10/07/24 14:54:55 VXkcsKtjP
331C、車両不具合でE4の8両に変更
3:名無し野電車区
10/07/24 18:43:35 agogs0AD0
前スレ落ちたのか？
4:名無し野電車区
10/07/25 15:34:28 +L01IzRl0
上越新幹線
5:名無し野電車区
10/07/25 17:17:50 ZFt8zWPHi
5
6:名無し野電車区
10/07/28 21:41:04 XiD+wHgNP
あげ
7:名無し野電車区
10/07/28 23:17:31 Qt/roqER0
話題が無いのう。 E4/E2転属まで保守age状態？
8:名無し野電車区
10/07/29 15:11:41 7l8omA1J0
Wi-Fi設備搭載した新車両はまだか？
もうXiなんかのLTEになれば音声通話もパケット通信なんだし、早いとこ整備してくれよ
9:名無し野電車区
10/07/31 09:57:21 uwz4OuwS0
上越新幹線
10:名無し野電車区
10/07/31 22:43:26 HEj2+ZHM0
｜・劣頭の話は本スレでやれ
｜・しょぼい釣にも高速で喰い付け
｜・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
｜・酒は吐くまで飲め
｜・話しが合わなかったら殴り倒せ
｜・女はゆっくり且つスピーディーに口説け
｜・鹿の話も本スレ
｜・加齢も厨も本スレ
｜・ぬこの話も本スレ
｜・おっぱいの話も本スレ
｜・茂庭の話は禁止
｜・イイオはマスヲさん
｜・女の些細な発言にも神経を尖らせろ
｜・女性キャラコテ随時募集中
｜・まちこの狂言で踊りまくれ
｜・木亥火暴は交代制
｜・チップは加齢にスルー、つーかリアルで氏ね ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・民国ﾀﾝは(中略)変態ﾅｲｽｶﾞｲ
｜・猛爆笑はもっと俺達を楽しませろ！！
｜・海外厨・代表厨ようこそ！！
｜・荒らし大歓迎！！！！！！！！！
｜・瓦斯の成りすましには秋田
｜・０時に変わった瞬間に煽りにきてＩＤ変わってなくても焦らない
｜・必死な奴には必死チェッカー
｜・ウィルスコードはみかかっぽいが適当に遅いぞと煽れ
｜・美香は調布市民瓦斯サボ、放置でスルーしろ ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・横浜のメンヘラhideki-sakuraiもスルー
｜・飲尿厨の駄スレはゴミ
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃優しさﾏﾝｾｰ
～/U /
. レ レ
11:名無し野電車区
10/07/31 22:44:04 HEj2+ZHM0
■新潟市内ソープランドリスト■
-------------------------古町（昭和新道）-------------------------
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25K/80 (10:00-24:00) 指名料 1K・2K割引券配布 HPにランキング有 TEL：025-224-2383
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25K/85 (10:00-24:00) 毎月1,11,21は割引有 HPに1K割引券有 写真指名有 TEL：025-223-5781
【 秘苑 】 www.hien.tv
24K/80(11:00-24:00) 夜7時までの2K割引券有 TEL：025-224-4587
【 スチュワーデス 】 www.stw-jp.com
25K/80(10:00-24:00) 写真指名有 2K割引券有 TEL：025-223-5852
【 湯房献上 】 www.kenjou.com
24K/70(12:00-24:00) TEL: 025-224-4526
【 ペントハウス 】 www.pen10.net
30K/90,60K/180 (10:00-24:00) 写真指名有 TEL：025-224-6549
【 徳川 】 HPなし
16K/60 (12:00-24:00),19K/60(20:00-24:00) TEL：025-222-1983
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25K/80(10:00-24:00) 指名料 1K・2K割引券配布 HPにランキング有 TEL：025-241-1451
12:名無し野電車区
10/08/01 07:46:36 dC1Ga7+P0
新鯖移転おめ
13:名無し野電車区
10/08/02 02:03:50 H5EF6wQe0
今回の鯖名は旧国鉄特急列車の鳥関連からだそうな。
14:名無し野電車区
10/08/02 15:44:02 RW0YZZ6E0
で、最初のうちはスレ違いの書き込みが続くのもお約束か。
前スレも100辺りまではそうだったし。
15:名無し野電車区
10/08/07 08:08:32 INRb5mJj0
上越新幹線をボロクソ言うのは２ｃｈのお家芸と思ったら
新潟県自身がHPで自虐ネタを提供してるんだね。
それじゃあ上越新幹線が活性化なんかするわけない。
●上越新幹線減便の恐れ
⇒長野新幹線並みの本数確保を要望するのが県の仕事だろうが！
●大宮発着の恐れ
⇒今までどおり東京発着を要望するのが県の仕事だろうが！
●東北の中古車転属の恐れ
⇒新型車導入でスピードアップを要望するのが県の仕事だろうが！
16:名無し野電車区
10/08/07 21:54:07 Jg1Hnzxj0
本来なら、25年ぐらい前には、17号線バイパスが完成するぐらい車が走っていなくてはいけない。
しかし、浦佐バイパスすら不要なぐらい国道17号線は混まない。
それに、東京からの訪問販売も滅多に訪れない。
県外から来てマイホームを建設する奴も滅多にいない。
つまり、新潟県は、客も訪問販売員も寄り付かない県なのです。
17:名無し野電車区
10/08/10 16:15:22 3bdrIaQA0
あるツイート
一度だけiPhoneでドコモユーザーに勝った事ある。
越後湯沢行きのn700新幹線で、ドコモ圏外なトンネルのなかでもiPhoneは車内無線LANで友達とメールできてた。
フォローする手段があるってのは大きいね。
>>越後湯沢行きのn700新幹線
こんなの走ってるのか？
18:名無し野電車区
10/08/10 18:37:23 VKTJGuB1i
>>17
iPhone強いね。
19:名無し野電車区
10/08/10 19:15:46 M4kt18F30
あいほんは最強ですｗ
20:名無し野電車区
10/08/10 20:39:37 3bdrIaQA0
え？そういう反応？
ってことはN700系普通に走ってんのか？
21:名無し野電車区
10/08/10 20:43:24 3bdrIaQA0
ちなみにiPhone最強説については虚構だよ？
Wi-Fi機能が搭載していて、公衆無線LANサービス利用すれば
docomoのガラケーに数機種、Xperiaなどのスマートフォンで同様のことができる。auはｼﾗﾈ
ミスリードはいかんよ？
22:名無し野電車区
10/08/10 21:11:56 H2T3wd+wi
>>19
ということは、SBM最強だね。
23:名無し野電車区
10/08/10 21:42:17 F6MTlQcxO
>>15
上越新幹線＝「群馬＋新潟・新幹線」であるわけだが、
群馬県に全く危機感がない件について。
24:名無し野電車区
10/08/12 09:37:58 93vvIXSk0
>>23
そりゃあ高崎は北陸新幹線も止まるし上毛高原なんて今でも存在感薄いわけだし
25:名無し野電車区
10/08/14 17:33:39 D9RLqSzaO
高崎に止まれば文句なし
26:名無し野電車区
10/08/16 08:24:43 Lo1cmfKUP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
27:名無し野電車区
10/08/16 09:04:18 hLJivkkU0
そんな隙間からｗ。
28:名無し野電車区
10/08/16 10:49:34 hV5fQRhGO
本なんとかいう忌まわしい駅は、通勤時間帯以外すべて通過（朝上り３本、夜下り３本も停まれば十分）としてくれれば、とりあえず文句はない。
29:名無し野電車区
10/08/16 11:31:09 BTarNeTpO
浦和とか、上尾とかにも新幹線の駅があるといいね。
30:名無し野電車区
10/08/16 18:39:39 Lo1cmfKUP
>>27
ライターが横で入らないから、実質6mmぐらいの隙間でしたよ。
31:名無し野電車区
10/08/16 19:06:47 6eC9ZCk5i
水上付近には駅があっても良いかと。
あと吾妻線との交差点付近とか。
32:名無し野電車区
10/08/17 12:51:09 jJ+8/sgPO
>>31
最初からそうしとけばよかったんだよｗｗｗ
上毛高原は位置的に水上方面の玄関口としてはいいが、
草津方面や尾瀬方面へはちょっと遠回りになるから
玄関口として相応しくないんだよね。
33:名無し野電車区
10/08/18 02:27:57 2zVsLQ6o0
>>29
いや、いらんだろ
34:名無し野電車区
10/08/18 09:46:22 rZpyw/AkO
尿潟新幹線自体イラネ
35:名無し野電車区
10/08/21 12:09:27 yxPIiQ/J0
新潟空港までの延伸の話ってどうなってるの？
36:名無し野電車区
10/08/22 23:05:37 r+KELoLf0
北越白浜製紙
37:名無し野電車区
10/08/24 23:13:45 FnyHyXpt0
長岡⇔直江津を三線軌条化して、新潟⇔金沢のミニ新幹線を走らせましょう。age
38:名無し野電車区
10/08/25 01:10:18 EN3RLTwtP
>>37
北陸新幹線が大阪まで繋がったらその価値はありそう
ただ金沢止まりなら要らないよねｗ
39:名無し野電車区
10/08/25 19:48:24 AMBcGpdTi
もしも上越新幹線が十日町を通っていたら、
十日町ー飯山間に短絡新線を作れば、
新潟ー十日町ー飯山ー上越・富山・金沢
って行けたのに。
40:名無し野電車区
10/08/25 23:27:51 ABfzlz5Y0
>>39
だったら十日町－飯山間より現ほくほく線を利用して、
新潟－十日町－上越－富山－金沢の方がよいだろう
話は変わるけど、昨日公になった山陽・九州新幹線の「みずほ」は一日数往復みたいだが、
上越の東京－新潟ノンストップを数往復に増やして新たに名称を付けたようなもんだよな
41:名無し野電車区
10/08/25 23:55:01 uzB8xv730
間もなく財政破綻。
田中角栄のせいです。
42:名無し野電車区
10/08/27 22:22:55 hY8Adwfx0
北陸新幹線の金沢開業で、上越新幹線の高崎－新潟は役目を終えてしまいそうだな。
43:名無し野電車区
10/08/27 22:54:34 NCkyPyQki
長岡ー燕三条間、
燕三条ー新潟間に、
新駅を作ろう。
44:名無し野電車区
10/08/27 23:14:30 bXxdcFIF0
どうせあと数年もすれば高崎以北は支線扱いだし、
新潟－燕三条に黒埼と白根、燕三条－長岡に新見附、
長岡－浦佐に新越後川口、ついでに博多南のように新東新潟
ホームはミニ3両分、秋田や山形でいらなくなったE3系を3両編成に改造して
新東新潟～越後湯沢で毎時1・2本運行しる！
45:名無し野電車区
10/08/28 07:05:57 WjCV7aU10
廃止で良いだろ
誰も使わないし
46:名無し野電車区
10/08/28 10:27:37 Bm0Bz4Xw0
新幹線車両でなくても、TXみたいな車両（3両固定編成）で良いね。
47:名無し野電車区
10/08/28 10:34:00 R+jzWvGQ0
富山みたいにライトレールほしす
48:名無し野電車区
10/08/28 10:44:20 DFQFCC/Z0
>>46
現在の長野新幹線と同じくフル8両で充分だろ
49:名無し野電車区
10/08/28 11:46:35 oXNVYDZl0
>>43-44
新駅造るなら100％地元負担だろ。
50:名無し野電車区
10/08/28 12:16:03 WjCV7aU10
>>49
いや、言いだしっぺの個人負担だろ。
常識的に
51:名無し野電車区
10/08/28 20:01:19 Aj3VGBez0
新潟ー長岡間だけをピストン輸送（最低20分インターバル）する専用固定車両・固定編成（4両?）を
設けては？
山陽新幹線ドル箱区間、、博多ー小倉のショート・ピストン輸送のイメージ。
52:名無し野電車区
10/08/28 23:49:47 UOhbcMJM0
>>42
上越新幹線の恩恵のほとんどは新潟一県にもたらされるのに
「太平洋側と日本海側を接続する」なんて壮大な大義があるかのように意義付けていたな
53:名無し野電車区
10/08/28 23:57:00 5MLjo95r0
>>51
今後余ったミニ新幹線を3～4両程度の編成にして、
新潟～高崎・越後湯沢で毎時一本程度でもよくないか？
イメージは山陽こだま
>>43-44のような新駅は状況次第で
54:名無し野電車区
10/08/29 01:48:51 5KtS8lZI0
>>51
博多～小倉のピストン輸送は大きい需要と激しい競争があるから出来る訳であって
長岡～新潟の需要と競争だと現行＋αで毎時2本程度もあれば十分過ぎる
博多～小倉の競争は長岡～新潟とは次元が違う
55:名無し野電車区
10/08/29 06:32:31 RLy5QhbBi
新潟ー長岡間20分毎運転なら便利に使えるね。
運賃料金は現在のままでとりあえずいいかな。Sきっぷがあるわけだし。
出来れば、片道1000円ぽっきりなら、爆発的人気になるんだがなあ。
56:名無し野電車区
10/08/29 08:12:57 UuhaBQMx0
>>51 30分毎でも良いぞ。
専用編成を作るのではなく
200系なら
新潟→長岡、1両目～4両目のみ乗車可
長岡→新潟、5両目～8両目のみ乗車可
Ｅ４系なら
新潟→長岡、1両目～3両目のみ乗車可
長岡→新潟、4両目～6両目のみ乗車可
と言う風にすれば、長岡駅での車内清掃を省略できるから良いのでは？
57:名無し野電車区
10/08/30 00:34:54 L+dk1GG70
車内清掃の問題ではなく、コストの問題じゃないか
山陽こだまが0系・100系・500系を短編成化した車両を使っている(いた)のと同様
東京・大宮まで行かない新潟～長岡・越後湯沢・高崎の車両なら
山陽こだまを見習ってE2・E3を短編成化して使えばいいと思う
58:名無し野電車区
10/08/30 19:44:00 laKx0Iux0
M1編成がまた入場したらしいがなんかあった？
59:名無し野電車区
10/09/01 02:33:28 Ps7moxAu0
新潟県総合スレッド１
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
【新潟真ん中】長岡市 Part2【質朴剛健】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
【おめさん】新潟県総合スレ★６【だれこっぺいて】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
【函館横浜新潟】開国港都市総合【長崎】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
60:名無し野電車区
10/09/02 06:13:21 jdg6UfTaQ
新潟始発のときって混む？
隣あけとかないと怒られるかな
61:名無し野電車区
10/09/02 10:32:10 K29QO3Mo0
>>60
4日風呂に入らず、ウツロな目をしてブツブツ独り言を言ってれば
アラ不思議、Youのシートは貸切状態。
62:名無し野電車区
10/09/03 19:00:47 KaFjPkxk0
北陸新幹線延伸の暁には、上越新幹線は第3セクター化して「にいがた超高速鉄道」になりそうだな。
63:名無し野電車区
10/09/03 19:55:00 HBokWhPG0
にいがた ふるさとトロッコ鉄道 （有）
64:名無し野電車区
10/09/03 19:56:06 pJu0ziAI0
まーた始まったよ
65:名無し野電車区
10/09/03 21:18:19 aqDHpGlV0
東北から来るE4を北陸仕様に改修して
E4の16連
高崎で解結→8両は北陸・8両は新潟
ってのは無いかな？
66:名無し野電車区
10/09/03 22:12:11 PGMdUj6q0
>>65
215系のように先頭車の１Ｆ部分に機器類を入れて出力ＵＰ
そして碓氷峠も自力で運転可能にすれば。。。
って思ったけどそれなら新型を作った方が良いか？
67:名無し野電車区
10/09/03 22:57:31 ak5Lt5jL0
200系を2連にしてワンマン運転でいいじゃんｗ
68:名無し野電車区
10/09/03 23:26:55 TTAALUeM0
>>67
221と222の2両でｗ
69:名無し野電車区
10/09/04 00:03:41 CMgNdNzu0
不自然なくらい新潟叩きの多いスレ
70:権平 ◆T0e.kDbaK2
10/09/04 02:10:46 ZAexKSrH0
>>62
車両はオリジナル塗装の200系辺りか。
71:名無し野電車区
10/09/04 14:15:01 ++J3ZMh20
>>67
いやそこはE4系Minだろｗ
72:名無し野電車区
10/09/04 22:06:25 6TzLGOqz0
上越新幹線に嫉妬する北陸民の書きこみだらけだな…
普段、通勤通学で上越新幹線に乗ってる人何か書いてよ。
73:名無し野電車区
10/09/04 22:21:01 K8ZlLrI00
関東から新潟の大学に来てる人達が
「浦佐駅や燕三条駅のガラガラのホームを見るたびに腹が立つ」
「新潟の人は...」
と言ってました。
74:名無し野電車区
10/09/04 22:37:29 cuERobK00
作り話だったらもっと上手く書けよｗ
75:名無し野電車区
10/09/05 12:04:06 BsV+AOYhO
>>73
じゃ関東の大学に入りなさいw
76:名無し野電車区
10/09/05 12:39:48 AunmyMh60
関東から新潟の大学に来ているバカな>>73がそう思っただけだしね
どこにも入れないくらいバカなんだろね
77:名無し野電車区
10/09/05 13:02:22 ZNIOzu7a0
＞74
＞75
＞76
作り話でないんだけど。
どうして新潟県人は「自分たちは嫌われてない」「自分たちは頭がいい」と頑なに信じてるのか不思議。
「新潟は評判悪いんですか？」「新潟県はどこから嫌われてるんですか？」と質問してくるので呆れる。
ちなみに、私は新潟の大学の出身ではありません。
78:名無し野電車区
10/09/05 14:02:15 AunmyMh60
＞「自分たちは嫌われてない」「自分たちは頭がいい」
誰が言ったよｗ
むしろ新潟のバカな大学にしか入れないやつをバカって言ってるだけなのに、文章読めないの？
お前の発想の気持ち悪さに呆れるよ
79:名無し野電車区
10/09/05 18:01:02 KeW8/F4m0
>>73
この書き込み１０年くらい前にも見たような・・・。
相当な粘着君だな。かわいそうに・・
80:名無し野電車区
10/09/05 20:26:09 1AZvo/qS0
>>77
お前この前は同じような文体で山形叩いてただろ？
81:名無し野電車区
10/09/05 20:26:18 BsV+AOYhO
浦佐って国際情報できてから朝夕は学生らしき人を見かける
82:名無し野電車区
10/09/06 03:37:52 WkBybEJT0
×関東から
◯日本の有数の僻地北陸３県から
83:名無し野電車区
10/09/06 06:31:40 JMxv+wGC0
新潟叩きの次は北陸叩きか
何処までも腐った根性してんな
84:名無し野電車区
10/09/06 07:17:56 3mV6vh5a0
他人を見下す以外に仕事がないような奴だろうな
だがしかし、北陸3県は全国トップレベルの偏差値なのを知らない引きこもりなんだろう
85:名無し野電車区
10/09/06 10:51:42 LHABq97sO
まだ今ほど鉄道に詳しくなかった2001年頃、
大宮→新潟、新潟→高崎で、上越新幹線に乗りました
大宮→新潟はE2だったと断言できるのですが、
新潟→高崎は、「二階建てではない」「E2ではない」列車でした
消去法で、200系と断定して良いでしょうか？
本来なら、むかし乗車した列車の車種なんてどうでもいい話なんですが、
もしこの列車が200系だったとすると個人的に唯一の乗車体験になるので、知りたいです
86:名無し野電車区
10/09/06 19:25:49 eF8d+JQ70
自信を持って断定します。 200系
87:名無し野電車区
10/09/06 19:53:31 LHABq97sO
サンキュー
乗ったことがある車種リストに200系も加えておきます
88:名無し野電車区
10/09/06 20:47:48 WkBybEJT0
上越新幹線・長野新幹線ででE2系じゃない平屋車両って200系しか無いよな
89:名無し野電車区
10/09/06 20:56:15 3mV6vh5a0
過去を含めて営業車だとそうだな
90:名無し野電車区
10/09/08 12:24:45 i+Wt2nG8O
誰も見てないかもだけど、長岡を12:20頃イーストiが、上りました。
91:名無し野電車区
10/09/08 14:20:29 CiYTPtcy0
長岡-上越間の標準軌化ﾏﾀﾞｰ?
コレが出来れば上越新幹線新潟-長岡間は大いに賑わう。
特急北越はミニ新幹線に生まれ変わります！
92:名無し野電車区
10/09/08 15:33:14 09RVYn9l0
特急以外は消滅します
93:名無し野電車区
10/09/08 22:26:01 5uRgFzm+0
東北新幹線からE2系が転属してきたら、今度は275km/h運転を実施してくれるかな。
前回は240km/hだったからなぁ・・・それでも200系の一部区間のみで行なわれた275km/h運転の頃より
早かったわけだけど。
94:名無し野電車区
10/09/08 22:27:21 t6zeGS9k0
>>93
当然，実施しない。
95:名無し野電車区
10/09/08 22:36:30 7gsR7b7+0
＿＿＿＿＿＿__
_ノ＼＿´ ＿＿｀丶_
マ ( ,． ´: : : : : : : : :｀. 、
r ／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
ジ ./ .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
ゲ { /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
で 〉 : : : :|／､|oヽ ｀ /.:oヽ|: Ｖ
ソ ／ : : : : | {o:::::::} {:::::0 } Vﾊ
. {: |: |: : :| ヾ:::ソ ヾ:::ｿ V|
っ .|:ﾑ:|∨:| 〃 _＿＿_ /// }| r--ッ
！？ .ヽ:.r|: : :l/// r ´ ＼} ハ、 } ＞
-vヽ／: ヽ|: : :| ｜ ﾉ ／: : : :＼ /＿ゝ
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: : : :、一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ |: :｜
￣/: : : :／: : ／ }} } ＼ | }: : } |: :└
96:名無し野電車区
10/09/08 23:34:01 GArOA5xh0
騒音対策をしないと275kmはムリダナ
車両の性能が上がって軌道側に騒音対策しなくてよくなれば高速運転出来るようになるけど
それでも線路の交換費用ケチって高速運転しない可能性もあるけど
97:名無し野電車区
10/09/09 00:25:56 xawdi0eW0
>>91
漏れもそう思うな。
直江津←(三線軌条)→長岡←(上越新幹線区間)→新潟←(三線軌条)→酒田・・秋田
ついでに線形改良して130km/h化しる。
採算取れるかどうかはわからんけど。
98:名無し野電車区
10/09/09 01:01:35 GPLYHyYA0
っうか将来的にフリーゲージトレイン導入すればいい
九州での開発が遅れているのは270～300km/hを目標にしているからであって
新潟－(上越新幹線)－長岡－(三線軌条)－上越－(北陸新幹線)－金沢なら
240km/hもあれば問題ないだろう
線路保守費や寒冷地使用の点がよく分からんけど
あと大宮にアプローチ線造って大宮から湘南新宿ライン走って横浜や成田空港まで行って欲しい
99:名無し野電車区
10/09/09 01:56:36 /7jAqr4m0
車両限界って言うのがあってね
100:J('A& ◆XayDDWbew2
10/09/09 02:04:32 MYtv7MQkP
FGTは在来線規格だろ。
101:名無し野電車区
10/09/09 15:52:33 MUbtj8WLO
275信号(デジタルだけど)が出てるのに遅れないと出さず確かめようが無い状況になりそ。E3系の単独つばさみたいに。
102:名無し野電車区
10/09/09 16:09:08 JNUiJwEk0
Maxのスレッドを立てましたので、宜しければ利用してください。
E1系/E4系 Max を語る夕べ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
103:名無し野電車区
10/09/09 17:35:52 R8jIXk+q0
>>99-100
車両限界よりスジの問題で入れないだろ
104:名無し野電車区
10/09/09 18:10:24 bgMxNgYg0
ミニ新幹線は北陸新幹線内では各停にすれば良い。
上越新幹線内ではときと併結運転する。
105:名無し野電車区
10/09/09 20:34:00 zJoGO3zi0
そんなまどろっこしいことするぐらいなら現状維持の方よっぽどマシ
JR東日本
106:名無し野電車区
10/09/09 22:33:02 Ll0PuEH8Q
土曜にとき314号に乗る予定なんだけど、混み具合どんな感じかな？
107:名無し野電車区
10/09/09 23:30:42 n7UhUHBU0
ガラガラ
108:名無し野電車区
10/09/10 19:43:35 CbUKMys80
上越新幹線は東北新幹線・北陸新幹線の運行の邪魔になるから、当初の計画通り
新宿へ追いやってしまおう。ただし、大宮以南での分岐ではなく、高崎から寄居、
川越を経由して新宿へ向かう。これで東北新幹線・北陸新幹線とは完全に分離される。
関越自動車道と同じルートだから、角栄先生も草葉の陰でさぞお喜びだろう。
109:名無し野電車区
10/09/10 19:49:07 p1PCNGBUi
>>108
だったら北陸新幹線を新宿へ。
110:名無し野電車区
10/09/10 19:50:08 10O+6z6b0
大宮分岐にすれば東北新幹線も使えるからそっちの方がいいだろ
111:名無し野電車区
10/09/10 20:00:30 b2E9uhVJ0
そろそろいつもの幻聴が聞こえる人が登場する流れ
112:名無し野電車区
10/09/10 20:08:31 gxwBC8Lr0
上にフリーゲージトレインの話題がでているが、将来上越は全てフリーゲージにできんかね？
全て、大宮から在来線に乗り入れ
秋田方面－(羽越本線)－新潟－大宮－(東北縦貫線)－東京－品川－川崎－横浜
新潟－大宮－(湘南新宿R)－池袋－新宿－品川－千葉－成田空港
新潟－長岡－(信越本線)－上越－(北陸新幹線)－金沢－新大阪方面
新潟－長岡－(信越本線)－上越－(北陸新幹線)－長野－(篠ノ井線)－松本－岡谷
等々
こうすれば大宮～東京の容量は気にせず、東京駅乗り入れも維持
新宿新線も造らずに新宿・横浜・千葉・成田空港乗り入れ
大宮～王子付近の容量が気になるところではあるが、上越が使える路線に大変身
113:名無し野電車区
10/09/10 20:23:41 HW7oJbm+0
>112
東京駅乗り入れそのものが我儘。
はやく東京駅から上越新幹線は出ていけ！
114:名無し野電車区
10/09/10 23:39:00 14gE4cQv0
>>109
確か、北陸新幹線と上越新幹線は新宿駅を起点としていなかったっけ？
東北新幹線は東京駅を起点として、東海道線と相互乗り入れを行なう予定だったような。
だから、上越新幹線も北陸新幹線も永遠の未成線なんだよね。
115:名無し野電車区
10/09/10 23:47:13 gxwBC8Lr0
>>113
フリーゲージなら東京駅の新幹線ホームからは出ていきますｗ
116:名無し野電車区
10/09/11 03:39:38 w7Okqd9p0
240km/h以上出せない上越にフリーゲージは打って付けではあるな
117:106
10/09/11 09:04:09 tFiBV4aGQ
ただ今とき314号乗車中
以外と乗車率高いぜ……
指定席の空き状況を見て、△だったから指定を買ったけど正解だったな
118:名無し野電車区
10/09/11 10:29:59 tKkqFKJm0
フリーゲージなんて中途半端な乗り物はやめたほうがいい。
上越-長岡は３線軌道のミニ新幹線にしてなるべく現行車両を走らせた
ほうがいいし、上越-柏崎あたりの区間なら直線だからスピードがある程度
出せるだろうし。
因みにスーパ特急みたいなものは新幹線とリンクさせてほしくない。
と、勝手に意見を述べでみる。
119:名無し野電車区
10/09/11 18:28:20 2m7/5gEY0
フリーゲージで新幹線でmax240km/h、在来線でmax130km/hが出せるなら、
ミニより断然フリーゲージだろう。
ミニだと山形や秋田の例を見ても分かるように、数百億の費用負担が発生するし、
整備新幹線と違い費用多くを地方(新潟県)が負担する事になる。
そして工事期間中は信越本線が不通になる。
フリーゲージだと費用はずっと少なく抑えられるし、
>>112のように信越本線以外の在来線でも走行する事ができ効果も大きい。
現時点では技術的に未完成だし、線路保守費や雪国使用の面で課題もあり将来の話だがね。
120:名無し野電車区
10/09/11 18:31:40 Lei6NIwu0
>>117
この時期土日はだいたい混むね
最近書き込んでるのは上越新幹線を叩きたいだけのカスが多いから気にすんな
121:名無し野電車区
10/09/11 21:17:04 LuNCuZkG0
MAX自由席2Fって、今でも3+3である必要あるの?
あれ、全座席補助席みたいだよな。
122:名無し野電車区
10/09/11 21:26:30 X1s7Lb+YO
土日、午前の東京行きと夕方の新潟行きなんて、途中駅からじゃ座れないよ
123:名無し野電車区
10/09/11 22:41:35 gdm4PD3J0
>>119
そうだね。
>>112のうちで使えそうなのは、
1. 秋田ー酒田－(羽越本線・白新線)－新潟－(上越新幹線)－東京
2. 新潟－(上越新幹線)ー長岡－(信越本線)－上越－(北陸新幹線)－金沢
3. 新潟－(上越新幹線)ー長岡－(信越本線)－上越－(北陸新幹線)－長野
の3つかな。
特に2は有望。現行の特急北越のルートでもあるし。
ただし上越でスイッチバックが必要か？
または、新在接続線をデルタ形にして、あえて上越駅を経由しない配線とする方法もある。
124:名無し野電車区
10/09/12 00:27:54 TgSVMTq+0
その3つが最有力だね。
あと、大宮から全て在来線も案もアリだと思うよ。
北陸・北海道新幹線ができた際には東京～大宮や東京駅ホームのキャパの
問題が深刻になるのは必至だし、上越の新宿延長も難しいからね。
その見返りに上越の便数も増やし、特急料金も少し安くして欲しいが。
スイッチバックに関しては秋田新幹線に大曲のスイッチバックがあるし、
問題はないのかな・・・特に本数も多くないだろうし。
このまま何もせず支線扱いになるよりは、フリーゲージで新たな需要を生み出し
活路を見出すのは面白いと思う。
125:名無し野電車区
10/09/12 12:14:37 IVoBghOJ0
>122
>土日、午前の東京行きと夕方の新潟行きなんて、途中駅からじゃ座れないよ
たくさん乗ってると自慢したいのかい？
本数の少なさや車輛の短さを棚にあげてると嘲笑の的。
126:名無し野電車区
10/09/12 12:35:13 Q4US5O5W0
裏日本には存在しない
乗れない程の混雑を知らないんだな
127:名無し野電車区
10/09/12 12:57:22 VwEth+t60
貧乏サラリーマン様、乗れない程の混雑の通勤電車で毎日通勤ご苦労様です。
128:名無し野電車区
10/09/12 15:38:24 Y8FVSVAe0
フリーゲージトレインは、まだ在来線走行での問題点が残ってるんじゃ無かったっけ。
129:名無し野電車区
10/09/12 17:02:21 1Kcgjzxg0
そもそも東はフリーゲージノーサンクスだったような。
130:名無し野電車区
10/09/12 18:02:07 LQykGIE00
スペインは在来広軌と標準軌の高速鉄道で300㌔でビュンビュンはしっていると言うのに。
131:名無し野電車区
10/09/12 18:03:34 LQykGIE00
スペインは在来広軌と標準軌のフリーゲージで300㌔でビュンビュンはしっていると言うのに。
132:名無し野電車区
10/09/12 18:07:09 RL2ttLtq0
鏡の上みたいなマッ平らなスペインの大地と、山あり谷ありの上越新幹線を
比べられましても・・・
133:名無し野電車区
10/09/12 18:08:27 ccMGVMMh0
フリーゲージの車両は300キロで走ってないぞ
134:名無し野電車区
10/09/12 20:38:32 8Zfd23LT0
>>133
旅チャンネルで300キロ走行と言ってるけど。
135:名無し野電車区
10/09/12 21:40:47 Y8FVSVAe0
調べりゃ載っているもんだな。
・軌間変換車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・レンフェ120系電車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)・
フリーゲージは"狭軌での問題が解決できず台車の開発は断念された"とある。
個人的には、国の施策として地方幹線の→三線軌→標準軌化を進めて欲しいと思う。
改軌の際に、高速化のネックとなっている部分の改良・トンネル化を進めれば直江津
以北の日本海縦貫線だってmax160km/hで走れる区間を作れるかもしれない。
フル規格の新幹線は望むべくも無い地域だからこれ位はやって欲しいものだ。
そうすれば上越新幹線だって相互乗り入れでもっと存在価値が上がるはず。
136:名無し野電車区
10/09/12 21:48:16 IVoBghOJ0
約20年前に、JR総研にいる大学OBが、GCTの研究を同窓会誌に投稿してた。
あたかも実用化可能のような文章と、試作した台車の写真が掲載。
「来年、アメリカで試験する」と。
ところが、その後、いつまで経っても実用化の記事がマスコミに出ない。
松江駅にはGCTのポスターまで貼ってあったが、地元民に
「いつまで経っても走らないのは問題があるからだろう」と予想を言っておいた。
137:名無し野電車区
10/09/12 21:54:20 3sYrLAR90
>>124
>東京駅ホームのキャパの問題が深刻になるのは必至だし
大宮以南の在来線キャパも深刻なんだが。
在来線ユーザーから見ればＦＧＴ新幹線は邪魔。
例、あずさ・ひたち・東海道ブルトレ（コレは廃止になったが）
138:名無し野電車区
10/09/12 22:47:36 rvphW2rE0
>>137
＞大宮以南の在来線キャパも深刻なんだが。
＞
＞在来線ユーザーから見ればＦＧＴ新幹線は邪魔。
激しく同意。
高崎以南の在来線の混雑したダイヤから解放するのが目的で上越新幹線を作ったのに、
大宮以南で在来線乗り入れするのでは、何の為に新幹線があるのか分からない。
新幹線ダイヤを引く時にも、在来線の混雑した中へ新幹線特急ダイヤを無理矢理突っ込むことになり、
ダイヤ作成の自由度が落ちる。
首都圏では在来線乗り入れ不可とし、乗り入れするのは新潟県側だけと決めれば良い。
139:名無し野電車区
10/09/12 22:53:52 TgSVMTq+0
フリーゲージの開発は難航しているが長崎の件で今も続けられている
新幹線300km/h・在来線130km/h(振り子)が目標の長崎に比べ
上越は新幹線240km/h・在来線130km/hで十分だろう
近い将来、十分可能なんじゃないか？
信越本線の三線軌化も費用の問題で難しいし、将来のフリーゲージ期待するしかないと思う
140:名無し野電車区
10/09/12 22:59:07 TgSVMTq+0
>>137-138
あくまで本命は信越本線や羽越本線だから
141:名無し野電車区
10/09/12 23:02:35 YK4Tn1+i0
>>139
上越にはフリゲの投入予定なし。
期待しても無駄。
142:名無し野電車区
10/09/12 23:24:18 ssngTcicO
羽越線はあの線型じゃフリーゲージ化してもあまり効果が少ない。
ほくほく線みたいな単線高規格新線を新幹線規格で作って新幹線車両をそのまま直通させる方がいい。
143:名無し野電車区
10/09/12 23:29:55 lObA9cwii
>>123の3つのルートのうち、
＞1. 秋田ー酒田－(羽越本線・白新線)－新潟－(上越新幹線)－東京
が費用対効果では一番高そう。
ただし、新潟東京間ときの車両をどうするかという問題がある。
(とき8連)＋(いなほ6連)とでもするか。
＞3. 新潟－(上越新幹線)ー長岡－(信越本線)－上越－(北陸新幹線)－長野
は、長岡の直江津方と、上越の新潟方に、新在接続線と軌間変更装置が必要。
あとはFGT車両。
ただし、それさえ作って機能すれば、案外簡単に運転開始となるかも。
144:名無し野電車区
10/09/12 23:30:02 eXM+g2u+O
フリゲは東日本も西日本も導入は無いって言ってたな。長崎新幹線はフリゲを待つと開業できないからスーパー特急なんだろ。新幹線での最高速度270キロ、在来線では885より遅い、幅を変えるの5分と全てが半端。
145:名無し野電車区
10/09/12 23:33:28 ssngTcicO
>>144
さらに最近の発表で線路交換も必要ときたからな。
線路交換なんてやるのならいっそ標準軌に改軌した方がマシとも思えるよな。
146:名無し野電車区
10/09/12 23:35:16 YK4Tn1+i0
>>143
フリゲはない。
147:名無し野電車区
10/09/12 23:40:55 ssngTcicO
フリゲ導入だと狭軌区間でも高規格レールへの交換が必要だと最近明らかになったわけだからな。
狭軌から狭軌へのレール交換なんてやるくらいなら改軌か3線軌道化を選択するわな。
148:名無し野電車区
10/09/12 23:47:48 KJ/dcsgE0
改軌すると貨物が通せない
三線化するとその分メンテナンスがめんどくさい
ロングレール化はまだ妥当
149:名無し野電車区
10/09/12 23:48:23 HoHbwlsoO
上越新幹線って利用者は多いの？
因みに上越新幹線は別名角栄新幹線と呼ばれてる
150:名無し野電車区
10/09/12 23:48:32 ZHusCxvEO
>>147
羽越本線は狭軌のまま高速化するのが最有力。
151:名無し野電車区
10/09/12 23:58:11 eXM+g2u+O
>>145
来年がリミットだね
>>149
自分で確かめな
152:名無し野電車区
10/09/13 00:13:24 9MF9XSNa0
上越新幹線高崎東京間は北陸新幹線の並行在来線なので廃止です
153:名無し野電車区
10/09/13 11:26:09 fwfuiwQSO
東京～大宮東北新幹線、大宮～高崎上越新幹線、高崎～金沢北陸新幹線ですが？
154:名無し野電車区
10/09/13 19:00:12 DSTQ9mKEO
上越新幹線を通学で使う高校生ってどれくらいいるの？
155:名無し野電車区
10/09/13 20:25:06 tvDSI1VL0
もしＦＧＴを導入するなら
高崎以北に入れて欲しいぞ
高崎から在来線に降りて、水上や前橋行きとする。
その代わり上毛高原駅は廃止
156:名無し野電車区
10/09/13 21:31:15 ECaX+sry0
>>145
kwsk
157:名無し野電車区
10/09/13 21:43:34 vW4VXbMa0
現在GCTの開発が炎上してるのは
長崎だけでなく日豊本線や予讃線での導入を考慮して
軌道変換機能に加えて車体傾斜機構を付与しようとしてるからでしょう。
車体傾斜機構をオミット出来れば開発は進むでしょうが
導入を予定されてる区間は何れも振り子列車を使用してる区間なので
車体傾斜機能をオミットしたら現行よりも遅く成って仕舞い
乗り換え解消した効果が失われて仕舞いますからね｡
158:名無し野電車区
10/09/13 22:03:48 ozh3dnl80
>>145 >>147
GCT走行にあたって線路交換が必要というのは、GCTは従来車よりも台車バネ下重量が大きくて
軌道狂いを誘発しやすいので軌道強化（重軌条化やマクラギの交換など）が必要というもので、
レールの断面形状とかそういうのが問題となっているわけではない
ちなみにこれは初代の試験編成の頃からわかっていたことがなぜか今頃になって記事になっただけで、
新たな問題が発生したというわけでもない
159:名無し野電車区
10/09/13 22:06:40 CtHPBGSC0
どっちにしても高速化する際には軌道強化は必然だと思うが
160:名無し野電車区
10/09/13 22:12:06 NMBPMVbk0
上越村と東京を繋ぐ唯一の鉄道ですね わかります
161:名無し野電車区
10/09/13 23:08:57 lFqoyiWtO
あ
162:名無し野電車区
10/09/14 01:04:44 XPuuZ2wZ0
12月のダイヤ改正で車両の大宮駅留置が発生することになるそうで
URLﾘﾝｸ(www.jrrouso.com)
163:ベネット
10/09/14 06:21:08 d4zNgv7L0
シュワちゃんが新幹線乗りに来るらしいけど何時の列車か知ってる人居る？
【政治】前原国交相、シュワ知事と会談 高速鉄道トップセールス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
164:名無し野電車区
10/09/14 22:05:25 z/DtwMQx0
高崎駅新潟方で転線ってあるの？
この前200系が一旦停車して高崎方に戻って行ったんだけど
165:名無し野電車区
10/09/16 20:35:35 8CM+peW60
>>162
着々と２０１４年に向けて準備が出来てるな
166:名無し野電車区
10/09/16 22:19:47 aaAUA5Ir0
まずはE2系が転属してきて上越新幹線で275km/h運転を行うことを願うばかりだね。
167:名無し野電車区
10/09/16 23:03:36 iyMXsFZ+0
むしろ軌道の保守軽減・車両の長寿命化のため
高崎以北210km/h制限になったりして
1日数往復の速達便のみ240km/h運転
これだけやっても現行ダイヤと比べて
大して不便にならない現実！
168:名無し野電車区
10/09/16 23:05:57 aaAUA5Ir0
最高速度を抑制して保守を軽減って、しなの鉄道みたいだな。
210km/hだと、E2系では性能を持て余して仕方なさそう。
169:名無し野電車区
10/09/16 23:19:17 FKYT/mu+0
もしやるなら、大宮以北の全線210km/h制限だろうな。例外はなし。
ライバルはいないんだから、ここまでしても客を取られることはない。
170:名無し野電車区
10/09/16 23:41:13 lmdfG1hF0
ライバルは自家用車と高速バスだろ
あんまりナメた態度取ってると多少時間かかっても安くて快適な方に流れるよ
171:名無し野電車区
10/09/17 07:17:40 90gAADhh0
上越新幹線、全列車210キロにする代わりに特急料金を半額にすればいい。
当然ノンストップ便も廃止。大宮・(高崎)・長岡・燕三条は全列車停車。
どの時間帯でも、最低でも毎時１本あればいいということで・・・
低所得の新潟県民にはその方が喜ばれる
172:名無し野電車区
10/09/17 07:23:57 /+CF0R+KO
関越道の渋滞考えるとバスはちょっと^^^^
173:名無し野電車区
10/09/17 08:41:03 uMX10eNP0
>>171
特急料金半額はないな。割り引く意味がない。
>>170>>172
関越道は土休日は使い物にならん。自家用車もバスも渋滞にはまったらアウト。
それを考えたら、時間が正確な新幹線がやっぱり重宝する。
174:名無し野電車区
10/09/17 09:34:41 pLl4TiDE0
上越新幹線といえば中山トンネル。
青函トンネルより建設費が掛かったそうで・・・。
175:名無し野電車区
10/09/17 19:20:46 389aCcfx0
E2系はそんなに早い段階では転属してこないよ
176:名無し野電車区
10/09/17 19:37:38 gMsVj2mK0
上越にＥ２系をやったら
東北のＥ３系は仙台以北の各駅用になってしまうからね。
177:名無し野電車区
10/09/17 20:15:02 ffnUpnUN0
>>174
kwsk
178:名無し野電車区
10/09/17 22:55:14 ZoS8GKuY0
吾妻線との交点に新渋川駅、第一・第二湯原トンネル間に新水上駅を設置して、
群馬県への観光客を取り込むのが良い。
179:名無し野電車区
10/09/17 23:21:35 uMX10eNP0
>>178
新水上は良いな。
在来線の水上より新水上の方が温泉街まで近くなる。
180:名無し野電車区
10/09/18 07:29:39 fd1+NeJjO
本庄早稲田を本庄伊勢崎早稲田に改称
あそこ4割くらい伊勢崎市民の利用だろ
181:名無し野電車区
10/09/18 08:29:14 Nxafmi080
>低所得の新潟県民にはその方が喜ばれる
フル規格新幹線より、狭軌特急と新高崎線（ほくほく線みたいな踏切廃止の高速在来電車）で充分だった。
今でも民間企業の平均給与は下から6～7番目。
182:名無し野電車区
10/09/18 08:41:36 ScOjEeUa0
>>181
明確な間違い。
新潟県は東北や九州より、いわゆる県民所得は多い。
富山県の県民所得はいつも上位だが、
過疎地や離島がないので統計上有利なだけ。
183:名無し野電車区
10/09/18 09:19:01 Nxafmi080
>182
それなら、金を出せるよな。
角栄時代からの税金泥棒を弁償できるよな！
184:名無し野電車区
10/09/18 09:22:39 cPhAAcpn0
>>180
駅名長すぎ。
185:J('A& ◆XayDDWbew2
10/09/18 09:23:47 dmel+oGLP
早稲田いらないんじゃね
186:名無し野電車区
10/09/18 09:52:47 dVGdV9mj0
>>183
田中角栄を支持して間接的に新潟県の発展に貢献した政治家には
富山の綿貫民輔とか石川の奥田敬和がいた。
そんな政治家を選んだのは富山県民、石川県民そのもので、
自分で自分の首を絞めた先人をまずは恨むべきだろう。
187:名無し野電車区
10/09/18 10:15:40 Nxafmi080
>186
そんな生意気な事を言ってて、妙にプライドが高いと思われてるから、
力士が「生意気だ」とリンチ死したり、
長野新幹線が開業したら客が逃げて浦佐駅や越後湯沢駅の周辺の宿屋が倒産したんだよ。
188:名無し野電車区
10/09/18 10:21:40 l2D8blFLO
本庄早稲田そのものがイラネ
もっと言えば、
本庄市そのものがイラネ
189:名無し野電車区
10/09/18 10:35:49 dVGdV9mj0
>>187
新潟と長野では新幹線の需要は同じくらいだが、
角栄の政治力で新潟が優先されたのは事実。
越後湯沢、軽井沢まで平等にフル規格がよかったかもしれん。
しかし、その場合、北陸新幹線はフル規格にはなりえず、
同じようにミニ新幹線になったであろう。
しかし、上越新幹線がフル規格だったため、
それ以後の新幹線をフル規格で作る基礎データが蓄積された。
平行在来線の経営、新幹線の構造、トンネル掘削技術などである。
しかも、実験的に新幹線の最高速度の向上にも役立った。
それが今の整備新幹線に生かされていることを忘れてはならないよ。
190:名無し野電車区
10/09/18 11:58:10 Nxafmi080
>それ以後の新幹線をフル規格で作る基礎データが蓄積された。
「ほら、開業前の予想通り、新潟なんて誰も相手しないよ。
上越新幹線をフル規格で建設したのは間違いだった」という社会実験の結果が出たね。
191:名無し野電車区
10/09/18 12:21:38 2Et8NIiE0
>>180
伊勢崎って川の向こうからはるばる新幹線かぁ。
両毛線高崎経由より、本庄早稲田からなんだね。
本庄早稲田駅は評判悪いが、腐っても鯛ってところだな。
192:名無し野電車区
10/09/18 12:44:26 5Irqztq70
>>185
早稲田大も建設費(寄付)だしてるしね。７億円。
それに「早稲田」の文字があれば目を引くし、本庄の認知度も上がる。
193:名無し野電車区
10/09/18 12:51:44 IajDwuBK0
>>190
たしかに新潟県にとっての上越新幹線は
いきなり宝くじに当たっても、お金の使い方を知らない人のように、
ほくほく線にしろ、新潟空港延伸にしろ、無意味な政策ばかりだね。
しかも、Ｅ２系が撤去されるとき、反対運動もなにも起こさないから、
なんの魅力もない新幹線になってしまった。
しかし、上越新幹線の開業前の新潟の地位は今よりかなり高かった。
今では考えられないが、仙台がライバルだったし、
福井から秋田までを統括できる日本海側の拠点が予想されたこともあった。
これからの新潟は東北や北陸ブロックから離れ、
北関東の一員として存在すべきだと、個人的には思う。
上越新幹線をもっと大切にしてもらいたい。
194:名無し野電車区
10/09/18 14:07:13 Nxafmi080
>>北関東の一員として存在すべきだと、個人的には思う。
↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:03:16 ID:0UuFIFzv
東北はヤダ！関東がいいって言うんだったらじゃあ逆に関東の側の立場に立ってみろ！
今まで首都圏は１００キロ圏内という枠の中でひとつの県のような感覚でいたわけだ
そんな中、ある日どこからともなくニヤニヤしながら自分の土地の儲けしか考えてなく
まわりとの協調性なんて何にも考えてない田舎者丸出しの人間が突然
「オラ関東がいい、ほれオラを見てみなせ、どう見ても関東にしか見えねえろ、だっけ仲間にいれてくんなせや～」
なんて言って割り込んできたらな、どう考えてもまわりから見たら「なんなのこいつｗ」って
かなり失笑されるハメになるんだぞ、オマエらもちろん弁えてんだろうな、それくらい
しかも長野県がな、もし関東でなく中部のグループの中に入ったらどうなると思う？
それでも関東に入りたいのか？もしそういう状態で関東一円での集まりがあった場合
オマエら平気で新潟代表として違和感を感じずに、居心地に悪さを感じずに、その集まりの中に入れるのか？
つまりな、もし道州制になった場合、関東という枠内にいる人間にとって、その関東という
枠組みをどうしていくかという話になった場合、はたして
『新潟って必要な存在だと思う？』
もういちど書く！身の程を知れ！ 身の丈を考えろ！ 無能なくせに変な見栄張るな！
一番、現実的なのは上越地方は切り離し、中越含め新潟県は東北地方！
195:名無し野電車区
10/09/18 14:32:28 rlq2/eSlO
>>190
養護学校に帰りなさい
196:名無し野電車区
10/09/18 15:00:20 5qcbQS1h0
夏休みに新潟-東京-新大阪を往復して上越新幹線と東海道新幹線の乗り比べしてきた。
上越新幹線ではE4系と200系、東海道新幹線ではN700系に乗車。
意外だったのは上越新幹線の方が乗り心地がよかったこと。
東海道新幹線は規格が古いためかカーブやアップダウンが多く、少し酔いそうになった。
GPSで速度も計測。上越新幹線は230キロ台を保持していることが多かった。
東海道新幹線は240～250キロで走行している時間がほとんどだった。
愛知県付近でのみ270キロでていた。運転本数が多いので最高速度で運転できる
ところは少ないみたい。高速鉄道は車両の新しさよりも線形が重要なんだね。
197:名無し野電車区
10/09/18 16:07:52 XYmXznbd0
>>194
関東が他の地域から羨望のまなざしで見られるようになったのは
割と最近の話。明治時代に、新潟市が市制施行していた時、
さいたま市、千葉市、川崎市は町、だったから東京周辺は
いかに田舎だったかが分かる。そんな田舎を都会にしたのは言うまでもなく
新潟を筆頭とする地方からの移民で、新潟は最大の移民供給地だった。
だから首都圏在住の人間は元をただせば新潟人などの子孫で、
新潟が関東入りしても何の違和感もない。
ＮＨＫも毎日「関東甲信越」を連呼している。
結構洗脳される人はいるだろう。
198:名無し野電車区
10/09/18 16:51:47 rlq2/eSlO
>>196
遅れた時の244キロ走行は迫力あるよ。普段は240から流して新潟接近時は190キロくらいまで落ちるが。
>>197
人口日本一だった事もあった
199:名無し野電車区
10/09/18 16:58:34 Lw0YueSk0
頭悪いから長文になるんだよ
話を要点でまとめられないから
200:名無し野電車区
10/09/18 17:30:32 yEyZcQIX0
私怨と被害妄想に頭をやられた北陸人が頻繁にやってくるな
建設的な話題とかあるの？
201:名無し野電車区
10/09/18 17:55:13 Nxafmi080
>199
ネットでは嫌われる長文だけど実社会では、
短い文章しか書けなくて議論が続けられないと、もの足りない男とか、頭悪いと思われるよ。
「要点をまとめると『金が欲しい』です」とか「要点をまとめると『Hしたい』です」と言ってるのと同じｗｗｗ
202:名無し野電車区
10/09/18 19:14:54 rlq2/eSlO
>>201
結婚したいから→セックスが好きだからと言ったアホ知ってるな
203:名無し野電車区
10/09/18 19:20:38 Lw0YueSk0
>>201
お前はネット上でしか生きていけないんだから何言っても無駄
204:名無し野電車区
10/09/18 21:27:28 Ezoh5etM0
E2系が上越新幹線で275km/h運転を行おうとすると、トンネル緩衝工の設置などが必要になるの？
205:名無し野電車区
10/09/18 21:35:40 Vidy+Omk0
>>193
お前どうせ反対運動起こしたら今度はゴネがどうとか言って叩くんだろ
206:名無し野電車区
10/09/18 21:38:09 Lw0YueSk0
トンネルの出口も田舎だからドン鳴らしておけばいいさ
207:名無し野電車区
10/09/18 21:47:18 OX2ZwLm20
Ｅ５系だとトンネル緩衝工は必要ないかもしれん
208:名無し野電車区
10/09/19 01:00:38 sMmZI8lyO
>>204
過去に200系でやってたから必要なのか？
209:名無し野電車区
10/09/19 01:49:50 mz2Fdtyd0
俺の親父がときどき「俺は生まれも育ちも東京なんだよ」と強調するのは
親父の両親が生粋の新潟県民というコンプレックスからきているのだと今判った。
感謝するぜみんな。
210:名無し野電車区
10/09/19 06:11:31 K72Xd4YX0
水上に駅を作るべきだった
211:名無し野電車区
10/09/19 08:00:48 Fe/A/NK/O
人口20万人以下の市区町にある駅は全部通過でおＫ
212:名無し野電車区
10/09/19 08:18:33 CJ6+745G0
高崎から秋田に行きたいんだが、ときといなほで行った方が安いな。
新幹線で唯一、秋田新幹線こまち乗ったこと無いんだが。
213:名無し野電車区
10/09/19 10:25:34 rgQmF4Xy0
高崎－新潟－秋田－大宮－高崎の一周ルート
214:名無し野電車区
10/09/19 11:58:26 T05qhMTO0
>>210
上毛高原は周辺自治体による駅の取り合いの結果の妥協の産物。
215:名無し野電車区
10/09/19 19:55:28 WA6zHTFM0
上毛高原にせよ浦佐にせよ、駅の取り合いをしてた地域の中間に駅を作った
あげく、どの地域からも不便になって、マイカーやバスに客を奪われている
状況。
とは言え、駅を作った以上、何とか活用の方法を考えるのが、周辺自治体の
責務であるとは思う。
216:名無し野電車区
10/09/19 20:23:15 V7PjvagIO
素直に水上とか六日町に作ればよかったのにな
上毛高原で乗り降りしてる客見たこと無いぞ
217:名無し野電車区
10/09/19 20:27:43 oviJC/M20
勾配の関係で水上に駅を作ると越後湯沢を土合みたいなトンネル駅にせざるを得なくなるので
水上に駅を作るのは事実上無理だったとどこかで読んだ記憶が
218:名無し野電車区
10/09/19 20:56:56 hIKM+kHU0
>>215
上毛高原は猿ヶ京への入口としての役割がある。
219:名無し野電車区
10/09/20 09:21:51 n7/fvaC50
北陸新幹線は嫌いです。
高崎～軽井沢間で私の場合、必ず「耳が遠くなる」からです。
つうか、耳が遠くならない人いるのか？
横川からのバスに乗っても「耳が遠くなる」し。
いつも大宮や東京の降りる駅まで時間たっても治りません。
北陸新幹線は上越新幹線ルートに変更すべし。
220:名無し野電車区
10/09/20 10:27:05 TkDgCN3c0
>>219
釣りだと思うが釣られてみる。
ほくほく線のはくたかは大丈夫？
221:名無し野電車区
10/09/20 10:54:05 YUBCao6I0
275キロ運転復活きぼんぬ
222:名無し野電車区
10/09/20 11:40:52 oZLCajWLO
唾飲み込めば治るかも…
223:名無し野電車区
10/09/20 12:00:51 It/f7Afb0
>>197、
>新潟が関東入りしても何の違和感もない。
>ＮＨＫも毎日「関東甲信越」を連呼している。
関東と関東甲信越は別物。
関東・・・・・・・・・・・谷川岳以南の主に関東平野を主体にした地方。
関東甲信越・・・・・名古屋や仙台を介さない首都直轄地域。
224:名無し野電車区
10/09/20 12:14:19 Wa4qBq+PO
なんか2chの書き込みを見てると
北関東＝関東北部
がわかってない奴がいる気がする
北関東＝関東を構成する埼玉千葉東京神奈川の北にある地方
という具合
要するに関東を2つに分けた北関東⇔南関東という関係でなく
関東地方と東北地方の間に北関東地方という別の地方が存在してると考えているということ
225:名無し野電車区
10/09/20 12:36:49 csCTXA0V0
そんなやついねーよ
226:名無し野電車区
10/09/20 12:52:35 La6mm70h0
浦佐はそれなりに使われてるだろ
進学校もあるし
227:名無し野電車区
10/09/20 13:16:32 sWyAMlgi0
>浦佐はそれなりに使われてるだろ
20年以上前からのTVでも登場した新幹線駅のくせに毎回、20～40人程度ｗｗｗ
スーツ姿の人の割合も少ない。
>進学校もあるし
「KJ」だったけ？学区が変更になってから落ちたらしいけど。
最近は近所の大学の海外留学生が評価の低さに気がついて不人気が知られ、逃散の雰囲気らしいけど。
228:名無し野電車区
10/09/20 13:35:35 La6mm70h0
落ちたと行ってもまだ県二番なんだけどなぁ
大学院大学の方もMBA取得出来る穴場なんだが
229:名無し野電車区
10/09/20 17:34:31 l9NuxTrbO
NT21の小野沢アナは浦佐から新幹線で通ってるとか言ってたっけ
230:名無し野電車区
10/09/20 19:26:55 zt0Xugel0
北関東って群馬、栃木、茨城のことだろ？
普通に使っているよ。
関東信越国税局というお役所もあるよ。
群馬、栃木、茨城、長野、新潟、と埼玉を管轄している。
本部はさいたま副都心。
231:名無し野電車区
10/09/20 20:06:26 0MtME1Nf0
北陸新幹線が開業したら、北陸4県+長野県の結びつきが強くなり、
関東から切り離させられられる。
関東が非関東の面倒まで見るのは地方分権の観点から好ましくない。
232:名無し野電車区
10/09/20 20:43:39 La6mm70h0
何寝ぼけたこといってるんだろう
233:名無し野電車区
10/09/20 20:58:15 CEArZRQq0
高崎から北は、支線化。
234:名無し野電車区
10/09/20 21:14:18 Yf1ysSbE0
直江津以西 村上以北 黒磯以北 取手以北
これらの交流電化区間はもはや関東甲信越ではないよ。
235:名無し野電車区
10/09/20 21:15:19 La6mm70h0
このスレに常駐粘着しているプク陸の方々は相変わらずだな
236:名無し野電車区
10/09/20 21:33:32 OxXGn5im0
【ご当地】ラーメン不毛の地8【憎い】
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
237:名無し野電車区
10/09/20 21:44:15 BgC+QTtx0
>>216-217
越後湯沢ではなく、六日町を新幹線駅にすれば、水上にも新幹線駅ができたかもしれない。
越後湯沢と浦佐を経由すると、蛇行してかなり遠回りになる。
水上・六日町経由の方が直線に近いので、首都圏～新潟間…10km以上短縮できたかも。
>>234
＞直江津以西
糸魚川の一駅となり…梶屋敷以西の間違いじゃ？
238:名無し野電車区
10/09/20 21:50:55 XiMu+JBX0
>>237
六日町にも水上にも新幹線の駅はできません。
239:名無し野電車区
10/09/20 21:54:07 4o6lAi/n0
越後湯沢を通過とは大胆な・・・
240:名無し野電車区
10/09/20 21:55:23 sWyAMlgi0
>237
最短距離の十日町駅まわりで建設予定（関越道は最初から六日町経由）だったらしいけど、十日町の繊維業者が
「うちの安月給の職工が外部から来た業者に高給で引き抜かれるから」と反対したからだそうだ。
241:名無し野電車区
10/09/20 22:03:54 ALgrDomF0
そんな糞な理由でルートが変わったりしない。あほかと
242:名無し野電車区
10/09/20 22:19:07 5QfZcwn8O
>>234
取手以北は例外だろ
243:名無し野電車区
10/09/20 22:22:18 4Q72qjky0
>>242
取手がどこにあるか判ってないんじゃないか。
つか、地域分けを駅で区切るって・・
244:名無し野電車区
10/09/20 22:44:35 LP2gqXjV0
>>229
>NT21の小野沢アナは浦佐から新幹線で通ってるとか言ってたっけ
そんなの関東民にはうかがい知れない。
245:名無し野電車区
10/09/21 06:54:12 r5712iya0
北陸新幹線が開通したら
栃木、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井の6県で
毛信越州を作れば良い。
州都は高崎。
246:名無し野電車区
10/09/21 12:43:50 6Sc2F7A30
それはかなり激しい妄想だなｗ
247:名無し野電車区
10/09/21 22:11:07 tGA7eRCX0
>>245
本来関西の一部だった若狭地方（敦賀）が
越前のわがままにより無理やり福井という
北陸に編入されたあげく、今度は関東の、
しかも速達性の観点から北陸新幹線が通過すると思われる
高崎を州都として行政を行わなければならない…
お市の方や和宮のような悲劇的結末
248:名無し野電車区
10/09/22 11:49:38 KOLyVA49O
>>247
なんかさ、富山県は関東甲信越になりたがってるよね。以前北陸新幹線は富山までJR東日本エリアにしてほしいと申し入れした事があった。
四国の徳島県なんか道州制になったら関西に入りたがってるし。
石川県と福井県は下手したら名古屋中心の中部地方になりたいような？
249:名無し野電車区
10/09/22 12:23:57 x4s4uW0m0
富山は関東甲信越か東海
福井は近畿
石川は孤立だろ
250:名無し野電車区
10/09/22 19:48:01 D1loUmVy0
>>247
敦賀は越前国だぞ。
251:名無し野電車区
10/09/22 22:46:05 hmLHiaMF0
251なら上越新幹線においてE2系1000番台による275km/h運転が実現。
252:名無し野電車区
10/09/22 23:29:42 rIr+zaRiO
>>251
今では275は無理とマジレス
253:名無し野電車区
10/09/23 06:22:56 iz1aLDG5O
>>250
木の芽峠が事実上の境界。今の地域区分では敦賀は若狭地方(嶺南地方)に含まれる。
福井県の天気予報を見て御覧よ。
254:名無し野電車区
10/09/23 08:24:44 K2OLFO2x0
上越からＥ２が消えた日、
新潟県内で昼食をとっていたら
ＮＨＫＴＶの１２時１０分からのローカルニュースで、
アナウンサーが喜びいっぱい、「今日から、
上越新幹線にノンストップ列車が走りだしました、
記念式典の模様です」とかやってたな。
これで上越に永久にＥ２は走らないのだと思った。
255:名無し野電車区
10/09/23 08:43:54 e5mM78yN0
>>253
若狭地方（or若狭国）と言うと敦賀は含まないから
近年では嶺南地方（嶺南）と言ってるね。
>>245
もしそうするなら
松本は独立し中部州（名古屋圏）に入るぞｗ
256:名無し野電車区
10/09/23 10:44:07 6yf6+mNG0
>上越新幹線にノンストップ列車が走りだしました
馬鹿と劣等感が丸出し。
257:名無し野電車区
10/09/23 13:34:48 bzcn+K0yO
使いにくいわ、ノンストップはw
258:名無し野電車区
10/09/23 13:44:42 honNqL7jO
>>252
なんで？
259:名無し野電車区
10/09/23 14:53:32 GwwJb0ntO
夢を持とうぜ…
260:名無し野電車区
10/09/23 15:12:59 Kx+A+vEl0
ノンストップはいらないな。
新潟－越後湯沢間は各駅停車のみで十分。
261:名無し野電車区
10/09/23 15:23:40 ZOK+56yE0
越後湯沢通過の新潟行き3便東京行き4便のみ前後区間36.8kmで
通過時間が54秒遅くなるより省エネであった方がいいし。
ましてやSTAR21量産車を投入してノンストップ便425km/h
営業運転するより8両2連で1260席より1634席あった方がいいし。
262:名無し野電車区
10/09/23 17:03:06 tVm7KlxH0
＝＝東上大熊本高上越浦長燕新
＝＝京野宮谷早崎毛後佐岡三潟
0700●●●━━━●●●
0912●━━━━━●
1012●●●━━━●●●
1212●●●━━━●●●
1412●●●━━━●●●
1612●●●━━━●●●
1812●●●━━━●●●
2012●●●━━━●●●
263:名無し野電車区
10/09/23 17:44:53 FP0bVMkb0
>>261
そうだな、STAR21量産すれば425km/hで営業運転できるな！！
264:名無し野電車区
10/09/23 17:52:18 ZOK+56yE0
E1系12両6本は2～5号車を組み替え16両3本と8両3本にする
E4系22本と組み合わせてときやたにがわのほか
E4系4本と組み合わせて高崎増解結のたにがわ／そよかぜを設定する
安中榛名をたまには救済してあげてよ。
265:名無し野電車区
10/09/23 20:18:33 Kx+A+vEl0
こうなるんじゃないの？
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●━●━●●●●● とき（1本／時）
●●●●●●●●＝＝＝＝ たにがわ（1本／時）
266:名無し野電車区
10/09/23 20:19:00 ZLKGQl2z0
Ｅ４＋Ｅ４で東京－軽井沢・越後湯沢行き １時間に１本
本庄早稲田、安中榛名、上毛高原 一挙救済
一ノ瀬・碓氷峠内は１００ｋｍ運転だな。
267:名無し野電車区
10/09/23 22:24:02 6yf6+mNG0
こうするべき
上大熊本高上湯浦長燕新
野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●━●━●●●●● とき（1本／時）
●●●●●●●＝＝＝＝ たにがわ（1本／時）
268:名無し野電車区
10/09/24 16:04:21 skELGDcri
12月ダイヤ改正で上越新幹線は変化あるのか？
269:名無し野電車区
10/09/24 20:16:45 Id05ji0p0
>>268
来年３月まで変わらないかも
270:名無し野電車区
10/09/24 20:17:44 Zhrmah+g0
新潟県の鉄道 Part49
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:8番)
8 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18:52:31 ID:MXxWXExV0
新潟支社
2010年12月のダイヤ改正について
URLﾘﾝｸ(www.jrniigata.co.jp)
271:名無し野電車区
10/09/24 20:56:29 TTm0mBIg0
停車する列車の差し替えが多少あるだけだ。
と言っても、毎回こんなことをやっていたら、ますます分かりにくいダイヤになるな。
272:名無し野電車区
10/09/25 01:20:14 cq3mZg+40
今回もとき353の接続列車はなしか…
273:名無し野電車区
10/09/25 22:20:28 OKWScTIC0
E2系が上越新幹線に転属してきた暁には275km/h運転による所要時間の短縮が図られるものと期待したい。
274:名無し野電車区
10/09/26 01:12:08 Fof/zSsT0
上野大宮高崎越後湯沢長岡だけ停まる便が毎時1本確保できれば速度なんてどうでもいいよ。
競争相手も急いで行く理由もないしね。
ただし繁忙期のいなほに接続する便は越後湯沢通過、
はくたかに接続する便は高崎通過でお願いしたい。
275:名無し野電車区
10/09/26 03:23:33 yC2Ql/FH0
新潟には１分１秒を争うビジネスは存在しないから、スピードアップの必要は
なし。
276:名無し野電車区
10/09/26 03:31:15 6z42kSzX0 BE:1029869344-2BP(0)
上りノンストップときに乗った時はお世話になりました。
277:名無し野電車区
10/09/26 07:14:31 APJ6q2wT0
そのうち上野大宮熊谷高崎上毛高原越後湯沢浦佐長岡燕三条だけ停まる便が毎時1本になりそうな悪寒
278:名無し野電車区
10/09/26 08:03:50 amYlFux00
本庄早稲田を抜いているのはワザとか？
279:名無し野電車区
10/09/26 09:01:02 MIjhpcZfO
Maxとき312号が越後湯沢停車になるようですな。
はくたか１号からの乗り換えで群馬や埼玉に行く時間が短縮されるので助かるわ。
高崎や熊谷はおろか大宮へ行くのさえ、越後湯沢で40分以上待つというふざけたダイヤが長らく続いていたからね。
280:名無し野電車区
10/09/26 10:59:37 SLCW22c80
>>279
富山から新幹線で高崎、熊谷、大宮という
複数の目的地に行く時間が短縮されて助かる、
というのは不自然。
そういう人は素直に上信越道で。
281:名無し野電車区
10/09/26 21:02:05 l8uuPqAK0
上越は、北陸が金沢まで出来るまでは、抜本改正は無さそうだな。
距離も短いんだし、なにも停車駅を細かく調節せずに、
「全区間各停」＋「全区間速達」と、
「越後湯沢止まりの各停」＋「越後湯沢まで速達、越後湯沢から各停」
の時間帯による組み合わせにして、あと必要ならノンストップ便を朝夕2往復
程度走らせればいいと思うのだが。
282:名無し野電車区
10/09/26 21:47:45 S14wG/sS0
>>281
> 「越後湯沢止まりの各停」＋「越後湯沢まで速達、越後湯沢から各停」
しか設定されないだろ。
>>265のとおり。
283:名無し野電車区
10/09/27 07:20:11 pY3BruE/0
>>282
乗る気の起こらない上越新幹線のダイヤを強制するなら
新潟県はなおさら北陸新幹線にお金を出す理由がなくなるね。
284:名無し野電車区
10/09/27 13:36:06 M5cZrOJp0
北陸新幹線開業後のダイヤはどうなるんだろうね
東京から15本/時を出すのはきついから（回送）
10本/時としても（4線しかないので東海道とはわけが違う）
はやぶさ・・・・・・・2（臨時バッファ含む、臨時はこまち連結）
はやて（盛岡から核停）・・・1（こまち連結）
やまびこ（宇郡福停車）・・・2（両方につばさ連結可能なダイヤとする）
なすの・・・・・・・・・・・1
上越系・・・・・・・・・・・・1
北陸系・・・・・・・・・・・・3（臨時含む）
上越系は1本/時しか確保できないと思う。
上越系統は
東京上野大宮高崎(上毛高原)越後湯沢（浦佐）長岡燕三条新潟
として熊谷本庄早稲田は長野行きの確定に任せるしかないかと。
285:名無し野電車区
10/09/27 15:09:16 vAsLzL+d0
そこまで減便された暁には必ずや
快適で安い3列席ツアーバスが15分間隔で
新潟－東京間に運行されるだろうから、それでいいや。
286:名無し野電車区
10/09/27 15:11:55 ATK/ORPk0
死にたくないからツアーバスは絶対にイヤ
287:名無し野電車区
10/09/27 18:31:12 DrKHJopG0
>>284
北陸新幹線が開業する頃には現行のはやてに相当する列車はE5系化が完了していて
全部はやぶさになってるだろ
また、高崎に分割併合設備があるんだからそれを使えば東京口の本数は
もう少し減らせる
新青森はやぶさ（基本的に大宮～仙台・仙台～盛岡ノンストップ、320km/h運転で半数はこまち併結）×2
盛岡はやぶさ（基本的に大宮～仙台ノンストップ、仙台以北各停）×1
仙台やまびこ（基本的に宇都宮・郡山・福島停車、半数はつばさ併結）×2
なすのor各停系やまびこ×1
速達系とき（基本的に高崎・越後湯沢（一部のみ）・長岡・燕三条停車、一部非速達系金沢行きと併結）×0～2
各停とき＋各停あさま（基本的に高崎まで併結）×1
速達系金沢行き（基本的に大宮・高崎・長野・上越・富山停車）×1
非速達系金沢行き（軽井沢or佐久平or上田以遠各停、一部速達系ときと併結）×1
まぁこんなもんだろ
>>285
上越新幹線は現状でも利用が少ない時間帯の越後湯沢以北は毎時1本だったりするけどな
288:名無し野電車区
10/09/27 19:15:47 rgn8tqUb0
>>284
そんなに要らんだろ
たにがわ0.5、あさま1、とき1.3、北陸1で終わり
あさまは上越まで延伸するかが悩みどころ
289:名無し野電車区
10/09/27 19:23:19 rgn8tqUb0
あさま→E2系8両（上越まで運転の場合は10両）、たにがわ→E4系8両ないしE2系8両 これを併結で毎時1本（高崎切り離し）]
単独あさま→E2系8両で毎時0.5本
北陸速達→E2系10両で毎時1.3本(東京～長野間ノンストップ)
とき速達→E4系8両ないしE2系10両で毎時1.6本
これでも可
290:名無し野電車区
10/09/27 19:38:12 rgn8tqUb0
上越新幹線（全線）：100千人
長野新幹線（高崎～長野）：19千人
上越（越後湯沢～新潟）：25千人
北陸（長野～金沢）：17千人(予想。現在はくたかは8千人、飛行機は6千人、新規3千人)
１日あたりはこんなもんなのでまぁ比率的には妥当だと思う
291:名無し野電車区
10/09/27 20:07:00 YheWY1u00
実際は新幹線に乗らないヤツが
本数が多い－勝った勝ったって言ってる感じかな。
新青森・金沢－東京を、そんなにしょっちゅう往復しても、
会社の懐を痛めるだけで、給料が増えるわけでもない。
いまは会社が儲けるために、しょっちゅう行くべき場所は東京ではなく
中国をはじめとするＢＲＩＣｓとかＶＩＳＴＡ諸国で
飛行機を使うことの重要性が増してる時代だろう。
利用者が減れば青森空港、富山空港、小松空港の除雪費が減らされる。
一方で新潟空港はそれなりの利用者がいて除雪も従来通り。
バランスのとれた交通政策が大事だろう。
292:名無し野電車区
10/09/27 20:21:45 rgn8tqUb0
ここは新幹線スレなので痛い妄想はよそでやりましょう
ああワザとやってんのか
293:名無し野電車区
10/09/27 21:59:04 Ud+It5la0
>>275
275km/hで走れるE2系を240km/hで走らせるのも、もったいない話だと思うけどね。
E2系が275km/hで走るには、トンネル緩衝工とかの設置って必要なんだっけ？
294:名無し野電車区
10/09/27 22:03:01 boCfngn80
>一方で新潟空港はそれなりの利用者がいて除雪も従来通り。
相変わらず、田中角栄と同じで自惚れの強い奴らだ。
尖閣諸島の問題は角栄が周囲の反対を押し切ってやったことが原因。
戦争になったら、新潟の男がまず先に全員死んでから、おれも行こう。
295:名無し野電車区
10/09/27 22:07:59 c82m7iOy0
>>294
新潟の花街に繰り出すなら漏れもついてく。
296:名無し野電車区
10/09/27 22:09:44 V4XUzT950
>>294
いい加減現実見ようよ。
日本には、新しいインフラ作るような体力は残ってない。
今あるものを、いかに有効に使うか、これが重要。
角栄の力うんぬんじゃなく、日本の国民全員がなめられてるんだよ？
それを言うなら、俺だけじゃなくお前もやった事と、他国からは見られるよ。
297:名無し野電車区
10/09/27 22:18:37 boCfngn80
>それを言うなら、俺だけじゃなくお前もやった事と、他国からは見られるよ。
新潟県人は、恩恵だけ人一倍受けて、責任逃れ、税負担逃れをすることはもう許されない。
298:名無し野電車区
10/09/27 22:49:55 oaGnWQJg0
どうしてみんなさっきから東京人の話ばっかりしてるのだろうか？
299:名無し野電車区
10/09/28 00:54:37 D4oefYek0
いつもバカの一つ覚えみたいに∠さんの名前出してるねぇ…
300:名無し野電車区
10/09/28 01:20:35 L2FOD+mnO
いまから20年ぐらい前は携帯電話やPCなんか無かったから、不便だったと思うかもしれないが、その時は別に不便とはもう思っていなかったのが不思議だｗ
301:名無し野電車区
10/09/28 02:06:41 EH9rQqZS0
いいアイデアかと思うのだが、
基本編成をすべて8連とする（北陸開業までにE7を製造する）。
今後は北陸＋上越を基本として高崎以南は連結運転する。
北陸編成を常に下り方に連結して複数周波数対応＆勾配対応を強化する。
この連結16連は東北系統も走る（グランもないのでE5＋E6よりも輸送力高い）
東北系統ではなすの・つばさ非連結やまびこを担当
最高速度は275
さてどうですかｗ
302:名無し野電車区
10/09/28 06:53:34 K77QlR0P0
>>301
東北から持ってきたE2の10連を8両化したほうが簡単じゃね？
その2両を他のE2の10両に付ければE2の12両が出来ちゃうかもｗ
高崎以南は混み合うのでなるべく分離してこんな感じかな
速達とき(臨時) 高崎通過 越後湯沢でたにがわと接続
速達金沢行（臨時） 高崎通過 長野であさまと接続
定期とき＋定期金沢行 高崎で分割併合
定期たにがわ＋定期あさま 高崎で分割併合 各駅停車
最速便は高崎を通過して高崎以南客を載せずに混雑を緩和 越後湯沢・長岡・燕三条に停車
定期便は高崎・越後湯沢以北各駅
車両運用は200系とE1が残っている間は優先的に速達ときに充当、E2に順次置き換え
速達金沢行は12両化したE2
定期の連結列車は混雑時E4を使用
303:名無し野電車区
10/09/28 06:59:48 zpk+XfU/0
富山に新幹線ができると富山空港が廃止になる。
そんな恐ろしいことのできる県がくすりの産地とは…
304:名無し野電車区
10/09/28 08:51:27 oclI2owWO
富山空港はそれでも札幌便10万人、国際4路線10万人くらいの合計約20万人は残るけどね。
こんな空港日本にはたくさんあるからね。
だから富山は維持するんじゃね？
もちろん小松に統合した方が良いのは確かだが富山県が易々と石川県の軍門に下るわけがない。
佐賀空港すら存在してるくらいだし。
基本的に離島のぞいて東京か大阪に飛ばせない空港は廃止すべきではある。
305:名無し野電車区
10/09/28 12:15:41 prx9VPdl0
>>304
富山空港関係者は金沢開業後のサンダバ富山直通を廃止してほしいと思ってるんじゃね。
306:名無し野電車区
10/09/28 13:01:25 ZiHFILks0
今のダイヤはやだなｗ
中途半端に停車駅が多すぎる。
シンプルに 速達型（あさひ）、各駅停車（とき）を半々で行きましょうよ。
307:名無し野電車区
10/09/28 15:54:55 FWnJewiri
>>306
各停しか残らないよ。
308:名無し野電車区
10/09/28 16:23:37 +t4XTxDt0
下越に行くのに、
上越新幹線。
309:名無し野電車区
10/09/28 17:12:19 eD3PoL6J0
信州DCオープニング号撮る人いる？
俺堀之内の工事基地のところで撮ろうかな～。
310:名無し野電車区
10/09/28 19:53:18 EYrOyBi30
>>307
２ｃｈのお決まりだな、
上越＝各駅、東北＝立席、北陸＝定価販売
とにかく利用者が不便になることしか主張しない。
311:名無し野電車区
10/09/28 21:47:34 9TR+NjdG0
>>290を考慮して>>289みたいなダイヤでいいだろ
そこまで高崎～大宮に余裕ないわけじゃないんだから
併合する時間の分だけ時間かかるし必ず高崎に止まらないといけなくなる
各停は「たにがわ」と「あさま」の併結に任せて「とき」と「北陸方面の列車」は大宮～高崎は無停車でおｋ
312:名無し野電車区
10/09/28 22:37:32 sYsnWvtR0
>>311
東日本は行先別列車なんだから、
とき：新潟行
たにがわ：越後湯沢行
あさま：長野行
はくたか：金沢行
だろう。
313:名無し野電車区
10/09/28 22:50:29 9TR+NjdG0
>>312
北陸方面列車がはくたかになるかどうかは知らん
長野（上越市）行き「あさま」と越後湯沢行き「たにがわ」を併結、
新潟行き「とき」と、金沢行き「はくたか（仮）」は単独走行でおｋということ
314:名無し野電車区
10/09/29 04:29:11 9Wxn6FiN0
北陸は大阪方面の運賃が安いので
東京方面は言うほど利用者がいないだろう
単純に長野新幹線に増結して長野で切り離し
後は長野－金沢ノンストップにするなどすれば
今の新潟長野の被害がなくてすむ。
315:名無し野電車区
10/09/29 08:30:46 DblbOyps0
>>314
北陸新幹線の話はスレチなので、
【金沢】北陸新幹線 Part51【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
へ行ってやってくれませんか？
316:名無し野電車区
10/09/29 18:04:20 Y1nQkZn90
座席１０席占領DQN爺乙♪
317:名無し野電車区
10/09/30 02:16:07 0KNu6s1t0
717 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 10:41:48 ID:Fs9FloRQP
鉄道＋飛行機の利用者数 ：千人 （東洋経済から）
首都圏→札幌 ５，２０２
首都圏→仙台 ４，４８１
首都圏→山形 １，５９３
首都圏→青森 １，１８５
首都圏→秋田 ９９８
首都圏→新潟 ４，１０４
首都圏→金沢 １，１２４
首都圏→富山 ９９９
318:名無し野電車区
10/10/01 04:41:55 DypHfzk80
>>317
長野～金沢で６，０００くらいだな。
319:名無し野電車区
10/10/01 08:08:15 mUrDthQi0
鉄道利用は現状上越＞長野なんだから長野に4000千人/年も需要無いだろ
現在3000千人、富山1000千人、金沢1100千人、新規300千人くらいで5400千人くらいか
320:名無し野電車区
10/10/01 19:28:22 CcIp5fTp0
今日E2が走ったはずだよな、長野行き
321:名無し野電車区
10/10/01 20:53:39 I8by96YGO
>>320
高崎より南で毎日走ってる
という揚げ足取りはおいといて…
高崎折り返しで北陸直通って史上初？
322:名無し野電車区
10/10/02 22:24:10 Gf44X1o70
上越新幹線で320km/h運転が開始されたら・・・成仏します。
323:名無し野電車区
10/10/02 23:52:35 YGWY7mc30
なにそれこわい
324:名無し野電車区
10/10/03 08:01:07 gWlkSdwE0
上越新幹線は地震の影響はなさそうだな。
325:名無し野電車区
10/10/05 14:40:58 rpP030lz0
先日酒田の人と話してたら、便数の少ない庄内空港より新潟空港が結局便利って話された。
あと上京する時は新庄へ出るより新潟に出てこれまた本数の多い上越新幹線がいい、とか。
結構アテにされてるんだなーと、ちょっとしみじみ。
326:名無し野電車区
10/10/05 18:06:59 Y/AfC8Oq0
>>325
山形新幹線は混むし、スピードも遅いからね。
327:名無し野電車区
10/10/05 19:21:18 C3LlOHG1O
先週末、プロ野球誘致を目指す新潟市長が山形や福島からも集客するので観客動員力に問題ないとアピールしてた
（隣県の富山、群馬、長野は無視）
やりすぎると「新潟＝東北」のイメージが定着しそうだな
サッカー場が東北電力を冠してるから既に東北地方だと思ってる人もいる
328:名無し野電車区
10/10/05 21:18:07 Bmg+5kUWO
山形や福島からわざわざ弱小チームの試合を観に来るかね？
仙台が楽天の本拠地だということを、すっかり忘れている気が…
山形は楽天2軍の本拠地でもあるし。
329:名無し野電車区
10/10/05 21:27:02 gmxCmAGYO
>>325
羽田－庄内は搭乗率が高い。ビジネスマンが使うんだろうね。
貧乏人は鉄道を使う。
330:名無し野電車区
10/10/05 21:41:23 C3LlOHG1O
>>328
楽天は所詮はパ・リーグ
新潟が誘致を目指してるのはセ・リーグだから、
新潟×巨人
新潟×阪神
↑
こういうカードがエコスタで日常的に組まれる
全国区人気の巨人や阪神を目当てに集まる山形福島人に加え、
準地元の新潟を応援するために集まる山形福島人で盛り上がる
「サッカーだけでなくプロ野球がある街、新潟」ということで都市のブランド力も高まる
331:名無し野電車区
10/10/06 00:16:39 4Kuv0Zy+P
>>330
新潟にプロ野球誘致されるわけないだろうが。
夢で終わりｗｗｗ
332:名無し野電車区
10/10/06 22:15:07 hQ2ac2Z10
乗車中のE4P21編成やたら揺れるけど大丈夫か。
333:名無し野電車区
10/10/07 20:40:13 Huhk+koq0
>>332
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp) に投稿してやってくれ
区間とかも一緒に書いてあげるといいかも
334:名無し野電車区
10/10/07 22:00:50 2ekNIves0
ありがと。そうするよ。
335:名無し野電車区
10/10/07 23:49:12 IaLVyLZe0
>>330
山形にしろ福島にしろ交通の便が大して良い訳じゃないから大して客は来ないと思う
そんな需要があるなら新潟の中心部にもうすこし商業施設が出来てるよ
何処から見ても新潟は“山の向こう”だし
336:名無し野電車区
10/10/07 23:56:13 FQDfkAv90
週末ともなれば江南区にあるイオンに庄内ナンバーや会津ナンバーが押し寄せてるらしいが
庄内の方は高速道路が無料化中だから来やすくなったらしいよ
会津若松にあるイオン新潟南ショッピングセンターの看板
URLﾘﾝｸ(img01.carview.co.jp)
337:名無し野電車区
10/10/08 01:03:59 kZQfKdLb0
会津若松＝新潟市＝庄内 同じ東北地方だからね。
338:名無し野電車区
10/10/08 01:37:38 gHEkOzT2O
どこにでもあるイオンSCなんて、わざわざ高速飛ばしてまで来る価値なんかあるのかね？
そこにしかない、店を目当てで来るのなら未だしも。
339:名無し野電車区
10/10/08 01:43:47 E1y2YkO9O
>>332
E1も最近揺れるぞ
340:名無し野電車区
10/10/08 06:50:12 fWA3H0uH0
>>336
ｽﾚﾁだが、柏崎の国道8号にもこんな看板立ってる。
長岡と上越にもイオン、あるのにｗ
341:名無し野電車区
10/10/08 09:10:45 tyjxvsI50
>>335
山形市の場合同じ山向こうでも仙台がバスで1時間だからね
342:名無し野電車区
10/10/08 10:03:23 E1y2YkO9O
もし北陸新幹線出来たら長岡なんてもう北越乗り換えすらないんだろうな
343:名無し野電車区
10/10/08 10:42:04 gHEkOzT2O
北陸新幹線が開業したら、もしどころか「北越」は廃止確定だろ。
でも、現状で北陸方面へは「はくたか」乗り換えが定着しているから、
長岡で「北越」に乗り換える客なんて、柏崎市民か東電関係者か鉄ヲタか、
繁忙期に「はくたか」の混雑を避けてきた人くらいじゃないか？
344:名無し野電車区
10/10/08 11:09:04 gt+LVn+5O
>>328
セ・リーグなら巨人阪神が有るから来るだろ。
345:名無し野電車区
10/10/08 11:33:03 E1y2YkO9O
>>343
でも新潟死者だから、したたかに北越残すんじゃね？
346:名無し野電車区
10/10/08 11:48:45 PQ4oVovd0
>>345
新潟から北陸方面に向かう需要がどれだけあるか分からないが、数本残して、
停車駅を絞って速達タイプの新幹線に接続させる…というのは無いか。
本数減らして快速格下げが妥当かな。
347:名無し野電車区
10/10/08 13:19:20 eyR7y+6F0
>>343
でも金沢発の最終はくたかの後に北越が一本だけあるから
現時点でも北越9号には存在意義があると思う。
348:名無し野電車区
10/10/08 13:37:05 gHEkOzT2O
>>347
それなら「きたぐに」の方が存在意義あると思う。
直江津と長岡でそれぞれうまい具合に接続しているし、乗り継ぎ客も結構いる。
その他北陸各県から関西を直結している点や、深夜帯の乗降が結構あるなど、「きたぐに」は本当に便利な列車だな。
349:名無し野電車区
10/10/08 14:21:40 GAZhILl20
>>348
「本当に便利」ならなぜ消されようとしてるのか・・・
代わりになるいい車両がないっつーのは重々承知してるんだけどさ。
350:名無し野電車区
10/10/08 15:37:34 E1y2YkO9O
>>349
消される？廃止になるのか？
351:名無し野電車区
10/10/08 16:14:42 O9xg7j+w0
いっそのこと寝台は捨てて、ほくほく線で不要になるはくたか車両をあてがえば・・・
352:名無し野電車区
10/10/08 23:18:13 bI1Qvd8z0
>>341
4、5分に1本～10分に1本感覚だしね＞山形
高速バスだと福島はほぼ毎時3本、郡山は毎時2本
353:名無し野電車区
10/10/09 00:00:16 2dJALDjs0
北越はくびき野に統合される可能性も無くは無いだろう
ただ、乗換の手間が増えるだけで所要時間は遠回りした分だけ相殺されそうだし・・・
大阪発の山陰特急みたく新幹線が出来ても残って欲しいな
354:名無し野電車区
10/10/09 19:17:15 xhdY6Jw80
>>321
団体専用なら、長野⇔新潟(高崎リバース)は、去年くらいからある。
回送なら、20世紀の時点ですでにあったと思う。
昔の新潟の基地祭りで、長野からN編成持ってきて展示されてたし。
355:名無し野電車区
10/10/09 20:11:03 O6DPQrw90
東京２１時発の最終のぞみに乗り遅れた！
さあどうする？ 実はこんな時、
東京２１：４０発→長岡→きたぐに－大阪のルートがあり、
十津川警部が謎を解いてくれそうだ。
356:名無し野電車区
10/10/09 20:25:51 06YGwEUw0
>>355にはバスという発想がないんだろうな。
いかにも鉄ヲタというのが分かるな。
トリックにもならない。
357:名無し野電車区
10/10/09 21:14:47 2BYypqqO0
>>356
十津川警部シリーズはバス、自家用車、ヘリコプターなど、
可能性のあるものをひととおり捜査している。
この場合、京都で朝７時前に殺人がおきて、東京駅に２１：３０ごろいた人間が、
殺人を犯すのは不可能という話になるのだろうが
バス会社や高速の防犯カメラ、空港などは「警部！、犯人らしき人はいません」
と報告されているだろう。
それに十津川警部シリーズの最大の特徴は、こんなトリックはすぐ見破られるが、
その後も次々に殺人が起きて謎が深まることがむしろ面白い。
２時間ドラマでは開始３０分で、このトリックは、ばれている。
358:名無し野電車区
10/10/09 21:30:28 OmUSuqgY0
５ルート検索
松 ビジネスホテルに泊まって東京6;00ののぞみで新大阪8:25着
竹 東京発22;00発のサンライズで姫路5;26着と6;00発ののぞみで新大阪6:30着
梅 東京駅八重洲口21;40発の青春ドリームで大阪駅桜橋口5;54着
ガニ 東京発21;40発のときで長岡23;26着と23:56発のきたぐにで新大阪6;43着
論外 21:25搭乗手続で関空便最終21:45発に乗ためには東京モノレールに
もし空港快速の設定があっても羽田空港21;20着の接続は浜松町21:02発orz
359:名無し野電車区
10/10/09 22:57:57 rObbzoLKO
>>351
元々寝台を繋いでいた列車から寝台を外したら、その後どうなったか分かったうえでの発言だよな？
360:名無し野電車区
10/10/11 11:22:32 2Lq7N+nK0
何で浦佐駅に田中角栄の像があるの？
361:名無し野電車区
10/10/11 11:35:12 1qh7eZJF0
新幹線、関越道、奥只見開発とあの辺に貢献したから
362:名無し野電車区
10/10/11 12:53:43 HiQWQE8Ki
>>360
本人は作られるのが嫌だったらしいよ。
363:名無し野電車区
10/10/11 16:31:11 KHDOrHleO
新潟駅のタマ公はなぜハチ公みたいにメジャーになれないのか？
364:名無し野電車区
10/10/11 22:00:31 vq7cam3Y0
春は熱海、やうやう白くなる山際、少しあかりて
夏は軽井沢、月のころはさらなり、闇もなほ、蛍のおほく飛びちがひたる
秋は那須塩原、夕日のさして山の端いと近うなりたるに、烏の寝どころへ行く
冬は越後湯沢、雪の降りたるは言ふべきにもあらず
365:名無し野電車区
10/10/11 22:17:00 5J/xDsLa0
>>362
某銀河帝国皇帝も｢巨大な像などまともな人間に耐えられるものではない｣と言ってるくらいだからな
>>363
飼い主が所謂悲劇的な死を遂げたわけではないから
366:名無し野電車区
10/10/11 23:22:47 2Lq7N+nK0
>>363
貴志駅のたま公の方が有名だから。
367:名無し野電車区
10/10/11 23:25:59 KHDOrHleO
>>365>>366
なるほど
368:名無し野電車区
10/10/11 23:33:34 zLZS+mze0
つか、新潟駅のタマ公ってなに。
貴志駅や湯野上温泉駅の猫の駅長は知ってるけど。
369:名無し野電車区
10/10/11 23:37:05 zLZS+mze0
ググってみた。なるほど。
名古屋駅のサーブのようなものか。(今は他所に移転)
370:名無し野電車区
10/10/13 20:32:09 h5F9k2sb0
上越新幹線の建設は田中角栄の力だけではなく、
福田赳夫と中曽根康弘の力も大きかったから
できたというのは本当ですか？
371:名無し野電車区
10/10/13 21:31:17 LOhktRTmO
>>370
本当。中曽根さんも福田さんも目立たないが。
372:名無し野電車区
10/10/13 22:46:54 Re3s7IOL0
それにしても、北陸新幹線が開業したら上越新幹線はどうなってしまうんだろう。
越後湯沢発の列車とか殆ど無くなってしまいそうな予感。
373:名無し野電車区
10/10/14 00:11:28 2oUpBw6B0
>>372
東京ー新潟各駅停車の新幹線が１時間に１本になるでしょう。
374:名無し野電車区
10/10/14 04:59:58 ex9NXHFh0
その糞問答は飽きた
375:名無し野電車区
10/10/14 06:57:26 sOY2ELwc0
せっかくの羽田便を捨てて
混雑の激しい区間に無理やり割り込んできて
他の交通機関を追い出そうとするのは
８９３のやりかたと変わらんだろ
376:名無し野電車区
10/10/14 22:18:32 ex9NXHFh0
そもそも北陸にはそこまで増発する需要がないので上越は減りもしない
北海道が札幌までできたらちょっと考えないといけなくなるけど
377:名無し野電車区
10/10/15 11:11:43 zucTWobd0
上越新幹線乗ってていつも思うのだが、越後湯沢以降は空気輸送だよな。
はやく越後湯沢通過して、北陸人降りろよと常に思う。いつも５割～７割は越後湯沢で降りるよな。
越後湯沢越えたら２Ｆ窓側も選び放題。
越後湯沢以降はガラガラで実に優雅な車内空間になる。
378:名無し野電車区
10/10/15 11:46:16 nnykNq37O
特急いなほに接続する便は越後湯沢通過しろ
379:名無し野電車区
10/10/15 12:16:35 cZ9vDCnHO
>>377
長岡から結構乗ってくるが？
380:名無し野電車区
10/10/15 14:09:53 rIWfkIeB0
>>377
北陸新幹線が金沢まで開通したら、もっとガラガラになるよ
「たにがわ」は朝夕のみに減便、
昼間の「とき」は高崎駅に全停車、それ以外の駅にもバンバン停めるべき
381:名無し野電車区
10/10/15 14:40:51 cZ9vDCnHO
>>380
養護学校に帰りな
382:名無し野電車区
10/10/15 20:30:32 T3tjqmUWO
県や経済界が心配してる2014年問題（北陸新幹線開業に伴う上越新幹線減便問題）って、
取り越し苦労の気がするのは俺だけかな？
元々、新潟駅発着の列車は多くないんだから、これ以上減るわけがないじゃん
何が心配なのか意味が分からん
383:名無し野電車区
10/10/15 20:46:37 Y+p+du1s0
問題が単に減便だけじゃないから
384:名無し野電車区
10/10/15 22:05:26 T3tjqmUWO
われわれ一般人には列車の運行さえ問題なければ他はどうでもいいんですが…。
（一般人として言わせてもらうと）新幹線は移動の手段でしかない
県の交通政策における新幹線のあり方とか、観光業に与える影響とか、
一般の利用者には関係ない話
385:名無し野電車区
10/10/15 22:10:28 E8w0ygky0
湯沢から先はおまけのようなときがある以上数本の減便があってもおかしくないだろ
386:名無し野電車区
10/10/15 22:45:56 T3tjqmUWO
越後湯沢以北はそれなりに利用者いるよ
今より増やせとは言わんが減便はありえないわな
本数的に見たら現時点で新潟駅発着の新幹線は少ないんだから。
仮にありえるとしたら1編成あたりのキャパを減らすぐらいかと
387:名無し野電車区
10/10/15 22:53:09 cZ9vDCnHO
高速も安くなったからな。新潟じゃ車が無い事はないから車でいいか。
388:名無し野電車区
10/10/15 23:20:33 bE8f4Et60
今だって新潟行きは原則１時間間隔。これ以上の減便はないわな。
Maxや200系10両がE28両に置き換わるだけでしょ。
389:名無し野電車区
10/10/15 23:21:07 omw+uzpV0
散々書かれているように
上越新幹線全線 10万
越後湯沢～新潟 3万1千
高崎～長野 2万3千
はくたか 8千
航空シフト・新規利用 4千程度
こんなもんだから
390:名無し野電車区
10/10/15 23:23:29 0qzXc8fQ0
ちなみに北陸線全体の利用者は１日平均3万5000人。
391:名無し野電車区
10/10/15 23:25:36 omw+uzpV0
>>385
使ってる車両がE1系12両とか過剰なだけです
E2系10両やE4系8両にすれば済む話
実際E1系以外では北陸人の指定予約のせいで上越新幹線民が指定取れずに次の便まで待つとかあるしな
消えてくれるに越したことはない
>>390
サンダーバード方面の利用が圧倒的だけどな
392:名無し野電車区
10/10/15 23:28:46 0qzXc8fQ0
>サンダーバード方面の利用
独特の日本語だな。
393:名無し野電車区
10/10/15 23:48:52 T3tjqmUWO
一個人としては、
E1系12両で1時間平均1.5本より、
E2系8両で平均2本のほうがありがたいな
俺的には事前にモバイルSuicaで指定とるのが当たり前だから、
座れる座れないの心配は皆無だし
394:名無し野電車区
10/10/16 00:00:40 ESZBE+IF0
スキーシーズンの臨時で夕方上りの上野行きが復活てorz
やはりリソースを東北に取られる分東京行きは厳しいのか。
395:名無し野電車区
10/10/16 00:24:01 0n+LVRrXO
>>394
昔に比べて湘南新宿ラインが有るから困らね。むしろ西船橋方面に快速ができたからありがたい。
396:名無し野電車区
10/10/16 00:26:25 vbeV7Yj40
E2系8両が2本/hよりE3系6両が4本/hの方がよくね
397:名無し野電車区
10/10/16 00:33:40 KM+9K/Za0
そんなん定員少なすぎるわ
398:名無し野電車区
10/10/16 00:35:52 mSCUyxPL0
>>396
新在車両って、フル車両より高いんだよ・・
399:名無し野電車区
10/10/16 01:08:21 vbeV7Yj40
そこはそれ、秋田からお下がりしてもらって余生を240km/hで流して走ってもらえばよろし。
おまけに高崎で北陸のと併結してもらえば東京駅の容量も空くというもの。
B/C的におすすめはしないが新潟から先に三線軌を引けばいなほもサービスがよくなる。
400:名無し野電車区
10/10/16 01:12:08 KM+9K/Za0
また性懲りも無く併結とか言ってる池沼かよ・・・
北陸方面も上越方面も単独でE2系10両程度の需要はあるのにどうやって併結するんだよ
たにがわとあさまのE4・E2併結ならまだしも
401:名無し野電車区
10/10/16 01:19:05 Hsa6k25S0
はくたか廃止後下りなら307～315の時間帯や20時台の3本あたりが
統廃合されて1本間引かれても不思議ではない。
402:名無し野電車区
10/10/16 07:05:29 gLvXRuDb0
>>389
> 散々書かれているように
> 上越新幹線全線 10万
> 越後湯沢～新潟 3万1千
> 高崎～長野 2万3千
> はくたか 8千
> 航空シフト・新規利用 4千程度
ということは、
現在は、(単位千)
上越 39
北陸 23
比率は、上越:北陸 = 10:6 = 5:3
金沢開業時は、(単位千)
上越 31
北陸 35
比率は、上越:北陸 = 8:9
こんなもんなんだね。
403:名無し野電車区
10/10/16 07:15:21 gLvXRuDb0
従って、金沢開業時の時間当たり基本本数は、
上越 2
北陸 2
でOK。
404:名無し野電車区
10/10/16 07:59:15 z5pEQTQ4O
いや基本はこんな感じだろ
北陸 東京－上野－大宮－高崎or軽井沢－長野→金沢方面
上越 東京－上野－高崎…各停…新潟
長野 東京…各停…長野
405:名無し野電車区
10/10/16 11:22:01 CGRzY/p1O
東京から湯沢まで適当に通過してくれれば、そこから先は各停でもいいわ
浦佐や燕三条から乗る人いるのか知らんけど
406:名無し野電車区
10/10/16 11:43:00 HCr0jtZA0
越後湯沢以北廃止はありうるかな？
407:名無し野電車区
10/10/16 11:46:23 MPGC+mEg0
>東京駅の容量も空くというもの
「東京駅からカクエイ新幹線はとっとと出ていけ」と思われてることに気付かないKY。
408:名無し野電車区
10/10/16 11:55:28 lQ/JYWMA0
何年も同じこと書き続けてよく飽きないな・・・。
409:名無し野電車区
10/10/16 13:21:39 0n+LVRrXO
>>405
燕三条は乗り降りあるよ
410:名無し野電車区
10/10/16 13:25:34 MPGC+mEg0
>燕三条は乗り降りあるよ
たしかにゼロではないけど。
411:名無し野電車区
10/10/16 13:54:59 VD8ypTnB0
>>405
新潟市民でも駐車場（駐車料金）の関係で
燕三条を利用する人は少なくない
412:名無し野電車区
10/10/16 15:18:19 OdHIRrIv0
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●━●━●━●●● とき（1本／時）
●●●○○●○●●●●● とき（1本／時）
413:名無し野電車区
10/10/16 15:37:27 aXCCsV210
白根あたりも新潟になってなかったっけ… 本題とは違うと思われるがｗ
414:名無し野電車区
10/10/16 15:42:10 aXCCsV210
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●━●━●━●━●●● とき（1本／時）
●━●━●━○●●●● とき（1本／時）
せめてこれくらいがいいなｗ
415:名無し野電車区
10/10/16 16:24:48 OdHIRrIv0
>>414
上野大宮は通過しても時間短縮効果はほとんどない。
こんなもんかな。
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●━●━○━●●● とき（1本／時）
●●●━●━○●●●● とき（1本／時）
416:名無し野電車区
10/10/16 17:54:48 JrtYoBIfO
上野大宮通過がありえるとしたら多客臨(特に上野始発便)の前後とか？
>>415が言うように時短の期待はできないから、
客を集中させない目的で。
417:名無し野電車区
10/10/16 18:19:18 HYEbahNZ0
>>399
新潟－間島間を交流電化に変更する必要があるから恐ろしく高くつくぞ
418:名無し野電車区
10/10/16 18:33:39 hZoFeIhJ0
>>412 >>414-415
はくたか廃止で越後湯沢での輸送段差がなくなるから、
ラッシュ時以外はたにがわ廃止のうえで以下でおｋ
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●━●━○○●●● とき（0.5～1本／時）
●●●●●●●●●●●● とき（1本／時）
419:名無し野電車区
10/10/16 19:16:40 0n+LVRrXO
>>418
たにがわは首都圏の通勤通学新幹線
420:名無し野電車区
10/10/16 19:52:05 MPGC+mEg0
>燕三条を利用する人は少なくない
新潟県人の感覚だと「少なくない」のか。
燕三条駅のタクシー乗り場+駐車場 がガラすきに見える。
421:名無し野電車区
10/10/16 20:03:56 0n+LVRrXO
>>420
確かに新潟的には降りる。都会の感覚と違うよな。
422:名無し野電車区
10/10/16 20:34:17 3qV8ZPqK0
>>420
地方人の感覚なら、ガラすきでなければ使えないよ
423:名無し野電車区
10/10/16 22:01:41 TclzifIT0
すみ分けできれば面白いのだがな。
北陸新幹線は大宮→池袋→新宿→品川
上越新幹線は大宮→上野→東京
池袋と新宿に新幹線の駅作れよ。
424:名無し野電車区
10/10/16 23:53:58 KM+9K/Za0
たにがわ・あさま併結で東京～高崎各停でいいだろ
ときと北陸方面は速達が殆ど
425:名無し野電車区
10/10/17 00:08:59 vbeV7Yj40
>>423
そのあたりに鉄道新線引くとキロ200億とか掛かりますぜ
すると東京駅大改造の方がまだ安くつくし
大宮駅改造で在来線を新幹線対面に持ってくるともっと安く
426:名無し野電車区
10/10/17 00:22:11 AxrHQjGN0
あちこちガタがきてるE1系はもうすぐ全部廃車になる予定だよ
427:名刺は切らしておりまして
10/10/17 00:32:23 qWxjY+qN0
出張で、偶然２００系のグリーンで往復した。上越って、新型車導入の後回しなのかね。０系を思わせる、全車モーター音が懐かしく思った。
428:名無し野電車区
10/10/17 00:49:41 G8v9JEyN0
>>426
東北からE2を持ってきて２００とE1を置き換えるらしいね
２００系 １０両 東北上越１１編成 ７４９人
E1系 ２階建て１２両 １２３５人 上越６編成
E4系 ２階建て８両・１６両 ８１７人・１６３４人 東北上越２６編成
E2系 ８両・１０両 ６３０人・８１４人
８両N編成 １４本
１０両J編成60Hz対応 １３本 60Hz非対応 ２２本
E5系 ３月に３編成 １５年までに59編成予定
429:名無し野電車区
10/10/17 01:44:56 I9ho2JAPO
父方の祖父が福島県、同じく祖母が新潟県出身の埼玉県民としてはかなり複雑な心境だが、
やはり田中角栄新幹線は高崎折り返しがもっとも格に見合っていると感じる。
新潟止まりの後背地のないローカル新幹線が単独乗り入れ枠を持っているのは
どう見ても公平性に欠ける。
何より田中角栄のお陰で国鉄時代のスキームで開業できて
恩恵を早くから受け続けてこられた癖に、
新潟県知事の態度が気に入らない。
430:名無し野電車区
10/10/17 02:59:28 OW577Wyp0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
臨時とき、あさまに「上野発・着」が復活している
ということは、金沢に延伸したときには、上越、北陸は「大宮発・着」が出来たりして
431:名無し野電車区
10/10/17 05:29:50 SPPjf0yv0
>>402
金沢開業時は、
高崎～金沢 4万人
高崎～新潟 3万人
くらいが妥当な数字だろ。
越後湯沢～新潟 3万1千
高崎～長野 2万3千
はくたか 8千
航空シフト 5千
新規 4千
平成21年度：小松－羽田 160万（1日4400）の65％がシフト
平成21年度：羽田－富山 75万（1日2050）の100％がシフト
432:名無し野電車区
10/10/17 05:34:34 SPPjf0yv0
ただ7年ほど前は小松－羽田210万、富山－羽田110万。
合計320万（1日8800人）だったのに、230万（1日6400人）になったのは
はくたかに既に流れてるのか？
それとも全国的に交通需要は減ったのか？
433:名無し野電車区
10/10/17 09:38:35 AVDMeMgL0
>>431
いや、航空シフト含め新規４千だから、>>402で正解。
高崎の上越新幹線口 3.1万人
高崎の北陸新幹線口 3.5万人
なので、列車本数も互角でOK。
434:名無し野電車区
10/10/17 09:39:19 TNqpCUqs0
>>425
安くつくとは言っても線数自体が現状のままだから東京駅改造だけでは全列車を東京発着には出来ないでしょ
>>429
成り済まし乙