10/09/23 01:24:50 G36JGhaP0
ずっとROMってましたが傍観者として思ったこと。
ロング車置き換え=クロス車廃止で快速利用者が減る？
それは無いな。不便なのはトイレが無いことぐらいしか。
関西よりもロングの普及率が高いから、クロスじゃなきゃ嫌だっていうのは
首都圏じゃ所詮はマイノリティでしょ。
フカフカ座席の10000系は長時間のっても尻が痛くなることは少ないからな。
走ルンですに慣れちゃってれば快適w
436:名無し野電車区
10/09/23 08:32:29 ykzu7qFnO
>>434
アンタもいい加減ウザイ。もうそのネタは辞めとけ。
437:名無し野電車区
10/09/23 08:59:51 MVmGfiKt0
昔は東武宇都宮から浅草行きが1時間に1本は走っていた
それから 東武宇都宮からは新栃木や栃木止まりの他に藤岡行きや幸手（南栗橋）行きもあった
浅草直通が無くなったのは 宇都宮線は４両運用だから浅草行きは新栃木で２両増結して運転していた
そういった手間を少なくするため直通需要はあるのに運用を分断していった
そして今は しもつけの1往復以外、朝の下りに南栗橋発が１本あるだけ
乗客の絶対数や沿線人口は東武日光線の新栃木以北より東武宇都宮線の方が多い
栃木で宇都宮方面に乗り換える人は太田で伊勢崎方面や桐生方面に乗り換える人より多い
それなのに 宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？
また平日１０：００～１５：００は問題ないけど 通勤時間帯の北千住～越谷間は区間急行の６両だと輸送力に難がある
浅草駅の実力が６両無理して８両だから １０両にするためには曳舟とか北千住とかの途中駅で増結するしかない
また 南栗橋以北へ直通させるにも逆に分割しなければならない
増結、分割の時間のロスと手間を考えたら 乗客に乗り換えてもらった方がメリットがある
結局今後運用分断に流れていくのは必至だ
そこで浅草の６両しかは入れないホームの制約と６両だと北千住～越谷間のキャパが不足する問題が浮上する
その問題を解決するためには６両の電車を北越谷まで通過させ越谷より北部の乗客用に特化すれば乗客の住み分けも出来てゆとりが出来る
つまり 浅草の優等スジの毎０分のスペやりょうもうの無いところに久喜や南栗橋行きのロングシートで通勤快速を設定する
通勤快速の停車駅は曳舟、北千住、北越谷、春日部、トブコ、久喜または南栗橋
そして浅草毎２分の区急のスジは北千住との間のシャトルと北千住始発の急行に分けて１０両で運転
そうすることによって 越谷以南の輸送力もアップできる
南栗橋から北は４両のワンマンで充分だから直通と言うのなら宇都宮線と直通を考えた方がいい
６両で今の本数だったら ４両ワンマンでも宇都宮線と同じ本数が走れば今より便利になる
６０５０系は 浅草を毎５０分発の通勤快速から南栗橋で接続乗り換えさせ日光、鬼怒川まで走らせればいいだろう
438: ◆El.cADlBiM
10/09/23 09:31:04 RnQVixjoO
祝日でも、今日みたいな天候だと、観光客が減るよな。
快速を要求する乞食達は、天候が悪い土休日にも快速をより走らせようとして、東武の減収分のことを考えてんかね？
439:名無し野電車区
10/09/23 09:48:12 SiUvx2NT0
| ∧ ∧ |
| ∀・） （´∀|
○_ノ ヽ_○
| ∧__∧ |
<丶;｀Д´> ＜…………… 膿坊主
＿_ (__つ /￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
↑
スルーされて不安らしい （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
440:名無し野電車区
10/09/23 10:22:54 MVmGfiKt0
今朝の新聞に出ていたが東武の利益は１３５億
タワーの負債は低金利で影響は少ないらしい
それよりも不動産分譲事業が振るわず利益を圧縮しているとあった
今後東武が収益を上げて行くには
・西新井の大型マンションの販売促進
・春日部の大型分譲地の販売促進
など 沿線の住宅需要を掘り起こすため
駅近くにＳＣの開発とトブコ以南の沿線から都心方面への利便性の向上だ
一過性の観光需要客を当てにするより 恒常的な通勤通学需要の拡大の方が確実
栃木、鹿沼、日光から都心へ毎日５万人くらい通勤通学するなら 直通快速も維持も考えられると思うが
確実な利益を上げるとすれば トブコ以南の通勤通学需要に的を絞った方がいい
とくに 春日部は周辺の越谷市やさいたま市、蓮田市などと比較して 地価・不動産価格水準が低い
都心から３０キロ程度の地域として もっと価格水準が高くてもおかしくない
春日部の分譲地も もっと利便性が上がれば販売もやりやすいはず
足立区のマンションは 西新井と梅島の両駅と直結させショッピングモールでマンションとの間を結べば
もっと分譲が進むはずだ
日光鬼怒川への観光需要で快速云々言ってるより トブコ以南の通勤快速などを考える方がまともな話だ
441:名無し野電車区
10/09/23 10:54:38 MVmGfiKt0
>>433
＞ 名前： 209@ｹ-ﾀｲ [hage] 投稿日： 2010/09/22(水) 23:44:50 ID:PrVZ6BxkO
＞出先のケータイからなんだが、客数？
＞
＞通勤定期の客の平均旅客収入は100円あるかないか。
＞
＞それに対して特急客はその十倍以上払ってくれる客なんだが。
＞おいらが安く都内に出たいから？
その１００円てどういうことだろうか？
ま１００円でもいいけど １人で年間いくら払っていることになるのだろうか？
例えば 越谷から北千住を定期で１年間だと６ヶ月定期62,590円×２＝１２５，１８０円になる
年に２回特急で浅草から鬼怒川まで使っても（１５００円＋１４００円）×４＝１１，６００円にしかならない
年間２０回浅草～鬼怒川を使ってもらっても 越谷～北千住の定期客よりも収入が低い
快速だと特急料金がないから年間４０往復で１２万円になる
つまり 越谷～北千住間を利用する定期客は１万人以上いると思うが
浅草～鬼怒川間を特急で年に２０回往復する人が１万人以上居るとは思えないし
２往復する人が１０万人以上いるかも怪しいところだ
また 快速で月に３回以上浅草～鬼怒川を往復する人が１万人以上いるとは思えない
絶対数を考えたらトブコ以南の通勤客に重きを置くと言うのが普通の考えだろ
年に１回使うか使わないかのレベルの乗客への利便性を向上させても大きなメリットはない
＞今鹿沼に住んでないのになんでわざわざ新鹿沼から都内にでるんだ？
そっか 鹿沼じゃなく日光に住んでいらっしゃるのね
それならそうと早く言ってくれればいいのにｗ
442:名無し野電車区
10/09/23 11:05:59 ykzu7qFnO
ID:MVmGfiKt0
一生暴れてろやww
443:名無し野電車区
10/09/23 11:12:51 MVmGfiKt0
>>442
ども 応援ありがとｗ
444:名無し野電車区
10/09/23 12:35:40 HpdzzTRj0
ｺｼﾞ快速ごときで醜い争いをやめ、たかが数百円の特急券でごちゃごちゃ言わずに、
黙って特急スペーシア＆りょうもう号で通勤しましょう。
445:名無し野電車区
10/09/23 13:16:01 86gboBZMO
>>444
快速の言い争いでなく在日の>>438が狂言やめれば平和になる。
446:名無し野電車区
10/09/23 13:21:07 FESH3wFX0
>>444
では新越谷と草加にも特急を停めてもらおうか。
春日部にりょうもうを、ﾄﾌﾞｺにスペーシアを停めて貰えればなお結構。
停まらなければ乗れない。
当たり前のことを言っているだけだぞ。
447:名無し野電車区
10/09/23 13:49:45 MVmGfiKt0
>>446
つまり 緩行線を各駅停車で走る１００系と２００系だな
それはそれで見た目はおもしろいが
乗り降りに時間がかかりそうだ
448:名無し野電車区
10/09/23 13:56:11 FESH3wFX0
>>447
わざわざ緩行線を走らせなくても、曳舟から先は現行の急行と同じ停車駅にすればいいんじゃね？
449:名無し野電車区
10/09/23 13:58:35 Zde0kDbl0
密入国朝鮮人の在日特権を剥奪して、北越谷－動物公園の複々線建設の財源にしよう。
新快速車両はりょうもう用車両と共通設計になるのではないかな。
りょうもうのシートピッチはスペ君より狭くてＯＫなので、快速と共通の窓ピッチでいけると思う。
３両１編成で、特急りょうもうは全席指定、転クロリクライニング。館林・太田で分割して佐野・伊勢崎方面行きを増やす。
快速は同じ車体を使い、自由席と指定席をもうける。指定席は転クロリクライニング。１両で良いかな。
自由席は転クロリクライニングなし。
ライナーとしても使えるだろう。ライナー時、自由席は着席券３００円だな。
450:名無し野電車区
10/09/23 14:03:55 WYIxhHv80
東武快速って一番人気なのな
451: ◆El.cADlBiM
10/09/23 14:13:48 RnQVixjoO
>>449
東武は、北越～トブコまでの複々線化なんかやらねぇーよ。
あとよ、6050系の後継車は、特急連絡用にしか作らないし。運賃だけの長距離客のために、東武がコストをかけるとでも思ってんのか？
もっと、現実をみろよ!!
452: ◆El.cADlBiM
10/09/23 14:24:59 RnQVixjoO
快速乞食達って、浅草～東武日光は長距離なんだから、
トイレ付きのクロス車両は、当たり前だと思っているからたちが悪い。
453:名無し野電車区
10/09/23 14:28:20 FESH3wFX0
>>452
どこかで聞いたが100km以上の走行距離がある場合は「一般型でもトイレを用意しろ」という風になる、という法律か何かがあるらしい。
454: ◆El.cADlBiM
10/09/23 14:33:26 RnQVixjoO
>>453
6050系があるうちは、東武の財源からいって使い倒すが、
その後継車は、特急連絡用分と野岩、会津用分しか買わないだろう。
で、区間快速は、新栃木で分断をし、通勤車で運用するだろう。もちろん、その頃には、定期の快速は廃止になっている。
455:名無し野電車区
10/09/23 17:33:28 ykzu7qFnO
> 6050系の後継車は、特急連絡用にしか作らないし。
この予想を外したら罰ゲームな。
そうだな・・・『師匠』に倣って、
相模湾遠泳なんてのはどうだ？
456: ◆El.cADlBiM
10/09/23 19:02:16 RnQVixjoO
>>455
勝手に限定するなよ。
457:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 21:22:00 RzqrXjSJP
>>441
君がバカなのはよくわかったから。
おいらが話してるのは、旅客一人当たりの平均の運賃収入だよ。定期客が一回乗車したときの平均が
100円前後だということ。だれも、ユニークユーザー、たとえば東武鉄男さんみたいな一個人が年間に
東武に使う金額の話じゃない。
東武の旅客一人当たりの平均乗車距離は15キロ前後。これは伊勢崎線・東上線も同じぐらい。
それに対して、東武日光線の利用客の平均乗車距離は35キロ前後。一人の乗客が乗る距離自体、
全然違う。東武日光線で鬼怒川・日光まで都内から行く客について考えれば、快速の利用者でも、
東武の一人当たりの平均旅客収入150円前後に対して10倍だし、特急客は20倍近い。
つまり、都内から日光・鬼怒川に行く快速客は一人でトブコ以南の平均的な定期利用の通勤客の
10人程度の価値があるし、特急客は20倍程度の価値があるって言ってるんだ。
それに対して、一人の人間が東武に、とか言い出すっていうことは、君の日本語能力が
かなり怪しいってことがよくわかったから。
それに>>189-190で指摘されてるけど、トブコ以南は毎時6本最低確保されてる時点で、すでに
十分重きを置かれてると思うが？ これ以上何を望むんだ？この本数はおいらが知る限りでも
阪神や阪急、それに併走してるJR神戸線と同等かそれ以上に恵まれてるぜ。
>>435
おいらはべつに、快速はロングでもいいんじゃないという立場をずっと前から書いてる。ただ、
JR日光線を走ってる107系みたいに、ロングでもトイレがないとやばいだろと、指摘してる。
で、今東武が保有してる車両で、有料優等で使われている車両以外でトイレがあるのが6050系だけ。
わざわざ他の系統の車両をトイレつきに改造する意味もないし、トイレ無しで車内で洩らされたら
他の乗客にも迷惑だってだけの話。
458:名無し野電車区
10/09/23 21:59:59 MVmGfiKt0
>>457
あのね 算数の計算問題じゃないのよ
単価がどうであれ 肝心なのは密度と総量だよ
どうも日光民はヒガミっぽいね
それから 長距離運行だからトイレが必要というのなら
昔走っていた旧準急の浅草～東武宇都宮は約１２０キロをトイレ無し車両で運転してたのは違反か？
もし規制とかが変わって今はダメだとなった場合 直通をやめれば解決する
459:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 21:59:59 RzqrXjSJP
>>437
>それなのに 宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？
出るわけないじゃん。東武宇都宮が物理的に4両までしか入れないんだから。浅草に6両しか入れない
のと同じ理由だよ。東武宇都宮の駅の構造を知ってたら、東武宇都宮線を6両に対応して、なんて
間違ってもいえない。こんな基本的なことも知らないで妄想を垂れ流してるの？
それに東武宇都宮線の利用者の平均乗車距離は10キロ前後で、東武の他路線の利用者の平均、
東武全線の利用者の平均よりも短い。路線距離が24キロちょっとしかない東武宇都宮線の利用者の
移動は、東武宇都宮線の内部で完結する利用者のほうが圧倒的に多いんだよ。つまり、
東武宇都宮線から都内への直通需要は観光客の需要が見込める東武日光線よりも小さい。
この分析も、年末年始に書いたネタなんだがなあｗ
460:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 22:06:21 RzqrXjSJP
>>458
反論になってない。密度と総量が肝心だというなら、君がそのデータを出して反論しなさい。
おいらは君がおいらの出した平均旅客収入という論点に対して、まったくかすりもしない
ユニークユーザーの東武に対する年間支出で反論してるから、バカだと言ってるんだよ。
そのバカだという指摘に対して、データもあげずにヒガミっぽいとしかいわないのは、
自分がバカだと認めてるだけだ。
それにおいらは日光市民でもないんだが。
461:名無し野電車区
10/09/23 22:10:00 MVmGfiKt0
>>459
それでは東武宇都宮線が４両で運転しているのに
新栃木から北は２両で運転している
その２両の乗客のほとんどがトブコ以南までの乗客というのか？
観光需要で利益があるような書き方だが データを整理して提示してみろ
まず、観光需要での総売上を提示してそこから考えた方がいい
あとね 他人に対してバカとか言わない方がいいよ
462: ◆El.cADlBiM
10/09/23 22:20:04 RnQVixjoO
209 ◆209kSi5n5bGxは、以前、客単価が安いから定期客をバカにしていました。ねぇ!!
463:名無し野電車区
10/09/23 22:20:47 MVmGfiKt0
>>459
東武宇都宮の構造がどうのとか言う前に
その背景に何があるのかを知ってて言ってると思うが
宇都宮の公共交通事情には政治的な負の歴史がある
最近はＬＲＴがとか騒がれているが
昔は東武がＪＲまで延伸直結とかいう話もあった
３０年前 宇都宮の人口が３０万を数えようとしていた頃
３０万規模の街で個人タクシーが認可されていなかったのは全国でも宇都宮だけだった
当時の県の有力者だった人が 某バスの経営者スジだったからだ
宇都宮でそのバス以外の公共交通機関の利便性が良くなることはタブーだった
というような 歴史的事実を当然知っていて書いているんだよね？
それから 宇都宮線内で完結していると言うが 長距離の利用者が
車で近くのＪＲの駅まで行って ＪＲで都内とかに向かっているだけだ
464:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 22:38:17 RzqrXjSJP
>>461
>その２両の乗客のほとんどがトブコ以南までの乗客というのか？
これ、いつの話？ というか、新栃木から北は2両って、いま、そんな列車走ってたっけ？
走ってたとしてもごく少数の編成じゃないか？ コリアタウン在住君や駿府人は大昔、
新栃木以北に区間快速で6両なんて無駄だ、という意見を出して、増解結の手間と
その人件費を考えたら、6両のまま区間快速で走らせたほうがコストがかからないという
やりとりがあった。そういう経緯も知らないのか。
そもそも、区間快速を各駅停車として走らせるようにするため、新栃木以北の日光線全駅を
6両対応にしたという経緯もある。もしかして、区間快速化前のイメージで語ってるのか？
区間快速・快速はほぼすべて、6両で下今市まで走ってるんだが？
>観光需要で利益があるような書き方だが データを整理して提示してみろ
残念ながら、すでに今年の年末年始にさまざまデータを整理して提示してるんだが。
それのひとつが>>128のコピペ。それをいうなら君こそ、君の意見を裏付けるデータを
整理して提示するべきでは？
観光需要で利益があるから、現在も特急と快速・区間快速で日光・鬼怒川まで直通している。
特急券の売上も、東武日光線で特急券収入の半分の30億程度はあると推測できる。そして、
特急を補完するための快速・区間快速。観光需要で利益がないなら、東武は今ある
スペーシアを走らせることをやめるだろうし、繁忙期に臨時特急もださない。
これだけの事実があって観光需要の利益がないと言い張る君を、バカといわずなんと言うのか？
465:名無し野電車区
10/09/23 22:41:55 FESH3wFX0
てか、そもそも会社側のコストがどうたらなんて、自分ら単なる「客」の考えることじゃねえしｗ
と、ミもフタも無いことを言ってみる。
客に取っては会社の経営だのコストだのなんて、知ったこっちゃない。
潰れるなり撤退するなりしたら「へ～、今までお疲れ様でした」で終わり。
あまりにも横柄な態度で商売をしていたら、黙って去るのみ。
関係者でも無い限り、会社側の言い分なんて知らないし、知る必要もない。
466:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 22:41:59 RzqrXjSJP
>>463
30年前のことなんか知るか。もっとも、もっと大昔、東武宇都宮線の西川田から国鉄の鶴田に
大谷線で接続してたことなら知ってるが。で、宇都宮の公共交通事情の政治的な負の歴史と、
栃木県外に移動する都内への直通列車を設定しろという議論に、どういう関係があるの？
宇都宮のごくローカルの交通事情と、都内への移動の交通事情に、どう関係が？
そもそも君自身が、>>437で
> それなのに 宇都宮線を６両対応にして直通させろって話が出ないのは何故だろうか？
と、書いておきながら、
> それから 宇都宮線内で完結していると言うが 長距離の利用者が
> 車で近くのＪＲの駅まで行って ＪＲで都内とかに向かっているだけだ
って、自分で答えを言ってるとかｗ こんなこと、おいらも含めてずっと前からみんなが
指摘してることだよ。
君の議論の仕方が拙なすぎるからバカだって言ってるんだよ。
今日一日に君が書いたことをつなぎ合わせても、君はある事実と別の事実を結びつけて
きちんと論じれてないし、関係のない事実をもちだして反論してるんだから。
467:名無し野電車区
10/09/23 22:47:20 MVmGfiKt0
>>460
データ？ 細かい数字は面倒だからやめるけど大まかなところで
鬼怒川温泉、公園、新藤原、東武日光の４駅の乗降者数が合計 ８，６００/日
そのすべてが特急での乗客として計算すると１日５，１６０万円 １年だと１８９億弱
逆に定期の売り上げは 主要駅だけで集計して
草加、新越谷、春日部の３駅での乗降客数が２８５，８００人/日
月の定期代が１万円平均で計算しても 年間３４２億の収入になっている
客単価はいいかもしれないが 客単価を持ち出すのは 乗客数が同等である場合の比較方法だよ
これでも こっちにはかなり控えめな数字を出しているつもりだけどね
468:名無し野電車区
10/09/23 22:55:08 MVmGfiKt0
>>466
30年前のことは知らないかｗ
他人のことをバカ呼ばわりする前に
栃木県民なら 県政の歴史くらい知っていた方がイイと思うよ
それから 宇都宮線が直通されて栗橋での乗り継ぎ利便性が向上されていれば
今のようなＪＲの駅まで車でって事も無かったんだけどね
469:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:00:26 RzqrXjSJP
>>468
ちょっと東武宇都宮線についての議論を整理しておくか。
もともとは、
>>437で、東武宇都宮線を6両対応にして、都内直通って話はないのか？が発端。
↓
>>459で、東武宇都宮の構造的に4両以上は無理だし、東武宇都宮線の利用者は短距離利用が
多い、という反論。
↓
>>463で、宇都宮の公共交通事情の政治的な負の歴史がどうたらこうたら。
↓
>>466で、宇都宮のローカルな公共交通事情と都内への直通、どういう関係が？という指摘。
君があさってのネタばっかり出してるって、自分でも分かるよね？ 県政の歴史なんか持ち出す
意味がないんだよ。直通のネタに対してローカルの交通事情がどうだなんて持ち出してる時点で。
君のは反論になってないんだよ。
> それから 宇都宮線が直通されて栗橋での乗り継ぎ利便性が向上されていれば
> 今のようなＪＲの駅まで車でって事も無かったんだけどね
なんて書いたところで、栗橋で乗り継ぎできる本数自体が都内での乗換え可能な本数と
比べ物にならないんだから、だったら最初からJRでいいじゃん、って言う話なんだから。
470:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:02:15 RzqrXjSJP
>>467
それ、自分で墓穴掘ってるってわからないの？ｗ
あなたの前提で話を進めると、
> 鬼怒川温泉、公園、新藤原、東武日光の４駅の乗降者数が合計 ８，６００/日
は、1編成6両しかない特急と快速・区間快速で、それが1時間に1本ずつで毎時2編成の
体制でこの189億を稼いでることになる。
さて、
> 草加、新越谷、春日部の３駅での乗降客数が２８５，８００人/日
は、1編成何両で1時間当たりどれだけの編成数でこの乗降客をさばいて、342億を稼いでるの？
最低でも、この駅が含まれてる区間は毎時6本はあるんだよね？
あなたがあげたこの比較対照、それぞれにかかってる車両・編成の数とそれを動かしてる
従業員の数それにかかる人件費を比べたら、前者のほうがむちゃくちゃ効率よく稼いでる
ってことになるんだけど？
471:名無し野電車区
10/09/23 23:07:36 MVmGfiKt0
県政の話は東武宇都宮があの状態のままになった理由が有るから出しただけだ
東武宇都宮駅が ＪＲまでの延伸が出来ていたら６両対応に改造も出来たということ
あとね ニワトリとタマゴだけどね 栗橋での乗り継ぎの利便性を良くしたら
栗橋以南の乗客をＪＲにプレゼントと・・・・・・書いていた奴が居たよな
栗橋での利便性が悪いから 宇都宮線から栗橋までのお客を最初からＪＲに流しちゃってるんだよ
反論するのはいいけど ちゃんとしてね
472: ◆El.cADlBiM
10/09/23 23:20:59 RnQVixjoO
鹿沼乞食がどういきがろうが、快速は廃止の方向に向かっているんだよ。
473:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:25:21 RzqrXjSJP
>>471
あのさ、栗橋乗り継ぎが悪いのは、東武の事情でしょ。東武の長距離客をJRに逃がすからで。
で、栗橋での利便性が悪いけれど、北千住の利便性は悪くない。だから、北千住まで乗ってくれ
というのが東武のメッセージなんだよ。
北千住での乗換えじゃ都合が悪い客が、最初からJRの駅まで出てJRを使って都内に出てるだけ。
栗橋の利便性をよくしたら、東武の利益が減るんだよ。これは厳然たる事実。だから東武はやらないと
何度も指摘されてる。ちゃんと反論できてないのは君のほうだけど？
それと東武がJRまで延伸直結っていうのは、いったいどれぐらい昔の話？ 30年よりもっと前だよね？
東武宇都宮駅の東武百貨店も含めた建物ができたのは1959年で、ほぼ50年前。
JRまで延伸直結が、東武宇都宮駅からの延伸なら、それより前の話になるし、JRというか、
国鉄に接続していたかどうかについては、西川田から鶴田に東武大谷線で接続してたこともあると
おいらは指摘したけど？ まー、今でも鶴田と南宇都宮・江曽島なら、歩いて乗り換えできない
距離だけど。宇都宮高校に電車で通うおりこうさんたちは、この３つの駅から歩いて通ってるだろうね。
>>472
おまえ邪魔。議論に参加するならそのネタに絡めて参加しろ。
474:名無し野電車区
10/09/23 23:26:27 ykzu7qFnO
藤沢乞食がどういきがろうが、快速は存続の方向なんだよ。
475:名無し野電車区
10/09/23 23:33:47 MVmGfiKt0
>>470
全部浅草から特急を使ってくれた場合で単価計算をしている
つまり 下今市から東武日光までの乗客にも１日１人あたり６０００円で計算しているんだよ
そもそも スペーシアが１日２５往復で２８８席すべてフル稼働しても７２００人しか運べない
でその積み残した分もふくめたような数字で８６００人だよ
現実を考えたら １８９億も稼いでるって天下を取ったようなことは言えないとおもうよ
あと トブコより南は 伊勢崎線内で完結する人より 日比直、半直、千代田線へ流れるのと
北千住と浅草と押上で改札を通って常磐線、銀座線、京成や都営線に流れる人の方が多いから
北千住での乗降者数を拾わずに数字を出したのに 理解できていないみたい
それから 時間６本でそれだけと言うが 実際に１両あたり１５０人×１０両で１本１５００人輸送しているのと
スペーシアで２８８人輸送しているのでは効率が違うし
現実スペーシアで満席になっているのは 休日の１部と平日朝の新栃木発上りと１８時、１９時、２０時の下りで
北千住～春日部間だけだろう
１年を通して 浅草～下今市が満席のまま運転されるのは何回もないだろう
もっと現実を直視するのは誰なのか 考えた方がいい
476:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:37:56 RzqrXjSJP
>>475
あのさー、あなたの前提が正しいとした上で、その前提に従ったらこうなるよ、と指摘しただけで、
結局はあなたが>>467で書いたことがおかしいって、あなた自身が否定したことになるだけなんだけど？
スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それはトブコ-北千住が満席のまま運転されるのは
っていう、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。
こういうのを詭弁って言うんだが。詭弁のガイドライン、貼ろうか？だれか貼ってくれる？
もっと現実を直視するのは、あなた自身だよ。
477:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:42:03 RzqrXjSJP
> スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それはトブコ-北千住が満席のまま運転されるのは
> っていう、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。
ちょっと修正。
スペーシアが満席のまま運転されるとかってさ、それは春日部-北千住が満席のまま運転されるのは
っていうのと同じような、ありえない仮定の話でしかないし、そのありえない仮定をもちだしてるのはあなた自身。
だな。ありえない仮定に対して、同様の仮定をあげただけだから。
478:名無し野電車区
10/09/23 23:51:35 MVmGfiKt0
>>473
なるほどね
宇都宮線からの長距離客は不要という東武のメッセージでもあるわけだ
それから 宇都宮線のＪＲまでの延伸計画はあったよ
上階にあった東武ホテルの移転場所をその計画の一環で確保してあった
しかしＪＲと直結されると困る一族が県政に影響力を発揮して計画の引き延ばしを行って来た
政治的な圧力なので 東武側も公式発表できないまま頓挫している
だから県政の歴史を知っていた方がいいと言っている
それから 宇都宮高校への通学 当時は南宇都宮からって言うのは少なかったな
学区の関係があったから 東武宇都宮線を使っていたのは壬生と越境入学の栃木の生徒くらいだよ
ＪＲ日光線を使って鶴田からも少なかったし江曽島なんて皆無じゃないのか？
ほとんどが自転車とバスで通学していたな
ま 最近の事はわからないけどな
479:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/23 23:59:44 RzqrXjSJP
>>478
昔の県政のことなんかは正直どうでもいいだけど。
JRまで延伸したところで、利用客はJRまで東武で出て、そこからJRで都内に出たんだろうし。
で、自分がバカだって自覚できた？
480:名無し野電車区
10/09/24 00:10:16 wJzdA0Te0
あと 認識違いしているようだけど
平日の通勤時間帯 越谷で上りの７時台は３３本あるし 日中でも１５本ある
その３３本は朝はトブコあたりでは座れない程度の混雑だが 越谷あたりからは乗り込むのが大変な状態になる
それも 半直は２０ｍ車１０両 日比直は１８ｍ車８両 そして浅草発着が２０ｍ車で６両か８両
日中でこそ比較的すいているけど それでも着席できるかどうかのレベル
そういう状況のところで直通の快速をなどとばかげたことを言うから 不要だと言っている
観光需要と 言っているが 観光需要の収入が全体のどれくらいを占めているか
そこをきちんと提示してから話し始めた方がいいよ
481:名無し野電車区
10/09/24 00:21:07 wJzdA0Te0
>>479
仮に東武がＪＲに直結されていたとして西川田や江曽島から宇都宮まわりで都内へか？
そんなことしないで 雀宮か石橋を目指すよ
壬生からだったら自治医大や小金井、小山もアリだしね
ＪＲとの直結は市内の需要とＪＲは北方面への需要だよ
それと北千住がとても便利な駅だと思っている北千住信者らしいが
北千住での乗り換えは以外と不便なことを知らないで言っているようだ
自分の行動パターン以外否定するようだから もっと現実を直視した方がいい
482:名無し野電車区
10/09/24 07:44:22 nIwAeNklO
こんなところで喚いてないで東武に直談判汁
あと、日光、鬼怒川、会津の自治体も説得してこいよ
483:名無し野電車区
10/09/24 12:20:36 6Yr3aGmh0
209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察
１，自分でカヌコジって認めてる
131 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 23:05:50 ID:dGEzcmNBO
なあカヌコジ！長距離運賃を値上げするのは無理だよ。
東武は短中距離客から関東大手私鉄にしてはがっぽり頂いているから
その代わりに長距離運賃は安くしないとダメなんだよ。通勤定期の割引も良くないし。
東武は国土交通省に浅草～東武日光1320円より高く申請しているけど却下されているんだよ。
132 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 23:19:20 ID:WX46X/TMP
>>131
じゃあなおさら、運賃値上げを目的とした分社化は無理だと思うけど？ｗ
ID:3UmYp2sl0は>>127ではっきり書いてるよ。
>分社化すれば運賃を値上げできる。
おいらを攻撃したつもりで、ID:3UmYp2sl0の運賃値上げを目的とした分社化まで
否定してどうするんだよｗｗ
484:名無し野電車区
10/09/24 12:21:47 6Yr3aGmh0
209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察②
２，他人の書いた運用案について否定的なことを言うが、自分から具体的な運用案を出さない（考えつかない？）
３，快速を南栗橋での運用を仕分けする案に賛成していたのに
10 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/08/20(金) 12:46:47 ID:B8CsIfrL0
栗橋以南に６０５０は邪魔だよ
６０５０は栗橋以北で使ってくれ
ついでに浅草から南栗橋以北へ直通は有料特急以外廃止した方がいい
現行の快速と区間快速は完全廃止
新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
11 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:52:18 ID:Bx+lahZ+O
12 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:56:51 ID:9BYfwHHJP
>>10
>現行の快速と区間快速は完全廃止
快速は廃止にしたほうがいいかもね。やっぱり儲かるトブコ以南に力をいれたほうがいい。
速さは特急にかなわないし。停車駅のきめこまかさは、各駅停車にかなわない中途半端。
最近、トブコ以北の東武日光線の乗降客数も一部の駅を除いて減ってるみたいだし。
強力な代替案が必要だよね。
>新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
そういう代替案も、東武に提案する必要があるよね。
れっしゃのやりくりが楽になるかも。
急いで、その代替案の中身をまとめたほうがいいよ。停車駅とかさ。
行先も、いろいろ考えられると思う。どうだろうｗ
と言っていたのに その後快速は存続とか 観光需要がとか言い始めて結局どっちか判らない
４，他人の意見について 揚げ足とり的に噛みついて話を混乱させている
５，都合が悪くなると バカだとか朝鮮がどーとか意味のないキレ方をする
６，同じように都合が悪くなると「東武が望んでいない」「ＪＲの都合」みたいに無茶ぶりでごまかす
７，他人の意見に対してじゃなく、自分の具体的な意見を自分から提起していない
485:名無し野電車区
10/09/24 12:30:16 6Yr3aGmh0
209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察③
一貫して主張していることは
１，他社線との乗り継ぎは北千住が一番便利らしい
２，栗橋が便利になると東武が困るらしい
３，東武宇都宮線の利用者は考慮しなくてもいいらしい
途中で主張が変わったこと
１，トブコ以南の輸送力に力を入れた方がいい→トブコ以南の輸送力は充分
２，快速は廃止した方がいいかもね→観光需要のため快速は維持
何が言いたいのか はっきりさせようｗ
486:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/24 13:45:14 ATM9marJP
>>481
ほんとバカだよなあ。
>仮に東武がＪＲに直結されていたとして西川田や江曽島から宇都宮まわりで都内へか？
>そんなことしないで 雀宮か石橋を目指すよ
それは現状と変わらないし、そもそも、そういう状況だから、JRに直結が選択肢の一つとして過去に
あったとしても、結果として東武宇都宮とJR宇都宮が地理的に離れてるという現状になったんだよ。
おいらが言ってるのは、JRに直結したところで、市内のJR宇都宮に向かうバスと同じ役割を
担うだけだといってるんだよ。
そもそも、君が栗橋の乗り継ぎ・利便性のことをあげていて出てきたネタだろ。宇都宮でJRと
直結したところで、栗橋の乗り継ぎ・利便性が宇都宮に移るだけ。で、直接JRに
出たほうが便利な人はJRで、というのは変わらない。
>北千住での乗り換えは以外と不便なことを知らないで言っているようだ
それでも、栗橋で乗り換えるよりは便利ですが？ｗ 比較の対象があって、その比較対象である、
北千住と栗橋なら、北千住のほうが便利だっつー話。乗換えだけ見たら、目的地によっては
最初からJRに乗って都内の適当な駅で乗り換えたほうが便利なのは当たり前だろ。
栗橋の乗り継ぎにこだわってるその出発点から、いろいろ書いては墓穴を掘ってるから
バカだって言ってるんだよ。
487:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/24 13:48:22 ATM9marJP
>>480
> 観光需要の収入が全体のどれくらいを占めているか
> そこをきちんと提示してから話し始めた方がいいよ
じゃあ、あなたが提示したら？ 快速は観光需要だけじゃなく、朝の通勤通学の需要も
満たしてるんだけどなー。
それに快速を無くしたところで、トブコ以南の混雑が解消されると思えないけど？
毎時1本の快速を減らして、そこに1本増やしたところで焼け石に水じゃない？
あなたが書いてるような「大混雑」だったら。
それにそもそも直通の快速は昔からあったものだし。それに、快速もトブコあたり
じゃ乗り込むのも大変な状態だと思うけど？ 朝の通勤時にしか走ってないからってのもあるし、
おいらは朝の上り快速と区間快速化前の夕方下り最終の快速ぐらいしか知らないけど。
逆に言えば、あなたはおいらに提示しろといってるデータ無しに論じてるんでしょ？
だからおいらにデータを提示しろと。おいらがそういったデータをすでに揃えて分析して
以前のスレで提示してるって、このスレの住人は知ってるんだけど？
488:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/24 13:58:55 ATM9marJP
>>483
「カヌコジ」なんて、コリアタウン在住君がおいらに一方的につけてるラベル、彼が
おいらのことを名指しにするラベルにしか過ぎないでしょ。おいらが彼のことを
コリアタウン在住君とか、野田線沿線住民の在日君とか呼んでると同じ。
>>484-485
た
て
よ
み
ネタをネタと見抜ければ、おいらの主張が変わってないし、言いたいことがはっきりしてること
ぐらいすぐにわかるんだけどｗｗ
ネタを仕込んでると言ってる相手のネタも見抜けないで、何が言いたいのかはっきりさせようとか
いう以前のレベルでの考察が足りないよｗ
489:名無し野電車区
10/09/24 14:11:27 6Yr3aGmh0
209 ◆209kSi5n5bGx のトリ付きコテハンについての考察④
>>488
とうとう ネタと言い出したわけだｗ
過去はどうでもいいから、具体的な提起をやってみてくれよ。
話はそれからだ。
490:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/24 14:14:53 ATM9marJP
>>489
あなたが引用してるこのレス、よく見てみよう。
12 名前： 209 ◆209kSi5n5bGx [sage] 投稿日： 2010/08/20(金) 13:56:51 ID:9BYfwHHJP
>>10
>現行の快速と区間快速は完全廃止
快速は廃止にしたほうがいいかもね。やっぱり儲かるトブコ以南に力をいれたほうがいい。
速さは特急にかなわないし。停車駅のきめこまかさは、各駅停車にかなわない中途半端。
最近、トブコ以北の東武日光線の乗降客数も一部の駅を除いて減ってるみたいだし。
強力な代替案が必要だよね。
>新たに久喜以南と南栗橋以南で通勤車両を使った新快速を走らせた方がいい
そういう代替案も、東武に提案する必要があるよね。
れっしゃのやりくりが楽になるかも。
急いで、その代替案の中身をまとめたほうがいいよ。停車駅とかさ。
行先も、いろいろ考えられると思う。どうだろうｗ
はっきりネタを仕込んでありますが？
491:名無し野電車区
10/09/24 14:17:30 6Yr3aGmh0
>>490
それは、他人の意見にのっかているだけで
自分からの提起は無いでしょ。
自分の意見を最初から構築して書いて下さいな。
492:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/24 14:18:50 ATM9marJP
そもそも、過去に仕込んだネタレスに引っかかってるのは君自身だし、その仕込んだ
ネタを踏まえれば、おいらの立場はまったく変わりない。過去はどうでもいいといっておきながら、
過去においらの書いたことを掘り起こして揚げ足取ったつもりになってるのは君のほうでしょ？
で、具体的な提起なんぞ、1年以上前からずっと書いてるしー。
過去のことを調べて考察するのが好きみたいだから、自分で探せばいいんじゃない？
493:名無し野電車区
10/09/24 14:20:42 6Yr3aGmh0
>>492
揚げ足をとっているつもりはないですよ。
何が言いたいのか、高尚すぎるのか理解できないから、
もう一度具体的な提起を書いて下さいって言っているだけですよ。
494:名無し野電車区
10/09/24 21:10:42 IkmZscoB0
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
日テレ系
【電車でGO!GO!TV】
史上初!電車バラエティ!どっちの電車で旅したい?小田急線VS東武鉄道…秋の箱根VS日光…グルメ・お土産・絶景・イイ話など対決!週末は秋の箱根&日光へ電車で行こう
放送日時09月25日（土）14:30～15:30
キャスト
【MC】
車掌・徳井義実(チュートリアル)
美人乗務員・柳原可奈子
【沿線プレゼンター】
オードリー
U字工事
【家族ゲスト】
ジャガー横田
木下博勝
木下大維志
ボビー・オロゴン
ジョイ・オロゴン
ローズ・オロゴン
この番組の内容如何では、新たな火種が勃発しそうだね。
495:名無し野電車区
10/09/24 21:37:50 dbBYhtie0
>>482
藤沢のバカ 経営がどうたら、コスト面がどうたら、経営効率がどうたらだから特急誘導を進めるべきです
↓
東武 経済や経営というのは東武鉄道という会社が自社の経営状況や利用状況などを見て判断するものであって、
決してお客様に心配されて行うものではありません。
どのような施策を取るのかについての判断を下すのは東武鉄道という会社であります。
何度でも言うぞ。
会社の経営なんてただの「客」、つまり素人がいちいち心配することじゃねえんだよｗ
電車走らせて飯食っているという時点で向こうは「プロ」だからな。プロに任せておけばそれでいい。
496:名無し野電車区
10/09/24 22:46:28 H0l3MeVK0
>>494
ボビー親子出るのか
なんか面倒な番組になりそうだな
497: ◆El.cADlBiM
10/09/24 22:52:48 ujOZ1sDTO
>>495
だったら、快速をよこせとか書き込むなよ
498:名無し野電車区
10/09/24 23:07:01 dbBYhtie0
>>497
変な喩えになるが、スーパーの入り口に貼り出してある「お客様の声」とかに、
「あの商品を入れて」とか「態度の悪い従業員がいたので教育をしっかりして欲しい」とかいうのはあっても、
「○○マートという会社の経営のためになるから、私たち客が多少不便になってもいいのでこうしたほうがいい」とかいう意見が貼ってあるのを見たことがあるか？
いや、少なくとも普通の客がそんな意見を投稿するか？
まあ、そういうことだ。
499:名無し野電車区
10/09/24 23:11:56 vZZiPd5V0
我慢出来なくてもう現れちゃった(爆)
>>497
藤沢在住じゃないと言いながらなぜか反応する藤沢在日膿坊主。
快速をよこせと誰が言った？それに勝手に反応してるの
テメエだろ藤沢の遠藤。乞食の連呼で荒らしてんじゃねえよ。
在日三世の糞餓鬼26歳がｗ
嫌なら半島に帰れ。日本語もまともに話せない聞けない。
どんだけDQNだよｗ
500:名無し野電車区
10/09/24 23:16:21 ujOZ1sDTO
>>499
勝手にいつまでもそう思ってな。
俺にとっては、馬鹿な乞食なんかどうでもいいから
501:名無し野電車区
10/09/24 23:20:32 vZZiPd5V0
>>500
営業妨害の発言で東武鉄道に通報され。
執拗な誹謗中傷で運営に通報され。
同じく誹謗中傷でサイバー警察と弁護士に話が回る。
これだけ言われてもまだ嫌がらせする気か。
貴様みたいな在日朝鮮人の無能無責任面見てると
虫唾が走るわ。
そのシャブ中みたく「乞食」を外せない中身に
朝鮮民族の人格が集約されてるぜｗｗｗｗ
502:名無し野電車区
10/09/24 23:21:46 dbBYhtie0
ああ、そうだ。
自分も電車に乗るときは一人の「客」でしか無い。だから、鉄道会社サイドの経営なんて知った事ではない。
関係者どころか、株を持っているわけですらないからな。
コスト？経営？効率？知るか。それは会社側が考えることであって、自分ら客が突っ込むべき部分ではない。
だから、「客」として不快や不満な点があったら遠慮無く「意見・要望はこちらへ」等の、然るべき方面に文句を言わせてもらう。
503:名無し野電車区
10/09/24 23:24:36 vZZiPd5V0
>>500
その自分の馬鹿加減を棚上げて逃げ回るのも朝鮮人なんだよ。
遠藤君。ここを荒らしてるときは、ｸﾓﾊ313-2603や取り巻き達の
スレは静かで、気が済むと帰ってきて荒らしてるものな。
IDが照合されないことをよそに、言葉遣い、文体、必死チェッカーと
お前が書いたことの襤褸が出ても、嘘を付く。さすがキムチのカヲリ
プンプンだな。
504:名無し野電車区
10/09/24 23:30:13 vZZiPd5V0
>>500
勝手にいつまでもそう思ってな？
なんでこいつのスレにこれがあるよ？
なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
762 美樹 2010/08/22(日) 11:42:35 ID:r2veUmv0O
警察に通報しました
765 駿府人 2010/08/23(月) 23:17:53 ID:DyO/t2TP0
おまえら全員氏ねよ
なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
796 美樹 2010/09/20(月) 23:49:53 ID:JZjNAqQM0
おまえら全員氏ねよ
そしてここで>>486を書く。
796 美樹 2010/09/20(月) 23:49:53 ID:JZjNAqQM0
おまえら全員氏ねよ
清瀬はるかと無関係の駿府人がなぜこのスレに乗り込む？
美樹がなぜ乗り込む？これ貴様だろ。それとも、
取り巻きのウン甲府はげかか？
505:名無し野電車区
10/09/24 23:33:32 dbBYhtie0
取り敢えず藤沢のバカは、
会社が「こうした方が会社に取っては収益の効率が良くなるので、経営が安定するんですよ」と言ったら、
客は「はいはいそうですか・・・んなわきゃねーだろバーカｗｗｗそんな態度で商売するつもりならお前のところは今日限りで見切るわ、会社の経営？俺の勤め先じゃないからｼﾗﾈ」
となることもおかしく無いことを覚えておくように。
世の中、物分りのいい客なんてのは一握りも居るかどうか。いや、ストレートに「居ないに等しい」と言ってもいい。
これは常識だからな。
506:名無し野電車区
10/09/24 23:34:33 nIwAeNklO
フジコジと尖閣騒動の一連の中国の言動
共通点多し（爆
507:◇El.cADlBiM
10/09/25 08:38:04 I3okzH3+O
俺の名前は藤沢乞食
ニックネームは膿坊主とフジコジ。
よろしくね!!
508:◇El.cADlBiM
10/09/25 09:45:38 I3okzH3+O
今日のぶらり途中下車の旅は、
な ん と 東 武 日 光 線 !!
509:名無し野電車区
10/09/25 09:52:51 hFnSz80t0
たったいま、旅人が6050系に乗車レポしていた。
車窓がいいこと言っていたな。
510:はい論破
10/09/25 10:57:29 K9lg9xB30
なにここキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房湧きすぎだろｗｗｗｗｗｗ
煽り厨乙でちゅーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511:↑↑↑↑後藤さん、ただいま発狂中
10/09/25 11:31:32 j0Tkq69J0
なに発狂してんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
512: ◆El.cADlBiM
10/09/25 12:36:21 EPaovkpKO
209 ◆209kSi5n5bGxの荒らしの基準
自分の気に食わない事を少しでも書いた書き込みは、
209 ◆209kSi5n5bGxにとっては、全て荒らし
513:名無し野電車区
10/09/25 13:32:57 LkZPwC4s0
こんな人たちが区間快速に乗ってるのかｗ
スレのレベルは乗客の客層に比例してるな
514:名無し野電車区
10/09/25 13:40:52 Zn0FZnst0
工作員の登場です。
在日は在日特権で金もらってるから、働いたことがない。
だから、会社の利益のことなんか想像もできない。ましてやお客様のことなどわかるはずもなし。
515:名無し野電車区
10/09/25 13:45:41 +EaybYcw0
またぶらり途中下車の旅で東武日光線だったんかよ。
１年ぐらい前にも東武日光線でやってなかったっけ？
516:名無し野電車区
10/09/25 14:26:58 XSta2QP+0
シロトリｗ
かっこ悪すぎｗｗｗ
517:名無し野電車区
10/09/25 16:27:30 I3okzH3+O
◆El.cADlBiMこと在日膿坊主の乞食の基準
自分の気に食わない事を少しでも書いた書き込みは、
◆El.cADlBiMにとっては、全て鹿沼在住の乞食
>>516
膿坊主（◆El.cADlBiM）が今まで209に対してやってきた事をそっくりそのまま真似しているだけｗ
518:名無し野電車区
10/09/25 22:15:49 XSta2QP+0
ID:I3okzH3+Oってなにがいいたいのか？
◆El.cADlBiMが 209◆209kSi5n5bGxに何したんだ？
ID:I3okzH3+O＝209◆209kSi5n5bGx なのか？
◆El.cADlBiMは>>512で正論言っていると思うし
まして シロトリ使ってなりすまし発言もしていない
真似ってしてるって意味がわからん
ま、そんなことよりどうしたら快速が南栗橋で運用を分けられるかの方が重要だな
南側は 浅草発の毎時0分のスジのうち スペとりょうもう号が走っていない部分に
Ｚ線の押上止まりを久喜か南栗橋まで快速運転をさせる
途中停車駅は 曳舟、北千住、北越谷、春日部、トブコで
北側の日光線快速は南栗橋始発で途中停車は栗橋、板倉、新大平下、栃木、新栃木・・・以下省略
これに伴い、しもつけは南栗橋発の東武宇都宮行き快速に降格
南側では北千住ではなく西新井停車にした方が北千住での混雑緩和になっていいのかも知れない
東武的にも西新井快速停車の方が大型マンションの販促にもなるし、都心への速達性が向上すれば
春日部やトブコ、南栗橋で手がけている住宅分譲地も売りやすくなるだろう
快速板のテーマは罵り合いじゃなくてこういう事だろ
519:名無し野電車区
10/09/25 23:05:46 I3okzH3+O
まさか、◆El.cADlBiM＝フジコジ＝在日膿坊主の支持を堂々と表明する奴が登場するとはな・・・。
520:名無し野電車区
10/09/26 00:15:31 g2xyLtSmP
JRも新宿から１８５系の快速走らせたら良いんじゃない？東武と仲良く。
521:名無し野電車区
10/09/26 07:37:12 T9W4bL+j0
>>519
◆El.cADlBiMも209◆209kSi5n5bGxも支持してるつもりはない
○○コジとかいうような 罵り合いには興味無い
>>520
新宿発と言わずに小田原発で、それも４両で東武宇都宮まで走らせたらおもしろい
快速運転をした場合、ＪＲでの大宮～宇都宮より所要時間が短くなるカモね
522:名無し野電車区
10/09/26 14:11:44 yNcPqX2tO
>>519
この広い世の中、馬鹿は何人だっているわな。
523:名無し野電車区
10/09/26 18:27:02 WdChQvWSO
本当のバカは自分がバカだと気がついていないバカである。
そういうバカほどバカであることを指摘されると過剰に反応する。
524:名無し野電車区
10/09/26 18:34:56 9HE/no4w0
>>500書き込み後に逝った先はやはりここ。
今月は20日に続いて2度目。先月のを入れて3回目。
それでも偶然やら俺は藤沢在住の遠藤でもないと
惚けるか？
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
519 美樹 2010/09/24(金) 23:55:55 ID:ujedVo550
いいかげんにしとけよ！鹿沼乞食
おまえ中心に世の中が回ってるわけじゃないんだ。
おまえのわがままでどれだけの人が苦しんでるのかわかってるのか？
さっさとくたばれ！世の中のためにくたばれ！
なんでもかんでも清瀬はるかのせいにするスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
814 美樹 2010/09/24(金) 23:58:23 ID:ujedVo550
何このキチガイスレ。
さっさと氏ねよ。
>>512
お前ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw藤沢の遠藤か
ウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEk(リアル手帳持ち) だろ？
525:名無し野電車区
10/09/26 18:41:09 9HE/no4w0
もう一つある。
>>497で糞コテ入れてて>>500でコテ外れてる。
これってウン甲府池沼はげか◆6UMU.K/GEkの糞コテに
書き換えて現れた。
【けいおんの】◆6UMU.K/GEk被害者の会15【鉄人】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
29 甲府はるか ◆6UMU.K/GEk 2010/09/24(金) 22:50:10 ID:miCorDgAO
糞スレ建てたのが>>1の池沼だから誰も来ない罠(ﾌﾟ
最悪板膿坊主スレで「鹿沼乞食」と池沼が触れてる。前から言われてる
ように、鹿沼在住者は誰もいない。いったい誰のこと言ってるのかしら。
526:名無し野電車区
10/09/26 19:12:08 8mfLUZLS0
東武とＪＲは料金設定に関する考え方が違うよね。
東武は土日＞平日で、ＪＲは土日＜平日。
観光地型と都市型との違いともいえそうだ。
これは、カレンダー通りの生活をしている多数派にとっては、
非日常型と日常型ともい言いかえれるとしたら、
東武沿線住民にとっては複雑だろうね。
ビジネス利用での高収入を見込めない東武は観光・行楽の利用で稼ぐしかない。
経費を使っての利用が見込めるＪＲは平日に取れるだけ取ってそういう利用が減る休日に空いた席を安く売る。もっともその安さ加減は少し締め付けてきているようだが。
考え方の違う両者が相互乗入れするとなると、その設定に関しどこかで何らかの理由づけをして整合性をつけるしかなかったんだろうかね。
「平日に取れるだけ取」るという考えをＪＲに合わせると、それにあわない長距離快速は縮小。
「観光・行楽の利用で稼ぐ」東武に合わせ、シーズン土休日に優等列車を増発。南栗橋始発の臨時快速もその類と言えようか。
新宿系統は平日も土休日も、繁忙期も閑散期も、料金同額。
曜日縛りの割引きっぷもない。(よね？)
「平日に取れるだけ取」るという考えをＪＲに合わせると、それにあわない長距離快速は縮小。
「観光・行楽の利用で稼ぐ」東武に合わせ、シーズン土休日に優等列車を増発。南栗橋始発の臨時快速もその類と言えようか。
平日のみ運転する優等列車は東武にはない。
まあたしかに区間快速は遅いよな。特急乗らざるを得ない。
快速があれば特急乗らないって人もそこそこいるだろうな。
これってやはり鉄道会社の思惑通りだよな。
527:美樹
10/09/26 21:08:50 sHz4/pFpO
快速を全部廃止にして各駅停車を増やせばいいじゃん(´・∀・)
528: ◆El.cADlBiM
10/09/26 22:22:10 zYTR3kMiO
>>520
ＪＲ直通特急の乗車率が下がるから、やるとは思えないけど。
カヌコジも同じ様な書き込みをしてたな。
乞食達って結局、自分の懐しか考えないからたちが悪いよな
529:名無し野電車区
10/09/26 22:52:03 DxD+QU1u0
新栃木で分断されてしまった浅草5時発区間急行東武日光行も復活させてくれ。
530:名無し野電車区
10/09/27 09:31:39 SNcZ5c4Q0
新栃木朝５時発の区急を南栗橋止まりにして欲しい
最悪浅草直通維持でも 前後の半直準急を急行にして
新栃木発の区急を区準にして欲しい
せんげん台とかで １０両の５００５０系がガラガラで
２ドア６両の６０５０系のドア付近がすし詰め状態
531:名無し野電車区
10/09/28 13:16:31 vQXkxgCn0
>>518>>521
「乞食」を言わないと話せない奴を支持するってお前も
藤沢の在日と全く変わらない基地害。珍しい。他のスレで、
「乞食」罵声言う奴が正論吐いてるのでいるなら証明して
ほしい。過去スレを見て10人に問うたら、10人全員が
>>528が末期レベルの基地害だと間違いなく言うぜ。
532:名無し野電車区
10/09/28 13:18:19 vQXkxgCn0
シロトリの証拠。
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民part8
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
773:駿府人:2010/06/01(火)08:13:36 ID:spApuycl0
>>772
本物だよｗｗなんか文句ある？ｗ
776:駿府人◇NRCreGf1I7tk:2010/06/01(火)22:36:56 ID:spApuycl0
>>775
はいはい、氏ね
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
784:駿府人◇NRCreGf1I7tk:2010/06/04(金)00:29:37 ID:IFv0fqyS0
>>777
よぉ！カヌコジ！
777おめｗｗ
アホ？アホな乞食のおめーだろｗｗ
>>781
は？本物の駿府人だよｗｗ偽者扱いとは失礼だな
>>428でカヌコジは俺だと認めてる。チョウコジも同一人物とばれてるのに
惚けてやがる。文章の言葉遣いでバレバレにもかかわらず。
上記の書き込みは藤沢の在日の>>528の正体。それでも支持する？支持だとしたら
マジで病院逝ったほうがいい。
533:名無し野電車区
10/09/28 13:42:17 vQXkxgCn0
酉の代用に209を真似て▲◇と使った犯歴もある
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線86
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
562:209▲209ksi5n5bGx［sage］:2010/06/02(木)23:03:33 ID:RrQikI58O
東武がいつまで経っても快速を元通りにしないから
おいらが鹿沼から転クロ快速天国の京急沿線で乞食をやることも検討しています。
563:209▲209ksi5n5bGx［sage］:2010/06/03(木)08:39:28 ID:SKqqvS2pO
今月に表向きの理由がゴルフ客のためにとかいって早朝下りに臨時特急きりふりが設定されてるけど
本当は将来の快速廃止の布石なんだろ!!乞食のおいらにはすべてお見通しなんだぞ!!
酉の代用品使う人間の言うこと信用出来る？そうでなくともメッキが
剥がれ続けても現れてるの。本物の酉付209の意見の違いがあろうと、
当人に>>528の藤沢の在日のような愉快犯的書き込みもない。
常識非常識レベルでも、見る目あるなら>>528がガチで逝かれてるって
こと。
534:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/28 13:57:41 I9ZNYqG4P
>>518
あのさ、どんな基準で>>512が正論だって判断したんだ？
君が正論だっていう判断基準は、自分が議論でかなわない相手を攻撃してるからとか
じゃないか？
◆El.cADlBiMは、ずっとこのスレの前スレにあたるスレを1年以上荒らしてたのは事実だし、
彼を荒らし認定してるのは、まともな議論をせず、ほかのスレ住民の罵倒に終始してた
から。その報復を受けてるだけだ。
シロトリも◆El.cADlBiMがトリップの仕組みを知らないときに、おいらがトリをつける前の
209のコテで、関係のないスレまで彼が偽209のコテで荒らしまわったことがある。それで
おいらがトリをつけたあと、トリまでそのままコピペで騙ってシロトリで出てきたっていう
前科がある。だから>>508や>>517がやってることは、そのオマージュにしか過ぎない。
君自身も君自身の都合だけで南栗橋分断にこだわってて、君の都合にそぐわない人間の
意見にまったく耳を貸さず、議論になってないチラシの裏を書き込みつづけるだけの
ただのバカじゃねーか。君がやってることは、コリアタウン在住君と一緒になって、
栗橋以北の沿線住民を乞食やらなんやらと罵倒して、乞食だと言ってる相手が
利用してる列車をよこせって言ってる、乞食以下の行為じゃねーか。
ほんとにバカじゃないって主張するなら、おいらが指摘したことにまともに反論してみろ。
535:名無し野電車区
10/09/28 14:05:08 vQXkxgCn0
藤沢在住の襤褸出し始めた証拠
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
536:名無し野電車区
10/09/28 14:23:09 vQXkxgCn0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
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URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
537:名無し野電車区
10/09/28 14:36:15 vQXkxgCn0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
18乞食と快速乞食を糾弾するスレ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
このスレの167まで>>528が書いてる
必死チェッカー貼った中に、名前を「209」で騙ってるのがある。これも
>>528藤沢在日の小僧。
538:名無し野電車区
10/09/28 14:47:30 vQXkxgCn0
ここまで証拠出ても藤沢在住じゃないと惚ける>>528在日の小僧。
31 名無し野電車区 sage 2010/08/21(土) 21:00:25 ID:zqmoqbJHO
乞食達へ一言
私は藤沢在住でもないですし、朝鮮人でもありません。
305 名無し野電車区 sage 2010/09/20(月) 10:24:08 ID:rwm+U6e1O
>>304
馬鹿！俺は、携帯でここにしか書いてねぇ。妄想が激しすぎなんじゃ!!
だいたい、俺は藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃねぇし。氏ねよ。
398 名無し野電車区 sage 2010/09/22(水) 20:52:46 ID:BIAIc7RiO
>>397
ここしか書いてないし、藤沢在住じゃないし、遠藤とかいう名前じゃないし、朝鮮人じゃないし。
ていうかそういうのは、最悪版でやってくれない。きっと、みんなあんたらのことを荒らしだと思っているよ
539:名無し野電車区
10/09/28 14:51:34 vQXkxgCn0
普段の噛み付き癖が直らないせいかここにも現れた。
擦れたいに「藤沢」と付いてるにもかかわらず。
糞コテ付ける前から現れたのは、上にもあるコテの自演で
証明済。
駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
522 ◆El.cADlBiM sage 2010/09/27(月) 09:54:03 ID:fllmqZK8O
なんだ、このストーカースレは？
精神的に重病な奴らがばっか集まっていて、終わっているな
526 ◆El.cADlBiM sage 2010/09/28(火) 09:56:38 ID:OU7j8OqOO
キモストーカースレでテスト中
自演もしっかり
オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
306 遠州人 sage 2010/09/27(月) 09:35:48 ID:HMikoGMs0
おはようございます。
ちゃんとここは監視していますよ。
540:名無し野電車区
10/09/28 15:31:31 /TVL1rpV0
北と南で争ってますねぇ～。
いっそのこと 北と南を分断しちゃえば？
北緯３８度線ならぬ 北緯３６度線あたりでｗ
541:名無し野電車区
10/09/28 15:41:08 USyVHJA10
>>540
お～い山田く～ん座布団１枚やってくれや～
かしこまりました～～～♪
542:名無し野電車区
10/09/28 21:08:36 Sq8z9RtG0
北緯３６度って 北春日部と姫宮の間だな
分断には ちょうどええかも
543: ◆El.cADlBiM
10/09/28 23:57:38 sK5ZUSwSO
>>536などその周辺の書き込みは、乞食同士の慰め合い＆キモストーカースレURLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)でやれよ
544: ◆El.cADlBiM
10/09/29 07:23:32 b55KyCzTO
現行
101-120km 1160円
121-140km 1320円
141-178km 1500円
変更
101-115km 1160円
116-130km 1320円
130-178km 1500円
545:名無し野電車区
10/09/29 09:12:59 9v0cZsWZO
沿線住人でもないのに、無茶苦茶な要求ばかりする◆El.cADlBiMって、図々しい奴だと思いませんか？
546:名無し野電車区
10/09/29 09:21:25 RCQs5+c40
>>544
なに？その半端な上げ幅ｗ
やるんだったら ５１km～８０ｋｍまで２０％ｕｐ、８１km以上７０％ｕｐくらいやればいい
逆に５０km未満は２０％downくらいすればバランスが取れるでしょう
>>542
春日部シャトルの通勤快速と春日部発の太田、新栃木行きの運用分断だな 36度線分断だとね
春日部の高架駅が４面８線になれば出来そうだｗ
547:名無し野電車区
10/09/29 09:29:37 UUUyRtxP0
>>543
スレを分別してもストーカーして嫌がらせした分際が、
逆の立場になるとこうですか。中国や朝鮮民族らしい
無能無責任の固まりだな。
>>542>>546
分断厨自演乙
548:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/29 09:35:30 bQZfgDEcP
>>544
なんでそんな中途半端な変更を要求するのか考えてみたら、浅草-東武日光が1,500円に
なるようにっていう変更かよｗ
>>547
伊勢崎線本スレでも自演してるよな。
自分が書くこと、ことごとく本スレの住民にも否定されてるから自演してるのかねｗ
549: ◆El.cADlBiM
10/09/29 09:40:17 b55KyCzTO
>>546
極端な値上げは、絶対に国土交通省が認めないから。
利用客が多い短中距離客から他の関東大手私鉄より取ってるし、
通勤定期の割引率も良くないから、長距離運賃は尚更値上げしにくい。
浅草～東武日光を1500円に出来れば、特急料金も1500円に出来て、
ＪＲ直通特急との料金格差を縮めることが出来て、ＪＲ直通特急に客をより誘導することが出来る。
550:名無し野電車区
10/09/29 09:44:17 UUUyRtxP0
>>527
名古屋の大石さん。予告しても現れるならリクエスト通り
静岡市在住の投稿を載せますよ。
■みどりの窓口の”一列並び”の普及を望む
昨年の話で恐縮だが、ある新線区間へ初乗りへ出かけ、
帰りの切符を買おうとみどりの窓口へ行ったときのこと。
その駅の5つある窓口はみな混んでおり、うち一つに並んで
自分の順番を待った。ところが前の人の番になると、めんどうな
注文のためか発券に手間どり、その人だけで列が20分渋滞した。
私の後ろにいた人はしびれを切らしてほかへ移り、私より早く
切符を入手した。よくある話だが困ったことである。
しかし今年に入ってから、この問題をうまく処理したケースに
めぐりあった。地元の静岡駅、また最近行った東北本線郡山駅では、
各窓口への並び方が「一列方式」(正式にはなんというかわからないが）
に変わっていたのである。この方法は諸外国の銀行カウンターなどで
おなじみで、利用者は訪れた順に一列に並び、あいた窓口が先頭の客に
対応する。この方法は公平で合理的だと思う。日本でも銀行や
郵便局ではCD機で同様の方法をとっており、また友人の窓口では
整理券方式をとっているところが多く鉄道よりも一歩リード
していた。それが今回、JRでも本格的に導入してくれたかと思うと
うれしくなった。みどりの窓口が2つ以上ある駅で、未施行の
ところがあったらぜひ広めてほしい。
(静岡市 大石育男)
ジャーナル98年9月号タブレット欄より
551: ◆El.cADlBiM
10/09/29 09:51:38 b55KyCzTO
>>548
＞伊勢崎線本スレでも自演してるよな。
自演なんかしてないんですけど。いい加減勝手に決めつけるなよ。
高齢者に委託している無人駅の近くにダンボール小屋でも建てて、
東武からいつ委託されてもいいように準備しとけよ。
>>550
だから、乞食同士の慰め＆キモストーカースレURLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)でやれよ。
誰が見たって、完全に荒らしとしか思えないから。
552: ◆El.cADlBiM
10/09/29 09:59:05 b55KyCzTO
>>545
＞沿線住人でもないのに、無茶苦茶な要求ばかりする◆El.cADlBiMって、図々しい奴だと思いませんか？
ムチャクチャな要求なんてしてないし、七里駅近くに住んでますが何か？
553:名無し野電車区
10/09/29 09:59:11 UUUyRtxP0
>>551
オメーよどんだけ能力なねえんだ？
>>548が言ってる自演は>>546のこと言ってるんだぜ。
日本語話すのに「乞食」言わねえとしゃべれねえ屑が。
さっさと朝鮮半島強制送還されろや。藤沢の遠藤。
554:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/29 09:59:19 bQZfgDEcP
>>551
いや、自演してるのは君じゃなくて、RCQs5+c40の分断厨のほうだよ。
よくレスの流れを見てみようよ。おいらは>>547に対して、自演してるよな、とレスしてる。
>>547は下のレスで>>542と>>546の分断厨房に自演乙と指摘してる。
自演は君に対してじゃなく分断厨に対して言ってるじゃん。
なんでも自分に対する攻撃だと思い込むのはどうかと思うよ。
555:名無し野電車区
10/09/29 10:01:49 UUUyRtxP0
>>552
嘘ばっか。上に貼られた必死チェッカーに今も荒らしてる
貴様の言葉遣い沢山あるぜ？藤沢の遠藤。
七里駅近くに住んでますが何か？ハア？朝鮮学校逝ってるの
間違いじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556:名無し野電車区
10/09/29 10:04:08 UUUyRtxP0
>>551
貴様の取り巻きの自演だ。
【離婚】◆QccUbH/bzQ被害者の会５【ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
269 ：ゆうか：2009/07/09(木) 00:14:05 ID:JKQNv/KdO
271 ：最低人類０号：2009/07/09(木) 00:28:53 ID:JKQNv/KdO
275 ：清瀬はるか＠奈良 ◆6UMU.K/GEk ：2009/07/09(木) 09:11:16 ID:JKQNv/KdO
290 ：清瀬はるか ◆6UMU.K/GEk ：2009/07/09(木) 22:36:46 ID:JKQNv/KdO
291 ：愛知部落民 ◇UwRzd0o.BQ：2009/07/09(木) 23:11:27 ID:JKQNv/KdO
392 ：清瀬はるか ◆6UMU.K/GEk ：2009/07/11(土) 00:45:06 ID:5VDjXo8hO
396 ：あやの：2009/07/11(土) 00:52:24 ID:5VDjXo8hO
881 ：清瀬はるか ◆6UMU.K/GEk ：2009/07/16(木) 07:20:49 ID:Ij6k12E/O
882 ：わかな：2009/07/16(木) 07:23:42 ID:Ij6k12E/O
557:名無し野電車区
10/09/29 10:09:18 UUUyRtxP0
このスレでもｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw＝御殿場線沿線住人の
藤沢の遠藤が口癖のように「してますが何か？」と
よく言ったね。
【ご都合】◆6UMU.K/GEk被害者の会11【主義】（実質１４）
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
自演でも
ｸﾓﾊ313-2603
ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw
◆D5pDGDqLvw
御殿場沿線住人
と使い分けて荒らしてたわな。>>551の藤沢の遠藤さんｗｗｗｗ
558:名無し野電車区
10/09/29 10:50:58 UUUyRtxP0
>>551>>552
>>428で自分をカヌコジを言ったことを認めながら
上に貼った必死チェッカー内の「鹿沼乞食」と
「カヌコジ」は認めず>>543で誤魔化し。
なら快速スレを2分割したときに、追っかけに来て
荒らしたものも貼ってやろうかｗ
可哀想だね。自分がイカレテルことをわからない人間。
アスペルガー、発達障害に当てはまること複数あるし。
自分の嘘はったりを何度論破されても、書きまくりだもの。
ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw=御殿場沿線住人こと藤沢の遠藤も
同じようにアスペルガー、発達障害があるし。
取り巻きのウン甲府はげか◆6UMU.K/GE/kはリアルで
障害者手帳持ちだし。
559:名無し野電車区
10/09/29 10:54:40 9v0cZsWZO
>>552
必死チェッカーは誰かさんと違って嘘はつかない。DNA鑑定並の信頼度だ。
オマエが何をほざこうが、藤沢在住のレス乞食だという事実には変わりはない。
無茶苦茶な要求？ しまくっているじゃんか？
恐ろしいまでの忘却力だなｗｗ
尖閣問題の厨國政府の言動と同レヴェル（笑）だな。
560:名無し野電車区
10/09/29 11:10:29 9v0cZsWZO
JR直通特急？徹底誘導？
何でもかんでもバンバン直通すればいいってもんじゃない。
カオス気味の新宿駅の情況をこれっぽっちも理解していないな。
しかも、埼京線や横須賀線の人身事故の影響で、JR直通特急までグダグダ・・・という束クヲリティの恐ろしさときたらねぇｗｗ
現状でも、半直がよく遅れたり途中打ち切りになったりしている。
561:名無し野電車区
10/09/29 11:31:44 RCQs5+c40
>>560
ＪＲ直通を増やすのだったら トブコ以南にＪＲのダイヤ崩壊の影響を持ち込ませなくするために
南栗橋で運用の完全分割が前提だね
そして南栗橋より北側でダイヤが乱れた場合は浅草発着のスペも南栗橋打ち切りでいい
どうせ スペに乗っているのは２００人も居ないのだから、南栗橋発の急行で北千住以南への輸送は楽勝だ
閑散とした北の方のことより トブコ以南の速達性の確保と輸送力増強を進めて欲しいね
562:名無し野電車区
10/09/29 11:39:23 9v0cZsWZO
>>561
某プロ野球チームのＨ監督の台詞を拝借…
『論ずるに値すらしない』
563:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/29 14:17:42 bQZfgDEcP
>>561-562
たしかに論ずるに値しないけど、いちおう論じとこうか。
まず、JRのダイヤが乱れることよりも、半直のダイヤが乱れるほうが多い。そして、
南栗橋以北も走る列車はトブコ以南を走る列車全体の一割にも満たない。東武の
運行情報のメルマガに登録してるけど、今までJRのダイヤが乱れたからっていう情報は
ほとんどないな。ほとんどが半直の人身事故で遅れたか、本線内の人身事故。
むしろ、南栗橋以北のほうが半直の打ち切りや北千住-トブコ間の人身事故の影響を受ける側。
JRのダイヤが乱れても、栗橋以北はコリアタウン在住君や駿府人が言い続けてるように
閑散区間ｗだから、ダイヤには余裕がある。乱れても回復しやすいし、融通も利く。
>どうせ スペに乗っているのは２００人も居ないのだから、南栗橋発の急行で北千住以南への輸送は楽勝だ
>閑散とした北の方のことより トブコ以南の速達性の確保と輸送力増強を進めて欲しいね
というくだりは意味が分からない。
「おスペに乗ってる人間が少ない
→北千住以南の輸送は急行で楽勝で、トブコ以南の速達性の確保と輸送力増強を進めてほしい」
つながりがまったくわからない。
564:名無し野電車区
10/09/29 15:18:34 RCQs5+c40
>どうせ スペに乗っているのは２００人も居ないのだから、南栗橋発の急行で北千住以南への輸送は楽勝だ
>閑散とした北の方のことより トブコ以南の速達性の確保と輸送力増強を進めて欲しいね
スペ１編成で日光方面から乗ってくるのは２００人もいないから 北の方のダイヤが乱れても南栗橋でスペの運転を打ち切って
急行に乗り換えさせれば ２００人くらい北千住やそれより南まで運ぶのに支障はない
半直切りが有ったときにでも浅草や押上から北千住までの間の急行が無くならないように
そして 浅草～春日部を３０分程度 曳舟～春日部２５分程度で 急行が走れるように速達性を確保して
さらに 現行の浅草発の６両区急を北越まで緩行線を使った各停に降格して
曳舟か押上発で１０両の急行を増発して輸送力を強化すればいいということだ
565:名無し野電車区
10/09/29 15:21:24 RCQs5+c40
それからトリ付きコテハンさん
反論じゃなくて 具体的な案を提示してから
意見を言ってね
論じるとか論じないとかじゃなくて
どうなって欲しいのかはっきり言ってみよう
どうせ 南東北からの直通強化くらいしか言わないのだろうけどな
566:名無し野電車区
10/09/29 15:56:18 9v0cZsWZO
分断池沼のおバカ理論をそのまま強引に当て嵌めると…
中央線はグモで四六時中乱れるから、その時は上りのスーパーあずさ、あずさ、かいじ は、高尾で運転を打ち切るべき。
たかだか数百人程度なのだから高尾からは京王の準特急にでも振り返とけばいい。
それと京王も120㌔運転してもっとスピードアップすべき。
それと、大月乗り入れなんて無駄な事しないで高尾で完全分断が望ましい。山ん中の赤字垂れ流し路線なんだから運賃を値上げしたほうがいい。
ホリデー快速なんて邪道。どうせ格安切符の餌食にしかならないんだから。
東信州の田舎者は身分をわきまえよ
って感じかｗｗ
馬鹿だ。狂っとる。
※中央線沿線の皆様、これを読んで不快な想いをさせて申し訳ございません。
567:名無し野電車区
10/09/29 16:04:06 RCQs5+c40
>>566
正解！！
568:名無し野電車区
10/09/29 16:08:45 9v0cZsWZO
これだけは自信を持って言える。
分断基地害（ID:RCQs5+c40）に鉄道を経営させたら、
間 違 い な く 倒 産 す る 。
569:名無し野電車区
10/09/29 20:08:18 nDqbKe660
七里と執拗に拘る藤沢の在日クソ。気になって調べると。
【最凶】東武日光線快速ｻｲｷｮ-伝説part2【最狂】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
80:名無し野電車区[sage］:2009/11/30(月)08:43:57 ID:DwC+qG7pO
国鉄と競いあってたから複線にしただけじゃん。
ＪＲと協調した今、快速はいらない。東武はそう思ってるはず。
栃木や栗橋で車掌がＪＲの乗り換え列車の時間案内までしてる仲だし。
小田急や東急は勝ち組で負け組の東武は客は減少してるんだよ。
岩槻の車庫廃止にして人件費コスト削減したり
これからは鉄道会社は必要性ないものはきらなきゃならない時代にきてるんですよ。
あの乗降客数の路線にいつまでも無料優等列車を走らせる会社は株主らに叩かれるでしょう。
84:名無し野電車区[sage］:2009/11/30(月)11:53:26 ID:DwC+qG7pO
岩槻はたぶんやるよ。七里にミニ車両の線路引いたから。
岩槻の車庫廃止の話の情報元どこ。橋上駅舎化の話が
あるらしいが地元じゃないからわからね。ここのスレで
住人に突っ込まれてるね。「栃木や栗橋でＪＲの乗り換え
列車の案内までしてる仲」は、作り話にしても下手すぎｗ
七里のミニ車両の線路引いたと説明しても、この後の内容じゃ
見る人に誤解与える。
570:名無し野電車区
10/09/29 20:36:35 nDqbKe660
85:名無し野電車区:[sage]:2009/11/30(月)12:08:03 ID:DwC+qG7pO
姫宮より北に行ったらもう車窓が駅周辺を除いて田舎じゃん
だからトブコ以北に無料優等列車はいらないよ。
北春日部～姫宮の一見住宅があるかに見えるが奥をよく見てみると････何もないから
87:名無し野電車区:[sage]:2009/11/30(月)12:24:48 ID:DwC+qG7pO
>>84の補足
駿府だか名古屋だか稲沢だか藤沢にされてるか言っておくけど
七里のホーム東側にひかれてるんだよ
上りからも来れるようにしてある
七里駅の北側は草地で柵の北に道があってその北は森。
南側は駐車場と岩槻タクシーの営業所。最近夜は飲み屋の呼び込み放送がうるさい。
東武は今こそ水洗になってるけど野田線のトイレは5年位前？まで汲み取り式のトイレのままで
それに対して日光方面にはサービス過剰な快速を走らせてたから
これからは必要なものだけにお金を(サービス)を注いでほしい。
571:名無し野電車区
10/09/29 20:46:31 nDqbKe660
過去スレで「汲み取り式トイレ」って言葉何度出たか。
東海の葛西がやったみたく、東武の根津もやると思う？
いくら同じ独裁者でも話に無理ありすぎ。
会話内容は無理無謀だらけ。最低1年以上は
荒らしてるね。
それとスレで散々出てる朝鮮人の話。たしか七里駅の近くに
朝鮮学校があったはず。昨日貼られた必死チェッカーにある
藤沢在住説。これを突っ込まれての否定は、ここのスレで
必死に否定してる説明と一緒じゃん。
あとはいつも言ってることと変わってない。この日の必死チェッカー
あるから残しておく。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いい加減な説明をしておいて>>413で逆ギレ。>>415で
20年くらい野田線に乗ってれば・・・・
嘘と作り話はそう長くは続かないぞ。
付け加えると、今話題の中国人は喧嘩のときに
被害者面したほうが勝ちらしいね。朝鮮半島も
似たタイプ。日本人でここまで女の腐ったように
言う奴はいないでしょう。だって昨日今日じゃなく
最低1年以上いや、見るともっとだよ。とても正常な
精神持ってる人間に思えない。
572:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/29 23:12:09 bQZfgDEcP
>>565
>>210や>>214あたりでも、はっきりと具体的な案を提示してますけど？
君が噛み付いてる>563の中にも、君の意見を否定する具体的な実例をあげてるけど？
まだ読める同じスレの中に書いてあることも確認しないし忘れる。
だからおいらは君のことをバカだって言ってるんだよ。
573:名無し野電車区
10/09/30 02:35:41 AEHC0toH0
209 ◆209kSi5n5bGx は北の論理
北の論理はと合致しないのはバカとほざいているだけだ
平日の通期金時間帯に都心方面へ毎日のように利用していて北の論理を振り回しているのか？
月に何回利用するかわからない北からの人間のために直通を維持するのはやめて欲しいと言っているだけだ
観光客のためには 午前の下りの特急と午後の上り特急がれば充分だよ
快速は浅草から30ｋｍ～50ｋｍ程度の中距離利用者と～30ｋｍまでの利用者の混雑の分散化でこそ必要
北からの人間は 栗橋で輸送力の大きいＪＲか 南栗橋で乗り換えれば済むことだ
南栗橋で乗り換えることが億劫な北の人間は都内方面へ来なくてもいいよ
574:名無し野電車区
10/09/30 08:24:27 YyYCjJRSO
馬鹿な上に自分勝手。もはやこの世に存在を示す手段がこの隔離スレしかないとか哀れだ。
どうせまともな意見書けないなら、ホントにチラシの裏にでも「南栗橋分断」とか書いてくれないかな？
キミ同様、このスレはいつまで経っても成長しないから。
575:名無し野電車区
10/09/30 08:30:32 Oiik3bjXO
あれ、おかしいな。>>573が見えない。
ところで東武にも近鉄の2610系みたいな、４扉ロング便所付きみたいな車両があってもよかったかも。
確か片道100㌔を越えて走行する列車には原則として便所の設置を義務付ける・・・みたいなルールというか法律がなかったっけ？
576:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/30 09:31:36 bP1PWrkVP
>>573
なにひとつ反論になってないじゃん。
君がおいらのことを北の論理というなら、君は南の論理を振り回してるだけじゃないか。
で、その南の論理もすでに反論されているのに君は何一つまともな反論を返していないし。
>月に何回利用するかわからない北からの人間のために直通を維持するのはやめて欲しいと言っているだけだ
北からの利用者だけじゃなく南からの利用者も居るし、観光客も利用する。結局、君の願望が
その主張の根拠なんでしょ。
>観光客のためには 午前の下りの特急と午後の上り特急がれば充分だよ
で、シーズンごとの観光客の増減を吸収するのが快速だと何度も指摘したよね？南栗橋分断じゃ、
観光客にとっても区間快速以上の魅力減だと指摘したよね？ 反論は？
>快速は浅草から30ｋｍ～50ｋｍ程度の中距離利用者と～30ｋｍまでの利用者の混雑の分散化でこそ必要
君の言う中距離利用者向けの種別は、急行系統が担ってるんじゃないか？それは>>12でも指摘してるしｗ
>北からの人間は 栗橋で輸送力の大きいＪＲか 南栗橋で乗り換えれば済むことだ
栗橋でJRは東武の長距離客を減少させる＝東武の減収。南栗橋での乗り換え＝観光客にとっても
沿線利用者にとっても魅力減。だったら最初から東武以外で都内へという選択肢もありうる。
結局これも東武の利用者減＝東武の減収につながる。東武の減収につながるという問題に対し、
君は一度もまともに反論していない。
>南栗橋で乗り換えることが億劫な北の人間は都内方面へ来なくてもいいよ
君もそんなに現状の東武のトブコ以南の運用に不満があるんだったら、君が伊勢崎線に
乗らなければいいんじゃない？
バカすぎる。
577: ◆El.cADlBiM
10/09/30 09:44:02 aHaFAZUbO
>>575
６０５０系を使い続けた後は、区間快速は通勤車で新栃木分断になる。
トイレ付きクロス車両は、栃木以北運用のみしか購入しない。
臨時快速はミクリ、トブコ発着しか出さない。
お前みたいな距離単価の安い長距離運賃で、競合もしていないのに理由もなく、
快速とトイレ付きクロス車両をいつまでも要求する糞乞食は、東武の邪魔者でしかない。
東武日光線は、無人駅があったり、区間快速を走らせたり、
特急車両を改修を遅らせたりしていて財政的に厳しいのに、
６０５０系の後継車の快速専用新型車両をよこせとかいう乞食は、新打法がいい。
野田線の８０００系は錆びてたりして使い続けているのにね。
578:名無し野電車区
10/09/30 10:59:19 YMiDaulx0
>で、シーズンごとの観光客の増減を吸収するのが快速だと何度も指摘したよね？南栗橋分断じゃ、
>観光客にとっても区間快速以上の魅力減だと指摘したよね？ 反論は？
観光客相手なら 午前の下り 午後上りで運転しておけばいい
直通の特急を観光客需要の底上げと位置づけるのであれば 浅草発を午前８時台から１２時台に、
また 浅草着を１６時台から２０時台に集中して増発した方が効果がある
つまり 午後割とか夜割りみたいな 割引で需要の掘り起こししているよりその時間帯は間引いてしまった方が営業的にもプラスだろう
それから 直通の区間快速が無くなったら魅力半減？
半減する以前に元々魅力はないだろｗ
区間快速の快速としての効果があるのはトブコ以南で以遠は区急と同じ各駅停車
違いがあるとすれば 車両がクロス車であるだけの名ばかり快速だ
それであれば 南栗橋発着の快速化して 南栗橋以南には通勤車での新しいタイプの快速を新設した方がいいと言っている
トブコ以南で野田線、武蔵野線、日比谷線、千代田線、常磐線、都営浅草線、銀座線、京成線などに乗り換えても
ＪＲのＧ車を含む一部車両浅草線や京成線の一部以外にはクロス車は走っていないのだから
南栗橋～北千住間がクロス車でないと魅力半減と言うのは後付の主張だ
毎日利用の通勤需要を犠牲にして年に１回しか使わないような観光需要主体の運用は問題が有ると言っているだけだ
579:名無し野電車区
10/09/30 11:00:34 YMiDaulx0
>君の言う中距離利用者向けの種別は、急行系統が担ってるんじゃないか？それは>>12でも指摘してるしｗ
現行の急行は 中距離向けではない と言うことを考えた方がいい
実情は急行だけだと 北千住に向けて乗客を回収しているだけ
今の急行の運転方式は、都内への輸送よりも各停車駅間の利用に便利な状態
現実は 久喜から北千住、トブコから北千住へ、春日部から北千住へ、せんげん台から北千住へ、越谷から北千住へというような
停車駅から北千住またはメトロ内の各駅までの乗客が多い
従って現行の急行のような運行だと西新井～北千住にどの列車も乗客が集中してしまう
これを 越谷以南と以遠の利用客を分離して、混雑を緩和すると共に速達性の確保というのが通勤快速の趣旨だ
>栗橋でJRは東武の長距離客を減少させる＝東武の減収。南栗橋での乗り換え＝観光客にとっても
>沿線利用者にとっても魅力減。だったら最初から東武以外で都内へという選択肢もありうる。
栗橋での接続で長距離客を逃す？
逆に栗橋の接続を便利にすれば 宇都宮線沿線からＪＲの駅に車で向かっていた乗客を栗橋まで取り返せることが考えられる
つまり 東武宇都宮～栗橋間の65.4kmの利用者を増やせる要素がある
逆にＪＲに逃がす？という栗橋～北千住間の47.8kmの乗客とどっちが長距離利用なのだろうか？
それから現行の区間快速と南栗橋～日光間での快速運転とどっちが使いやすいだろうか？
乗り換えがあっても南栗橋以遠に快速が運行されていた方が利便性はいいのでは？
さらに 半直に乗り継ぐためには北千住での乗り換えは必要で、それは現行の区間急行でも同じ事だ
そして 半直や日比直で朝夕の通勤時間帯は慢性的に遅延しがちなのだから
南栗橋以遠と運用を分断しておけば 南栗橋以南のダイヤの乱れの影響を受けにくくなるし
冬場から春先の早朝の直通区急が濃霧の影響遅延し、南栗橋以南のダイヤを乱すリスクも回避できる
580:名無し野電車区
10/09/30 11:01:39 YMiDaulx0
>結局これも東武の利用者減＝東武の減収につながる。東武の減収につながるという問題に対し、
>君は一度もまともに反論していない。
東武の収益を考えたら 鉄道輸送での収益は黒字を保っている
しかし 西新井のマンションの分譲や春日部の大型分譲地など沿線に点在する不動産事業が停滞しているのが
収益を落としている最大の原因になっている
そういった不動産事業も含めた増収を考えれば トブコ以南から都内方面への速達性と利便性の向上を図り
不動産需要に結びつけて沿線人口の増加を促進させ、沿線人口の増加と共に乗客数の増加を促進させ増収につなげる方が重要
観光需要のような流動的な需要に傾注し沿線の固定需要をないがしろにしてしまったら
沿線の不動産需要が減衰し さらに沿線人口の減少も引き起こして 結果乗客数の減少＝複数の事業で減収という図式になる
総合的に考えて 観光需要に対する時間帯の分離、長距離需要、中短距離の輸送の分離した運用のほうがメリットがあると主張できる
581:名無し野電車区
10/09/30 11:08:46 hvb5yE4u0
>>580
それ以前にそもそも東武に勤めていたり株持っているわけでもねえのに、東武の「経営」なんて知らねえよ。
自分らヲタ含む「ただの乗客」はｗｗｗ
582:名無し野電車区
10/09/30 11:45:40 Z1SomAsjP
日光までロングで行かすなんて虐待もいいとこ。
東武動物公園以北行く列車はすべてクロスにすべきです。
JRのE231の同等の車輌をオールクロスにして、長距離ロングを全取替えする。
当然トイレもつける。
これですべて解決、でこのスレ終了。
鉄道に旅情を感じなければ、魅力はありません。
583:名無し野電車区
10/09/30 12:26:19 YMiDaulx0
>>582
南栗橋以遠はすべてクロスの6050系だけで運用させるかｗ
長距離って言ったって 浅草～東武日光間１３５ｋｍ、新藤原まででも１４４ｋｍ
日光よりもたった２０ｋｍ短いだけで、伊勢崎線や桐生線は長距離と言われず
りょうもう以外はすべてロング
そして ＪＲを考えたら上野～宇都宮～黒磯が ほとんどロング車で１６３ｋｍ
湘新だと逗子～宇都宮が１６８ｋｍ、小田原～高崎が１９２ｋｍ Ｇ車と一部を除きロング車主体で運転されている
日光までロングで虐待？ スペに乗ればいいだけだ
584:名無し野電車区
10/09/30 12:32:55 YMiDaulx0
>>582
ちなみに 南栗橋～中央林間直通の準急は９８．３ｋｍを２時間２６分もかけて
トイレ無しのロング車で走っています
贅沢を言わないようにしましょう
585:名無し野電車区
10/09/30 12:43:25 hvb5yE4u0
>>584
中央林間からﾐｸﾘまで、一本の列車を乗り通す奴が乗り鉄以外にどれだけいると思ってるんだ？
586:名無し野電車区
10/09/30 12:47:21 LteqJGUH0
>>584
中央林間行きの準急と東武日光線の快速では条件が違いすぎる。
中央林間-南栗橋・久喜間、とくに都内の区間では列車が数分おきに来て、
トイレに行きたくなったら一旦降車してトイレに行っても次の列車に乗りなおしても
目的地への到着時刻はほとんど変わらない。
それに対し、東武日光線で都内方面から日光・鬼怒川を目的地にした場合、
新栃木以北は1時間に1本しかない。つまり次の列車に乗りななおしたら、到着が
1時間遅れることになる。だからトイレに行きたくなったからと言って、おいそれと
下車する事は出来ないんだよ。
ほんと、こんなこともわからないバカなんだなｗ
587:名無し野電車区
10/09/30 12:50:25 YMiDaulx0
>>584
普通に考えて1年の内に何人もいないだろｗ
でもな 浅草～日光でも区間快速で乗りっぱなしって1日に何人もいないだろ
それより平日の区間快速で全区間通しでの乗客「０」という便もあるんじゃないのか？
ロング車とかクロス車とか言う前に有料特急以外に直通する必要無しだよ
588:名無し野電車区
10/09/30 12:52:28 YMiDaulx0
安価ミスったｗ
>>586
それならば 南栗橋以遠にトイレ付きがあれば充分ということだよ
589:名無し野電車区
10/09/30 12:54:06 YMiDaulx0
>>586
それ以前にスペに乗ればいいだけだｗ
590:名無し野電車区
10/09/30 12:59:05 YMiDaulx0
>>586
そもそも区間快速に乗っていること自体でスペと比較して１時間ほど余計な時間をかけている
最初から早く着きたいと思ってればスペに乗る
早く着く必要が無いから区間快速に乗っているのだからさらに1～2時間余計に時間がかかっても関係ないんじゃないのか？
591:名無し野電車区
10/09/30 12:59:16 hvb5yE4u0
>>589
越谷・草加民切り捨てですね、わかります。
592:名無し野電車区
10/09/30 13:14:10 YMiDaulx0
>>591
どういう意味？
もともと区間快速やスペは草加、越谷には止まりません
それから>>578-580で言っているのは、通勤時間帯の急行だとせんげん台ですら着席できず
草加まで行くと押し込まれないと乗れない状態にまでなる
この混雑緩和のために
１，６両で運行されている直通区間急行を１０両で運行して北越谷～北千住か曳舟間の運行にする
２，Ｚ線で押上止まりになっている電車を快速として久喜・南栗橋まで途中曳舟・北千住・北越谷・せんげん台・春日部・トブコ停車で運転延長させる
デメリットは草加と越谷で快速待避するためそれぞれ１分程度停車時間が延び急行で越谷～北千住間の所要時間が１～２分増える事くらいで
>>589の言う切り捨てではなく 逆に輸送力増強でメリットがある
593:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/30 13:59:31 bP1PWrkVP
>>578
なにを「午前の下り 午後上りで運転しておけばいい」の？
特急にしろ、快速系統にしろ、送り込みはしないと行けない。回送で走らせるの？
客を乗せなきゃ、利益にならないよ？
半減する以前に元々魅力がない、というくだりからは、なんかほとんど意味が分からないんだけど。
快速・区間快速はもともとトブコ以北の乗客で都内までスキップさせるための種別でしょ。都内まで行かない
なら、トブコや春日部で乗り換えすればいいだけだし。上りに関しては南栗橋以南から乗る客は基本的に
想定してない列車だけど？ それにクロスなんて論点は出してないけど？
そもそも、波動需要を吸収する目的があるということには反論してないし、直通であることの魅力は、
このスレの中でも散々出てきてる。君は何を読んでるの？
>>579
いいえ、急行は中距離向けです。急行系統は半直のような形で都内方面への直通であることが
魅力の種別でしょ。現状でもこれだけ停車駅が異なる種別に分かれてて、中距離と短距離は
分離してると思うけど？ていうか、停車駅間の利用が便利というのはあたりまえだし、そういう
利用と都内への需要を両方満たしてるものでしょ？ 君のこの記述が何の意味を持つのか
さっぱり理解できない。
あと、栗橋での接続を便利にしたところで、東武の栗橋以北の本数が少ないから、都内に行った帰り、
栗橋でスムースに乗換えができないことのほうが多い。それで、東武宇都宮-栗橋の利用者を増やせるか？
そもそも、都内まで直通で乗換えがないから最初からJRに乗る人たちが、栗橋での接続を便利にして、
東武を利用するかといわれたら、するわけがない。JRに最初から乗る。ずっと指摘してるだろ。
それと、南栗橋以遠と運用を分断って、トブコ・南栗橋以北は運用に余裕があるし、そもそも、
ダイヤが乱れても接続できなければ意味がないだが。
594:209 ◆209kSi5n5bGx
10/09/30 14:01:52 bP1PWrkVP
>>580
観光需要は流動的といっても、それは季節変動であって、年間で見たら観光需要の総量は安定してるけど？
そもそも、君が言ってる不動産事業で沿線人口を増加させたら、もっとトブコ以南は混むことになるけど？
それに、観光需要で沿線の固定需要をないがしろにしてるということは、事実か？ ほんとうにそんな因果関係が
なりたつのか？ 毎時1本の列車が走ってることが沿線の固定需要をないがしろにしてると言い切る根拠は？
きみがかってにそう思い込んでるだけじゃないか？ 沿線の住民も、観光に日光や鬼怒川に行くんじゃないのか？
そのとき、南栗橋分断は日光・鬼怒川を気軽に行けない観光地する愚作じゃないか？
快速・区間快速はそもそも、観光需要だけじゃなく遠距離の通勤・通学需要も満たしてる種別だし。
なんか、君の書いてることはひどく断片的過ぎるような気がするんだが。
595:名無し野電車区
10/09/30 14:09:25 LteqJGUH0
>>588-590
同じレスに対して、3回も分けて反論するとか、よっぽど悔しかったのｗ
>早く着く必要が無いから区間快速に乗っているのだからさらに1～2時間余計に時間がかかっても関係ないんじゃないのか？
快速・区間快速でトブコから北千住まで26分に対して、急行では35分で10分しか余計にかからないだから、
それぐらい我慢してもいいんじゃないのか？ 本数も現状でずっと多いだろｗ
596:名無し野電車区
10/09/30 15:56:09 YMiDaulx0
>>593
>特急にしろ、快速系統にしろ、送り込みはしないと行けない。回送で走らせるの？
>客を乗せなきゃ、利益にならないよ
回送？そんな無駄なことは考えていない
100系は９編成ある そして東武日光、鬼怒川温泉、鬼怒川公園、新藤原駐留線を含めて８編成をストックできる
浅草発７：００、８：００、８：３０、９：００、９：３０、１０：００、１１：００で午前中７本と新宿発９：００で８編成 １編成は予備
そのまま 東武日光、鬼怒川温泉、鬼怒川公園、新藤原に午後まで駐留させて
浅草着を １５：００、１６：００、１７：００、１８：００、１９：００、１９：３０、２０：００ 新宿着は１６：００
快速が補完していると言うが 無ければ有料特急を使うだけで完全に屋上屋を重ねてるだけ
１編成で２５０人は運べるから浅草発着の７便で１７５０人の輸送力はある
それ以上観光需要があるのは１年の内何日あるのか具体的に提示してみてくれ
>快速・区間快速はもともとトブコ以北の乗客で都内までスキップさせるための種別でしょ。都内まで行かない
>なら、トブコや春日部で乗り換えすればいいだけだし。上りに関しては南栗橋以南から乗る客は基本的に
>想定してない列車だけど？
トブコ以南をスキップさせる種別なら上りの快速は板倉停車以降 区間快速はトブコ以南での乗車想定外と言いきるが
トブコ以遠の乗客よりも多い乗車が多い現実を見たら 見直しが必要だと言うことだな
>そもそも、波動需要を吸収する目的があるということには反論してないし、直通であることの魅力は、
>このスレの中でも散々出てきてる。君は何を読んでるの
波動需要と強調しているようだが 実際に時間当たりにして何人の増加なのかを示して話をしてくれ
597:名無し野電車区
10/09/30 15:56:51 YMiDaulx0
>そもそも、君が言ってる不動産事業で沿線人口を増加させたら、もっとトブコ以南は混むことになるけど？
当然需要に見合う供給が必要だよ
しかし 固定収入の比率が増えると言うことは収益の予測が出来 設備投資もやりやすいと言うこと
>それに、観光需要で沿線の固定需要をないがしろにしてるということは、事実か？
これは ２０９と名乗る奴の北の論理がそう言っている
>あと、栗橋での接続を便利にしたところで、東武の栗橋以北の本数が少ないから、都内に行った帰り、
>栗橋でスムースに乗換えができないことのほうが多い
南栗橋以北の本数が問題であって 直通の問題と違っている
>そもそも、都内まで直通で乗換えがないから最初からJRに乗る人たちが、栗橋での接続を便利にして、
>東武を利用するかといわれたら、するわけがない。JRに最初から乗る。ずっと指摘してるだろ。
ソレは２０９の固定観念で具体的にそうなる理由を出してみよう
結局 新栃木までは時間３本、その先日光へは時間１本、宇都宮へは時間２本でしょ
栗橋での乗り換えが不便なのは南栗橋以遠の本数が少ないからで 便利にした方がいいと言っているのはその部分だ
南栗橋以遠不便で需要が少ないのは 直通云々の問題では無いと言う事よ
４両ワンマンでも宇都宮線から南栗橋までを直通させるとか 方法はある
>それと、南栗橋以遠と運用を分断って、トブコ・南栗橋以北は運用に余裕があるし、そもそも、
>ダイヤが乱れても接続できなければ意味がないだが
最終でない限り次の電車に乗ればいいだけのこと
遅延の波及を出さないようになっていれば 南栗橋以遠の利用客にとってはメリット大だ
598:名無し野電車区
10/09/30 15:57:33 YMiDaulx0
>快速・区間快速はそもそも、観光需要だけじゃなく遠距離の通勤・通学需要も満たしてる種別だし
現実に観光以外でどれくらいの人間が使っている？
これも具体的な数字を提示してくれ
しかも その通勤通学での利用で 南栗橋で乗り換えて著しく不便になる根拠が判らない
例えば新越谷から栃木まで快速をと言うのなら春日部かトブコで乗り換えは必須だ
春日部やトブコでの乗り換えは問題が無くて南栗橋で乗り換えだと問題が発生するのか？
それから 南栗橋で運用分断して 以遠は短編成で、以南は１０両で運用した場合の不都合な点を具体的に挙げて欲しい
仮に 南栗橋で６両から１０両への４両増結 また逆の分割で停車時間が長くなる事より 同じホームの対面乗り換えで
２分程度の接続の方が 多方面でメリットが有ると思うが それ以上のデメリットを具体例を持って示してくれ
断片的と言い切っているが 都合の言い分のパッチワークをしているのは２０９の論理だよ