効率的だし、
車両の置き場所にも困らないってことだったしょ。
車両の発注もいっぺんにやったほうが安く済むし。
413:名無し野電車区
10/11/25 18:50:05 MSOUT3Z2O
>>412
しかし電化工事より735のほうが余裕ないかも。
414:名無し野電車区
10/11/25 19:07:28 KtIrS8c90
>>413
生産能力落とされてた?
納期間に合わなかったら、賠償だよね?
415:名無し野電車区
10/11/25 19:23:18 +iL6d6ZF0
>>406
センターポール…にするには上下線の間隔が中途半端なのか?
416:名無し野電車区
10/11/25 22:28:44 VAimuANP0
>>412
乗り換え乗り換え。
気動車は朝方にまとめて送り込んで、行きっぱなし。
417:名無し野電車区
10/11/25 22:34:26 VAimuANP0
しかし学都には島式ホームの駅が少ないから、暫定ダイヤとしてもそういう使い方難しいね。
太平、篠路あたりには渡り線があるけど駅の片方だけだし。
418:名無し野電車区
10/11/26 00:02:34 lhHgJJq90
>>416
里公園か、教育大乗り換えでしょ?
俺もさ、最初新聞で、里公園まで先行開業って見たときは、
それがアタマによぎったけど・・・。
(もしくはパンタつきハイブリッドとかあほな考えも)
でもめんどくさすぎだよね。
できることならいっぺんにやっちまえ、当別が金出さないから、当別町内は後回しなのか?
とか邪推したりした。
でも、それがイッキ開業になった。
まあこっちのほうがよかったと思うよ。
双方のメリット・デメリット考えると。
419:名無し野電車区
10/11/26 00:27:03 0d5jiLIb0
鉄道総研が札幌市電で試験してた蓄電池付き電車をやってみようという話もあったかな…
あれ、どこかで実用化するんだろうか
420:名無し野電車区
10/11/26 01:02:07 lhHgJJq90
>>419
札幌市電では実用化にはこぎつけられそうにないよね・・・。
421:名無し野電車区
10/11/26 01:06:47 WZ8s7n8g0
ディーゼル市電を動かしていた時代であれば・・
422:名無し野電車区
10/11/26 08:25:40 WflmlmI20
なつかしいな。
けど、ディーゼル市電って矛盾しているでしょ。
略すなら市気か?
423:名無し野電車区
10/11/26 12:35:34 QQSEjr2VO
ディーゼル時代はなんと呼ばれていたんだろうか
424:名無し野電車区
10/11/26 14:29:44 zwO2KPt80
>>423
今でもJRのこと汽車って呼ぶからなぁ。
電車といえば市電全般。ディーゼルでも関係なく電車だったと思う。
425:名無し野電車区
10/11/26 15:30:17 cBQPn0KK0
蓄電池は非電化区間に導入するから価値がある訳で、電化されてる市電に入れる意味が無い。
なおかつ本数も使用車両も少ない路線ならまだしも、学園都市線並の輸送量が必要となれば、
普通に電化したほうが効率良いんでしょ。
426:名無し野電車区
10/11/26 21:42:31 WWdl8HUi0
石狩太美にはバス通ってるのにね。
427:名無し野電車区
10/11/26 22:01:51 lhHgJJq90
>>425
いや、里公園~医療大が電化されなかったらの話なんだが。
いや、電化の方が高率いいから一括電化になったんだけどさ。
過去のこと振り返ってみただけじゃん。だめかよ。
428:名無し野電車区
10/11/26 23:10:21 t9tvQrQb0
>>424
女子高生なんかは、JRのこと電車って言ってない?
この間なんか、新札幌まで行くなら地下鉄より電車のほうが安くて速い云々言ってて、
地下鉄で行きたいと言ってる子をみなで苛めてたよ。
429:名無し野電車区
10/11/27 00:06:32 TQyMJTo5O
>>428
女子高生に限らず若年層はその言い方が多いと思う
余談だが、そういう新札幌論争を家族や知り合いが引き起こしたら「どっちか決まらないなら一番安いバスで行こう」って言ってみたい
どんな反応をするだろうか
430:名無し野電車区
10/11/27 00:11:38 MR3XTd900
>>429
へ?バス?バスでいけんの?
ってなるとおもう。
まあいまどきの女子高生は賢いのね。
地下鉄の方が圧倒的に時間かかって高いこと知ってるなんて。
俺が小5の時、西区某駅から、青少年科学館行く時に、
JRの方が安くて速いを提案したら、バカにされたな。
バカはテメーらだと言えなかった当時の俺は情けない。
431:名無し野電車区
10/11/27 00:13:41 MR3XTd900
バカにされるっていうか冷たい目で見られたか。
サタデーテーリングの効果があって、地下鉄信者多かったのさ。
JRは新札幌終点じゃないから、なにかあったら困る
だとよ。
って当時のこと覚えてる俺もすごいな。
ちなみに西区某駅は琴似です。
地下鉄駅までバスで行って、そっから地下鉄なんてアホな計画立ててました。連中は。
どんだけ地下鉄信者なんだって感じでした。
432:名無し野電車区
10/11/27 00:15:19 MR3XTd900
連中と言う時点で、俺がハブられてたのがみえてますね。
ほんと乙な人生でした。
433:名無し野電車区
10/11/27 02:55:16 IOx0wC0l0
競馬場周辺のアームに架線が取り付けられましたね。
434:名無し野電車区
10/11/27 10:16:09 B8CbyQUp0
>>433
これで新琴似以南は、全部張ったことになるのかな
435:名無し野電車区
10/11/27 11:26:14 IH9RMIXeO
そろそろ札沼線にも快速列車が必要だな。
桑園~石狩当別間快速運転して、石狩当別~浦臼間は各駅停車で走るというパターンでどうよ?
436:名無し野電車区
10/11/27 12:36:48 MR3XTd900
>>435
せめて、地下鉄との乗換駅である新琴似ぐらいは止めとけ。
気動車快速ウマー。
送り込みを客扱いするってことだね。
1日1往復で。
それならいいよ。
437:名無し野電車区
10/11/27 14:46:21 YwmTWoJ0O
>>435
朝の上り1本だけホームライナーというのが関の山だな。
しかもオホーツクの編成で。
438:名無し野電車区
10/11/27 17:26:26 B8CbyQUp0
何本か回送はあるんだよね
列車番号が飛んでるからわかるが、そういうのを快速にすればすぐにでも出来るかも
439:名無し野電車区
10/11/27 17:31:20 pMe9WRGH0
医療大も、下段モータースが大学の前に来てるのに
現地を何も知らないんだな
440:名無し野電車区
10/11/27 23:22:39 5rTpnWG/0
札沼線は、函館線・千歳線と違い
乗客数の突出した駅がなく(桑園は別としても)、
乗車人員3000人台までの駅がどんぐりの背比べ状態に並んでいる。
快速を運行して下手に停車駅を絞るより
速達性は劣っても、普通列車オンリーで各駅からこまめに乗客を拾うほうが
良いと思うのだが。
441:名無し野電車区
10/11/27 23:48:37 MR3XTd900
>>440
いや、そのとおりなんだが、これはスルー力検定と言ってだな・・・
442:名無し野電車区
10/11/28 00:04:25 F7jyBDR30
>>440
でも、学園都市線内の駅での利用がそう多くなく、ほとんどが札幌駅との利用だと
考え方によっては学園都市線の駅、すべて停車する必要はないんじゃない?
デパートのエレベータのように、ある列車は千鳥状に停車するとか、またある列車は逆千鳥で停車するとか、
それでも通過する駅がある分、札幌までの所要時間が短縮されるだろうし。
443:名無し野電車区
10/11/28 00:24:31 4WpNAZFd0
待避線がある駅がほとんどないんじゃ?
444:名無し野電車区
10/11/28 00:35:36 9qacOEKR0
>>442
エレベータと違うのは、千鳥で互い違いになった階(駅)に、デパートなら階段で簡単にいけるってことだ。
駅だとそうはいかんだろ。全員が全員札駅向いてるわけじゃないし。
ランダムな途中駅のどこかで降りる人は切り捨てるのか?
445:名無し野電車区
10/11/28 00:37:45 9qacOEKR0
>>442
各駅があるにしても元々1時間3本しかないうち1本しか各駅作れんだろ。
そしたら、途中駅利用者にとっては1時間1本の路線だ。
利便性悪すぎ。
446:名無し野電車区
10/11/28 00:58:32 F7jyBDR30
>>444>>445
確かにそう。でも俺が言ってるのは今の各駅はそのまま(20分に1本)。
その他に千鳥、逆千鳥、それぞれ1本ずつでどうだろ?ってこと。
千鳥:札幌ー桑園ー新川ー篠路ーあいの里教育大ー以下各駅。
逆千鳥:札幌ー桑園ー八軒ー新琴似ー拓北ーあいの里教育大ー以下各駅。
(太平駅と百合が原駅は利用客が少ないので両方とも通過とさせていただきました)
447:名無し野電車区
10/11/28 01:19:19 IwAGhsmX0
個人的には1時間4本にしそうな気がするんだよな。
(日中は除く)
448:名無し野電車区
10/11/28 01:39:03 orjU6Yob0
>>447
八軒-札幌間の単線の制約を考えると1時間6本くらいが限度だったか
でもそこまでしなくても運び切れそうだし。
449:名無し野電車区
10/11/28 11:58:18 b15C3o+ZO
快速運転を実施する場合(札幌始発)
11:10 普通 北海道医療大学
11:30 普通 あいの里教育大
11:43 快速 石狩月形
11:50 普通 北海道医療大学
快速の停車駅は
桑園,新琴似,あいの里教育大~石狩月形間各駅停車
かなりの妄想でスマソ
450:名無し野電車区
10/11/28 13:58:09 zFfldJjh0
ついでに仮想ダイヤ引いてみて
URLリンク(homepage2.nifty.com)
石狩月形へ行く車種は201?
451:名無し野電車区
10/11/28 14:24:52 b15C3o+ZO
>>450 スマソ
携帯からレスしているので引けない。
月形までの車種はキハ201系ということで。
452:名無し野電車区
10/11/28 14:31:54 zFfldJjh0
>>451
201だと車掌連れて行かないといけなくなるな
453:名無し野電車区
10/11/28 15:28:47 b15C3o+ZO
なるほど。
そうなるとキハ40,141,142系等の混合編成で北海道医療大学まで走らせ、同駅で切り離しを行い、キハ40系の
単行を石狩月形まで走らせるしかないな。
454:名無し野電車区
10/11/28 16:00:25 ndAWgJ+W0
電化して他の線区と直通運転する以上、
現状の3本/時のダイヤじゃ不整合を生じるだろうね。
4本/時に切り替わるんじゃね?
455:名無し野電車区
10/11/28 16:34:34 yPB3BGuc0
>>453
141,142は学都に残らないだろう…
2020年に山線が3セク化したとして、車両基地とか運行形態はどうなるんだろ。
3セクレールバスの車庫は小樽か倶知安か長万部に新設するとして、
苗穂に残りそうな気動車運用は、朝晩のキハ201と学都の奥くらいか。
456:名無し野電車区
10/11/28 16:37:54 Y4d3r7s0i
>>453
>キハ40,141,142系等の混合編成で北海道医療大学まで走らせ
それ、何て浦臼行き?
で、毎度おなじみ美味しい串団子を作ってみたよw
医当美公教拓篠百太似川軒桑札苗白厚森麻野砂江平新上広松み恵庭長千南空
① ○○○○●●●●●●●●●●
④ ●●●●●━○━●━━●
⑤ ●●●●●━○━●━━●
② ○●●●●●●●●●●●●●○●○○○●●●●
③ ○●●●●●●●●●●●●●━━━━○●○●○○●○○●●●
①:学都線各停 1本/h
②:函館線直通(昼の時間帯、札幌から先は「いしかりライナー」)1本/h
③:千歳線直通(昼の時間帯、札幌から先は「エアポート」)1本/h
④:学都線快速 1本/h
⑤:浦・札直通快速(14x+40)十→札 1便 札→浦 1便
※函館線=函館本線(本線厨よけ)
○:一部列車のみ停車
●:停車
━:通過
457:名無し野電車区
10/11/28 16:45:07 5cqzeXdY0
あいの里教育大駅、架線張ってますね。
458:名無し野電車区
10/11/28 16:50:16 yPB3BGuc0
>>457
いきなり場所がトンだなぁ
459:名無し野電車区
10/11/28 17:03:07 orjU6Yob0
>>457
報告乙
460:名無し野電車区
10/11/28 19:54:39 3UFtxY4+0
3年前、あいの里教育大からいかにも純粋無垢田舎のネエチャンって感じの女子大生が乗って来た。
ああ言う人が教師になったら、世間知らずで説教がましくなりそうな気がした。
461:名無し野電車区
10/11/28 20:07:52 orjU6Yob0
あいの里から乗ってきたからと言って教育大生と限らないから…
医療大の校舎も実はあるし
462:名無し野電車区
10/11/29 01:04:09 KM896M4l0
>>456
桑園や八軒って、通過できるんだろうか?
463:名無し野電車区
10/11/29 01:57:54 NcekzHdxO
>>462 八軒はともかく、桑園は停車させるべきだろうな。
464:名無し野電車区
10/11/29 02:09:40 LaYLLNDg0
>>460
お前に言われくねーよww
って思ってるだろうに。
465:名無し野電車区
10/11/29 02:57:37 dEu8M9Ja0
JR北海道の本社あるから桑園はとばさんだろw
466:名無し野電車区
10/11/29 06:44:55 +OjkIwUfO
>>465
っいしかりライナー&エアポート
467:名無し野電車区
10/11/29 14:53:53 SL4/Q2zz0
百合が原~篠路の徐行が解除に。
踏切の工事が終わったようです。
でもこれまでの癖なのかダイヤに盛り込み済みだから
急ぐ必要がないのか、50キロくらいで流してるようです。
468:名無し野電車区
10/11/29 17:56:37 dbzXYZNP0
>>463
八軒は時間3本の利便と札駅までの超至近性があってこその乗客数なので、
もし減らしたりすればすぐバスとかに移行されてしまう。
469:名無し野電車区
10/11/29 18:03:33 KM896M4l0
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
日曜日くらいに報告のあった拓北~あいの里教育大間。
下りだけ架線張りました。
470:名無し野電車区
10/11/29 19:11:51 1utVZImh0
漢字変換
一般用語では 殺傷線と変換されやすく
思わず吹いてしまった
JR東海も JR倒壊と変換されやすかった
471:名無し野電車区
10/11/29 21:10:21 NcekzHdxO
>>468 誰も運転本数を減らせとは言っていないが…
472:名無し野電車区
10/11/29 21:21:53 dbzXYZNP0
>>471
本数増やしてまで快速をやるほどの需要がないというのが前提。
473:名無し野電車区
10/11/29 21:50:10 NHiOa/Cj0
>>469
随分と線形が悪いね。
474:名無し野電車区
10/11/29 22:40:38 Oo/hI2Ag0
>>469
関係ない話だが
キハ201系、恐らく「普通」っていう幕出してるんだろうけど
真っ黒にしか見えないなw
475:名無し野電車区
10/11/30 08:29:03 3FvGmeMs0
>>474
デザイン性なのか、前面の幕が小さすぎるかもしれませんね
731/201系は
476:名無し野電車区
10/11/30 09:11:36 DZ4e6Ivd0
方向幕を見やすくするならQのキハ220 200くらいにしなきゃ。
477:名無し野電車区
10/11/30 09:31:26 Vtk/SFY10
>>470
MSIME乙。
まぁ、昔の仮名漢字変換はおもしろかったよな最近はFEPって言わないんだな。
VJE使ってたなぁなんて。
学園都市線って変換したら(×学研都市線の誤り)って出てきた
変換プログラムがいた記憶がある。
478:名無し野電車区
10/11/30 11:21:52 OxOOlG7R0
札幌にいた10年間に一度も学園都市線には乗った事はないんだけど
バスターミナルのある駅や、駅前に大型商業施設のある駅だけ停車とかの
快速は以前からなかったのですか?
479:名無し野電車区
10/11/30 12:17:57 VE6tDJefO
>>478 おそらくなかっただろうね。
札沼線は今でこそ札幌市近郊の通勤通学路線だが、30年程前の国鉄時代は超ローカル線だったそうだから。
480:名無し野電車区
10/11/30 13:54:56 3FvGmeMs0
ターミナル機能のある駅は新琴似くらいかな
これも数百メートル離れた地下鉄麻生の方だし
大きめの商業施設があるのはあいの里教育大。
481:名無し野電車区
10/11/30 22:14:49 4r/QG+Rf0
>>479
30年どころあ25~20年前だってカナリヤバいぞ。
マトモになったの平成入ってからだし。
482:名無し野電車区
10/11/30 22:17:13 4r/QG+Rf0
>>480
ところがどっこいあいの里は平成以前は僻地
483:478
10/11/30 23:08:29 OxOOlG7R0
新興住宅が開発さたり大学が出来て本数が増えたんですね。
沿線に温泉が多いので、行楽などの利用も多少はあるのかな。
484:名無し野電車区
10/11/30 23:28:34 3FvGmeMs0
温泉っていってもふとみ銘泉と月形温泉くらいかなぁ
ふとみ銘泉って行ったことある人居ます?
月形は廃車体がごろごろあったような記憶がある
485:名無し野電車区
10/12/01 00:06:08 2L7myavB0
>>484
なんかあいの里に新温泉できるらしいよ?
OFFで会った人に聞いたから、ソースとしては微妙だけど。
一応ソースソースうるさいから先にことわっとく
486:名無し野電車区
10/12/01 00:12:00 2L7myavB0
すみません、良い人ばかりの電化スレでした。
失礼いたしました。
あいの里の温泉は なごみ といって12/20に南あいの里にオープンするらしいです。
487:名無し野電車区
10/12/01 00:19:10 p1lkXQgX0
石狩金沢の駅前にも温泉あるよ。
「開拓 ふくろふ乃湯」。駅前通りのまっすぐ突き当たり。
小ぢんまりとしたなかなかいい温泉。
488:名無し野電車区
10/12/01 14:25:19 bd9kb2rgi
ここまで、中小屋が出ていない件
489:名無し野電車区
10/12/01 14:39:56 tpdsL5tW0
函館線との分岐部分の辺りも架線が張られたみたいですね。
490:名無し野電車区
10/12/01 15:14:21 Gd2+6m/S0
>>478
以前
一往復だけ快速があった時期がある
もっともその快速は当別から先の区間だけが快速で(新十津川まで)
当別から札幌までは各駅停車だった
491:名無し野電車区
10/12/01 17:56:11 7u9ifiv/0
夜に石狩月形終着の列車が回送で帰ってきて医療大から客扱いしてるのだが
あれ快速にしてもいいような気が
492:名無し野電車区
10/12/01 21:37:40 7u9ifiv/0
桑園-八軒間に出現したセクション。
URLリンク(sakuraweb.homeip.net)
493:名無し野電車区
10/12/01 22:46:37 9ns+6KvoO
電化後のダイヤ(妄想)
(平日7時台・あいの里教育大発)
7:00 普通 新千歳空港(函館本線・千歳線内は快速エアポート)
7:10 普通 札幌
7:20 普通 札幌
7:28 快速 小樽
7:32 普通 札幌
7:40 普通 札幌
7:50 普通 倶知安
494:名無し野電車区
10/12/01 22:57:04 lVxoYRiOP
>>493
いちおう使い分けしような。妄想は↓のスレ、まじめな話はこっちのスレ
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会5!!
スレリンク(rail板)