10/07/15 18:16:26 IXQOiSOZ0
また落ちるぞ >>1乙
3:名無し野電車区
10/07/16 00:36:13 RijA1+j30
age
4:名無し野電車区
10/07/16 13:28:33 8RYbnGlW0
age
5:名無し野電車区
10/07/16 19:32:28 n7R/5HNe0
京成の3050形がどういう音を発するかが楽しみだ
6:名無し野電車区
10/07/16 23:29:12 vxKTIqO30
現行の3000形と全く同じじゃないの。
7:名無し野電車区
10/07/16 23:31:20 pvlsDGJM0
東洋IGBTかな？
8:名無し野電車区
10/07/17 01:44:13 /TMXMTBQ0
IGBTﾂﾏﾝﾈ
9:205系
10/07/17 10:04:58 CcJSzl3x0
ＶＶＶＦってなんですか？教えてください。
10:名無し野電車区
10/07/17 13:53:55 OrwQSw4y0
>>9
簡単に言うのは難しいな
家にエアコンあるでしょ？あれの中に入ってるモーターも広義の意味では
VVVFだ
要するに整流ブラシを使う直流モーターは保守点検の手間が掛かるので、
交流誘導モーターを使って回す技術の事だ
誘導モーターは扇風機のモーターに使われているが、ご存じの通り起動時の
トルクが非常に弱く、そのままでは電車の動力として使うには不適であり、しか
も速度の調整がしにくい
そこでコンピューターで計算的に交流を作り出し、常に最適な電流を与える
事により直流モーターとほぼ同じ出力特性を得られるようにしたものだ
その結果波形も周波数も変わるので、あのVVVF特有の面白い音が出る
11:名無し野電車区
10/07/17 14:01:58 OrwQSw4y0
あ、ちょっとおかしいかな
△波形も周波数も
○電圧も周波数も
12:名無し野電車区
10/07/17 23:45:28 yBpdNdm00
言葉の説明だけしとくと
Variable Voltage Variable Frequency(可変電圧可変周波数)
ちなみに仲間としては、無停電電源とかに使われる
CVCF(Constant Voltage Constant Frequency)がある
商用電源は周波数も電源も一定だからね
13:名無し野電車区
10/07/18 17:33:19 5bYI5cCt0
保守
14:名無し野電車区
10/07/20 23:53:05 d48rugHa0
×周波数も電源も一定
○周波数も電圧も一定
15:名無し野電車区
10/07/21 19:46:36 qhrS82x50
○周波数も電圧も一定
16:名無し野電車区
10/07/23 08:58:42 /egnUdHe0
保守
17:名無し野電車区
10/07/24 12:56:09 OmviTe330
URLﾘﾝｸ(www2.jan.ne.jp)
18:名無し野電車区
10/07/25 15:33:42 Rj1qfaeP0
】VVVF車
19:名無し野電車区
10/07/25 15:41:52 +5nzaATw0
GTO-VVVFインバーターとはGreat Teacher Onizukaが作ったVVVFインバーターであるｗ
20:名無しさん
10/07/26 15:59:46 sWytujxF0
旧ソ連のモンスター電気機関車ＶＬ８５
URLﾘﾝｸ(scado.narod.ru)
21:名無し野電車区
10/07/28 00:56:42 6cROttUQ0
スレ違いだがハイブリッド気動車も現れてきてるな
これは気動車スレに書くべきか
22:名無し野電車区
10/07/28 01:05:46 cQJqL/Ov0
>>21
あれは最初だけごくわずか音が聞こえるらしいな
23:名無し野電車区
10/07/28 14:10:53 6cROttUQ0
>>22
そうなん
まともな気動車スレがないからここに書かせてもらった
高山本線はキハ120だしなあ
めちゃ力があるけどうるさい
24:名無し野電車区
10/07/28 17:28:55 X03IqZs70
>>20
それはVVVFインバータではない。スレ違いだ。
25:名無し野電車区
10/07/28 18:13:28 Kg7XFQuE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとかかな
日立
26:名無し野電車区
10/07/29 22:42:18 ETZDSIBU0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ吊り掛けなの？
27:名無し野電車区
10/07/29 23:08:20 M5tEQibX0
>>26 吊り掛けの音がするなあ
でもゴムタイヤ式で吊り掛けでVVVFってなんだこれｗ
28:名無し野電車区
10/08/02 00:47:05 vVV+gkPJ0
スレ防衛
29:名無し野電車区
10/08/02 00:48:47 T2gZEbRu0
最近は三菱っぽい日立IGBTがあるそうだが
30:名無し野電車区
10/08/02 13:21:56 MfLlOS+c0
age
31:名無しさん
10/08/02 15:57:49 thHaLCrC0
都営三田線の６３００系ＩＧＢＴ制御車は液体カーボンを使った液冷式じゃなくて空冷式だって！
だから走っているときはＧＴＯインバータ車並の爆音を出すんだって！
32:名無し野電車区
10/08/02 16:04:44 EEK3INYw0
>>31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三菱？
33:名無し野電車区
10/08/08 15:44:59 QRHRn3910
>>31-32
これは三菱だね。
横浜市営地下鉄3000のIGBT車もほぼ同じ音がする。
34:名無し野電車区
10/08/10 16:40:51 pgF+wlzP0
>>33
名鉄の銀電も結構似た音出すよ(4000系除)
でも逆相モードの時の音は結構違うが
35:名無し野電車区
10/08/12 03:53:01 myD/bVbz0
日本にはないけどICGTってのもあるよね 音は聞いたことないけど
36:名無し野電車区
10/08/14 19:32:12 LUf5vlnh0
横浜市営地下鉄3000IGBT車
Yokohama municipal subway Blue Line.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都営地下鉄6300と横浜市営地下鉄3000はそれぞれのGTO車同士も似た音
都営地下鉄6300GTO車
都営6300形 6310-7 日比谷→大手町
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
横浜市営地下鉄3000GTO車
横浜市営地下鉄(City of Yokohama)3000系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
37:名無し野電車区
10/08/14 20:21:40 ENe9gMIlO
>>33
確か神鉄6000も同じような音だったような……
38:名無し野電車区
10/08/14 20:27:43 ZNnl0KoyO
ああ、久しぶりに阪急8300に乗りに行きたい。
初期・後期ともに、加・減速度の関係からか、間延びする所が最高。
東武9050の濁りも、また良いが。
39:名無し野電車区
10/08/14 21:28:07 gB+ZovA80
近鉄尻21の三菱IGBTのやかましさは異常
ホントにあれIGBTなのか？と疑うくらい
純電気ブレーキ改造時にソフト変更して欲しいわ
40:名無し野電車区
10/08/15 01:35:23 VFj1HFA90
IGBTだとGTOみたく鋭い音が出ないものが多いけど、賑やかなのは賑やかだな･･･。
いつか無音(不可聴域？)でﾓｰﾀｰを回す制御機とか出来るのだろうか･･？
41:名無し野電車区
10/08/15 03:43:43 oF1+kxf70
> 無音(不可聴域？)でﾓｰﾀｰを回す制御機
それはそれでギリギリのところで頭が痛くなりそうだ
街中にたまにある、イヌか鳥よけかなんかの、超音波っぽい音を間欠的に出す奴
人によってはけっこう頭にひびくんだよな
42:名無し野電車区
10/08/15 03:51:51 RiyVZOS20
一度でいいから南海と泉北以外の関西と東海の鉄道で日立IGBTのぷ～ん(逆相モード)を聞いてみたいな
43:名無し野電車区
10/08/15 11:41:10 QWGL/o9k0
>>40-41
モスキート音の領域にして若者いじめですね、わかります
44:名無し野電車区
10/08/15 16:34:03 Txh+7YM60
>>42
223系6000番台なんてどうだ？
逆にJR北海道の785系と、札幌市営地下鉄5000形の日立車で未更新車は逆相モードが無いぞ。逆にこっちの方が珍しいんじゃないか。
45:名無し野電車区
10/08/18 23:22:47 TikzpWBZ0
>>37
たしかにそうだね
神鉄6000系 二郎～田尾寺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
46:名無し野電車区
10/08/22 23:51:13 6ceLrrHR0
E531の逆相は音の変化が面白いね。
47:名無し野電車区
10/08/24 22:07:25 g3yrpySB0
>>1乙
忙しくてなかなか来れんかったorz
>>38
後期って実は2種類あったりする。ま、重箱の隅つつくような違いだけどｗ
日本全国探しても115km/h走行が可能な東洋初期は8300系の4編成(8330Fと8310Fを8連セットでカウントしたらわずか3編成のみ)しかいないから結構貴重。
>>39
＞純電気ブレーキ改造時にソフト変更して欲しいわ
お前は俺を怒らせた
あれが魅力ではないか。
むしろ3220系はもっと面白くするために1編成でもいいから三菱製に換装ｓ(ry
>>40
近鉄21020&22600もだめ？
あと、東洋IGBTはIGBTにしては割と変調があって面白いとおもうよ。
>>42
むしろ南海1000や泉北5000、神戸市交3000その他多数のGTO車でぶ～んが聞きたい俺って異端？(実際に無いけどｗ)
・・・おっと、忘れてた。ぶ～ん音なら神戸市1000のIGBT魔改造車はどうだ？
>>44
223-6000に全電気ブレーキあったっけ？
東芝・三菱には純電気あるって聞いたけど。
そういや大阪市交10A系(ついでに20系4桁車も)って逆相モードあったっけ？
48:名無し野電車区
10/08/24 22:51:48 rDPQd95k0
GTOで純電気は三菱(新京成8800,8900 小田急1000)しか知らんな
日立でぶ～んは、東急9000でそれっぽい音を立てる(単なる回生だけど)
いずれも関東だけどな
49:名無し野電車区
10/08/24 23:28:53 g3yrpySB0
>>48
東洋後期GTOって仮に純電気にしても自然な音のままでできそうだけどな・・・
ベクトル制御なら関西にも一応いるけどね。(西宮or平井に転がってるアイツとか白とオレンジのアレ(改造)とか)
全電気ってモーターに直流を流すんだっけ？やろうと思えば南海1000でもできそうな気が・・・
50:名無し野電車区
10/08/25 00:16:58 lcA2XrSe0
どうだろうね日立の直流印加は
IGBT車ですらGTOみたいなブーという音になるからGTOでは無理かも?
なんて書くとアホっぽいが、一応素人なりに妄想してみる
・モーターはインダクタンスなので直流ではインピーダンスが非常に低くなる
・すると電圧をかなり落とさないと(=スイッチングの時比率を低く)モーターが燃える
・時比率を低くするにしても、素子のスイッチング速度があるからあまりON時間は短くできない
・すると周期を延ばすことになり、GTOみたいな低い音になる
・GTOはさらにスイッチング速度がひくいので、このようにする余地がない
51:49
10/08/25 00:43:00 57WmYDYV0
>>50
なるほど・・・もしそれが本当なら残念・・・
52:名無し野電車区
10/08/27 10:29:39 z7ldfIEV0
福岡市営のIGBTがどこの会社かわからなかった
三菱っぽいが逆位相が聞こえるし 日立か・・・
53:名無し野電車区
10/09/01 21:41:20 QogCvOsv0
>>52
福岡市地下鉄1000は日立だね。東急5000なんかが近い音を出すね。
１０００系 （６両編成）（０９） 普通 姪浜行き 【唐人町駅・発車】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福岡市地下鉄1000系 唐人町到着
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東急5000系 九段下～神保町
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
54:名無し野電車区
10/09/02 21:04:57 lcxb5yBv0
>>53
補足しとくと
1000N系のVVVF音は2種類あって
もういっぽうの方は最後のブー音がしない(非同期音の高さも違う)
いずれも日立のIGBTだったと思う
55:名無し野電車区
10/09/05 01:12:07 2Pm+Hn6Q0
確か1000系は2レベルと3レベルのVVVFが混在していた筈
しかし3レベルVVVFの車両に全電気ブレーキついてるのってあるのか？
56:名無し野電車区
10/09/05 18:10:22 sXUJ8ujg0
福岡ってモーターは東芝だったっけ？
57:名無し野電車区
10/09/12 21:44:22 YVR1V97t0
彦八まつりで聞いたVVVFインバーターの歌には悶絶した。しん吉すごい
58:名無し野電車区
10/09/12 22:10:27 M/S+UTlf0
全電気ブレーキってことは日立限定か。
確かに思い浮かばないな。
三菱の純電気ブレーキならE231系0・500・800番台なんかがあるが。
59:名無し野電車区
10/09/13 00:03:04 bXJnPMHg0
まぁ三菱はGTOの時代から純電気やってたからな
IGBTの3レベルは、言ってしまえば素子の耐圧が足りなかった頃のシロモノなので
その後2レベルでこと足りるようになってから全電気が出たとすれば
3レベルの全電気がないのも当然といえば当然
60:名無し野電車区
10/09/13 21:40:56 3nag5o3d0
東武30000のVVVFが一部のサイトで3レベルと記述されてるけど実際はどうなのよ
61:名無し野電車区
10/09/17 17:55:06 U8uLGaw50
>>56
東芝のSEA-368形って言うヤツじゃなかったか。
62:56
10/09/18 20:16:14 RfTTCv2u0
>>61
thx。
やっぱり東芝だったか。
とりあえずわかる範囲で他の日立GTO車のモーターを調べてみた
神戸市3000系：東芝製SEA-340形
南海2000系：東洋製TDK-6310-A形
南海1000系：三菱製MB-5046-A形
南海50000系：東洋製TDK-6311-A形
泉北5000系：三菱製MB-5039-A形
近鉄1220系他多数：三菱製MB-5035系(A形とB形の2種類がある模様)
(番外編)京王8000：えと・・・確か一部だか半数だかが東洋TDK6155-Aか？
もしミスがあれば適宜捕捉お願いします
あとの車両(主に関東私鉄)は知らん。(こうやって見たら日立の純正品で済ませてるのってとても少ないよね)
63:名無し野電車区
10/09/19 16:46:23 FPkzF/Xi0
>>62
関東は東京メトロ・都営・東急・東武以外なら分かるぞ。(この4社は社内形式『主電動機のみ』だからメーカー不詳） まずは京王から↓
京王8000系 VVVF→日立・VFG-HR-1820C形。主電動機→日立・HS33534-01RB 東洋・TDK6155-A形
京王9000系 VVVF主電動機ともに不明
京王1000系 VVVF→GTO車不明(メーカーは東洋) IGBT車→VVVF不明(メーカーは日立、東洋) モーター→東洋・TDK6330-A 日立・HS32534-05RB形
西武↓
西武6000系 VVVF→日立・VFG-HR1820B形 主電動機→日立・HS32534-03RB形・HS32534-06RB形
西武9000系(VVVF改造車) VVVF→日立・VFI-HR1815D形 主電動機→日立・HS32530-03RB形
西武20000系 VVVF→形式不明(メーカーは日立) 主電動機→日立・HS32530-03RB形
西武30000系 VVVF→形式不明(メーカーは日立) 主電動機→メーカー、形式ともに不明)
相鉄(相模鉄道)
相鉄8000系 VVVF→VF-HR128形 主電動機→HSV-03形(HS付いてるから多分日立)
相鉄新7000系 VVVF→日立・VF-HR116形 主電動機→HSV-02形(これも多分日立)
相鉄3000系 VVVF(日立車)→VF-HR109形 主電動機→HSV-01形(これも多分日立)
おまけ↓
札幌市営地下鉄VVVF車 VVVF→日立・三菱・東芝。
主電動機→南北線、日立・三菱・東芝。東西線→日立・三菱・東芝・富士電機(←山陽5030系だけじゃなくて、札幌にもあるんだぞ～)
64:62
10/09/19 22:05:54 w93BLMaE0
>>63
サンクス。関東私鉄って意外と純正品で揃える(この場合はVVVFが日立ならモーターも日立ということ)傾向が強いね。
(ちなみに京王8000は東洋車と日立車の音の区別がつかない・・・)
それにしても日立のモーターはHSから始まるのか・・・。
ちなみに日立VVVFの関西勢はIGBT車もやはり他社製主電動機で揃えてる模様。(あの近鉄3220系も主電動機は三菱製。だがJR西は不明)
札幌市営地下鉄はかなり興味深いな。富士電機があるなんて。
モーターごとのおおまかな傾向もまとめてみた。
東芝：何と言っても異音がすることが特徴。
東洋：中速域～高速域の唸りが特徴的。
三菱：良くも悪くも爆音。以上。
日立：(関西ではあんまり見当たらないので現時点では不明)
富士電機：山陽5030のものは低回転強トルクということもあってか爆音が凄まじい。
65:名無し野電車区
10/09/19 22:10:25 MgkHRI560
>>63
京王9000系はVVVFは日立製。
つーか京王線の車両の制御装置は日立オンリーだ。
66:名無し野電車区
10/09/19 23:09:50 k/fzgmSn0
山陽5030は中速域 45km/h位の時に一番やかましいわね
67:名無し野電車区
10/09/20 01:52:33 bzcuA7BM0
>>65 1000系の東洋はどうなるんだ…
日立でもKO9000のように静かなのもあれば
E231-1000のように低音をかけ鳴らすのもある。
そいえば名鉄2200系に乗ったんだが，高速域のモーターの
響きが373系のそれと瓜二つなんだがギア比，モーター同じ？
68:名無し野電車区
10/09/20 15:53:36 Oa39leDR0
>>67
｢京王線｣という言葉に井の頭線は含まれない。
69:62
10/09/20 21:01:14 uuiLF8et0
>>66
あの音結構好きだわｗ
70:名無し野電車区
10/09/21 07:07:34 EQ0DPpVs0
新AEってなんで非同期モードでスペクトラム拡散してないの？
今時ピーって非同期音は古臭く思える
71:名無し野電車区
10/09/21 13:48:53 /pUqvczC0
>>63
相鉄8000系・東武100系のVVVF装置はほぼ同型らしいな
72:名無し野電車区
10/09/21 16:39:25 sD+qipmF0
>>64
札幌市営地下鉄のVVVF、チョッパ、主電動機のメーカーと形式。
南北線
5000形 VVVF→日立・VFIHR2415B形 三菱・MAP-154-75V65形 東芝・SVF-030-A0形
主電動機→ 日立・HS36930-02RB形 三菱・MB-5072-A形 東芝・SEA-367形(これは、5000形オリジナル)
5000形の日立だけで3種類あるんだ。5101編成と5102編成からの日立車、そして5118編成のVVVF、それぞれ音が違うし装置の外見も違う。
形式も、もしかしたら5102編成以降で5118編成以外の形式かもしれないな。
東西線
8000形 VVVF→日立・VFI-HR2810C形 三菱・MAP-078-15V71A形 東芝・SVF-034-A1
主電動機→日立・EFO-K60形 三菱・MB-5075-A形 東芝・SEA-374形 富士電機 MLR107形
スレ違いかもしれないけど、一応3000形と7000形のチョッパと主電動機も言っとく。
3000形 チョッパ→日立・CH-MR135A形 三菱・THB-2L-3A形
主電動機→日立・HS-1030-Arb形 三菱・MB-3229-A形
7000形 チョッパ→日立・MR126A形 三菱・HTB-1L-2B形
主電動機→日立・HS1698-02RB形 東芝・SE-634B形 富士電機 GGR-1189Y形
なぜか札幌の地下鉄の主電動機は、>>64さんが言ったようなメーカーによる特徴が無いんだな。三菱の爆音だって無いし…。
あと、直流直巻の富士電機って珍しくないか？札幌の地下鉄はお宝が眠ってるんだぜ、多分…。
73:名無し野電車区
10/09/21 17:56:46 L6Twlgee0
>>62
近鉄の1220系はMB-5023-Aな
74:62
10/09/23 18:31:28 JhSE1Luk0
>>72
かなり多いな・・・・・
日立は同一型番でソフトが3種類もあるってことか。。
富士電機製モーターはやっぱりMLR・・・と思ってたら直流機はGGRなんだね。
メーカーによる特徴がない・・・・・図面を共有してるとか？
>>73
さっき調べたら1220系だけが確かにMB-5023-Aだった。thx。
歯車比が下がったって事は(MB-5035系はMB-5023-Aに比べて)トルクが上がってその分許容回転数が下がったんだな。
ちなみに64でまとめた中で未だに日立モーターの特徴がわからないのだが・・・
75:名無し野電車区
10/09/24 00:54:02 qNMCNrJZ0
>>74
5000形で5101編成以外の日立車は5118編成と同じソフト変更したから、3種類じゃなくて2種類のソフトだった。訂正してお詫び申し上げます。
5000形のソフト変更前の音って、なぜか逆相モードが無かった。今はソフト変更して5118編成と同じように、逆相モードが鳴るようになった。
(5101編成以外、8000形の日立車は逆相モードが鳴るようになった)
モーターは5000形の3社、8000形の4社ともに特徴はあまり無いんだけど、両編成の何編成かに時速20km/h位までなった時に、「ウォーン」って
唸り出すモーターと(両編成) 発車直後と、回生が切れる直前に凄い低い音を出すモーターがあるんだ。(8000形のみ)
発車直後と回生が切れる直前の方は、日立のVVVFを積んでる編成に多くて、「ウォーン」って音を出すモーターは、東芝のVVVFを積んでる場合が多い。
ウォーンの方はURLﾘﾝｸ(tetsuyukan.web.fc2.com)の走行音(02・03編成)のリンクで、
凄い低い音の方はURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)で確認できる。(発車直後は聞きづらいが、停車直後はよく聞こえる)
76:名無し野電車区
10/09/26 19:48:21 bMOL605C0
>>70
メーカー違うのに京王7000V車と似てる気がする。
77:名無し野電車区
10/09/30 01:32:36 wmdx6htI0
阪神5550系、三菱かも。
某所に試運転の動画が挙がってる。
78:名無し野電車区
10/09/30 11:15:02 OGog6UGI0
>>77 阪神1000と音が同じだもんなあ
79:名無し野電車区
10/10/07 23:40:24 NKy4ue3A0
保守
80:名無し野電車区
10/10/11 13:07:36 wOaN5aGhO
ほしゅ
81:名無し野電車区
10/10/17 03:40:24 R/B28Ltk0
小田急 1000形 走行音（その1） 小田急相模原～相武台前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小田急1000形の純電気ブレーキ改造車の音
発車直後の不気味な感じと急に調子が変わるところ（この動画の0:27）が独特
82:名無し野電車区
10/10/19 07:56:29 oAlsg22WO
>>81
この音が好きな私は異端
83:名無しさん
10/10/21 14:54:09 H/0c1IkP0
いちばん静かな車両は東京メトロ南北線の９０００系ＩＧＢＴ車だよね。
84:名無し野電車区
10/10/21 17:00:30 wKbrDN690
>>83
大阪市営10Aも結構静か
85:名無し野電車区
10/10/21 18:43:09 AkKy9qyp0
泉北7000系はどうだろう。
非同期モードの音が聞こえないだけだけどw
86:名無し野電車区
10/10/21 23:33:00 QgVzI4i30
E331とか静かだと思う
87:名無し野電車区
10/10/21 23:42:32 8U2OTLSK0
E331は回転数低いし、継手がないから静かだな
継手の騒音どうにかして欲しい
88:名無し野電車区
10/10/21 23:59:04 JRwazkEb0
メトロ03系・07系・9000系の日立3レベルIGBTは割りと静かな方かと（WNのゴロゴロ音は除く）。
日立はその後2レベルになってから喧しくなったがw
あと静かなのといえば・・・313系とか？
89:名無し野電車区
10/10/22 00:23:52 VXtOe08Z0
>>88
メトロのそれはWNが打ち消してしまってる。
あとは制御装置からの高周波数の音が耳に響くことか
90:名無し野電車区
10/10/22 00:28:32 gm3nk9gb0
西武30000系はWNなのに惰行時の騒音がないんだが、あれはどうなってるんだろう？
TDより静か
インバーターは日立の2レベルIGBTであんまり静かじゃないけど
91:名無し野電車区
10/10/23 22:23:49 3krposKS0
WNはモーター側に力が入っていればWNバイブは鳴らない
92:名無し野電車区
10/10/24 17:30:37 Spp5p++x0
>>75
まだ501編成以外でソフト変更されてない日立車があるから（502、514編成）、3種類であってるよ
ところで518編成の主電動機も今までとなんか違う感じがするけど新種かな？
93:名無し野電車区
10/10/24 17:43:29 6XfST1cI0
大阪市の新型30000系とＥ233系の京浜って音そっくりか。
94:名無し野電車区
10/10/25 01:33:45 3WCXmcoQ0
メトロ16000系の永久磁石同期電動機の起動音面白い
95:名無し野電車区
10/10/25 01:47:55 ILHYM2CP0
本当の最新型は日立と三菱の違いが分かりにくくて困る
東洋とシーメンスはGTOでもIGBTでも聞けば一発だが 何か方式でも違うのかな
96:名無し野電車区
10/10/25 02:09:18 tN6GTOuM0
日立と三菱は非同期をスペクトラム拡散してるから似たような音になるんでしょ。
聞き比べると非同期の時、三菱はスペクトルがだんだん”散る”ような感じだが、
日立は最初によく散っててだんだん集まるような感じになるのと、
停止直前に純電気ブレーキのぷーん音があるのが違いかね。
まあE233で聞き比べると本当に似てるけどね。
97:名無し野電車区
10/10/25 13:53:59 3WCXmcoQ0
VVVFの変調音は立派な芸術作品だよな
98:名無し野電車区
10/10/25 23:14:11 1MwreGgIO
>>88
JR北は本当に静か
99:名無し野電車区
10/10/25 23:31:32 3WCXmcoQ0
小田急3000の静寂性も目が離せないよ
100:名無し野電車区
10/10/26 00:14:36 0wztIMYB0
純電気ブレーキで停止するときに、微妙にガクガク揺れるのが好きな人いる？ｗ
101:名無し野電車区
10/10/26 01:42:46 VrUBkA7R0
>>100
それ車両に因るよ。
非常にスムーズに止まる（新しい車両に多い）ものもあれば、
ガクガクしたり、止まる直前に空気ブレーキに切り替わったのがわかる
（古い車両のプログラムを更新したり、制御装置を交換したものに多い）ものもある。
102:名無し野電車区
10/10/26 09:47:36 vq4PF2GA0
>>100
京成3000形(純電機ブレーキON車)は0Km/hまで電気に頼るのでB1でもガクッと来る
逆に京急1000形(IGBT3種全て GTO・抵抗制御除く)は5Km/h未満で純電機ブレーキ中でも空気圧が入ってソフトに止まる
103:名無し野電車区
10/10/26 18:25:59 HqeJ0COn0
>京成3000形(純電機ブレーキON車)は0Km/hまで電気に頼るのでB1でもガクッと来る
東洋の特徴なのかな？
阪急9300系や、321系でも経験してる。
104:名無し野電車区
10/10/26 18:31:02 M/v2Rmb60
東洋って二流三流ってイメージだよね
105:名無し野電車区
10/10/26 20:10:54 2ntn1vBt0
>>104
半導体自前ではなく他社(確か三菱）供給だからか？
電機仕掛の頃は一流メーカだった。
106:名無し野電車区
10/10/26 20:12:22 lxDpjmZ00
>>104 音が特徴的だから好きだな
107:名無し野電車区
10/10/26 23:02:35 2SM+uRDU0
＞純電機
＞純電機
＞純電機
＞純電機
＞純電機
wwwwwwwwwwwwwwww
108:名無し野電車区
10/10/27 22:26:08 oLHw+EvC0
誤変換に突っ込むアフォ
>>103
恐らく空気ブレーキの制御周りが違うのだと思う
そのガクっとならない純電気ブレーキ車のVのメーカーはSIEMENS・三菱・東洋 (←ここ)
東洋V積んでいる＆純電機ブレーキ車でガクッと来ないのは京急2100形(V載せ換え車)と京急1000形4連SUS車
109:名無し野電車区
10/10/27 23:02:59 3y7DEUpu0
日立のって直流印加だったよな
だとすると回転数が落ちるほどブレーキ力が落ちるから
やっぱ最後は空制が必要になるんだろうか
110:名無し野電車区
10/10/30 07:45:51 7PGQKq+EO
WNバイブは最高だよな！
個人的には新幹線300系が一番萌える。次点で南海1000系
111:名無し野電車区
10/10/31 07:39:55 I4g1UMcQ0
東京メトロ16000系って、11月下旬デビューだっけ？
112:名無し野電車区
10/11/02 20:01:37 fQ/Dvou+0
鉄道車両用ブラシレスDCモーターを開発きぼんぬ
モーターに制御回路を内蔵するので抵抗制御やチョッパ制御のままメンテナンスフリー化が出来るので改造工事がモーターの交換のみで済む。
113:名無し野電車区
10/11/02 21:50:16 NamhuA8X0
半導体を使いつつ(しかも数が多くなる)
抵抗制御なんかの接触器を残したり、ノコギリ加速のままにしておく
メリットこそ不明なんだが
車体の寿命とかも考えた場合、モーターだけ換えればいいというのは
そんなにメリットにならないでしょ
114:名無し野電車区
10/11/02 21:52:38 yxRGXPk90
抵抗制御やチョッパは時代遅れ
115:名無し野電車区
10/11/02 23:18:41 KrL6zwOw0
>>112
東京メトロ
116:名無し野電車区
10/11/05 00:30:27 +wc4AI/y0
同じ東洋GTOでも，
東急1000系…軽い
名鉄3500系…重々しい音
東武20050系…渋い感じ
京成3700形…爆音
117:名無し野電車区
10/11/06 20:18:18 TS9qpe1l0
爆音･･･?
118:名無し野電車区
10/11/07 00:57:49 4GHuBuJb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
面白い音だ
119:名無し野電車区
10/11/07 01:16:04 HVZaBY360
えｗｗｗ
この時代に新車にチョッパ車？？？
120:名無し野電車区
10/11/07 01:20:45 4GHuBuJb0
はい、6000系チョッパ車の車体更新です
121:名無し野電車区
10/11/07 05:39:00 k6ADycLB0
>>112
小出力のブラシレスDCモーターなら制御装置はモーターの中に納まるけど
鉄道に使うような出力じゃ制御装置モータに内蔵は無理だよｗ
ラジコン用のブラシレスモータですら従来のアンプと同じ大きさの制御回路が外付けだし、
実際東京メトロ02系更新車と16000と01のPMSM試験車もモータ制御回路外付け。
ブラシレスDCモーターって交流モーターの中にインバーターが入ってて、
外から見ると直流モーターとして扱えるものだってこと知ってるよね？？
122:名無し野電車区
10/11/07 05:40:12 k6ADycLB0
>>118-120
丸の内線よく使うから時々PMSM車乗るけど4象限チョッパの起動音に近い音がして面白いｗ
123:名無し野電車区
10/11/07 07:37:14 z9Jt2vyU0
>>118
これとは最初の音が違うね。
YouTube - 東京メトロ 丸ノ内線 第2編成 （更新車） 2/4 新高円寺→東高円寺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のピー・ブー音はセンサレス磁極検出のために高周波を重畳してる音なのかな？
124:名無し野電車区
10/11/08 17:10:37 rm5qu3/T0
E331系も走行音が似ているような気がする。
IGBTとはとても思えず電機子チョッパ制御みたいな音を発する。
125:名無し野電車区
10/11/08 17:18:32 dgQT4FsyO
209系のGTO-VVVFの音が好きだ。でもこれからは機器更新で少なくなっていくんだろうなぁ。
126:名無し野電車区
10/11/08 17:30:19 g6SHuCrL0
>>124
似てるも何もどっちも東芝の永久磁石だぜ
127:名無し野電車区
10/11/08 17:44:03 Gfq3Knrb0
>>123
> 最初のピー・ブー音はセンサレス磁極検出のために高周波を重畳してる音なのかな？
なるほど、同期モーターだから正確に磁極の位置を検出しなきゃならないが、
低速時は検出できないから高周波電圧を印可してるのね
128:名無し野電車区
10/11/08 18:35:34 rm5qu3/T0
メトロ16000系もDDMにすればよかったのに
129:名無し野電車区
10/11/08 20:47:37 +L5OaMEY0
DDMはバネ下重量が大きくなるデメリットがあるので難しい
E331でも緩やかに振動が伝わるようにとか頑張って工夫したけど、
結局E233が投入されたようにまだ実用化は遠いのかも
モーターが低速で継手もないのでM車でもT車並に静かなのは凄いけど
音鉄にとっては更につまらなくなるけどｗ
130:名無し野電車区
10/11/08 22:45:08 ZJf7wrCl0
PMSM、高周波印加音をFFTで取り除いてみたら普通のIGBTっぽくなったｗ
非同期→同期ってなるのはIMと同じなのか
131:名無し野電車区
10/11/09 01:13:51 ir+XgISD0
営団･メトロはいつの時代も革命的
132:名無し野電車区
10/11/10 19:44:11 ACB+TZuL0
NHKみてたけど電気自動車でもかご形三相誘導電動機使ってるの？
起動時にVVVF変調音する？
133:名無し野電車区
10/11/10 20:12:54 rFdSSpVs0
電気自動車は永久磁石同期電動機使ってる
ピーって非同期の音はするけど変調音は聞こえないな
出力が低いし、産業用モーターみたいに全部非同期かも
134:名無し野電車区
10/11/10 20:16:04 ACB+TZuL0
おお、今話題のPMSMなんだ
135:名無し野電車区
10/11/10 20:21:28 k/pj3Ph00
昔の電気自動車やバッテリーフォークリフトとかは電機子チョッパ制御だったような
136:名無し野電車区
10/11/11 05:22:09 Wm4Og6hG0
PMSMってメトロ以外が採用しようとする動きはないよね
全密閉も今回そのメトロが新たに採用した位でまだまだ広まっていない
以前チョッパ系やVVVFを各社が一斉に投入したような勢いはもうないんだろうな
137:名無し野電車区
10/11/11 10:46:11 RR1rHi6H0
PMSMは省エネ・低騒音ってメリットはあるが、
1C1Mが必須なのでインバーターが増える、
インバーターとモーターの間に接触器が付く
（せっかくIM+VVVFになって抵抗制御のカムとかを無くしたのに）、
1C1Mでコストが上がる分MT比が下がると空気ブレーキの負担が増える
などのデメリットがあるので、一気に置き換えが進むかは微妙な所
138:名無し野電車区
10/11/11 13:29:09 EGDR3do30
全密閉って小田急4000とか名鉄4000とかあるじゃん
139:名無し野電車区
10/11/11 15:30:40 KRTy6pYU0
誘導モーターはブラシレスでメンテ大幅減って大きなメリットがあったが、
誘導モーター→同期モーターはそこまで大きなメリットはないからねえ
誘導モーターでも全閉形は出てきてるし
140:名無し野電車区
10/11/12 01:48:38 3DcxsZS00
気のせいかもしれないけど、三菱IGBTの車両って加速時に前後にフワフワ揺れる傾向が強くない？
141:名無し野電車区
10/11/12 02:02:35 uuOBkuXr0
>>140 ちょっとだけあると思う
東芝223-1000は高音がチョッパらしい
142:名無し野電車区
10/11/12 02:23:24 MLF5dJDSO
>>128
つか失敗作だし
営業用でまた使う技術とはほど遠いような
143:名無し野電車区
10/11/13 04:10:35 +IsXpibI0
スレチですが、4象限チョッパってどうして周波数がボー→ブー→ペー→ピーって変わるんですか？
144:名無し野電車区
10/11/13 10:06:34 0z/BM+Qd0
誘導モーターと永久磁石モーターは並存するだろうな。
誘導モーターが直流モーターを駆逐したように永久磁石モーターが誘導モーターを駆逐するのは難しいと思われ。
145:名無し野電車区
10/11/13 20:32:52 XkU7dErw0
>>143
(力行on)x1→x2→x4→→→x2→x1→→→→→(力行off)x2→(すぐに)x1
146:名無し野電車区
10/11/13 20:33:14 XkU7dErw0
間違えた、最後はx4
147:名無し野電車区
10/11/14 20:51:09 v+NvQQzLO
ディズニーリゾートラインのVVVFが西武20000系と一緒だな。
一応、ディズニーリゾートラインのスペック・形式は非公開だが、2レベルであることが分かった
148:名無し野電車区
10/11/15 16:48:06 j0VpiIRz0
モハ721-4xxx(三菱GTOのどれか、車番失念)に乗ったら、かすれたVVVF音だったｗ
こんなこともあるんだね
149:名無し野電車区
10/11/16 01:25:05 OFkHYyEd0
どこの鉄道だよ
150:名無し野電車区
10/11/20 00:56:48 tOY7tLiu0
新幹線の新青森開業CM
たまらん
151:名無し野電車区
10/11/20 01:14:40 nVVXante0
>>150
わざわざGTO編成なのが(・∀・)ｲｲ!!
152:名無し野電車区
10/11/20 15:27:34 Ik3AtkrBO
今乗って思ったが、東武50000てめっちゃ良い音するなｗビックリしたｗ
ヒュイ～～～ン･･フ～ンって所が最高。その後も15タイプの悲しげな響き+TD独特の深みのある音が混ざってて素晴らしい。
身近に走ってるのに気づかなかった。TD最高
153:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/20 15:43:48 6UTCoZpV0
>>152
湾岸ミッドナイトな
154:名無し野電車区
10/11/20 21:01:20 pqWW8ctDO
>>136
揚げついでに、
全閉モータは小田急が絶賛採用中ですぜ。新車も今更新中の車両もすべて全閉モータに変えてる。
155:名無し野電車区
10/11/20 22:48:20 wBVHLKq/O
VVVF車も20年選手が多くなってきたが、機器の更新はどうするんだろ？
IGBTに載せ換えたりしてる車両もあるが、大半はそのまま。
個人的には、GTOｰVVVF車が好きなんでこのままで良いが。
156:名無し野電車区
10/11/20 22:49:41 SHrpFEhTO
HB-E300は日立IGBTですか？
157:名無し野電車区
10/11/20 22:52:38 iySTQEvS0
>>155
周辺回路や論理部の局部更新は行われている
ＧＴＯ素子の多くはフロン漬けになってて空気と遮断されてるから
リード線などの劣化の進行は遅い
158:名無し野電車区
10/11/21 00:17:00 ylF2Hw0G0
Vでコンデンサが噴いたことってあるのかな？
159:名無し野電車区
10/11/21 01:09:09 jj9MxgA30
_,∠⌒ヽ、
l|::| ￣ ｀l
||]| `・ωL| シャキーン!!
|l::| ,.@ |
||]| <ＹEC>| i
i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;）二 !
| |ｉ l （;;{_ _） !
!| | i ミ三彡 i |! !
i |! O彡 l| ｌ|!| |i
l l| i! ,O彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
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` ∥
`
160:名無し野電車区
10/11/21 21:22:27 EOfTOOPx0
>>92
多分、新種じゃないかな。
三菱と東芝は指名入札停止中的な事が別スレに
書いてあったから、多分日立製じゃないか。
>>98
JR北は静かすぎてつまらないな。
モーターが内扇型のところ持ってきて、床が厚い
うえに機器室が室内にあって、それを冷却する
ファンが常に回ってるから聞こえないんだよ。
でも、785系や731系の4000番台ではよく聞こえないか？
俺は731系や721系の5000番台よりは聞こえると
思うんだけどな・・・。
161:名無し野電車区
10/11/21 21:25:58 EOfTOOPx0
>>141
223-1000ってインバータ制御じゃなくてチョッパ制御
なの！？
どう考えてもアレはインバータ制御でしょ？
162:名無し野電車区
10/11/21 21:34:50 EOfTOOPx0
JR北海道のインバータって5社製造してるって本当なの？
日立、三菱、東芝、東洋電機製造、富士電機。
確かに731系では、HITACHIって銘板に書いてるのに、
形式や製造番号が書いてる場所には三菱電機って
書いてあったし・・・。
（2009年の一般公開時に、731系の117編成で確認済み）
163:名無し野電車区
10/11/21 23:12:18 CfMHhoS80
>162
車両メーカーとしての日立と勘違いしてない？
731系は川重・兵庫と日立・笠戸の２カ所が製造元だが、
吊り下げる電装品なんざ組み合わせが一致するとも限らない。
164:名無し野電車区
10/11/22 07:28:58 iP/XTzg/0
いや、本当に三菱電機って書いてあったよ。
写真があるんだけど、PCがぶっ壊れたから携帯じゃ
見れないんだよな・・・。
（別のHDDにバックアップ済み）
どっかでPCでも見つけたらその写真をアップロード
するよ。
165:名無し野電車区
10/11/22 14:25:18 eFA+29fR0
PCならネットカフェに腐るほどあるよ
166:名無し野電車区
10/11/22 23:20:14 PGW1Zd7H0
じゃあ、近い内にアップしてみるわ。Thank you。
167:名無し野電車区
10/11/24 14:29:34 BqYL8PDv0
>>154
それにしたって小田急と名鉄とメトロ位だろ
小田急のなんて耳障りになって煩くなったとか言われてるしもうこれ以上は広まらないんじゃ
168:名無し野電車区
10/11/25 16:56:27 xwZE19Nm0
最近のVVVFは64bitマイコンになってたんだな
169:名無し野電車区
10/11/25 23:13:55 E3ND/8qj0
JR北海道も全密閉型のモーターを採用するらしいぞ。
735系や785系の津軽海峡線用に改造された車両に
採用したらしい。
（今年の苗穂工場公開の時に、整備の人にモーター
の事を聞いたら教えてもらった。
170:名無し野電車区
10/11/25 23:50:41 mtBkDuzh0
雪の舞い込みがなくなるから
雪切室なくして客室広くするのか?
171:名無し野電車区
10/11/26 22:17:03 s2Fdaszk0
全密閉モーターは冷却が難しそうだな。
209系やE231系のような過負荷運転はまず無理かと。
172:名無し野電車区
10/11/26 23:05:51 PUgCt+Ka0
モーター自体がフィンのような形してるのな
あと、誘導モーターより同期モーターのほうが発熱が少なくて有利かもしれない
放熱に関しては、このあたりにいろいろ書いてあった
URLﾘﾝｸ(www3.toshiba.co.jp)
173:名無し野電車区
10/11/27 00:14:37 kGEQWOT30
モーターのフィンに雪が詰まって冷却不良とかにならないの？
174:名無し野電車区
10/11/27 00:18:49 oFqSjwoQ0
>>173
発熱で溶けるので問題ないのでは？
175:名無し野電車区
10/11/27 00:55:05 kGEQWOT30
接触面は解けてもその水が最外面の雪を凍りかせて結局フィンをふさぐ心配がある
176:名無し野電車区
10/11/27 07:50:34 dp91B+Jv0
熱伝導でうんたら
177:名無し野電車区
10/11/28 00:49:52 aq7B8FwS0
ちなみにコヒの車両は元々モーター自体には冷却ファンが付いていないので音鉄的には影響ないな
178:名無し野電車区
10/12/01 00:28:01 6MTnByRn0
JR北海道の車両ってほとんど起動音聞こえないよね？
179:名無し野電車区
10/12/01 00:58:16 lGnp5IGjO
起動音がしないVVVFは優秀な証だと思うな･･･
180:名無し野電車区
10/12/01 18:20:44 kXB+9W8A0
鉄オタ的には音がする方が良いんだが、技術的には静かな方が良いわな
313系とか
181:名無し野電車区
10/12/01 21:08:29 QK8U9Bb80
313系は結構綺麗な音がするから好きだけどな
束車みたいな煩くて下品な音はやだ
182:名無し野電車区
10/12/02 00:38:25 DRLJJYp00
束車といっても音がいろいろあるし、E233くらいになるとけっこう静か
そこをひとまとめにしてしまう>>181は煽り決定
183:名無し野電車区
10/12/02 02:04:42 N5Km6nKY0
いやE233系でもIGBTの中ではウルサイ部類だろ…ポォ～って変調する所とか。
個人的にはE257-500とかE653とか331とかが静かな部類だと。
まぁE231vs313vs223と各社を代表する通勤車の中では倒壊が一番静かなのには同感。
184:名無し野電車区
10/12/02 02:15:03 r8DGE4ZO0
確かに313系って静かだね
JR東海313系5000番台走行音(安城→刈谷) ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
E233系3000番台走行音(戸塚～横浜) ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
185:名無し野電車区
10/12/02 17:07:23 u19n+TPt0
313-5000が静かなのは床材とM車の防音板の効果が大きいと思う
186:名無し野電車区
10/12/03 13:48:55 WZV1AsQ30
313系でも初期の車両だとE231みたいに高速域が煩いのがある
本当に静かになったのは3次車からだな
187:名無し野電車区
10/12/05 11:52:16 Nwvr811P0
313は3レベルインバータだから静かなのは当たり前
コスト高いんだから。
E233とかは2レベル
コスト安いんだから（買い叩かれているとも言う）
2レベルインバータは各社独自の技術が盛り込まれているが
IGBTの耐圧があがった今で3レベルを使う意味は静かなところしかない
（コンバータ等の正弦波に近い波形を作らないといけない部分とか、海外用のDC3000V電車とかは違うが）
188:名無し野電車区
10/12/05 20:46:32 o2TL/eG/0
最近新幹線でもインバーター部は2レベルIGBTが出てきたね。
189:名無し野電車区
10/12/05 22:28:09 9qnZNyGn0
まあE231は3レベルだろうが粗悪乱造の安物だけどな
190:名無し野電車区
10/12/05 23:05:03 ATIebzfo0
全密閉も静かと思ったが、なかなかの騒音…
以前、名鉄瀬戸線の釣り掛けに乗ろうと名古屋まで行った時、
新車の4000系に試乗してみたら、音が小田急4000形のそれと
同じで面白かった…何も知らなかったがまさか名古屋で聞けるとはｗ
しかも力行時や回生時は床板と共振して小田急以上の音が…！
（ちなみに目的の釣り掛け車には乗れず… orz
しかしまだ全国的には全密閉の採用例は少ないな、関西じゃ皆無か？
191:名無し野電車区
10/12/06 00:39:08 fyPHquce0
関西では酉が試験やってたが今のところ採用無し
192:名無し野電車区
10/12/06 01:41:32 AhdjejwA0
名鉄の全閉MMは三菱のか？
小田急は三菱だけど。
193:名無し野電車区
10/12/06 17:21:41 ZaJ36cje0
>>192
そうだよ。名鉄4000形も三菱、加減速音もほぼ同じ。
非同期時にファンが回り始める音がして一回目の変調の音の高さまで。
歯車比の違いでタイミングと高速域の違いは若干あるかもしれんが。
ただウィキによると全閉「外扇形」の主電動機らしいけど、個人的には
違いが良く判らんかった。
194:名無し野電車区
10/12/07 04:05:05 txvvfFV60
>>193
モーターのケースに強制的に風を当てて冷却するのかな？
195:名無し野電車区
10/12/07 11:07:30 MBltH+k00
内扇や外扇ってのはギアから近い位置か遠い位置かにあるかで呼び分けてると聞いた
196:名無し野電車区
10/12/09 01:14:58 BuA5cyUq0
735系ってTD継手じゃなかった？それでも全密閉なの？
197:名無し野電車区
10/12/09 17:06:15 MD1+v8Yx0
TDだと全密閉にできないの？
198:名無し野電車区
10/12/10 14:11:28 /ffu5VHD0
>>193
小田急のと名鉄のは歯数比も同じ。
名鉄VVVF車標準の歯数比に小田急が4000になってから合わせた
199:名無し野電車区
10/12/11 01:58:45 NiXM5mB20
イギリスのVVVFについてyoutubeでいろいろ探してみた
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)で
比較的新しいものを検索してみた 最近まで吊り掛けを作っていた模様
IGBTになってからはそれほど音が日本と変わらず 世界的にそうかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //東芝GTOみたい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //こちらも東芝っぽい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //三菱2レベルのような
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //変調音多すぎ GTO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //←↑ともにIGBT 非同期までしか聞こえず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //変な非同期
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //GTO 3回目の変調が低い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //親切である 上の車両と同じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //IGBT きれいな音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) //同上
番外 チョッパ+吊り掛け チョッパ音でかすぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名無し野電車区
10/12/11 02:39:16 GYy/gAFiO
東京メトロのIGBTは静か過ぎて何かつまらないな。
数少ないGTOはなかなかいい音だったのに。
201:名無し野電車区
10/12/11 14:54:07 Qm1OLY9s0
>>197
継手は関係ないよ
202:名無し野電車区
10/12/13 21:31:28 HjovDpPt0
>>195-197
継手方式は関係ない。
203:名無し野電車区
10/12/14 09:44:48 WCq3yLmB0
>>92
モーターのメーカーも日立だってさ。交通局の人に教
えてもらった。
>>196
785系の津軽海峡線用に改造したヤツが全密閉
だってさ。
北海道で採用できるように試験してるんだってさ。
204:名無し野電車区
10/12/14 19:40:40 WCq3yLmB0
札幌の地下鉄で、5000形の三菱のソフト更新車の
音って、小田急3000形の未更新車と似てないか？
それがこれなんだけど↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:名無し野電車区
10/12/14 20:20:21 ccNyJ8AI0
>>204
小田急3000に更新工事は実施されてないから未更新車／更新車という区別の仕方はないね。
言いたいのは小田急3000の初期車ということかな？
小田急 3000形 走行音（その2） 小田急相模原～座間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:名無し野電車区
10/12/15 16:44:50 ouzn7QLQ0
>>205
そうそう、初期車の事だった。
札幌の地下鉄も段々東京に近づいてきたね。
207:名無し野電車区
10/12/20 00:11:52 pEOrGQkpO
あげ
208:名無し野電車区
10/12/22 13:09:48 8YNkhtei0
16000系の音って面白いな
非同期音は独特で、中速域になると低音が響く
その低音が新幹線の非同期から同期に変わるときの音にそっくりだから不思議な感覚になる
209:名無し野電車区
10/12/22 19:49:22 rU0qxNmH0
>>208
非同期音は別に変わらんぞ
最初と最後ののブーって音は非同期音じゃない
210:名無し野電車区
10/12/23 19:13:23 5sjCDCiP0
ブーは磁石の位置合わせ音だしな
211:名無し野電車区
10/12/23 20:28:11 lvGFWzSR0
ＳＭなんだから位置あわせなんて回ってる間中ずっとしてるだろ
212:名無し野電車区
10/12/24 01:32:59 ISJwX5cF0
位置合わせっつーか、磁極位置推定だな。
レゾルバレスだから。
213:名無し野電車区
10/12/24 17:23:40 SNl2wf1C0
253-1000って東洋かな？
214:名無し野電車区
10/12/25 00:17:07 qY/0QM1r0
>>213
非同期音からすると日立な感じがしないでもないですが、
今頃の日立は擦れ音なので、何とも言えないですね…。
↓253系1000番台 試運転の様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:名無し野電車区
10/12/25 01:43:20 6nMepzKb0
ＶＶＶＦ機器箱の形からすると東洋ですね
216:名無し野電車区
10/12/25 01:47:46 EqalM4SN0
変調音さえあれば一発なのに
217:名無し野電車区
10/12/25 02:41:35 wyjdr+mU0
東洋電機製造SC96形
218:214
10/12/25 13:08:43 RtlyVReN0
>>215 >>217
東洋でしたか。東洋というとC音始まりのイメージが強かったのですが…。
219:名無し野電車区
10/12/28 21:26:58 EMXz0Lg8O
おけいはん3000といい京成ＡＥといい東洋にもバリエーションが増えたね
220:名無し野電車区
10/12/31 16:58:22 carn4Lpo0
京王7000V車は日立なのに東洋っぽく聞こえる、
なぜだろう?
221:名無し野電車区
10/12/31 21:12:26 cFuK+bgc0
>>206
札幌5000系の日立VVVF更新車・新製車に類似した音の車両ってある？
222:名無し野電車区
11/01/01 01:18:26 c9n0+51Q0
>>219
つ205-5000
つ京成3000・京成3050・北総7500・新京成N800
つ京急銀1000(4B)
223:名無し野電車区
11/01/01 01:47:25 Nez2MXcK0
321/225
224:名無し野電車区
11/01/01 02:13:14 lHt7RHjR0
>>219>>222-223
他に京阪10000、京急1500、京急2100、江ノ電500、阪急9300、伊予鉄道2100なんかも同様だね
225:名無し野電車区
11/01/01 08:37:56 IuCVqJ4qO
>>219
つ伊予鉄3000
226:名無し野電車区
11/01/01 22:28:53 MMYsdh/c0
>>219
つ京福モボ2001形
227:名無し野電車区
11/01/05 02:04:24 K/6XgYG6P
fcちょっと変えてるだけじゃないか。
228:名無し野電車区
11/01/08 23:16:10 J4UPu66L0
今日、代々木上原でメトロ16005Fを目撃したが、
このスレの報告通り面白い音だな。
229:名無し野電車区
11/01/15 20:53:35 v/eHXcTN0
静かになったらなったでVVVFらしくないとかまた文句を言うのだろうか
230:名無し野電車区
11/01/27 00:44:14 aKJgVaaG0
保守
231:名無し野電車区
11/01/27 19:41:19 s2wlFepX0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無し野電車区
11/01/30 08:21:12 OwWiKOBHO
>>179
起動音がしないのではなく、空調や機器のブロワー音に掻き消されてるのであって、「技術的に優秀」と認めるには違和感たっぷりですな。
北にしても大部分の新幹線にしても…。
N700に限っては、VVVFの起動音もかなり小さいみたいだが。
とりあえず179はｺﾋの車両乗ったことなさそうなｺﾒだな
233:名無し野電車区
11/01/30 10:11:08 VMpWF8570
>>913
【審議するかどうか審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
234:名無し野電車区
11/01/30 10:15:00 VMpWF8570
誤爆すまそ
235:名無し野電車区
11/01/30 16:29:14 tYj8wgwU0
>>232
731系の雪切室のブロワー音に比べたら、VVVF起動音のほうが100倍マシ
という個人的意見でした
236:名無し野電車区
11/01/30 20:11:19 9ZxhZL9E0
>>232
N700は3レベルIGBT＋スペクトラム拡散制御＋64bitCPUだからな
技術的にもトップクラスだな
237:名無し野電車区
11/01/31 01:52:10 HMWVI/a40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつもまた複数社載せてるのだろうか
東洋以外のも聞こえる
238:名無し野電車区
11/01/31 12:33:05 VFL+12yj0
西日本は特急電車もキハ189系みたいに実用的なデザインにすればいいのに
239:名無し野電車区
11/01/31 18:54:29 zwySp0oa0
>>237
東芝は確実に搭載してるな。
低速でノッチオフしたとき、独特の音が聞こえてる。
240:GTO
11/02/02 08:18:09 0wQKEDHLO
813系GTO車の15㎞付近からの再加速のVVVF音最高！！
241:オフィスの人
11/02/02 12:11:37 +/wSp1xk0
>>240
激しく同意！
242:名無し野電車区
11/02/02 12:32:19 0wQKEDHLO
>>241 あの少し悲しげな音がたまらないです！！
243:GTO
11/02/02 12:58:03 0wQKEDHLO
>>241 他スレで見たんですが、毎日813系のクモハ乗れるなんてうらやましいです。
僕は宮崎に住んでいるので乗れないから、毎日YouTubeで813系のインバータ音を頭が痛くなるまで聞いてます。
244:名無し野電車区
11/02/02 16:49:52 VpaWJDEe0
811/311/221と界磁添加励磁制御なのに
813/313/223と末尾が2上がると全車VVVF搭載に変わってる
時代ですな
245:名無し野電車区
11/02/02 18:07:02 0wQKEDHLO
>>244 811系はサイリスタ位相制御ですよー
246:名無し野電車区
11/02/02 18:43:01 vAU4iSK80
で結局、どのVVVF音が最強なんだ
個人的にはE3とか207-1000あたりかな
247:名無し野電車区
11/02/02 18:56:15 0wQKEDHLO
個人的に813系100番台か京阪7200系
248:オフィスの人
11/02/02 20:15:54 ALuKsU750
私は813系GTOサイリスタ搭載車が一番好きです。
2番目は817系の日立IGBT。
249:名無し野電車区
11/02/02 20:34:33 0wQKEDHLO
でもやっぱ１番は813系GTO車かな。 変調がカッコよすぎる。
250:名無し野電車区
11/02/02 23:52:16 yg1tFWTP0
俺は京王8000かな
もちろん高加速でない時の
あと209、E231（三菱、日立ともに）も良いと思ってる
251:名無し野電車区
11/02/03 00:11:01 iw/cMPxbO
京王8000の高加速スイッチ投入時って、福岡市交通局2000ににてる。
252:名無し野電車区
11/02/03 00:27:56 mPgB1IP/0
>>251
高加速スイッチ投入じゃなくて、定位の限流値を上げたらしいね。（２．５→３．３）
更に高加速スイッチを投入すると、３．８になるらしいｗ
253:名無し野電車区
11/02/03 00:35:16 iw/cMPxbO
>>252 サンクス
3.8！？ 京急新1000とかより速くなるんだ！！ もう少しでジェットカー追い付くWWWW
254:名無し野電車区
11/02/03 07:22:32 6Q9WG4Bo0
>>253
現状の8V・8VFは3.8Km/h/s相当です
同じくらいになるだけ
255:名無し野電車区
11/02/03 16:03:23 IHL0q4Tm0
3.8km/h/sなんかで実際に起動することなんてないが、京王厨必死
256:名無し野電車区
11/02/03 20:26:02 iw/cMPxbO
817系の40㎞くらいの時のインバータの変調音カッコイイ。
257:名無し野電車区
11/02/03 20:39:44 Qhdv1bzY0
普段からよく乗ってる西のVVVFとyoutubeで聴いた東のVVVFと聞き比べた
東で中速域から特に低音で唸ってくるのはモーター音？
258:名無し野電車区
11/02/03 20:41:19 wGi7hjYF0
>>257
モータ巻線の振動音。
259:名無し野電車区
11/02/03 20:45:44 Cjgon8A70
継手の音だろ
260:名無し野電車区
11/02/04 07:38:35 ut0MGiWu0
>>257
どんな音のこと？
261:名無し野電車区
11/02/04 14:53:17 mLyLfRcZO
変わったVVVFといえば
E501 メトロ16000 E231近郊 くらいかな？
262:名無し野電車区
11/02/04 17:39:13 X5wSl1ZbO
個人的に好きなVVVF音ベスト10
1位JR九州813系東芝GTO
2位京阪7200系東洋GTO
3位京王8000系日立GTO
4位JR九州883系東芝GTO
5位京急600形東洋GTO
6位近鉄3220系日立IGBT
7位JR九州817系日立IGBT
8位JR四国6000系東芝GTO
9位JR西日本223系0番台東芝GTO
10位南海1000系日立GTO
263:名無し野電車区
11/02/04 18:41:12 RkJhnSMQ0
>>257
TD継手の音。下手に冷却ファンを低騒音にしたばかりに目立つ事この上なし。
264:名無し野電車区
11/02/04 19:06:50 BWT5vOpo0
>>263 Thankyou よくわかる例があったわ
URLﾘﾝｸ(tetsuyukan.web.fc2.com)の一番上の京成3000形
wikipediaより西はWN 東はTDが多いらしい 謎が解けた
265:名無し野電車区
11/02/05 00:32:56 xBg3/GOT0
個人的に好きなVVVF音
209-910
末期は非同期から切れ目なく同期モードに移ってたのが
なんか813系っぽかった
いなくなってからだいぶ経つな
266:名無し野電車区
11/02/05 01:40:23 ZZ/O5yERO
>>265 懐かしいなぁ 同じ東芝GTOだったな。
813にくらべて非同期音の上がりかたが若干早いな。
267:名無し野電車区
11/02/06 11:47:08 ZaM0BXBb0
>>263
TDだと惰行時にカラカラうるさい車両もあるな。
268:名無し野電車区
11/02/06 16:42:47 FMUBHLPq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪市営新20系と全く同じ
大阪市営新20系は改修予定があるとかないとか いい音なのになあ
269:名無し野電車区
11/02/06 17:37:29 NtIZLPv90
>>268
今までは最大勢力の新21系だったが今後はIGBT化が進みそうだね
270:名無し野電車区
11/02/06 19:16:18 v4Sz3uGa0
>>268
改修予定がある、というより既に改修は始まっている。
手始めに千日前線の25系が1本改修と同時にIGBT化された。
271:名無し野電車区
11/02/11 15:55:01 jhdBra7V0
813系に近い音といえば、歯車の組み合わせの関係で383系とか6000系が近い
207系1000番台は継手の関係からかちょっと雰囲気が違う
あと非同期の音を除けば中速域の音はE127系も結構似た雰囲気がある
272:名無し野電車区
11/02/12 01:25:16 3areofhgO
たしかにE127は似とる。
273:名無し野電車区
11/02/14 20:41:11 dxRz/1AcO
京急600
東急1000 7700
相鉄9000
…は同じパッケージ
*東急2000=京王8000=901系Bﾍｾ
274:名無し野電車区
11/02/14 21:03:43 PhipKDRy0
東急1000と7700はVVVFモーターの形からして全然違うだろ
音だけで判断するなよ
ってか結構違うし
275:名無し野電車区
11/02/14 22:04:41 XNAjc/2f0
>>274
VVVFモータって意味不明。
276:名無し野電車区
11/02/14 22:51:25 OCRxajyf0
JR九州303系(東洋IGBT)と京王7000V車(日立IGBT)、
メーカーが違うのになぜか似ている。
303系 Ｋ03編成走行音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
京王7000系 デハ7106 桜上水→上北沢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:名無し野電車区
11/02/15 00:14:32 50jA8wvP0
最初の非同期の音の高さはな。
ただその後、303系がいきなりGTOなみの低い音になるのに対し
7000系は連続して上がっていく(その後キュイーンと上がる感じはさすが日立)
まぁたしかに珍しい非同期の高さといえばそうかもしれん
278:名無し野電車区
11/02/15 01:51:28 LR2v1dnzO
出だしが東洋なのにちょっと低いね
その後の変調音はそっくり 減速はもろに東洋だなあ
京王は途中から明らかに日立って感じ ほとんど>>277と同じだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツはどれをとってもシーメンス？ 1種類の音しかないみたい
279:名無し野電車区
11/02/15 01:52:13 LR2v1dnzO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは三菱GTOみたい
280:名無し野電車区
11/02/15 01:58:02 50jA8wvP0
>>278
ちょっと…というかちょうど1オクターブ低い感じ
205-5000に乗ったとき、非同期の出だしから「お、これは聞いた音だ」と思った
非同期の部分は303系をちょうど(周波数的に)倍にした感じだったな
281:名無し野電車区
11/02/15 19:40:36 jIH6t/a+0
個人的に福岡市1000系日立IGBT2LV-VVVFの
飛行機が離陸する時の様な音が好きだけど
適当な名前が分からない…otz
282:名無し野電車区
11/02/15 19:55:38 TD9c3+gs0
あまり評判の良くない三菱ＩＧＢＴが好きだな
283:名無し野電車区
11/02/15 20:03:10 BogyUXdZO
>>279 非同期音がまるで西鉄6050形みたいだな。
284:名無し野電車区
11/02/15 22:14:16 EyxXTRWi0
絶対音感がある人は違いがすぐ分かるな。
285:名無し野電車区
11/02/16 12:58:53 +01azR3GO
681系の止まるときの非同期音に萌える
東芝GTO好きならわかるはず
286:名無し野電車区
11/02/16 21:15:05 Zkv2EHnGO
>>285 その気持ちわかるよ。
我は813系GTO車の非同期音が好きだな。
287:名無し野電車区
11/02/16 21:17:36 mamCDQRO0
東芝GTO
四国6000は触れられないね
288:名無し野電車区
11/02/16 21:59:05 Zkv2EHnGO
>>287 忘れてた(^-^;
東芝GTOの中で2番目に好きだな。
289:名無し野電車区
11/02/16 22:36:52 ODFDVsPY0
自分は未だに223日立が好きだなぁ
最近の西日本の0.5Mシステムのは正直面白みがないわ
290:名無し野電車区
11/02/16 22:56:21 zDq+ILeI0
>>268
亀レスだが新20系というより66系だな
新20系とは微妙に違う
291:名無し野電車区
11/02/16 23:11:05 omalica60
個人的には、新京成8900の音が割と好み
292:名無し野電車区
11/02/17 01:33:21 bDz0XJq70
相鉄8000の音は神
293:名無し野電車区
11/02/18 02:09:33 MG1GfYScO
885系東芝IGBTはネ申
294:名無し野電車区
11/02/18 21:17:18 o6LI0gc3O
南海12000のＶは8000よろしく日立でFA？
あげ
295:名無し野電車区
11/02/19 04:46:17 gCnCXYcz0
東芝GTOなら阪急8000、それも初期車のが神。
296:名無し野電車区
11/02/20 20:11:11.73 kMg7U/Hj0
おけいはん10000系一次車の音が印象的。
297:名無し野電車区
11/02/21 15:57:05.76 EaMkc0AqO
おけいはん9000、7200系は神
298:名無し野電車区
11/02/22 01:16:18.84 +mfDVp160
ｔ
299:名無し野電車区
11/02/23 05:46:09.62 uLQSfpVIO
久々に関東行って黄色209に乗れたときはうれしかった。めっちゃ静かで滑らかじゃないか。まだまだ未来の電車チックな音を楽しめました
300:名無し野電車区
11/02/23 06:20:00.86 fGAQ1Z0e0
それT車じゃなイカ？
301:名無し野電車区
11/02/23 08:04:06.36 uLQSfpVIO
ﾓﾊ209 5??でしたよ
ドアチャイムやドアの動きに滑らかな発進とやっぱ関西とは一味違う
302:名無し野電車区
11/02/23 17:35:42.30 YYjdH6Dk0
まあ、209系やE231系0番台は低速～中速域は割りと静かだからな。
・・・しかしこいつらが高速走行するとまた違った雰囲気を味わえるw
303:名無し野電車区
11/02/23 18:58:52.48 nYohmOo+0
常磐線でのE231はやヴぁい
304:名無し野電車区
11/02/24 15:01:14.28 mWIUGT1bO
やっぱ813系の東芝GTOだな
305:名無し野電車区
11/02/25 21:02:20.21 HD07yZCb0
209系の音は西の207系0番台で楽しめるからな
306:名無し野電車区
11/02/25 22:21:36.95 L9TVvQ8W0
微妙に音違うだろ
307:名無し野電車区
11/02/25 23:41:59.51 uTyCRaX40
701-1500のコンバータ音がいい
308:名無し野電車区
11/02/26 01:59:29.87 DUhJ79sXO
酉の207-0はPTr素子だよな
309:名無し野電車区
11/02/26 17:17:34.17 WnTibOUO0
2回目の非同期音が207-0は短い
310:名無し野電車区
11/02/26 17:17:59.21 WnTibOUO0
最初の「ジー or ブー」含めると3回目だった
311:名無し野電車区
11/02/26 17:24:14.40 DUhJ79sXO
俺は207-0の方が好きだな
チョッパ併用なんてよく思い付いたものだな
312:名無し野電車区
11/02/26 18:55:07.46 ZR8wYKx7O
江ノ電新500形のインバータ音が良い。
313:名無し野電車区
11/02/27 00:42:47.78 vG4YlOy8O
E351系って日立IGBTもすごくいい音なんだけど、GTO車の影に隠れて存在感薄いね。
E351系自体が影薄いけどね…
314:名無し野電車区
11/02/27 01:27:52.21 yNhjrC5XO
京王8000の日立GTO高加速Verは神
315:名無し野電車区
11/02/27 03:14:24.25 9ovcFGPl0
>>311
ヨーロッパでは珍しくない方式
316:名無し野電車区
11/02/27 05:03:31.15 yNhjrC5XO
813系0～300番台が最高！
317:名無し野電車区
11/02/27 21:25:08.09 pgQu1gs90
３１３系の東芝は静かだけど音がスゴイから好きだなｗ
318:名無し野電車区
11/02/27 21:40:30.40 gAXNFyWT0
313系といえば3000番台のチョッパがまじった音だな
同じブレーキ時のチョッパでも、285系は寝ているときに頭上でやかましく鳴るから勘弁
319:名無し野電車区
11/02/27 21:55:01.17 hWb5OiNu0
小田急1000の1081Fの原型三菱GTOは最高
この音を聞いて俺は育った
320:名無し野電車区
11/02/27 23:04:32.52 TIO5BRNa0
OER1000って未だ未更新車あったんだ。
てか地下鉄区間で爆音鳴らされてもなぁ…逆に恐怖。
俺も初期三菱の名市交3050と6000はいいと思う。
321:名無し野電車区
11/02/28 18:33:42.52 4ghbsxCYO
修学旅行で地下鉄烏丸線で近鉄3200に乗ったけど
マジ最高だった 鉄分0の友達もカッコイイ音って言ってた
322:名無し野電車区
11/03/01 21:42:27.58 Gip/WMNj0
207-0はやっぱり独特だな 今では少数派になったけど
京都は東西線の市交車が好きだな
323:名無し野電車区
11/03/01 22:38:31.63 vvWf7Mj2O
>>322 京都市50系は三菱GTOだよね
阪神5500とかに似てるな
324:名無し野電車区
11/03/01 23:20:03.99 keCVvMWn0
>>322-323
聞いた話だと、電動機が三菱でインバータ装置が東芝らしい。
325:名無し野電車区
11/03/02 00:38:16.71 FzN7nSHP0
２１世紀に造られた中空軸平行カルダンって
10系だけか？
326:名無し野電車区
11/03/02 17:09:17.31 /bgTW2zhO
>>324 マジかよ
ありゃ三菱の音じゃなあかよ
327:名無し野電車区
11/03/08 02:56:30.56 BB6BdLvB0
383系とE2・E3系GTO車の音が非同期以外よく似てる
ギヤの小さい方が倍数(14と28)なのが関係してるのかもしれないが。
328:名無し野電車区
11/03/08 21:27:19.80 0w85aIL00
そういえば名鉄300系の中にひとつだけ三菱の音を出す東芝のインバータあるよね
329:名無し野電車区
11/03/10 21:09:47.97 tEkjKcQKO
東急2000・西武6000・相鉄8000は同じ日立のインバータだけど音が全然違う。
どれも好きだが、東急2000の高音の後ろで奏でられる唸り音が印象的。
330:名無し野電車区
11/03/13 18:37:34.93 iA0yqfmr0
>>329
東急2000系は京王8000系のほうが近いね、
西武6000系も少し似てるとは思う。
331:名無し野電車区
11/03/13 20:04:30.65 uAq6B49h0
>>330
東急2000系は西武6000系の方が近くないか？
低音部分が強いか弱いかの違いはあるけど、変調のタイミングはほぼ一緒だったはず。
それに対して、京王8000系の方は途中まで南海50000系みたいな変調だったと思うよ。
回生時は、東急・西武両者よりも若干変調が遅いし。
332:名無し野電車区
11/03/14 23:50:30.35 Zonn/Ldh0
個人的には好みは東芝GTO全般と東洋GTO初期かなー。あとは207-0とか。
あと日立なら日立製GTO+東芝製or東洋製or三菱製モーターだったりｗ
>>321
近鉄3200なら、初期編成の竹田・奈良方から2・3両目の間がイチオシ。
333:名無し野電車区
11/03/15 00:08:35.31 blIpYeH8O
>>332 詳しくサンクス
たしか3203の国際会館寄りから２番目の車両でした
個人的には東芝GTO全般(特にJR九州813、883JR東海373)、東洋GTO後期(特に京急600、1500京阪9000、7200)、三菱GTO全般(特に近鉄3200新京成8800)、日立GTO全般(特に京王8000南海1000)が好きかな
334:名無し野電車区
11/03/15 23:42:16.86 i7ycAlKt0
札幌の南北線で、5114編成・5101編成のVVVFは、
もう更新されたの？
335:名無し野電車区
11/03/20 00:32:32.14 CCXPu/hjO
ああ、東洋初期GTOの製造終了が2年遅かったら、
相鉄9000や東急1000とかも初期音だっただろう。
路面電車以外では東急7600・阪急8300・7310しかないからなあ。
あの変調音が音鉄に自分を導いたから、消えていくのは寂しい。
336:名無し野電車区
11/03/20 01:01:24.79 rxhSXGvV0
>>335
東急7700系は?
あれは初期型とも後期型とも違うので中期型というべきだろうか?
しかし他社に同系統のインバータ音を鳴らす車両がない気がする。
337:名無し野電車区
11/03/20 01:37:12.01 oua1kPh30
他に採用している会社がないと思う、東急7700系と同じサウンドを奏でる車両が。
338:335
11/03/23 23:18:53.75 ExHimMkAO
>>336ｰ337
東急7700系は当初は同7600系と同じ音でしたが、
空気圧縮器（だったかな？）が交換された時に、変調音も現在のようになった記憶があります。
時が経ち小田急1000形が純ブレーキ化されて変調音が変わったとき、
私の中では東急7700系を思い出しました。
339:名無し野電車区
11/03/24 22:36:37.50 jXvMQ6EEO
日立のVVVFがヤバいらしい…
IGBTの工場が被災しているそうだ
340:名無し野電車区
11/03/24 22:39:57.03 Jm1wOdIE0
VVVF車の早急な普及が望まれる？
341:名無し野電車区
11/03/24 22:54:10.56 jXvMQ6EEO
どうだか？
JR西日本が言うには、直流モーターブラシ？という、交流が主なVVVFには無関係の部品が納入されないみたいなことをニュースで観た。
さらに話を進めると、IGBT-VVVFとSIVの工場も被災していたみたい
342:名無し野電車区
11/03/24 22:56:22.20 FK0IM9ef0
直流電動機は保守できない
だからといって制御装置も作れないからVVVF化や新造もできない
特定メーカーの制御装置と電動機に拘ってる鉄道会社はおわった状態
343:名無し野電車区
11/03/24 23:37:26.62 Xir28rP30
京王VVVF終了のお知らせ？
344:名無し野電車区
11/03/25 22:21:53.58 xF9a00bV0
今現在大手私鉄で日立Vを採用しているのって東急・京王・東武・西武・南海・近鉄だけだよな?
相鉄とメトロもかつて採用していたが近年の新車では採用していないし。
345:名無し野電車区
11/03/25 22:26:50.55 sQ8EhcQbO
南海1000の日立GTOは東芝風味の磁励音
346:名無し野電車区
11/03/25 23:13:15.02 v7n+naOkO
メトロは日立の車体を使っていながら、東芝IGBTを採用しているんだよね
347:名無し野電車区
11/03/25 23:21:41.48 vTBCTYTL0
>>346
車体・制御装置共に日立製なのは東武・西武・TXぐらいじゃね?
348:名無し野電車区
11/03/26 00:19:09.00 8XGzQelJ0
JRQ涙目
349:名無し野電車区
11/03/26 01:00:55.40 eBRSLEaD0
日立の工場は放射能汚染されて立ち入りできないらしい。
350:名無し野電車区
11/03/26 06:38:56.64 3DRaeo6a0
日立のカーボンブラシの工場、福島第一原発から10km未満とか完全にオワタ…
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
351:名無し野電車区
11/03/26 16:26:27.65 SK4n007tO
ﾃﾞﾝﾄのｻｰｸﾙK祭りとか､胸熱だな｡
352:名無し野電車区
11/03/26 16:39:55.32 JQ5m7EOUO
新京成8800形
ヴォーーーン
353:名無し野電車区
11/03/27 00:06:50.63 d1Xh11/cO
>>33
514編成は更新受けて、つい最近営業に復帰した模様。
これで501以外の日立は全て純電機ブレーキ付きに更新済みに
354:名無し野電車区
11/03/27 00:07:59.72 d1Xh11/cO
↑>>353は>>334宛てです
355:名無し野電車区
11/03/29 18:37:19.49 cK8PBLoaO
東武9000(02F～08F)と20000は東洋IGBTにしないとなぁ…
あとはりょうもうのVVVF化
356:名無し野電車区
11/03/29 18:52:47.68 VVAR5FuYO
京阪8000はフラグシップのくせにVVVFじゃねーしww
357:名無し野電車区
11/03/29 19:05:30.40 +k0KiMY+0
GTOを飛ばしてIGBTに飛んだ路線ってどこがあるだろうな
南九州とか817系
358:名無し野電車区
11/03/29 19:12:09.65 VVAR5FuYO
京急新1000形はJR九州817系より新しいのに独シーメンス社製シーバス32採用（笑）
359:名無し野電車区
11/03/29 21:12:42.73 1s+PDstk0
>>355
V化するなら日立だろ、
もう東武は20070系を最後に東洋製VVVFの採用してないし。
360:名無し野電車区
11/03/29 21:21:36.41 6aDdwvdu0
>>355
居住性の悪い200系はV化しないで廃車でよい。
361:名無し野電車区
11/03/29 21:26:26.48 l1Tf/jM40
え？
362:名無し野電車区
11/03/29 21:26:32.60 l1Tf/jM40
ｆ
363:名無し野電車区
11/03/29 23:24:11.94 LllWElme0
>>357
名鉄瀬戸線なんてどうかな
ツリカケからIGBT VVVFへ世代交代
(抵抗制御だがカルダンの6000もいるけどな)
364:名無し野電車区
11/03/29 23:43:20.04 1s+PDstk0
>>363
それは東急世田谷線でもあったことだ。
365:名無し野電車区
11/03/29 23:49:38.88 QT42YQmS0
名鉄の古い４ドア２０ｍの１００系
手始めに１編成ＶＶＶＦ化
366:名無し野電車区
11/03/29 23:54:03.58 olxtLh3+0
>>356
あれは界磁チョッパだっけ
複巻モーターのお陰で免れたな
367:名無し野電車区
11/03/31 09:53:11.27 ClKfE81zO
西鉄6050形の三菱GTOが何故ない
368:名無し野電車区
11/03/31 21:25:57.39 2JyJ8SMn0
>>366
界磁位相制御
369:名無し野電車区
11/04/09 16:08:16.49 muQ3C4mr0
韓国の200000系って車両、音がE531とそっくりだなｗ
製造元が日立だからかもしれんが
370:名無し野電車区
11/04/09 23:43:16.45 Dlg5hIF70
ソウルメトロ6000系
三菱IGBTで小田急3000形初期車に近い気がするが、
似て非なる音だな。
371:名無し野電車区
11/04/10 14:09:10.90 FQOS+7jj0
DF200とか音がおもしろそうだ
ディーゼル機関でVVVFを動かしてなおかつ吊り掛けって
ごちゃまぜすぎるだろ・・・
372:名無し野電車区
11/04/10 14:57:19.85 OZ/rgx2C0
DF200の力行中は物凄いターボ音しか聞こえない
373:名無し野電車区
11/04/11 15:13:42.70 vvf814LD0
ID、:vが一個たらぬかった・・・
374:名無しさん
11/04/15 14:15:12.93 ZXbEuhvO0
ＶＶＶＦインバータ車に改造されたＪＲ２５３系１０００番台車のモーター出力はどれくらいなの？
375:名無し野電車区
11/04/15 14:34:36.83 eUkiAiRE0
205-5000のモーターと同じ
376:名無し野電車区
11/04/15 22:41:51.38 B9FTp3CS0
>>373
おしい
377:名無し野電車区
11/04/16 09:15:12.97 dQdJ2iYz0
>>373
VVFケーブルｗ
378:名無し野電車区
11/04/17 12:20:52.77 nA6pgcaz0
名鉄100系が制御装置換装するらしいが何になるだろうか？
中間デハと同じ三菱GTOをどっかから調達するか，最新の全密閉を使うか？
まぁあの地下区間での走る電熱器と古臭い内装の100系は
早々に歯医者だと思ったけど，N3000量産後も使い続けるとはｗ
379:名無し野電車区
11/04/17 13:13:43.17 7jvE/4gk0
名鉄300と市交7000の前例があるから多分Ｎ3000と同じ東洋かも
380:名無し野電車区
11/04/17 14:37:55.07 Yz+xI3wH0
>>379
制御装置は東洋が落札したとの情報があるみたいです>N3000系
381:名無し野電車区
11/04/17 19:39:50.31 DxSCVZjr0
>378
名鉄形式なのにデハとか、どんな東急厨だよｗ
制御車ク 電動車モ 付随車サ で統一されてますがなｗ
入れ替えるとなれば、これからの主流になる装置＆電動機の組み合わせ
それ以外だと、保守量の増大とか、要らない手間が増えるから
382:名無し野電車区
11/04/17 20:50:08.50 3xZUPpi80
制御電動車は？
383:名無し野電車区
11/04/18 15:26:41.48 LnqHiLFV0
話変わるが阪神1000系のVVVFは束E233系とほとんど同じ音だから関東に来たみたいな感じがするｗ
384:名無し野電車区
11/04/19 20:42:52.98 /JvWutq00
>>383
メトロ10000系や京急銀1000形のほうが近いんじゃね?
385:名無し野電車区
11/04/26 22:48:16.27 dDVNDCkD0
東急4000系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日立製なのか?
なんか三菱っぽい印象が…
386:名無し野電車区
11/04/26 23:31:12.20 KIjXv3bX0
最近の日立は三菱に似てきてる。
西武30000系あたりになるとかつての日立らしさはいずこへ？という印象。
387:名無し野電車区
11/04/27 00:08:38.87 T4Jp2GQV0
>>386
確かにね、
京王9000系とか東急5000系とか日立らしい感じのほうが好きだな。
京王7000系V車はなぜか東洋っぽい印象だ。
388:名無し野電車区
11/04/27 10:07:36.02 bAfF8F1i0
>>385
東急4000系は日立
他の動画で日立特有の音の上がりを確認
389:名無し野電車区
11/04/27 17:33:57.50 ROnh2U+e0
日立だけど東武50000系列っぽい音になったな>4000
390:名無し野電車区
11/04/27 23:41:24.86 PoCbM3aa0
>>386
三菱も3レベルから2レベルになってかなり日立に近付いたと思う
シュウワワワワ～（E231）からヒュルルルルルル～（E233）みたいな
391:名無し野電車区
11/04/28 02:25:23.67 4unRO02Q0
815系やE257系みたいなきれいな高音のモーター音が好きだがこれ以上は増えないのかな？
でモーター音って走らせてみないとどんな音がするかわからないの？それとも音はある程度チューニングしてるとか
392:名無し野電車区
11/04/29 21:33:28.91 bIytP2Nd0
京急新１０００形の6両は東洋だったのか･･･
393:名無し野電車区
11/04/30 16:14:41.56 FFhORiXcO
813はGTO、IGBTともにイイ！！
394:名無し野電車区
11/04/30 20:03:40.54 keWgWvLw0
東急４０００日立か･･･
東芝かと思ったぜ
395:名無し野電車区
11/04/30 22:45:48.21 TuKKM+jf0
現在関東大手私鉄で3社以上並行採用しているところはないよな?
京王・東武・西武＝日立
相鉄＝三菱
京成＝東洋
京急＝三菱・東洋
東急＝日立・東芝
小田急・メトロ＝三菱・東芝
こんな感じか。
ついに三菱もPMSM製造開始したのか、
東西線15000系増備車で採用。
396:名無し野電車区
11/05/01 03:10:41.69 haVs5jPM0
京急は東芝も使ってるよ
397:名無し野電車区
11/05/01 19:10:47.92 c6uXuu490
あと東急世田谷線は三菱使っているんだが、これは入る？
あと相鉄は日立・東洋もあるよ。
まあ新車は全部三菱だけど
398:名無し野電車区
11/05/01 19:42:09.49 X9VlMR3F0
もう生産終了した形式のVVVFまで加えるとこうなるか
東武：日立・（東洋）
西武：日立・（三菱※2000系VVVF試験車）
小田急：三菱
京王：日立・（東洋）
東急：日立・東芝・（東洋）
京急：三菱・東洋・（ジーメンス）
京成：東洋
メトロ：三菱・東芝・（日立）
相鉄：三菱・（日立）・（東洋）
京成3200のVVVF試験車―3291Fはどこのメーカーだったかね。
399:名無し野電車区
11/05/01 21:01:20.66 Y6DFqt2x0
京成は東洋しか使わないよ
400:名無し野電車区
11/05/01 21:57:43.38 25zYzaol0
>>396
でも本格採用はしてなくね?
>>398
小田急はロマンスカーは東芝だぞ。
401:名無し野電車区
11/05/02 11:59:26.67 YTq1XY0J0
>>395
15000系PMSM採用まじか！
どんな音になるんだろ
402:名無し野電車区
11/05/02 17:46:51.69 W0PzvMjX0
>>401
持込み試験中のやつ聞く限り、東芝のと大して変わらんでしょ。
零ベクトル変調のシュワシュワ音が少し聞こえると思うけど。
403:名無し野電車区
11/05/03 15:28:10.12 ukHXLqqC0
>>398
>>396が言うように
最近の京急には東芝も入ってる
404:名無し野電車区
11/05/03 15:34:31.93 DBGcOpxnO
日立GTO
405:名無し野電車区
11/05/04 20:07:20.09 u1hQQOUlO
東芝GTOは223-0や681が神じゃね？
406:名無し野電車区
11/05/04 23:01:29.88 OJKO+mjY0
255もなかなか
407:名無し野電車区
11/05/05 17:33:04.40 u1iyvOvW0
中央・総武線のE231系のVVVFサウンドをドアの下の穴にマイクを近づけて録音したら、
気持ち悪い音になったorz
耳で聞こえた音は普通だったのになぜだろう…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
408:名無し野電車区
11/05/05 22:07:03.93 5dP+GfMp0
これは209系だと思われます
409:名無し野電車区
11/05/05 23:59:56.77 u1iyvOvW0
>>408
いや中央・総武線の幅広で黄色い帯のやつだからE231系だと思う。
410:名無し野電車区
11/05/06 00:19:56.92 S1e74ZIz0
紛う事無き209-500だな
411:名無し野電車区
11/05/06 00:32:10.09 NLOz8Qmg0
>>409
前面のFRPの色は？
6DOORSマークは？
ちゃんとE231のモハ車であることを確認して収録したのか？
412:名無し野電車区
11/05/06 00:52:16.48 YVPgITqT0
インバータ装置に近いとリアクトルが振動する音が取れたり
ケーブルに直接インバータからのノイズが乗ったりするんだろうか
そういや昔、日立VVVF車のインバータ音だけを録音するために
マイクでなくループコイルをつないでとったらこんな感じの音になったのを思い出した
413:名無し野電車区
11/05/06 00:57:38.19 2ze3Hf+R0
>>409
209系ですな。
VVVFサウンドはもとより、ブレーキの緩解音が完全に209系の音。
414:名無し野電車区
11/05/06 20:08:57.58 WbWccS6X0
素朴な疑問だけど、どうして音だけで209とかE231とか判別できるの？
E233は別として、209系以降の「走ルンです」はみんな>>407みたいな音だろ？
見た目もほとんど変わらんし。
少なくとも機器更新前の209-500とE231は同じ音なはず。窓ガラスの色が違うだけ。
音が違うのはE233系と老朽化で機器更新された編成だけじゃないのか？
415:414
11/05/06 20:13:16.31 WbWccS6X0
追記。
あ、E501は違うね。ドレミーって聞こえる。
俺の聞いた限りでは機器更新前の209、E231、E217はどれも同じ。
「うーーふぃ～ん、ふぃ～ん、ふぃ～ん…」って音。
416:名無し野電車区
11/05/06 21:20:59.91 L4lTWTJF0
>>414-415
全然音が違いますが？
そもそも、209系とE231系では素子が違うから音も全然違う。
417:名無し野電車区
11/05/06 21:41:08.10 Vrt/nnHi0
209系には昔950番台という物がいてな・・・
418:名無し野電車区
11/05/06 23:15:37.57 NLOz8Qmg0
>>414-415
E231のﾄｳ編成やﾏﾄ編成は乗ったことあるのか？
ﾐﾂ車のE231-0と209-500をごっちゃにしてるとしか考えられないんだが・・・
それにE217（機器更新前）もギアの比率が違うとかで209と結構違うし
というか209-500で機器更新した編成なんてあったか？
419:名無し野電車区
11/05/06 23:27:28.93 f8z/xgG20
外見に関しちゃ比べてもらうのが一番かな
209系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
E231系
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
420:名無し野電車区
11/05/06 23:51:52.90 NLOz8Qmg0
>>419
スレチになるが、209の方のスカートのホネの部分がグレーのままだね
421:名無し野電車区
11/05/07 00:22:43.26 gZcPF/Pl0
ちなみにE217系の加速、減速音。
209系に似てるが、高速向けだからより力強く聞こえる。
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
422:名無し野電車区
11/05/07 00:30:54.09 2IOwCcnjO
>>421
だよね。
217ってあの程度の歯数比とは思えない、特急車に通ずるような重みのある加速音だよね。
ま、本当に重いんだろうけどね。
209は乗り慣れてたのに対して217は滅多に乗らないけど、たまに乗ると迫力に驚くよ…
423:名無し野電車区
11/05/07 00:36:39.92 66OTVuhtO
>>421
加速早すぎﾜﾛﾀ
ほんとにE217か？
424:名無し野電車区
11/05/07 00:44:17.58 myKmvefr0
普通に209-1000と思うのは俺だけ？
425:名無し野電車区
11/05/07 01:33:13.47 jGCEYzkhO
東芝は813が最強だろ
426:名無し野電車区
11/05/07 03:22:13.77 HBorn+AM0
>>407>>409>>414-415
素人はちゃんと勉強して出直してこい
427:名無し野電車区
11/05/07 03:50:32.41 ohZt5oaa0
>>421
これは加速度3.3Km/h/s近くあります
ぷらす、回生失効がE217とくらべて0.5秒遅すぎます
428:名無し野電車区
11/05/07 06:03:36.04 cYr72Anl0
>>407>>414-415
E231と209とでは明らかに音が違う
JR東日本E231系 モハE231-527 田町→浜松町
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南武線 209系走行音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:名無し野電車区
11/05/07 07:12:41.44 2IOwCcnjO
なぬ？
>>421は釣りだったの？
俺422だけど、リンク先のは聞いてないし純粋にレスしちゃったじゃん…
430:名無し野電車区
11/05/07 09:02:18.53 jGCEYzkhO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
431:名無し野電車区
11/05/07 09:29:25.37 pRkj2SuM0
>>427
で、>>421は何系なの？
209系でもこんなに加速よくないぞ。
432:名無し野電車区
11/05/07 09:55:36.64 u/BAzO9LP
やっぱり209-1000のような気がする
433:名無し野電車区
11/05/07 11:00:18.00 jGCEYzkhO
209-1000以外の何んでもねぇだろ
434:名無し野電車区
11/05/07 19:15:35.39 gZcPF/Pl0
>>421
ウー、ブィーン、ブィーーーン、ブィー…
>>428
ウー、ブィーン、ブィーーーーーーーーーーーーン、ブィー…
この違いはなぜ？
435:名無し野電車区
11/05/07 20:06:40.96 myKmvefr0
>>434
南武線の0番台は特殊
4M2Tで起動加速度が2.5になるようにソフトをいじってるからそこの部分だけ音が伸びる仕様になってる
436:名無し野電車区
11/05/07 21:33:06.65 j48oa+wI0
>>421 継手の音が顕著ですね
ブオーンっていうところがものすごく東的な音だ
437:名無し野電車区
11/05/07 21:57:23.76 j48oa+wI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
吊り掛け+GTO Class323
438:名無し野電車区
11/05/07 22:00:33.12 RQmwQRvf0
>>405
阪急8000系もいいよ。
439:名無し野電車区
11/05/07 22:10:38.35 jGCEYzkhO
何故813に触れない
440:名無し野電車区
11/05/07 22:26:26.37 gZcPF/Pl0
>>437
最初が209系みたいだな。
三菱GTOかな。
441:名無し野電車区
11/05/08 00:49:23.79 KnTsXpFO0
釣りかけのくせにダッシュ早いな
442:名無し野電車区
11/05/08 03:20:25.67 UaSgudWL0
E217系でもフルノッチ＆下り勾配だとそれなりの加速するよ。
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
443:名無し野電車区
11/05/08 12:08:41.71 13b5U6lXO
>>435
ところがどっこい、南武線のﾓﾊ209-136のﾕﾆｯﾄが普通の209の音だった時期があってね。
その時は加速良かったな…
逆に京浜の209にも南武の音たてる車両がいた時期もあるよ。
444:名無し野電車区
11/05/08 12:53:08.22 13b5U6lXO
443だけど、間違えた。
135が京浜仕様になって136は南武のままだった。
今はどっちも南武仕様に戻ってるけどね。
445:名無し野電車区
11/05/08 17:39:26.63 VYw8jV7j0
>>401
JRもE235系から採用しそうだな>三菱製PMSM。
446:名無しさん
11/05/09 14:58:10.93 QHeXXf570
阪急電鉄の９０００系と京阪電鉄の新３０００系はそれぞれ主要走行部品が共通していますよね。
447:名無し野電車区
11/05/09 15:24:42.70 6jqH80fDO
>>437俺は東急の7700系を想像した。
448:名無し野電車区
11/05/09 20:51:25.91 S/Hcmpx40
西大井駅の階段のスピーカーから出る音が変わってたｗ
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
449:名無し野電車区
11/05/10 21:28:38.07 11MDHsDP0
アナルに中出ししたい。
450:名無し
11/05/11 23:59:53.98 7j7VNrv00
E233系の三菱VVVFは純電気ブレーキだけど、E231-500番台よりも、早く
電制が切れているけど、本当に純電気ブレーキなのかな？
あと、TX1000系の東芝VVVFも純電気ブレーキぽくない感じする。
両社も停止直前電制切れているし…。
451:名無し野電車区
11/05/12 20:56:53.09 3d3mFbmM0
ガクンとくるよりは1Km/hあたりで切った方が乗り心地の面では良いのではないかな
452:名無し
11/05/12 23:32:29.72 rHg1ER5T0
最近のVVVF車って、断流器の音が全然しないよね？
GTOのVVVFまでは、回生が切れるとスッコン！って音してたけど、
断流器をONにしっぱなしなのかな？
どう思う？
453:名無し野電車区
11/05/13 01:08:45.02 aciLxvlB0
密閉式だからじゃないのか？
454:名無し野電車区
11/05/13 20:57:00.72 XwNVYZpc0
京阪10000系のﾋﾟｺｰって音好きだわ
455:名無し野電車区
11/05/13 21:38:20.93 qi2hTrqm0
東洋のあの音いいよね
他にないから一発で分かるし
456:名無し野電車区
11/05/14 11:49:26.24 a2lCJihZO
断流器は無電流遮断になるようにうまく制御してるんだっけ?
もっとも、チョッパの時代からやってる車種はあるみたいだから、断流器自体の改良による、ということなんでしょうか?
密閉形とかはすみません、知りませんでした。
457:電車男
11/05/14 23:12:13.72 P7wUj4H/0
新しいVVVFの断流器は、デアイオングリット消弧式のアークレス遮断
を行う電磁式なので、昔のような、エアー式の断流器のような、スパークが
飛ぶようなことは、ありません。
VVVF車では、力行、惰行、回生とのON、OFFは、VVVFで入りきりしているので
、走行中の、断流器は通常ONになりっぱなしです。
たまに、駅を発車後に、断流器の付いてる車両の付近にいると、微かにコンコン
と断流器の接点音がするぐらいです。
あと、E233系などの純電気ブレーキが早く切れるのは、PGセンサレスで、
電動機の三相線に各付いているCTセンサーにて流れている電流を推定している
ので、E231系のPGセンサ付きよりも、制御が少し早目になっているからであって、
純電気ブレーキで無い訳ではありません。
458:名無し野電車区
11/05/14 23:27:14.66 F/vJ7du20
>>457
おぉ!
勉強になったぞありがとう!
ところで東武30000系は一応最近のVVVF車で全電気ブレーキ搭載だけど
完全停車した後に｢ブシュッ｣って音がするんだが･･･
ということは電磁式じゃなくて旧式の断流器って感じなのかな??
459:名無し野電車区
11/05/15 00:07:21.24 STRid9AP0
>>457
日立GTOの西武6000系は力行止めたり、
回生止める度に断流器からストンって音がするけどなんで？
460:名無し野電車区
11/05/15 02:15:26.55 yw7jHnwGO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
VVVFとモーターの響きたまらん…………
461:電車男
11/05/15 11:59:08.57 TcUUn4bU0
東武30000系は、IGBTのVVVFでは初期の方で、初期車は、全電気ブレーキでは、
ありませんでした。後にVVVFのゲート制御部のソフトウェアーを更新して、
全電気ブレーキ対応になりました。
また、その頃にも、電磁式断流器を使用していた車両（JR209系）などがありましたが
、コストの問題などで、ほとんどの私鉄会社は、空気式の断流器を使用していました。
ちなみに東武30000系はVVVF装置の隣に断流器が付いていますので、確認しやすいです。
462:電車男
11/05/15 12:01:29.95 TcUUn4bU0
西武6000系ですが、GTO素子のVVVF車は、JR209系など以外は、空気式を
採用しました。力行から惰行時に断流器をOFFするかは、メーカーと電鉄会社によって
違います。VVVFで電磁式の断流器になってからは、どのメーカーも統一して、
力行-惰行-回生と、車両が走行している状態時は常にON状態になりました。
断流器が切れるのは、回生が切れた後、（駅に停車する直前）ぐらいですね。
463:459
11/05/15 19:48:06.87 GyMX6ewh0
>>462
サンクス、よくわかりました
464:名無し野電車区
11/05/15 22:34:20.92 GfzXELaH0
あの密閉されてるセシュロンの断流器、通常だとパキッ!!ていうかカチッ!!ってな音だけど
事故電流を遮断するときは、バコーンって感じに大きい音がでますな。
465:458
11/05/15 22:34:25.48 bnSv0Es00
>>461
またまたありがとう!
断流器のことよくわからなかったから助かったよ。
466:名無し野電車区
11/05/16 21:49:07.70 OvvvfKIp0
神IDキタ――――（゜∀゜）――――――！！！！！
467:名無し野電車区
11/05/16 21:56:51.75 Wb8ZH99H0
>>466
おめ
南海1000系の1051Fと2300系も空気式の遮断機だから停止間際に「ガチャン」って鳴る
どちらも製造当初から停止電気ブレーキ装備
468:名無し野電車区
11/05/16 22:04:16.88 roFGoISl0
パルスシフト パルスブロックでしたっけ
469:名無し野電車区
11/05/16 22:07:32.66 g5LteeWj0
動き始める前から音がなるのは何でだろう
動き始める前がいちばん摩擦の抵抗が大きいからかな
470:名無し野電車区
11/05/16 22:51:00.33 P9n3GwOd0
信号を与えないと動き出さないから
471:名無し野電車区
11/05/17 22:23:56.67 9Jh4sXRHO
>>462
209系についてのコメント見たけど、やっぱりあの車両、車体以外のところにお金かけてたんですね。
台車だって通勤車に使うような仕様のものじゃないと思うし、3レベルインバータだって安い買い物じゃないはずだし…
あの時期なら3レベルGTOにこだわる必要はなかったと思うし。
言われて見ると断路器の音を聞いてなかったかも。
改めて、当時の取り組みの先進性を考えさせられましたよ。
472:名無し野電車区
11/05/17 23:43:51.44 U2Ul6M9m0
DT61ってまるで貨車みたいな台車
473:名無し野電車区
11/05/18 15:01:02.35 /y3lEmbi0
金をかけまくった床下の上にバラック同然の車体が載ってたわけだな
474:電車男
11/05/18 23:27:00.56 XZCtoNAF0
209系の台車は、ボルスタレス台車で、国鉄時代の205系でも採用されていたけど、
205系で軸ばねに円柱積層ゴムや牽引装置にも積層ゴムを使用していて、劣化
の問題で保守が結構必要でしたが、209系では、軸ばねにコイルばね、牽引装置に
1本リンク式を採用して、保守率の削減を可能にしたので、ある意味では、費用の
削減に成功したのだとおもいますよ！
475:電車男
11/05/18 23:37:22.73 XZCtoNAF0
209系のVVVFですけど、当時としては、GTOのVVVFの価格を言えば、けして
安くはなかったでしょうね。ですけど、JR東日本は、以前の205系、201系で、
直流直巻電動機を使用してた分、整流子、ブラシの交換保守や台車などの保守に
かなりの費用がかかっていたので、209系では、保守、消費電力、の削減を最も
にして、製作したのが、209系なので、国鉄時代の車両から見れば、低価格な
車両ではないですか？
476:名無し野電車区
11/05/18 23:44:31.69 /zp9rxy5O
ドイツの機関車に歌うのがあるらしが、我が国の輸入品とは音階が違うらしい
しかし歌うインバータも更新で載せ変えられたりして、この先聞けなくなるのかな
477:名無し野電車区
11/05/19 00:06:08.42 mSrPUx6N0
京急2100やJR E501のジーメンスGTOはヘ長調だったが
その音階インバータは短調とか・・・？
478:名無し野電車区
11/05/20 11:21:14.62 sJGhZQZk0
今月のＤＪダイヤ情報、ＶＶＶＦの特集なのか
479:名無し野電車区
11/05/20 21:19:46.80 a7xNd0i20
その特集見て北綾瀬支線のアレが日本初のVVVF車だって知った。
480:名無し野電車区
11/05/20 21:42:20.05 3JPHYtYT0
熊本市が初かと思ってたけど違うのか。
目から鱗だ。
481:名無し野電車区
11/05/21 11:41:09.13 57GZl38pO
>>480
営業投入はあくまで熊本のが最初｡
今じゃIGBTに換装されちゃったけどね…
換装後は熊本行っても8200に出会えないんだよね。
482:名無しさん
11/05/31 20:23:27.24 VCwyRHFn0
ＩＧＢＴ制御のインバータ車に改造された京王７０００系と小田急８０００系に対するコメントを求めます。
483:名無し野電車区
11/05/31 21:36:50.16 qBN4tMmX0
>>405
北大阪急行8000系を推薦。
484:名無し野電車区
11/05/31 21:50:54.13 SR7v/ilq0
東芝の初期型はどれも好きだな
四6000とか阪急8000
485:名無し野電車区
11/06/01 20:16:59.69 03GfmWvZO
停止時も非同期音になる直流区間の681系最強
486:名無し野電車区
11/06/01 22:16:25.18 PEh6BA4L0
209-910もそうだったな
487:名無し野電車区
11/06/02 09:13:51.18 0u0GoWm90
SiC半導体マダー
488:名無し野電車区
11/06/02 12:41:48.60 VD3JwuvDO
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
最高な響き
489:名無し野電車区
11/06/04 12:27:56.09 mroW5Goa0
785系の3・4号車の和音が好きだ
490:名無し野電車区
11/06/06 23:32:53.65 t2tOxfFQO
和音なら207-500＋1500もいいよ
491:名無し野電車区
11/06/06 23:50:01.84 23j+v9Tz0
名市交6000系の不協和音も最高
492:名無し野電車区
11/06/13 20:37:33.38 T6tc4VDO0
保守
493:名無し野電車区
11/06/14 01:21:39.93 6wtws5uOO
近鉄3200の歯数比違いの音も最高。
494:名無し野電車区
11/06/14 21:34:11.02 u1VIJTnt0
回生ブレーキを使わないと抵抗制御車よりも電気を食うってマジ？
495:名無し野電車区
11/06/14 22:03:25.98 iF0U1oh+0
>>494
嘘
まあ特性領域で加減速するだけの運転パターンならそうなるかもな
496:名無し野電車区
11/06/14 22:56:48.73 y9naT40y0
「電気を食う」の意味にもよるな
「電力(=瞬時値)を消費する」の意味だったら性能が上がった分そうかもしれん
「電力量(=累積値)を消費する」の意味だったら原理的には抵抗制御と同等以下
497:名無し野電車区
11/06/16 19:45:09.20 8u/KOzPq0
>>476
つyoutube
初代ICEとか、タウルスとかレイルジェットでお好きなだけどうぞ。
ちなみに後ろ2つは最新型なので少なくとも5年は聞ける筈。