10/09/17 22:36:22 1duLvyco0
高蔵寺ピストンはロングがベスト
147:名無し野電車区
10/09/17 23:30:20 dELeCGtb0
>>136
限られた冷房車が、優先的に特別快速に、みたいな感じですか？
148:名無し野電車区
10/09/18 00:29:59 QCz1CmsuO
また遅れ。管理最悪企業
149:名無し野電車区
10/09/18 00:33:42 4e9BF0vMO
そういえば前に鉄オタが最終運行の電車内で騒いで話題になった動画あったな
ﾀﾋればいいのに
150:名無し野電車区
10/09/18 00:37:53 4e9BF0vMO
>>148
よぅ、新宿パネェことになってるわ
151:名無し野電車区
10/09/18 00:45:10 U1ClUCkWO
>>147
京王の冷房特急に対抗するために、特快は100%冷房、その他はあまりでしょぼしょぼと
152:名無し野電車区
10/09/18 02:08:04 yHFp3H7J0
「ﾀﾋれ」って何だよ
「ﾀﾋね」だろ
153:名無し野電車区
10/09/18 06:54:16 DamVNa59O
中央線のｹﾞﾀ電で、山ｽｶ70系以外でｾﾐｸﾛｽだったのは、戦前･戦後の半室2等の車輌だけだったのでは?
歴史的にも中央線は、基本ﾛﾝｸﾞじゃなきゃﾀﾞﾒだって事じゃないの?
154:名無し野電車区
10/09/18 07:17:50 3moB1NX/0
>>141
抽選だぁ？？
おいおい・・・鉄オタを甘やかすつもりか？
頭の中がガキの連中を集めて、それを臨時列車にするつもりか？
んな事に貴重な本数割いてるんじゃねーよJR！
鉄オタにいかにマナーを守らせるかの対策すりゃぁいいじゃねーか！・
それができねーなら、ラストランなんていう記念列車走らせるな！！
撮影もさせるな！！
155:名無し野電車区
10/09/18 07:35:18 F7ciVgwJP
廃車回送で長野持って行くのをラストランの臨時列車にしてるから
貴重な本数割いてるどころか貴重な本数生かしてるわけだが
156:名無し野電車区
10/09/18 07:45:58 uLxbN9x4O
黒券売機入った国分寺
改札に近い側から
MV-黒-黒-青カード-空き旧-空き新-緑5
空き旧は従来から空いてたところだけど
なんで改札に近い側から空きを作ったのかよくわからんな
157:名無し野電車区
10/09/18 08:06:16 I7aeG8q6O
>>156
券売機の数減った？
158:名無し野電車区
10/09/18 08:16:25 U1ClUCkWO
>>156
少しでも改札周辺の混雑を避けるためだよ
159:名無し野電車区
10/09/18 11:29:52 ZcivuvLGO
>>154
まあ餅つけや
160:名無し野電車区
10/09/18 12:56:00 15MOdymp0
なつかしいな、もちつけとか・・・ｗ
何年前だろ
161:名無し野電車区
10/09/18 13:26:51 PLzx7sDNO
みーらいおん「もちつけ」
162:名無し野電車区
10/09/18 13:41:30 3moB1NX/0
>>155
だからよ、そんな貴重な本数だのそんな事が話しのメインじゃねーんだよ。
鉄オタどもを甘やかすなって言ってんだよ。
普通の電車に乗らせて、マナー守れねーんなら今後イベント一切やらねーぞ、って
脅したっていいんだ。
163:名無し野電車区
10/09/18 14:48:38 t8kYg9l70
なに朝からｶﾘｶﾘしてるの？
164:名無し野電車区
10/09/18 18:58:34 RhK9egB3O
イベントやらなかったらやらなかったで「ファンを軽視している！」とのたまうわけですね
165:名無し野電車区
10/09/18 19:24:50 uLxbN9x4O
新宿運輸区って各停乗ってるんですか？新宿で車掌って交代してるの？
なんか東西線直通に新宿運輸区が乗ってるって書き込みは見たんだけれども
166:名無し野電車区
10/09/18 20:09:42 uHmjT8990
>>157
黒い券売機が入ると確実に券売機減らされるよ。
青梅線の駅は黒い券売機導入早かったが導入と同時に1～2台減ってる。
167:名無し野電車区
10/09/18 20:20:04 aeHYRmwl0
停車時間長すぎる
ＪＲ西みたいにもっと短くしてほしい
168:名無し野電車区
10/09/18 22:32:54 I7aeG8q6O
>>167
停車時間短縮→駆け込み乗車や混雑でなかなか閉扉できず→はい、すぐ遅延発生
169:名無し野電車区
10/09/19 06:27:24 /7Hnof1p0
挟んだまま発車して少し犠牲になってもらう
170:名無し野電車区
10/09/19 08:23:29 SVK41LYU0
挟んだまま発射して犠牲になりたい
171:名無し野電車区
10/09/19 10:12:13 EOo7GW7IO
俺は挟んでもらったまま気持ちよく発射したい。
…なんつって。
172:名無し野電車区
10/09/19 13:48:37 MUwXx/7S0
>>167
JR西の何倍も乗客もいるのに、設備は複線しかなくて本数も少ないからな。１列車あたりの利用者数が多くなるから停車時間も長くなる。
ＪＲ西のサービスレベルに近づくためには、単純に停車時間を減らすのではなくて、停車時間が減らせるぐらいまで十分な設備を作らないとだめ。
（だいたい東海道線の乗客数は中央線の半分～１／３しかいないのに、中央線の２倍の設備（複々線）があるんだから、それは快適になるよ。）
乗車人数
東海道線（複々線）
新大阪 46,855人（西日本) 東淀川7,986人 吹田22,165人 岸辺14,712人 千里丘19,652人 茨木45,688人 摂津富田20,570人 高槻62,476人 島本4,083人 山崎5,805人 長岡京19,512人 向日町11,575人・・
中央線（複線）
立川158,068人 国立53,345人 西国分寺26,474人 国分寺106,315人 武蔵小金井55,742人 東小金井27,893人 武蔵境61,670人 三鷹89,671人・・
173:名無し野電車区
10/09/19 15:40:14 jSYWGi/l0
八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110～120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。
174:名無し野電車区
10/09/19 16:46:32 A9zfGsVc0
なんで中央線の車両にはドアに○号車×番ドアってシールが無いの？
175:名無し野電車区
10/09/19 20:16:42 6Leb4A010
>>172
関西人少なすぎワロタ・・・
176:名無し野電車区
10/09/19 21:28:06 jONgyRkT0
一度中国に占領してもらって、複々線用地で邪魔になる家やマンションを全て撤去し複々線を作ってもらった後、日本が奪還すればいい。
177:名無し野電車区
10/09/20 03:08:44 LikThVLv0
>>172
通過人員で見ないと意味ないと思うが、
ただ中央線が総武線の複々線の輸送量を複線で輸送してるのは事実。
178:名無し野電車区
10/09/20 03:39:02 9zKZdnFp0
京都線は阪急がほぼ並走してるけど中央線は両端しか京王と競合してないから駅勢圏が広いんだろうな
>>177
朝の混雑は中央線より総武緩行の錦糸町あたりの方が辛く感じたけどそうなのか。
179:名無し野電車区
10/09/20 04:19:17 LikThVLv0
>>178
正確に言えば並という感じで総武がやや上ですが、中央線は快速に集中するんですよね。
で快速、緩行の運行形態の違いによる速度差など、全体に見ると劣ると感じる。
まあ混雑の感じ方は時間帯や車両にもよるので何とも言えませんが。
参考に
駅間通過人員の変化（中央線）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
駅間通過人員の変化（総武線）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
これで特に注目して欲しいのは中央線の複線区間の駅間通過人員
このデータで最も新しい平成17年で、立川～国立間で20万人に迫り、
武蔵境～三鷹で30万人に迫ってます、総武は千葉から複々線ですからね。
さらに参考
駅間通過人員の変化（東海道本線、近畿圏）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
少ないわ…
180: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/09/20 09:11:23 pDLwelpmP
さすがに、朝の三鷹～高円寺の利用客は緩行線利用の方が多いのでは？
ホームやコンコースの人の流れを見ていると。三鷹始発の緩行はそれなりに混雑してるし（東西線と交互とはいえ）
あと、中央線快速は利用者数は多いけど、混雑はピーク時でも楽なほうだよね。
最も混雑が激しいと思われる武蔵境や高円寺でも、スムーズに扉が閉まるケースが多い。
理由は、①種別と運転間隔が安定、②新車両の導入、③特定の車両に乗客が偏らず、バランス良く乗車できているからかな。
181:名無し野電車区
10/09/20 10:08:24 /RwdLh+a0
現在の都心偏重を続ける限り、小手先のダイヤ整備や車両性能向上では焼け石に水。
俺の構想では、横田基地を返還させ、そこに第２の都心と呼べるオフィス街を整備する。
そして中央線を現在の複線から、４複線に増強し、東京駅とそこをノンストップで繋ぐ超特急の他、
現在の特別快速なども整備し、モノ・ヒトともに有機的に結合する。
そうすれば現在の飽和状態の都心ではなく、まだ周辺に余裕がある横田周辺について
環状線や住宅街を整備でき、かつ大地震が来た場合などの被害分散なども見込める。
182:名無し野電車区
10/09/20 10:21:42 jgiwRtNC0
中央線高架化が１１月完了 “開かずの踏切”ゼロに
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
183:名無し野電車区
10/09/20 11:35:47 d5YB5ZQT0
>>180
着席可能性は極めて低いけどね。
単一種別（快速のみ）・単一行き先（東京行きのみ）・並行ダイヤだから駆け込み乗車も少ない（乗り遅れても２分後につく）し、
輸送力を最大に使ってはいるんだよね。どれに乗っても同じ。
その上、東京駅が頭を突っ込むターミナル型でないから先頭車両の混雑もないし、
終点の東京駅の需要が少ないから折り返しが早い。（新宿，御茶ノ水，神田でだいぶ抜けるため）
逆に下りの混雑は性質が悪い。８時前後の立川だと下りのほうが激しく混んでいる列車が結構ある。
特急のせいで間隔が開いていたり、青梅行きや武蔵小金井行き、立川行きの影響で集中する列車があるため。
184:名無し野電車区
10/09/20 11:41:37 rW/6XEW+O
>>181
つ首都機能移転
横田あたりじゃまだ都内だし中途半端に地価高いでしょ。
東京に本社がある企業の半分を移転させて、
日本中に企業城下街造ったほうがﾏｼ。
中央線の混雑なくなるし、一局集中のリスクも減る。
185:名無し野電車区
10/09/20 12:10:06 d5YB5ZQT0
>>179
高尾の通過人員の少なさも最強クラスだな。鷲宮より少ない。
複線しかない現状では、大月直通とかのスーパー特快とかが無駄なのもよくわかる。
新宿あたりで中央線の客にインタニューしても高尾より西の客はほとんどいないだろうな。
１００人に１人とかそんなレベル。
逆に明らかに三鷹～立川間は最低でも複々線が必要だな。
関西みたいに優遇されてたら
中央本線（特急）：複線 中央快速：複線 中央総武各駅：複線 京葉線青梅線直通：複線 東西線（メトロ直営）：複線
ぐらいできていてもおかしくない。
186:名無し野電車区
10/09/20 12:18:33 vI+DucyF0
希望
東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●●●●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［2本/h（大月1･青梅1）］
●●●●●●━●━●●━━●━●●●●●●○○○○○○○○ 快速［4本/h（高尾3･青梅1）］
●●●●●●◇◇●◇●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［8本/h（高尾2･豊田2･青梅2･立川2）］
◇：平日日中のみ停車
○：朝夕のみ延長あり
187:名無し野電車区
10/09/20 12:33:25 nTxdPR+S0
>>185
素人質問なんだが、高架化工事をしていたところにかなりの土地があるんだけど、
併せて複々線ぐらいにできないの？
188:名無し野電車区
10/09/20 13:00:31 3/Q8I/Sy0
>>187
俺も疑問に思った
189:名無し野電車区
10/09/20 13:14:32 rW/6XEW+O
>>187
複々線化に使おうと考えてるうちに法律で側道を造らなきゃならなくなって…
190:名無し野電車区
10/09/20 13:22:13 UAB0hi5E0
私有地ぎりぎりに作ると日照権うんたん
191:名無し野電車区
10/09/20 13:34:12 nTxdPR+S0
>>189
そうなのか。サンクス。
でも側道作ればそれは市？に売却するわけだろうし、かなりの売却益がJRに入るわけか。
192:名無し野電車区
10/09/20 14:11:33 w3HMtlVd0
>>191
仮線用地は都が調達してJRに貸しているのだ。
だから返さなければならない。
193:名無し野電車区
10/09/20 15:46:22 ZJf0DCiw0
>>192
ということは都道になるのか？
194:名無し野電車区
10/09/20 20:08:59 6hsz2f3C0
仮線用地に線路を引いて複々（ｒｙ
195:名無し野電車区
10/09/20 20:12:39 s3LXVrHe0
仮のまま使用を続けなし崩し的に(
196:名無し野電車区
10/09/20 20:36:14 /RwdLh+a0
法改正してそこに複々線を引けるようにすることが何よりの景気刺激策
197:名無し野電車区
10/09/20 21:56:29 rW/6XEW+O
西国分寺前後の切り通し区間だけでも複々線化しないかね？
とりあえず西国分寺でも交互発着できるようになるし、
ﾀﾞｲﾔうまく組めば国分寺の待避時間減らせないかな？
198:名無し野電車区
10/09/20 22:11:17 RJWa1wn20
複々線計画では、三鷹～立川の既存線は緩行線として使用し、急行線（快速線）は地下を通ることになっている。
そして急行線には国分寺駅だけが設置されることも決まっている。
この状況で西国分寺の地上区間を複々線にしてしまうと、地下の急行線との接着が上手く行かずに×。
今更だけど1980年代後半に時計の針を戻して、国分寺も特快通過駅に出来ればね。
国分寺辺りの地下には地下水脈があって、地下の国分寺ホームを造ると水の影響を受けるらしい。
国分寺地下駅が無くせれば、大深度地下を掘り進めるのだけど。
199:名無し野電車区
10/09/20 22:54:40 ZJf0DCiwO
>>198
は？
何言ってんだお前ｗ
国分寺駅は地下掘らねえぞ。
現行の地上2面4線ホームを配線変更して快速・緩行に当てる予定だったんだよ。
地下快速線（仮称）は、国分寺駅東側で地上に上がり、西国分寺駅西側で再度地下に潜る計画だ。
200:名無し野電車区
10/09/20 23:04:37 xUcR/DGg0
複々線化の計画では、新たに増やす上下線は基本的に現行線の地下に快速線（急行線）として建設する。
三鷹と立川では、高架線を両脇から挟む格好で上下線がそれぞれ地下に潜る。
国分寺－西国分寺間はスペースに余裕のある掘割になっていることから、現行線に快速線を併設する。
4線を並べ、内側の2線を快速線にする。快速線を走る列車は途中、国分寺にだけ停車させる。
以上
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
より。
201:名無し野電車区
10/09/20 23:15:34 1d6ajcd70
西国分寺～国立は武蔵野連絡線があるからどうするのだろうか？
202:名無し野電車区
10/09/20 23:30:28 gXIuGRQS0
武蔵野連絡線に乗っていると、国立側で地上に出る直前に
線路のない暗いトンネルが北に分岐するんだよね。
あれ、中央線上りからも入れるようにするつもりかな。
203:名無し野電車区
10/09/20 23:32:31 +DaPzTHv0
西国は両端削って4線にする計画だ
204:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/09/20 23:35:19 q1azUgHX0
>>202
知らなかった…こんど動画撮ってみよう。
205:名無し野電車区
10/09/20 23:40:03 8yVI/vum0
>>202
>>204
見えるかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/09/20 23:43:32 q1azUgHX0
この辺からかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:名無し野電車区
10/09/20 23:57:17 RJWa1wn20
うぎゃぁ。国分寺は地下駅じゃなかったのか。理解が不足していた。ごめんなさい。
だけど地下水脈があるけど国分寺で上がって来られるのかな？
あのあたりに武蔵野線の新小平を水没させた地下水脈があるはずなんだけどね。
208:名無し野電車区
10/09/21 00:07:54 3IUQY17l0
>>189
でも今の高架の南側に作れば側道はいらんで
もう一複線ができる。
実際はマンションとかぎりぎりに建ってるから無理だけど
209:名無し野電車区
10/09/21 00:29:08 A1Hssxxh0
>>187
例えば国立～立川とかって、かなり用地買収は進んでいたんだけど、
一部が応じず、完全ではなかった。
国立駅北口の一帯とか。
結果として、地上高架複々線は諦めたと…
三鷹～立川はよーくみると、狭くなってる場所が一部あるから。
210:名無し野電車区
10/09/21 00:59:42 ORBgyYWoO
>>207
本当に勉強不足だな笑
まだ子供か？
新小平を水没させた地下水脈と国分寺のは別。
西国分寺付近の武蔵野線のトンネルから湧き出た地下水は、姿見の池へ放流して再利用しているんだよ。
地下水脈なら小金井周辺にもある訳で、そんなの気にするなら地下はまず掘れないな。
211: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/09/21 04:31:39 glaJ+uiKP
中央線沿線人口は増加し続けている。
212:名無し野電車区
10/09/21 06:43:33 pDiZqamO0
高齢化
213:名無し野電車区
10/09/21 08:25:25 T8C6x61b0
沿線人口は増えてるんだが、昨年は武蔵小金井以外は軒並み減少してる。
これまでサラリーマンだった人が退職すれば電車にはあまり乗らなくなり
多少人口が増えても、利用客は減少していく可能性が高い。
小田急や東急は法律改正前でなんとか複々線化したけど、京王や西武は
さっさと諦めた。中央線も高架よりはるかに高い地下の建設はまず無理
だと思った方がいいだろうな。
214:名無し野電車区
10/09/21 11:41:50 Ek5k1vbb0
>>206
いかにも、上り線から下りてきたみたいなところに分岐があるね。
保線用には使ってないし。
もっとも、地上にそんな余裕があるかというと、どうだろう。
215:名無し野電車区
10/09/21 14:55:09 7HBEDrNoO
支線のトンネルを造った(分岐用スペースを造った)頃って、
まだ複々線を全て高架でやると考えてた時代かな？
なら、おそらくそれぞれ下り用と上り用のつもりだったんだろうな。
今からもし分岐を有効に使うとしたら、地上につながる緩行線用と、
西国分寺から潜る急行線(予定)につながる急行線用にするのかな？
216:名無し野電車区
10/09/21 19:29:17 UqJNeL8BO
特快は吉祥寺と西国分寺に停車して、
110km/hで毎時6本位運転してくれれば良いよ。
快速は減便で。
217:名無し野電車区
10/09/21 20:21:53 ORBgyYWoO
>>216
吉祥寺はともかく、武蔵野線沿線民に施しなど不要。
西国分寺なんか停める必要なし。
218:名無し野電車区
10/09/21 21:29:09 83TgXiPR0
>>205
車窓から見てると暗くてわからないけど、
かぶりつきだと、ほどなく行き止まりになっているのがわかる。
撮影者も、ちょっと分岐した側にカメラを向けてるね。
やっぱりオレも、もう一本、中央線から武蔵野線に連絡する線を掘ろうとしてたように思える。
もっとも昔の複々線計画だと、たしかこのあたりでは、緩行の南側に出てた気がする。
すると、現在の連絡線の出口だけで、複々線化後の中央線に出られるわけで、
「北側に分岐している」わけではないのかも。
まあ、複々線じたいが幻に終わりそうだから、
井の頭線の永福町みたいな「伝説」になっておしまい。
219:名無し野電車区
10/09/21 21:48:24 dFTpWScqO
各駅の立川延長まだぁ
220:名無し野電車区
10/09/21 21:54:43 JEQYU93yO
中央線また遅れ
後続との時間調整だかなんだかしらないが、
三分遅れとかいってたくせに
さらに待たせるとか、さすがくそ。
221:名無し野電車区
10/09/21 21:56:41 zx957taw0
三鷹～立川の複々線計画では、西国分寺にも快速線（急行線）ホームができることになってなかった？
つまり西国分寺にも特快が停まるという・・・。ガセ？
222:名無し野電車区
10/09/21 21:58:21 AoVx0CFG0
>>218
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
&hq=&hnear=%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E5%88%86%E5%AF%BA%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&ll=35.699336,139.458577&spn=0.001684,0.003422&t=h&z=19
を見ると、トンネルの北側に地上3線＋トンネル1線は難しそうに思える。
法面削ってもしれてるだろうし。
トンネル内の分岐は安全側線ってことないかね。
＃1行が長いと書き込めないみたいなので、
＃URLは途中で分割します
223:名無し野電車区
10/09/21 22:06:04 +XgscOT30
>>219
>各駅の立川延長まだぁ
深夜は、今でも高尾発東京行きの各駅が走っている。
224:名無し野電車区
10/09/21 22:19:44 83TgXiPR0
>>222
それはそうだよね。上でも疑問を投げかけられてたし。
ただ、安全側線だとすると、トンネル内であっても、武蔵野線側の合流地点程度でいいはずで、
この「分岐点」は、いやに立派ではある。
225:名無し野電車区
10/09/21 22:29:52 J8Pkm6zC0
>>221
俺が聞いた限りでは、昔の複々線化計画では接続駅である西国分寺に停車だったんだけど、
遅々として進まない間に、改善策の中で国分寺の2面4線化で接続退避が可能になり
また乗降人数も多いので停車になった。
まあ地下へ計画の変更で止まらなくなると思う。
226:名無し野電車区
10/09/21 22:43:59 J8Pkm6zC0
>>225に補足
西国分寺には特快は止まらないと思う
227:名無し野電車区
10/09/21 22:47:12 AoVx0CFG0
>>226
地下への計画変更後も、国分寺～西国に限っては地上ですよ。
228:名無し野電車区
10/09/21 23:22:41 J8Pkm6zC0
>>227
HP見ましたので、それは知ってます。
ただ当初計画に無かった国分寺で停車するようになり隣駅に続けて停車はしないと思う。
まあ地下計画自体が微妙ですが。
229:名無し野電車区
10/09/22 00:11:50 CniuYcmx0
国分寺・西国分寺と連続停車させてしまうと、国立1駅を救済するのが面倒になるもんね。
立川～国立間に新駅計画もあった気がするけど、あれも消えたかな？
高架になってしまえばおいそれと駅は造れないからね。
230:名無し野電車区
10/09/22 00:42:39 a+2e0w/Y0
特快が国分寺以西各駅停車になったらさすがにウザイもんな
新たに止めて欲しいのは吉祥寺だけだわ
231:名無し野電車区
10/09/22 01:02:10 CniuYcmx0
国立には地下ホームが出来ないから、どうしようもないもんね。
あれだけ複々線に反対しておいて、ホームが出来たら笑っちゃう。
真面目な話、特快を吉祥寺に終日停車させて通快を廃止すればいいと思う。
井の頭逸走が怖いなら、恐怖の下りのみ吉祥寺停車でいいよ。
吉祥寺から下り側に乗って来る人は助かると思う。
232:名無し野電車区
10/09/22 07:42:57 kzvJ+x0J0
国分寺は通過で
233:名無し野電車区
10/09/22 10:36:46 y07blyLXO
>>232
国分寺一駅通過した所で大した時間短縮にはならないし、いまさら通過は無い。
234:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/09/22 18:03:39 3/5VqLG90
>>221
快速線が相対式ホームの外側を通るというだけです。
235:名無し野電車区
10/09/22 19:43:23 7bphAZ7U0
久しぶりに三鷹に行ったら、駅ナカができて昔の昭和のイメージと
全然違って、かっこよくなった。吉祥寺の駅ナカも変わるんだろ
確か
236:名無し野電車区
10/09/22 20:47:26 zg1xGw8L0
>>235
吉祥寺のアトレは確か昨日オープン。
237:名無し野電車区
10/09/22 21:50:49 Y6wvrEIc0
>>236
昔ながらの「ロンロン」じゃなくなっちゃって、
昔からの店もずいぶん追い出されたり、隅に追いやられたりしてる。
入り口のエスカレーターなんかは、超改善されてる。
三鷹は、乗務員基地が全てなくなっちゃったな。趣味的には少し寂しいかな。
駅ナカができるのかと思ったら、乗務員基地しかできなかった豊田よりマシだが。
238:名無し野電車区
10/09/22 22:02:24 sysbKXGs0
三鷹も立川も拝島もまるで変わってしまったな。
かつて田舎くさくて小汚かった拝島駅が綺麗になって今やスイーツとか
エキナカで売ってるのには驚いたよｗ
239:名無し野電車区
10/09/22 22:27:23 MCamaYcl0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
中央線130km/hが実現したら怖い…
240:名無し野電車区
10/09/22 22:53:20 JXYSahPR0
アトレはいらないからルミネにして
241:名無し野電車区
10/09/22 22:54:06 gazr9Tbo0
9時台の通快、三鷹国分寺間の混雑はひどいな。なんとかしてくれ。
242:名無し野電車区
10/09/22 22:57:36 J3U1faUy0
ライナーってタダ乗り結構いるのか？
新宿から乗った時に自分の指定席に堂々とリーマンが座ってたんだが
243:名無し野電車区
10/09/22 23:38:15 ID4tODh60
リーマンショック！
244:名無し野電車区
10/09/22 23:38:43 gTXJMPds0
T10の6号車、クーラーの水漏れで直下の海側シートに座れない状態だった。
1871T運用で、ﾄﾀ車交予定、なんて言ってたが、引っ込んだか？
だめだなぁ233
245:名無し野電車区
10/09/22 23:48:35 WUp4Rd4Q0
もうすぐダイヤ改正が発表されるらしいけど、中央線関連は何かある？
そろそろ大きく変わる予感がするが・・・
246:名無し野電車区
10/09/23 00:26:27 NbWlSF0+0
中央線は武蔵小金井と国立が完成するまで変んないんじゃないか？
御茶ノ水も大改造が控えてるし
247:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/09/23 00:35:45 Y30aRal90
金曜に発表かな。
蛆並惨駅ついに陥落なんてことになったら浴びるほど飲むか。
中津で…
248:名無し野電車区
10/09/23 00:50:44 TwF3OfnU0
E233系に統一で一応速度アップはするはず
249:名無し野電車区
10/09/23 06:36:30 HXoINbcp0
重力制御システムを開発できれば乗客への負担を気にせず大加速と急減速を行える。
それを搭載した新車両を作ることにより時間の大幅短縮が行える。
250:名無し野電車区
10/09/23 07:29:36 NbIzPI5e0
>>249
重力制御システムを開発できれば…
たぶん電車なんていらなくなると思うよ。
251:名無し野電車区
10/09/23 10:24:25 lPQOinYKO
>>245-246
個人的な予想で言えば…
●快速むさしの号増発
武蔵野線の205/209-500系で運転
●速度引き上げによる、所要時分の短縮
●青梅線直通と特快の増発、
豊田折り返しの八王子延長
（いずれも微妙に1～2本増とか）
精々こんなもんだと思う。
252:名無し野電車区
10/09/23 10:30:35 cKpZ/vrk0
本数増やして、立川・国立と大宮をシャトル運転すりゃ良いよね。
どうせ武蔵野線はスカスカダイヤなんだから。
253:名無し野電車区
10/09/23 10:53:07 JaY3cTLVO
>>251
＞ ●青梅線直通と特快の増発、
直通の本数増やすなら、編成増やさんと無理だろ。
青梅特快の増発は、待避する列車が増える事になり、結果ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳﾝになるんじゃないか?
それに、中央線のﾀﾞｲﾔ乱れで、今以上に青梅線もﾀﾞｲﾔがｸﾞｽﾞｸﾞｽになるぞ。
254:名無し野電車区
10/09/23 11:28:16 BR4Yqef50
少なくとも100～110km/h化はして欲しいな。
201が居なくなっても95km/hとか遅すぎ。
むさしの号205化は、話聞く限りガチだと思うが。
255:名無し野電車区
10/09/23 11:49:52 JaY3cTLVO
東小金井の上りﾎｰﾑ、屋根が全く用を成してないぞ!
横風でﾎｰﾑはびしょびしょ。
中途半端に切られた雨樋からの水も、滝のようだ。
256:名無し野電車区
10/09/23 12:09:23 7/sumplwO
フハハハハハ！
見ろ！ホームが滝のようだ！！！
257:名無し野電車区
10/09/23 12:40:34 +UcfjO5ZO
・今度のダイヤ改正で三鷹～八王子間の110km/h運転化はあるのだろうか？
（八王子以西は現状でも130km/hまで出せたと思う）
・種別、停車駅の変更はあるのか？
・大月、青梅発着の増加は？
・むさしの号関連
258:名無し野電車区
10/09/23 13:14:42 u9LVTFvb0
まあ「むさしの」関連とか、青梅線直通1、2本増発とかはあると思うけど、
やっぱ武蔵小金井と国立が完成するまで大きな改正はないでしょ
259:名無し野電車区
10/09/23 13:53:49 XRY72/Kz0
>>255
日野駅と比べたらましだろ
冬は地獄だ
260:名無し野電車区
10/09/23 15:01:32 mS6pJ8TrO
>>32
新宿7番にも上り向きであった。
でも新宿なら渋谷→7番→秋葉原ってルートで4連走る可能性はあるか。
261:名無し野電車区
10/09/23 16:18:04 YFtcQa2V0
トイレが無い通勤特快に乗っていて腹が痛くなったりすると最悪だ。
トロトロ運転で新宿までが凄く遠く感じる。あれは堪らんな。
だから通勤特快にはトイレを付けるか、三鷹ぐらいには停車して欲しい。
262:名無し野電車区
10/09/23 16:34:22 cKpZ/vrk0
昔、下痢便をもらしたオバちゃんがいた
263:名無し野電車区
10/09/23 17:03:51 7/sumplwO
簡易トイレの自動販売機を車内に置けば儲かるな。
264:名無し野電車区
10/09/23 17:14:08 TM3VWmrR0
車内パニックだなｗ
その後どうなった？
265:名無し野電車区
10/09/23 17:19:05 ebUdZbsE0
京葉線とか東海道線の通勤快速も30分ぐらいノンストップだっけ
266:名無しでGO!
10/09/23 17:34:42 ZMJ/pJmF0
>>261
家を出る前か駅のトイレでうんこしてから乗ればいいじゃん。
267:名無し野電車区
10/09/23 18:28:51 4FZgxiLu0
それでも防げない時がある
268:名無し野電車区
10/09/23 18:31:53 56840zFm0
駅のトイレ混みすぎで使えない
数を増やせ
269:名無し野電車区
10/09/23 18:41:34 AoWC6pv70
個人で携帯トイレを用意する
オバチャンならどこでもできるだろ
270:名無し野電車区
10/09/23 19:36:41 0vvtB1WkO
立川駅近くにある野沢踏切って人身事故が多く呪いの踏切と言われてるほどなのに
意外と常紋トンネルほど騒がれないんだね
271:名無し野電車区
10/09/23 19:45:57 P2maetNV0
というか、通勤特快は沿線住民から有難がられているの？
個人的に停車駅を国分寺を外して三鷹に変えれば、
緩行に回る人が出てそんなに混まないんじゃないかと思うけど、
国分寺は外せないのかな？
272:名無し野電車区
10/09/23 20:04:10 KAc5Iqyp0
ゲロなら、下痢便よりマシかもしれないが、まだ201系しかいなかったころ
よせばいいのに、中野から特快の最後尾に乗ってきた飲み過ぎのお兄さん、
ほどなく吐き気をもよおし、
オレのすぐ横で「ウック」とか言いながら上を向いたりする。お兄さんを見てみると
上を向いた時、口から小さな噴水のようにゲロが上がってりして、生きた心地がしなかったワ。
やがて、お兄さん、まわりの人たちを全力で押しのけて、あたり一帯にぶちまけ。
三鷹までそのお兄さん、周りの大人や、車掌、たまたま近くに乗ってた外国人の白い視線を浴びまくってた。
273:名無し野電車区
10/09/23 20:26:19 S06tlpkn0
希望
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←● 通特［平日朝（大月5･青梅2）］
●●●━━●━━●━●━━━●━━●━●●●●●● 特快［2本/h（大月1･青梅1）］
●●●━━●━━●━●━━●●━●●━●●●●●● 区特［4本/h（高尾3･青梅1）］
●●●━━●━━●━●△△●△●●●●●●●●●●●●●● 快速［8本/h（高尾4･豊田2･立川2）］
●●●━━●━━●━○━━━●━━●━●＝＝＝＝＝ ホリデー快速おくたま
－－－－－－－－－－●━━━━●━━━●━●━● ホリデー快速Ｖ山梨・河口湖
△：日中停車
○：新宿始発は通過
「通特」「特快」「区特」：指定席1両（ダブルデッカー・215系みたいな固定クロスシート）を連結。
「特快」「区特」は三鷹以西で、「快速」は立川以西で110km/h運転。
274:名無し野電車区
10/09/23 21:03:35 pIhIh1qE0
>>252
そうなるんだよ。
ちなみに、「快速むさしの」って名前は引退する。
275:名無し野電車区
10/09/23 21:51:00 rWA3SFxgO
巨人負けた。もうV4は不可能。
276:名無し野電車区
10/09/23 22:47:09 xU65IynM0
>>271
有難がられているから、今の高い乗車率なんだよ。
三鷹停車だと、旅客流動のバランスが崩れて
今の高密度運転できなくなるから無理だね。
277:名無し野電車区
10/09/23 23:40:04 S/bKrXclO
中央ライナー5号廃止
278:名無し野電車区
10/09/23 23:56:17 CaKX8dhF0
青梅ライナーになるの？
279:名無し野電車区
10/09/24 01:07:29 XTCxHB9u0
>>246
ムサコ・国立の完成では、それほど大きな変更はないと思う。
朝ラッシュ時の交互発着に使うとか、
ピンポイントで特急・特快などを退避するとか、
の使い方じゃないかな。
それよりも、E233系にそろったことの方が、
大きな変化は期待できる。
遅れがなくなったり、加速度を上げられたり。。
280:名無し野電車区
10/09/24 01:13:26 dq+uWvj60
通勤特快や小田急の快速急行にトイレないのは確かに犯罪だな。
国分寺～新宿、新百合ヶ丘～下北沢は
有料特急よりも長時間停まらないのに。
建物の階数によってエレベータ設置義務と同様に、
ノンストップの距離によってトイレ設置義務を法律化すればいいのに。
281:名無し野電車区
10/09/24 01:19:47 KdNpeX/0O
いくらトイレあったって辿り着けなきゃ意味がねぇ。
周りの人間をいくらでも遠ざける能力が身につくころにはもう手遅れだし。
282:名無し野電車区
10/09/24 01:27:22 XTCxHB9u0
トイレの設置基準は、終点までの距離と時間に関係したような。。
近鉄なんて、各停の行き先が途中でころころ変わるよ。
283:名無し野電車区
10/09/24 03:32:11 flnW/fMnO
>>282
そうでもない
名古屋発中川行き普通とかにトイレはないはず
あと、近鉄名古屋線の急行は全編成トイレ付きだな
284:名無し野電車区
10/09/24 03:36:21 flnW/fMnO
複々線や首都機能移転なんかよりいい方法がある。
中央線の真下にミニ新幹線を作ってしまえばいいだけ。
特快なんか屁でもないくらい時間短縮できれば、特急料金を払ってでも乗りたい客はかなりいるはず。
285:名無し野電車区
10/09/24 06:01:47 RscBZFJZO
>>284
子供の妄想だな。
その地下線の建設費用を、誰が負担するんだ。
JRも東京都も沿線自治体も、絶対に負担しないぞ。
286:名無し野電車区
10/09/24 12:11:28 GBpZvv4g0
一応、京葉線を三鷹まで延伸する工事を2015年までに着手するのが適当
という答申が2000年に出てる。
ただ、この答申は強制力がなく、何の力もありません。
287:名無し野電車区
10/09/24 12:11:46 D+bNcxvJO
・一部列車にグリーン車連結
・三鷹～八王子110km/h運転化
・青梅直通の増加
・大月直通の増加
・むさしの号各駅停車化
・杉並３駅の通過拡大
・中央東線関連
288:名無し野電車区
10/09/24 12:13:35 D+bNcxvJO
・通勤快速の運転拡大
289:名無し野電車区
10/09/24 13:08:41 qNwsN2Qp0
杉並3駅は通過拡大じゃなくホーム撤去で
290:名無し野電車区
10/09/24 14:52:12 XJgx9j4JP
2010年9月24日 2010年12月ダイヤ改正について [PDF/130KB]
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
中央線情報なし。
南武線に快速。
武蔵野線から大宮駅への直通列車を新設。
291:名無し野電車区
10/09/24 15:13:05 QFdQ/cjx0
八王子乗り入れの本数がふえるわけじゃないんだな。
武蔵野線内では少し増えるみたいだが。
292:名無しでGO!
10/09/24 15:50:22 BYA3bLBE0
むしろトイレなんて設置したらそこに陣取って個室化する奴が出てきそうだ。
293:名無し野電車区
10/09/24 15:56:56 QFdQ/cjx0
トイレ、有料にすればいいと思う。
294:名無し野電車区
10/09/24 16:42:16 D+bNcxvJO
過去に青梅直通や通勤快速が増えたときとかって支社発表だったよね？
295:名無し野電車区
10/09/24 16:59:56 qHY+CaK6O
中央線は3月だろ。武蔵小金井完成してないし。
296:名無し野電車区
10/09/24 17:02:46 ptJB1jj20
腹痛に耐えながら満員の車内の人をかき分けて、
ようやくトイレの前まで辿り着いたものの（←これだけでも奇跡）、
料金入れないとドアが開かない。
小銭を探しているうちにケツのバルブも限界に…南無
297:名無し野電車区
10/09/24 17:32:55 AwroQO+20
>>295
国立はまだ先？
298:名無し野電車区
10/09/24 17:37:16 pAGa6KLl0
今日は八王子支社版プレス発表無さそうだな。
明日～明後日は土日だから、月曜までお預け？
299:名無し野電車区
10/09/24 17:46:24 pAGa6KLl0
ごめん、来てたorz
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
中央線関連は
・夜の上りライナー廃止
・東京18時発中央ライナーの青梅ライナー化
・中央～青梅線直通データイム毎時2→3本化
・中央・青梅・五日市線パターンダイヤ化
・特急所要時間短縮
など･･･
300:名無し野電車区
10/09/24 19:05:04 qXGH0MkJ0
>>299
・新宿14:37が中特大月になってる、現1459M～1462Mを吸収したか
・日中のムサコゆき消滅
301:名無し野電車区
10/09/24 19:16:20 l+oubBJNO
>>300
立川・豊田止まりもだいぶ減ってるね。
302:名無し野電車区
10/09/24 19:19:49 7rLiw06+P
>>301
高尾に行く電車が減ってないっぽいから
あまり機能してない立川豊田止まりを青梅直通増分にいい形で回したな
303:名無し野電車区
10/09/24 20:42:11 ffcMDmdq0
パターン化したのはいいけど、相変わらず運転間隔はむちゃくちゃだな
304:名無し野電車区
10/09/24 20:49:50 Cx1GVZkd0
>>299
中央線と青梅線を見比べると、快速青梅行きは立川で特快高尾行きの接続待ちをするっぽいね。
どうせ同時に発車できないから下りは国分寺の接続のみ（立川は接続しない）ほうがスマートだと思うんだけどなあ。
305:名無し野電車区
10/09/24 21:00:25 7rLiw06+P
>>304
それやると西国分寺・国立→日野以西で快速青梅行きが有効列車じゃなくなるからスマートともいえないと思う
306:名無し野電車区
10/09/24 21:32:12 pAGa6KLl0
青梅線直通が増えてるが車両運用は大丈夫なのかな？
まさかの青編成、中央線運用なんて無いだろうが･･･
307:名無し野電車区
10/09/24 21:49:01 8DCOVq1a0
>>306
足りなければ、青編成をH編成するんじゃね？
308:名無し野電車区
10/09/24 21:56:54 n+HxvhFH0
スピードアップは無くて残念だったけど、このタイミングでダイヤを揃えてくるとは思わなかった。
ただ、相変わらず行先がバラバラなのは残念だが。
ということは、ムサコと国立の工事が終われば、今のをベースにして、更に改良してくると期待してみる。
通勤特快の増発や、通快の増発＆パターン化などに期待。
>>304
快速2本のうち、1本は立川だろうが、もう1本は三鷹でも立川でも一緒の電車になるんじゃないの？
もしくは、三鷹で特快待避→立川で1本後の特快を待避、になるかもしれないけど。
309:名無し野電車区
10/09/24 22:21:52 n+HxvhFH0
追加で
青梅特快から受けた高尾行は、全て豊田でかいじを待避することになりそう。
立川で青梅特快を先に出したら、豊田～八王子で追い付きそうだから。
310:名無し野電車区
10/09/24 22:46:12 7rLiw06+P
>>309
高尾までがんばって逃げ切るんじゃね？
そのほうが編成減らせる可能性あるし
立川から青梅特快を後に出すにしても
201なくなるからできる気はするけど
311:名無し野電車区
10/09/25 00:05:46 +M69LGS6O
昔、青梅特快の豊田行きと表示された特別快速を見たことがある。
312:名無し野電車区
10/09/25 00:17:22 cYkMapaH0
結局、国立の乗車位置表示は何に使うのか謎だった。
来年3月に、『好評のむさしの号の停車駅を増やします』とか？
313:名無し野電車区
10/09/25 00:24:08 ZSEPGxnW0
というか、各駅停車で良いんじゃないの？＠むさしの号
日野豊田も通過したところで大して時間も変わらないんでしょ？
あと、何気に青梅ライナーが増えてるよな。
314:名無し野電車区
10/09/25 00:37:02 DeB8Xm/5O
青梅直通分はなにが減ったの？
亀だが>>237
ﾄﾀｳﾕのおかげで吉野家と松屋しかなかった駅前にすき家ができたよｗ
あとオリジン弁当が売上日本一を取るくらいらしい。豊田駅前なんてほとんどなんもないに等しいし、ＪＲ社員が相当貢献してるみたいだ
315:名無し野電車区
10/09/25 00:43:45 mguCFbbE0
高尾行きが減るのかと思ったけど立川止りと豊田止りを回すんだね
立川止りは元々関係なかったし豊田行きはあんまり意味無かったからこれでいいかな
316:名無し野電車区
10/09/25 01:45:28 hI9ESv4qO
むさしの号は国立完成後に中線に停めるからそれまで通過とかだったりして。
317:名無し野電車区
10/09/25 02:29:45 XWLwagpK0
>>314
その>>237、少しﾜﾛﾀ。こんな感じ？↓
建設中：「おや、駅ナカできるのか？」
「仕事の帰りに買い物ができるといいな」
「スタバかなんか、できないかしら」
完成：豊田運輸区
318:名無し野電車区
10/09/25 04:16:42 VzrP8O/T0
>>315
回したのは主に武蔵小金井止まり。
豊田止まりも1本だけ青梅に回っているけれど
八王子延伸が3本ある。
【リリース内ダイヤの状況】
改正前 改正後
武蔵小 2 0
立川 5 4
豊田 8 4
八王子 5 8
高尾 36 35
大月 2 3
青梅 11 15
319:名無し野電車区
10/09/25 04:18:45 VzrP8O/T0
崩れたのでもう一回
【リリース内ダイヤの状況】
改正前 改正後
武蔵小 2 0
立川 5 4
豊田 8 4
八王子 5 8
高尾 36 35
大月 2 3
青梅 11 15
320:名無し野電車区
10/09/25 10:05:04 Pm0CiUSO0
>>312
しもうさも各駅停車だし、むさしのも武蔵野船内は各駅停車になって、
むしろ国立・日野・豊田だけを通過するほうが不自然だとおもう。
きちんと営業キロも設定して、国立にもとめたほうが国分寺→大宮とかでも使えるんじゃないの？
それともまだ臨時列車のままなんだろうか。
321:名無し野電車区
10/09/25 10:11:32 gkRSsW6P0
新宿14:37が大月になったことで、
高尾17:04の通勤快速も大月になりそう。
現1459M～1462Mの後運用が1461M～1464Mなので。
322:名無し野電車区
10/09/25 10:12:10 gkRSsW6P0
高尾17:04でなくて新宿17:04の間違いでした
323:名無し野電車区
10/09/25 10:17:28 T6J6qicw0
なにげに、新ダイヤだと、西国分寺、国立は増発になるのか。
昼間に存在するエアポケットみたいなダイヤが無くなると嬉しい。
324:名無し野電車区
10/09/25 10:37:44 KM44IG2n0
>>299
>・夜の上りライナー廃止
まぁ、妥当な判断だろうな。立川で発着する夜間上りライナーを見てても、乗客は十数人程度だし。
回送ついでに客扱いしてる様なモノだからなぁ。
どーしても乗りたい奴は特急に自由席\500で乗車して貰えれば済む話だからな。時間も料金も変わらない。
次週の「ぶらり途中下車の旅」がE233な中央快速線。
325:名無し野電車区
10/09/25 11:48:04 i7Ls+gdA0
>>283
いやあ、だから中川で宇治山田行きとか賢島行きに変わるんです。
326:名無し野電車区
10/09/25 11:57:19 tjGjazZDO
吉祥寺でグモ
全線見合わせ
327:名無し野電車区
10/09/25 12:03:58 i7Ls+gdA0
>>326
いまかいじが下っていきました。
328:名無し野電車区
10/09/25 12:04:28 zbl7pAyBi
快速絶賛終了中
329:名無し野電車区
10/09/25 12:44:18 sF5M9c3M0
ダイヤ改正後、朝ラッシュ時の豊田始発電車は減るのですか？
330:名無し野電車区
10/09/25 12:45:37 KM44IG2n0
>>299
支社のプレスリリース、午前中まではアクセス出来て有ったのに今は消されちゃってるぞ。
もしかしてフライングした？
八王子駅南口の件
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
は出てる。01が無いのに02って？？
331:名無し野電車区
10/09/25 12:55:05 II8rnXYFO
当該は下り回送（かいじ186号が新宿着後折り返したやつ）
らしい。
332:名無し野電車区
10/09/25 13:14:34 qJFjd9yx0
>>330
中にまだ本社か、関係個所の承認が終わってない案件があったんだな。
日野市と豊田始発の件で、折り合い悪いし
京急蒲田みたいなことになっては大変だからね
333:名無し野電車区
10/09/25 13:16:12 NQDw35cv0
やっぱり高円寺～吉祥寺間はホーム撤去で
334:名無し野電車区
10/09/25 13:27:45 ycZWWgkI0
今回のダイヤ改正は中央線というより青梅線の改正がメインだな。
大した競争にはなってないが東京行毎時３本は拝島快速を意識したのかも。
335:名無し野電車区
10/09/25 13:41:25 qJFjd9yx0
>>329
これは減りません。
日中は減るようですが、あまり影響ないですね。
336:名無し野電車区
10/09/25 14:54:25 DeB8Xm/5O
廃止された上りライナーは回送として走るのか？
無意味じゃないか？
337:名無し野電車区
10/09/25 15:07:01 B5ktTUpe0
>>330
プレスに間違ってる箇所があったのかな？
338:名無し野電車区
10/09/25 15:12:50 KM44IG2n0
>>336
どっちみち新宿方に持って行かなきゃならんからねぇ。
回送にするか客扱いするか、たいして経費的には変わらん様に思えるが。
339:名無し野電車区
10/09/25 15:20:11 A5i7YVJmP
>>338
回送なら座席の回転が不要になるでしょ。
340:名無し野電車区
10/09/25 15:39:04 8PkQrIgg0
希望
東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●●●●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●●●●━━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 快速［6本/h（高尾4･青梅2）］
●●●●●●△△●△●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［4本/h（豊田2･立川2）］※朝夕快速
○：朝夕運転
△：朝夕通過
特快：三鷹以西は105～110km/h運転。
一部列車にＧ車を連結。
341:名無し野電車区
10/09/25 15:54:08 DeB8Xm/5O
>>339
八王子のアクセス社員解雇が目的か？
ちょっと非現実的だなぁ
社内評価の数字をあげるためかな？
342:名無し野電車区
10/09/25 16:28:49 i7Ls+gdA0
>>341
どの時間帯が廃止になるのか確認せずにレスしてすまんが、
仮に夜遅い時間だとすれば、時給単価が高くつくからね。
343:名無し野電車区
10/09/25 18:40:14 0oyN7Hym0
17時の中央ライナーが一本廃止かと思ったら18時30分発が増発されるのね。
17時の中央ライナーは確かにガラガラだし丁度いいと思うよこれは
344:名無し野電車区
10/09/25 18:46:10 nwCorVVOO
八王子行きのライナーがオメライナーになるから、その分の折り返し八王子発上りライナーが無くなる
東京18:00、新宿18:15と良い時間の八王子行きが無くなる
かわりに東京18:30、新宿18:45で八王子か高尾のライナー運転して欲しいね
345:名無し野電車区
10/09/25 18:49:09 nwCorVVOO
343見てなかった
orz
じゃついでに
東京18:00から完全30分おきで
346:名無し野電車区
10/09/25 18:55:55 DeB8Xm/5O
>>344
サンクス
347:名無し野電車区
10/09/25 19:36:24 KM44IG2n0
>>343
勤め人が帰宅に使うのに17時東京発ってのは幾ら丸の内に近くても早過ぎてガラガラだしね。
まぁ、早くて17:30か18:00からが妥当だろう。
348:名無し野電車区
10/09/25 19:57:46 wt3iT2YO0
しっかし、朝夕はいついじるんだ？
通快のパターン化と、新宿始発特快の増発、通勤特快の増発と・・・
349:名無し野電車区
10/09/25 20:31:30 29hPfVW2O
>>349
朝夕は時刻表12月号でわかるんじゃない？
大月・青梅直通は増加の線が濃いだろうし、特快→通快化も十分あり得る。
新宿発特快は…廃止の流れじゃない？
350:名無し野電車区
10/09/25 21:02:27 tKw2MlVD0
>>349
新宿始発の中特はライナーに立替え
普通列車グリーン車営業線区のライナーは見直しなので
その車両を活用で検討とのこと
351:名無し野電車区
10/09/25 21:26:22 0oyN7Hym0
まさかまた185系ライナーの再来か？
352:名無し野電車区
10/09/25 21:27:24 n1DXb51G0
>>330
南武線と武蔵野線の最終連絡じゃない？
1分で乗り換えってどう考えてもなあ・・・
353:名無し野電車区
10/09/25 21:31:02 qxPhjZW20
府中本町・・・・・・・オリンピックに出られるぞｗ
354:名無し野電車区
10/09/25 21:32:19 ZSEPGxnW0
>>350
新宿011の中央特快にはかなりお世話になってるのにな
185？
流石にあぼーんじゃないの？
253だって潰してるくらいだし
355:名無し野電車区
10/09/26 01:46:12 N8B32qKB0
>>353
別に南武線の立川行きから武蔵野線西国分寺方面なら、1分でも不可能ではないけどな。
先頭の10人とか20人は乗りかえできると思う。
ただそれを前提にしたサービスというわけにはいかないと思う。
>１本遅い列車での接続を可能にします。
可能か不可能かをいえば可能だけど、全員ではないみたいな。
356:名無し野電車区
10/09/26 01:52:57 piPaIlt+0
単に乗る意思がある乗客を全員待ってくれるってことだろｗ
357:名無し野電車区
10/09/26 06:42:49 1iJnf+CO0
中央線の利用者もつぶやいてしまうこの問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:名無し野電車区
10/09/26 07:24:30 ErdFsZh/O
むさしの号のダイヤに誤植があったからじゃない？
新秋津から新小平まで1時間3分かかってたしｗ
359:名無し野電車区
10/09/26 10:58:38 C7HQTqwQ0
遠いなあああああああ
360:名無し野電車区
10/09/26 11:35:04 J0eWUlyz0
【希望】
東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
■━━■━━━━━━━■□□■□■●●●●●●●● ライナー
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●●●●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●●●●━●━●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 快速［6本/h（高尾3･青梅3）］
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［4本/h（豊田2･立川2）］
－－－－－－－－－－－－－－－－－－◇◇●●●●●●●●●●●● 普通［1本/h］
□：下り一部停車
○：朝夕延長あり
◇：一部延長あり
「ライナー」「通特」：余裕があれば高尾以西110km/h運転。全て大月･青梅発着。
「特快」：三鷹以西110km/h運転。
361:名無し野電車区
10/09/26 11:51:58 a41/h6hDO
梁川から1152Tに乗ったｶﾞｷ(厨房)、E233系の扉の半自動扱いが珍しかったのか、車内ｽｲｯﾁで扉を開けたり閉めたりしてたもんだから、向かいに座ってたｵﾊﾞﾁｬﾝ、気持ち悪がって席を移動しちゃったよ。
これだから｢ゆとり｣は…
362:名無し野電車区
10/09/26 11:53:59 RgXwdNd20
>>361
注意できないお前が負け組
363:名無し野電車区
10/09/26 12:09:21 NNNrbVZQ0
>>361
梁川だと1152Tじゃなくて1152Mな。
364:名無し野電車区
10/09/26 12:31:50 N8B32qKB0
車両が変わってむさしの号は誤乗が増えそうだな。
武蔵野線内では方向幕以外区別がつかなそうだし、中央線でも中央快速の車両だと思ってもおかしくはなさそう。
365:名無し野電車区
10/09/26 13:18:11 a41/h6hDO
>>362
まあ、その通りなんだが、次やったらｺﾞﾙｱするつもりで睨んでやったら、隣の車輌に移ってしまったのだ。
>>363
すまん…
本気で間違えた…
366:名無し野電車区
10/09/26 14:44:33 Dw10Ft/E0
立川のＢＥＣＫＳが渋滞中…
なんだよ、あれｗ
367:名無し野電車区
10/09/26 15:46:13 C++cA4l40
>>364
「中央線ではありませんっ！！！！」とかラッピングするほかなさそうだ。
その上で「あれほどご案内申し上げましたのに、誤乗されたお客様、いっさいクレームには
対応いたしませんので、ご了承ください」とか。
368:名無し野電車区
10/09/26 15:47:56 t1VcvdvIO
>>364
特に209-500なんかだと素人目にはわかんないないな。
369:名無し野電車区
10/09/26 17:29:18 gCI3Ofr00
今朝三鷹駅9時30分頃上り方引き上げ線に201系が留置されてた。
ホームの端には撮鉄の集団
さよなら撮影会？？
370:名無し野電車区
10/09/26 17:42:19 jl373TA1P
今日休日だから955T（休日に1本だけ存在する快速三鷹行き）で走って三鷹到着（9:38）後引き上げ線に入ったんじゃね？
371:名無し野電車区
10/09/26 17:54:21 tLMv//9cO
だから通勤快速や特別快速とかは日野豊田を通過しろってんだ
372:名無し野電車区
10/09/26 18:43:39 C++cA4l40
「オレってほんとうに馬鹿」がつくのかな。「だから」の前に。
373:名無し野電車区
10/09/26 18:49:30 tBUWMsRtO
>>367
君中学生だよね？レスにそれが出てる
374:名無し野電車区
10/09/26 19:05:22 a41/h6hDO
>>370
キミは、面白いことを言うなぁｗ
375:名無し野電車区
10/09/26 19:07:29 rJKXWIJv0
誤乗は付きものでしょうね。かと言って国立に停めたら停めたで、また間違って
乗って来る人が出るし。むさしの号の八王子発の電車は、中央線内から需要はあるの？
全部府中本町発着に一元化するのはどうだろう。
376:名無し野電車区
10/09/26 19:52:28 hkSp9f7E0
立川・八王子と大宮を結ぶのが目的なんだから
全部府中本町発着にしたら意味ないでしょう。
府中本町発はダイヤの都合上仕方なくの設定だし。
とりあえず今回の改正は試金石で
本格設定は北陸新幹線開業時だろうね。
377:名無し野電車区
10/09/26 20:30:07 tBUWMsRtO
国分寺はついに西武の乗換改札から来た場合にわかる向きで電光ついたけど
設置してから2週間ぐらい経過してると思うが調整中のままだな。
>>376
立川～大宮乗り通し客が目的って誰が言ったの？
むさしのは立川～武蔵野沿線と武蔵野沿線～大宮を結ぶ列車じゃないの。
>>367と>>280は同じ香りがするな。
378:名無し野電車区
10/09/26 20:31:59 rJKXWIJv0
北陸新幹線開業→大宮以南線路容量逼迫→新幹線大宮始発電車創設
→リレー号としてのむさしの号・・・。
意地でも上越新幹線新宿延伸はやらない気だなぁ。
379:名無し野電車区
10/09/26 21:31:01 kF5nny3LO
>>377
ダイ改まで放置だったりして＞国分寺
380:名無し野電車区
10/09/26 22:04:56 2uGbeTQ80
>>378
赤羽に駅ができたら新宿まで来る必要は全く無いな
どうせ駅ができても地中奥深くになるんだし
381:名無し野電車区
10/09/27 00:25:35 EOiwz4C50
都営新宿線の上を空けてあるんだっけ
382:名無し野電車区
10/09/27 00:31:19 /aXTpT2M0
>>381
タカシマヤタイムズスクエアの西、現特急・湘南新宿ラインホームの地下空間が空いているらしいが
正直今更整備できるとも思わないし都市伝説扱いでいいと思うｗ
383:名無し野電車区
10/09/27 02:02:39 /i2XabFL0
むさしの号が走り始めたころは、リレー号的な宣伝だったと思う。
だいたい接続する新幹線が明示されてた気がするし（いずれも東北新幹線）。
その後、通勤が重視されるように。朝は、以前１～２度しか乗ってないんだが、
西国分寺で満員になったら、大宮までほとんど入れ替え無しで満員のまま。
このスレだったか、半年くらい前にも、別の誰かが
これは中央線沿線から大宮までが主目的の列車だよ、と
実情を説明していた。
384:名無し野電車区
10/09/27 08:15:40 0bMstJJhO
通勤快速や特別快速を西国分寺でとめればいいだけ
そしたら多少は武蔵野線逃がせる。
穴埋めで日野豊田通過にすればいい
385:名無し野電車区
10/09/27 08:35:25 SNjPelrp0
京王が近接してる日野市内を通過したら客取られるだけだろ
386:名無し野電車区
10/09/27 08:40:35 0bMstJJhO
>>385
快速があるから問題ない
387:名無し野電車区
10/09/27 08:48:30 0bMstJJhO
中央線と京王線で交わるのは八王子、吉祥寺、新宿だから
休日の特別快速など吉祥寺で止まれば京王線からの客も見込める。
ただでさえJRの八王子→新宿と京王線の京王八王子→新宿では運賃に差があり
時間も京王線の特急や準特急のほうが快速より早いのだから。
388:名無し野電車区
10/09/27 09:09:13 VDuRcf5vO
>>249
ありえねー！
もしシステム故障したら一瞬で全員アウトじゃねーか？
飛行機よりリスク高いじゃねーか！
389:名無し野電車区
10/09/27 11:20:09 qNR7KLuc0
バカだなぁのび太君は、乗客を液化して輸送したほうが効率的だよ
390:名無し野電車区
10/09/27 11:40:56 5HRVTmXK0
>>387
京王は朝ラッシュ時には準特急を走らせていない。通勤需要では中央線に完敗を認めているわけ。
これで杉並3駅を通過すれば、朝ラッシュ時は京王に大きく水をあけられる。
だから通勤客をとる代わりに、データイム利用者を京王にあげても釣り合わないかな？
最初から特快停車駅を西国分寺にしておけばねぇ。
391:名無し野電車区
10/09/27 12:37:18 sRyjg7f50
いまトレーディングカード配ってんのな
ガキの多さにも驚くが、ガキども何回も並び直して何枚も取ってく欲深さには呆れた…
小学生がヤフオクとかで売るつもりか？
392:名無し野電車区
10/09/27 13:10:50 t9jIQysV0
親が元締め
393:名無し野電車区
10/09/27 13:49:21 MNnaPG4yO
そのよく八王子～新宿で競合って書き込みを見るが
豊田～新宿間の各駅は競合してないんだから全体から見たらわずかなもんだろ？
それを対八王子の観点のみからしか切れないマニアは近視眼的というか
394:名無し野電車区
10/09/27 15:45:02 K2JkUbZI0
八王子が競合してるから特定運賃になってるのでメリットはある
395:名無し野電車区
10/09/27 17:37:24 HHH4w3JiO
交通板かと思って迷い込んだ通りすがりだがお前らその知識はどっから仕入れているんだ？
詳しすぎだろw
396:名無し野電車区
10/09/27 19:37:51 5HRVTmXK0
>>394
遠くの八王子とそれ以前で、対新宿の運賃逆転が起きないようになるからね。
これで八王子までの運賃上限が450円で固定されている形になっている。
397:名無し野電車区
10/09/27 20:54:31 guHafqK20
>>393
いや全区間競合してるよ。"隣の路線"が他社線なんだから。
必ずしも駅前に出発地も目的地もあるわけではない。
中央線の場合東小金井以外の全駅に、他社線との間を結ぶバスか鉄道路線もあるし。
その途中バス停からはどちらにも出られるわけだし。
398:電気工学科首席卒業 ◆13wx.ARIMA
10/09/27 21:32:37 HmE2NIpG0
東小金井は偉大だ。
399:名無し野電車区
10/09/27 21:40:48 V0OU2KR50
【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━■━■━━━━━□ 特急［2本/h（松本1･甲府1）］
■━━━━━■━━━━━━━━■□□■□■●●●●●●●● ライナー
－－－－－－－－－－●━※━━━●━━※━●━●━●●━●━━● ホ快
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●━━●━━●━●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━●━━●━●━━●●━●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 快速［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［6本/h（高尾2･豊田2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●◇◇◇◇◇◇◇－－－－－－－－－－－－－ 総武［10本/h（三鷹4･中野6）］
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－○○●●●●●●●●●●●● 普通［1本/h］
□：下り停車
※：青梅線直通のみ停車
○：朝夕のみ延長
◇：早朝・深夜のみ延長
「特急」：三鷹以西110km/h、八王子以西130km/h運転。
「ライナー」「通特」：余裕があれば高尾以西120km/h運転。
「ホリデー快速」「特快」：三鷹以西110km/h運転。
400:名無し野電車区
10/09/27 21:47:46 /aXTpT2M0
朝遅すぎ＆終電早すぎの京王は通勤に使えない
平日昼間の110km/h準特急でﾊｧﾊｧしてる奴らには分からんだろうけど
401:名無し野電車区
10/09/27 22:08:21 j/ZGFktRO
>>398
東小金井には医大はないよ
402:電気工学科首席卒業 ◆13wx.ARIMA
10/09/27 22:21:24 HmE2NIpG0
>>401
京王みたいなID出しおってからに
403:名無し野電車区
10/09/27 22:35:28 NJu7GsyZ0
近視眼的だったのは393だったってオチか
404:名無し野電車区
10/09/27 22:37:35 5HRVTmXK0
小田急の複々線が完成した後、京王の遅さにうんざりした利用者が小田急に流れ、
京王がラッシュ時の上り電車を強引に間引いてスピードアップする可能性もある。
そうなったとき、中央線も杉並三駅通過に踏み切らないと、京王に逸走されることも考えられる。
405:名無し野電車区
10/09/27 22:51:51 BFjCS/FT0
>>400に同意。
今日みたいに、朝に起きた車両故障の遅れを延々何時間も引きずるような路線だからな。
このスレに住み着いている京王マンセー厨って何なんだろうか？
絶対、中央線の方が使いやすくていい。
406:名無し野電車区
10/09/27 22:58:03 pn/10byU0
吉祥寺に特快停めれば、京王から客を取れるみたいな、仰天論理を臆面のなく披露しちゃうやつもいるからな。
別に、現実のこと、話しているわけじゃないんだよ、そういう人は。
407:名無し野電車区
10/09/27 23:01:55 5HRVTmXK0
京王の運賃が怖ろしく安いのも、逆に言えばそのくらいの価格にしないと
それ以外のデメリットを埋められないからとも言える。
朝は中央線、夜は京王線と使い分ければまだいいんだけど。
1/2定期（上りだけまたは下りだけ）と言うのを発売したら面白そう。
どういう旅客流動になるか・・・。
408:名無し野電車区
10/09/27 23:06:14 5HRVTmXK0
吉祥寺は下り指向が高いから、下り特快は停めてもいいでしょう。
上り特快を停めると、渋谷方面に逸走される危険性がありますね。
何故なら下り指向が高いのは、中央線沿線民が井の頭線から流入
してくることを示すから。
409:名無し野電車区
10/09/27 23:22:17 zRItP4K+0
>>396
考えてみたら、新宿と立川～八王子、立川～拝島が全部同額なのは凄い。
立川までが高すぎるのか？八王子、拝島安すぎるのか？
普通、運賃が一緒だったら遠い方が人気出そうだが・・・
410:名無し野電車区
10/09/27 23:25:16 E5WmES1c0
>>409
拝島は西武との競合も(殆ど無いけど)影響してる
411:名無し野電車区
10/09/27 23:31:32 pn/10byU0
八王子支社ダイ改情報復活してるね。
412:名無し野電車区
10/09/27 23:45:51 5cQFFQua0
特快の混雑を考えると逸走してくれたほうがいいんだよな
そんなに速いわけでもないのに、延々と立たされっぱなしなのは精神的に辛い
413:名無し野電車区
10/09/27 23:54:34 BFjCS/FT0
>>412
昼間の特快の話？
京王線や井の頭線の優等も混んでるよ
414:名無し野電車区
10/09/27 23:55:35 3DiIyz/V0
>>409
立川は独占してるからぼられてる
八王子は京王線はさらに安いから驚き
415:名無し野電車区
10/09/27 23:57:53 hCgVD7IR0
特快・特急と快速の本数を1：1の8本ずつにすれば、速達化できる。
中央線は各駅の乗降人数が多いが、東京～新宿～吉祥寺～
国分寺～立川～八王子の需要が高いのも確か
間接的に杉並3駅の通過列車の本数も増やせるし
平日は特快を通勤快速の停車駅で運転（前が詰まるから）
休日は現在通り運転（快速も杉並3駅通過）
多摩5駅の人は本数が2本くらい減るが、10分来なかったり
2分後に来たりするダイヤが平坦になるし、三鷹と国分寺
で必ず緩急接続するので便利になる
416:名無し野電車区
10/09/28 00:01:55 0v1huXW4P
>>409
八王子は450円じゃなくて460円（日野豊田も）だよ
差はあってないようなもんだが
京王関係の運賃は高尾が荒らしまくってるんだよなｗ
吉祥寺～新宿全部540円だもん
417:名無し野電車区
10/09/28 00:05:21 8HSTKInQ0
そうすると、特快6：快速8ということだね。特快と特急のスジを立川まで完全に同じにして、
みんな同じ速さで走ればいいかもね。ただし特快に接続できない快速も出てくるから、
その快速は特急を三鷹か国分寺で見送ることになるね。
418:名無し野電車区
10/09/28 00:20:40 9mWEPCDy0
確かにデータイム毎時6本特快は欲しいね。
高尾（大月）4・青梅2･･･で。
419:名無し野電車区
10/09/28 00:23:30 ZCmeDLml0
確かに京王線安いよな。
立川から新宿は分倍河原まで南武線で出た方が安いぐらいだからな。
吉祥寺から井の頭で明大前の方がさらに安いし。
2社にまたがってるのに負けるJRって一体．．．
まあ、JRも三鷹か吉祥寺分割で安くなるんだが。
420:名無し野電車区
10/09/28 00:26:21 oe9f+19m0
最近、青梅線直通に改善の比重がかかっているが、
高尾方も大幅に改善してもいいとは思う。
ただ、大月特快は要らない。
421:名無し野電車区
10/09/28 00:26:46 0v1huXW4P
JRは210円区間まではかなり安いからな
次の290円から急激に上がりだすんだけど
422:名無し野電車区
10/09/28 00:37:13 cG0dXMKC0
210→290→380→450 このへんに国境が沢山ある
423:名無し野電車区
10/09/28 00:43:28 qRJfbofN0
JRはもうちょっと安くしてくれればな
中央線は相当もうかってるだろ
424:名無し野電車区
10/09/28 00:58:41 sZXDb/L/0
新宿発
00 特急
01 特快
03 快速
06 快速
11 特快
13 快速
16 快速
21 特快
23 快速
くらいにはしてほしいもんだ
425:名無し野電車区
10/09/28 01:00:14 cG0dXMKC0
>>424
快速でドンづまりの様子が見えます
426:名無し野電車区
10/09/28 02:51:46 bv/mG9upO
>>397>>403
全体からしたらそんなでもない割合の本当に競合してる領域の人を
さぞ全体に多大なる影響あるかのごとく取り上げて拡大解釈するのを近視眼的と言うんだよ
427:名無し野電車区
10/09/28 03:09:48 S012C62f0
>>421
大体、540円区間は290円+210円に、450円区間は210円+210円に分割できるしね。（うまい途中駅がないとできない場合もあるけど）
立川～吉祥寺 15.0km 210円は有名だけど、ほかにも
国立～中野 19.8km 290円→東西線
西国分寺～荻窪 14.1km 210円→丸の内線
武蔵小金井～中野 14.4km 210円→東西線
あたりも、メトロ沿線や西船橋・千葉方面に行くときはかなり値段が安くなるね。
国立～武蔵境は利用客が多く距離があるのに、着席サービスがほとんど提供されない（朝の武蔵小金井始発ぐらい。ピーク時はない）上に、
速達列車も実質使えない（乗り換えても退避のない快速と時間が変わらない）から、三鷹からの東西線直通が意外と重宝する。
（座れるし中央線より距離が短いので到着は早い駅がある）
428:名無し野電車区
10/09/28 06:06:22 Oo0z5Bx7O
>>424
毎時00分発の特急の1本前に新宿を発車した快速は、三鷹で2本待避だな。
何分止まるんだ?
429:名無し野電車区
10/09/28 06:15:11 h2YkdOPT0
>>426
人数だけじゃなくて単価も考えようね。
時間に重きを置くビジネスマンなんか新宿～八王子を特急使う。締めて960円。
JRや京王が互いに競合関係にあることを認めて
運賃やダイヤを競っているのだから全体への影響は多大だろ。
430:名無し野電車区
10/09/28 08:01:14 +HGI92pt0
>>429
そうやって、影響を与える要素の一つにしか過ぎないもので評価して
全体を変更しようとするから、近視眼的って言われちゃうんだよ。
>>426氏の発言の言葉尻をとらえて、「全体に影響がある」ことで
反論になっている気でいるところが幼稚。
一部の競合に対応した結果、ダイヤや運賃に影響すれば「全体に影響」になるが、
それは運賃やダイヤに関する一般論に過ぎない。
それ以外の競合しない多大な乗客は切り捨てろ、とでもいうのかな。
競合する部分で出来る対応をしている、という以上ではないのだから、
それ以上の誇大妄想をさも正論のようにひけらかすのは痛い。
431:名無し野電車区
10/09/28 12:25:56 SjLlfRcr0
>>430
プライドを捨てて友人を作るところから始めよう。
432:名無し野電車区
10/09/28 12:34:36 /MhY3YPg0
「豊田～新宿間の各駅は競合してない」という
明らかに誤った認識の>>393に対する反論することが
「競合しない多大な乗客は切り捨てろ」と発展しちゃうところが香ばしい>>430でした。
433:名無し野電車区
10/09/28 12:39:35 GDmCKliP0
トレカの話はどこですれば良いの？w
434:名無し野電車区
10/09/28 14:31:01 vjxq31oK0
普通に暮らしてて競合してるとは思えませんが。
そりゃもちろん中間地点の人はどっちかの駅を選択することになるけど。
全体からしたら競合してる人員がわずかなのに
「競合してる部分がある以上は全体に影響をもたらすだろ」
という飛躍した論法だから近視眼的なの。
>>432
「豊田～新宿間の各駅は全く競合してない」だったら誤りかもしれないけど
「豊田～新宿間の各駅はさして競合してない」という事実があるのだから
中央線と京王線は完全なる競合関係にあると考えるのは誤り。
人の述べてないことを勝手に認定してそこにケチつけるのは厨房の証拠。
>>429
ただ単に特定運賃は設定されてるけど別にそれ以外で競合はしてない。
ある一点を拡大解釈して影響を広げすぎることを近視眼的というんだよ。
435:名無し野電車区
10/09/28 15:45:23 j64ENMGq0
中央線と京王線は競合というかバイパスって感じか？総武線と東西線みたいに。
京急みたいにぴったりくっついてたら競合だろうけど。
436:名無し野電車区
10/09/28 16:32:31 D16YR6vJ0
つうか完全に競合してるってどういう状態よｗ
東海道新幹線と東海道本線(と横浜線)とかか？ｗ
437:名無し野電車区
10/09/28 16:59:07 OQovXyjeO
八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
又、八王子～横浜を結んでいる横浜線は政令指定都市・相模原市、町田市も通過してて、町田市は保健所政令市になる予定である。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110～120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。
438:名無し野電車区
10/09/28 18:56:27 yRF5DXm20
【漏れの将来予想・白紙ダイヤ改正】
Ｅ２３３置換＆三鷹～立川間高架化完了時
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━●━━━━●━━●━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━●━━●━●━●━●●━━●━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━●━━●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）
高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。
439:名無し野電車区
10/09/28 19:46:17 bv/mG9upO
わかった。駅勢圏という便利な言葉がある。
高尾は京王とJRが同一駅だから駅勢圏は一致する。
八王子も徒歩数分の距離だから駅勢圏はまあまあ一致する。
それが豊田～大久保間の各駅で一致するだろうかという話。
一つの地点が京王もJRも利用可って場合もありえるわけで。
しかし全体から見た場合にそういう地点を過重に評価するのもどうかと。
>>429みたいに稀有な例を持ち出すのは単純に頭が悪い。
440:名無し野電車区
10/09/28 19:47:59 8HSTKInQ0
特快の新宿以東通過の意味なし。退避線が無いのだから新宿以東は等間隔運転が好都合。
平日の快速の三駅通過は逆さに吊るしても無理ってこと？
特快を吉祥寺に停めることで、三駅通過を容認させられる可能性も。
特に下り方向の場合。三鷹での階段移動の手間を省く。
441:名無し野電車区
10/09/28 19:55:51 Oo0z5Bx7O
>>440
言いたいことが、よく解らんのだが…
特に、｢特快を吉祥寺…｣以降のくだり。
それって、吉祥寺から快速(まあ、各駅停車だが)に乗れば良いだけでは?
それなら、階段使わなくても乗り換えできるだろ。
442:名無し野電車区
10/09/28 20:07:07 sa2uQCD2O
また今日も遅れてやがる
443:名無し野電車区
10/09/28 20:12:34 8HSTKInQ0
吉祥寺に停まる電車の数を増やすと、下り方面の利便性が向上すると言う話。
現状三駅通過をしにくいのは、以外にも下り需要の多さから。
休日三鷹駅で緩行線から立川方面のホームに歩いて来る人の多さがネック。
三駅から乗車して多摩方面に行く人がみんな三鷹で階段移動だからね。
複々線だから通過ではなく、下り需要を満たしてあげない限り、通過は難しい。
444:名無し野電車区
10/09/28 21:05:09 myoLSgzEO
今の時間トタ止め入区が多いな
車内トラブルとかで車検が少し長くなるとめっちゃダイヤ乱れそう
445:名無し野電車区
10/09/28 21:16:32 oe9f+19m0
>>443
バリアフリーでないのは問題だと思ったが、階段移動くらい構わないと思う。
まあ、方向別でなかったのも、問題の元凶ではある。
>>439
ふつうに見て430くらいまでのあいだに、もう勝負あったって感じ。もちろん貴方に同意。
446:名無し野電車区
10/09/28 21:28:36 YJEBfDS+0
>>427
スイカで乗車するときは、東西線経由の津田沼行きに注意。
東西線経由ではなくJR経由の運賃を取られる。
こんな規則ありかよ、って思うけど仕方ない。
西船橋でいったん改札を出ればいいんだが。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
447:名無し野電車区
10/09/28 21:31:03 bpfhOorw0
>>446
※直通電車は朝通勤時間帯しか無い
※通勤時間帯は定期利用が殆ど
※(最も重要)SuicaPASMO相互開始直後から何年も言い続けてる
448:名無し野電車区
10/09/29 02:02:04 6EjGhTVO0
>>445
接続を考慮しない路線間の乗り換えの場合、階段移動にかかる時間と待ち時間を足した時間が時間ロスになる
これが結構バカにならない、少なくとも構わないといえるレベルではない
449:名無し野電車区
10/09/29 08:31:29 9YpavEZfO
今日もH7颯爽と走ってるね。
450:名無し野電車区
10/09/29 09:00:47 vj20+yn2O
八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110～120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。
451:名無し野電車区
10/09/29 09:37:07 gsgjh6vFO
３日連続で朝遅延とか流石中央線だぜ
452:名無し野電車区
10/09/29 10:21:28 siTnzQ46O
回1061が立川発車時発メロ鳴らしたけど前からそうだっけ？
453:名無し野電車区
10/09/29 10:32:44 FNZX1QQs0
中央線ってどこの国の路線だよ
454:名無し野電車区
10/09/29 10:57:35 KkR6xhFm0
【漏れの将来予想・白紙ダイヤ改正】
Ｅ２３３置換＆三鷹～立川間高架化完了時
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━●━━━━●━━●━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━●━━●━●━●━●●━━●━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━●━━●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）
高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。
455:名無し野電車区
10/09/29 12:03:51 QaHTBXTh0
>>453
グリーン共和国
456:名無し野電車区
10/09/29 19:14:31 4lAprGDy0
450の緑蟲。久しぶりだ。一時、団子厨も少なかったのに。
もちろん歓迎してないけど。専用スレに行ってほしい・・・
って人だよ。＞最近、初めてここに来た人。
まともに相手にして反論したりしない方がいいです。
457:名無し野電車区
10/09/29 19:37:12 siTnzQ46O
昼からいるかどうかは忘れたけど少なくともこの時間の神田に立ち番って必要あるの？
458:名無し野電車区
10/09/29 22:02:41 mm0fdRnOO
>>457
東京の番線輻輳時の機外停車防止の名残だろうな
459:名無し野電車区
10/09/29 22:14:03 IkViytW+0
【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━■━■━━━━━□ 特急［2本/h（松本1･甲府1）］
■━━━━━■━━━━━━━━■□□■□■●●●●●●●● ライナー
－－－－－－－－－－●━※━━━●━━※━●━●━●●━●━━● ホ快
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●━━●━━●━●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━●━━●━●━━●●●━●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 快速［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［6本/h（高尾2･豊田2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●◇◇◇◇◇◇◇－－－－－－－－－－－－－ 総武［10本/h（三鷹4･中野6）］
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－○○●●●●●●●●●●●● 普通［1本/h］
□：下り停車
※：青梅線直通のみ停車
○：朝夕のみ延長
◇：早朝・深夜のみ延長
「特急」：三鷹以西110km/h、八王子以西130km/h運転。
「ライナー」「通特」：余裕があれば高尾以西120km/h運転。
「ホリデー快速」「特快」：三鷹以西110km/h運転。
460:名無し野電車区
10/09/30 07:16:56 SyTr6Gg6O
ﾒﾄﾛ15000系のJR線乗り入れ、始まったんだね。
営業運転してるのを初めて見たけど、何か違和感あるなぁ…
461:名無し野電車区
10/09/30 08:50:46 bUDuSTZ9O
Ｈ7、今週二度目だ。
462:名無し野電車区
10/09/30 11:15:24 tsxa989YO
総武線の中野～三鷹間は、
千代田線我孫子～取手間みたいに日中運転無しで良いよ。
463:名無し野電車区
10/09/30 15:11:33 3qiCP56fO
武蔵小金井の2番電光が
快 速 東 京 １５:４９
当駅始発 東 京 １５:４９
の交互表示になってた。
つかこないだ見たら回送が赤表示だったけど前は緑で表示してなかったっけ
464:名無し野電車区
10/09/30 16:07:24 H7g7ak+Z0
中央線運転見合わせ中
小淵沢⇔富士見
465:名無し野電車区
10/09/30 20:13:08 rxjmXGm20
【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━■━■━━━━━□ 特急［2本/h（松本1･甲府1）］
■━━━━━■━━━━━━━━■□□■□■●●●●●●●● ライナー（標準タイプ）
■■■→→→■→→→■→→→→→→→→→→→■■■■■－－－－－－－－－－－－－ ライナー（各停タイプ）
－－－－－－－－－－●━※━━━●━━※━●━●━●●━●━━● ホ快
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
●●●━━●━━●━●━━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●● 特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━●━━●━●━━●●●━●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 快速［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 普通［6本/h（高尾2･豊田2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●◇◇◇◇◇◇◇－－－－－－－－－－－－－ 総武［10本/h（三鷹4･中野6）］
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－○○●●●●●●●●●●●● 普通［1本/h］
□：下り停車
※：青梅線直通のみ停車
○：朝夕のみ延長
◇：早朝・深夜のみ延長
「特急」：三鷹以西110km/h、八王子以西130km/h運転。
「ライナー（標準タイプ）」「通特」：余裕があれば高尾以西120km/h運転。
「ライナー（各停タイプ）」：河口湖用の車両で運転、途中追抜きは無し。ライナー券は300円。
「ホリデー快速」「特快」：三鷹以西110km/h運転。
466:名無し野電車区
10/09/30 20:31:45 ILmA23EE0
ダイ改で中央ライナー１号時刻繰り下げか。
これで19時の中央ライナーのライナー券もちょっとだけ買いやすくなるかな？
467:名無し野電車区
10/09/30 20:34:29 I+avbUte0
ダイヤ改正 スーパーあずさ
普通にうって変換したほうが早いのに、このスレの人はなんでわざわざ略すのか
468:名無し野電車区
10/09/30 20:48:00 H7g7ak+Z0
鉄ヲタは専門用語使いたがるからな
469:名無し野電車区
10/09/30 20:55:11 3qiCP56fO
>>467
鉄ヲタじゃなくて鉄道業界で略すことが多用されてるからな
470:名無し野電車区
10/09/30 21:21:56 Y2R1L/Dw0
すんません、教えてちゃんで申し訳ないが教えてください。
朝8時半に東京駅着の中央線て平均でどの程度遅れますか？
乗車駅は西荻窪か荻窪です。
荻窪8:01→東京8:29があるけど、どうでしょう？
471:名無し野電車区
10/09/30 21:26:42 dHNuuLDq0
中央ライナーが減って青梅ライナー増発か
立川以遠どっちも空気輸送だからどうでもいいのかもな
472:名無し野電車区
10/09/30 21:31:43 dKm1myhj0
>>470
どのくらい遅れているかは、実は誰にもわかりません。
何故かと言うと、みんな同じ型で同じ行き先の電車が来るから、
目の前に来た電車が何時何分のかなんて誰にもわからない。
地下鉄直通とか入っていれば運転順で分かるけどね。
大体29本/ｈとか運転していて、遅れない方が異常だと思う。
晴れの日で5分～10分、雨の日で10分～15分は余裕を見ていたらどう？
別解
荻窪から丸ノ内線に乗る。丸ノ内勤務のエリートサラリーマンなら、
丸ノ内線は便利ですよ。一応朝の所要時間は中央快速と同じくらいです。
東京まで33分程度かかる。
473:名無し野電車区
10/09/30 21:40:32 y99GmQ2e0
毎日上り快速を見ていて、運用面での話しをすると、丸々1本か2本位遅れてるね。
ただ、乗客から見た"各駅の時刻表に記されている発車時間"はほとんど定時に見えてるはず。
でも、これは”事故や故障などが何も起こっていない”という前提での話し。
474:名無し野電車区
10/09/30 21:50:17 aO7b0ctL0
>>472
>>473
ありがとうございます。
とりあえず10分くらい余裕見ていくことにしてみます。
中央線は事故・故障がやたら多い印象なんでそれも心配だったり。
それ考えるとやっぱり丸ノ内線の方が無難かとも思いました。
475:名無し野電車区
10/09/30 23:10:26 HgponNH5O
>>467
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの通信量節約ってばあちゃんが言ってた。
ﾀﾞｲ改
476:名無し野電車区
10/10/01 08:18:41 okUwFkYEO
>>474
丸ノ内線もあんまほめられた状態じゃないし、
中央線が止まったら丸ノ内線を振替乗車で使えばいいだけなので中央線でいいかと
477:名無し野電車区
10/10/01 10:15:36 ZdpZ53MB0
今日都民の日で祝日なのに快速が杉並3駅停車するって大迷惑じゃない？
ただでさえあの3駅迷惑なのに
478:名無し野電車区
10/10/01 10:17:55 LSlQkZsRO
あいつら都民じゃないから今日が祝日という自覚が無いんだよ。
479:名無し野電車区
10/10/01 10:25:19 TZXa0+NS0
新宿ビル群の中を激走！大学生が作ったエコカー ←新宿
高円寺のヌンチャクマスター！あっと驚く技の数々！ ←高円寺
阿佐ヶ谷の超わがまま店主が営む中華料理屋 ←阿佐ヶ谷
若者参拝客を集めよう！萌え系のお寺！？ ←西八王子？
精密機器の工場が育てた貴雄の新名物とは！？ ←高尾？
480:名無し野電車区
10/10/01 10:35:56 EOWJuhjZO
>>452自己レス
回426Mは車掌いるのに鳴らしてなかった
481:名無し野電車区
10/10/01 11:31:17 sLLI/wPo0
立川駅 進むアキバ化
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
だってさ
482:名無し野電車区
10/10/01 17:43:13 ox/GCp2Q0
PC・電材関係にしか興味ない俺にとってはむしろ好都合
483:名無し野電車区
10/10/01 18:23:43 TZXa0+NS0
ピンクリボン貸切広告
URLﾘﾝｸ(postpet.jp)
484:名無し野電車区
10/10/01 19:38:15 ZlxW6DIZ0
いつから都民の日が祝日になったんだよ。
一部の学生だけだろ、休めるのは。
485:名無し野電車区
10/10/01 19:47:26 2ef3Vq9SO
>>484
＞ いつから都民の日が祝日になったんだよ。
＞ 一部の学生だけだろ、休めるのは。
一部って言うか、公立の小･中･高校は全部休み。
486:名無し野電車区
10/10/01 19:58:42 C8C3s8bU0
都民の日って都の職員がサボりたいから作った日だろ
487:名無し野電車区
10/10/01 20:49:45 8NFGYLZtO
>>485
ゆとり教育関連で土曜日が休日になったかわりに、都民の日は休みじゃなくなりました
488:名無し野電車区
10/10/01 20:59:44 DvVWYXd0O
>>485
都立高はほぼ全部休みだろうが、小中学校は市によって違う(八王子や小平は休みなしだが東村山は休み、など…)
489:名無し野電車区
10/10/01 21:54:18 +kuHORB40
>>487
そっか 都民の日で学校が休みは嬉しかったけどね
490:名無し野電車区
10/10/01 22:16:43 tearTbBk0
都民の日に河童のバッジをつけて行くと、都の施設の入場料が無料になったけど、
今もあの河童のバッジあるの？裏に製造年が入ってた。昭和55年とか。
10年分くらい持っていたけど、会社（都庁）をやめたのでもらえなくなった。
491:名無し野電車区
10/10/01 22:39:59 BrMslOJn0
中電の新宿乗り入れって、９３年の冬頃までしてたの？
９３年４月から中央線を利用してたけど、そんな列車があったの気が付かな
かった。
何時ごろどこ行き（どこ始発）だったの？
492:名無し野電車区
10/10/01 22:42:01 9UVUJfQD0
>>491
最後まで残っていたのは
早朝の大月発新宿行きとその折り返しだったかな？
今はその新宿行きが特快になっている。
493:名無し野電車区
10/10/02 00:37:47 deoV94SC0
中野区民ですが、先程、中野駅で
快速最終高尾行きが10分遅延、各停はほぼ定時。
この場合、各停が三鷹で巻き添えを喰らうのでしょうか？
自分で三鷹へ行くと戻れないかもしれないので、
教えて戴けると有り難いです。
494:名無し野電車区
10/10/02 02:15:36 XrmW4NhLO
八王子からスーパーあずさ28乗ってたら立川から気持ち悪いヲタクどもが乗ってきて吐き気がした なんか車内で○○萌え～とか大声でしゃべってて迷惑だった
マナーも糞もない
スーパーあずさは立川通過に戻してほしいよこういう変なやつばっか乗ってくるから
しかも特急料金だって車掌から買ってたし
495:名無し野電車区
10/10/02 07:44:46 dGKL04ax0
そのキモい連中が悪いのであってどこを通過すれば良いって問題ではないだろう
496:名無し野電車区
10/10/02 07:54:12 Zyi/vVYx0
指定席かグリーン車にのればいいんでね？
497:名無し野電車区
10/10/02 08:24:02 eb8SQNVP0
>>492
大月始発の中電なんてあったんだ！？
498:名無し野電車区
10/10/02 08:45:24 xCYzzS+k0
>>491
1993年12月改正でなくなりました。新宿発着6時台～7時台で最後は朝、上り1本
下り2本だったかな？もしくはその逆。上りと下りで本数が一致していなかったように
記憶してます。これに加えて夜行の上諏訪行きがありました。
499:498
10/10/02 08:52:49 xCYzzS+k0
訂正。夜行は上諏訪行きじゃなくて松本行きでしたね。
新宿発時点では甲府行きで、甲府で数時間締切（客は引き続き乗っていられる）して
それが朝4時台の松本行き始発になるという、不思議な列車でした。
500:名無し野電車区
10/10/02 10:53:28 PmTpLV/y0
>>497
中電新宿行きのスジがそのまんま、
早朝2本目の特快になった格好かな。
確か三鷹発が6時45分だか47分だか。
その中電が廃止されるまでは、
快速線の1番電車がその中電だった。
特快になったとたん客が増えたかな。
もっとも、早朝の快速が増えたから、
緩行線から移ってきたということだろうけど。
早朝の特快・快速とのぞみがなかったころの
大阪出張は結構たいへんだったな。ペーペーだったし。
501:名無し野電車区
10/10/02 13:12:13 slGN4lKhO
大月～新宿の列車にトイレが付いてて、
大月～東京の電車にトイレが無い不思議。
502:名無し野電車区
10/10/02 13:16:19 3qjN/0RG0
>>500
中電は立川以東からだと三鷹以外ほぼ利用できないようなダイヤだったよな。
あのとき早朝の武蔵小金井始発も減ったような記憶がある。
下り列車も含めて３本の始発列車が車庫からまとめて入線するタイミングがあって、
東京行き始発が２本あるからその２本目だけは６時代後半ぐらいの中央線（立川以東）で待たずに座れた。
503:名無し野電車区
10/10/02 14:52:15 xP9RIejvO
立川←→八王子をスムーズにするためにも快速以外は日野豊田は通過したほうがいいと思う
504:名無し野電車区
10/10/02 15:07:53 slGN4lKhO
中央線は三鷹以西で110km/h運転してくれれば良いと思う。
505:名無し野電車区
10/10/02 15:24:26 JpLGRTrrO
>>504
高架化されたら特快･ホリ快系統、ライナー･特急系統は最高110Km/hにしてほしいよね。
あと思うのは東京～立川だけでもD-ATC化出来ないかな。D-ATCになれば朝夕は現行ダイヤ維持で遅延減少効果が、昼間は速達効果があるだろうし。
506:名無し野電車区
10/10/02 16:17:46 Zem8V8uq0
最高速度（間違ってたらｽﾏｿ）
東海道＝最高120km/h
横須賀＝最高120km/h
京急＝最高120km/h
湘新＝最高120km/h
宇高＝最高120km/h
常磐＝最高130km/h
ＴＸ＝最高130km/h
京成＝最高160km/h
総武＝最高120km/h
京王＝最高110km/h
西武＝最高105km/h
中央＝最高95km/h
多摩地域の冷遇っぷり･･･
507:名無し野電車区
10/10/02 16:20:17 PmTpLV/y0
総武は130kmではなかったかな？
確か、NEXがそうだったかと。
508:名無し野電車区
10/10/02 16:54:39 B2+xW5Ug0
>>506
中央快速って結構飛ばしてる感じするけどかなり遅いな
509:名無し野電車区
10/10/02 17:09:15 eauinIzR0
普段中央線乗っててたまに湘南新宿ラインとか乗るとスピード速すぎてビビるw
ドアもガタガタ鳴るし。
NEXも十分速く感じるし、スカイライナーは出る言葉もないww
510:名無し野電車区
10/10/02 18:01:16 d4G+s4kR0
ATCにしてこの運転本数を維持すると相当ノロノロ走りにされるでしょう。
それが分かっているから敢えてATS-Pでやってるわけです。
最高速度を95ｋｍから引上げたとして、そのことで却って朝ラッシュ時の定時運行が
出来なくなる危険性もあります。中央線は速度より本数を取った路線と言えるでしょう。
511:名無し野電車区
10/10/02 18:13:41 B2+xW5Ug0
中央線か山手線くらいしか使わないから中央線が速く感じるのかｗ
新幹線も使うけどあれは別物だ
512:名無し野電車区
10/10/02 18:14:56 QpxoaOAf0
最高速度95kmから100kmに引き上げたんじゃなかったっけ？
513:名無し野電車区
10/10/02 18:36:02 isrn1rWiP
>>506
八王子～高尾は最高130km/hじゃなかったっけ？ｗ
まぁグモの名所なんだけども
514:名無し野電車区
10/10/02 20:17:40 xP9RIejvO
>>508
んなことはない
乗ればわかるが通勤快速とかでものろのろしてるよ
だから日野豊田は
515:名無し野電車区
10/10/02 20:19:34 xP9RIejvO
>>508
そんなことはない
乗ればわかるが通勤快速とかでものろのろしてるよ
だから日野豊田は快速以外は通過すりゃいいのに
516:名無し野電車区
10/10/02 20:26:28 2Rtj3YQA0
>>506
95km/hでもずっと維持できればまだいい。
朝の通勤特快や夜の通勤快速といったら、
その速度さえもまともに出せてない。
特に中野～立川に関しては、下手すりゃまともに走ってるより、
徐行してる距離の方が長い事もある。
517:名無し野電車区
10/10/02 20:28:22 iSvqIOhq0
>>424
新宿発
00 特急
02 中快(国分寺で中特に接続）
05 青快(三鷹で中特に接続）
09 中特(11番線発、三鷹・国分寺・立川から先各駅に停車）
11 中快(立川で青特に接続）
14 青快(国分寺で青特に接続）
17 中快(三鷹で青特に接続・立川で特急接続）
21 青特(11番線発、三鷹・国分寺・立川から先各駅に停車）
23 中快(国分寺で特急通過待ち）
27 青快(三鷹で特急通過待ち・立川で中特接続）
518:名無し野電車区
10/10/02 20:29:18 d4G+s4kR0
むしろダイヤ遅れ時の回復運転に幅を持たせるために、ダイヤは現行通りで
最高速度だけ110kmに向上させるのがいいだろうね。
519:名無し野電車区
10/10/02 20:31:58 Svse7JiNO
>>515
新ダイヤ見たろ？ありえないだろ？
520:名無し野電車区
10/10/02 20:58:01 B2+xW5Ug0
>>514
通勤快速が出る時間には乗らないから分からないな
8時台はかなりノロノロなのは分かるが、結構な頻度で通勤特快使ってるし
521:名無し野電車区
10/10/02 21:39:35 5SDAxwiP0
速さはいまのままでいいから特快を増やしてくれ
時間6本で高尾4本青梅2本がいい
522:名無し野電車区
10/10/02 21:48:34 MRB8wDUb0
>>514-515
お前日野市に相当恨みがあるようだな
523:名無し野電車区
10/10/02 22:07:14 d4G+s4kR0
特快をあまり増やすと、快速との間で混雑度が平準化しなくなる。
多摩5駅と杉並3駅+吉祥寺と荻窪の人が乗らなくなるから、
快速と10駅も違ってしまう。更に混んだ快速が途中で特快退避で
時間を食ってしまい、特に多摩5駅の人たちに不便をかける。
だから無理でしょう。
立川以西も三鷹～立川の人も同じ多摩民だからね。
524:名無し野電車区
10/10/02 22:14:37 NZQL6vbg0
朝の大月始発の中電はグリーン車連結していたと思う
525:名無し野電車区
10/10/02 22:18:47 iSvqIOhq0
>>521
>>517のように特快4(中2・青2)：快速14(中8：青6）にするのはどう？
526:名無し野電車区
10/10/02 23:15:16 r5XtJrkt0
>>524
してないってw。
中電の話題は東線スレ向きだな。
ただ昔は115系にサロ165をスカ色のまま組み込んだことがあったらしい。
それは1編成（1両）だけ。急行に使ったんで快速ではない。
527:名無し野電車区
10/10/02 23:20:57 tRpYzNDJ0
日野、豊田は静かな住宅地が多い所ですか
路線バスは少ないほうですか
528:名無し野電車区
10/10/03 00:33:41 LWGrw2bB0
>>525
そんなに青梅線直通はいらないよ。
立川以西の旅客量は、比率では
中央6：青梅４に近づいているが
国立以東から西立川以西の直通旅客の数はそんなに比率が高くない。
日野以西から、南武線から、立川駅からの青梅線利用者の比率も高いので
立川５・６ホームの混雑が激しくなるので駄目ですね。
１時間あたり特快１、快速２が妥当でしょう。
529:名無し野電車区
10/10/03 01:03:22 4iEk5jtc0
新宿発（特快停車駅に平日は荻窪・吉祥寺追加 追いつくなら停車して駅間は早く）
立川で中央線と青梅線が連絡、特快が先に発車
高尾行き9本・青梅行き5本（立川発五日市行きに連絡）
快速が減ることにより特急・特快の速度が上がる。
結果三鷹・国分寺到着時間が早くなる
00 特急あずさ（立川・八王子停車）
01 快速 高尾
05 中央特快 高尾
06 快速 高尾（立川で五日市行きに連絡）
15 青梅特快 青梅
16 快速 高尾
25 中央特快 高尾
16 快速 青梅
30 特急かいじ（三鷹・立川・八王子停車）
31 快速 高尾
35 中央特快 高尾
36 快速 青梅
45 青梅特快 青梅
46 快速 高尾
55 中央特快 高尾
56 快速 青梅
530:名無し野電車区
10/10/03 01:12:48 L/WC1KOjO
>>528
駅ﾅｶ作っちゃったから立川のコンコースの旅客流動を増やせない。
531:名無し野電車区
10/10/03 01:18:31 iBSqxv990
>>529
15分と16分のは1分差で東京駅から走って来るの？
それとも新宿で快速と特快の順序を入れ替えるの？
確かにきびきび走れるけど、9分間が開くのが困りものですね。
532:名無し野電車区
10/10/03 01:32:17 4iEk5jtc0
>>531
新宿で特快と快速は接続する。（快速は時間調整する）
どちらも2線になって連続発車が可能なのだから
快速が時間調整して困るのは杉並3駅のみ、緩行へ誘導
（特快が10分おきに来るので特快停車駅と多摩5駅の人は特快に乗るとして）