10/10/07 18:42:09 EY4M4JsAO
電動車の効率を上げつつ、走行抵抗を減らすなどといった工夫が今後主流になりそうだな
ﾎｶｲﾄﾞｽﾚで馬力氏にもらったv-t線図とグラフのおかげでどれだけ速さが必要なのか分かったし
360km/h達成したら3時間50分で札幌まで可能だな
361:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 19:02:34 RQnvh8b/0
>>360
目下ダイヤ算定の精度をさらに上げるべく改良中だったり・・・
362:名無し野電車区
10/10/07 23:37:53 PisqOUF/0
>>355
先頭車の比率と窓の大きさの違いだろ。
363:名無し野電車区
10/10/08 00:31:22 /lrM1VE3O
単純に重たくなるように設計してるんだろ。
車重が軽いと軌道破壊量が少なくなって保守費用をダウンできる反面
トレードオフで粘着係数が低下するし、乗り心地が悪くなる。
東北は軌道は頑丈に出来ていて、スラブだから線路保守も有利。
降雪やレール凍結など粘着に厳しいコンディションでの走行性能を要求されるから
重たい車両にした方が有利なんだろう。
364:名無し野電車区
10/10/08 00:36:49 zS8G2kAu0
URLﾘﾝｸ(www.railwaygazette.com)
ピニンファリーナ先生のデザインだそうです。
日本の320km/h対応車とは全く逆の先頭車ですね。
365:名無し野電車区
10/10/08 00:42:16 a8Vcq2WU0
>>364
先頭が短くて寸詰まりに見えるなｗ
366:名無し野電車区
10/10/08 00:43:52 zS8G2kAu0
やっぱ？
日本の長～～いのばっか見慣れていると、先頭を長くしなくても済む海外車は
何か物足りない、ってか？
367:名無し野電車区
10/10/08 00:56:24 /lrM1VE3O
>>364
うわー、ユーロスターにICE系が入るんだ。
でも、ヨーロッパにどこにでもあるようなデザイン。
これならノイマイスター先生のヴィエロのままで良かったのに。
368:名無し野電車区
10/10/08 01:33:30 ftmlqInR0
>単純に重たくなるように設計してるんだろ。
んなわけない。
ファステック後期の試験を忘れたのかい？
内装まで取り払って軽量化実験してたのは、騒音対策のため。
ここにきて騒音低減にはやはり軽量化が重要になってきたんだよ。
N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。
369:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 01:36:15 chCAWb+30
>>368
んなの重量と騒音の相関関係を調べるための試験、ってことしか意味しないだろ。
その試験の結果はどうだったんだい？
370:名無し野電車区
10/10/08 01:41:04 wssSNhc80
>>364の先頭形状が実現できた理由が知りたい。
371:名無し野電車区
10/10/08 02:00:00 +j32NPkx0
ん～なんか最近最高速度の歩調が合ってきてないか？
fastech360が出たときフランスが360km/hねらう！みたいな話でたし
E5系が320km/hに落ち着いたと思ったらユーロスターも320km/hとか。
あとイタリアもそうだったっけ。
何か意味でもあるのか？
372:名無し野電車区
10/10/08 02:19:34 qE8TIc1C0
>>368
＞N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。
断じてそのようなことはない。
・N700系の方がが軽いのは、E5の2両1ユニットに対して、4両1ユニットだから、
変圧器の数を減らせたのが大きい。
これは、冗長性が高くなる、編成両数の融通がきく、などのメリットを取るか、
軽量化や保守性の向上を優先するか、の考え方の違いにすぎない。
・N700系はE5系よりも遅いにも関わらず、E5系より（わずかだが）窓が小さい。
これも軽量化には有利だが、乗客にとっては良いことではない。
これまた、客のことを優先するか、とにかく軽量化を優先するか、の考え方の違い。
・寒冷地を走るため、暖房の容量が大きい、ドアなどに凍結防止のヒーターを仕込む、など、
耐寒設備の重量は当然E5系の方が重くなる。
・トイレ洗面などの設備が、E5系は快適性を重視して充実させている。
これも重量増要因だろう。
軽量化はもちろん重要で、東も軽量化の努力をしているのは間違いないが、
使用路線の条件の違い、および、
他の条件をどのくらい重視するか、という点に関して、東海とは考えが違う結果、
重量に差が生じたのあって、決して東の技術力が劣るわけではない。
373:名無し野電車区
10/10/08 02:26:53 qE8TIc1C0
他の条件を無視して重量だけを見て、軽ければ軽いほど技術力が高いと評価するのであれば、
N700系と500系の比較からして、現在の東海より10年前の西の方が技術力が上ということになるな。
そうかもしれないが（笑）、それはさておき、重量「だけ」をみて技術力の優劣を語るのは間違いだろう。
374:名無し野電車区
10/10/08 02:35:15 qE8TIc1C0
>>372の補足。
東もその気になれば4両1ユニットを作ることはできたはずだ。
大容量の変圧器が必要になるが、MT比が低いかわりに大出力モーターを搭載したMAXの変圧器は大容量だ。
考え方の違いで、4両1ユニットの構成を選ばなかったのであって、作れなかったのではない、ということだ。
375:名無し野電車区
10/10/08 02:39:22 Ehd4mPXs0
>その試験の結果はどうだったんだい？
確かな記憶ではないが、JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたような。
過去、もう無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないらしい。
>>372,373
N700系の開発チームが最も苦労した話として、
500系を越える軽量化を目指すってことだった、と言う話があった。
だからねじ1本にいたるまで見直したと。
そういう意味では、やはりE5系は甘かったんじゃないかなあ。
376:名無し野電車区
10/10/08 03:25:22 qE8TIc1C0
>>375
だから、技術力とは違うところで、E5系の方が重量増となる要因があると、
多数の指摘をしたのに。
簡単に「E5系は甘かった」などと言わないでほしい。
377:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 03:28:48 chCAWb+30
>>372,374
付言すれば、16両編成で4両1ユニットなら4ユニットになるけど、10両編成でそれやると
2ユニットになってしまう、2両1ユニットでやっと5ユニット、両端を非電動車として4ユニットで
冗長性が同等ってことに。
>>375
不確かな記憶をネタに技術力が劣ってると言われてもわけがわからん。
378:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 03:32:34 chCAWb+30
>>360
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
とりあえず一応の完成をみたのでどうぞ。
379:名無し野電車区
10/10/08 07:55:14 Zr7/zn6k0
>>376
確かに車輛重量が重くなる要因は色々あるんだが、
構体重量まで同じように重くなることなかろう。
>>377
しかし、１編成2ユニットでやってる山陽や九州が信頼性で劣るようには見えないぞ。
東は他の路線に使い回したり、形式が多くて代用が効かない事情はあるにせよ。
380:名無し野電車区
10/10/08 08:54:47 2WluIsVgO
床下にぶら下げるものが重いほど構体も重くなるんだが。
381:名無し野電車区
10/10/08 13:18:12 QLD4UWKM0
とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。
382:名無し野電車区
10/10/08 13:20:07 i7ebr2kp0
＞とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
＞海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。
ここ笑うところですか？ｗ
383:名無し野電車区
10/10/08 13:21:55 7AGlc94Z0
>>381=382
自演止めろ
384:名無し野電車区
10/10/08 13:22:43 i7ebr2kp0
>>383
>>381乙
385:名無し野電車区
10/10/08 13:26:18 QLD4UWKM0
日本の悪いところは、中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても「どうせ海外の寄せ集め」「基礎技術は日本のほうが上」と
なんだかんだ理由をつけて負けを認めないところ。
だからすぐに中韓に追い抜かれる。
386:名無し野電車区
10/10/08 13:30:57 IBrcBpSt0
周辺住民への配慮とやらが云々
それが無視できたら新幹線はどうなっていたのだろう
387:名無し野電車区
10/10/08 13:45:19 i7ebr2kp0
＞中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても
そういう事は実際にそれが出来てから言おうね坊やｗ
388:名無し野電車区
10/10/08 13:49:06 QLD4UWKM0
>>387
では日本も早く中国を見習って350km/h営業運行をしてください。
日本の技術があればできるでしょう（笑）
389:名無し野電車区
10/10/08 13:54:09 QLD4UWKM0
>>386
まぁ今の日本に中国や韓国くらいの勢いがあれば、住民配慮云々の対策に莫大な金を掛けて不可能を可能にすることもできただろうけどね。
390:名無し野電車区
10/10/08 14:02:24 i7ebr2kp0
>>388
そうだね
日本の技術の(それも1世代前の)おかげでやっと実現したからねｗ
>>389
そりゃあ中国や韓国みたいに人権無視でやれるなら何でも出来るからな
だがそれでも何故か韓国は出来てないよねｗ
391:名無し野電車区
10/10/08 14:11:26 QLD4UWKM0
>>390の回答の仕方がまさに>>385なのが笑える。
392:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 14:13:01 chCAWb+30
中国が速度出せるのは「技術」なのか？
393:名無し野電車区
10/10/08 14:13:39 i7ebr2kp0
>>391
つまり>>390に対して言い返せなくなったという事か
394:名無し野電車区
10/10/08 14:20:28 i7ebr2kp0
>>391
ああそうそういい忘れてたけど
何時になったら中国は高速鉄道で440km/h以上の速度を出せるようになるの？
中国や韓国が日本の技術を上回るとか言ってるくらいだからまさか今年中に出来ないなんて事は無いよね？
395:名無し野電車区
10/10/08 14:33:00 QLD4UWKM0
>>394
自分が何が言いたいかというと、いくら日本が高い技術を持っていても、中国が日本より高い運行速度で営業を始めたという実績を作ってしまった以上、
「中国の技術は日本よりすごい」というのが（表面上）既成事実化されるわけで、そのことに対して日本は危機感を持たなあかんやろってこと。
韓国は今後7兆円かけて全国の在来線を250～300km/h運行対応にして高速鉄道網を拡大するみたいだけど、それに対して「日本の在来線は遅れているね」と言われたところで
「日本にはできない事情が…」と反論したところで説得力がないでしょ。
つまるところ>>381は釣りなんだ。
すまんね。
396:Michelle Watanabe（仮名）
10/10/08 15:05:23 e1jP7MUeO
以前のゆきおさんをいじめるのをやめなさいよ。
あたしゆきおさんに頼まれたが
こんなに陰湿で醜い人たちとは思ってなかったの。
ケーシーなんとかこと馬力さんは決まりを守りなさいね。
そうでないと百均での万引きから
「９・１１」のように航空機を乗っ取って
高層ビルに突っ込んでもいいということになるのだから。
（あたしの親戚や友人もそのテロで亡くなったのだから
馬力さんこそ理解をお願いね）
397:名無し野電車区
10/10/08 15:51:01 kpygCqtnO
>>395
それよりも設備の劣化による徐行箇所がどんどん増えてるところを韓国はなんとかした方がいいと思うがねw
>>396
邪魔だ基地外
まったくこの基地外はなんとかならんのかね？
ここまでアホだと存在そのものが許しがたいわ
398:名無し野電車区
10/10/08 15:59:48 RqTFFLnC0
>>395
まともに反論出来ないからってこの期に及んで釣り宣言するとか幾らなんでも見苦しいぞｗ
399:396
10/10/08 17:11:32 e1jP7MUeO
頼まれただけなのでどう思おうとご自由 に。
そのかわりストーカー予備軍
かつテロリスト予備軍とみなしますので気をつけてくださいね。
あたしまであんたたちに殺害されそうだから。
400:名無し野電車区
10/10/08 17:17:23 QLD4UWKM0
>>397
それを高速化事業もかねて補修するんじゃないのかしら？
>>398
正直1人釣れただけで満足だわｗ
>>390で思い通りの答えが返ってきたからね。
最初から>>395を言うつもりだったから反論する気なんぞない。
401:名無し野電車区
10/10/08 17:37:49 ccxngW0k0
>>400
反論できなくて悔しいのは分かるけど捨て台詞だったらもっと上手く言えよｗ
402:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 17:40:19 chCAWb+30
>>396
んじゃお前もさっさと死んであの世で親戚や友人を慰めればいいだろ。
403:名無し野電車区
10/10/08 17:56:03 Gv22JtsX0
>>400ほど分かりやすい勝利宣言という名の敗北宣言初めて見た
404:名無し野電車区
10/10/08 18:06:42 QLD4UWKM0
ごめんなさい。
ぼくのかんがえかたがあまかったようです。
すいませんでした。
でも日本はどうして中国に勝てないのですか。
世界から見れば早いほうが優れた技術と見てしまうのは当然です。
日本はそれで反論しないのでしょうか。
「日本の事情うんぬん…」というのがどうしても負け犬の遠吠えにしか聞こえないんです。
405:名無し野電車区
10/10/08 19:09:04 UP3jhZYC0
ちゅうごくってすごいねー
406:名無し野電車区
10/10/08 19:11:42 zS8G2kAu0
>世界から見れれば
見てそう思っているのいるのは所詮、鉄道素人だろ。
鉄道技術のプロと一度話ししてごらんなさい。
407:名無し野電車区
10/10/08 19:29:04 5pg8p9ow0
今は勝ってるかもしれんが自惚れていると技術水準でもマジで抜かれかねんけどね
408:名無し野電車区
10/10/08 19:29:55 JG71uL5s0
中国は日本の25倍の国土を持ち
日本の10倍の人口を誇り
資源も軍事力もすごいのに
今年になってようやく極東のちっぽけな島国のGDPを抜く見込みです。
仮にも戦勝国であり国連の常任理事国なのに
なぜ発展が遅いのですか
409:名無し野電車区
10/10/08 19:40:08 i7ebr2kp0
>>407
だからさあ何で２ちゃんのレスを見ただけで自惚れているとか勝手に決め付けるの？
410:名無し野電車区
10/10/08 19:48:40 t8cbGiLlO
>>392
どうみても技術だろう。
こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。
411:名無し野電車区
10/10/08 19:51:36 i7ebr2kp0
速度出すだけでいいんだったら日本の技術の方が上だな
412:名無し野電車区
10/10/08 20:05:38 5pg8p9ow0
>>409
ねえなんで
「自惚れているとか勝手に決め付ける」って決めつけるの？
413:名無し野電車区
10/10/08 20:06:47 IBrcBpSt0
>>409
レス関係なく、もしも自惚れてたら…て話じゃないの
向こうはいろいろな意味で貪欲だろうし
414:名無し野電車区
10/10/08 20:09:08 eEII80Zn0
>>408
共産化したから。
中国は清国の失政と共産化でここ150年くらい調子悪いだけで人類に文明が生まれてから
世界史4000年の期間、軍事経済科学で世界ベスト３以内が定ポジ。
盛者必衰、どんなに巨大な帝国でも、強力な軍隊や科学を持っていても、エジプト帝国もローマ帝国も大英帝国も必ず衰退して
かつての栄華は取り戻せていないのに、なぜか中国だけはゾンビのように復活して超大国に返り咲いてる。
なんでだろう？
日本も少し前まで経済大国だったのに衰退しちゃったね。どうすれば復活できるのだろう？
415:名無し野電車区
10/10/08 20:19:35 Ijg+zQg10
>>414
思想の違いだろう
やはり中華思想はエネルギーがある
ローマもエネルギーがあったと思うが、時代が古すぎた
416:名無し野電車区
10/10/08 20:19:36 Hb/hdhMQ0
清王朝全盛のころ、中国はＧＮＰ世界一だったが
第二位はどこだろうか？
それはムガール帝国、今のインドと言われている。
インドはスズキが日本国内のトヨタみたいな存在だから
なんか親日的なイメージがある。
インドに高速鉄道を売り込もう。
417:名無し野電車区
10/10/08 20:43:38 JV0V4mvG0
印度日本化計画
418:名無し野電車区
10/10/08 21:03:33 UGD2JkhF0
ところで明日はRTRIの一般公開な訳ですが、どこかこれは見ておけ聞いておけみたいな事はあるでしょうか。
419:404
10/10/08 21:13:25 QLD4UWKM0
>>404を書いてみて、i7ebr2kp0から何か建設的意見が聞けるかと思って様子を見てたが…全然だな。
特に>>409には失望した。
もういいや。
オレの負けですサーセン。
420:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 22:46:01 chCAWb+30
>>410
> こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。
何をインテグレイトしたのか列挙してみ。
>>414
人口が10倍以上なのにやっと全体のGDPで抜いたなんてのは中国の間抜けぶりを現すのみだぞ。
しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。
>>419
もっと考えてレスしろよ。
>>418
青函トンネルのすれ違い問題かなぁ・・・試験とか実験とかやる予定ありますか？みたいな。
421:名無し野電車区
10/10/08 22:55:49 eEII80Zn0
>しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。
中国の少子高齢化はウソ。
一人子政策で貧困層は二人子が生まれると長男だけ戸籍に登録して
女の子と次男は戸籍に入れない。
戸籍がないから統計上は少子化が進行しているように見えるが、戸籍のない闇子が１億人以上いて、SEXもするし、結婚もする。戸籍も金で買える。
なんで少子化は起こらない。
422:名無し野電車区
10/10/08 22:57:13 +2Pm73bV0
>>417
元ネタが分かる人、もう少ないような？
423:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:12:42 chCAWb+30
>>421
闇子なんて教育の対象から外れるわ人身売買のネタになるわ経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。
しかもそいつら全員が30年後もまだ60歳未満で子供をバンバン作ったという頭の悪い仮定をしても2040年には
高齢化率が23％くらいにはなるしな。
424:名無し野電車区
10/10/08 23:28:33 i7ebr2kp0
>>412-413
重箱の隅を突く前に現実に自惚れてる事を証明したらどうなんだね？
>>419
人の質問に答えられないからって>>404を書いてみてとか言って誤魔化さなくてもいいのに
425:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:39:59 chCAWb+30
つかなして運転時分概算にろくに食いつかないかね。
426:名無し野電車区
10/10/08 23:40:29 t8cbGiLlO
>>420
不平出させない国民
真っ直ぐな鉄道
他国の車両
どこのか分からないウンコうシステム
とても素晴らしい。
コストと開発期間を短縮するのに
これほど優れたものもあるまいて。
427:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:56:48 chCAWb+30
>>426
> 不平出させない国民
デモだ何だで鎮圧続いてるのにw
> 真っ直ぐな鉄道
ウネウネ曲がってるけど。
> 他国の車両
> どこのか分からないウンコうシステム
買って来て走らせるだけなら技術力なんぞ大して要らん。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
しかもなんだコレ。
428:名無し野電車区
10/10/09 00:04:19 vSazpIhn0
>>368
E955形が試験末期に内装や空気抵抗増加装置など取り外し無理矢理軽量化したのは
FGT同様、在来線区間のカーブでの問題からって話だったかと...
429:名無し野電車区
10/10/09 00:56:14 +uMAp9Gg0
中国の最速列車は評定速度296km/hだってよ。
URLﾘﾝｸ(www.yaohua2000.org)
TGVの279.3km/hを更新したわけだが
URLﾘﾝｸ(www.railwaygazette.com)
430:名無し野電車区
10/10/09 01:04:02 0Zvh/wThO
評定速度って…どんな速度なんだよ、いったい？
431:名無し野電車区
10/10/09 01:04:18 kW/Il0ad0
>>428,377
確かな記憶ではないが、と書いたけど内容は大筋で間違っていないよ。
JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたのは。
過去に無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないということもね。
432:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 01:07:34 W5m7x/zC0
>>431
何が何に影響するのか詳しい話が分からんとどうにもならんだろ。
不確か過ぎて受け取りようが無いんだよ。ソースしめせ。
433:名無し野電車区
10/10/09 01:58:28 v78sIHG7O
>>427
いいから東海道で走らせてから言えよ。
うねうねしてるのだって
高規格整備したりトンネル掘るより
早くて安くつくからだよ。
434:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 02:01:57 W5m7x/zC0
>>433
> いいから東海道で走らせてから言えよ。
何で東海道なんだよw
東海道は線形がどうしようもないからバイパス線が、需要の大きさからリニアで作られるんだけどさ。
> うねうねしてるのだって
> 高規格整備したりトンネル掘るより
> 早くて安くつくからだよ。
あらあら、直線だってのは撤回するのかw
ちなみに日本は高架橋のほうが高くつくんでよろしく byRTRI
435:名無し野電車区
10/10/09 02:33:21 +uMAp9Gg0
>>423
>経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。
それおまえのことじゃね？ｗ
436:Security Patrol
10/10/09 05:50:20 z7AyvkniO
>>402 さいていでざんこくなひとだね。
みちぇるさんのまわりのひとのしをよろこぶひどいやし。
よいこのみなさんへ
もうこのようなひとはむししてね。
その保護者の方へお願い
このままでは不安なので
万引きなど非行に走ることのないよう十分注意願います。
（それがエスカレートして通り魔や自爆テロまで発展しては困ります。
ちなみにあたしはサービス残業とストーカー被害で困っています）
なお親御さんが馬力さんを相手にしているようでは困ります。
以上このスレからは失礼します。
437:名無し野電車区
10/10/09 09:18:35 VjtB/fEL0
いつも思うことだが、東海道新幹線が開業したころは駅は大体50kmに１駅、100kmに２駅くらいがデフォだったんだが、
それが30kmに１駅（100kmに３駅）になり、最近は10～20kmに１駅になりつつある。
九州新幹線は博多～熊本の約100kmの間に５駅もあるし、北陸新幹線も駅間距離がかなり短い。
沿線が駅がほしいというわがままが強くなってる印象だね。
438:名無し野電車区
10/10/09 10:07:12 b9X6OtMK0
連続3区間の距離（短い順）
（上野～新横浜 29.1km）
新鳥栖～新大牟田 33.4km
（大宮～品川 38.1km）
久留米～新玉名 44.3km
博多～筑後船小屋 47.9km
筑後船小屋～熊本 50.3km
一ノ関～新花巻 56.8km
小田原～新富士 58.3km
（中略）
大宮～那須塩原 121.1km
広島～新山口 123.4km
名古屋～京都 134.3km
米原～新神戸 139.8km
岐阜羽島～新大阪 148.3km
新青森～新函館 148.9km
七戸十和田～木古内 160.0km
九州は異常
439:名無し野電車区
10/10/09 10:17:32 +UHXN4iA0
>>437
東海道、山陽、東北、上越あたりまでできたころから、1駅間の距離は30～40キロ程度がデフォになった気がする
末端区間だから、自治体が金出すのなら長野新幹線の小諸みたいにさびれるとかもめるよりは、素直に駅作ってよかったような気がしないでもない
駅建設を見送って道路整備を200億とかもらってもさびれることを抑えることはできないから
440:名無し野電車区
10/10/09 10:41:54 ahnvSA6a0
>>436
あたまわるいせいしんがおかしなひとはすにもどってね
みんなきみのことだいっきらいだから
441:名無し野電車区
10/10/09 11:02:00 4HEM1y2uO
博多～熊本間では博多以外の駅はホーム長さが東海道の半分だし分岐装置もない駅が3駅ある。
そうして、駅の数を在来線なみに増やす。
長野・スタイルともいえよう。
架線も成田新線がコンパウンドタイプでファンを唸らせたのに対し、シンプルタイプ。
442:名無し野電車区
10/10/09 11:12:08 VjtB/fEL0
請願駅の前後の駅間距離（営業キロ）
三島（熱海：16.1 新富士：25.5）
新花巻（北上：12.5 盛岡：35.5）
水沢江刺（一ノ関：25.0 北上：17.4）
新富士（三島：25.5 静岡：34）
掛川（静岡：49.1 浜松：27.8）
三河安城（豊橋：42.7 名古屋：29.7）
新尾道（福山：20.1 三原：11.5）
東広島（三原：39.5 広島：31.8）
くりこま高原（古川：21.2 一ノ関：28.9）
厚狭（新山口：35.1 新下関：26.6）
本庄早稲田（熊谷：21.8 高崎：19.0）
443:名無し野電車区
10/10/09 13:01:14 q7BuyVqI0
最近加速度も上がってきてるから駅増やしても良いのかな
444:名無し野電車区
10/10/09 16:27:52 VjtB/fEL0
本庄早稲田駅が認められた理由は近くに国土交通省があることも関係してるのかな？
445:436
10/10/09 16:43:01 z7AyvkniO
>>440 あたまがわるいのとせいしんがおかしいはちがうものです。
おまわりさんやけいびいんさんがすきというひとはすくないです。
べつにきみたちにすかれたいなどまったくおもっていません。
おこちゃまてきなぎろんはむいみである ことをりかいしましょう。
保護者の方へ忠告
これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり
尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
彼らはこのようなことを再発させるような
議論をしている感じであり背筋が寒いです。
価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
国民のためにもなることをご理解願います。
446:名無し野電車区
10/10/09 20:30:57 ahnvSA6a0
>>445
うぜえよ
クスはとっとと氏ね
447:名無し野電車区
10/10/09 20:31:49 NFawrhH30
なんで構うん
448:名無し野電車区
10/10/09 20:35:28 mTitVZrZ0
>>445
や～～い 貧乏人 貧乏人
449:名無し野電車区
10/10/09 20:38:57 mTitVZrZ0
URLﾘﾝｸ(www.visualizingcultures.com)
>>445の末路
450:名無し野電車区
10/10/09 22:32:17 7KHfEgfZ0
>>445
>これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり 尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
445は尼崎事故の要因は高速化て考えてるの？
>価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
低価格化で鉄道の保守が疎かにされそうで高速化より怖いよ～
451:名無し野電車区
10/10/09 22:38:58 4Hn5h6as0
RTRI行って来た。
やつら模擬店のプロでやがる。
展示発表は……うーん。
452:名無し野電車区
10/10/09 23:15:01 RMI00X1T0
>>450
過速度防護の不足、が解だよなあ。
それに比べたら余裕のないダイヤ設定も日勤教育による圧力も補足でしかない。
453:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 23:24:35 W5m7x/zC0
>>451
乙。展示発表・・・どうだったん？
454:名無し野電車区
10/10/09 23:48:01 z7AyvkniO
ばりきさん、あなたにきてほしくないの。
しゃっきんをたにんにおしつけてはらわせるのがあたりまえとおもっているから
たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。
まんびきしてもつかまったことがなく
むしろすりるをかんじているから
なにされるかわからない。
みちぇるさんもいっているとおりおねがいだからこのすれからでていって。
いやならせめていみふめいなこてはんをはずしてちょうだい。
455:名無し野電車区
10/10/10 00:19:50 4pKIaOcd0
>>454
俺も監視に協力するからさ！
セキュリティ板と人生相談板の常駐スレを教えてくれないかな？
馬力を見つけたら即座に通報してあげるよ！
俺も馬力許せないから！
456:名無し野電車区
10/10/10 05:48:43 KsqVMFVi0
こんどはそういう方向かねｗ
457:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/10 07:23:59 4pKIaOcd0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
もし突っ込みどころあったらよろしこ。今まで本スレで曲線を作ってきた方何人もおられると思うので。
458:名無し野電車区
10/10/10 10:24:22 HGbSzq2oO
>>423
闇の奴らは闇の道で稼ぐ
459:名無し野電車区
10/10/10 10:25:19 Q6wVAlHEO
>>455 過去ログですが「書きたいことを気ままに書くスレ 15」に一度難癖カキコがありました。
そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。
460:名無し野電車区
10/10/10 10:38:13 73KkS5mFO
＞そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。
そもそも>>8にはっきり「でいりきんし」とかかれているにもかかわらず、なんでここにいるのかね？
き ら わ れ も の の メ ン ヘ ラ く ん
461:名無し野電車区
10/10/10 10:50:24 qAL05EOZ0
自分で言ったことすら覚えてない池沼メンヘラ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:92-93番)
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/21(火) 08:23:27 ID:irZkQdul0
ゆきおさんとその関係者さん、ストーカー行為はやめてください。
また鉄道関係のスレに無関係なカキコミはやめてください。
あなたにいじめられた鉄道関係のスレの住人は大変迷惑して泣いております。
あなたが来るまではとても鉄道板は平和でした。
でもあなたは、人の意見を全く聞かず、卑劣ないじめ行為と狼藉の限りを繰り返しています。
私達、鉄道板の住人は、ゆきおとその関係者によるいじめ行為が許せません。
これ以降、ゆきおとその関係者（SP含む）は鉄道板への書きこみを一切禁止します。
93 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 ID:PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。
462:名無し野電車区
10/10/10 10:56:47 qAL05EOZ0
＞たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。
空気を全く読まない本性が現れてますね
288 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:17:21 ID:PhlOauG0O
>>285 うぜえ。
235 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:20:24 ID:PhlOauG0O
>>234 スレ違いとわかっていてカキコするコイツはキ印。
95 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 15:30:10 ID:7L+Q8ZVXO
>>92 ゆきおから回答がありました。
「そうゆうことを言いながら
いじめやストーカー被害のスレに
陰湿なカキコをする香具師が未だにいて困る」とのことです。
一応わたしがやめるよう関連スレに警告しました。
本来無料ならゆきおはわたしも相手にしたくない人であり
むしろ契約解除を最近検討しています。
以降はわたしも来ませんが
代わりにスレの趣旨に合った議論をきちんとするようよろしくお願いします。
463:名無し野電車区
10/10/10 12:50:46 f38A+k490
構うのは同類
464:Security Patrol
10/10/10 15:14:56 Q6wVAlHEO
だからネットストーカーの
「基地外付きまといいじめ厨くん」は
ゆきおくんや秘書のバラクさんとは関わらないことを請求します。
465:名無し野電車区
10/10/10 21:12:06 fPtJc74F0
>453
キッズ向けの超電導使った実験とかLED懐中電灯の製作とかはまあどこの一般公開でもありがち。
レール締結装置の試験設備は「列車が走ると見た目で分かるくらいレール動くのか」というのは驚き。
ただボルトと板バネとパッド数種使う国産のよりパンドロールの方が合理的だよねー、国産締結装置の利点はいろいろ説明されても、みたいな。
というか去年のレポ（ex.URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)）と一切変わらねぇ！ もうちょっと「最先端の研究」感が欲しいところ。
高速鉄道がらみは米原の方が詳しい話聞けるんじゃないのかしら。
でも模擬店はガチでおいしくて安くて大層よかったです。他所の模擬店や学園祭も見習って欲しいところ。
466:名無し野電車区
10/10/10 22:26:00 uSN5umqn0
最近新しい所は大抵パンドロールだね
さすが鉄道発祥の地英国…
467:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 00:50:58 IeFQbnnx0
>>465
ありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
このへんなのかな？年々ぱっと見で地味な、展示で映えない研究が増えてるのかもしれませぬ。
468:名無し野電車区
10/10/11 02:39:30 UJqXwnjP0
しかしICE3って凄いよな
中国用に幅広車体作っちゃったし
新幹線が幅狭を作ったり、TGVが幅広を作ったなんて話は皆無
そう考えるとICE3の設計能力は凄い
エアコン壊れたり車軸が折れるのはいただけないが
469:名無し野電車区
10/10/11 02:46:50 ONUouRNq0
新在直通車じゃだめ？
470:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 03:20:17 IeFQbnnx0
釣りだろう。
471:名無し野電車区
10/10/11 15:08:33 gsFqss1s0
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
新幹線のディスクもF1みたいに真っ赤になるんだな
472:名無し野電車区
10/10/11 17:00:24 6lu0NP0W0
>>471
回生ブレーキを使えないTGVの客車は4連ディスクにして、
温度上昇や摩耗を抑えてるくらいだからね。
URLﾘﾝｸ(www.trainweb.org)
473:名無し野電車区
10/10/11 17:52:11 +5d6ACBV0
常用しているのは回生制動だろうし問題ないだろ
474:名無し野電車区
10/10/11 19:14:32 3JSh1nkFO
>>465
その超電導とかlEDとか、イギリスはもちろんヨーロッパが本気出しても日本人にかなわない。
日本人は何気にすごい。
ノーベル賞も戦前教育の日本人に独占されてしまったし日本人とは何か？
475:名無し野電車区
10/10/11 19:47:30 LKhpUQFl0
>>474
日本人ノーベル賞受賞者は戦前派の後は団塊世代の後の田中さんに飛んでる。
団塊は根本的におかしいらしいし。
476:名無し野電車区
10/10/11 20:17:33 4I+ArL8h0
欧州高速鉄道ユーロスター、独製新車両購入に仏当局懸念
2010年10月08日12時28分 / 提供：新華社新華網ニュース
【新華社パリ１０月７日 李明】
英国とフランス、ベルギーを結ぶ高速鉄道のユーロスターは７日、鉄道設備の更新に今後８億２０００万ユーロを投じ、このうちの６億ユーロで
独シーメンスから新車両を購入すると発表した。供給企業は競争入札で決定した。ただ、新車両については仏当局が規定の安全基準を満たして
ないとして懸念を示す内容の声明を発表している。
ユーロスターの車両は従来、仏アルストムが供給していた。ユーロスター側はシーメンス製の新型高速車両を導入することで時速３２０キロを
実現し、交通機関としての競争力を高めることができる、としている。
これに対し仏国務省の高官は同日に発表した声明で、「ユーロスターの今回の入札は英仏海峡交通安全規定を遵守していない」と指摘し、
「過去３回起きた海峡での火災を考慮すれば、安全規定を緩めることはできない」との見解を示した。
しかしユーロスター側は「３月に行われた今回の入札に関する諮問会では、導入予定の車両の技術に関して安全性に異議は出ていない」と
反論している。
ユーロスターは、仏、英、ベルギーの鉄道会社がそれぞれ５５％、４０％、５％の権益を握る。
（編集翻訳 恩田有紀）
477:名無し野電車区
10/10/11 20:54:32 5J/xDsLa0
>>475
そもそも団塊の範囲自体が狭い気が
478:名無し野電車区
10/10/11 21:27:36 KHDOrHleO
>>477
55～65くらいだな、多いのは
479:名無し野電車区
10/10/12 01:14:40 AQXN4ZY80
>>476
いわゆるTGV-TMSTの更新工事も並行して実施していくようだが。
480:名無し野電車区
10/10/12 02:03:24 TV9bKdUSO
英国がバロンドールか。
さすが先進国だ。
481:名無し野電車区
10/10/12 10:43:18 +RboVrHSO
フランス涙目だな
482:名無し野電車区
10/10/12 20:57:57 MsW2cADJ0
>>467
へーべー来るなら総研フォーラム来ればいいと思うが
フォーラム一般人も大丈夫だし
483:名無し野電車区
10/10/12 21:35:23 VuOZy6+30
工事途中で南びわこ駅を建設中止にしたのはよかった
484:名無し野電車区
10/10/13 01:15:32 jNIEKBK+O
ユニット３両にしたほうが編成の自由度増えない？
485:名無し野電車区
10/10/13 01:27:12 gW/yvEsp0
300系みたいなMTMにするの？ T車に変圧器吊るして。
……と思ったらE6系もMTMM+MTMで似たユニット構成なんだよなあ。
486:名無し野電車区
10/10/13 11:26:20 E38vPVzP0
300系もE6系も軽量化に苦労した挙句、苦肉の策って感じがする...
487:名無し野電車区
10/10/13 16:16:59 4Y1lba7PO
>>472
TGVってベンチレーテッドディスクじゃないんだ
488:名無し野電車区
10/10/13 17:27:22 d3ZrdqAdO
軽量化に苦心つーかむしろホイールベースどうすべかって悩んでいたような？
あ、そうそうこのE6の話を長崎のとある連中が興味津々でしたよ
ミニで繋いでその後フリゲでよくね？みたいな。
N700との結合も考えてるんだと。
机上の空論説は楽しい
489:名無し野電車区
10/10/13 17:39:02 gW/yvEsp0
ミニ新幹線はいっさい時短に貢献しないよ。
山形―福島間の所要時間だって485系が走ってた頃とほとんど変わらないし
わずかな速度向上だって改軌とは本来関係の無い軌道強化で得られたもので線形もほぼそのまま。
だのにコストはかかるし新幹線のダイヤは制約するし新幹線上の高速化はフルより困難。
スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。
490:名無し野電車区
10/10/13 17:49:02 toA1pnL50
対面乗り換えでおｋ
491:名無し野電車区
10/10/13 18:19:08 xZG9CNXb0
フリゲはバネ下重量が上がって270km/hが限度の上に軌道破壊しまくるとかかなり厳しそうだな
492:名無し野電車区
10/10/13 19:11:45 jNIEKBK+O
>>485
ユニットMTMでサイドにTを吊るせる感じでどうでしょうか。
これだと
5両M40%
8両M50%
11両M55%
14両M57%
変圧器とサイリスタはT車に載っけて。
493:名無し野電車区
10/10/13 19:43:34 gW/yvEsp0
だがしかし、日本の新幹線の想定粘着係数ではそんな低いMT比では300km/hとかで走れないのですよ。
動軸上質量/全質量が3割かそこらのTGVやMT比1:1のICE3がどうなってるのか知らんけど、
まあ彼らは車体断面が小さい分走行抵抗も小さかろうし。
で、今から例えば500kWモータを1C2Mで制御した4M4Tの8両編成を作るくらいなら
同じ主変換装置を使って250kWモータを1C4M制御する8M、全電動車8両を作った方がよろしいのでは。
その方が粘着も回生ブレーキも有効に活用できるわけだし。
494:名無し野電車区
10/10/13 19:57:46 E/pWoE860
4M4Tじゃ渦電流ブレーキが復活してT車が重くなる悪寒
495:名無し野電車区
10/10/13 20:01:18 E/pWoE860
でもE4系とかは付いてないのか
東日本は抑速回生ブレーキとかもあるし、
変電所に補償装置付けて回生電力を電力系統に戻せるようにしてあるのかな
496:名無し野電車区
10/10/13 20:25:28 d3ZrdqAdO
>>489
ん？長崎はフル規格じゃないでそ？だからフリゲなんつーのを開発してるわけで
だったらミニ新幹線でいいんじゃね？って声が出てきた。
線路改良は必要だがね。
497:名無し野電車区
10/10/13 20:44:35 gW/yvEsp0
既設区間を改軌してミニ新幹線通すより今作ってる区間に狭軌敷いて885系あたりをベースにした新車両走らせる方が簡単じゃないか。
ていうか武雄温泉―諫早間は当面1067mmをひくんじゃなかったのかね。
498:名無し野電車区
10/10/13 20:45:46 4X/3BfzK0
長崎をミニ新幹線でいいなんて初めて聞いた罠
499:名無し野電車区
10/10/13 21:57:42 jNIEKBK+O
>>494
電磁ブレーキを誘導で回生するのは無しですか？
500:名無し野電車区
10/10/13 22:43:38 Re3s7IOL0
長崎新幹線って、本当は整備新幹線に入っていなかったんじゃなかったっけ？
501:名無し野電車区
10/10/13 23:29:56 d3ZrdqAdO
フル規格の計画にはないな
502:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 00:35:10 EnVliLHj0
>>489
新潟の羽越本線高速化計画でミニじゃなくて対面乗り換えがベストって結論が出た件は
示唆に富みますな。
503:名無し野電車区
10/10/14 02:08:03 4oIPblMM0
>>489
>スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。
ミニ新幹線のほうがいい。
「鉄道総研の研究者が描く2030年の鉄道」って本で人口減少後に衰退期に入った近未来の姿を
シュミレーションしてるんだが、この論文によると新幹線に接続する枝線は全滅、今の幹線を含めて連絡特急は生き残れないと予想されているが
ミニ新幹線は競争力を維持し、全区間が生き残っていた。
504:名無し野電車区
10/10/14 02:11:28 f1tN4SZ50
>>495
東日本のT車は在来線のT車みたいに車軸にもディスクブレーキが付いてた
Fastechの資料で外してバネ下重量を軽減なんて話題が出てたのでE5・E6はどうなってるか知らんが
505:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 02:15:07 EnVliLHj0
>>503
自分の書き込みをよく見直してから出直せよ。
506:名無し野電車区
10/10/14 02:27:53 Qdj8dxUMO
>>503
山之内秀一郎氏の論文でそんなようなことがRJに掲載されていたな。
なんでも乗り換えがある列車はユーザーから認知がされないらしい。
新潟からいなほ号が走っていることを首都圏の人は知らない。
だからユーザーの選択肢に入らないというようなことを言っていた。
507:名無し野電車区
10/10/14 02:51:44 4oIPblMM0
九州新幹線とリレー号で博多から鹿児島中央まで2時間20分。
時間シェアの比率でいけば鉄道が優位性を発揮する領域で航空機を駆逐できるはずなのに
まだこれだけの航空便が残ってる。
URLﾘﾝｸ(www.fuk-ab.co.jp)
508:名無し野電車区
10/10/14 09:28:20 KHq1bj/xO
福岡空港が市街地にあるからなかなか難しいのよ
フル規格が全通したとして駆逐できるかは不明
509:名無し野電車区
10/10/14 12:16:03 +lWIVt0GO
>>495
東日本のT車にはついてない。ディスクブレーキのみ。
510:名無し野電車区
10/10/14 12:20:07 /z97mXkSO
昭和39年からの新幹線の料金て誰か知らないか？
東京、大阪間はどのくらいだったんだろ
511:名無し野電車区
10/10/14 13:10:02 /X61Szoh0
>>507
全部プロペラで74席3便と36席2便の計5便。1日にたった294席。つばめ1編成分も無いね。
離島乗り継ぎ＋αってところで、福岡－鹿児島の都市間輸送としてはほとんど役目を終えていそうね。
512:名無し野電車区
10/10/14 15:08:51 nt3RhazBO
ぎろんちゅうのなかでちょっとしつれいいたします。
すぴーどあっぷすることはいいことではあるが
わたしたちさらりーまんやおーえるのきゅうりょうはさがりつづけているのだから
こうそくかとていかかくか、そしてあんぜんせいこうじょうのぎろんをしてほしいの。
ただしみちぇるさんのしんせきやともだちのしを
あざわらうけーしーなんとかことばりきさんは
ひとをへいきでふみにじるからもうこなくていいよ。
保護者のみなさんへ
他人を平気でふみにじるような行動や言動をとる馬力くんを
保護者のみなさんこそ一丸となって徹底的に懲らしめて
もう鉄道関係板に入れなくするようよろしくお願いします。
※この人は人生相談板まで一度荒らしに 来たくらいです。
馬力くんを相手にしている親御さんは基地外扱いされますのでご注意ください。
513:名無し野電車区
10/10/14 18:28:59 xOGeCKKw0
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
新幹線が、スペインに負けた。
スペイン版新幹線ＡＶＥの乗り心地は、新幹線に勝るとも劣らない。「機内食」やテレビなど航空機並みのサービスがあり、
日本では採算を理由に廃止された食堂車も付いている。
マドリード－バルセロナ間６２８キロを２時間３８分で走る。スピードも料金も「のぞみ号」とほぼ同じだが、
特急料金の払い戻しは、日本では２時間以上の遅れであるのに対し、スペインでは１５分遅れで半額、３０分遅れで全額返ってくる。
払戻率は２％をきり、正確な運行がなされている。
スペイン新幹線の総延長距離は、１５００キロメートルを超えた。
建設工事は続いており、今年中に仏国境、来年にはポルトガル国境に到達する。
２０２０年までに１万キロメートルに延長し、５０州すべての州都と首都マドリードを４時間以内で結ぶ計画で、
実現すれば日本は総延長距離でも抜かれる。
ナポレオンの構想から２００年、英仏海峡海底トンネルを実現したのは、日本が青函トンネルで開発した掘削技術である。
１９９４年からＡＶＥの兄貴分である仏製のＴＧＶが走っているが、青函トンネルを新幹線が通るのは、２０１５年。
ずいぶん後れをとったものだ。
北陸新幹線が全線開通すれば、東海道、上越、北陸新幹線がループ状に連結する。
世界初のことなのに、地元負担、経済性にこだわって、福井、敦賀から新大阪までのルートがいまだに決まらない。
昔は「夢の超特急」といわれていたのに、実に夢のないことだ。
514:名無し野電車区
10/10/14 18:37:11 /t+SnUMJ0
高速道路も田舎の役に立たない道路ばかり造って、
首都圏の環状道路は未だに完成してない、日本しょぼすぎる
515:名無し野電車区
10/10/14 20:49:35 oSf1SL4k0
田舎の役に立たない道路って認識がまず間違い
圏央道や外環道よりB/Cが高い路線は地方部にも結構多い
516:名無し野電車区
10/10/14 20:52:18 m4N8EySf0
都会の道路はBが高い以上にCが馬鹿高いからねー
517:名無し野電車区
10/10/14 21:05:21 f1tN4SZ50
圏央道ですら八王子の辺りなんかすっかりトンネルになったのに、
外環道やC2なんて頭痛くなるな。
しかしなんとか関越と中央、東名を繋げないと都内の渋滞がね。
518:名無し野電車区
10/10/14 21:14:55 m4N8EySf0
中央線の吉祥寺と西荻窪の間には下を外環が通るのを1969年からずっと待ち続けている鉄橋が……
成田の頃の無茶に戻ってはいけないが、現状のやたら時間とお金ばかりかかる土地収用はどうにかならないものかしらね。
519:名無し野電車区
10/10/14 21:39:32 ImW3zsZi0
>>518
我が国を覆っている閉塞感はまさにこれが原因だと思うよ。
手続き論ばかりで何事もさっぱり前に進まない。
自分が現役でいられる間に実現できるんだろうか…ってプロジェクトばかりさｗ
厨国なら２～３年でやってしまうようなものなのに、さ。
520:名無し野電車区
10/10/14 22:14:32 ZBLyGNiF0
地上げ屋全盛の時代に逆戻りするかい?
521:名無し野電車区
10/10/14 22:29:12 85BadGO10
>>520
バブルの頃を知らない若者もいるのじゃよ・・・
522:名無し野電車区
10/10/14 23:29:18 GVdS98nt0
>>510
東京－新大阪(開業時)
運賃 料金
1等 2170 2860
2等 1180 1300
523:名無し野電車区
10/10/14 23:37:15 nt3RhazBO
ばりきさんはもうではいりできなくなりました。
きたければこてはんをはずすしかありません。
保護者のみなさんへ
それでも遠慮の観念がないなら
断固たる措置を保護のみなさんが一丸となって行うようよろしくお願いします。
「借金を他人に払わせて当たり前」が
「通り魔や自爆テロは合法」と認識されては困りますので。
保護者のみなさんの家計の状態はどうでしょうか？
ここの住人が求めるスピードアップが家計に貢献するとは思わないので
JR各社に低価格化させるよう消費者団体 などに問題提起しましょう。
私はここでとりあえず失礼します。
524:名無し野電車区
10/10/14 23:44:02 oG32qJfI0
>>514
田舎は名阪国道みたいな無料の国道バイパスでよかったと思う。
そもそもプール制が要らなかった。これがなかったら東名や名神といった開業が古い道路は
とっくの昔に無料化出来ていたという。正直プール制を採用せず各路線で償還するようにしてれば
田舎に無駄な有料の高速自動車国道を造らずに済んだ。
>>517
関西もやっとこさ第二京阪が出来たとこだからね・・・。
阪神高速淀川左岸線とか湾岸線延伸部、それに猪瀬のボケのせいで凍結されてる新名神なども
必要な道路なんだけどね。
525:訂正
10/10/14 23:44:39 nt3RhazBO
×保護のみなさん
○保護者のみなさん
526:名無し野電車区
10/10/14 23:45:51 isJWl7920
>>519
中国はやることが早いというのだけは羨ましい
527:名無し野電車区
10/10/15 00:02:42 pfK7dp5A0
なんだよこんなとこまで無料化厨かよｗ
528:名無し野電車区
10/10/15 00:02:52 /RcwTS6I0
>>526
その代わり壊れるはそれ以上に早そうだな
529:名無し野電車区
10/10/15 00:41:33 6m6Paf63O
>>524
東名、名神が無料になったら24時間、全区間で渋滞するな。
530:名無し野電車区
10/10/15 02:24:55 /7gkq7FP0
>>527
キチガイにかまうな
531:名無し野電車区
10/10/15 02:35:12 ECPN/E+d0
中国や韓国は金持ってるから、400km/h超えの営業速度に耐えられる線路とかも簡単に敷設できそうだよな。
532:名無し野電車区
10/10/15 02:55:55 7RbchxB00
霞ヶ関の金満役人の税金泥棒システ＝ム天下りシステムが完全に破綻した
この破綻したシステムが続く限り日本の没落は加速するばかりだな
533:名無し野電車区
10/10/15 03:04:37 DYlBP8RTO
隠せないほど深刻で重大な事故以外の事故は全て闇に葬り去れる国はやっぱり強いよ。
華々しい超高速列車の陰でどれだけ犠牲者が出てるか判ったもんじゃない。
534:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 06:08:22 +n/NEUJ40
>>532
天下りの大半は霞ヶ関じゃなくて国２、３なんだが。
しかも民主党の支持団体である自治労が毎年春闘で天下り要望の名簿を提出してたんだと。
535:名無し野電車区
10/10/15 08:16:25 8JLvX3xIO
天下りシステムって破綻どころか、民主党が天下り防止法案を骨抜きにしちゃったよね。
それに日本(というか各先進国)のインフラ整備の遅さはお役人様とは別の問題だし。
536:名無し野電車区
10/10/15 08:52:19 97aKjeGEO
>>527
無料化以前に採算取れない償還出来ない路線が要らない。
無料化社会実験で対象になった道路って結局有料だから使われないようなもん。そんな路線は最初から不要だったってこと。
そもそも田中角栄がプール制を考えたり｢国土の均衡ある発展｣なんて馬鹿なことを言わなかったらよかった。
537:名無し野電車区
10/10/15 10:04:18 8JLvX3xIO
中曽根案ではなく、田中角栄案で国鉄改革が行われていたらどうなっていたかは興味がある。
538:Security Patrol
10/10/15 11:46:20 UqLyfAAgO
このスレの住人の保護者のみなさんへ
（住人諸氏自身あてには用はありません）
カキコ禁止と言っても全く聞く耳をもたない香具師とわかりました。
このままでは万引きすら平気でやりかねず
それがエスカレートして通り魔はおろか
航空機を乗っ取って高層ビルに突っ込んでも平然とした態度を取りそうだから。
（彼は「借金を他人につけ回しして当たり前」と考えており
闇金ですら禁止されていることを平然と考えているので
社会秩序の観点からカキコしているのでスレ違いではありません）
馬力くん、ミチェルさんを踏みにじったことを
謝罪するカキコ以外は今後一切禁止します。
いつも平日土日祝そして朝昼晩問わすカキコしているようだが
仕事のある香具師がそんなことできるわけがないよ。
ヒッキーして親御さんに迷惑ばかりかけないでね。
（なおきちんと職があるならその件のみ手短にカキコしなさいね。
自分が維持しているいくらかの人生相談板まで荒らされて困惑しているのだから）
539:訂正
10/10/15 11:50:38 UqLyfAAgO
×自分が維持
○ゆきおが維持
わたしのミスでありすみません。
ここで失礼しますが馬力くんが来たら懲らしめてやってください。
540:名無し野電車区
10/10/15 11:51:09 vO2q74Tt0
>>538
基地外は闇に葬るしかないな。
541:Security Patrol
10/10/15 11:58:31 UqLyfAAgO
特別カキコしますがわたしはゆきおのボディガードなので
基地外扱いしても無意味どころか不審者扱いされるだけです。
このスレに来たくて来ているわけではないので
保護者のみなさんで馬力くんを懲らしめるようお願いします。
542:名無し野電車区
10/10/15 12:12:21 vO2q74Tt0
>>541
来たく無いんなら来なくていい。お前がイラナイ。
543:名無し野電車区
10/10/15 13:14:32 Ju4tieivO
>>517
圏央道と外環道でどこか一カ所づつでも
東名、中央、関越、東北まで繋がれば
物流の流れががらりと変わるんだけどねぇ。
544:名無し野電車区
10/10/15 13:29:36 g8O3/09t0
>>543
たしか圏央道は２～３年程度で東名～東北が繋がると思ったが。
首都高中央環状線は東名ー常磐が繋がって渋滞は緩和されたのかな。
545:Security Patrol
10/10/15 14:52:29 UqLyfAAgO
>>542 業務命令なので不定期に来なければなりません。
いやなら馬力くんを住人の保護者の方が懲らしめて排除してもらいたいです。
わたしはほかのクライアントも多数かかえています。
ゆきおだけのボディガードではないことを明記しておきます。
546:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 16:15:59 +n/NEUJ40
>>545
おまえもゆきおも纏めて消えろゴミ
547:名無し野電車区
10/10/15 20:07:01 vO2q74Tt0
上に同じ。ゴミは焼却処分だな。
548:名無し野電車区
10/10/15 20:48:04 WT9K/2Q2O
禿同
基地外ゴミは所詮ゴミだ
とっとと抹殺
549:名無し野電車区
10/10/15 20:50:19 WcBd5npe0
典型的統失をなぜ構う
何を言ってもムダだろこいつ
550:名無し野電車区
10/10/15 23:55:35 vO2q74Tt0
>>545
貧乏人のボディガードなんかやってると、給料もらえないぞ。
551:名無し野電車区
10/10/15 23:57:29 OQF8ZE450
KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカが
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
また↑北海道新幹線スレで撃沈
こいつほんとのバカだよな
552:名無し野電車区
10/10/16 00:05:10 me6OEdom0
天下り云々を民主の責任に押し付けようとしてる 大バカ がいるようだが
自民にとって都合の悪いことだけ民主に押し付けるなつーのｗ
自民が何十年も政権握っててんだから
全ての責任は 自民 だろ
これだからアホネットウヨは困る
553:名無し野電車区
10/10/16 00:16:12 nFad7P5g0
あれだけ天下りがうんたら言っていた民主党もあの体たらくという点はどうかと
スレチか 以下自粛
554:名無し野電車区
10/10/16 00:29:50 iwMLIZ3s0
古い映像整理してたら500系が320km/hで試験走行してるのがあった
555:名無し野電車区
10/10/16 00:51:28 ClOgX7Gx0
>>554
映像ウプ能力は、お持ち合わせですか？
556:名無し野電車区
10/10/16 01:05:24 zSteruQJO
>>554
その映像の詳細を教えてもらえるとうれしい
557:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 02:18:51 V4mX+hLD0
>>552
そもそも天下りは悪なのか？
天下りを批判し根絶すると標榜してる民主党の支持団体が、昔から天下りを要望し
実現してきた自治労である矛盾点は突かれて当然だから突いてるわけだが。
>>553
しょうがないじゃん、バックは自治労なんだから。
しかも管は国際会議で英語出来ないのを財務官僚にフォローされまくりで政策上は
パペット化してしまってたし。
558:名無し野電車区
10/10/16 02:21:36 yU4qvXFX0
>>555-556
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
1997年なので汚いというか解像度が低いけど
559:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 02:26:46 V4mX+hLD0
>>558
すばらしい、ATC320まで確認できるとは。
560:Security Patrol
10/10/16 08:39:53 XZeDw0ayO
>>559 君のことを職場の上司に報告しなら
「カキコできなくなるまで常駐してろ」と業務命令が出たので
追い出さなければならない。
「借金を他人に押し付けて当たり前」とか
みちぇるさんの親戚や友人をあざ笑うならなおさら。
だから万引きが減らず自爆テロまであちこちで今だに起きているのだよ。
北海道新幹線のスレも見たがいい加減降参しなさいよ。
基地外扱いされても仕方ないことなのだから。
いやなら静かにさるか
どうしてもやめられないメンヘラならせめてコテハンを外すこと。
（コテハンをはずせば別に文句は言わない）
住人のみなさんへ
わたしを基地外扱いしても無意味であり
逆にみなさんがわたしの同僚からますます基地外扱いされます。
その保護者のみなさんへ
おこちゃまたちがこのスレに夢中になると本当の基地外になり
万引きばかりか通り魔や拉致そして自爆テロまでやりかねません。
わたし自身も命がけでさまざまな人のボディガードをしています。
なるべく馬力くんには近寄らせないようよろしくお願いします。
561:名無し野電車区
10/10/16 13:27:10 XWZ5pPOOO
400も狙ってくるかな、東は
562:名無し野電車区
10/10/16 13:29:50 ClOgX7Gx0
>>558
早速ありがとう。礼を言わさせてもらう。
563:名無し野電車区
10/10/16 15:29:39 OdHIRrIv0
>>559
320km/hが出来るということは、360km/hも可能ということ？
564:名無し野電車区
10/10/16 15:53:14 nFad7P5g0
WIN350の350km/hは加速的にはまだ余裕が有りそう
565:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 16:46:18 WYQTTiHDP
>>563
そこは直結はしないよ・・・
566:名無し野電車区
10/10/16 17:42:20 ClOgX7Gx0
５００系で３５０ｋｍ/h試験でもやっていれば、５００系厨の立場も少しは良くなっていたかも名。
567:名無し野電車区
10/10/16 17:50:15 sMues60U0
米原駅は廃止してくれ
北陸へ行きたかったら名古屋で乗り換えればいい
しらさぎは全部名古屋発とする
米原はいらない
568:名無し野電車区
10/10/16 19:21:30 0n+LVRrXO
>>563
500系の最大均衡速度は360キロだったはず。E2系は315キロで改造で362キロまで出したが、これが量産車では日本最速記録。だから500系は実際に360キロまで出してないみたいだね。
569:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/16 19:27:43 WYQTTiHDP
500系のU49が本当なんだったら平坦線均衡速度は400km/hをゆうに超えるし、計画式の83％しか
空気抵抗が無い。
570:名無し野電車区
10/10/16 19:42:37 32E77EXM0
確か500系は計画では360km/hだったんだが、
実際に作ってたら予想より走行抵抗が低くてモーター出力を落としたんだよな。
その状態でも均衡380km/hくらいとか聞いたような。
571:名無し野電車区
10/10/16 20:07:15 0n+LVRrXO
>>570
悪い、380キロだ。走らせてみたら空気抵抗が少なく300系より更に省エネだ、とか読んだ記憶がある。
でも15年後の今になってようやく320キロが見えてきた…360キロはまだまだ遠い。
572:名無し野電車区
10/10/16 20:33:43 uMOhPztr0
そういえば500系は300km/hで走っても、
285km/hで走る700系より消費電力が少ないって話があったな。
573:名無し野電車区
10/10/16 21:56:23 ClOgX7Gx0
５００系の平坦線均衡速度は３６５km/hと聞いたことあるが・・・
Ｅ９５５ってＵ９６だっけ？
574:Security Patrol
10/10/16 23:05:56 XZeDw0ayO
>>569 君はカキコ禁止。
カキコしたかったらコテハン外してちょうだい。
（外しても自分なら馬力くんのカキコとわかる。
みちぇるさんを踏みにじる態度が一番許せないから。
乗り逃げしたから悪いなどと言う香具師だが
テロで亡くなったのもそんなビルにいた
のが悪いと同じように考えているから）
もちろんゆきおにちょっかいなどは絶対許さねーからな！
575:名無し野電車区
10/10/17 05:11:00 SlmjW9PkO
高速鉄道の建設が予定され市民の感心が高まっている国のTV番組で
各国の高速列車の１つとして紹介される日本のシンカンセンの映像はなぜか100系が多かったが
ここに来て急に500系の露出が増えている
(ニュース配信元のせいだろう)
TV映像で500系を見てシンカンセンに興味を持った人たちが
実際に日本から買えるシンカンセンが
N700系かE5系と知った時の落胆は凄いだるう
お見合い写真は凄い超絶美人(500系)だったのに
会ってみたら柴田理恵(N700系)や久本雅美(E5系)だったみたいな
シュワルツェネッカー知事も凄く落胆しただろう
青函トンネルの世界記録が
スイス-イタリアのトンネルに抜かれてしまったな
576:名無し野電車区
10/10/17 07:04:56 YivwiDqtO
トンネルは狙って作る記録じゃないから仕方ないだろう。
ちとさみしくもあるけど。
577:名無し野電車区
10/10/17 09:51:50 AVDMeMgL0
>>569
400km/hか。すごいなあ。
578:名無し野電車区
10/10/17 10:31:54 O5ppH10SO
>>575
N700系やE5でなければ出さないなんて誰も言ってないはずたが
15日に貫通したゴッタルド基底トンネルは、既に供用中のレッチェベルク基底トンネルと共にスイスの国策として
作られたものであって、トンネルの両側の出口は当然スイス領内、イタリアは何一つ絡んでいないし
思い込みが激し杉
579:名無し野電車区
10/10/17 11:31:42 G5sAd5Y50
とりあずヲタは、５００系の速達系からの撤退理由を、簡単な英語で述べられるようにしておくべきだな。
人外も納得するよ。
今でも‘鈍足系スーパーエクスプレスであるＫｏｄａｍａ’で使われている、とも説明加えて。
580:名無し野電車区
10/10/17 13:52:27 uc3E/pi3O
単に古いから
300キロ出せる新世代車両がのぞみ、ひかり、さくら、みずほに投入されるから必然的にそうなる
581:名無し野電車区
10/10/17 23:20:39 7ESiL61h0
>>575
ヲタって面白いな。
すべてを先頭形状のみの外見だけで判断するのね。
世の中はきみのてつどうもけいじゃないから
シュワルツェネッカー知事らも、コストと性能や乗り心地などサービス面を含めて判断するのだが。
いまさら500など誰も欲しくないけど・・・（笑）
582:名無し野電車区
10/10/18 01:46:29 Xk+gRr7k0
就職活動の面接官の心理と同じで
まず見た目で足切りされる
この段階で切られたら面接にさえ進めない
技術的にはどれを選んでも性能にそれほど差は無い
発注時点の最高性能が保障されるから
最終的に物を言うのはコストと見た目のカッコ良さ
これが決め手になる
プライドという概念すら無い日本では理解する人が少ないけど
アメリカ、インド、中国、ブラジル、ロシアでは当たり前過ぎる常識だ
583:名無し野電車区
10/10/18 01:56:29 eTGgZb+Z0
X-32試作戦闘機が採用されなかったのは見た目が格好悪いから
なんて噂があるくらいだがどうなんだろう
見た目的に海外受けの良い新幹線はやはり500系なんかな
584:名無し野電車区
10/10/18 05:01:43 y7iSpVos0
中身がN700かE5、前頭部が500でいいんじゃないの？
どうせ大した騒音基準と大需要のない国に輸出するのなら。
585:名無し野電車区
10/10/18 05:49:41 QBRzH/+eO
500系が人気のある理由は
戦闘機みたいに尖った先頭部だけじゃなくて
ボディー全体の断面が〇型になっている「特別な感じ」が外人に好まれてる気がする
「個性的」 「独創的」というのは海外では特にポイントが高く
反対に「個性が無い」 「独創性が無い」と見なされると
他の平均点が高くても総合評価のポイントが低い
586:名無し野電車区
10/10/18 06:06:58 J6lszO5j0
妄想はいらないからｗ
587:名無し野電車区
10/10/18 07:36:42 z5hZV9Zz0
ま、500系の形で造るだけなら造作ないわけだ。
500系がご所望ならね。
588:名無し野電車区
10/10/18 09:59:43 8GwjOXnX0
>>582
面接の前に、学歴（能力、性能）だろう！（笑）
面接でも印象（能力、性能）優先。
お前は風俗業界で働いてるのか？（笑）
狭苦しい車内とローテクの性能で500はだれでも嫌だろう。
第一500だけが格好いいなどと思うのはおまえら一部ヲタだけ。
あれはガンダム的幼稚なデザインだもな。
N700やE5は機能美的流麗で美しいと、海外でも認められている。
美的センスは訓練しないと養われないモノ。（笑）
自分の美的センスが世界共通と思っちゃうヲタは微笑ましい。（笑）
589:Security Patrol
10/10/18 10:18:11 bbnaxJcTO
馬力はコテハンを外したようた。
コテハンがないならカキコしても別に文句はない。
あのテロで関係者を亡くしたみちぇるさんを
いじめる香具師は人間のクズだから。
住人のみなさんへ
馬力くんが出入りできなくするよう
不定期にスレ巡視に 来ますのでよろしくお願いします。
これは業務命令なので「うぜー」とか「邪魔」とか「基地外」などと
言われてもしなければなりません。
嫌ならみなさんの力で排除して下さい。
JR各社経営陣のみなさんへ
ゆきおからメッセージを預かりましたので
きちんと以下の趣旨を理解していただきたいです。
「高速化合戦を各社間でライバル意識をもちながらやっても
無意味どころか共に失敗し大事故さえ危惧される。
高速道路の低価格化で客が減っているなら
やはりこのスレの住人はともかく
一般人は低価格志向であることの現れなので
少しでも安くして利用者をマイカーからシフトさせて
利用者増加に努めて売上や利益を増やし
自主的に国鉄債務の追加負担に応じなさいよ。
マイカー族や沖縄など無関係の人に迷惑をかける
厚顔無恥な経営態度が許せねーから。
とくに後者はお呼びでない邪魔者（米軍基地）が
なかなか出ていかないうえ
占領時の内地の国鉄の赤字など無関係のはずなのに
政府命令で負担を強いられているのだから」
590:名無し野電車区
10/10/18 10:21:01 Xk+gRr7k0
>>588
もしもこれから500系を再生産するとの仮定の話をしたとして
10年以上前の設計図通りに
一切の変更を加えず
単純に復元するだけと考えてる>>588がここまてで一番のアホ確定ｗｗｗ
591:Security Patrol
10/10/18 10:42:55 bbnaxJcTO
議論の途中で失礼します。
わたしも業務命令でこのスレに来ているだけで
招かれて来ているわけではないです。
馬力くんが来なくなったことを
上司がこのスレを見て認定しない限り常駐しなければなりません。
わたしに出ていってもらいたいならわたしの業務に
むしろ協力をお願いしたいくらいです。
ゆきお曰わく
「リアルの元総理のは○○まさんでさえ邪魔者を排除できなかった。
国鉄債務国民負担も似たようなもので
それがあの尼崎事故で納税に不信感が増し
JR各社の惰性で自己中な運営態度が許せねー。
だから一般人の低価格志向に答えて安くしてもらいたい」
592:名無し野電車区
10/10/18 10:48:33 +rpiOgpfO
>>585
>「個性的」 「独創的」というのは海外では特にポイントが高く
日本人は逆にそういうのは嫌うポイントだと思う。個性的、独創的を否定して全く反対の価値観を持つのが日本人だし。
個性的、独創的よりも統一性、同一性を日本人は何より重視するからね。
人間社会にしても個性的な人間はいくら能力が高くても出る杭は打たれる論理で潰されるのと同じ。
それに日本人自体そういう個性的、独創的なモノを生み出す能力に決定的に欠ける。
500系はノイマスターが関わったからああいうキャラクターになったと思う。
500系が日本人に嫌われて外国人(とりわけ欧米民族)に好かれる理由もそのあたりにあるかも。
593:名無し野電車区
10/10/18 12:20:12 Nz5aAg7O0
>わたしも業務命令でこのスレに来ているだけで
なら、そろそろ辞表でも出したら？ やってられませんと。
594:名無し野電車区
10/10/18 13:33:32 Th60RW1IO
さわらないで、後で荒らし報告にしたほうがよくね？
595:名無し野電車区
10/10/18 13:33:37 O81G9AHx0
>>592
新幹線の場合は利用客数と騒音問題の関係で個性的、独創的を主張出来るほど余裕は無いだけだけどね
596:名無し野電車区
10/10/18 13:59:41 8GwjOXnX0
>>590
>単純に復元するだけと考えてる>>588がここまてで一番のアホ確定ｗｗｗ
引きこもりヲタってからかうとオもろいな！（笑）
500の殻に最新の技術の設備装備を組み込むのって、どれだけの手間か分かりますかボクちん。（笑）
振動係数や応力も変わるから、車体強度も含めて基本すべて部品から設計し直しだな。（笑）
外見は同じでも新車になるから実車走行試験もして・・・コストはうなぎ登り！（笑）
世の中は、おまいのくさいてつどうもけいとは全然違うと早く気づいて下さい！（笑）
597:名無し野電車区
10/10/18 14:22:00 AmAh155E0
しかしまあ、ついこないだ高速鉄道をやり始めた中国が、
あっというまに最速３５０キロ、３８０キロ運転。
営業車両世界最高速。
しかも路線長はすでに８０００キロを着工。
ちょっと路線を伸ばすのにも議論も工事も延々かかってる日本。
すさまじすぎないか？
これに対しては聞き飽きた反論が予想されるが
１５秒刻みのシステムなんて世界のどこも必要としてない。
598:名無し野電車区
10/10/18 14:27:59 fXjHbIaf0
たしかに高速鉄道はスピードが一番重要だな
その点日本の新幹線は中国の高速鉄道に完全に負けている
日本の新幹線はなかなか建設が進まないだけでなく規格自体もあらゆる国の高速鉄道に負けている
日本の新幹線と違って中国の拘束鉄道は安全を軽視しているという批判もあるが実際はどこの国も高速鉄道では大事故なんてほとんど起こっていない
599:名無し野電車区
10/10/18 14:41:10 perroGDV0
ドイツの危険性は異常
高速鉄道で大事故起こして、リニアで大事故起こして、未だに車軸が折れたりしてる
600:名無し野電車区
10/10/18 14:47:53 FoCMt3c80
>>597
逆だろ、ついこないだだからあっという間に出来る
昔に比べてコンピューターも製造機械もずっと性能が良い
何度も試験繰り返してた事も今じゃシミュレーションですぐ終わる
日本みたいに古い路線で騒音対策に苦労したりもしない
街造りだって昔からのごちゃごちゃしてる街を整理して苦労してる先進国より、
ついこないだ新しく作った途上国の方が綺麗だ
601:名無し野電車区
10/10/18 15:21:36 6ikOlah+0
>>597
日本は高速鉄道の問題点も中国よりはわかっている。議論していることはそういう意味では悪いことではない。
もっとわかりやすく言えば、中国には経験が日本と比べて圧倒的に少ない。そういう点では日本の方にアドバンテージがある。
602:名無し野電車区
10/10/18 15:29:47 Xk+gRr7k0
>>601
ノウハウの蓄積は
路線長、延べ走行距離、製造車両数、保有車両数に比例するから
過去の古い経験なんて
アッという間に中国に抜かれて
アッという間に中国の背中が見えなくなるぐらい引き離されるね
603:名無し野電車区
10/10/18 15:31:22 qQa8lsCy0
アホ乙
604:名無し野電車区
10/10/18 15:43:36 Th60RW1IO
いつも思うんだが、その中国が開発した新技術については全然話題に出さないんだよね。
高速化議論スレなんだからそういう話しをすれば盛り上がると思うんだけどさ。
605:名無し野電車区
10/10/18 15:59:13 QQBs1Ke10
高速鉄道は技術でなく規格がものを言う
606:名無し野電車区
10/10/18 16:46:17 Th60RW1IO
それもあるんだよな。
旧世代のＥ２があっさり未対応速度で走った時は驚いたもの。
607:名無し野電車区
10/10/18 18:12:06 nXPXMAWmO
ただまあ、日本規格でいろんな所で作っておかないと取り返し付かなくなる
東が必死に標準規格作ってるが、こいつ如何によって決まる。
608:名無し野電車区
10/10/18 19:03:31 bU8hrhZ90
>>602
それはあくまでも理論であり可能性があるというだけに過ぎないのであって
中国が技術面で日本を抜くというのは約束された未来ではないのだが
しかも中国は過去何十回その可能性を自らの手で壊してきたと思ってるんだね
609:名無し野電車区
10/10/18 19:27:08 zPoRKkFLO
>>598
スピードはどっちでも良いと思うんだよね。
高速鉄道も人kmの輸送実績が評価の尺度で
スピードは構成要素の一つでしかないっしょ。
スピードが速ければ需要が創出されるし
設備の利用効率も高くできるから意味があるだけで
特にそれ以上のものがある訳じゃない。
なんたって飛行機やヘリもあるからね。
610:名無し野電車区
10/10/18 19:32:14 nXPXMAWmO
中国は料金が高くて乗る人があまりいないらしいじゃないか。
あんなバカバカ作って採算度外視もいいところだ。
611:名無し野電車区
10/10/18 19:55:46 Nz5aAg7O0
採算割れしても国が面倒見てくれるんだろうね。
「３５０km/hも出してやってんのに、特定期間以外、何故乗ってくれないんだ～」と
思ってんじゃないの？
612:名無し野電車区
10/10/18 20:26:22 ws/hpQ5G0
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑
ここで本日も炎上中
613:名無し野電車区
10/10/19 00:31:34 7Mo2i4Ih0
中国の今度の新型、
日本の川重側の新型はCRH380Aだけど、あの先頭形状は凄くかっこいいと思うんだが、
あれ、恐らく川重の解析技術が生かされてると思うんだよね。
中国はトンネル断面積が大きいとはいえ、380km/hもの高速になれば恐らく微気圧波も無視
できなくなる。CRH380Aの先頭形状を見ると、単なるE2の模倣というよりもっと繊細にデザイン
されているように見えるし、E5系にも通じるカタチになってる。
先頭台車部の膨らみ＋運転席キャノピー＋その周辺のへこませ方
を見ると、明らかに断面積変化率をしっかり考慮してる。
他の国の380km/h対応車、CRH380B（ICE3)、CRH380C（ゼフィーロ）の先頭形状は
CRH380Aよりずっと短いし、単純な形してるから、ここでも日本の優秀さが顕著に
なるんじゃないかと期待している。
614:名無し野電車区
10/10/19 00:45:19 7Mo2i4Ih0
で、そのCRH380Aの走行シーンがあった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無し野電車区
10/10/19 00:56:03 7Mo2i4Ih0
もひとつ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CRH380B＝ドイツICE3は屋根上にエアコンの出っ張りが。
ひょっとしてエアコンディショナーの小型化が出来ずに、床下に配置
出来ないのかな？高速車両にとって重要な低重心化にとっても良くない
ハズだし、走行抵抗にや騒音にもマイナスだろう。
380km/h化に対しても、また日本のアドバンテージが上がったんじゃまいか？
616:名無し野電車区
10/10/19 02:31:40 Q6JLdTAQO
費用対効果もあるからな
タイトルホルダーだけ獲得したいのか？
617:名無し野電車区
10/10/19 03:05:32 oDxr1QTj0
>>608は暗に「日本は中国に抜かれるわけは無い」と言いたいだけのようだが。
日本は一度偉業を達成すると慢心に陥って周りが見えなくなる国民性なんじゃないのか。
最近の日本の没落と韓国や中国の躍進ぶりを見てるとそんな風に思ってしまうよ。
618:名無し野電車区
10/10/19 03:21:03 CwXQ8D9v0
武広高速鉄道を中心に、中国大陸の鉄道について
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここかなり詳しいな。
セクションでCRH2の照明が消えちゃうってのはちょっとネックかもな。
619:名無し野電車区
10/10/19 09:01:26 zDrmXiWI0
もしかして、ＣＲＨ３８０ＡがｅｆＳＥＴなんじゃねーの？ 川崎重だし。
620:Security Patrol
10/10/19 10:42:17 MMNMfpzFO
馬力くんが撤退したようだ。
（コテハン外して書くなら別に構わないが）
もう他のスレでも降参しなさいよ。
「わたしはバカで基地外でどうしようもありません」と。
これでゆきおの分の負担が減り
基地外上司からも常駐命令を解除され
他のクライアントのボディガードに業務を集中できる。
※わたし個人のコメントです
やはりわたしの給料もクライアント減で下がっており
サービス残業も当たり前になった（馬力排除もその中に入る）ので
スピードアップより低価格化のほうをきぼん。
621:名無し野電車区
10/10/19 10:55:40 VZCCWfON0
>>601
>>608
営業時速350-380km/hのノウハウは日本に無いから
中国に土下座して 「お願いですから教えて下さい」
と言わなければいけない立場になった訳だが
622:名無し野電車区
10/10/19 11:10:56 Tq7poreq0
>>621
やろうと思えば自力で出来るものを土下座してまで教えてもらう理由が分からないのだが
しかも未だにオール国産化出来てないんだから寧ろ立場は逆だろ
623:名無し野電車区
10/10/19 11:46:50 oDxr1QTj0
>>622
＞やろうと思えば自力で出来る
やろうと思わないまま月日が経ち海外勢に追い抜かれるのが日本。
624:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 11:49:21 OmpjBuu80
>>621
>>623
むしろ、中国がいかなる条件の下で何をどう工夫して350～380km/hを実現したのか
項目を挙げてくれないかな？
625:名無し野電車区
10/10/19 12:21:37 Q6JLdTAQO
中韓の躍進って一体なんの冗談？？犯罪率の？
626:名無し野電車区
10/10/19 12:23:54 4s/SMfG10
>>624
そういえば 中華の星 ってどうなったの？
627:名無し野電車区
10/10/19 12:46:25 TEsEMZkH0
日本の高速化の障害はほとんど騒音対策だろ？ それも沿線住宅の防音化費用がネックで
札幌まで通じないと費用対効果がないと。それ以外の技術は問題ないはず。
中国はそのあたりはどうなってるの。
628:名無し野電車区
10/10/19 13:36:18 4EIt95MEO
中国の対策なんて、
”文句をいう奴は有無を言わさず収容所送り”
に決まってるじゃん。
629:名無し野電車区
10/10/19 18:44:09 oDxr1QTj0
>>625
URLﾘﾝｸ(it.impressbm.co.jp)
630:名無し野電車区
10/10/19 18:53:32 oDxr1QTj0
>>629で挙げた記事は中韓が日本より優れている点や追い抜いた点を認めつつも、日本もやり方次第で巻き返しが可能ではないかという客観的考察がある。
このスレは単に中韓を卑下するだけで、日本より優れている点があることを認めようとしない。
631:名無し野電車区
10/10/19 20:20:58 Tq7poreq0
偉そうな事言う割には>>624の質問には答えようともしないんだな
632:名無し野電車区
10/10/19 20:38:35 zDrmXiWI0
>>624
中国版のケンチャナヨ精神だろ？ 何て言うのか知らないけど。
633:名無し野電車区
10/10/19 21:15:08 YsFisSRU0
>>632
スピードうｐのためなら多少の犠牲もやむを得ぬというやつか
愛国無罪だな
634:名無し野電車区
10/10/19 23:08:59 khr2khdi0
>>593
かまうな
バカがうつるぞ
635:名無し野電車区
10/10/19 23:15:07 3+KZymSi0
このスレ、いつも思うんだけど、
本当に高速鉄道の何たるかを知っている奴がどれだけいるんだろう？ と思うね。
走行試験に添乗したことも無い奴らが何を語っているんだかｗ
636:名無し野電車区
10/10/19 23:23:25 pwQJue8o0
>>635
そんなに偉そうなこと言うなら、どこに書かれたどのコメントがどうおかしいか、
具体的に述べてもらいたいもんだ。
そんなこと書くだけなら、単なる荒らしと変わらん。
当然、あんたが「走行試験に添乗した」なんてことを信じる奴は（現時点では）おらんよ。
637:名無し野電車区
10/10/19 23:31:56 DWHx1Rjl0
>>636
ここ2chだぞ？
誰でも書き込める掲示板に信憑性もなにもないだろう
当然、読み手がなにを信じるかは自由
わざわざ>>635みたいに書くこともないだろうとは思うがな
638:名無し野電車区
10/10/19 23:36:57 0/QGh04AO
他のスレよりは論拠があるカキコが多いと思うがな。
確かに恐ろしく変なのも居着いてるけどさ。
｢火災の陰謀｣とか｢束ねやる気｣とか厨全開なカキコがないのがいい。
639:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/19 23:40:25 OmpjBuu80
>>629
バカ記事の最たるものだなオイwww
電子政府化に反対してたバカが政権取った上に官庁系のシステムをNTTデータ通じてサム寸に
関与させようって総務大臣が出現して、この間まで在職してたくらいだかんなwwwww
んなバカ記事、真に受けるなよな。
640:名無し野電車区
10/10/20 00:03:46 mtmKNaP8O
速度が必要なら出せば良いし
必要ないなら出さなければ良い。
必要なのに出せないなら
技術が足りないんだろう。
つまり日本は技術が足りない。
641:名無し野電車区
10/10/20 00:15:49 76F5FmGJ0
>必要なのに出せないなら
馬鹿、出せないのはカネの方だ。
スピードＵＰにも財力が必要なの。
642:名無し野電車区
10/10/20 00:57:23 pRPaz5JD0
>>630
そもそも前提が間違えまくってるから、その考察のベクトルが明後日の
方向に飛んでる。
信じられんほどマヌケな記事だ。
643:名無し野電車区
10/10/20 01:03:10 mtmKNaP8O
>>641
なるほど金も技術もないのか。
救いがないな、それは。
644:名無し野電車区
10/10/20 01:12:58 6AanNuGlO
>>643
だからさ、その高速化はどういう新技術を開発したんだい？
言い方を変えようか。
その中国車両を他国に持って行って同じ速度で営業ができるかな？
答えられるかい？
逆に言えば、各国の旧世代車両がいとも簡単に中国で速度を出したのはどうしてか解るかい？
ここは高速化技術論のスレだ。
当然理解した上で書き込みしているわけだよね？
645:名無し野電車区
10/10/20 02:38:27 BPaK9FpYO
どこの会社のまわしもんだろうな中華持ち上げるバカは
646:名無し野電車区
10/10/20 02:42:45 guX4PbKr0
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京～札幌】北海道新幹線137【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↑
ここで本日も炎上中
しかも自演がバレました（笑）
647:名無し野電車区
10/10/20 03:00:01 TKFceGed0
中国も500系のデザインが好きみたいだから
中国が500系のコピーを作って世界に輸出する日も近いな
URLﾘﾝｸ(www2.explore.ne.jp)
648:名無し野電車区
10/10/20 07:00:08 yd0fshAO0
>>647
それは500系の形状とは違う。
その形状はやはりE2系がベースになっている。
649:名無し野電車区
10/10/20 07:50:08 6AanNuGlO
>>645
鉄道に関係ないくだらないナショナリズムを持ち出すあたり、
実は鉄道とは無関係な人間なんじゃないのかな？
散々つっこまれても全然説明できないし。
昔、欧州勢をやたらに持ち上げる奴もいたけど、そいつはきちんと技術的な説明ができたよ。
どうしてこのスレに居着いたのか不思議でしょうがない。
650:名無し野電車区
10/10/20 08:04:56 kGjeIzj3O
>>648
そんな事は幼稚園児でもわかるよ
元が何であっも
とにかく500系に似せたいという中国人の強い願望が
その写真に現れてるってコト
651:名無し野電車区
10/10/20 11:29:01 8IOZGD7J0
>>649
国威は重要で、大きいもの、長いもの、速いもの、高いものを作るメガプロジェクトでは当たり前の感情。
宇宙でも航空機でも鉄道でも自動車でも国威を一切かなぐり捨ててる国はない。
「先進的な欧米」でも航空機や高速鉄道に関する報道や論評でいつも「国家」に意識して言及してる。
国威（国家意識）を過度に貶めて薄っぺらいニヒリズムに陥るのは負け犬の遠吠えに過ぎない。
652:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/20 12:10:35 w+Mwjycc0
>>651
鉄道ごときで国威発揚できる時代なんてとうに過ぎてるよ。
653:名無し野電車区
10/10/20 12:22:25 76F5FmGJ0
次に大手を振って国威発揚を言えるようになるには、ワープ航法を開発した時だろうな。
それか物体転送技術。
654:名無し野電車区
10/10/20 12:52:12 CtHBvP6vO
リニアじゃ国威発揚にはならないのか？
655:名無し野電車区
10/10/20 13:36:21 WgL4hzE10
>>653
それが開発されたときはもはや国という概念が意味の無いものになっているよ。
656:名無し野電車区
10/10/20 15:08:48 kNNSnNp40
>>627
技術でなく規格だろ
日本の新幹線は外国の高速鉄道と比べて最小曲線半径やトンネル断面積などの規格が悪すぎる
だから速度を出せない
騒音だけが問題ではない
657:名無し野電車区
10/10/20 17:06:30 BPaK9FpYO
それに民間企業である以上利益無視はできないからな
658:名無し野電車区
10/10/20 17:16:35 WgL4hzE10
>>656
なら規格を直せばいい。
ただ、その規格改正によるコストアップ分は誰が払うんだ？ という話になる。
659:名無し野電車区
10/10/20 17:33:56 6AanNuGlO
>>651
ナショナリズムと国威をごっちゃにしてるぞ、あんた。
だが、それについちゃどうでもいい。
前からみんなが散々書いてるだろう。
｢どういう技術開発によって中国は高速化を成し遂げたのか？｣
どうして君は説明できないんだい？
○○キロ出しました、とかそんなのは誰でもわかってるんだよ。
問題はその中身だ。
660:名無し野電車区
10/10/20 17:50:47 5Wx1cOEl0
国土交通省がリニア計画の前提となる将来人口を総務省の予測値より２倍に水増ししていたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
国土交通省の資料では人口問題研究所の資料を使いながらなぜか2065年以降は人口が減らないと計算
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国交省が参考にした2065年以降も人口が激減することを示している人口問題研究所の人口ピラミッド
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
総務省は平成117年に4400万人まで人口が減ると予測
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
661:名無し野電車区
10/10/20 18:02:33 BPaK9FpYO
馬力に論破されてるくせにこっちに張ったのか
662:名無し野電車区
10/10/20 18:37:02 mtmKNaP8O
>>644-645
なんで勝手に中華民に祭りあげられてるのか分からんが
日本の新幹線が遅いのは日本の問題だろ？
騒音を抑える技術開発に失敗したので
速度が出せないと自分達で言ってるじゃないか。
663:名無し野電車区
10/10/20 19:16:16 6AanNuGlO
｢では高速化に成功した国はどういう技術を開発したの｣
みんな散々言ってるだろう。
なぜ答えられない？
664:名無し野電車区
10/10/20 19:45:58 GgENCVIf0
>>662
＞騒音を抑える技術開発に失敗したので
こんなことを書くから見識を疑われるんだ。
経済的に見合わないから「やらない」のであって、
「できないことが確定した」わけではないぞ。
で、中国をはじめとする各国はこの騒音問題を
どのように「技術的」に解消したのかな？
ぜひご教授願いたいものだ。