10/09/15 05:04:52 J+aFH6sZ0
>>198
300系は良いよね。新幹線の高速化の先鞭を付けた車両だし、地味ながらバブルの香りもする。
201:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/15 05:09:23 oCIv6N7X0
>>192
> 0系や100系が登場してから何年たったと思ってんだ？
0系が登場してから何年もたってから100系が登場したけど、同じように車軸でやっちゃってるよね。
進歩ねーなーｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無し野電車区
10/09/15 12:45:35 Hi3yF9Aa0
数年前の新幹線スレはこんな感じだったよな。
比較的、東のスレは平和だったけどなだれ込まれたりしてさ。
あの頃のバカも、もういい歳になったろうに・・・
203:名無し野電車区
10/09/15 18:03:21 +Mpr0Vtf0
KC57が北海道新幹線スレ132と関連スレでフルボッコになってる件
204:名無し野電車区
10/09/17 12:55:42 5GmRbdHB0
新幹線って、考えてみると不思議な名前だ
新しい幹線が日本の高速鉄道の代名詞とは
もっと良い名前を考えては？
NSTとかどうよ
N（にっぽんの）
S（すごい）
T（てつどう）
205:名無し野電車区
10/09/17 13:38:50 VSnT66id0
海外ではもうShinkansenで通じるみたいだし、別にいいんじゃね
206:名無し野電車区
10/09/17 15:43:13 +VQ4HDyo0
>>204
他所も似たようなもんじゃね？
TGV＝高速鉄道
ICE＝都市間急行
だし。
207:名無し野電車区
10/09/18 20:15:53 Vidy+Omk0
>>204
なにそのイギリスの高速鉄道HSTばりにやっつけ感丸出しの名称は
208:名無し野電車区
10/09/19 00:07:15 WczLhJCd0
西日本は北陸新幹線金沢延伸用にどんな車両を用意するのか気になるな。
今度こそ双方の技術を採り入れた対等な共同開発車が出てくれればなぁ
209:名無し野電車区
10/09/19 00:15:35 DaxPPxps0
また却下されました
sec：セキュリティ［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:365-367番)
210:名無し野電車区
10/09/19 02:05:38 7eKHulOfO
カルフォルニアはTGVかな。
それとも新しいやつか。
211:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/09/19 07:58:37 5qcsDwJe0 BE:1138428645-2BP(1092)
鉄のレールと鉄の車輪との摩擦力では、摩擦が小さいため、TGVの540km/hが限界でしょう。
600km/h以上を出したら、動輪がレールの上で空転してしまいます。
そこで、マッハ級の速度の超高速鉄道はリニアモーターカーでないと不可能です。
※リニアモーターカーは理論的にはマッハ4もOK。
212:名無し野電車区
10/09/19 10:03:21 36su+AsN0
>>210
神っていう奴は本当に居るもんで、技術採用国が決ろうとしている矢先に、
サン・アンドエアス断層がちょっとばかり動くもんなんだよ。
まあ震度６くらいのが来れば、加州の為政者どももコロっと手のひら返しでね・・・。
213:名無し野電車区
10/09/19 11:06:41 9ukDO3QHO
地震対策に優れているのは東が立証してくれた
ついでに台湾でもな。それをネタに言えばTGVも黙るだろう。
システム一括受注すればこれだけ恩恵受けるよ！ってな
214:Security Patrol
10/09/19 13:46:27 2EJOjPW4O
>>209 人生相談やセキュリティ
そしてのほほんダメ板まで侵入し荒らす
基地外付きまといいじめ厨さん 乙！
無関係のレスは削除依頼にかけますよ。
215:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/19 13:48:45 tEgwyJ3T0
>>214
実効性無いよな。むなしいな。
216:名無し野電車区
10/09/19 16:12:09 fOgdK0lU0
もう中国で決まりなんだよ。
速さや安さでは、勝てないし、財政融資、技術移転もするらしい。
あと組んでるのがGEらしいし、日本が勝てる要素一つもない。
時間の正確性なんて、むこうは元々ないんだから、多少違っても気にしない民族だしな。
217:名無し野電車区
10/09/19 16:14:44 CUE9u2Ym0
>>213
台湾は一括受注じゃないからユレダス入れてないだろ。
前に地震で脱線したときもユレダス入れておけばみたいな話が台湾でも出てた。
218:名無し野電車区
10/09/19 16:16:47 PJJHOnMY0
【鉄道】新幹線が売れない本当の理由★2 [10/09/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
219:名無し野電車区
10/09/19 18:50:47 7eKHulOfO
フランスだよね。
220:Security Patrol
10/09/19 23:09:46 2EJOjPW4O
>>215
ゆきお曰わく「大きなお世話」とのことです。
本来の話になりますがわたし自身はスピードアップ合戦はいい加減やめて
少しでも安くするほうをとるべきです。
一例として東海道はのぞみのほうがメインになったのに
なぜひかりやこだまと料金を同じにしないのか疑問です。
今は消費者の低価格志向が強い以上
一般消費者として少しでも安くしてもらいたいと考えています。
嫌なら国鉄債務を追加負担し国民負担を軽減するよう
JR各社経営陣のみなさんに請求します。
（いい加減ユニ○ロやド○・○ホーテそしてニ○リを
モデルカンパニーとして見習いなさいよ。
マイカー族や離島住人など関係ない人たちをいじめるのは
ボディガードとしてどうしても許せないから）
221:名無し野電車区
10/09/19 23:34:02 36su+AsN0
そんなタワ言書く前に、人並みの給金もらっとけ
222:Security Patrol
10/09/20 00:19:28 Y6jy0yW6O
>>221
どんなに頑張っても低賃金のままの人が多い人を理解しなさいよ。
それなりに稼げれば低価格志向などとらないです。
※ちなみにゆきおはいくら頑張っても給料や手当てを
会社の見直しでカットされしかもサービス残業を強いられています。
しかもストーカー対策で莫大な費用がかかるなど出費がかさみ大赤字です。
よって基地外付きまといいじめ厨さんには２ちゃんにはもうきてほしくないとのことです。
なおわたし自身も勤務は終了になるのでここで失礼します。
223:名無し野電車区
10/09/20 00:21:27 QhxkqANE0
>>213
ないない。あいつら安全＝何も起きない事に感謝なんかしないから、
そんな「今もこれからも何も起きない事」に金払うなんて概念ない。
むしろ何か起きてから犠牲者に対して目に涙を浮かべながら
「ｵォｩ･･･」とか言って胸に手を当てるのが、
微妙な優越感を帯びた安心感と自己陶酔感に浸れて大好きだから。
安全技術組み込むなら、助かったあと何事もなかったように運用しないで、
The Rockのテーマ流しながらURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車内アナウンス
『我々は生き残った。JRの安全技術によって･･･
だがJRの技術のみがヒーローではない。
・・・そう。生き残った我々全員がヒーローなのだ！
そして我々の新たな安全への戦いは、今、始まったばかりだ！
USA！USA！』
ってナレーションしないとあいつら価値分かんない。
224:名無し野電車区
10/09/20 00:49:32 Vhj2zFBj0
>>222
一人３役ご苦労！ とっとと新幹線に乗れる給金もらえ
225:名無し野電車区
10/09/20 00:53:08 xNUXRlrt0
>>222
新幹線が通っている区間であれば、現実的な時間で疲れず安全に移動できる
高速バス(路線認可有)か在来線という交通手段があるのにねえ。
つまり「差分サービスを安く提供しろ」
と100％民営企業に言っているのよね貴殿達は。
肩代わりした国鉄債務を利益以上に支払っていて、当然法人税も納めている企業に。
債務が追加されて経営状況増えて悪化したら、
利益の出ないサービス縮小して西みたいな状態になったり、
人件費に皺寄せ行ってそれこそ残業代もろくに出ないまま長時間労働強いられたり、
疲労が積もって事故やインシデント多発したりしかねないって
リスクをなんでこいうも見ないんだろうねえ…わざとだよね？
大企業で働く従業員が負担背負って過労死しても弱者救済のためなら
正義って言い張るなら、そりゃイデオロギーの世界だからこんな所じゃなくて
政治社会系板の方がおすすめですよと。
226:名無し野電車区
10/09/20 00:54:50 xNUXRlrt0
×債務が追加されて経営状況増えて悪化したら、
○債務が追加されて経営状況悪化したら、
227:名無し野電車区
10/09/20 14:32:42 3Tsa/adLO
最近バカにマジレスする機会が増えたな
228:Security Patrol
10/09/20 17:09:54 Y6jy0yW6O
ゆきおが関係するスレの巡視に来ました。
ここは異常なしとします。
229:名無し野電車区
10/09/20 19:39:34 Vhj2zFBj0
>>228
何事も無い＝無視ってことも分からんのか？
230:Security Patrol
10/09/20 20:52:04 Y6jy0yW6O
>>229
ゆきおに嫌がらせする「基地外付きまといいじめ厨」さんさえ来なければよいです。
なお不定期に巡視に来ますのでよろしくお願いします。
これは業務命令なので「出ていけ」と言われもしなければならないことを理解願います。
231:名無し野電車区
10/09/20 22:37:47 1+VpSCVYO
>>230
消えなクズ
232:名無し野電車区
10/09/20 22:38:56 4Q72qjky0
さわるなよ
233:名無し野電車区
10/09/20 23:08:33 Vhj2zFBj0
>>230
貧民は消えろカス
234:名無し野電車区
10/09/21 21:42:33 aU9EEt260
随分とお偉い身分で
国鉄債務の国民負担は陰湿
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
93 名前：Security Patrol 本日のレス 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。
【保育園から】いじめられる人生です 【会社まで】
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
112 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/15(水) 22:50:09 2NSBNslH
>>111はスレ違いなのでスルー。
（削除依頼も済ませています）
スレ主の>>1さんへ
あなたは欧米はもちろん
半島や中国などのアジアの近隣諸国といった海外でもいじめられる可能性が高いです。
日本で耐えてがんばるしかないでしょう。
235:名無し野電車区
10/09/22 15:20:24 PhlOauG0O
>>234 スレ違いとわかっていてカキコするコイツはキ印。
236:名無し野電車区
10/09/22 17:41:50 4S94SC5a0
都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5
＜寄生県＞
-------------------- 越えられない壁 ----------------
＜独立県＞
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww
237:名無し野電車区
10/09/22 20:30:50 1zk7kcMMO
>>235
SPくん、名無しのフリしたってバレバレなんだよ、二度と来るなクズが
288 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:17:21 ID:PhlOauG0O
>>285 うぜえ。
95 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 15:30:10 ID:7L+Q8ZVXO
>>92 ゆきおから回答がありました。
「そうゆうことを言いながら
いじめやストーカー被害のスレに
陰湿なカキコをする香具師が未だにいて困る」とのことです。
一応わたしがやめるよう関連スレに警告しました。
本来無料ならゆきおはわたしも相手にしたくない人であり
むしろ契約解除を最近検討しています。
以降はわたしも来ませんが
代わりにスレの趣旨に合った議論をきちんとするようよろしくお願いします。
238:名無し野電車区
10/09/22 21:22:37 1zk7kcMMO
このセルフSPの堪忍袋には尻尾がついてるそうです(笑)
さすが馬鹿の「一人」覚えなどという意味不明な諺モドキを自慢げに使う人の堪忍袋は、緒がついてるだけの
凡人の堪忍袋とは出来が違うんですなあ(爆笑)
ネットでストーカー被害に合って困っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:220-221番)
220 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 01:56:00
運営の不誠実な対応に堪忍袋の尾が切れたので
運営本部の在シンガポールのパケットなんとか社に行政指導してもらうべく
有給休暇をもらって六本木のシンガポール大使館に相談に行かせてもらいます。
221 名前：220 投稿日：2010/09/22(水) 02:13:34
もしシンガポールの大使が相手にしなかったさいは
国際連合の事務総長（韓国人です）に直接書簡で問題提起し
陰湿なネットいじめやストーカー被害について国際問題として議論するよう厳しく要請します。
239:名無し野電車区
10/09/23 11:42:13 zjHr3QkJO
あげ。
コピペ厨もうぜえよな。
240:名無し野電車区
10/09/26 10:53:54 n/tqzMplO
>>239 ホント、迷惑。
後日削除依頼にかけるから無視していいよ。
241:名無し野電車区
10/09/26 11:46:24 9DeeFvgn0
ドイツ高速列車「ICE」新型車両、ベルリンで公開 日本の新幹線の最大のライバルか
ドイツの高速列車「ICE」の新型車両が22日、ベルリンで公開された。
海外市場への参入を目指す日本の新幹線にとって、最大のライバルとみられている。
ICEの新型車両は、最高時速が320km。
消費電力を従来より15%削減したほか、国によって異なる電気システムに4種類にまで対応できる。
車両メーカーのシーメンス社社長は「国境を越えて運行できるシステムを持つ新型車両は、
高速鉄道の将来にとって大きな一歩となるだろう」と話した。
車両を製造したシーメンス社は、アメリカの高速鉄道計画への参入も目指していて、
同じく参入を目指す日本の新幹線にとって、手ごわい相手となるとみられる。
(09/23 12:42)
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
242:名無し野電車区
10/09/27 08:49:17 Nw1xCrbPO
手強い？
243:名無し野電車区
10/09/27 11:24:38 WAYMmVy+0
これ、技術的にはなにか面白い新機軸とか導入されたのか？
244:名無し野電車区
10/09/27 11:49:33 pYNiApDL0
未だにエアコンが屋根の上で吹いたｗ
ICE3と比べると最高速度が10km/h遅くなってるくらいしかわからんな
245:名無し野電車区
10/09/27 17:57:48 3t+1axl00
ICE3は基本が営業最高速度300km/hで、
LGV東線でのみ320km/h運転、設計最高速度が330km/hだった。
今回のVelaroDは営業最高速度が普通に320km/h出るということだ。
ICE3では登場後に空調の容量不足から緊急に強化対策がされており、
その反省を踏まえた空調設備になっている。
246:名無し野電車区
10/09/27 19:15:47 52sxY7y60
日本の場合だと、主要機器類がひとつ故障しても通常走行可能でなければ勝ち目がないぞ！
東の在来線のE233と特急用のE259が既に導入されてるし、動力車はE231より増えたため、動力車１両故障した時点でも通常走行可能。
TGVやKTXなどの動力集中方式だと動力車１両故障した時点で通常走行不可。
247:名無し野電車区
10/09/27 19:37:41 4LKoXZi8O
国を越えて運用なんて日本じゃ考えられないよな
後々国際競争で不利になりそう
248:名無し野電車区
10/09/27 20:29:08 R6WSRkP60
>>246
欧州では「壊れたら壊れたでしょうがないだろ」という考え方なので、
「電動車１両が壊れても通常走行が可能」なんてオーバースペックだと見なされる。
我が国の新幹線はランカーブそのものを１ユニットカットの状態で作るからなあ…
249:名無し野電車区
10/09/27 21:19:41 Nw1xCrbPO
しかし輸送人員が微妙。
やはり欧州に分はない。台湾が良い例。単なる高速車両ならシャベリンをイギリスに持っていってるくらいだし
250:名無し野電車区
10/09/27 21:24:25 hoTH1XrZ0
■ Ｎ700系の顔はチンポの裏にそっくりｗｗｗｗｗ
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■ Ｎ700系を 新幹線の 「恥部」 と呼べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:名無し野電車区
10/09/27 21:32:57 kne2TxrZ0
逆に欧米では運用予備車を多く見込んで製造する。
下手すれば実際の運用で必要となる所要の2倍の両数を造ったケースもあり、
日本の感覚だと過剰とされてしまうだろう。
だから事故車が発生しても大した問題にならず、事故などが複数発生して
生き残った半端車がある程度のユニットでまとまってくると、
新機軸の試験編成や検測車として再活用される。
SIEMENS：VelaroDをDBがICE用に導入・納入開始
ALSTOM：AGVをイタリアNTVが導入・納入開始
BOMBARDIER：ZEFIROをFSがETR1000として導入
VelaroDの場合は、それまで1～3電源方式が一挙に4電源対応となったことや
VelaroEなどICEにおける苦い経験が生かそうとしているなど、地味なアップデートだ。
AGVはお膝元でSNCFがTGV-POS＋Duplexにこだわるなど営業面で苦戦している。
伏兵がポッとでに近いZEFIROで、V300（300～360km/h）がETR1000となる。
V250が中国へReginaの後継でCRH1として投入され、V380も中国市場向けのようだ。
Talgo社がAvrilという380km/h運転用の動力分散Talgoを売り出しているが、
編成両端2車体分が動力ユニット搭載の為に高床式になっているなど
格好が悪い設計であるが、RENFEへ導入されるかどうか。
252:名無し野電車区
10/09/27 21:40:53 b2XDtfnZ0
>Talgo社のAvril
イメージ検索してみたが、これはちょっと……
253:名無し野電車区
10/09/27 21:56:49 kne2TxrZ0
愛称は女子っぽく、部分低床LRT的な設計になっている＞Avril
オプション仕様として、全車高床式も選択できるんだそうだ・・・
254:名無し野電車区
10/09/27 22:08:49 Nw1xCrbPO
川重のEFSETはあれっきり音沙汰ないな
E5のフィードバック待ちかな？2012年登場らしいが
255:名無し野電車区
10/09/27 22:12:44 Ud+It5la0
川重だとCRH2-380とやらも手掛けているようだから、こちらからのフィードバックも行なうかも？
256:名無し野電車区
10/09/27 22:16:19 b2XDtfnZ0
CRH2-380がefSetなんだよ！ とか言ってる人も居たけど、どこまでホントだか。
それはともかく、本当に海外に売り出すなら新幹線ゲージの横5列車両のほかに
欧州ゲージの横4列車両もないと困るよなあ。
イメージとしてはステップもいで車両長を25mにしたE6系みたいな。
257:名無し野電車区
10/09/27 22:27:36 oaGnWQJg0
>>256
つclass395
258:名無し野電車区
10/09/27 22:31:51 GexVVqqg0
>>240
氏ね糞SP
259:名無し野電車区
10/09/27 22:53:28 5NvtEek6O
>>241
四種類の電気システムって、
電圧と周波数違いなのかな。
さすがに直流はないよね？
260:名無し野電車区
10/09/27 22:58:43 b2XDtfnZ0
直流1500V
直流3000V
交流15000V 16と2/3Hz
交流25000V 50Hz
の4つでしょ。さすがに直流だとフル出力出せないみたいだけど。
261:名無し野電車区
10/09/27 23:38:51 k1GGuKPm0
PendlinoがETR600・610や中国CRH5（振り子無しでコアテク抜きだが）
に続いてRENFEのS114として導入されている。
フランスALSTOM本体は超高速列車部門の海外拡大が停滞しているが、
FIAT母体のイタリアALSTOMは補完的な高速列車部門で確実な商売をしている。
262:名無し野電車区
10/09/28 16:29:27 l3T+ZGb10
>>248
いくら欧州であろうとも、電車の遅れが大きすぎたら客は呆れるだろうよ。
263:名無し野電車区
10/09/28 23:31:17 BK7nTNFbO
>>260
あんがとうございます。
直流はちょっとしんどいですね。
こんど電動機系のシステム構成を調べてみることにしよう。
整備とか含めた能力としてはあんまり良くなさそうな印象ですけど。
264:名無し野電車区
10/09/29 01:27:48 FHuodYi90
>>246
>TGVやKTXなどの動力集中方式だと動力車１両故障した時点で通常走行不可。
JR東海系の新幹線は動力分散方式でもユニット化が進み、現行４両１ユニットが基本だから
故障時の助長性という点ではTGVと同じ。
８両編成のN700系が１ユニットカットするのと、TGVの機関車が１台故障した場合で助長性に大きな違いはないだろう。
265:名無し野電車区
10/09/29 01:35:11 FHuodYi90
N700系16両と比べても、TGV2編成併結でN700系16両と同一長400m、機関車4台だから、
やはり、4ユニットのN700系と大きな違いはないね。
266:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/29 02:02:07 ICmSVFuMP
長さ基準で比べてどうするんだよ・・・
267:名無し野電車区
10/09/29 02:19:18 EELMtiX20
N700による330km/h運転が2012年3月に決定したみたいね。
やはりファステックまで造って320止まりのE5系、JR東は大失敗
といっても過言ではないね。
N700は試験車無しで330達成するのだから。
268:名無し野電車区
10/09/29 02:20:03 Dr+9/LA1O
ていうか何をしたいのかわからん
車両単体コスト比較でもしたかったのか？
269:名無し野電車区
10/09/29 02:20:51 EELMtiX20
ちゃんと騒音対策してるので
基準クリアしてます＝N700系。
ファステックってなんだったんだろうね・・・・w
270:名無し野電車区
10/09/29 02:23:24 EELMtiX20
ちなみに微気圧波も320までなら大丈夫だそうです＝N700系。
JR東は結構試験車で失敗やらかしてるよね・・・
271:名無し野電車区
10/09/29 02:49:42 pyaezB9t0
>>267
330kmまでN700で出せるのなら、山陽区間でも広がるよな…そのうち
デジタルＡＴＣ化に合わせてかもしれないが、それなりにインパクトがある対策だけに
前倒しでやってくるかも
272:名無し野電車区
10/09/29 02:57:06 FHuodYi90
>>271
ウソだから相手にするな。環境基準もクリアしてない。
ＪＲ西日本車両部マネジャー吉江則彦氏の話。N700系は300キロが限界だと言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
273:名無し野電車区
10/09/29 03:15:31 3BorG/Xp0
JREAのFASTECH騒音試験結果報告読む限りでは、
360S単体なら現状275km/hに対して非悪化でも345km/hまで行けるけど、
360Z併結した途端に330km/h切る所まで落ちるってことなのよね。
つまりフル規格単独であれば320km/h止まりにする騒音技術的な理由はない。
これ、320km/hの次は速達とこまち併結列車の分離に行くんだろうかねえ。
274:名無し野電車区
10/09/29 03:20:40 FHuodYi90
米原～京都間は比較的線形が良好とはいえ、縦曲線半径は（R=10000）しかないから、
300km/hで遠心加速度0.07Gを越える。
330km/hどころか、300km/hも無理なんじゃないの？
緊急ブレーキも4000m以内に停止出来ないし、環境基準もクリアしてないしで、
無理に決まってんのに、なんでこんなウソに騙されるんだ？
275:名無し野電車区
10/09/29 03:23:04 /f4RE+BW0
そもそも東海区間で270km/hまでなのも縦曲線が問題なんじゃなかったっけ？
乗ってると分けるけど、270km/hでも結構縦曲線の加速度キツいもんな
276:名無し野電車区
10/09/29 05:26:11 Ri0pvUFuO
>>272
N700が登場した当時山陽区間で試運転したらウテシから｢なんじゃこりゃ｣｢走らねー｣などと言われたなんて噂聞いたけどマジ？
277:名無し野電車区
10/09/29 07:05:13 pyaezB9t0
>>276
マジ
500系と比べて速度種別も違うが、同じ筋に乗せるのに四苦八苦したらしい
日勤教育があるあの会社だけにそれはそれは必至だとか
知り合いの運転士から聞いた話だけど
278:名無し野電車区
10/09/29 07:21:47 NSHHhYbM0
N700系7000/8000番代もそんななのかね？
279:名無し野電車区
10/09/29 07:30:40 Ri0pvUFuO
>>277
結局東海道重視で造ったら山陽では必ずしも適合しないってことだろうね。逆もしかりだが。
1323席規制前提だから高速化の為にノーズを伸ばせないって話だけど、いっそ1号車と同じく16号車も自由席にしたらどうだ？
もう今更全車指定席なんて東海道山陽ではやらないだろうし。
280:名無し野電車区
10/09/29 09:19:46 fsrVg+se0
16両編成は4両1ユニットで良いけど、
8両編成は2両1ユニットの方が良いんじゃないの？
そうすれば6M2Tで九州新幹線を走れるだろうし。
SiCデバイスとかが安くなって交流電源電圧から
直接インバーターやSIVを駆動できるようになれば、
2両1ユニットも復活するかな？
281:名無し野電車区
10/09/29 13:09:49 Dr+9/LA1O
全電動車が基本
282:名無し野電車区
10/09/29 13:11:32 cj16ZJSr0
先頭車は色々な機器やATCの関係でT車の方が楽
283:名無し野電車区
10/09/29 16:00:58 EAXU8FxT0
>>272
N700は東海道区間における座席定員の原則があるおかげで、山陽区間は300キロが限界。
東海道山陽直通次期後継車も先頭車定員は300系や700系と同じになるため、山陽区間は300キロが限界となろう。
さらに上の速度を出すなら、東海道に乗り入れない形式となる。ただし、新大阪～姫路は270キロ、九州新幹線は260キロ、博多南線は130キロで走行の予定。
山陽区間での所要時間を縮めるなら、今のところはデジタルATC導入（東海道タイプが妥当か）しかない。
ただ、500系は16両（W編成）から８両（V編成）へ改造された際、デジタルATCは撤去されたと思われる。
284:名無し野電車区
10/09/29 17:19:46 wUB8z3VwO
山陽新幹線もデジタルになるよ。九州新幹線もデジタルだが東海道新幹線と制御が違うらしい。
285:名無し野電車区
10/09/29 20:53:55 fgvvT3BTO
同じだよ。と言うか同じにする。
どこの会社が主導して開発したと思ってんだ？
286:名無し野電車区
10/09/30 01:04:34 VOMxZnjJ0
中国がやっと400km/h以上出したらしいが
テストでこれってちょっと控えめすぎだな
所詮そんなもんかね
287:名無し野電車区
10/09/30 01:27:07 G7flGeRT0
日本の新幹線でも400km/h以上の速度を記録したのはSTAR21と300Xしかないような。
288:名無し野電車区
10/09/30 02:33:52 9Qt1Yoh40
>>272
ウソじゃねーよ。
既に330km/h運転区間の防音壁の工事施工中ですから。
で、2012年3月に330km/h運転実施、その時に恐らく330km/h運転区間
の拡大、及び山陽区間での330～340km/h運転の発表があります。
あの先頭形状の微気圧波対策はE5系より上で、山陽区間での改良型緩衝工
（工事費を現在の半分以下にしたもの）の設置は必要なものの、
E5系を上回る速度での運転を行うのは確実ですから。
ファステックなど無駄な試験車無しで、軽く（とまでは言わないものの）
E5を上回る営業速度を達成する。
JR東って技術力無いね、としか言いようが無い。
289:名無し野電車区
10/09/30 02:36:48 9Qt1Yoh40
>N700は東海道区間における座席定員の原則があるおかげで、山陽区間は300キロが限界
世界でも最高の流体解析コードを使った形状をバカにしすぎ。
東海の技術者はE5の無駄に長い先頭形状を影で笑っていますよ。
290:名無し野電車区
10/09/30 02:54:54 ZeYykghrQ
>>289
人種差別しか能が無い蘊蓄野郎が、まともな意見を述べる訳ねーよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:398番)
291:名無し野電車区
10/09/30 06:36:49 kF+6enZ40
>>288
＞既に330km/h運転区間の防音壁の工事施工中ですから。
環境基準がクリアできてないからこそ、そんな大掛かりな防音壁を一生懸命作ってるんだろうがｗｗｗ
＞2012年3月に（中略）その時に恐らく330km/h運転区間
＞の拡大、及び山陽区間での330～340km/h運転の発表があります。
2012年3月には、やはりこれがウソだったと明らかになってしまうわけですね。
わかりますｗｗｗ
＞先頭形状の微気圧波対策はE5系より上
272がソースまで示してくれてるのに、まだそんな大ウソを吐けるとは・・・
すごいね君は。おじさんはもうびっくりだよ。
＞世界でも最高の流体解析コードを使った形状をバカにしすぎ。
＞東海の技術者はE5の無駄に長い先頭形状を影で笑っていますよ。
馬鹿にしてるのは君だろう。
笑われているのは君だ。
E5系の先頭はN700系の設計手法とほぼ同様の手法を使って設計されている。
しかも、E5系は自動解結装置を装備する分、制約が多く、
それでいながら、E5系単体では340km/hも可能と、余裕を持った設計にできている。
N700系は、設計者が書いた本でわかるように、300km/hギリギリというのが真実。
＞JR東って技術力無いね、としか言いようが無い。
間違ってるよ。正しくは、
「JR東海って技術力無いね、としか言いようが無い。」
だろう。
>>276 >>277 読めや。
N700系の高速域での性能は500系にも及ばない。
その500系をも上回るE5系とくらべたら、惨敗もいいところだ。
292:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/30 06:40:26 RTG/J2t30
何でもいいから誰かE5とFastechの加速力曲線と列車抵抗の式をくれ。
293:名無し野電車区
10/09/30 09:30:30 ZeYykghrQ
>>291
通報しました
294:名無し野電車区
10/09/30 11:40:20 ZeYykghrQ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
295:名無し野電車区
10/09/30 11:43:10 ZeYykghrQ
>>291
9/26に仙台～白石蔵王間で架線に不具合が発生し70Bが2時間以上遅れましたが、原因は何ですか？
296:名無し野電車区
10/09/30 12:37:05 oxz7kaouO
>>288
あーありゃウソだよ。あからさまに胡散臭いのに信じるアホもいるんだ。
東海道の330km/h化は日経新聞が一度報道しただけで続報も後追いもゼロ。
日経にしても情報の出所が公開されておらず、また、記事においても「検討していることが解った」との曖昧不明な表現。
こんなの真に受けるなんてどうかしてるんじゃないか？
ただし、東海道新幹線の300km/h化ならあり得る。
複数紙で報道されているうえ、葛西会長が講演でそのように発言しているから。
N700の環境性能が達していない点、線路規格が高速化に適合しない点からして330km/hはねーわ。
297:名無し野電車区
10/09/30 13:45:06 LX1gqtiQ0
>>288
山陽区間のことなんか書かないで京都～米原についてだけ書いておけば、公式ではないものの
既に「やるかも？」情報は触れ回っているから信用してもらえたのに・・・。
余計なこと書きすぎだな。
シャブコン問題・大事故による自粛などなど、山陽では今の所スピードアップ歓迎要素０なんだから。
298:名無し野電車区
10/09/30 13:47:58 LX1gqtiQ0
>>296
葛西のは「７００系淘汰後の、東海道オールＮ７００化後」の話だったよね？ 相当先だよね。
直線３００、Ｒ２５００でも２８０だとか何とか。
299:名無し野電車区
10/09/30 14:55:43 Jv28LJxt0
ブラジル高速鉄道、欧州勢が受注に慎重姿勢
日本や独、仏、韓国などの企業が応札を検討しているブラジルの高速鉄道計画で、欧州勢が受注に慎重な姿勢を示している。
鉄道車両や運行システムだけでなく土木工事の請け負い規模が大きいためだ。
欧州勢は比較的リスクが低い米国の鉄道計画に力を注ぐ方針で、米国事業を巡る日本勢の競争環境が厳しくなりそうだ。
ベルリンで開かれた最大の鉄道技術見本市「イノトランス」を訪れている欧州の大手車両メーカーのトップが明ら…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
300:名無し野電車区
10/09/30 16:05:20 ZeYykghrQ
>>291
いつになったら200系が全廃になりますか？
ちなみに、東海は来年度中に300系が全廃、西日本は来年度中に100系が全廃。
301:名無し野電車区
10/09/30 16:20:26 f1pXK1VS0
>>300
E5系を量産させる時に全廃するんじゃないの？
それよりE1系の代替は何になるのやら
302:名無し野電車区
10/09/30 20:51:58 2P9DN1w90
KC57 ◆KC57/nPS5E ＝ 馬力のバカは >>266,292
北海道新幹線スレで、自演とウソでフルボッコされてるアラシなので
みんなかまわないようにね
【東京～札幌】北海道新幹線134【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
303:名無し野電車区
10/09/30 21:05:32 aG9m+BB70
>>301,302
おまえらが荒らしだろ。
他スレの揉め事を持ち込むな。
304:名無し野電車区
10/09/30 21:07:48 ncC56xPC0
>>303
>>301は違うでしょ
305:名無し野電車区
10/09/30 21:10:58 aG9m+BB70
>>304
あやや、その通りです。
スミマセン、吊ってきます>>301
306:名無し野電車区
10/09/30 21:14:59 JmO0feEL0
>>302
これ、ヌレギヌだろ。
北海道新幹線スレで荒らしてるのはKC57じゃなくて、彼を散々かまってるほう。
てか、ここにまで書くのはおかしい。
307:名無し野電車区
10/09/30 21:47:09 2A6Wr8ic0
素人でもE5よりもN700は空気抵抗が大きいことくらいはわかるだろ。
だいたい360km/h出来ない→東技術ねーなー
馬鹿じゃね?
そんなこといったら目指せ!350km/h!→ごめん300km/hになった
なんていう君たちの大好きな○00系マンセーには不都合じゃないのか?w
308:名無し野電車区
10/09/30 22:24:46 2A6Wr8ic0
そうそう､
トンネル微気圧波は速度の三乗に比例。(これは車両側の性能のやつ)
これは500系と比較した場合だけど同じ15mでも微気圧波に対してはE5系のﾉｰｽﾞのほうが約20%有利になる。
ただ東のｵﾅﾇｰのために作られたわけじゃないんだよ､Fasは。
309:名無し野電車区
10/09/30 23:59:33 PBSKcJt80
>>293
どこに何を通報したわけ？ｗ
通報された方はわけわからんよ。>>291のどこがまずいの？ってねｗｗｗ
>>295
そう言えば、東海は今年はじめころ、パンタすっ飛ばして沿線火災を起こしかけたよなあ。
そっちの方がずっと深刻だろう。
なぜ、東のトラブルだけ、そんな風にあげつらうのかね？
>>300
大きなお世話だよ。
200系は深刻な車両トラブルも起こさず今日も安全に走っている。
どっかの会社が開発したやつは、新型のうちからモーター脱落だのギヤケース破損だのｗｗｗ
>>308
E5系の形状はfasのアローラインがベースだが、
そのアローラインは微気圧波を抑える効果が非常に優秀だったんだよな。
それがきちんと受け継がれている。
310:名無し野電車区
10/10/01 00:05:04 Eb4a0IMZ0
N700 10‰均衡速度 343km/h＞＞＞E5 3‰均衡速度 360km/h
311:名無し野電車区
10/10/01 00:10:43 2f5UQlKa0
まあ信じないやつは、事実を見せ付けられても信じないだろうから。
>>291
2012年3月にハッキリするよ。
このスレとっておくから、君、そのとき隠れずちゃんと出てきてね。
>環境基準がクリアできてないからこそ、そんな大掛かりな防音壁を一生懸命作ってるんだろうが
ＪＲ東だって普通に防音壁くらいあるだろｗ
無しでクリアできる形式は存在しないよ、っていうか大掛かりなんて書いたっけ？
>272がソースまで示してくれてるのに
そんなソースなど無いじゃんw
E5とN700の微気圧波に対する比較資料は恐らく東海にしかないね。
東海はE5の先頭形状もN700と同一条件で解析し、結果も出てるんだからw
>E5系の先頭はN700系の設計手法とほぼ同様の手法を使って設計されている
同様じゃないよ。
全く異なる手法で解析されていますよ。
だから運転室周辺の断面のとりかたが、E5とN700で全く異なるでしょ？
あ、あと
>>276 >>277は間違ってるよ。
あれはN700じゃなくて500系の間違い。
312:名無し野電車区
10/10/01 00:29:45 rsD+Y+/y0
>>311
＞ＪＲ東だって普通に防音壁くらいあるだろ
普通の防音壁で大丈夫なら、なんで「今」あわてて該当区間に追加で防音壁作ることになってるわけ？
基準をクリアできてるなら、今更防音壁の工事が必要になるわけがないだろうがｗｗｗ
もう、君のレスはまったくデタラメだらけ。
とにかくfasで2種類も形状をテストして、際立って優秀だった方の形状をベースにしたんだから、
微気圧波対策に関してはE5/E6がダントツだよ。
高速性能もね。
それらより優秀な車両なんて、現時点では存在しないよ。
313:名無し野電車区
10/10/01 04:25:31 vzSuf8aG0
>>309
パンタグラフのすり板落としたところがどうしたって？
それともなにか？人に当たらなければ何やってもいいとでも言うのか？
314:名無し野電車区
10/10/01 05:12:17 e17Zs8N00
>>312
横レスだが、330キロ運転が予定されていると発表された米原～京都間は、防音壁がない区間がかなり長かったはずでは？
あっても低いタイプのものばかりだったかと
315:名無し野電車区
10/10/01 06:39:01 ClmpGVTe0
>>311
これだけ自信満々って事は（虚言癖でなければ）関係者？
いいのか、こんな所に書いて。
316:名無し野電車区
10/10/01 06:57:16 HHc9T22l0
>>315
だからウソだって。
米原～京都間は比較的線形が良好とはいえ、縦曲線半径は（R=10000）しかないから、
300km/hで遠心加速度0.07Gを越える。
330km/hなら0.08Gを上回るんだぞ。
緊急ブレーキも4000m以内に停止出来ないし、環境基準もクリアしてないしで、 出来ないから。
317:名無し野電車区
10/10/01 09:05:16 gfaBhe8D0
個人的にはこれが気になる
↓
＞>>276 >>277は間違ってるよ。
＞あれはN700じゃなくて500系の間違い。
てことは既存のスジに乗せるのに苦労したのは500系ってことになるわけだよね？
どういうことなんだろう？くわしく知りたい。
318:名無し野電車区
10/10/01 12:09:55 b1MtbseJ0
JR各社でどこのどの車両が速いか？とかよりも
TGVやICEに勝てないか？とか考えた方がいいんじゃないかね？
国内の路線だけでなく海外の路線で新幹線車両走らせたら何キロ出るか？とか
電化方式の違いは車両を改造するか海外の路線の電化方式を変えるなどして…
319:名無し野電車区
10/10/01 12:34:04 fJVPKhJU0
だから５００系を中国へ持っていったら、とか書かれているんじゃん。
320:名無し野電車区
10/10/01 18:53:10 hiGd/Hl+O
たられば言い出せばキリがない。
このスレは単に技術論と数字だけでいいよ。
321:名無し野電車区
10/10/03 17:24:04 FOz999pQ0
防音壁なんていらねえよ。
うちは在来線の線路沿いだけど、窓開けてれば電車通過時にテレビも電話も聞こえなくなるのは当たり前。
明け方に貨物列車が通れば、14階建てのマンションがガタガタ揺れる。
微気圧波くらいでガタガタ言うな。
国威のために高速化を推し進めるべき。
322:名無し野電車区
10/10/03 17:28:19 TeyqIeQH0
騒いでる人たちに直接言いなさい
323:名無し野電車区
10/10/03 21:04:08 9TdRQ6mX0
>>292
E954なら公式レポートにグラフあるんだから、最小二乗法で近似式求めてはいかがかと。
324:名無し野電車区
10/10/03 21:18:42 skIdy416O
ていうか「くれ」はないだろ。頼むときくらい「ください」って言ってや
325:Barack Kim（仮名）
10/10/03 23:38:31 +tPmKI8CO
KC57なんとかはあちこちで
フルボッコのようだからもうカキコ禁止ね。
住人のみなさんへ
ちなみに彼は何で意味不明なコテハンを使うのか説明きぼん 。
326:名無し野電車区
10/10/03 23:41:02 aEvVP8aE0
まさにN700系狂信者の妄言大集合だな。
登場早々ギヤケース大破のような危険なトラブルをやらかすわ、
山陽の500スジにのせるのに苦労するほど高速性能が悪いわ、
窓が小さすぎて不評を買うわ、
N700系ははっきり言って、極めて低レベルな車両だ。
こんな車両に、500系が負けるわけがない。
327:名無し野電車区
10/10/03 23:43:09 YU30DloT0
利用者の評価
N700＞＞＞700＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞500
328:名無し野電車区
10/10/03 23:43:22 JvAwoulT0
どうやら500系厨は被害妄想が酷いという噂があるが本当のようだな
329:名無し野電車区
10/10/03 23:44:21 sGwOWBF40
>>264-265
確かにユニット単位は2～4両だが、モーター開放単位はCIが1C4Mなので
各M車ごとになっていたはずではないか？
330:名無し野電車区
10/10/03 23:48:25 E2bFjZjT0
>>327
大嘘乙
331:名無し野電車区
10/10/04 00:31:48 nENwqze/0
>>325
ここは鉄道板だ
テメエで書いたことも守らないクズはとっとと消えろ
二度とくんなボケ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/21(火) 08:23:27 ID:irZkQdul0
ゆきおさんとその関係者さん、ストーカー行為はやめてください。
また鉄道関係のスレに無関係なカキコミはやめてください。
あなたにいじめられた鉄道関係のスレの住人は大変迷惑して泣いております。
あなたが来るまではとても鉄道板は平和でした。
でもあなたは、人の意見を全く聞かず、卑劣ないじめ行為と狼藉の限りを繰り返しています。
私達、鉄道板の住人は、ゆきおとその関係者によるいじめ行為が許せません。
これ以降、ゆきおとその関係者（SP含む）は鉄道板への書きこみを一切禁止します。
93 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 ID:PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。
332:名無し野電車区
10/10/04 09:10:10 3iwrKCxjO
>>331 人生相談板やセキュリティ板
そしてのほほんダメ板まで
ルールを無視して荒らす「基地外付きまといいじめ厨くん」 乙！
こんな平和なスレたちを君が
メチャメチャにしているのだから自覚しなさいね。
馬力くんが本当にカキコしなくなったら
（一応カキコ禁止の対象には指定ずみだが無視してカキコ）
キミのいじめカキコが原因とみなす。
333:名無し野電車区
10/10/04 21:29:53 CrhS7bs30
>>326
N700も500もWN継手で同じだろボケ
334:名無し野電車区
10/10/04 22:40:11 ghjjE1lOO
>>332
こっち来るな基地甲斐
335:名無し野電車区
10/10/04 23:29:42 3iwrKCxjO
>>334 基地外付きまといいじめ厨くん、自認 乙。
いじめやストーカー被害のスレを荒らして困らせた以上は
馬力くん同様出入り禁止！
336:名無し野電車区
10/10/05 01:29:59 WIbmmodJ0
>>335
出入り禁止のキチガイはとっとと出てけ
8 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 19:03:48 ID:tCCF9JmU0
価格破壊厨 ＝ (自称)付きまとわれいじめられ厨＆チンポ＆TGV厨＆支那畜(CRH厨)は出入り禁止。
337:名無し野電車区
10/10/05 01:39:51 h4h4mEI50
無視が一番
338:Security Patrol
10/10/05 02:44:29 RZ2m8Zg1O
>>336 オマエが一番出入り禁止の対象。
（人生相談やセキュリティそしてのほほんダメ板なども出入り禁止）
そして次に訳のわからんコテハンの馬力くんも出入り禁止。
さらにTGV厨など例示された香具師も出入り禁止ね。
339:名無し野電車区
10/10/05 03:47:18 jt3DAplV0
オープンな掲示板で出入り禁止とかｗ
自分の掲示板でも作っとけよｗ
340:名無し野電車区
10/10/05 10:21:37 JO5ntJ4MO
>>338
嫌われもののキチガイさんはお呼びじゃないのでとっとと出て行ってください
ホント邪魔
名前も見たくない
341:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/05 11:57:38 sU74CET70
>>323
あ！ありがとう。すっかり失念してました。
342:名無し野電車区
10/10/05 23:07:31 DVFhuM5+0
Fas＆E5失敗作厨の俺としては>>288が本当ならメシウマだから是非実現して欲しいな
まぁ現状だと妄想の可能性のが高いだろうが
343:名無し野電車区
10/10/06 02:20:39 SqFk11bh0
俺はE5マンセーだけど、それでも>>288の妄想が実現したら喜ぶぞ。
国内に競合する技術があるのはむしろ喜ぶべきこと。
344:名無し野電車区
10/10/06 13:33:55 2HlatsBVO
乗車して車窓を見た感じ、今の時点で山陽区間のトンネル緩衝口は
東北320キロ設備を上回っている感じがするんだよな。
東北がE2系でクリアしている275km/hの微気圧派を300系で
クリアしているってことは、相応に緩衝口も長くないと説明できないよね？
同様に、500系の300キロとE5系の300キロで地上側の改修コストで
かなり大きな差が付いているのでないか。
500系の場合はカント上げとアナログATCの信号追加も加わっているわけだし。
345:名無し野電車区
10/10/06 16:44:10 hW4RNim3P
N700とかE5よりCRH380Aの方がカッコイイのが悲しいよ。
346:名無し野電車区
10/10/06 16:56:02 SqFk11bh0
あれも悪くは無いデザインだが、先頭の連結器カバーのポコンとした形状が惜しい気が。
347:名無し野電車区
10/10/07 08:30:58 hYX6cl+K0
URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
……やっぱり高速鉄道で自動車との衝突とか想定しちゃうと重くなるよね。
348:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 09:06:35 RQnvh8b/0
>>347
これはすばらしい。
349:名無し野電車区
10/10/07 10:10:50 aseaVy+W0
強度があっても重くないと当たり負けするからな
350:名無し野電車区
10/10/07 11:40:09 pNgKjgtS0
>>347
よく見つけたね。
おもしれー。
つか735系・・・
351:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 12:00:48 RQnvh8b/0
前から構体重量は新幹線規格に比べてミニ新幹線規格は大して軽くならんって言ってたけど、
まさか上回ってたとはねぇ。
352:名無し野電車区
10/10/07 12:30:09 hYX6cl+K0
E3系重すぎないかとも思ったが、735や683と比べるとこんなもんかなのかなあ。
そしてE2/E5とN700の差はどこから来るのだろ。
例えばE2/E5のユニット構成をTc-4M-4M-Tcにして機器を集約軽量化したりすると軽く出来たりするのかしら。
353:名無し野電車区
10/10/07 13:40:05 hYX6cl+K0
ちなみに
H19 URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
H18 URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
H17 URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
なぜかH20の分は見つけられず。ま、載ってる車両の面子は大して変わってないけど。
354:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 13:44:52 RQnvh8b/0
>>353
Fastechが空欄なのが惜しまれる・・・けど、地味に宝の山ですよ。
355:名無し野電車区
10/10/07 15:10:29 kTuiTAZ10
>>352
> そしてE2/E5とN700の差はどこから来るのだろ。
耐寒装備の有無
356:名無し野電車区
10/10/07 16:32:11 hYX6cl+K0
>>355
耐寒装備というてもSNCFに馬鹿にされた各車ごとの雪切り室は既にないし、
台車もスノープラウも客室設備もない中間電動車の構体の質量でその違いなのよね。
357:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 16:43:13 RQnvh8b/0
SNCFの言い分は「フランス人だから」で割り引いておいたほうがいいよ。
358:名無し野電車区
10/10/07 17:32:21 hYX6cl+K0
そういえば、とURLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)この論文を改めて読んでみる。
……200系以来、新幹線構体の質量はほとんど減ってない！
もちろん鋼製車体と同様の構造で梁や柱を一々溶接するのに比べたら手間とコストは段違いだろうけど。
ちなみに500系でも頑張って構体作ったわりに300系比で-0.6t/両とからしいので、
これ以上の軽量化は構体以外のところで頑張ってもらわないとなあ。
359:名無し野電車区
10/10/07 18:06:32 2PLs/FWT0
あと重量削減に効くのは主変圧器を無くして、
インバーターが直接電源電圧を変換するとかかねえ
主変圧器は3-4トンくらいあったはずだから結構効きそう
360:名無し野電車区
10/10/07 18:42:09 EY4M4JsAO
電動車の効率を上げつつ、走行抵抗を減らすなどといった工夫が今後主流になりそうだな
ﾎｶｲﾄﾞｽﾚで馬力氏にもらったv-t線図とグラフのおかげでどれだけ速さが必要なのか分かったし
360km/h達成したら3時間50分で札幌まで可能だな
361:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/07 19:02:34 RQnvh8b/0
>>360
目下ダイヤ算定の精度をさらに上げるべく改良中だったり・・・
362:名無し野電車区
10/10/07 23:37:53 PisqOUF/0
>>355
先頭車の比率と窓の大きさの違いだろ。
363:名無し野電車区
10/10/08 00:31:22 /lrM1VE3O
単純に重たくなるように設計してるんだろ。
車重が軽いと軌道破壊量が少なくなって保守費用をダウンできる反面
トレードオフで粘着係数が低下するし、乗り心地が悪くなる。
東北は軌道は頑丈に出来ていて、スラブだから線路保守も有利。
降雪やレール凍結など粘着に厳しいコンディションでの走行性能を要求されるから
重たい車両にした方が有利なんだろう。
364:名無し野電車区
10/10/08 00:36:49 zS8G2kAu0
URLﾘﾝｸ(www.railwaygazette.com)
ピニンファリーナ先生のデザインだそうです。
日本の320km/h対応車とは全く逆の先頭車ですね。
365:名無し野電車区
10/10/08 00:42:16 a8Vcq2WU0
>>364
先頭が短くて寸詰まりに見えるなｗ
366:名無し野電車区
10/10/08 00:43:52 zS8G2kAu0
やっぱ？
日本の長～～いのばっか見慣れていると、先頭を長くしなくても済む海外車は
何か物足りない、ってか？
367:名無し野電車区
10/10/08 00:56:24 /lrM1VE3O
>>364
うわー、ユーロスターにICE系が入るんだ。
でも、ヨーロッパにどこにでもあるようなデザイン。
これならノイマイスター先生のヴィエロのままで良かったのに。
368:名無し野電車区
10/10/08 01:33:30 ftmlqInR0
>単純に重たくなるように設計してるんだろ。
んなわけない。
ファステック後期の試験を忘れたのかい？
内装まで取り払って軽量化実験してたのは、騒音対策のため。
ここにきて騒音低減にはやはり軽量化が重要になってきたんだよ。
N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。
369:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 01:36:15 chCAWb+30
>>368
んなの重量と騒音の相関関係を調べるための試験、ってことしか意味しないだろ。
その試験の結果はどうだったんだい？
370:名無し野電車区
10/10/08 01:41:04 wssSNhc80
>>364の先頭形状が実現できた理由が知りたい。
371:名無し野電車区
10/10/08 02:00:00 +j32NPkx0
ん～なんか最近最高速度の歩調が合ってきてないか？
fastech360が出たときフランスが360km/hねらう！みたいな話でたし
E5系が320km/hに落ち着いたと思ったらユーロスターも320km/hとか。
あとイタリアもそうだったっけ。
何か意味でもあるのか？
372:名無し野電車区
10/10/08 02:19:34 qE8TIc1C0
>>368
＞N700のほうが軽いのは、すなわち東海の技術のほうがJR東より上ってことだと思うよ。
断じてそのようなことはない。
・N700系の方がが軽いのは、E5の2両1ユニットに対して、4両1ユニットだから、
変圧器の数を減らせたのが大きい。
これは、冗長性が高くなる、編成両数の融通がきく、などのメリットを取るか、
軽量化や保守性の向上を優先するか、の考え方の違いにすぎない。
・N700系はE5系よりも遅いにも関わらず、E5系より（わずかだが）窓が小さい。
これも軽量化には有利だが、乗客にとっては良いことではない。
これまた、客のことを優先するか、とにかく軽量化を優先するか、の考え方の違い。
・寒冷地を走るため、暖房の容量が大きい、ドアなどに凍結防止のヒーターを仕込む、など、
耐寒設備の重量は当然E5系の方が重くなる。
・トイレ洗面などの設備が、E5系は快適性を重視して充実させている。
これも重量増要因だろう。
軽量化はもちろん重要で、東も軽量化の努力をしているのは間違いないが、
使用路線の条件の違い、および、
他の条件をどのくらい重視するか、という点に関して、東海とは考えが違う結果、
重量に差が生じたのあって、決して東の技術力が劣るわけではない。
373:名無し野電車区
10/10/08 02:26:53 qE8TIc1C0
他の条件を無視して重量だけを見て、軽ければ軽いほど技術力が高いと評価するのであれば、
N700系と500系の比較からして、現在の東海より10年前の西の方が技術力が上ということになるな。
そうかもしれないが（笑）、それはさておき、重量「だけ」をみて技術力の優劣を語るのは間違いだろう。
374:名無し野電車区
10/10/08 02:35:15 qE8TIc1C0
>>372の補足。
東もその気になれば4両1ユニットを作ることはできたはずだ。
大容量の変圧器が必要になるが、MT比が低いかわりに大出力モーターを搭載したMAXの変圧器は大容量だ。
考え方の違いで、4両1ユニットの構成を選ばなかったのであって、作れなかったのではない、ということだ。
375:名無し野電車区
10/10/08 02:39:22 Ehd4mPXs0
>その試験の結果はどうだったんだい？
確かな記憶ではないが、JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたような。
過去、もう無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないらしい。
>>372,373
N700系の開発チームが最も苦労した話として、
500系を越える軽量化を目指すってことだった、と言う話があった。
だからねじ1本にいたるまで見直したと。
そういう意味では、やはりE5系は甘かったんじゃないかなあ。
376:名無し野電車区
10/10/08 03:25:22 qE8TIc1C0
>>375
だから、技術力とは違うところで、E5系の方が重量増となる要因があると、
多数の指摘をしたのに。
簡単に「E5系は甘かった」などと言わないでほしい。
377:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 03:28:48 chCAWb+30
>>372,374
付言すれば、16両編成で4両1ユニットなら4ユニットになるけど、10両編成でそれやると
2ユニットになってしまう、2両1ユニットでやっと5ユニット、両端を非電動車として4ユニットで
冗長性が同等ってことに。
>>375
不確かな記憶をネタに技術力が劣ってると言われてもわけがわからん。
378:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 03:32:34 chCAWb+30
>>360
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
とりあえず一応の完成をみたのでどうぞ。
379:名無し野電車区
10/10/08 07:55:14 Zr7/zn6k0
>>376
確かに車輛重量が重くなる要因は色々あるんだが、
構体重量まで同じように重くなることなかろう。
>>377
しかし、１編成2ユニットでやってる山陽や九州が信頼性で劣るようには見えないぞ。
東は他の路線に使い回したり、形式が多くて代用が効かない事情はあるにせよ。
380:名無し野電車区
10/10/08 08:54:47 2WluIsVgO
床下にぶら下げるものが重いほど構体も重くなるんだが。
381:名無し野電車区
10/10/08 13:18:12 QLD4UWKM0
とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。
382:名無し野電車区
10/10/08 13:20:07 i7ebr2kp0
＞とっとと中国から技術供与受けて400km/h以上で営業運行するノウハウを身につけろよ。
＞海外の技術、とくに中国の先端技術を研究しないと日本は立ち遅れるぞ。
ここ笑うところですか？ｗ
383:名無し野電車区
10/10/08 13:21:55 7AGlc94Z0
>>381=382
自演止めろ
384:名無し野電車区
10/10/08 13:22:43 i7ebr2kp0
>>383
>>381乙
385:名無し野電車区
10/10/08 13:26:18 QLD4UWKM0
日本の悪いところは、中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても「どうせ海外の寄せ集め」「基礎技術は日本のほうが上」と
なんだかんだ理由をつけて負けを認めないところ。
だからすぐに中韓に追い抜かれる。
386:名無し野電車区
10/10/08 13:30:57 IBrcBpSt0
周辺住民への配慮とやらが云々
それが無視できたら新幹線はどうなっていたのだろう
387:名無し野電車区
10/10/08 13:45:19 i7ebr2kp0
＞中国や韓国が日本の技術を上回るものを生み出しても
そういう事は実際にそれが出来てから言おうね坊やｗ
388:名無し野電車区
10/10/08 13:49:06 QLD4UWKM0
>>387
では日本も早く中国を見習って350km/h営業運行をしてください。
日本の技術があればできるでしょう（笑）
389:名無し野電車区
10/10/08 13:54:09 QLD4UWKM0
>>386
まぁ今の日本に中国や韓国くらいの勢いがあれば、住民配慮云々の対策に莫大な金を掛けて不可能を可能にすることもできただろうけどね。
390:名無し野電車区
10/10/08 14:02:24 i7ebr2kp0
>>388
そうだね
日本の技術の(それも1世代前の)おかげでやっと実現したからねｗ
>>389
そりゃあ中国や韓国みたいに人権無視でやれるなら何でも出来るからな
だがそれでも何故か韓国は出来てないよねｗ
391:名無し野電車区
10/10/08 14:11:26 QLD4UWKM0
>>390の回答の仕方がまさに>>385なのが笑える。
392:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 14:13:01 chCAWb+30
中国が速度出せるのは「技術」なのか？
393:名無し野電車区
10/10/08 14:13:39 i7ebr2kp0
>>391
つまり>>390に対して言い返せなくなったという事か
394:名無し野電車区
10/10/08 14:20:28 i7ebr2kp0
>>391
ああそうそういい忘れてたけど
何時になったら中国は高速鉄道で440km/h以上の速度を出せるようになるの？
中国や韓国が日本の技術を上回るとか言ってるくらいだからまさか今年中に出来ないなんて事は無いよね？
395:名無し野電車区
10/10/08 14:33:00 QLD4UWKM0
>>394
自分が何が言いたいかというと、いくら日本が高い技術を持っていても、中国が日本より高い運行速度で営業を始めたという実績を作ってしまった以上、
「中国の技術は日本よりすごい」というのが（表面上）既成事実化されるわけで、そのことに対して日本は危機感を持たなあかんやろってこと。
韓国は今後7兆円かけて全国の在来線を250～300km/h運行対応にして高速鉄道網を拡大するみたいだけど、それに対して「日本の在来線は遅れているね」と言われたところで
「日本にはできない事情が…」と反論したところで説得力がないでしょ。
つまるところ>>381は釣りなんだ。
すまんね。
396:Michelle Watanabe（仮名）
10/10/08 15:05:23 e1jP7MUeO
以前のゆきおさんをいじめるのをやめなさいよ。
あたしゆきおさんに頼まれたが
こんなに陰湿で醜い人たちとは思ってなかったの。
ケーシーなんとかこと馬力さんは決まりを守りなさいね。
そうでないと百均での万引きから
「９・１１」のように航空機を乗っ取って
高層ビルに突っ込んでもいいということになるのだから。
（あたしの親戚や友人もそのテロで亡くなったのだから
馬力さんこそ理解をお願いね）
397:名無し野電車区
10/10/08 15:51:01 kpygCqtnO
>>395
それよりも設備の劣化による徐行箇所がどんどん増えてるところを韓国はなんとかした方がいいと思うがねw
>>396
邪魔だ基地外
まったくこの基地外はなんとかならんのかね？
ここまでアホだと存在そのものが許しがたいわ
398:名無し野電車区
10/10/08 15:59:48 RqTFFLnC0
>>395
まともに反論出来ないからってこの期に及んで釣り宣言するとか幾らなんでも見苦しいぞｗ
399:396
10/10/08 17:11:32 e1jP7MUeO
頼まれただけなのでどう思おうとご自由 に。
そのかわりストーカー予備軍
かつテロリスト予備軍とみなしますので気をつけてくださいね。
あたしまであんたたちに殺害されそうだから。
400:名無し野電車区
10/10/08 17:17:23 QLD4UWKM0
>>397
それを高速化事業もかねて補修するんじゃないのかしら？
>>398
正直1人釣れただけで満足だわｗ
>>390で思い通りの答えが返ってきたからね。
最初から>>395を言うつもりだったから反論する気なんぞない。
401:名無し野電車区
10/10/08 17:37:49 ccxngW0k0
>>400
反論できなくて悔しいのは分かるけど捨て台詞だったらもっと上手く言えよｗ
402:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 17:40:19 chCAWb+30
>>396
んじゃお前もさっさと死んであの世で親戚や友人を慰めればいいだろ。
403:名無し野電車区
10/10/08 17:56:03 Gv22JtsX0
>>400ほど分かりやすい勝利宣言という名の敗北宣言初めて見た
404:名無し野電車区
10/10/08 18:06:42 QLD4UWKM0
ごめんなさい。
ぼくのかんがえかたがあまかったようです。
すいませんでした。
でも日本はどうして中国に勝てないのですか。
世界から見れば早いほうが優れた技術と見てしまうのは当然です。
日本はそれで反論しないのでしょうか。
「日本の事情うんぬん…」というのがどうしても負け犬の遠吠えにしか聞こえないんです。
405:名無し野電車区
10/10/08 19:09:04 UP3jhZYC0
ちゅうごくってすごいねー
406:名無し野電車区
10/10/08 19:11:42 zS8G2kAu0
>世界から見れれば
見てそう思っているのいるのは所詮、鉄道素人だろ。
鉄道技術のプロと一度話ししてごらんなさい。
407:名無し野電車区
10/10/08 19:29:04 5pg8p9ow0
今は勝ってるかもしれんが自惚れていると技術水準でもマジで抜かれかねんけどね
408:名無し野電車区
10/10/08 19:29:55 JG71uL5s0
中国は日本の25倍の国土を持ち
日本の10倍の人口を誇り
資源も軍事力もすごいのに
今年になってようやく極東のちっぽけな島国のGDPを抜く見込みです。
仮にも戦勝国であり国連の常任理事国なのに
なぜ発展が遅いのですか
409:名無し野電車区
10/10/08 19:40:08 i7ebr2kp0
>>407
だからさあ何で２ちゃんのレスを見ただけで自惚れているとか勝手に決め付けるの？
410:名無し野電車区
10/10/08 19:48:40 t8cbGiLlO
>>392
どうみても技術だろう。
こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。
411:名無し野電車区
10/10/08 19:51:36 i7ebr2kp0
速度出すだけでいいんだったら日本の技術の方が上だな
412:名無し野電車区
10/10/08 20:05:38 5pg8p9ow0
>>409
ねえなんで
「自惚れているとか勝手に決め付ける」って決めつけるの？
413:名無し野電車区
10/10/08 20:06:47 IBrcBpSt0
>>409
レス関係なく、もしも自惚れてたら…て話じゃないの
向こうはいろいろな意味で貪欲だろうし
414:名無し野電車区
10/10/08 20:09:08 eEII80Zn0
>>408
共産化したから。
中国は清国の失政と共産化でここ150年くらい調子悪いだけで人類に文明が生まれてから
世界史4000年の期間、軍事経済科学で世界ベスト３以内が定ポジ。
盛者必衰、どんなに巨大な帝国でも、強力な軍隊や科学を持っていても、エジプト帝国もローマ帝国も大英帝国も必ず衰退して
かつての栄華は取り戻せていないのに、なぜか中国だけはゾンビのように復活して超大国に返り咲いてる。
なんでだろう？
日本も少し前まで経済大国だったのに衰退しちゃったね。どうすれば復活できるのだろう？
415:名無し野電車区
10/10/08 20:19:35 Ijg+zQg10
>>414
思想の違いだろう
やはり中華思想はエネルギーがある
ローマもエネルギーがあったと思うが、時代が古すぎた
416:名無し野電車区
10/10/08 20:19:36 Hb/hdhMQ0
清王朝全盛のころ、中国はＧＮＰ世界一だったが
第二位はどこだろうか？
それはムガール帝国、今のインドと言われている。
インドはスズキが日本国内のトヨタみたいな存在だから
なんか親日的なイメージがある。
インドに高速鉄道を売り込もう。
417:名無し野電車区
10/10/08 20:43:38 JV0V4mvG0
印度日本化計画
418:名無し野電車区
10/10/08 21:03:33 UGD2JkhF0
ところで明日はRTRIの一般公開な訳ですが、どこかこれは見ておけ聞いておけみたいな事はあるでしょうか。
419:404
10/10/08 21:13:25 QLD4UWKM0
>>404を書いてみて、i7ebr2kp0から何か建設的意見が聞けるかと思って様子を見てたが…全然だな。
特に>>409には失望した。
もういいや。
オレの負けですサーセン。
420:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 22:46:01 chCAWb+30
>>410
> こんだけ多くの要素をインテグレイトしなきゃならんのだから。
何をインテグレイトしたのか列挙してみ。
>>414
人口が10倍以上なのにやっと全体のGDPで抜いたなんてのは中国の間抜けぶりを現すのみだぞ。
しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。
>>419
もっと考えてレスしろよ。
>>418
青函トンネルのすれ違い問題かなぁ・・・試験とか実験とかやる予定ありますか？みたいな。
421:名無し野電車区
10/10/08 22:55:49 eEII80Zn0
>しかも工業化が進展する前に少子高齢化社会に入るというオチ。
中国の少子高齢化はウソ。
一人子政策で貧困層は二人子が生まれると長男だけ戸籍に登録して
女の子と次男は戸籍に入れない。
戸籍がないから統計上は少子化が進行しているように見えるが、戸籍のない闇子が１億人以上いて、SEXもするし、結婚もする。戸籍も金で買える。
なんで少子化は起こらない。
422:名無し野電車区
10/10/08 22:57:13 +2Pm73bV0
>>417
元ネタが分かる人、もう少ないような？
423:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:12:42 chCAWb+30
>>421
闇子なんて教育の対象から外れるわ人身売買のネタになるわ経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。
しかもそいつら全員が30年後もまだ60歳未満で子供をバンバン作ったという頭の悪い仮定をしても2040年には
高齢化率が23％くらいにはなるしな。
424:名無し野電車区
10/10/08 23:28:33 i7ebr2kp0
>>412-413
重箱の隅を突く前に現実に自惚れてる事を証明したらどうなんだね？
>>419
人の質問に答えられないからって>>404を書いてみてとか言って誤魔化さなくてもいいのに
425:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:39:59 chCAWb+30
つかなして運転時分概算にろくに食いつかないかね。
426:名無し野電車区
10/10/08 23:40:29 t8cbGiLlO
>>420
不平出させない国民
真っ直ぐな鉄道
他国の車両
どこのか分からないウンコうシステム
とても素晴らしい。
コストと開発期間を短縮するのに
これほど優れたものもあるまいて。
427:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/08 23:56:48 chCAWb+30
>>426
> 不平出させない国民
デモだ何だで鎮圧続いてるのにw
> 真っ直ぐな鉄道
ウネウネ曲がってるけど。
> 他国の車両
> どこのか分からないウンコうシステム
買って来て走らせるだけなら技術力なんぞ大して要らん。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
しかもなんだコレ。
428:名無し野電車区
10/10/09 00:04:19 vSazpIhn0
>>368
E955形が試験末期に内装や空気抵抗増加装置など取り外し無理矢理軽量化したのは
FGT同様、在来線区間のカーブでの問題からって話だったかと...
429:名無し野電車区
10/10/09 00:56:14 +uMAp9Gg0
中国の最速列車は評定速度296km/hだってよ。
URLﾘﾝｸ(www.yaohua2000.org)
TGVの279.3km/hを更新したわけだが
URLﾘﾝｸ(www.railwaygazette.com)
430:名無し野電車区
10/10/09 01:04:02 0Zvh/wThO
評定速度って…どんな速度なんだよ、いったい？
431:名無し野電車区
10/10/09 01:04:18 kW/Il0ad0
>>428,377
確かな記憶ではないが、と書いたけど内容は大筋で間違っていないよ。
JR東の人が今後の更なる速度向上のためにはよりいっそう軽量化
が有効な手段、といっていたのは。
過去に無意味と思われていたことまでほじくり返さないといけないということもね。
432:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 01:07:34 W5m7x/zC0
>>431
何が何に影響するのか詳しい話が分からんとどうにもならんだろ。
不確か過ぎて受け取りようが無いんだよ。ソースしめせ。
433:名無し野電車区
10/10/09 01:58:28 v78sIHG7O
>>427
いいから東海道で走らせてから言えよ。
うねうねしてるのだって
高規格整備したりトンネル掘るより
早くて安くつくからだよ。
434:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 02:01:57 W5m7x/zC0
>>433
> いいから東海道で走らせてから言えよ。
何で東海道なんだよw
東海道は線形がどうしようもないからバイパス線が、需要の大きさからリニアで作られるんだけどさ。
> うねうねしてるのだって
> 高規格整備したりトンネル掘るより
> 早くて安くつくからだよ。
あらあら、直線だってのは撤回するのかw
ちなみに日本は高架橋のほうが高くつくんでよろしく byRTRI
435:名無し野電車区
10/10/09 02:33:21 +uMAp9Gg0
>>423
>経済力無いわで再生産能力が極端に低いぞ。
それおまえのことじゃね？ｗ
436:Security Patrol
10/10/09 05:50:20 z7AyvkniO
>>402 さいていでざんこくなひとだね。
みちぇるさんのまわりのひとのしをよろこぶひどいやし。
よいこのみなさんへ
もうこのようなひとはむししてね。
その保護者の方へお願い
このままでは不安なので
万引きなど非行に走ることのないよう十分注意願います。
（それがエスカレートして通り魔や自爆テロまで発展しては困ります。
ちなみにあたしはサービス残業とストーカー被害で困っています）
なお親御さんが馬力さんを相手にしているようでは困ります。
以上このスレからは失礼します。
437:名無し野電車区
10/10/09 09:18:35 VjtB/fEL0
いつも思うことだが、東海道新幹線が開業したころは駅は大体50kmに１駅、100kmに２駅くらいがデフォだったんだが、
それが30kmに１駅（100kmに３駅）になり、最近は10～20kmに１駅になりつつある。
九州新幹線は博多～熊本の約100kmの間に５駅もあるし、北陸新幹線も駅間距離がかなり短い。
沿線が駅がほしいというわがままが強くなってる印象だね。
438:名無し野電車区
10/10/09 10:07:12 b9X6OtMK0
連続3区間の距離（短い順）
（上野～新横浜 29.1km）
新鳥栖～新大牟田 33.4km
（大宮～品川 38.1km）
久留米～新玉名 44.3km
博多～筑後船小屋 47.9km
筑後船小屋～熊本 50.3km
一ノ関～新花巻 56.8km
小田原～新富士 58.3km
（中略）
大宮～那須塩原 121.1km
広島～新山口 123.4km
名古屋～京都 134.3km
米原～新神戸 139.8km
岐阜羽島～新大阪 148.3km
新青森～新函館 148.9km
七戸十和田～木古内 160.0km
九州は異常
439:名無し野電車区
10/10/09 10:17:32 +UHXN4iA0
>>437
東海道、山陽、東北、上越あたりまでできたころから、1駅間の距離は30～40キロ程度がデフォになった気がする
末端区間だから、自治体が金出すのなら長野新幹線の小諸みたいにさびれるとかもめるよりは、素直に駅作ってよかったような気がしないでもない
駅建設を見送って道路整備を200億とかもらってもさびれることを抑えることはできないから
440:名無し野電車区
10/10/09 10:41:54 ahnvSA6a0
>>436
あたまわるいせいしんがおかしなひとはすにもどってね
みんなきみのことだいっきらいだから
441:名無し野電車区
10/10/09 11:02:00 4HEM1y2uO
博多～熊本間では博多以外の駅はホーム長さが東海道の半分だし分岐装置もない駅が3駅ある。
そうして、駅の数を在来線なみに増やす。
長野・スタイルともいえよう。
架線も成田新線がコンパウンドタイプでファンを唸らせたのに対し、シンプルタイプ。
442:名無し野電車区
10/10/09 11:12:08 VjtB/fEL0
請願駅の前後の駅間距離（営業キロ）
三島（熱海：16.1 新富士：25.5）
新花巻（北上：12.5 盛岡：35.5）
水沢江刺（一ノ関：25.0 北上：17.4）
新富士（三島：25.5 静岡：34）
掛川（静岡：49.1 浜松：27.8）
三河安城（豊橋：42.7 名古屋：29.7）
新尾道（福山：20.1 三原：11.5）
東広島（三原：39.5 広島：31.8）
くりこま高原（古川：21.2 一ノ関：28.9）
厚狭（新山口：35.1 新下関：26.6）
本庄早稲田（熊谷：21.8 高崎：19.0）
443:名無し野電車区
10/10/09 13:01:14 q7BuyVqI0
最近加速度も上がってきてるから駅増やしても良いのかな
444:名無し野電車区
10/10/09 16:27:52 VjtB/fEL0
本庄早稲田駅が認められた理由は近くに国土交通省があることも関係してるのかな？
445:436
10/10/09 16:43:01 z7AyvkniO
>>440 あたまがわるいのとせいしんがおかしいはちがうものです。
おまわりさんやけいびいんさんがすきというひとはすくないです。
べつにきみたちにすかれたいなどまったくおもっていません。
おこちゃまてきなぎろんはむいみである ことをりかいしましょう。
保護者の方へ忠告
これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり
尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
彼らはこのようなことを再発させるような
議論をしている感じであり背筋が寒いです。
価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
国民のためにもなることをご理解願います。
446:名無し野電車区
10/10/09 20:30:57 ahnvSA6a0
>>445
うぜえよ
クスはとっとと氏ね
447:名無し野電車区
10/10/09 20:31:49 NFawrhH30
なんで構うん
448:名無し野電車区
10/10/09 20:35:28 mTitVZrZ0
>>445
や～～い 貧乏人 貧乏人
449:名無し野電車区
10/10/09 20:38:57 mTitVZrZ0
URLﾘﾝｸ(www.visualizingcultures.com)
>>445の末路
450:名無し野電車区
10/10/09 22:32:17 7KHfEgfZ0
>>445
>これ以上の高速化ははっきり言って無意味であり 尼崎事故の新幹線版が起きそうです。
445は尼崎事故の要因は高速化て考えてるの？
>価格に見合ったサービスか低価格化のほうが現実的であり
低価格化で鉄道の保守が疎かにされそうで高速化より怖いよ～
451:名無し野電車区
10/10/09 22:38:58 4Hn5h6as0
RTRI行って来た。
やつら模擬店のプロでやがる。
展示発表は……うーん。
452:名無し野電車区
10/10/09 23:15:01 RMI00X1T0
>>450
過速度防護の不足、が解だよなあ。
それに比べたら余裕のないダイヤ設定も日勤教育による圧力も補足でしかない。
453:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/09 23:24:35 W5m7x/zC0
>>451
乙。展示発表・・・どうだったん？
454:名無し野電車区
10/10/09 23:48:01 z7AyvkniO
ばりきさん、あなたにきてほしくないの。
しゃっきんをたにんにおしつけてはらわせるのがあたりまえとおもっているから
たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。
まんびきしてもつかまったことがなく
むしろすりるをかんじているから
なにされるかわからない。
みちぇるさんもいっているとおりおねがいだからこのすれからでていって。
いやならせめていみふめいなこてはんをはずしてちょうだい。
455:名無し野電車区
10/10/10 00:19:50 4pKIaOcd0
>>454
俺も監視に協力するからさ！
セキュリティ板と人生相談板の常駐スレを教えてくれないかな？
馬力を見つけたら即座に通報してあげるよ！
俺も馬力許せないから！
456:名無し野電車区
10/10/10 05:48:43 KsqVMFVi0
こんどはそういう方向かねｗ
457:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/10 07:23:59 4pKIaOcd0
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
もし突っ込みどころあったらよろしこ。今まで本スレで曲線を作ってきた方何人もおられると思うので。
458:名無し野電車区
10/10/10 10:24:22 HGbSzq2oO
>>423
闇の奴らは闇の道で稼ぐ
459:名無し野電車区
10/10/10 10:25:19 Q6wVAlHEO
>>455 過去ログですが「書きたいことを気ままに書くスレ 15」に一度難癖カキコがありました。
そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。
460:名無し野電車区
10/10/10 10:38:13 73KkS5mFO
＞そのすれでも出入り禁止と書いてあるにもかかわらずです。
そもそも>>8にはっきり「でいりきんし」とかかれているにもかかわらず、なんでここにいるのかね？
き ら わ れ も の の メ ン ヘ ラ く ん
461:名無し野電車区
10/10/10 10:50:24 qAL05EOZ0
自分で言ったことすら覚えてない池沼メンヘラ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:92-93番)
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/21(火) 08:23:27 ID:irZkQdul0
ゆきおさんとその関係者さん、ストーカー行為はやめてください。
また鉄道関係のスレに無関係なカキコミはやめてください。
あなたにいじめられた鉄道関係のスレの住人は大変迷惑して泣いております。
あなたが来るまではとても鉄道板は平和でした。
でもあなたは、人の意見を全く聞かず、卑劣ないじめ行為と狼藉の限りを繰り返しています。
私達、鉄道板の住人は、ゆきおとその関係者によるいじめ行為が許せません。
これ以降、ゆきおとその関係者（SP含む）は鉄道板への書きこみを一切禁止します。
93 名前：Security Patrol[] 投稿日：2010/09/21(火) 11:47:25 ID:PpV3IaHlO
わかりました。
ゆきおに伝えておきます。
その代わりいじめやストーカー被害など
人生相談やセキュリティそしてのほほんダメなど
無関係のスレへの出入りを固く禁止します。
462:名無し野電車区
10/10/10 10:56:47 qAL05EOZ0
＞たにんのしをよろこんでいるというほんねがあらわれておりほんとうにちかよりがたい。
空気を全く読まない本性が現れてますね
288 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:17:21 ID:PhlOauG0O
>>285 うぜえ。
235 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/09/22(水) 15:20:24 ID:PhlOauG0O
>>234 スレ違いとわかっていてカキコするコイツはキ印。
95 名前：Security Patrol 投稿日：2010/09/22(水) 15:30:10 ID:7L+Q8ZVXO
>>92 ゆきおから回答がありました。
「そうゆうことを言いながら
いじめやストーカー被害のスレに
陰湿なカキコをする香具師が未だにいて困る」とのことです。
一応わたしがやめるよう関連スレに警告しました。
本来無料ならゆきおはわたしも相手にしたくない人であり
むしろ契約解除を最近検討しています。
以降はわたしも来ませんが
代わりにスレの趣旨に合った議論をきちんとするようよろしくお願いします。
463:名無し野電車区
10/10/10 12:50:46 f38A+k490
構うのは同類
464:Security Patrol
10/10/10 15:14:56 Q6wVAlHEO
だからネットストーカーの
「基地外付きまといいじめ厨くん」は
ゆきおくんや秘書のバラクさんとは関わらないことを請求します。
465:名無し野電車区
10/10/10 21:12:06 fPtJc74F0
>453
キッズ向けの超電導使った実験とかLED懐中電灯の製作とかはまあどこの一般公開でもありがち。
レール締結装置の試験設備は「列車が走ると見た目で分かるくらいレール動くのか」というのは驚き。
ただボルトと板バネとパッド数種使う国産のよりパンドロールの方が合理的だよねー、国産締結装置の利点はいろいろ説明されても、みたいな。
というか去年のレポ（ex.URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)）と一切変わらねぇ！ もうちょっと「最先端の研究」感が欲しいところ。
高速鉄道がらみは米原の方が詳しい話聞けるんじゃないのかしら。
でも模擬店はガチでおいしくて安くて大層よかったです。他所の模擬店や学園祭も見習って欲しいところ。
466:名無し野電車区
10/10/10 22:26:00 uSN5umqn0
最近新しい所は大抵パンドロールだね
さすが鉄道発祥の地英国…
467:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 00:50:58 IeFQbnnx0
>>465
ありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
このへんなのかな？年々ぱっと見で地味な、展示で映えない研究が増えてるのかもしれませぬ。
468:名無し野電車区
10/10/11 02:39:30 UJqXwnjP0
しかしICE3って凄いよな
中国用に幅広車体作っちゃったし
新幹線が幅狭を作ったり、TGVが幅広を作ったなんて話は皆無
そう考えるとICE3の設計能力は凄い
エアコン壊れたり車軸が折れるのはいただけないが
469:名無し野電車区
10/10/11 02:46:50 ONUouRNq0
新在直通車じゃだめ？
470:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/11 03:20:17 IeFQbnnx0
釣りだろう。
471:名無し野電車区
10/10/11 15:08:33 gsFqss1s0
URLﾘﾝｸ(www.rtri.or.jp)
新幹線のディスクもF1みたいに真っ赤になるんだな
472:名無し野電車区
10/10/11 17:00:24 6lu0NP0W0
>>471
回生ブレーキを使えないTGVの客車は4連ディスクにして、
温度上昇や摩耗を抑えてるくらいだからね。
URLﾘﾝｸ(www.trainweb.org)
473:名無し野電車区
10/10/11 17:52:11 +5d6ACBV0
常用しているのは回生制動だろうし問題ないだろ
474:名無し野電車区
10/10/11 19:14:32 3JSh1nkFO
>>465
その超電導とかlEDとか、イギリスはもちろんヨーロッパが本気出しても日本人にかなわない。
日本人は何気にすごい。
ノーベル賞も戦前教育の日本人に独占されてしまったし日本人とは何か？
475:名無し野電車区
10/10/11 19:47:30 LKhpUQFl0
>>474
日本人ノーベル賞受賞者は戦前派の後は団塊世代の後の田中さんに飛んでる。
団塊は根本的におかしいらしいし。
476:名無し野電車区
10/10/11 20:17:33 4I+ArL8h0
欧州高速鉄道ユーロスター、独製新車両購入に仏当局懸念
2010年10月08日12時28分 / 提供：新華社新華網ニュース
【新華社パリ１０月７日 李明】
英国とフランス、ベルギーを結ぶ高速鉄道のユーロスターは７日、鉄道設備の更新に今後８億２０００万ユーロを投じ、このうちの６億ユーロで
独シーメンスから新車両を購入すると発表した。供給企業は競争入札で決定した。ただ、新車両については仏当局が規定の安全基準を満たして
ないとして懸念を示す内容の声明を発表している。
ユーロスターの車両は従来、仏アルストムが供給していた。ユーロスター側はシーメンス製の新型高速車両を導入することで時速３２０キロを
実現し、交通機関としての競争力を高めることができる、としている。
これに対し仏国務省の高官は同日に発表した声明で、「ユーロスターの今回の入札は英仏海峡交通安全規定を遵守していない」と指摘し、
「過去３回起きた海峡での火災を考慮すれば、安全規定を緩めることはできない」との見解を示した。
しかしユーロスター側は「３月に行われた今回の入札に関する諮問会では、導入予定の車両の技術に関して安全性に異議は出ていない」と
反論している。
ユーロスターは、仏、英、ベルギーの鉄道会社がそれぞれ５５％、４０％、５％の権益を握る。
（編集翻訳 恩田有紀）
477:名無し野電車区
10/10/11 20:54:32 5J/xDsLa0
>>475
そもそも団塊の範囲自体が狭い気が
478:名無し野電車区
10/10/11 21:27:36 KHDOrHleO
>>477
55～65くらいだな、多いのは
479:名無し野電車区
10/10/12 01:14:40 AQXN4ZY80
>>476
いわゆるTGV-TMSTの更新工事も並行して実施していくようだが。
480:名無し野電車区
10/10/12 02:03:24 TV9bKdUSO
英国がバロンドールか。
さすが先進国だ。
481:名無し野電車区
10/10/12 10:43:18 +RboVrHSO
フランス涙目だな
482:名無し野電車区
10/10/12 20:57:57 MsW2cADJ0
>>467
へーべー来るなら総研フォーラム来ればいいと思うが
フォーラム一般人も大丈夫だし
483:名無し野電車区
10/10/12 21:35:23 VuOZy6+30
工事途中で南びわこ駅を建設中止にしたのはよかった
484:名無し野電車区
10/10/13 01:15:32 jNIEKBK+O
ユニット３両にしたほうが編成の自由度増えない？
485:名無し野電車区
10/10/13 01:27:12 gW/yvEsp0
300系みたいなMTMにするの？ T車に変圧器吊るして。
……と思ったらE6系もMTMM+MTMで似たユニット構成なんだよなあ。
486:名無し野電車区
10/10/13 11:26:20 E38vPVzP0
300系もE6系も軽量化に苦労した挙句、苦肉の策って感じがする...
487:名無し野電車区
10/10/13 16:16:59 4Y1lba7PO
>>472
TGVってベンチレーテッドディスクじゃないんだ
488:名無し野電車区
10/10/13 17:27:22 d3ZrdqAdO
軽量化に苦心つーかむしろホイールベースどうすべかって悩んでいたような？
あ、そうそうこのE6の話を長崎のとある連中が興味津々でしたよ
ミニで繋いでその後フリゲでよくね？みたいな。
N700との結合も考えてるんだと。
机上の空論説は楽しい
489:名無し野電車区
10/10/13 17:39:02 gW/yvEsp0
ミニ新幹線はいっさい時短に貢献しないよ。
山形―福島間の所要時間だって485系が走ってた頃とほとんど変わらないし
わずかな速度向上だって改軌とは本来関係の無い軌道強化で得られたもので線形もほぼそのまま。
だのにコストはかかるし新幹線のダイヤは制約するし新幹線上の高速化はフルより困難。
スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。
490:名無し野電車区
10/10/13 17:49:02 toA1pnL50
対面乗り換えでおｋ
491:名無し野電車区
10/10/13 18:19:08 xZG9CNXb0
フリゲはバネ下重量が上がって270km/hが限度の上に軌道破壊しまくるとかかなり厳しそうだな
492:名無し野電車区
10/10/13 19:11:45 jNIEKBK+O
>>485
ユニットMTMでサイドにTを吊るせる感じでどうでしょうか。
これだと
5両M40%
8両M50%
11両M55%
14両M57%
変圧器とサイリスタはT車に載っけて。
493:名無し野電車区
10/10/13 19:43:34 gW/yvEsp0
だがしかし、日本の新幹線の想定粘着係数ではそんな低いMT比では300km/hとかで走れないのですよ。
動軸上質量/全質量が3割かそこらのTGVやMT比1:1のICE3がどうなってるのか知らんけど、
まあ彼らは車体断面が小さい分走行抵抗も小さかろうし。
で、今から例えば500kWモータを1C2Mで制御した4M4Tの8両編成を作るくらいなら
同じ主変換装置を使って250kWモータを1C4M制御する8M、全電動車8両を作った方がよろしいのでは。
その方が粘着も回生ブレーキも有効に活用できるわけだし。
494:名無し野電車区
10/10/13 19:57:46 E/pWoE860
4M4Tじゃ渦電流ブレーキが復活してT車が重くなる悪寒
495:名無し野電車区
10/10/13 20:01:18 E/pWoE860
でもE4系とかは付いてないのか
東日本は抑速回生ブレーキとかもあるし、
変電所に補償装置付けて回生電力を電力系統に戻せるようにしてあるのかな
496:名無し野電車区
10/10/13 20:25:28 d3ZrdqAdO
>>489
ん？長崎はフル規格じゃないでそ？だからフリゲなんつーのを開発してるわけで
だったらミニ新幹線でいいんじゃね？って声が出てきた。
線路改良は必要だがね。
497:名無し野電車区
10/10/13 20:44:35 gW/yvEsp0
既設区間を改軌してミニ新幹線通すより今作ってる区間に狭軌敷いて885系あたりをベースにした新車両走らせる方が簡単じゃないか。
ていうか武雄温泉―諫早間は当面1067mmをひくんじゃなかったのかね。
498:名無し野電車区
10/10/13 20:45:46 4X/3BfzK0
長崎をミニ新幹線でいいなんて初めて聞いた罠
499:名無し野電車区
10/10/13 21:57:42 jNIEKBK+O
>>494
電磁ブレーキを誘導で回生するのは無しですか？
500:名無し野電車区
10/10/13 22:43:38 Re3s7IOL0
長崎新幹線って、本当は整備新幹線に入っていなかったんじゃなかったっけ？
501:名無し野電車区
10/10/13 23:29:56 d3ZrdqAdO
フル規格の計画にはないな
502:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 00:35:10 EnVliLHj0
>>489
新潟の羽越本線高速化計画でミニじゃなくて対面乗り換えがベストって結論が出た件は
示唆に富みますな。
503:名無し野電車区
10/10/14 02:08:03 4oIPblMM0
>>489
>スーパー特急のほうがいいよ、新鳥栖―博多も在来線走らせて。
ミニ新幹線のほうがいい。
「鉄道総研の研究者が描く2030年の鉄道」って本で人口減少後に衰退期に入った近未来の姿を
シュミレーションしてるんだが、この論文によると新幹線に接続する枝線は全滅、今の幹線を含めて連絡特急は生き残れないと予想されているが
ミニ新幹線は競争力を維持し、全区間が生き残っていた。
504:名無し野電車区
10/10/14 02:11:28 f1tN4SZ50
>>495
東日本のT車は在来線のT車みたいに車軸にもディスクブレーキが付いてた
Fastechの資料で外してバネ下重量を軽減なんて話題が出てたのでE5・E6はどうなってるか知らんが
505:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 02:15:07 EnVliLHj0
>>503
自分の書き込みをよく見直してから出直せよ。
506:名無し野電車区
10/10/14 02:27:53 Qdj8dxUMO
>>503
山之内秀一郎氏の論文でそんなようなことがRJに掲載されていたな。
なんでも乗り換えがある列車はユーザーから認知がされないらしい。
新潟からいなほ号が走っていることを首都圏の人は知らない。
だからユーザーの選択肢に入らないというようなことを言っていた。
507:名無し野電車区
10/10/14 02:51:44 4oIPblMM0
九州新幹線とリレー号で博多から鹿児島中央まで2時間20分。
時間シェアの比率でいけば鉄道が優位性を発揮する領域で航空機を駆逐できるはずなのに
まだこれだけの航空便が残ってる。
URLﾘﾝｸ(www.fuk-ab.co.jp)
508:名無し野電車区
10/10/14 09:28:20 KHq1bj/xO
福岡空港が市街地にあるからなかなか難しいのよ
フル規格が全通したとして駆逐できるかは不明
509:名無し野電車区
10/10/14 12:16:03 +lWIVt0GO
>>495
東日本のT車にはついてない。ディスクブレーキのみ。
510:名無し野電車区
10/10/14 12:20:07 /z97mXkSO
昭和39年からの新幹線の料金て誰か知らないか？
東京、大阪間はどのくらいだったんだろ
511:名無し野電車区
10/10/14 13:10:02 /X61Szoh0
>>507
全部プロペラで74席3便と36席2便の計5便。1日にたった294席。つばめ1編成分も無いね。
離島乗り継ぎ＋αってところで、福岡－鹿児島の都市間輸送としてはほとんど役目を終えていそうね。
512:名無し野電車区
10/10/14 15:08:51 nt3RhazBO
ぎろんちゅうのなかでちょっとしつれいいたします。
すぴーどあっぷすることはいいことではあるが
わたしたちさらりーまんやおーえるのきゅうりょうはさがりつづけているのだから
こうそくかとていかかくか、そしてあんぜんせいこうじょうのぎろんをしてほしいの。
ただしみちぇるさんのしんせきやともだちのしを
あざわらうけーしーなんとかことばりきさんは
ひとをへいきでふみにじるからもうこなくていいよ。
保護者のみなさんへ
他人を平気でふみにじるような行動や言動をとる馬力くんを
保護者のみなさんこそ一丸となって徹底的に懲らしめて
もう鉄道関係板に入れなくするようよろしくお願いします。
※この人は人生相談板まで一度荒らしに 来たくらいです。
馬力くんを相手にしている親御さんは基地外扱いされますのでご注意ください。
513:名無し野電車区
10/10/14 18:28:59 xOGeCKKw0
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
新幹線が、スペインに負けた。
スペイン版新幹線ＡＶＥの乗り心地は、新幹線に勝るとも劣らない。「機内食」やテレビなど航空機並みのサービスがあり、
日本では採算を理由に廃止された食堂車も付いている。
マドリード－バルセロナ間６２８キロを２時間３８分で走る。スピードも料金も「のぞみ号」とほぼ同じだが、
特急料金の払い戻しは、日本では２時間以上の遅れであるのに対し、スペインでは１５分遅れで半額、３０分遅れで全額返ってくる。
払戻率は２％をきり、正確な運行がなされている。
スペイン新幹線の総延長距離は、１５００キロメートルを超えた。
建設工事は続いており、今年中に仏国境、来年にはポルトガル国境に到達する。
２０２０年までに１万キロメートルに延長し、５０州すべての州都と首都マドリードを４時間以内で結ぶ計画で、
実現すれば日本は総延長距離でも抜かれる。
ナポレオンの構想から２００年、英仏海峡海底トンネルを実現したのは、日本が青函トンネルで開発した掘削技術である。
１９９４年からＡＶＥの兄貴分である仏製のＴＧＶが走っているが、青函トンネルを新幹線が通るのは、２０１５年。
ずいぶん後れをとったものだ。
北陸新幹線が全線開通すれば、東海道、上越、北陸新幹線がループ状に連結する。
世界初のことなのに、地元負担、経済性にこだわって、福井、敦賀から新大阪までのルートがいまだに決まらない。
昔は「夢の超特急」といわれていたのに、実に夢のないことだ。
514:名無し野電車区
10/10/14 18:37:11 /t+SnUMJ0
高速道路も田舎の役に立たない道路ばかり造って、
首都圏の環状道路は未だに完成してない、日本しょぼすぎる
515:名無し野電車区
10/10/14 20:49:35 oSf1SL4k0
田舎の役に立たない道路って認識がまず間違い
圏央道や外環道よりB/Cが高い路線は地方部にも結構多い
516:名無し野電車区
10/10/14 20:52:18 m4N8EySf0
都会の道路はBが高い以上にCが馬鹿高いからねー
517:名無し野電車区
10/10/14 21:05:21 f1tN4SZ50
圏央道ですら八王子の辺りなんかすっかりトンネルになったのに、
外環道やC2なんて頭痛くなるな。
しかしなんとか関越と中央、東名を繋げないと都内の渋滞がね。
518:名無し野電車区
10/10/14 21:14:55 m4N8EySf0
中央線の吉祥寺と西荻窪の間には下を外環が通るのを1969年からずっと待ち続けている鉄橋が……
成田の頃の無茶に戻ってはいけないが、現状のやたら時間とお金ばかりかかる土地収用はどうにかならないものかしらね。
519:名無し野電車区
10/10/14 21:39:32 ImW3zsZi0
>>518
我が国を覆っている閉塞感はまさにこれが原因だと思うよ。
手続き論ばかりで何事もさっぱり前に進まない。
自分が現役でいられる間に実現できるんだろうか…ってプロジェクトばかりさｗ
厨国なら２～３年でやってしまうようなものなのに、さ。
520:名無し野電車区
10/10/14 22:14:32 ZBLyGNiF0
地上げ屋全盛の時代に逆戻りするかい?
521:名無し野電車区
10/10/14 22:29:12 85BadGO10
>>520
バブルの頃を知らない若者もいるのじゃよ・・・
522:名無し野電車区
10/10/14 23:29:18 GVdS98nt0
>>510
東京－新大阪(開業時)
運賃 料金
1等 2170 2860
2等 1180 1300
523:名無し野電車区
10/10/14 23:37:15 nt3RhazBO
ばりきさんはもうではいりできなくなりました。
きたければこてはんをはずすしかありません。
保護者のみなさんへ
それでも遠慮の観念がないなら
断固たる措置を保護のみなさんが一丸となって行うようよろしくお願いします。
「借金を他人に払わせて当たり前」が
「通り魔や自爆テロは合法」と認識されては困りますので。
保護者のみなさんの家計の状態はどうでしょうか？
ここの住人が求めるスピードアップが家計に貢献するとは思わないので
JR各社に低価格化させるよう消費者団体 などに問題提起しましょう。
私はここでとりあえず失礼します。
524:名無し野電車区
10/10/14 23:44:02 oG32qJfI0
>>514
田舎は名阪国道みたいな無料の国道バイパスでよかったと思う。
そもそもプール制が要らなかった。これがなかったら東名や名神といった開業が古い道路は
とっくの昔に無料化出来ていたという。正直プール制を採用せず各路線で償還するようにしてれば
田舎に無駄な有料の高速自動車国道を造らずに済んだ。
>>517
関西もやっとこさ第二京阪が出来たとこだからね・・・。
阪神高速淀川左岸線とか湾岸線延伸部、それに猪瀬のボケのせいで凍結されてる新名神なども
必要な道路なんだけどね。
525:訂正
10/10/14 23:44:39 nt3RhazBO
×保護のみなさん
○保護者のみなさん
526:名無し野電車区
10/10/14 23:45:51 isJWl7920
>>519
中国はやることが早いというのだけは羨ましい
527:名無し野電車区
10/10/15 00:02:42 pfK7dp5A0
なんだよこんなとこまで無料化厨かよｗ
528:名無し野電車区
10/10/15 00:02:52 /RcwTS6I0
>>526
その代わり壊れるはそれ以上に早そうだな
529:名無し野電車区
10/10/15 00:41:33 6m6Paf63O
>>524
東名、名神が無料になったら24時間、全区間で渋滞するな。
530:名無し野電車区
10/10/15 02:24:55 /7gkq7FP0
>>527
キチガイにかまうな
531:名無し野電車区
10/10/15 02:35:12 ECPN/E+d0
中国や韓国は金持ってるから、400km/h超えの営業速度に耐えられる線路とかも簡単に敷設できそうだよな。
532:名無し野電車区
10/10/15 02:55:55 7RbchxB00
霞ヶ関の金満役人の税金泥棒システ＝ム天下りシステムが完全に破綻した
この破綻したシステムが続く限り日本の没落は加速するばかりだな
533:名無し野電車区
10/10/15 03:04:37 DYlBP8RTO
隠せないほど深刻で重大な事故以外の事故は全て闇に葬り去れる国はやっぱり強いよ。
華々しい超高速列車の陰でどれだけ犠牲者が出てるか判ったもんじゃない。
534:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 06:08:22 +n/NEUJ40
>>532
天下りの大半は霞ヶ関じゃなくて国２、３なんだが。
しかも民主党の支持団体である自治労が毎年春闘で天下り要望の名簿を提出してたんだと。
535:名無し野電車区
10/10/15 08:16:25 8JLvX3xIO
天下りシステムって破綻どころか、民主党が天下り防止法案を骨抜きにしちゃったよね。
それに日本(というか各先進国)のインフラ整備の遅さはお役人様とは別の問題だし。