10/07/11 21:58:38 KK+gmWlZ0
～これまでの流れ～
2000年 中期経営構想「ニューフロンティア21」において「世界一の鉄道システムの構築」を掲げる
2002年 新幹線高速化推進プロジェクトを発足させる
2003年 E2系1000番台を用いて高速試験走行を実施 362km/hを記録する
2005年 FASTECH360S（E954系）落成
2006年 FASTECH360Z（E955系）落成
2007年 E5系の開発を発表
2009年 E5系の量産先行車が落成
2010年 E6系のデザインが発表される
2010年 E6系量産先行車が落成
～これからの流れ～
2010年7月 E6系量産先行車の試験運転開始
2010年12月 東北新幹線八戸～新青森開業
2010年度末（2011年春） E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末（2013年春） E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて＋E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春） E5系はやて＋E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度 北陸新幹線長野～金沢開業
2015年度 北海道新幹線新青森～新函館開業
2011年春から2016年春にかけて、E5系（10両編成）を59編成投入
→200系は全廃
→東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
→E2系・E4系は上越新幹線へ転用
2012年度末から2013年度末にかけて、E6系（秋田新幹線直通用）を投入
→2013年度末までに、こまちはE6系で統一
3:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:05 KK+gmWlZ0
利用にあたってのお願い
●アンチの方の書き込みはご遠慮願います。
E5系・E6系やＪＲ東日本に対するアンチだけでなく、他形式や他社へのアンチ行為も厳禁です。
E5系やE6系を用いて他形式を叩くなんてことは、もってのほかです。
●東海道・山陽・九州新幹線の車両の話題については該当スレッドをご利用ください。
なかにはE5系やE6系をそっちのけで語る人がいます。そのような行為はお止めください。
●冷静に議論を交わせない人は書き込まないでください。
異論を唱えられると感情的になる人。
自分の意見を正当化する為だけにスレッドに執着してしまうような人。
他人を尊重できないような人。高圧的な態度を取る人。
自分の考えは正しいと思う一方で他人の意見を推測だと言いソースの提示を迫るような人。
（自らの考えも推測であると認めるか、自らが率先してソースの提示を行い議論を展開していきましょう）
被害妄想が激しい人。
反論されると虐められたと思ってしまう人。
自分を中心にして話しを進めようとする人。
議論を個人対個人の喧嘩にしてしまう人。そのような捉え方をしてしまう人。
（あくまで書き込んでいる内容で話をしましょう）
細かく書いてきましたが、一般的な常識のある人の書き込みであれば該当しない事柄ばかりです。
ふつうに書き込んで楽しんでいただければと思います。
4:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:33 KK+gmWlZ0
-関連資料-
新幹線高速試験電車 FASTECH 360 まもなくデビュー
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「世界一の新幹線をめざして」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「新幹線のさらなる進化をめざして」
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線高速化について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新型「はやて」（Ｅ５系）に国内初のファーストクラス「スーパーグリーン車（仮称）」を導入！
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新型高速新幹線車両(Ｅ５系)のデザインについて
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
高速試験車「FASTECH360」における騒音低減の取組み
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新幹線高速化の技術開発について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
R&Dシンポジウム 社内講演
魅力ある鉄道車両～EvolutionからRevolutionへ～
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
5:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:00:10 KK+gmWlZ0
101 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 14:43:32 ID:uSOfAZ530
ファステック 騒音対策
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鉄道会社 先端鉄道システム開発センター
栗田健(くりた・たけし) 課長
「ストリームラインよりもアローラインの方がトンネル微気圧波の数字で10パーセント以上よかったです。
こちらの方が小さい、微気圧波が小さいという見解になりました。今回の試験の中ではすべての条件で
アローラインの方が良かったということですね。そこまで差が出るとは正直思っていなかったですね。」
「アローラインは先頭があまり尖っていないというか、少し丸くなった形状になっています。アローラインの
周りの空気の流れというのは、丸くなったところの先に空気の澱みができます。その周りを空気が流れて
いくようなカタチになります。ですから実際には16mの先頭の長さなんですけれども、あたかもその空気の
澱み分の長さを持っている先頭形状と同じような効果が出ると考えております。」
－－－－おまけ－－－－－
ファステック軽量化の挑戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安めぐみ 次世代新幹線ファステックをレポート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:00:31 KK+gmWlZ0
ＪＲ東日本は、来年１２月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。
「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は東北区間から姿を消す。Ｅ５系が国内最速の時速３２０キロ運転を予定して
いることに加え、昨年末に帰省客ら約１４万人に影響を与えた運行トラブルの一因となった複雑な運用形態を見直す狙いがあるという。
Ｅ５系は新青森まで延伸後の平成２３年春に投入され、２８年春までに計５９編成を製造する。時速３００キロで営業運転を開始し、
段階的に速度を上げて２５年春からフランス国鉄のＴＧＶと並ぶ３２０キロで走る計画だ。
東北新幹線では現在、山形、秋田の両ミニ新幹線以外に、先頭車両が「だんご鼻」で氷雪をはね飛ばすスカートがある２００系、
ＭＡＸに使われる２階建て新幹線Ｅ４系と「はやて」などに使われるＥ２系が走行している。
ＪＲ東では、こうした運用について「いろんな車両がある東北新幹線では統一する方向。『東北』と『それ以外』という形にしたい」（同社幹部）と、
社内で議論が始まった。２３年春以降、２００系が廃止になるほか、Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で検討しているという。
２階建て新幹線はＥ１系（１２両編成）が６年７月に東北、上越の各新幹線でデビュー。定員は２００系の約４割増の１２３５人で、遠距離から通う
サラリーマンらの通勤時間帯の混雑緩和に威力を発揮した。
９年１２月には８両編成のＥ４系が登場。連結した１６両編成時の定員は１６３４人と世界最大級の輸送量を誇る。ミニ新幹線を連結できるため
東北区間はＥ４系だけ運用されるようになった。半面、座席数が大きく異なることや最高時速が２４０キロと遅いため、振り替え輸送での運用が
限られ、ダイヤが大幅に乱れたときに早期復旧を妨げる一因になると指摘されてきた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) ※リンク切れ
7:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:03:33 KK+gmWlZ0
世界市場向け３５０km/h新型高速鉄道車両「ｅｆＳＥＴ」の自社開発について
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
より速く、より快適に 東北新幹線「E5系の」魅力 （川崎重工）
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
新型高速新幹線車両（E5 系）「スーパーグリーン車（仮称）」の正式名称・インテリアデザイン決定について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
新しい東北新幹線の列車愛称等の決定について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
東北新幹線 新青森開業等について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
8:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:01 KK+gmWlZ0
道新幹線 新青森－新函館の各駅、１０両編成に対応
整備新幹線建設を進める鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）は、北海道新幹線・新青森－新函館間の駅に
ついて１０両編成に対応した構造で整備する方針を決めた。当初は６両編成の計画だったが、ＪＲ東日本が東京－新
青森間で運行する列車の乗り入れに対応できるよう、ＪＲ北海道が構造変更を要請していた。
新青森－新函館間（１４９キロ）に設置される駅は、青森県内の奥津軽（仮称）、道内の木古内、新函館（同）の３駅。
鉄道・運輸機構（旧鉄建公団）が２００２年に申請、国から０５年に認可された計画では、駅は６両編成対応としていた。
東北新幹線は今年１２月、八戸－新青森間が開業するが、ＪＲ東日本の東京からの直通列車は盛岡駅で秋田新幹線
の６両を切り離した後、新青森までは１０両編成で運行する予定だ。
新青森－新函館間はＪＲ北海道が運行するが、新青森での乗り換えや車両の一部切り離しは行わない。そのためＪＲ
北海道は「新幹線の利便性を生かすためにも直通列車が乗り入れられる構造に変更するよう要請してきた」という。
鉄道・運輸機構は１０年度早々に行う電気設備などの認可申請に、駅構造の変更も盛り込む方針。同機構が昨年１月
に示した５６００億円の工事費については「増額はない」との見通しだ。
一方、着工認可が下りていない新函館－札幌間については、政府が関係者からヒアリングを行った上で、夏にも建設の
可否を判断するが、ＪＲ北海道は「同様に直通列車が止まれる構造でお願いしたい」としている。
北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
9:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:22 KK+gmWlZ0
N0320W-S （JR東日本の新幹線を中心とした高速鉄道に関するblog）
URLﾘﾝｸ(noriyuki.cocolog-nifty.com)
きたのとびら。 （鉄道・同人・漫画絵・車の方向性不明『ごった煮』サイト）
URLﾘﾝｸ(www.jomon.ne.jp)
10:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:53 KK+gmWlZ0
／|￣￣￣|
|. ! ・ ･ |
|._ L 二 . 」
／´ ＼
. / /|/|∧Ν＼ ヽ
i ｲ ヽ i
/⌒| | ┃ ┃ | ト、 ／
/ ノ | | ┃ ┃ | ﾄ､ヽ E
'" ! ! i ) ! ｀゛ 5
| | トｪ r´---イ | 系
i∧N>､|く/：ハ＜N∨ﾘ す
く_ / // i ノ< げ
／／ｸ // i ＼＼ ,,-､ え
（_J-'― く./ ﾊ ｀ーﾞｰ ' ＼
＜:.::.:.／:.:／―-〈
｀ｰ>ｰ´ i
11:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:05:18 KK+gmWlZ0
／|￣￣￣|
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'" ! ! i ) ! ｀゛ 6
| | トｪ r´---イ | 系
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く_ / // i ノ< げ
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12:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:21:47 jY8x9toc0
国内最速３２０キロ！新型新幹線「Ｅ６系」を初公開
車体は秋田のあかね、座席は稲穂の黄
２０１２年度末に導入される秋田新幹線の新型車両「Ｅ６系」が９日、利府町の新幹線総合車両センターで報道機関に初公開された。
現行型より快適で便利になっており、本県の利用者にとっても運行開始が待たれる。
現行のＥ３系「こまち」の後継車両。東北新幹線で来年３月に運行を始める高速タイプのＥ５系「はやぶさ」と新幹線区間を連結して走るため開発された。
“兄貴分”のＥ５系と同様、国内最高の時速３２０キロを誇る。秋田―東京駅間は今の３時間４９分から１０～１５分短縮される見込みだ。
トンネルに入るときの騒音を抑えるため先端は長く平たい形。車体色は、なまはげの顔や夕日など秋田をイメージさせるあかね色と白を基調にした。
車内は、可動式のまくらや読書灯、グリーン車には電源コンセントも備えた。座席色は普通車が稲穂をイメージした黄色、グリーン車が青と灰色。
電動車いすでも入れる広いトイレなど、高齢者や障害者にも配慮した。
ＪＲ東日本運輸車両部の田島信一郎次長は「振動を軽減し、座席もより座りやすいものを採用した。快適な移動を楽しんでほしい」と話している。今秋から、はやぶさとの連結走行試験を行う。
（2010年7月10日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
13:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:23:51 jY8x9toc0
秋田新幹線こまちの新型車両、Ｅ６系が初公開
２０１２年度末に導入される秋田新幹線「こまち」の新型車両「Ｅ６系」が９日、宮城県利府町の新幹線総合車両センターで報道機関に初公開された。
長い先端部分が特徴で、赤でなまはげの顔など秋田をイメージさせた。東北新幹線で来年３月に運行を始める“兄貴分”の「Ｅ５系」と同じく最高時速は
国内最高の３２０キロだが、在来線を走るため、車体は小ぶり。
ＪＲ東日本運輸車両部の田島信一郎次長は「振動も軽減しており、快適な移動を楽しんで」と、“弟分”をＰＲ。
（2010年7月10日07時11分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
14:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:31:12 SQOT6hip0
>>1
乙
15:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:37:30 R2BlvcHy0
E2系1000番台がつばさ系統を中心に残るんじゃないかって気が薄々してる奴いない？
だって東北新幹線のE5系統一って話、信者もアンチもみんな頭っから信じてるけど、実は公式ソースは何もない。
どうせ福島まではE3系がいるんだから速度は問題にならないし、つばさ系統(E3系併結 275km/h)とはやこま、準速達やまびこ系統(フル単独orE6系併結、320km/h)は分けざるをえない。
現状を鑑みるにフル全部E5系じゃあ仙台以南の輸送力が流石にキツそうだし。
まあ何が言いたいかっていうと、ぼくのだいすきなE2けいをおいださないでください＞＜ってことｗ
16:名無し野電車区
10/07/12 00:32:23 axMtpGKM0
>>15
輸送力はE5よりE2の方が上だから、仙台以南はE2を有効に活用できるはずだよなあ。
E2は新製したばかりの編成が5本もあるんだし、
まだまだ、E5とともに、主役級の活躍をしてほしいね。
17:名無し野電車区
10/07/12 00:48:37 CxHeYS9R0
>>15
E5系が堂々となすの運用に就いてたらそりゃなぁｗ
18:名無し野電車区
10/07/12 01:29:13 /Dlpy6mI0
今の時点の計画なんて、5年後にはどうなっているかわからんって。
新幹線に限らずいろんなところで計画変更やってんだから。
19:名無し野電車区
10/07/14 04:07:33 nFzuaaK10
E3系の置き換えペースはどのくらいになるんだろ。
色々違いが大きいから2013年春の時点で総入れ替えが望ましいけど、車両の置き場所が足りなさそうだし。
(○月○日から新型車両で運転)にして翌年の改正までは275km/hで我慢してもらうのかな。
20:名無し野電車区
10/07/15 20:52:46 uYyx7J8MO
>>19
E6系は随時投入していくんじゃないかな。置き換え完了まで最高速度は275km/hに据え置きで。
21:名無し野電車区
10/07/15 21:44:27 8Cq77GZv0
>>19
N700系投入みたいな感じだと思われる。
深夜早朝便から投入し300km/h運転、徐々に日中の便にも投入していくが、
一定数揃うまではE3系ダイヤで運転、ダイヤ改正で速度アップという流れ。
22:名無し野電車区
10/07/15 22:50:15 y2sV97NV0
編集長敬白
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
23:名無し野電車区
10/07/17 12:12:18 UOZARC1cO
>>21
E3系と同じスジで走らせるなら、深夜早朝便に限定させる必要はないんじゃない？
24:名無し野電車区
10/07/17 12:55:16 ZnYCdzC20
>>23
一応投入してすぐに300km/h運転すると言っている以上限定する必要があると思う
25:名無し野電車区
10/07/17 14:06:45 BG+Wlscu0
E5系は先頭形状長すぎだろ
N700系みたいにエアロ・ダブルウィングにすればもっと短く出来るのに
26:名無し野電車区
10/07/17 22:26:48 303zl/DD0
最高速アップ・乗り心地上々…Ｅ６系、鼻高々 ＪＲ公開
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
27:名無し野電車区
10/07/17 22:36:50 Kx6RBZZw0
黙れ素人
28:名無し野電車区
10/07/17 23:39:16 7rhxfaGvP
普通車よりトイレの方が居心地がよさそうな件
29:名無し野電車区
10/07/17 23:48:37 scBO7m+V0
シャア専用新幹線？
30:名無し野電車区
10/07/18 01:19:00 8tTWSL6Z0
トイレが一番快適な空間に見える
31:名無し野電車区
10/07/18 04:04:24 G7x6Q9Sq0
>>29
フェラーリ新幹線
32:名無し野電車区
10/07/18 04:33:48 suJkXtad0
トイレ(・∀・)ｲｲ!
33:名無し野電車区
10/07/18 16:05:18 B94FY1ZO0
便所すげえなw
これは随一だろ
34:名無し野電車区
10/07/19 21:19:53 7NeOVuFw0
新在直通車両としては、E6系の性能が限界のような気がする。
ただ、軸距の問題はクリアしたみたいだから、集電の音さえなんとかすれば、
更なる高速化が見込めるのかな。
35:名無し野電車区
10/07/19 22:19:08 WEpUBz4GP
>>32-33
多目的トイレだから、普通のは別だし広角撮りだからなぁ...
それはそうと、平日昼間のS11上京をここの所見てない気がするんですが
( 会社の食堂から見える )
仙台でS12の相手してるの？
新青森方面の馴らし？
36:名無し野電車区
10/07/19 22:58:10 IKahQ42D0
トイレはサイズじゃなくて色調とかデザインがいいのよ
37:名無し野電車区
10/07/20 00:26:44 BSf24iC20
>>36
fastech360のトイレのデザインを継承してるね。
38:名無し野電車区
10/07/20 13:32:31 zWX+MZVm0
トイレにも大型の窓が欲しい！
ウンコウ中しか使えないけど
39:名無し野電車区
10/07/20 13:45:32 jpMtk/gZ0
マジックミラーにでもするか？(もちろん内側から見えるように)
40:名無し野電車区
10/07/20 14:59:52 vtqTSmVZ0
夜は中が丸見えな件
41:名無し野電車区
10/07/20 20:18:58 8nPT2cD30
んじゃいっその事いつかスケルトン新幹線よろ
42:名無し野電車区
10/07/20 21:09:01 IO/78cez0
めんどくさいから風っこでいいんじゃね？
って書いて、大曲～秋田で風っことE6系並走とかくだらないこと思いついてしまったorz
43:名無し野電車区
10/07/21 00:05:40 B68XmM390
早く時速320キロで屈んでウンコしてぇ
44:名無し野電車区
10/07/21 09:52:50 iTv31/LZ0
最近試運転の目撃談が少ないなあ…
45:名無し野電車区
10/07/21 10:06:17 s9SXdCVQ0
>>24
E6系は2011年度に投入が開始され、最初は300km/hで運転、
2012年度にE6系で統一した後に320km/ｈ運転する・・・
となっているけど、なんで最初から320km/h運転しないのか
ちょっと不思議。
ダイヤ上の問題かな。
46:名無し野電車区
10/07/21 11:06:19 2OA4o6xu0
>>44
昨日の夕方仙台駅の11番線にいるの見たよ。いつものスジみたい。
>>45
E5系が当面300km/hなのは地上側の騒音対策がまだだからってことで説明つくけど、E6系がはじめ300km/hで運転する理由はよく分からないよね。
47:名無し野電車区
10/07/21 19:27:28 Ufv0u8rl0
>>46
ただ単に心配だからじゃないの？
48:名無し野電車区
10/07/21 19:39:59 fpkaK9EM0
大宮～宇都宮間も320キロ運転するべき
49:名無し野電車区
10/07/21 21:43:45 cfhTwWzH0
>>48
大宮～宇都宮は騒音基準がⅠ類型で、E5系＆E6系でも320km/hではⅠ類型の騒音基準を満たしていないんじゃないかな。
50:名無し野電車区
10/07/21 22:11:41 Wgpx7ttH0
宇都宮以南は地上側いじらない予定なんでしょ？
今の設備のままでもE5・E6系なら275km/hまでいけると。
51:名無し野電車区
10/07/21 22:19:46 AZbop9Eu0
【産経新聞の記事】
７月１日、最高時速350㌔で上海と南京を結ぶ高速鉄道が開通した。
来春には北京まで延伸、
高速鉄道の基幹路線として４時間台で北京－上海を結ぶ。
上海－南京線は、全長301㌔に21の駅を建設、
これらが１時間程度で結ばれることで上海を中心とした経済圏が緊密化するのは確実だ。
さらに、南京から北京までの延伸工事も急ピッチで進む。
高架橋の設置はすでに完了し、来年2011年８月にも北京－上海間が開通する見通し。
中国政府は今後３年以内に約９千億元 (約11兆７千億円) を投じて
中国国内に9200㌔の高速鉄道網を建設・整備し、
2012年末時点の総延長は１万3000㌔に達する。
2020年までには日本のほぼ８倍にあたる１万6000㌔まで増強する計画だ。
さらにロシアや中央アジア、東南アジア諸国へ延伸する計画もあり、
ロシアとはすでに交渉入りした。
中国政府は国内敷設を加速するのと同時に
高速鉄道インフラの海外輸出を積極化する意欲を見せるなど、
鉄道産業の育成を加速させる方針だ。
既に米国市場に向けて米ゼネラル・エレクトリック(GE)と協力。
ロシアや英国などとも交渉を進めている。
52:名無し野電車区
10/07/21 22:20:21 UKTDVA0x0
地上側の騒音対策って、トンネル緩衝工の取り付けじゃなかったっけ？
明かり区間だけの大宮－宇都宮では地上側の設備を弄りようがないような。
53:名無し野電車区
10/07/21 22:52:48 zJJXhoDjO
E6系も可動枕が採用されたんだね。
新幹線EXを読んで初めて気づいた。
54:名無し野電車区
10/07/22 00:41:26 OsFi7kp70
肘掛のボタンが一つしかなかったから、シートピッチが既存と同じE6系でも
座面スライド機能は採用されなかったみたいだね。
55:名無し野電車区
10/07/22 08:38:34 ah9nwVkE0
あれ？E3系の後期車にはあったよな？
まあ座面スライド使わないからどーでもいいけど。
スライドボタン押して座席傾けようとする→あれ？リクライニングしねえ。→無理矢理リクライニングさせようとして･･･ってのが多かったとかかな？
56:名無し野電車区
10/07/22 10:22:01 SM3Orv7s0
E6の試運転はダイヤが変わったのか?
公試の時はお祭り騒ぎだったが、それ以降は全然話題に上がらない。
盛岡-仙台の片道だけで走らせるんだったら、せめて駅ホームで見られる機会も無いことはないと思うわけだが。
57:名無し野電車区
10/07/22 20:00:19 IVozzMYR0
>56
北上市の情報通り走ってるよ♪
ダイヤは変わりないようだけどね。
58:名無し野電車区
10/07/22 22:19:07 qMMxyTGU0
>>55
リクライニング用のボタンと紛らわしいので、E257系では座面をスライドさせる為のボタンは形状が変更されたよね。
座面スライド、食わず嫌いならぬ使わず嫌いしていたけど、実際に使ってみたら結構よかった。
59:名無し野電車区
10/07/22 22:27:10 ci37EhkWP
失敗作Ｅ５系
先端部分の長さ
N700・・・10.7m、環境基準クリアした上で320キロ出せる
囲碁系・・・13mもあり席がほとんどなし ←金稼げねぇじゃん、ハゲ
加速度
N700系・・・ 2.6 km/h/s
囲碁系・・・1.71 km/h/s ←どんだけ遅いんだよ？デブ！
デザイン
N700系・・・チンポの裏
囲碁系・・・包茎チンポ ←世界の恥さらし
60:名無し野電車区
10/07/22 22:40:24 CnIH50+l0
E6系って田沢湖線だけでなく、東北新幹線内での試験運転も始まったの？
61:名無し野電車区
10/07/22 23:05:34 4+be+WaP0
>>50
E5系・E6系でも275km/hまでしか出せない、が正解じゃないかな？
E2系・E3系でも240km/hの速度規制が敷かれている区間なわけで。
62:名無し野電車区
10/07/22 23:39:39 +mC2WJ3XO
>>59
席数はドル箱の東海道新幹線と違って、飛行機と東京(羽田)～青森で奪い合う割には、需要が一年を通してそこまで高い訳ではないので、あまり必要は無いのですが。
加速度は、N700系は東海道新幹線の運転本数の多さによる閉塞区間の短さや線形の悪さに対応し低速での加速を重視、
E5系は大宮以北は運転本数もあまり多くなく、スピードに乗ればずっと飛ばせることから、高速向きチューン。
デザインは人の感性もありますし、あなたが讃えているN700系も2ch内では馬面とかいろいろ言われてますし。(自分はN700系はノーズの前にあるHIDが良いと思います。E5･E6系は、デザインとカラーリング･走る路線のイメージカラーが上手くマッチしていると思います)
とりあえず、各路線の事情を勉強してから出直して来て下さい。
63:名無し野電車区
10/07/22 23:47:29 WN6rja7v0
いつもの500系厨だろ
64:名無し野電車区
10/07/22 23:53:55 GuDHWaJM0
E5系の悪口を書いてるのは東海厨
東海は性能も見た目もさえない車両しか作れないから、他社の車両に嫉妬し、憎しみを持っている
65:名無し野電車区
10/07/22 23:59:06 zNncd0zB0
E5系とE6系は、なにげにJR東日本の新幹線車両としては尤も高加速車両だったり・・・。
1.7km/h/sだと、E217系と殆ど変わらないよね？
66:名無し野電車区
10/07/23 00:00:01 uCpKwkAs0
>>64
確かになあw
E5系は性能が圧倒的、500系はかっこ良さが圧倒的だから、
それらの車両のファンは嫉妬なんかしないよね。
67:名無し野電車区
10/07/23 00:01:59 GuDHWaJM0
>>65
300系や500系よりも高い起動加速だしな
高速車両としては十分なんだろう
68:名無し野電車区
10/07/23 00:03:32 COP037B70
どの形式、どの会社の如何に関わらずアンチは出て行け。
邪魔だ。
69:名無し野電車区
10/07/23 00:11:07 qguqhz7g0
>>62
＞高速向きチューン
E2系なんかも、ある程度の速度域に達してから加速に勢いが増すような感覚があるよね。
70:名無し野電車区
10/07/23 00:20:32 Zl2IjO7A0
>>69
E2系は362km/hの記録を持ち、中国の高速車両のベースにもなった高性能車だからね。
71:名無し野電車区
10/07/23 00:35:01 xiF5C0370
E2系は地味だけど隠れたる名車だよね。E5系も制御装置などはE2系から引き継いでいるし。
72:名無し野電車区
10/07/23 00:58:21 FfchzEIq0
700/N700系列は高速域の「グワーッ」ていう騒音が耳障り
73:名無し野電車区
10/07/23 01:18:58 aHAEEEn0O
>>66
＞性能が圧倒的
も500系な気がします…
ただ、E5･E6系は320Km/h走行するのに全く問題が無い性能ですよね。ファステックは320Km/h走行するにはもったいない性能ですが、E5･E6系は320Km/h走行する上で無駄が無く、とはいえ余裕が無い訳でも無く。
500系は、山陽新幹線の線形や設定された最高速度を考えたら、性能に余裕がありすぎましたよね。
そう考えるとJR東日本はこういった車両作りが209系の時代から本当に上手いと思います。
自分がE5･E6系が圧倒的と考えるのは、乗り心地と世界一とも言えそうな空力性能ですね。
74:名無し野電車区
10/07/23 01:46:09 ZF4CUrpZP
どこが世界一の空力なんだよ。
無駄に鼻だけ伸ばして、客乗れねぇじゃん。
もっと効率よく、作って席数増やして客乗せろ！
あれじゃ、動力集中式とかわらん。最低だよ。
75:名無し野電車区
10/07/23 01:46:48 IcQba/ru0
>>73
500系は高速性能がいいと言われてはいるけど、それは実証されていない。
信頼に足る情報による範囲では、500系は結局、320km/hまでしか出していない。
N700系でさえ330km/h、E2系は改造ありとは言え360km/h超、
おそらくE5系はそれ以上出してくれるだろう。
それらに対し、やはり見劣りする。
76:名無し野電車区
10/07/23 01:52:55 IcQba/ru0
>>74
E5系は決して、無駄に長いわけじゃない。
よくN700と比較されるけど、N700は300km/hギリギリ、
E5系は320km/hに対応するがギリギリではなく、かなり余裕を持たせてある。
環境対策と、居住性を優先させた結果だ。
どこが最低なのか。
むしろ、詰め込みばかり優先で、異常に窓を小さくするような、N700の客に対する配慮のなさこそ、
最低だと思うね。
77:名無し野電車区
10/07/23 02:02:56 ZF4CUrpZP
>>76
囲碁系のチンポ信者は、これだから困る。
余裕あるなら、はじめから320km出せ。
300kmで営業運転数年やって、データを蓄積して、320km上げるばか東。
客数少なく、効率性の悪い、最悪車両だ。チンポ野郎！
78:名無し野電車区
10/07/23 02:05:07 IcQba/ru0
しまった、変なのを相手にしてしまった。
皆の衆、すまぬ。
79:名無し野電車区
10/07/23 02:09:50 IcQba/ru0
ちなみに、いきなり営業で320km/hを出さず、慎重に事をすすめる東の姿勢は、
間違ってはいないと思う。
どっかの会社が開発した車両みたいに、モーター脱落だのギアケース破損だのと、
重大な初期故障が炸裂するよりマシなことは間違いない。
80:名無し野電車区
10/07/23 03:31:52 ANf60kLs0
>60
Ｅ６系は７月９日から仙台～盛岡間で夜間試運転やってるみたいだよ。
ダイヤ載ってるサイト見つけたｗ
URLﾘﾝｸ(snowplow.web.fc2.com)
なんだか、撮るチャンスありそう。
81:名無し野電車区
10/07/23 05:02:55 nj3ZPrvV0
>>80
おぉ、これはいい
とりあえず今後東北新幹線で一番の格好良さはあきらかにE6だよね
てかこのE6のためについに人生初の鉄道雑誌を買った
ジャーナルとEXがあったから迷ったけど、
ジャーナルはE5と共に載ってるから記念になると思ったが
EXは格好良く黒をバックにE6が写っていて細かいとこ(外見だけでなく中身)が結構載っていてしっかり特集してた感じだったからこっち買った。
同じく雑誌買った人はどの雑誌を買ったのかな？
なんかアドバイスなどあれば
82:名無し野電車区
10/07/23 07:22:19 oohWfsLH0
>>78
N700系を叩きたいだけのオマエも充分に変な奴だから、二度とこのスレに書き込まなくていいよ。
迷惑だから。
83:名無し野電車区
10/07/23 07:45:03 aHAEEEn0O
>>74
話 は ノ ー ズ だ け で す か ？
パンタグラフの技術向上によるパンタグラフ基数削減や騒音の少なさは無視ですか。
と思ったけど動力集中式ってどこから出てくるのだかｗｗ
>>75
実証出来てないではなく、実証できるような区間もあまり無い気がしますがね…
山陽新幹線内での速度種別では、500系はU49ですが、700系はS80って考えると500系に直線を与えたら350Km/hは行くと思いますよ。乗り心地は別にして。
84:名無し野電車区
10/07/23 07:49:50 Ksidx1p50
>>64
また例によって叩きたいが為にありもしないものを仕立て上げるんだな
>>76
で、具体的にE5系はN700系よりどれだけ窓が大きいんだね
>>79
ギアケース破損したのは別の会社のだけどな
そのどっかの会社の車両では起きてないし
てか東日本もこの前パンタのすり板を落とした事があっただろ
しかも原因がある意味タチの悪いものだし
85:名無し野電車区
10/07/23 08:03:28 pFgQnFHs0
ここはE5系とE6系のスレッド。
東海道・山陽・九州新幹線の車両に関しては該当スレッドでどうぞ。
86:名無し野電車区
10/07/23 08:08:31 TKL/Sj390
>>84
E5系・E6系とN700系の窓の大きさはほとんど同じだよ。
天地方向にはN700系の窓の方が大きくて、横方向には
E5系・E6系の窓の方が大きい。面積は殆ど同じだったかと。
窓というと、N700系はポリカーボネート樹脂を採用したそうだけど、
E5系・E6系はガラスなのかな？
87:名無し野電車区
10/07/23 21:25:52 v392XVeb0
今更だけど、E6系って付随車のE629にパンタグラフを搭載してるんだな。
両先頭車を電動車としてみたり、付随車にパンタグラフを載せてみたり、
E6系はちょっと異色だね。
しかし、先頭車を電動車にするにしてもE955系のように編成側のみ電動台車
として、付随車は1両にするのだと思っていたのに、まさか両先頭車とも完全な
電動車として中間車２両を付随車とするとは・・・。
88:名無し野電車区
10/07/23 22:52:53 ZF4CUrpZP
囲碁、囲碁系の話は、無しということで。
チンポ信者包茎？もといオッケイ？
89:名無し野電車区
10/07/24 00:07:26 6mSTyP/k0
>>87
軸重の平滑化と思われ
軽い付随車にパンタ含む特高機器を積む、と
90:名無し野電車区
10/07/24 06:52:04 /+uN+E0K0
>>89
それが有効だとするなら、E5系の量産車でも両先頭車を電動車として中間車を付随車に変更する可能性もあるのかな。
91:名無し野電車区
10/07/24 07:38:43 kbDerD1xO
>>90
多分そんなことはやりませんよ。
JR東は先頭電動車をあまり好まないので。粘着が悪いとか欠点が多いので。
E955形(Fastech360Z)もATCのために両端の台車のノーズ側の台車は電装してませんから…
92:名無し野電車区
10/07/24 20:19:10 TybBbah30
そうとう気の早い話するけど、E6系の愛称はどうなるんかね？
「こまち」にするには、顔がいかつすぎる気が……（決して悪口言ってるわけじゃないよ
93:名無し野電車区
10/07/24 20:23:34 TybBbah30
連続でスマソ
個人的には茜色だし、相方も変わるから「あかね」とかそういうのが
愛称として言葉もいいと思うし、とにかくなぜか「こまち」じゃ腑に落ちないんだよ…。
94:名無し野電車区
10/07/24 20:30:05 867dhIP70
あかつきだのあけぼのだのになって寝台ヲタ発狂って事になりそうｗ
95:名無し野電車区
10/07/24 20:52:05 FDaL3I+L0
>>91
>JR東は先頭電動車をあまり好まないので
東は新幹線、在来線ともにATCとの付き合いがあるから先頭電動車は避けるのが原則と
してるようですな。対してＪＲ西は関西という風土から先頭電動車を好んでるというか
設定することに抵抗を持たない感じがする。
96:名無し野電車区
10/07/24 22:15:04 ZX1gl9Hj0
そのＪＲ東がE6系では先頭車を電動車としたと。
E5系がスタンダードな仕様なのに対して、E6系は既存とは違ったアプローチを仕掛けてきているのが面白いな。
97:名無し野電車区
10/07/24 22:57:55 qFVWDC/C0
>>96
先代のE3系も今は亡き400系も
歴代ミニ新幹線は全て先頭車が電動車になってる。
どちらにしても2両、3両編成と言った止むを得ない状況以外で
JR東が先頭車Mを採用するのは異例だね。
98:名無し野電車区
10/07/24 23:04:39 kbDerD1xO
>>92
それは今までが愛らし過ぎたからですよ、E3系がｗ
E6系はどちらかと言えば凛としてスマートに見える女性。
個人的にはE6系のデザインはかなり好みです！
>>96
あれ、E6系って5M2Tだった気がするんですが…
99:98
10/07/24 23:08:34 kbDerD1xO
何故か途中で書き込んでしまった…
E6系はE5系と違って、中間にT車を組み込むってことですか？
100:名無し野電車区
10/07/24 23:11:28 ZX1gl9Hj0
>>98
E6系は5M2Tだけど、E6系の付随車は先頭車である11号車と17号車ではなく、12号車と16号車だったかと。
101:名無し野電車区
10/07/25 01:39:44 f5SdAWBa0
なんだかんだでE5系のデザインの方がE6系より好きな俺は変態？
102:名無し野電車区
10/07/25 06:14:27 mHXLZe/N0
とりあえず名前はデザイナーがエンツォフェラーリとかをデザインした人なんだから、名前の方も今までに無いフェラーリ的な名前にならないかな
103:名無し野電車区
10/07/25 22:53:26 ueF4i5bf0
S11編成とS12編成の併結運転はいつ頃から開始されるんだろうね。
104:名無し野電車区
10/07/26 01:23:59 6USuXE0X0
今日ワンフェスの帰りに22:30頃盛岡駅でE6を見たよ。
帰りに乗ったやまびこ65号のE3系がポケモン新幹線だったし今日はラッキー続き。
105:名無し野電車区
10/07/26 20:57:42 PyeoKaxW0
来年の基地祭りはE5系とE6系の展示かな？
なんで今年は両方展示しなかったんだろ？
106:名無し野電車区
10/07/26 21:04:00 1N0UnUDV0
E6系S12編成は落成したばかりで、試験運転が優先されたんじゃないかな。
107:名無し野電車区
10/07/26 22:36:54 2uP4gfKe0
今年出しちゃうと来年以降ネタが無くなるだろ。
108:名無し野電車区
10/07/27 00:01:28 PyeoKaxW0
>>106
それはないと思う。
あの日はお出迎えしてたし、試験には入ってない。
>>107
まあねｗｗ
Fastechの時もそうだったもんね。
東海の方はもうネタないもんねｗ
今年は0系の車体上げで繋いだけど、来年はみんな東海博物館に…
300もなくなるから来年で終わりかも？
109:名無し野電車区
10/07/27 00:24:01 TyELpzvD0
24日基地祭り行ったんだけど、この写真を見てほしい。
カラーコーンがあるの見えるかな？(右の方)
そこから出て撮影している人が何人かいた。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
どうなのかな～？
スタッフいないと。。。
110:名無し野電車区
10/07/27 00:24:08 ae/Yq5Ex0
まぁでも行き帰り道の電車や、はやて試乗とかから結構近くに見える位置に停めてあったし丁度良い公開だと思うよ
111:名無し野電車区
10/07/27 00:39:16 hQ2/ViL10
まあ基地公開の本質は車両じゃなくて保守点検等の現場を見せることだからな。
112:名無し野電車区
10/07/27 07:41:21 2kWhwdbs0
>>109
まぁ世の中いろんな人がいるさｗ
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
113:名無し野電車区
10/07/27 20:12:40 vEOgjEhP0
>>104
E6系はおろかE5系も実車を未だ見たことないや。
ファステックも一度も見る機会に恵まれず、廃車となってしまったし・・・。
114:名無し野電車区
10/07/28 22:08:39 DJs3oj3kO
S11編成とS12編成の東京乗り入れが待ち遠しいのぅ。
115:名無し野電車区
10/07/28 23:14:32 PdLZU7PU0
HIDが放つ鋭い光は、やっぱり良いね。
最近になって増備されたE2系のJ70編成以降も、前照灯をHIDにしてくれれば嬉しかったのに・・・。
116:名無し野電車区
10/07/28 23:41:59 0Dw3NZU30
>>115
夜に遠くから見た時E5系と見分けつかなくなるから却下します。 by俺
117:名無し野電車区
10/07/29 09:02:18 MPYej8vO0
あーあ…7月の試験が終わってしまった。
出来れば来月も同じスジで走ってほしいもんだ。
118:名無し野電車区
10/07/29 18:49:30 5dQmuffH0
いつからE6との増結試験やるんだろ？
E2+E3と停車場所変わるから大変だね。
119:名無し野電車区
10/07/29 23:37:12 Ltw4dz2Q0
11～16号車のドアはE3系の位置と合わせてなかったっけ？
120:名無し野電車区
10/07/30 00:14:13 LtLIk1iQ0
>>119
少なくとも11・12号車は、E3系で11号車にあったトイレや多目的室をE6系では12号車
に移したんだからドア位置が全然違う。
121:名無し野電車区
10/07/30 13:25:03 5QXiq9Ot0
なるへそ
122:名無し野電車区
10/07/31 00:03:32 6Di4zUZH0
規制解除でやっと書き込めたぁ
>>113
俺はファステックのSはたまたま盛岡駅で行き帰りじっくり見れて、Zは秋田の車両基地近く住みなのでそこで数回
E5は東京に行くとき利府車両基地にいたのを一度見ただけ
E6を生で見られるのが楽しみで仕方ない今日この頃
123:名無し野電車区
10/07/31 15:23:52 zRukLqavP
囲碁系、エロ系好きな奴は、包茎チンポ率80％
124:名無し野電車区
10/07/31 15:43:06 jTGtE8kX0
何でこういう荒らしが野放しで俺たちが規制されるん？
125:名無し野電車区
10/07/31 15:47:57 8lRr5SdV0
>>123
死ね
126:名無し野電車区
10/07/31 15:51:22 zRukLqavP
囲碁とエロ好きは、根暗で変態
127:名無し野電車区
10/07/31 15:56:31 jTGtE8kX0
お前が根暗で変態なのは分かったから知覚障害者はそのまま家に閉じ篭っていてくれ
128:名無し野電車区
10/07/31 16:00:59 pnY60CMs0
おいおい、程度の低い奴を相手にしたら自分まで程度低くなるぞ
無視しとけよ
129:名無し野電車区
10/07/31 16:31:06 9T5iIz3N0
E5系量産車まだー？
130:名無し野電車区
10/07/31 21:54:40 b+6QFUX6O
E5系の量産車は秋頃じゃないかな？
131:名無し野電車区
10/07/31 23:29:43 CjxrfC3L0
2011年3月の営業運転までに用意されるE5系量産車は2編成？それとも3編成？
132:名無し野電車区
10/08/01 01:02:48 CKwuDruW0
>>131
・3編成投入って言ってる(ソースは5月のプレス)
・S11編成はおそらく当分試験走行で忙しい
ことから考えると新たに3編成用意するんだろうな。
っていうかE2系はJ74で今度こそラストなんだろうか。
133:名無し野電車区
10/08/01 01:55:57 sGUNuNJt0
E2はJ75まであるんじゃなかったっけ？
134:名無し野電車区
10/08/01 06:16:52 Dr7KMXIfP
>>128
お前が一番程度が低いんだよ。
囲碁系、エロ系好きの根暗変態野郎！
135:名無し野電車区
10/08/01 06:54:19 bw+WBdHz0
>>132
量産車が営業運転を開始した後は、何の試験を行なうんだろう。
136:名無し野電車区
10/08/01 09:10:16 tpKg6sHP0
>>135
360k/h営業運転を目指して、まだいろいろ試すんじゃないのかな
137:名無し野電車区
10/08/01 11:06:09 YjvocYvi0
>>135
・単独320km/hの走りこみ
・E6系との併合・300km/h
・同320km/h
個人的にはE6併合の設定はまだ不完全と思われ
上記を完全リリースした3年後の全検で、営業車改造じゃないかな
138:名無し野電車区
10/08/01 11:36:55 CKwuDruW0
E3系L編成とのコラボもあるしな。
もしかしたら北陸絡みの試験にも付き合わされるかもしれないし。後付け改造だと軽井沢までが限度だろうけど。
139:名無し野電車区
10/08/01 21:32:22 +uOvW2rL0
>>137
E5系とE6系は基本的に走行機器は同じじゃない？互いにTIMSも搭載しているし、
特に問題なく併結できると思うのだけど・・・。
問題になるとすれば、E5系と併結することを想定していないE3系との組み合わせ
の方じゃないかな？
140:名無し野電車区
10/08/02 12:04:19 p/CC2Mzc0
>>139
まあそりゃあそうだけど、制御機器の他にも併結運転時の騒音とかも確かめなきゃだめでしょ。どっちもファスとは違う顔になってるし。
141:名無し野電車区
10/08/03 17:39:41 xch7Y6j00
交通新聞にE6系の記事
●開発、製造の総額が約45億円
●E5系とも違うヘッドライトの位置はモックアップを作成し、在来線区間での認識性が最適な場所を検討したとのこと。
●パンタ自体は在来線区間での追従性を高めるためにE5系の物よりやや大型化
●パンタ遮音カバーは在来線の車両限界に合わせ、左右非対称に。
●台車はE3系より台車軸距を250mm拡大
●台車カバー内に着雪防止用のヒーター内蔵 ※E3系で台車前後にかなり着雪してたのがどこまで改善出来るかがミソってとこ?
●車体傾斜制御は在来線区間では使用しない予定
●当面の試運転区間は、新幹線は仙台⇔盛岡間、在来線は盛岡⇔大曲間で行うとのこと。 ※大曲⇔秋田間は地上設備の整備後とのことでまだ整備済んでない?
●E5系と併結しての試運転はこの秋以降の予定
●2013年度末までに残り25編成を新製し、E3系R編成を置き替え予定
URLﾘﾝｸ(noriyuki.cocolog-nifty.com)
142:名無し野電車区
10/08/03 18:43:53 loTx04Eb0
車体傾斜装置は在来線区間では使わないのか・・・ＪＲ北海道のｷﾊ261系でも傾斜角2度で
相応の効果を挙げていることを考えると、ちょっと勿体無い気がする。
143:名無し野電車区
10/08/03 21:59:20 pxsCaZEv0
車体傾斜制御は在来線区間では使用しない予定・・・ということは、予定が覆される可能性もあるわけか。
ところで、フルアクティブサスペンションは在来線区間でも使用？
144:名無し野電車区
10/08/03 22:47:35 3XNBtHUG0
>>143
在来線区間で車体傾斜使ったら車両限界超えちゃうんじゃね？
145:名無し野電車区
10/08/04 08:21:21 npTIkg410
車体傾斜は架線の貼りとかも考えなくちゃならんからな。
費用がかかりすぎるのだろう。
146:名無し野電車区
10/08/04 21:56:41 qMcLpBNC0
傾斜角が1.5度なら、車体限界を超えないで済むような気も・・・。
もし最初から駄目なら「使用しない予定」という書き方をしないんじゃないかな？
147:名無し野電車区
10/08/04 22:18:24 c2HV4MIb0
在来線では振り子式の方が有利とされているのでは？
148:名無し野電車区
10/08/05 08:33:14 jcab34Wo0
線形とか費用対効果の度合いにもよるから
一概にどっちが有利とかはいえないぞ。
まぁ北はハイブリッド傾斜なるものも開発しているようだが、
これはこれで興味はある。
149:名無し野電車区
10/08/05 23:55:49 DlAW8AP60
在来線区間での速達化は車体傾斜による曲線通過速度の向上を行なう以外に策はなさそうだが・・・。
150:名無し野電車区
10/08/07 00:48:57 fYTq2jgs0
E5系のパンタグラフよりE6系のものは在来線区間を走る為に若干、大きくなっているそうだけど、
遮音板は逆に小さくなっているのが興味深い。E5系の量産車も遮音板に変化が見られるかも？
151:名無し野電車区
10/08/07 18:16:06 QGJ/Jp6L0
E5系の速度種別って何だっけ？
152:名無し野電車区
10/08/07 19:46:14 j6v5bqarP
昔、弾丸電車を開発して、100系の新幹線を開発したが、今は男根電車を開発して、囲碁系、エロ系のチンポ型になってしまった。
天国で元開発者も嘆いているだろうな。
153:名無し野電車区
10/08/07 21:45:27 Dc7cmjf+0
>>151
E5系の速度種別って、もう明らかになっているの？
154:名無し野電車区
10/08/07 22:33:39 j6v5bqarP
大阪到着。
これから、休講きたぐにに乗ります。自由席で新潟まで向かいます。
あちゅい
155:名無し野電車区
10/08/07 22:40:07 YQlbhtIgO
速度種別って、必ずしも車両の性能を表すものではないから、あまり参考にならないような気も。
156:名無し野電車区
10/08/08 22:53:12 wqa8cyJv0
E6系、台車の軸距をE5系と同じに出来たということは、新在直通車両の高速化のネックは
集電装置からの騒音に絞られるわけか。
157:名無し野電車区
10/08/08 23:58:07 yLhqSlqE0
併結相手と高圧線の引き通しが行なえるようになったら、
新幹線区間はフル規格の車両から給電してもらうことが
出来るんだけどね。
158:名無し野電車区
10/08/09 12:58:43 HFgkaffF0
てか初心者で申し訳ないが、
将来秋田から在来線としてではなく最初から新幹線として繋がる事はないのだろうか・・・
159:名無し野電車区
10/08/09 16:53:26 6GWa/0Hk0
E6系があの小さい遮音板と大きいパンタ、完全に覆われてない台車カバーでにどちらかというとデザイン重視の先頭形状で320km/hクリアできるってことは、E5系は環境性能に関しては割と余裕あるのかもね。
>>158
(ミニじゃない)新幹線を通すほどの需要がないから在来線に乗り入れるという形をとってるわけで。
160:名無し野電車区
10/08/09 17:16:42 wiYNwAUH0
>>158
奥羽新幹線という形で法律上はまだ存在するぞ
さぁ君が国会議員になって整備新幹線に格上げするのだｗ
161:名無し野電車区
10/08/09 18:07:24 HFgkaffF0
>>159
あぁ・・・はい(´・ω・｀)
>>160
おぉ！！！
(｀・ω・´)
162:名無し野電車区
10/08/09 21:05:12 ins2vw6R0
>>159
完全に覆われてないって、あれは計測機器の為に一時的に外してるだけじゃないの？
163:名無し野電車区
10/08/09 21:34:25 Q+cfiw660
>>159
鉄道のテクノロジー誌によると、E5系の先頭車はE954系と同等の環境性能を有しているそうな。
164:名無し野電車区
10/08/09 23:04:50 6GWa/0Hk0
>>162
そこの話じゃない。
E5系では横から車輪が全く見えないけど、E6系ではちらっと見えてる。
165:名無し野電車区
10/08/09 23:55:22 +I0MZCpN0
>>159
先頭車のカバーについては>>162のとおり。
中間車のハーフカバーはE955系でも当初からそうなってた。
理由は在来線区間での、台車と車両限界の関係。
166:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/10 10:02:21 i3e4lZFSP
ようするに幅の狭い車輌って騒音で不利なんだよね。
167:名無し野電車区
10/08/10 13:50:41 hqBXWpZv0
>>166
車体の断面積が少ない方が騒音対策では有利なんじゃ・・・。
E6系だって車体の幅が狭いからノーズの長さをE5系より短く出来ているわけで。
騒音で不利なのは車体の幅が狭いからではなく、在来線に乗り入れすることを
想定した処理をしているからじゃないの？
168:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/10 17:54:02 hVwJWLNU0
>>167
その在来線に乗り入れることを前提としてなくたって台車付近での左右方向の
オーバーハングが小さくて騒音を抑制しきれないのはどうしようもないし、同じ定員なら
幅が広いほうが編成の全長を短くできるんで･･･新在の比較ならフル規格のほうが
８割の長さで済むから表面積が小さく、また台車数も８割でいいんでその分騒音の
全エネルギーは小さくなるからねぇ。
169:名無し野電車区
10/08/10 21:53:49 B0+Mu6+C0
新幹線の騒音問題は、パンタグラフからの集電の音と、トンネル微気圧波の2点に絞られるんじゃないの？
車体の断面積が小さい方がトンネル微気圧波の対策に有利だから、車両の幅が狭い＝騒音で不利、
とは言えないような気がする。
170:名無し野電車区
10/08/10 22:04:50 i3zAcGffO
>>167
車体幅は小さい方が有利だよ。
だからリニアは輸送量の大きい東京～大阪を結ぶ路線なのに
小断面の車体を採用しているんだ。
車幅が小さいから連接台車が車体からはみ出してるけど
ガイドウェーと防音壁のクリアランスが狭いから問題にならない。
新幹線も同じ。防音壁のクリアランスが適正なら小断面の車体が有利。
ちなみに現行設備において高速性と低騒音性で最も有利な車体幅は
JR東日本と東海が出した結論は3,100mm
171:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/10 22:15:52 hVwJWLNU0
>>170
リニアの台車が転動音を発するならその通りだろうなpgr
172:名無し野電車区
10/08/10 22:41:02 i3zAcGffO
>>171
全体騒音のほとんどの割合は空力音だから
転動音の有り無しはクリティカルな理由にならんでしょ。
>>170だけど、幅広車体なら構体重量と定員増で重量が
割増で大きくなりそうだけどそれは経済性において無問題なの？
重量が増えればモーターも大きくしなければならないから
バネ下も増加するはずだ。
173:名無し野電車区
10/08/10 22:56:02 As/WRmU00
そういえば、床下機器に吸音材を装着したのは、営業車両としてはE5系が初めて？
174:名無し野電車区
10/08/10 23:50:17 pIS97RAZ0
吸音板はそれなりに重いから、出来るだけ少なく、そしてより効果の得やすい場所をFasで確認したんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
175:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/11 05:24:36 +C+nKBxe0
>>172
> 全体騒音のほとんどの割合は空力音だから
その空力音が幅広のほうが同じ定員に対して小さくなるって言ってるわけだが。
> 転動音の有り無しはクリティカルな理由にならんでしょ。
有意だから対処されるわけだよな。
> >>170だけど、幅広車体なら構体重量と定員増で重量が
> 割増で大きくなりそうだけどそれは経済性において無問題なの？
一両単位で見ても定員が増えたら経済性が向上するじゃん。
E5系がM1M2ユニットで185人÷13.1t*8＝1.77人/t
E2系がM1M2ユニットで185人÷13.2t*8＝1.75人/t
E3系がM1＋M2で131人÷12.2t*8＝1.34人/t
編成単位で見て
E5系 731人÷453.5t＝1.61人/t
E3系 338人÷258.6t＝1.31人/t
E2系N630人÷366t＝1.72人/t
E2系J814人÷440t＝1.85人/t
広幅車体は圧倒的な経済性だなオイw 軸重を7.6％削減するために必要な
定員減はなんと29％にも及ぶんだよ。
> 重量が増えればモーターも大きくしなければならないから
はいはい嘘っぱちは要らないです。
176:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/11 05:32:11 +C+nKBxe0
あと、単純に幅を狭くしましたってーならグリーン車も考慮すると21％くらい定員が
減少してくれるんだが、これがまた軸重が全然減ってくれない。
構体の幅が狭くなることくらいしか軸重減の要因が無いんだけど、構体って６tとかだかんね。
177:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/11 05:38:51 z9yNUJOXP
あ、椅子の分もあるか。といっても大したことないんだが。
178:名無し野電車区
10/08/11 10:47:52 8Oi5gPaB0
FASTECHを開発する前に、E2系1000番台で試験走行を行った際、吸音材を取り付けられるだけ
取り付けたけれど、その時は芳しい結果が得られなかったみたいだね。
179:名無し野電車区
10/08/11 11:40:12 Ve9OqpK60
中間車100→80人に削減されればそれだけで60×20で1.2トンの軽量化じゃないか。
鉄道車両は定員の300％で強度計算しているから車重が減ればパーツに掛かる負担が減って
相乗的に軽量化される。台車質量を含めてな。
だからこそSTAR21は軸重8t（25.5～33.6ｔ）と驚異的な軽さになったわけだが。
比較対象に20メートルボギーのE3系を出してるおバカさんに言ってもアレかｗ
180:名無し野電車区
10/08/11 11:59:49 Ve9OqpK60
955系300Xについても台車質量（軸距3,000mm）が大幅に増加しているのに
車重32～36t、１両あたり8t前後は軽量化されている。
やはり小断面化の効果は大きいな。
>>175
>その空力音が幅広のほうが同じ定員に対して小さくなるって言ってるわけだが。
環境基準は列車に対して測定されるんだから定員あたりで小さくなっても意味がない。
181:名無し野電車区
10/08/11 13:09:46 SP4BCtHU0
騒音で取り沙汰されるのは、騒音の総量じゃなくてピーク音じゃないのかな。
だから編成長とか台車の数より、実際にピーク音の音源となる要因について
語らないと意味がないと思うんだけど・・・。
その中でトンネル微気圧波を考えると、15メートルのノーズ長を誇るE5系に
対して、E6系のノーズ長は13メートルに抑えられている。
車両からの騒音には様々なものがあるけれど、少なくともトンネル微気圧波に
関して言えば、車体の幅が狭い方が騒音を抑えやすいという一例じゃないかな。
182:名無し野電車区
10/08/11 15:10:15 jA0J/5+/0
E6は併結試験まで仙台引きこもり?
183:名無し野電車区
10/08/11 19:15:20 b/OH+sqO0
7月は随分気合い入れて走り込んでると思ったらしばらくニートするために走り貯めしてたんかｗ
184:名無し野電車区
10/08/11 19:24:39 cW6MKK/x0
E6系が東京駅に初入線する時はE5系と一緒に来るのかな。
185:名無し野電車区
10/08/11 20:07:42 OZzAEV8D0
>>182
Fastechの時もだけど、東北の夏祭りシーズンからお盆休み明けまでは
出場以外の試運転は休みらしい
186:名無し野電車区
10/08/12 01:59:37 EGMOOMgq0
断面積が小さいと微気圧波が減るのは当たり前だろ
そもそも走行騒音とは全く別のものだし
車体幅が狭いと防音壁との間隔が広がるし、
車両限界の関係からパンタ遮音板の形状も制限される
だから走行騒音を減らすのは難しくなる
187:名無し野電車区
10/08/12 02:27:54 E6abUCnD0
ID的に記念下記庫
188:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/12 06:32:01 7er8zX/F0
>>180
> 955系300Xについても台車質量（軸距3,000mm）が大幅に増加しているのに
> 車重32～36t、１両あたり8t前後は軽量化されている。
何で300Xなんだよw それに台車枠が500mm伸びただけなら大して重くならん。
> 環境基準は列車に対して測定されるんだから定員あたりで小さくなっても意味がない。
定員あたりで小さくなると列車としての騒音も小さくなるよ。
>>181
でまぁ先頭車の定員を考えるとE5のほうが利益率いいワケよ。
189:名無し野電車区
10/08/12 09:32:35 2kQqVypH0
うんこ
190:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/12 18:37:20 7er8zX/F0
>>179
> だからこそSTAR21は軸重8t（25.5～33.6ｔ）と驚異的な軽さになったわけだが。
驚異的な軽さはいいけど、削った分がモロに定員に影響してて、同等の輸送力を
得るために編成の長さを伸ばすと表面積が５列席版より増えて、その分騒音が増えるし、
両数が増えたぶんだけ台車の数も増えるし、なんつーか無駄。
> 比較対象に20メートルボギーのE3系を出してるおバカさんに言ってもアレかｗ
STAR21を持ってくる賢さはあっても表面積や輸送力、両数を考えるほどには賢くないんだね、キミって。
で、STAR21のような４列席版のS11編成を考えるとだな。
G車も４列としてサービスダウンを甘受することとすると、単純に幅を減らすと
731名（イ18名ロ55名ハ658名）⇒599名（イ18名ロ55名ハ526）
となって132名不足する。
編成重量は453.5t⇒320tとしてやろう。
表面積は多めに見ても5％ほどの減少。
この場合、M1M2ユニットを足してやると定員で等価となる。すると･･･
原型⇒STAR21⇒M1M2増結
編成重量 453.5t⇒320t⇒384t
表面積 100％⇒95％⇒114％
重量はともかくとして、表面積が14％も増えるから騒音は大きくなるわな。
しかも整備すべき両数が20％増し。定員減らしたからって大して安くなるわけでもないから
コストも20％アップ。うわー超不経済～
191:名無し野電車区
10/08/12 21:40:46 8PHaKdz30
新幹線の騒音を考えたら、走行騒音とトンネル微気圧波は分けられないんじゃない？
１両あたりの定員が多い方が騒音が少ないというなら、ＭＡＸは低騒音ということに
なってしまわないだろうか。でも実際にE2系とE4系の営業速度を比較すると前者は
275km/hで、後者は240km/h・・・これは動力性能の如何というより、騒音の問題に
由来すると思うのだけど、どうだろうか。
192:名無し野電車区
10/08/12 22:31:41 byoAhcNg0
>測定は、新幹線鉄道の上り及び下りの列車を合わせて、
>原則として連続して通過する20本の列車について、
>当該通過列車ごとの騒音のピークレベルを読み取つて行うものとする。
だから、ピーク騒音以外は無視。
で、ピーク騒音と表面積の相関と
ピーク騒音と断面積の相関とでは
どちらが高いのさ。
>表面積が14％も増えるから騒音は大きくなるわな
そりゃそうだろうけど、それは有意な騒音なのか。
193:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 00:43:03 muudUppy0
>>191
>>192
最高速度一定の場合、断面積が大きいほど微気圧波を一定値に収めるのに必要な
ノーズ長が長くなる。形状による短縮もありうる。
って程度。つまり断面積は決定的要因ではないんだよ。E5の15mに比べてE6が13mでしょ。
僅か2mのノーズ長の伸びを許容するだけでいいんだぜ。
それだけで編成長を約２割短くできて、しかも表面積が小さくなるから走行抵抗も小さく、
イニシャル・ランニングコストも安いときたもんだ。
あと騒音基準は現行では確かにピーク値だね。現行では。でもまぁ時代は進んでるわけで。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
194:名無し野電車区
10/08/13 01:48:13 IZBVamkwO
現時点において超高速運転（350～400km/h）では標準断面の車両は
成り立たないと考えられている。
ひとつは微気圧波。
フル規格車両が400km/hで走ると緩衝口の長さが100メートル近くに達する。
標準断面を維持すると地上側にえらい金がかかる。（リニアは500km/hでトンネル断面積71㎡、車両断面積8.9㎡で150mの緩衝抗）
また、トンネル内での相対速度800km/h超のすれ違いを想定しても、現行設備の制約があり、フル規格車両は厳しいと考えられる。
致命的なのは線路保守の問題。
列車が高速になると速度の２乗、軸重の４乗で軌道破壊が増加するから
極端な軽量化がなければ保守作業が追いつかない。
これについてJR東日本と東海が出した結論は3,100mm。
>>192
>ピーク騒音と断面積の相関とではどちらが高いのさ。
先頭部はパンタと並んで突出した音源になっているから断面積が小さい方が有利だよ。
195:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 04:55:45 muudUppy0
>>194
> 標準断面を維持すると地上側にえらい金がかかる。
車輌側で回避出来ることが立証されとる。
> 極端な軽量化がなければ保守作業が追いつかない。
幅は支配要因にゃならんぞ。
> これについてJR東日本と東海が出した結論は3,100mm。
何を根拠としてるか分らんが。なにより3100mmにしちゃうと経済性は２割悪化するし、
悪化させた割には断面積は6、7％くらいしか小さくならんからな。
> 先頭部はパンタと並んで突出した音源になっているから断面積が小さい方が有利だよ。
先頭部空力音は台車、乗務員ドア手すり、スノープラウからの空力騒音が主体で、
断面積は意味無いから。
196:名無し野電車区
10/08/13 09:31:32 0Q+412L10
表面積も意味ないだろ。
197:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 10:11:41 muudUppy0
>>196
「表面積 騒音」でググって出直せ知障
198:名無し野電車区
10/08/13 10:50:29 0Q+412L10
だから表面積はピーク騒音にどれだけ貢献してんだよ。
199:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 11:28:43 muudUppy0
>>198
わかんねぇやつだな。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
200:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 11:46:09 muudUppy0
整理しとくと騒音の評価は以下の通りになりつつあって、ピーク値のみを見た騒音対策では不足となってる。
現行評価量 LAmax（連続して走行する20本の列車の上位10本のピーク騒音レベルのパワー平均値）
将来評価量 LAeq（ある観測時間内で発生した騒音の全エネルギーを観測時間で平均した騒音レベル）
次に
表面積⇒断面を大きくすると減少し、騒音の全エネルギーにほぼ比例
断面積⇒大きいほど微気圧波対策でノーズ長が長くなる
だけど、先頭車は５列席3380mm⇒４列席2950～3100mmで定員はE2とE3みたくノーズ長があんま変わらんと
E223を狭くして55人⇒44人と大幅減。
E5とE6の対比では元定員×0.8＋4～8になりE523を狭くしたケースでは29人⇒27～31人てなものなので
ノーズ長の変化は定員にあまり影響しない。
そして騒音のピーク値については
先頭部⇒台車、乗務員ドア手すり、スノープラウ
中間部⇒パンタ、連結面間
であり、連結面間は全周ほろで抑えることは一応できる。
201:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 12:01:32 muudUppy0
そしてE5の10両編成を元に定員を等しくして基本を25m級車体で考えた狭幅車は、
表面積･･･原型の14％増、騒音の全エネルギーが増す。
ノーズ長･･･2m短くなるも先頭車の定員で見てほぼ不変で定員増の効果無し。
微気圧波･･･ノーズ長を伸ばしたので不変
連結面間･･･9⇒11と騒音元としての連結面が22％増
先頭部空力音･･･台車、乗務員ドア手すり、スノープラウはどうせ存在するのでピーク値として不変
パンタグラフ･･･数は変わらないので騒音元として不変
台車･･･カバーの内側で回折させるなり防音材を設けるなりするスペースは減少、転動音抑止にはマイナス
編成両数･･･２両増えてイニシャル・ランニングコストは２割増。
編成重量･･･両数が２割増、E2J平均軸重11.0tとE3R平均軸重10.8tであまり差が無いことから重量２割増。
結局、ピーク値は変わらん、全エネルギーは増す、軸重も大して軽くならんつーことで何も良いことが無い。
もしそんなに狭幅車が素晴らしいものなんだったらFastechの時点で狭幅を試作してるだろ。
もしFastechで色々気付いちゃったんだったらE5が狭幅で作られてるだろ。
現実見ろよ。
202:名無し野電車区
10/08/13 12:11:14 z5pB3h/f0
知障なんて言ってる奴の言葉なんて誰も信用しねえよ
203:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 12:27:21 muudUppy0
>>202
ようするにお前はそれ以外の点では全く反論できないわけだな。
204:名無し野電車区
10/08/13 12:58:07 z5pB3h/f0
>>203
別に反論したい訳じゃねえよ
仮に合っていたとしても言い方で全部無駄になってるって言ってんだよ
205:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/13 13:17:07 muudUppy0
>>204
１、言葉尻に引っかかって他が見えなくなる人はモノを考える資格が無い。言う資格も無い。
２、知るかバカ。
３、ピーク値の時代じゃなくなりつつあるとソース付きで言われたのにピーク値だけ見るのは知障。
４、バカ用に屈辱まみれな逃げ道を用意してやってる俺の優しさに気付け。
好きなのドーゾ。
206:名無し野電車区
10/08/13 21:52:34 aQv8lf+/0
断面積が決定的な要因でなく、１両あたりの定員を増やして編成を短くした方が
騒音が抑えられるというのであれば、Maxのような２階建車両にした方が低騒音
ということになっちゃうんじゃない？
いくらなんでも、それはないと思うんだけど・・・。
それに、断面積が関係ないのであれば、なんでN700系の先頭車は屋根が１段
低くなっているの？関係があるから低くしているのでは。
確かに色々な考えはあるけれど、すべてにおいて車体の狭い車両の方が騒音が
抑えにくいとは言えないんじゃなかろうか。
なんか極論に走っているような気がするよ。
207:名無し野電車区
10/08/13 22:51:54 KJfcxrYN0
車体の背を高くすれば防音壁では防げない騒音が大きくなるじゃん。
断面積・表面積を増減する方法によって議論はどうにでも変わってしまうよ。
208:名無し野電車区
10/08/13 23:16:47 Nr984PcL0
S11編成とS12編成は、いつ頃から試験運転を再開するの？
ていうか、再開したらS11編成とS12編成の併結運転がすぐ行われるのかな。
209:名無し野電車区
10/08/14 02:25:18 JRbtt1TMO
>>200
>表面積．．．原型の14％増、騒音の全エネルギーが増す。
表面積の縮小による抗力の減少、
断面積の縮小による揚力の減少を比べたら
断面積を縮小して揚力を減少させるほうが騒音は減るんじゃないの？
常識で言えば、
流体に対して直角にぶつかる物体が大きいほどカルマン渦は大きくなるはずだよね？
>ノーズ長．．．2m短くなるも先頭車の定員で見てほぼ不変で定員増の効果無し。
微気圧波は突入速度に比例して乗数的に増加するのに、速度が高くなっても車輌が2メートル短くなるだけで済むの？
210:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 02:39:21 kGWvUnLf0
>>206
N700がああなのは先頭車の定員が最初から決まっててノーズ長を制限されたため。
Maxのような二階建てにしないのは、ノーズ長が長くなりすぎるためと軌道破壊から。
軌道破壊の面から言うと、定員等価だと狭幅と広幅で等しくなるが２階建ては大きくなるため。
定員着席時の平均軸重でE2系J編成12.1t、E3系R編成11.6t、E1系M編成15.8t、E4系P編成14.8t
原型と重量変わらず25m級車体のE3系を作れたと仮定、中身は４列席版のE2系J編成相当とし、
２階建てはE4系のように６列席許容とし、全て定員が800人相当となるようにするとして、
E2系J編成を１とすると、軌道破壊は速度の２乗、軸重の４乗、両数の１乗に比例するので
E2系 10両 1
E3系 12両 1.2*0.959＾4≒1.015
E4系 . 8両 0.8*1.223＾4≒1.790
となる。つまり軌道破壊から考えても平屋の広幅車が最高。
211:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 02:49:28 kGWvUnLf0
>>209
断面積、5％くらいっか小さくならんのだぞ。
ノーズ長が違うつーのは車体ではなく客席部の有効長が大体2m短くなるってこと。
そして405km/hが視野に入ってたE954でノーズ長16m、E955で13or16m、差は3mだろ？
360km/hならE5・E6の2m差からしてせいぜい2.5m程度だから、客席の有効長は殆ど変わらん。
212:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 02:57:17 kGWvUnLf0
つかそもそもカルマン渦なのか？って話なんだがな。
213:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 03:18:25 kGWvUnLf0
断面積はE954とE955の比で14％差に訂正。断面積は
E954 10.8m＾2
E955 . 9.3m＾2
. 500 10.2m＾2
. 700 10.94m＾2
N700 10.8～10.85m＾2
新幹線EXの引用とか見ると断面積よりか形状管理のほうが影響大ぽいぞ。
214:名無し野電車区
10/08/14 03:25:18 56YZ4NSYO
どっちも環境基準クリアして320km/h出せるんだったらそれで問題ないだろ
215:名無し野電車区
10/08/14 03:31:59 JRbtt1TMO
>>210
E954/955系が軸重11.5tで統一されていることから
E3系もE2系と軸重が等しくなるように設計しているはずだから
その計算は無理がありすぎるかな。
216:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 03:36:08 kGWvUnLf0
>>215
> E3系もE2系と軸重が等しくなるように設計しているはずだから
それがそうじゃないからこうなるんだろ。
217:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 04:00:53 VyCo51ZaP
E2の車体断面積は11.2m^2
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
（3）地盤振動の抑制
E955形式の軸重・軸配置はE954形式の場合と同様に地盤振動を抑制する観点から
シミュレーションにより決定し、編成平均軸重11.5t、最大軸重12.5tの非連節車両としました。
だそーだから平均11.5tで統一って意味だろう。
>>215
でさ、せっかく車体を小さくしたのに平均軸重が11.5tで変わらんということは、つまりは800人乗車で行くと
広幅 10両 12.60t 1
狭幅 12両 12.42t 1.2*0.986＾4≒1.134
となって狭幅は広幅の場合の1.134倍の軌道破壊になるよってことなんだよ。
210の計算は無理があるんじゃなくて狭幅に有利に計算してるってことになるの。
218:名無し野電車区
10/08/14 05:54:58 JRbtt1TMO
>>217
だから両形式の軸重の平滑化のために11.5tで設計したでしょ。
20メートル車で定員が34名（中間車）少ないんだからバラストを入れて
重たくなるように設計しなければ11.5tになんかなるわけないだろ。
219:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 06:34:54 VyCo51ZaP
>>218
１、バラスト入れたって話がどこから出てきたか分らん。
２、構体が小さい、椅子が少ないってだけじゃ椅子＋人で一両あたり-2t、構体で-0.3～0.5t程度。
３、「軸重の平均値」を揃えるなんてことを考慮してないE2とE3で5％しか差が無い。
４、そもそも「最大軸重12.5t」って字は読めてるのか？
安心しろ、E955にバラストが積んであったとしても軸重の平均は11.0±0.2tくらいの範囲だから。
大して軽くならん。
220:名無し野電車区
10/08/14 06:45:37 /ZRdbEw30
E5系、E6系の車内案内装置では「ただいまの速度は320km/h」の表示をしてほしいな。
221:名無し野電車区
10/08/14 08:32:30 JRbtt1TMO
>>219
なんでよ？中間車で定員が34人も少ないんだから乗車人員の減少だけで
軸重は0.5t前後は軽くなるんじゃないの？
222:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/14 09:02:11 kGWvUnLf0
>>221
先頭車は８人しか減らん。トータル1t減ったら上出来。
中間車は15～19人しか減らん。トータルで1.8～2.2t減る程度だろ。
グリーン車に至っては席数不変だ。トータルで0.5t減るくらいだろ。
編成の合計では103人しか減らん。人＋座席でせいぜい10tくらいだろ。
構体は大体６tくらいしか無いものの周長約10mのうちの800mm減だからな。
各車0.5tの合計４t程度。８両のトータルマイナス14tを機器配置や設備の工夫で
8*4＝32軸に分配したら0.4375tだぞ。元のE954が平均軸重11.5tなんだから、
それが11.0±0.2tに収まるだろうってのはけっこう甘めに見てるんだぞ。
223:名無し野電車区
10/08/14 20:36:30 zBbu7cPM0
話ぶったぎってごめん。
E6系は在来区間だと2.0km/h/sで加速できるらしい。ソースはDJ。
224:名無し野電車区
10/08/14 21:05:33 xK6OAsTiO
E6系って、在来線区間は起動加速度2.0km/h/sなのか。
もしかしたら701系の起動加速度に合わせたのかな。
225:名無し野電車区
10/08/14 21:32:23 /wCvJN9OP
チンポ型の囲碁系って、他の車両と連結すると、速度１.６km/h/sも出ないんだろう？
バロスｗｗｗ
デブの俺より遅いじゃん。
226:名無し野電車区
10/08/14 21:43:11 t+OPAerE0
『起動』という文字が読めない馬鹿がここにいます
227:あぼーん
あぼーん
あぼーん
228:名無し野電車区
10/08/14 22:42:41 /wCvJN9OP
失敗作Ｅ５系・・・中国に技術を売った金で、ＪＲ東、川重が作った日本が誇る新幹線。
先端部分の長さ
N700・・・10.7m、環境基準クリアした上で320キロ出せる
囲碁系・・・13mもあり席がほとんどなし ←金稼げねぇじゃん、ハゲ
加速度
N700系・・・ 2.6 km/h/s
囲碁系・・・1.71 km/h/s ←どんだけ遅いんだよ？デブ！
デザイン
N700系・・・チンポの裏
囲碁系・・・包茎チンポ ←世界の恥さらし
229:名無し野電車区
10/08/14 22:47:14 2AJ1JVxa0
>>223
10月号のRF誌では、E6系を引き続き新車ガイドで紹介するようだから、詳細が楽しみ。
それにしても、早く新幹線EXあたりでE5系・E6系の開発に関するインタビュー記事を
見てみたいね。色々と苦労もあっただろうから。
230:名無し野電車区
10/08/14 23:41:05 PVVxxo0y0
そういや何でE6系は両先頭車を電動車としたんだろ。重量配分の関係かな？
231:名無し野電車区
10/08/15 07:13:57 XKAab6YJ0
在来線区間では車体傾斜装置は使わないそうだけど、フルアクティブサスペンションは使うの？
232:名無し野電車区
10/08/15 23:11:47 m6SPsvzQ0
東京～新青森の最速3時間5分って、秋田新幹線との分割・併合の時間を見込んだものなのかな。
それとも「はやぶさ」単独運行？
233:名無し野電車区
10/08/16 06:42:28 TZlc0FnH0
多分お得意のレコード運用
ときとかあさまでも一本だけやけに速いのあるでしょ・・・
多分停車駅 新青森、盛岡、仙台、大宮、東京で3時間5分
234:名無し野電車区
10/08/16 20:27:15 sYwgVIWe0
>>233
レコード運用でも、それがE6系との分割・併合を組み込んだものなのかが気になるところ。
235:名無し野電車区
10/08/16 23:15:35 e3K2th4c0
>>230
JR西なら兎も角、JR東で先頭電動車自体珍しい気がする。
というかJR東は国鉄由来や関東の流儀らしく先頭は常にトレーラーにするイメージが強い。
236:名無し野電車区
10/08/17 08:00:06 XGf6YvSnO
>>235
Mc車作るくらいなら全電動車で付随車は無いと思ったんだけど…意外だよね。
237:名無し野電車区
10/08/17 14:56:57 Q7jDSx5o0
>>235
新在直通車両に関しては、その限りではなかったような。
400系もE3系も先頭電動車じゃなかったっけ？
238:名無し野電車区
10/08/17 20:23:41 wn7blz1+0
E955系も先頭車はＭ車だけど、電動台車を車体寄りのみとしたところが違うね。
E6系では０．５Ｍ方式は採用されず・・・。
239:名無し野電車区
10/08/17 22:03:13 VkN8f+o8O
今報道ステーションで猛暑のニュースやってたんだけど、
都内の映像映してて、その中にE6系の特大ポスター？みたいなのが映った。
あれはどこだろ？
東京駅辺りかな？
240:名無し野電車区
10/08/17 23:33:12 U5pWoeoR0
新宿が多いよ、気象関係なら
241:名無し野電車区
10/08/18 00:41:05 Sqw7XBdW0
ぜひ技術的にももう一度世界一の鉄道に挑戦してみたい。スピードだけがすべてではないが、フランスのＴＧＶに後れを
とっているようでは面白くないという思いもあった。しかし、残念ながら国鉄時代を無為に過したために、新しい技術の蓄積
や試験データもない。ＪＲ東日本の東北・上越新幹線は開業してからまだ日が浅いので新形車両を製造する予定もない。
そこで、なんとかすでに走っている車両を少し改造しただけでＴＧＶの時速二百七十キロを追い越すことができないか検討を
進めてみた。高速運転を繰り返してみたところ、高速で走る際の安定性やパンタグラフにはほとんど問題はないが、なにしろ
時速二百十キロで設計した車両なので力不足は否めない。高速で走ろうとしてもなかなかスピードが上がらないのである。
さらに高速運転をするとなるとＡＴＣ装置は改造しなければならないし、騒音問題の心配もある。そこで全面的なスピードアップ
は今後の課題にすることとして、とりあえず一部分の区間だけで高速運転をすることにした。そうしておけば将来の高速運転の
ための布石になるし、いろいろなデータも集めることができる。高速運転を行う区間は上毛高原と浦佐の間とすることになった。
この区間には大清水トンネルという二十キロを超す長いトンネルがあり、東京から新潟へ向かう下り列車はこのトンネルの中で
長い下りにさしかかる。この下り坂を利用して速度を上げようというわけである。
（中略）
試験運転の結果、下り坂の中で時速二百七十五キロの速度が出せることがわかった。これでわずか五キロメートルだけだが
ＴＧＶの速度を追い越すことができる。一九九〇年三月から、一日に二本の「あさひ号」が、それも下り列車だけこの区間で
毎日、時速二百七十五キロの速度で走るようになった。（中略）しかし、フランスの方が上手だった。「あさひ号」が時速二百
七十五キロの運転を始める半年前にＴＧＶ大西洋線が開業し、時速三百キロ運転が始まった。ＪＲ東日本の世界一の夢は
泡のように消えてしまった。
242:名無し野電車区
10/08/18 00:41:48 Sqw7XBdW0
この（※ＳＴＡＲ２１による）高速試験が終った頃からＪＲ東日本はスピードアップに対する考え方を変え始めた。最高幹部の中から、
「これ以上のスピードアップは無意味なのではないか」という意見が出てきたからである。私自身は正直なところ、この意見にやや
戸惑った。スピードアップというのは何といっても技術者にとって夢があるし、企業の技術レベルの好イメージにもなるからである。
（中略）
しかし、考えてみると、ＪＲ東日本の新幹線が走っている区間に並行した航空路線はない。東京と仙台、新潟、花巻の間には
かつては航空路線があったが、新幹線が開通して間もなくすべて撤退してしまった。「競争相手のいない区間でスピードアップして
本当にお客様が増えるかね」と言われてしまって返答に窮してしまった。（中略）仮に東北新幹線の大宮から北を時速三百キロで
走ったとすると、仙台まで一時間二十八分、盛岡が二時間十三分ぐらいで走ることができる。現在、東京と仙台の間を途中の駅に
全く停まらず最高時速二百七十五キロで走っている「やまびこ」の所要時間が一時間三十六分なので八分速くなることになる。
そうするとお客様が増えるのか、というと「ウーン」というのが偽らざる気持ちである。エネルギー消費量は間違いなく増える。
騒音対策のためにも相当なお金がかかるだろう。一九九七年から東北新幹線と長野新幹線に登場した新形電車Ｅ2形とＥ3形は
最高時速二百七十五キロで走っているが、当分これ以上のスピードアップは様子を見ようと考えている。その後、速度を高くする
ことよりもお客様に座っていただくことの方が大切なのではないかと考え始めた。（中略）なるべく座席の多い新幹線電車をつくる
ことにした。こうして生まれたのが一九九四年に登場した全二階式のＥ1形「ＭＡＸ」である。（中略）一九九七年に登場した同じく
二階式のＥ4形「ＭＡＸ」は十六両編成で千六百三十四人分の座席がある。輸送能力としては世界最大の列車といえる。
新幹線がなかったら （著：山之内秀一郎）
243:名無し野電車区
10/08/18 00:49:05 Sqw7XBdW0
当時、JR東日本の会長であった山之内秀一郎氏が書いた「新幹線がなかったら」という本が
刊行されたのは1998年のこと。そのわずか4年後に今日のE5系とE6系の開発に繋がる
「新幹線高速化推進プロジェクト」が開始された。意外と早くに新幹線の高速化に再び取り組み
始めたんだなという印象を受ける。
244:名無し野電車区
10/08/18 20:22:20 Rh4/ioWm0
400系における速度向上試験
在来線でのデータ収集後、新幹線区間での性能試験・分割併合試験を行い、1990年12月に高速走行時の騒音低減を
目的とした315km/hでの走行を繰り返し、山形新幹線開業に向けた基礎データ収集を行なった。
400系は従来の車両に比べ小型・軽量車両ということ利点を持っていることから、この量産先行車を用いて将来の高速走行
データ収集を目的とした速度向上試験が計画された。しかしながら、在来線走行を考慮した設計から、台車の軸距は2,250mm
で車輪踏面形状も新在円弧踏面形状となっているほか、力行・ブレーキなどの性能も高速仕様ではないため、車輪踏面形状
の変更や出力向上策など大幅な高速化改良を実施し、速度向上試験に臨んだ。試験箇所は上越新幹線上毛高原－浦佐の
下り線で、速度240km/hを皮切りに、軸重・横圧、振動、パンタグラフの追従性など車両や地上設備の走行安全性を確認
しながら徐々に速度を向上したが、幾度となく直流電動機フラッシュオーバーや主変圧器温度上昇などが発生し、試験中止を
余儀なくされた。その都度台車交換や主電動機交換を行なうとともに、主変圧器の冷却に気化熱を利用するなど改良を加え、
1991年9月19日深夜、国内最高速度345km/hを記録した。この後、新幹線の主電動機はパワーエレクトロニクスの発展により
誘導電動機方式に切替わっていくことになり、400系の記録はいまでも直流電動機方式での日本最高記録となっている。
鉄道ピクトリアル誌 No.741（2004年1月号）
JR東日本に於ける新幹線高速化プロジェクトは、遡れば400系にたどり着く。
245:名無し野電車区
10/08/18 21:07:45 Rh4/ioWm0
－走行速度の向上－
安定した高速走行を実現するためには、それに対応した車両と地上設備が必要である。その要素として車両では、騒音の抑制の
観点から1パンタグラフ運転を目指しているが、そのための安定した１パンタ集電の実現、高速で走行できる出力を確保したうえで
必要な小型・軽量化を実現するため、小型軽量・大容量駆動システムの実現、高出力を支える高速域での粘着性能確保などがある。
一方、地上設備では高速走行に対応するため信号保安システムの検証、電力供給設備の検証が必要となる。
なかでも安定した１パンタ集電の実現は技術的にハードルの高い課題であり、パンタグラフと架線の双方から開発を進めている。
高速走行時の集電の課題は、パンタグラフと架線の離線、架線の押上量・歪などが主なものだが、高速走行試験では新しいパンタグラフ
により、360km/h域での１パンタグラフ集電の試験を実施し、良好な結果を得ることができた。
また、雨や雪などの悪天候下でも安定した高速走行を行うためには充分な粘着力を確保することが必要である。このためには、高速領域
の粘着現象を解明することが必要であり、高速走行試験で今までデータのなかった300km/hを超える領域での粘着係数の測定を行なった。
鉄道ピクトリアル誌 No.741（2004年1月号）
246:名無し野電車区
10/08/18 21:08:58 Rh4/ioWm0
－環境への適合－
騒音対策技術は現時点でもかなりの高水準に達しており、ある特定の騒音源が卓越して全体騒音を押し上げているという状態にはない。
そこで、騒音全体を集電系音や車体下部音、車体上部音などの要素に分割し、それぞれの低減目標をバランスよく割り付けることによって、
効果的に全体騒音を低減することを考えている。
集電系音低減の開発として、新構造パンタグラフやパンタを折りたたんだときの空力音を低減する形状の開発を行なっている。一方、車体
下部音の低減として、台車まわりの吸音材の開発や、軌道路盤吸音構造の開発などを行い、高速走行試験で実際に車両・地上に設置し
効果の確認を行なった。
また、騒音と並んで沿線環境への影響が大きいトンネル微気圧波については、数値流体シュミレーション等を駆使して列車先頭形状の
最適化に取り組んでいるほか、地上設備としてトンネル緩衝工の改良や圧力波をトンネル内の伝播中に減衰させる伝播対策なども並行して
研究するなど、突入側対策と伝播対策を組み合わせた総合的な対策を検討している。
鉄道ピクトリアル誌 No.741（2004年1月号）
247:名無し野電車区
10/08/18 21:09:55 Rh4/ioWm0
－快適性の向上－
乗り心地については「はやて」で実績のあるフルアクティブサスペンションを含めた台車性能のいっそうの改良を行なっているほか、車体連結
方法の改善、車体支持特性の適正化等を含めた動揺低減台車の開発を行なっている。また、車内静粛性については、防音制振車輪や低騒音
駆動装置、低騒音継手などの開発による騒音発生減の抑制対策と、遮音窓構造、浮き床構造による遮音の開発など騒音伝播の抑制対策の
双方から効果的な対策を研究している。
鉄道ピクトリアル誌 No.741（2004年1月号）
これを読むと、E5系とE6系はJR東日本に於ける新幹線技術の集大成なのだと感じさせられる。
248:名無し野電車区
10/08/18 21:28:31 FIpQvM4c0
E6系
MT比は5M2Tで、4両+3両の2ユニット。
新幹線区間での起動加速度は1.71km/h/sで、在来線区間では2.0km/h/s。
新幹線区間での最高速度は320km/hで、上り3‰での均衡速度は360km/h。
在来線区間での最高速度は130km/hで、上り25‰での均衡速度は120km/h以上。
車体断面積はE955系（fastech360Z）と同じ。
在来線区間では車体傾斜装置は使わない。
鉄道ファン10月号より
249:名無し野電車区
10/08/19 21:25:05 WlTaoUXtO
25‰を120km/h以上で駆け抜けられるのか・・・板谷峠のある山形新幹線で活かせそうなスペックだね。
250:名無し野電車区
10/08/19 22:50:37 ampkG04WO
E6系こそ日本の鉄道の頂点に立つ車両だな
251:名無し野電車区
10/08/19 22:58:46 7ya3Xuxu0
新在直通車両で320km/hだもんな。E6系の開発難易度はかなり高かったはず。
252:名無し野電車区
10/08/19 23:38:00 V4SAXAJu0
E6系は軸距をE5系と同じにした点が特筆モノだね。これで新在直通車両の更なる高速化の糸口が見えてきた。
新幹線EXではE955系での苦戦が伝えられただけに、この結果は喜ばしい。
253:名無し野電車区
10/08/20 22:02:23 yMeOIqraP
失敗作囲碁系・エロ系・・・中国に技術を売った金で、ＪＲ東、川重が作った日本が誇る新幹線。
先端部分の長さ
N700・・・10.7m、環境基準クリアした上で320キロ出せる
囲碁系・・・13mもあり席がほとんどなし ←金稼げねぇじゃん、ハゲ
加速度
N700系・・・ 2.6 km/h/s
囲碁系・・・1.71 km/h/s ←どんだけ遅いんだよ？デブ！
デザイン
N700系・・・チンポの裏
囲碁系・・・包茎チンポ ←世界の恥さらし
254:名無し野電車区
10/08/20 22:08:09 g/BNv+dz0
とうとう言葉もまともに話せなくなってきたか。
ファス量産車320km/h決定～E5系が出た頃ぐらいまではそれなりに真っ当な批判をしてくるアンチもいたもんだが。
255:名無し野電車区
10/08/20 22:10:42 SSd9W+Ad0
たぶん同一人物だけど相手して貰えなくなってこうなった
256:名無し野電車区
10/08/20 22:51:05 Y+Frc5pu0
E5系、E6系を１パンタとしたのは、向きを固定することによって形状の最適化が図れるからなのかな？
257:名無し野電車区
10/08/20 23:09:26 OoCdX+/Z0
E2系が登場した頃、これからの時代には新幹線車両にパンタグラフ（もしくは碍子）カバーは必須と思って
いたのに、まさかそれがなくなる日が来ようとは・・・。遮音板はあるにしても凄いな。
258:名無し野電車区
10/08/20 23:12:42 fhIH4vl+0
>>257
E2-1000のパンタは、当時は本当に驚いた。
259:名無し野電車区
10/08/21 09:52:15 O0NzzfA30
>>256
単純に騒音源の数を減らしたかった
260:名無し野電車区
10/08/22 07:06:42 3XuFp1fpO
>>257
E2系0番台のパンタカバーもSTAR21で試験された由緒ある代物なんだよ。
WIN350で同タイプのカバーが試験されたんだが、下枝交差型パンタの組み合わせで
300km/hで騒音基準をクリアしていたらしい。
261:名無し野電車区
10/08/22 14:01:06 /cD5TZsGO
はやぶさ凄いよね！
感動したよね！
カッコイイよね！
今度2が出来るんだってさ。
262:名無し野電車区
10/08/22 23:14:32 NywnYo2q0
>>260
E2系はSTAR21で培われた技術が反映されている車両だからね。
一方で、E3系のシングルアーム型パンタグラフが突然のように出現したのが面白い。
E2系1000番台やE5系、E6系に使われているパンタグラフの原型がこれでしょ？
いったい、いつ開発していたのやら・・・。
263:名無し野電車区
10/08/23 21:16:45 mMi4XEfI0
新幹線は離線防止の為に2パンタで行くというのが従来の考え方だったから、
1パンタに挑戦して実現させたのは凄いな。
264:名無し野電車区
10/08/24 22:58:22 m9nvqgxi0
STAR21も凄いけど、より営業車両に近い仕様で400km/h近い速度を記録したFASTECHも凄い。
それにしてもFASTECHも最初と最後ではパンタグラフ遮音板や全周ホロなどのデザインが大きく
変化して、実車での試験の大切さを教えさせられるな。
265:名無し野電車区
10/08/25 18:53:32 ntIZjc5j0
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
266:名無し野電車区
10/08/25 19:30:10 MIAa9VgW0
>>264
FASTECH360Sに最初に取り付けられた遮音板って、全然ダメだったんだっけ？
267:名無し野電車区
10/08/26 14:50:49 N1HIVqkj0
大体どこの試験車も不思議な形のモノ色々試すけど結局はシンプルな形に落ち着くよね。
268:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/26 15:36:54 PmriLqYX0
「切り落としは45度が一番」とかエーってなもんだよね。
269:名無し野電車区
10/08/26 17:57:45 Oxte2/cw0
>>267
量産化となるとコストが常について回るからな
試作の段階ではそれが無いから自由に出来るのであって
270:名無し野電車区
10/08/26 23:11:45 K5AfQSeF0
山陽･九州新幹線みずほと東北新幹線はやぶさ、どちらが日本最速（表定速度トップ）の座につくんだろうか？
271:名無し野電車区
10/08/26 23:13:58 /EUi57UG0
>>270
「みずほ」の方が日本最速になる。「はやぶさ」は、東京～大宮間が非常に
ネック。
272:名無し野電車区
10/08/27 01:16:47 IWh+Uo63P
みずほが日本一。
273:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/27 02:17:04 AD14YyB80
>>269
E3のパンタカバーとかな・・・
274:名無し野電車区
10/08/27 02:53:10 D/9i7d110
始発～終点の表定速度だと500系デビュー当初の記録は当分破られないだろうな。
よし、この際だから表定速度レコードの為だけに大宮～仙台～盛岡～新青森の単独はやぶさ設定しようぜ。
275:名無し野電車区
10/08/27 07:23:45 b8kfb0MI0
新幹線はスピードを競う競技じゃないわけで、表定速度レコードより東京～新青森の所要時間で3時間を切る方が重要じゃなかろうか。
276:名無し野電車区
10/08/27 13:00:07 /V645z3K0
盛岡～新青森３００km/hなら直ぐにでも３時間切りなのにな。
277:名無し野電車区
10/08/27 20:00:57 CIDZfkrz0
>>275
もともと、束の速度向上の方針はそうだったのだが。
278:名無し野電車区
10/08/27 22:45:21 EoQ46ZPj0
>>276
盛岡～新青森でも320km/h運転を実施してくれれば、相当な所要時間の短縮が見込めるのにね。
確か線形は悪くなかったよね。
279:名無し野電車区
10/08/27 23:19:26 ttrJ36Z/0
>>273
盛岡～新青森間320km/h運転よりも九州新幹線300km/h運転のほうが先にやりそう。
280:名無し野電車区
10/08/28 00:01:41 j5uopsOu0
前に青森県庁が試算した東京～新青森は最速で２時間５２分だったな。
大宮以北３００km/h前提。盛岡での分割・併合を含んでいるのか、八戸停車なのか
通過なのか判らんが。
281:名無し野電車区
10/08/28 01:02:25 7nUGwF0c0
>>274
それならば途中停車駅無しで仙台発盛岡行しかないでしょｗ
282:名無し野電車区
10/08/28 02:00:29 9utNBHiH0
盛岡～青森区間は、260km制限区間。
飛ばせない。
283:名無し野電車区
10/08/28 12:39:11 j5uopsOu0
北海道新幹線の新規着工条件に、国交省やヤロウがとんでもない条件を追加してきやがったな。
いわゆる整備新幹線速度の引き上げ。３００ｋｍ/ｈ以上を念頭にだって。
営業開始後、運行会社の資金供出などの都合でいつになるか判らない速度向上を選ぶか
（これまでの整備新幹線が該当）、着工する前からの設定最高速度の見直しによる、アセスの
やり直しなどで着工時期がズルズルと先延ばしになるか、ホント日本の整備新幹線は歯がゆい
わな。
284:名無し野電車区
10/08/28 13:07:05 yWRBhZ180
>>283
そのソースは…？
とんでもない情報だが。
285:名無し野電車区
10/08/28 13:27:05 j5uopsOu0
北海道新幹線の札幌延伸に高いハードル 国交相が３条件
2010年8月28日0時45分
財源が課題とされてきた北海道新幹線の未着工区間の取り扱いについて、前原誠司・国土交通相は２７日の定例記者会見で、
着工の条件として「青函トンネルを含む共用走行区間の運行形態」「並行在来線のあり方」「最高設定速度の見直し」の三つを
示した。新幹線と共用走行することになる貨物列車の安全確保などを求めたものだ。
前原国交相は「条件が確実に満たされることを確認したうえで着工したい」としているが、課題がすべてクリアできなければ
着工は先送りとなる。ハードルはいずれも高く、「札幌延伸」が近づいたとは言えない情勢だ。
３条件のうちの「青函共用走行区間の運行形態」については、新幹線（最高速度２６０キロ）と貨物列車（同１００キロ）が共用走行
するため、すれ違った際などに貨物列車が脱線・転覆しないか懸念されている。対応策として政府は、（１）新たな別のトンネルの
建設（２）新幹線と貨物列車の運行時間帯の区分（３）すれ違う際の新幹線の減速―など五つの案を検討しているが、費用が
かさみ、開発にも相当の時間がかかるとみられる。
286:名無し野電車区
10/08/28 13:27:58 j5uopsOu0
「並行在来線のあり方」については、函館市との調整が付いていない。ＪＲ北海道は北海道新幹線の札幌延伸が実現する場合に
札幌―函館間を経営分離し、運行を取りやめる考えだ。市は新幹線の駅となる新函館（仮称）―函館間を運行するよう求めているが
ＪＲは応じておらず、札幌延伸に向けた着工条件の一つの「地元同意」は現時点で難しい状況になっている。
「最高設定速度の見直し」も重い課題だ。現在の国の整備計画では、２０１５年度末開業予定の新青森―新函館間は最高速度が
２６０キロとされているが、国は乗客の利便性を上げるため最高設定速度の引き上げを検討している。国の検討事項ではあるが、
最高設定速度が引き上げられると建設コストもかさみ、道をはじめとする地元負担が増大する可能性がある。（神元敦司）
287:名無し野電車区
10/08/28 13:33:26 j5uopsOu0
道新幹線の最高速度引き上げを 国交省提示 早期着工に新たな壁 （08/28 09:01）
国土交通省の政務三役でつくる「整備新幹線問題検討会議」は２７日、北海道新幹線・新函館－札幌など未着工３区間の着工の
是非の判断に向けた、区間別の検討課題をまとめた。新函館－札幌では、現整備計画で時速２６０キロとしている最高速度の
引き上げなどを提示した。計画見直しとなれば、環境影響評価のやり直しなどが必要なだけに、札幌延伸の早期着工へ新たな
ハードルとなる可能性がある。
馬淵澄夫国交副大臣は記者会見で、今回示した課題について「しっかり検討し、解決して進めることが必要」と述べ、各区間の
着工の前提条件に位置づける考えを示唆した。
新函館－札幌では、以前からの懸案だった《１》新幹線と貨物列車が走る青函トンネルでの運行方法《２》（開業後にＪＲから切り離す）
並行在来線の経営のあり方－に加え、整備計画の最高速度見直しが課題とされた。３区間とも、現計画の最高速度は２６０キロだが、
速度向上を求められたのは新函館－札幌だけだ。
国交省は「道内は（高速でも安全な）直線的な路線を多く造れ、騒音問題も解決しやすい」と話す。速度目標は示されていないが、
東北新幹線で２０１３年にも実現する３２０キロが目安になりそうだ。
一方で、青函トンネルで減速を強いられるため、「札幌延伸部分で速度を上げないと、整備効果が出ないというのが国交省の見方だ」
（整備推進関係者）との指摘もある。
仮に最高速度を上げるとなると、国交省の審議会で半年から１年の審議を経て、整備計画の変更が必要。その後、約３年かかる環境
影響評価をクリアして着工する。速度向上で騒音対策の事業費の膨張も避けられない。
最高速度を上げない手法も排除されない見込みだが、その場合、他区間と同等以上の高い整備効果を立証する必要がありそうだ。
288:名無し野電車区
10/08/28 15:00:00 cxHxyObeP
なんと言うか… E5系のデザインってE2系にE4系をプラスして、さらにそれを平屋建てにしたって感じだな。
どこかのコピペ基地外みたいに、○○チ○ポなんて下品な表現はないが、個人的には天狗の鼻って感じだな。
289:名無し野電車区
10/08/28 19:54:34 j5uopsOu0
今更な書き込みだな
290:名無し野電車区
10/08/28 19:55:37 REJQr91LP
包茎チンポの先だろうが。
291:名無し野電車区
10/08/28 23:03:33 dOdgkGbl0
東北新幹線の盛岡～新青森を建設する段階で、最高速度の見直しをしてほしかったね。
もっとも盛岡以北はミニ新幹線方式が予定されていただけに、フル規格で完成しただけでも僥倖なのだけれど。
現在リースされている区間でも早く最高速度の見直しが図られるといいな。
292:名無し野電車区
10/08/28 23:10:45 ZJ3Rai+s0
>>290
頼むから消えてなくなってくれ
293:名無し野電車区
10/08/28 23:27:10 QNusgZmM0
E5系の量産車、第一編成は9月中に落成するかな？
294:名無し野電車区
10/08/28 23:33:27 j5uopsOu0
量産車が出た時点で、グランクラスの実物もお披露目かな？
295:名無し野電車区
10/08/29 21:42:41 N71op2f2O
E5系とE6系の併結しての試験走行はいつから始まるの？
296:名無し野電車区
10/08/30 18:23:09 6ydhYf9y0
そう言えば、来年の夏はE５系のポケモンラッピングも見られるのかな？
297:名無し野電車区
10/08/30 21:18:48 z37V+ZOJ0
E5系とE6系の投入計画に変更はないのかな。
なんでも経営状況の変化で、JR東日本も車両の投入計画に変更を強いられているそうだから。
常磐線へのE657系投入の１年延期、中央線と東海道線への新型特急車両の投入計画の見直し、
2014年度から開始される予定だった山手線へのE235系の本格投入を2017年度に先送りなど。
ちなみに、JR東日本は公式に発表したわけではなかったが、以前には政府から整備新幹線の
費用負担を命じられて、反対を表明するも力及ばず、これを受け入れた際に、急遽200系のリニューアル
が発表されたことがあった。誰もが200系をE2系で置き換えていくものだと思っていただけに、
この発表には驚かされたものだった。
298:名無し野電車区
10/08/30 21:49:02 uMQlM6et0
>>297
仙台以南にはE2系が残ったりするかもしれないけど、E6系は予定通り26編成入れるだろう。
フル区間だけで15分の所要時間差(しかも在来区間での性能も違う)がある車両を混在させておくわけにはいくまい。
299:名無し野電車区
10/08/30 22:08:29 OD93rZWa0
275km/hでしか走れないE3系2000番台と併結運転するのだから、E4系の置き換えはE2系1000番台で充分なんだよね。
しかし、320km/hで走るE5系/E6系との速度差は45km/hで、現在のE4系や200系とE2系/E3系の速度差35km/hより
10km/hも差が広がっているのだけど、問題ないんだろうか。
300:名無し野電車区
10/08/30 22:25:17 J779YAjs0
てか、イーストＩも新車作るの？
301:名無し野電車区
10/08/30 22:34:57 ua5Oamvb0
>>300
漏れはE5の量産先行者が2編成目のEast-iに改造されるのではないかと思っているが…
検測車ってやはり改造車だと使い勝手が悪いから、新造するかもしれないね。
多分将来はJR北海道に貸し出すことになるだろうし。
302:名無し野電車区
10/08/30 22:37:53 iJ4zhC6iP
新造しなければならないほど線路の容量逼迫してないでしょ
303:名無し野電車区
10/08/30 22:45:19 ua5Oamvb0
>>302
線路容量の問題じゃないんだがね。
304:名無し野電車区
10/08/30 22:48:31 975Kwxde0
>>301
量産先行車も含めてE5系は59編成を増備することになっている。
S11編成は営業運転に使われる予定だよ。
305:名無し野電車区
10/08/30 22:59:44 cbMnDvlG0
>>301
流石にそれは考えられないが、別にフル規格専用の検測車が1本あって
もいいと思う。
306:名無し野電車区
10/08/30 23:02:20 h020NA9E0
E5系かE6系をベースに新たな検測車を作るなら、塗装はイエローメタリックにしてもらいたい。
307:名無し野電車区
10/08/30 23:07:24 LxkB+0rA0
チンポに拍車をかけるな。
308:名無し野電車区
10/08/30 23:38:47 e6lgtatc0
フル規格専用の検測車って必要かな？
やはり、JR東日本なら新在直通車両を使う方が合理的では。
309:名無し野電車区
10/08/30 23:42:00 WJnThKBy0
320km/hで走れる検測車って魅力的。
310:名無し野電車区
10/08/31 00:01:07 bFEgf53F0
>>309
既にＴＧＶでは３２０km/ｈ対応の検測車がある。
311:名無し野電車区
10/08/31 00:09:57 H0OBZ3x80
専用の検測車造るとしたらE6系ベースになるだろうが、
・320km/h対応
・在来線の曲線対応
・25000/20000V対応
・50/60Hz対応
・30‰対応
入線区間(2016年時点)：東京～新函館、福島～新庄、盛岡～秋田、大宮～新潟、越後湯沢～ガーラ湯沢、高崎～金沢
乗り入れ会社：3社(東・西・北)
って高機能すぎるなｗ