10/08/04 00:57:16 kDhaL9vV0
>>360みたいに普段自分が使わない路線に対して
その路線の状況を何も知らないで近鉄特急を
走らせたいとか言いだす奴は意味が分からない。
しかも既存の阪神特急を置き換えてだ。
395:名無し野電車区
10/08/04 01:52:45 9cKvIJ780
>>360
①明石の新快速・快速連絡に影響するならいらない(明石前後の人)
②阪神方面の列車が減って不便になるならいらない(須磨以東の人)
③京阪神姫間に有料特急はなじまない(定説)
④姫路～大塩で詰まる、優等5本+普通5本が限界(現実)
⑤なんば線の列車が減らして特急にすり替えるならいらない(なんば線の人)
⑥どうせ看板効果だけで空気輸送になるんでしょ？(みんな)
自分的には近鉄特急を通すくらいなら西宮北口へ1本でいける
姫路発阪急梅田行き特急を追加した方が断然いいと思ってる
まあ近鉄特急に自由席を作った上で、姫路～難波間は特急料金が必要ないなら使う
396:名無し野電車区
10/08/04 04:07:27 OtDHnJwu0
>>395
近鉄に今更南海みたくな座席指定制にしてくれ というのはちょっと惨いと思う
397:ｻﾝﾀﾞｰﾏｽｸ
10/08/04 20:45:08 HMGcexKV0
個人的には、181系の修学旅行臨の代わりに 姫路から伊勢まで
姫路・明石地域の為に修学旅行臨を走らせて欲しいが。
398:名無し野電車区
10/08/04 20:58:11 9cKvIJ780
加古川の貧弱な橋梁を走られる通勤電車並みに軽い特急車輌を開発(もちろん川重で)して
昼間の直通特急(赤)+快速急行(通過タイプ)+特急(乙+一部も含めた特急駅) 停車駅通りに時間1本くらいなら大丈夫じゃね？としか思えん となると…
近鉄特急の停車駅(姫路～賢島)
姫路、飾磨、大塩、高砂、東二見、明石、舞子公園、垂水、須磨、月見山、板宿、長田、新開地、神戸
元町、三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎、西九条、九条、ドーム前、桜川、大阪難波
大阪上本町、鶴橋、布施、大和高田、大和八木、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、榊原温泉口
伊勢中川、松坂、伊勢市、宇治山田、五十鈴川、鳥羽、志摩磯辺、鵜方、賢島
これなら問題ない、もちろん山陽特急の15分ヘッドは崩さないように、退避しつつ抜けていくと思うけどそれは覚悟だな
いやなら乗り入れしなくて結構
399:名無し野電車区
10/08/04 20:58:38 15Iq5Bnk0
>>360
ダイヤ的には >>395 のような形で難しい。
技術的には、近鉄車が重すぎるのが難しい(加古川橋梁などの設備が耐えられない)という所ではなかったかと
車体サイズ自体は阪急（神宝）や阪神車より大きくオーバーハング気味な山陽車なので問題なし。
国鉄サイズも戦後直後は走ってたので軽くなれば、近鉄サイズの車体は縮まなくても、技術的には出来なくもない・・・神戸高速鉄道線以西は。
飾磨・別府・藤江・板宿～三宮のどこか、の辺りに待避・緩急設備を足さないと種別の追加・サイクルの短縮が難しい・・・
ということで、頑張って団体専用列車をデータイムに入れるぐらいだろうと言うのが前々からの流れかと。
400:名無し野電車区
10/08/04 21:12:29 XRSN/V0G0
最近では修学旅行生にも鉄道離れの波が広がっているがな…
団体専用列車を設定できる頃には伊勢志摩勢はJR神戸線沿線地域でもバス利用がメインになるだろう。
401:名無し野電車区
10/08/04 21:21:46 UpdgW6SV0
>>399
団臨お断り 阪神
402:名無し野電車区
10/08/04 21:23:32 lnmvy0nz0
団臨という名の定期列車の可能性
403:名無し野電車区
10/08/05 00:25:55 Dh9l9xbC0
んなもん、当たり前だろ ＞ 団臨という名の定期列車
「臨時」とはいえ、ダイヤを設定して運行するに決まってんじゃん。
404:名無し野電車区
10/08/05 01:39:51 JGpDtg0B0
試乗会列車みたいに近鉄特急が退避すればいいんじゃね？
で、山陽の新型はまだか。
405:名無し野電車区
10/08/05 22:49:00 UY+xnnMe0
これでも阪神がんばってんだ！！
三宮～名古屋の有料とっくりにしろ
406:名無し野電車区
10/08/05 23:02:39 mCehCEXN0
網干線の運転士は運転中に余所見ばっかしてる。
５秒くらい普通に横の窓から景色見てやがる。
かなり怖いな。
407:名無し野電車区
10/08/05 23:38:15 FJTvvNA70
きっと黄色の特急が近鉄特急に置き換わるんだよ
408:名無し野電車区
10/08/05 23:41:38 G16Ze3lJ0
407 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
409:名無し野電車区
10/08/06 11:21:14 Cd9MudFJP BE:2599041986-PLT(20556)
>>404
あと20年くらいこのままじゃね??
410:名無し野電車区
10/08/06 11:51:36 w4a2/gYN0
>>409
それまでに老朽化した3000系はもつのか？
411:名無し野電車区
10/08/06 11:58:04 Cd9MudFJP BE:1299520883-PLT(20556)
>>409
わからんw
でもリニューアルしてるってことはまだそれなりに使うってことじゃないの??
個人的にはそろそろ通勤型の設計を始めて、足回りとかを全部5030か
それの改良型に統一、内装の一部はリニューアル後の設備を流用(吊革とかモケットとか)
するなりしたらそれなりにコスト＆保守の手間が省けると思う…
後継もアルミ車がいいな
412:名無し野電車区
10/08/06 13:07:19 Be60ivuS0
阪神が1000系を今後も増備してくるなら、8000系を短編成化して色を塗り替えて走らせるとか
阪急が9000系を今後も増備してくるなら、7000系を短編成化して色を塗り替えて走らせるとか
阪急の10両編成化も人口減少で必要なくなるなら
7000系の増結車輌が10編成20両あるから、ラッシュ時は2両+2両で昼間は2両1編成で走らせるとか
新規に購入するのは厳しいなら古いものからグループ内で回すしかないだろうな
413:名無し野電車区
10/08/06 18:05:32 4gY5Kt5C0
>>412
誤爆？
414:名無し野電車区
10/08/06 19:46:06 ZHg1+XTE0
今日久しぶりに平日昼間に直通特急乗った。
(ちなみに普段は東二見→新開地→阪急梅田の経路で通勤してます)
高速神戸 (1430頃発) ～東二見まで乗ったけど、
・高速神戸の時点で半分ちょいぐらい席が埋まってる
・高速神戸から結構人が乗ってきて2/3ぐらい席が埋まった
・垂水で結構人が降りた
・明石から乗ってくる人はあまりいなかった
いつもこんなもん?
だとすると、今ぐらいがちょうどいいような気もする。
足が遅いから座れないとつらいしね。
415:名無し野電車区
10/08/06 19:46:28 YZ2p0sHG0
408 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
416:名無し野電車区
10/08/06 20:05:09 gyNv/GPN0
415 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
417:名無し野電車区
10/08/06 20:08:48 YZ2p0sHG0
416 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
418:名無し野電車区
10/08/06 20:09:10 MnW4DWgO0
>>414
夏休みで学生がいないからなぁ…ｗ
419:名無し野電車区
10/08/06 20:10:53 gyNv/GPN0
417 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼーんあぼーんで返すな
420:名無し野電車区
10/08/06 20:11:00 YZ2p0sHG0
419 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
421:名無し野電車区
10/08/06 20:27:02 gyNv/GPN0
420 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
422:名無し野電車区
10/08/06 20:27:25 YZ2p0sHG0
421 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
423:名無し野電車区
10/08/06 20:32:24 Cd9MudFJP BE:3465389388-PLT(20556)
そろそろやめようよー！
424:名無し野電車区
10/08/07 03:18:16 IhezFoec0
>>412
古い車輌をもらってきたって改造と維持にどのくらいかかると思ってんだ
10年は軽いメンテで済む新造と変わらんぞ
設計からすれば高いかもしれんが、既存車輌の手直し程度ならすぐに済む
それに川重しか作れんわけじゃないだろう、近畿車輛に頼めばいいじゃん
阪神1000系の設計があるんだからATS周りを山陽*阪神に絞ってやればすぐ出来る
4両+2両で増備やってけば、切り離して活用するとか出来るんだしさ
425:名無し野電車区
10/08/07 11:59:21 6pftNfU+0
阪神三宮行き普通を明石か須磨止めにして、そっから梅田までジェットカーで直通させるようにすれば、
阪神としては三宮折り返しの優等を設定しやすくなる とかないかな？
426:名無し野電車区
10/08/07 12:09:18 KmJ+6W+W0
>>424
造るのは簡単だろうけど、それを今の山陽の保守陣営で
きちんとお守りできるかどうか、それはまた別問題ではないかと。
山陽は永年にわたりステンレス車の保守はやっておらず、
今からその保守体制を整えるのは色々と厄介な点もある。
（工程・保守部品が増える・組合対策が大変など）
それに直特運転開始以降、重量が重く台車が異なる関係か
沿線住民から振動増加のクレームがあったように聞いたので、
阪神車とはいえ安易な導入は出来ないのではないかと。
427:名無し野電車区
10/08/07 12:34:32 P2fDBkDRP BE:866347744-PLT(20556)
だから車体はアルミ、足回りだけ阪神と共同調達してコストを下げれば･･･
428:名無し野電車区
10/08/07 13:36:00 IhezFoec0
製造は近畿車輛、メンテは川重ってことは出来ないのか？
直通特急の車輌は阪神車で統一し、山陽5000系列は普通化への流れでいいんじゃないか？
阪神にとっても山陽にとっても、今後の近鉄にとっても車輌を使いまわせるのは良いんじゃないか？
429:名無し野電車区
10/08/07 23:18:06 yPPMZ2ho0
>>428
山陽車の直特が抜けた穴を阪神１０００系で埋めろと。
つまり山陽の直特対応車が６連１２編成だから、
阪神に１０００系６連１２編成を新造しろと言う事ですね。
「近鉄と繋がったから山陽はもういいや」って阪神に見捨てられ
ないといいけどねｗ
430:名無し野電車区
10/08/08 00:08:13 VkjadN/b0
なぜ山陽のボロクソ特急を阪神が直通させたと思う？
それは地振により石屋川が崩れ阪神車が大量に壊れて特急修復のためと
そのころ阪神はロングシートが主流だっため乗車率工場もかねてクロスシートの山陽特急を選び
後は知らん
431:名無し野電車区
10/08/08 00:21:01 U93gUaYrP BE:1137080873-PLT(20556)
地震と向上でおけ？
432:名無し野電車区
10/08/08 05:25:03 GuXcZ9130
>>429
神戸高速を第三種にするから、見捨てるどころか阪神も必死だと思うよ
今まで独立採算だった神戸高速の収支を決算上
第二種免許の阪急・阪神・神鉄に分割して計上することになるでしょ
バリアフリー対策で、単年度赤字転落必至だった神戸高速は、設備使用料の実費請求で、赤字転落を免れるけど
その分３社につけ回しだからね
勿論、「阪急阪神ＨＤ」としてはそのほうがお徳で
赤字会社に経費をつけるより黒字会社に経費をつけた方が、法人税の節税効果がある
各事業会社の単年度収支を犠牲にして、グループ全体でのキャッシュフローをとった形かな
それでも、神戸高速の事業の大半を引き受ける上に、社長まで派遣している阪神は大変だよ
神戸高速線区間の収支が、自社の決算を直撃するから、対策たてない訳にいかないし
そのためには山陽電鉄からの直通客を少しづつでいいから増やしていくしかないだろう
433:名無し野電車区
10/08/08 10:38:40 tn+pWNk+0
直通客を増やすなら、それこそ通し運賃の適用・値下げが要るだろうなぁ。
奈良快急の高速神戸延伸も然り。
434:名無し野電車区
10/08/08 10:45:13 TwYhvvZo0
>>433
第二種の免許整理は料金体系変更フラグだと思いたいな。
東西線は阪神の通し運賃+加算運賃になるんじゃね？
435:名無し野電車区
10/08/08 15:30:38 QLWBNp7M0
>>428-429
直通車も阪神に統一すれば、運用の面から言って電鉄にとってはかなり楽になるぞ
阪神・近鉄・山陽の各優等が効率的に運用できれば、それに越した事は無い
ある意味山陽車は邪魔な存在(特にラッシュ時には)。
直通特急をやめる事は無い。折り返す場所が無い、これが一番の理由
また梅田までの通しの客より、魚崎まで、芦屋まで、西宮までの客が増えてる事もある
山陽から梅田まで行く人はほぼ皆無(須磨以東人除く)、中間駅利用の方が多い。
>>433
奈良快速急行を折り返したいなら西側の引き上げ線を延伸するか5両化せんと入らんぞ
このまえそういえば>>82→>>91 ?の事もあるし、走る事はできるみたいだが
もし車輌を限定するならダイヤが乱れた際に、高速神戸行きが無くなる事になる
一応、快速急行、準急、区間準急、普通で使いまわししているみたいだし数が多い限られた運用は厳しいんでないかい？
>>434
運賃値下げとはいえ、全線で120円と150円区間しかないから
120円に統一、くらいの差になると思うが。現在でも乗継割引運賃が適用されていて
阪神/阪急→高速→山陽の際は10円引きになるから、それを廃止した上でその位じゃない
436:名無し野電車区
10/08/08 16:17:23 w738U0+L0
自社線が30kmしかない阪神車でその倍の距離を走る山陽区間もカバーするとなると、
山陽はその膨大な車輌使用料を阪神の言い値で払い続けるのかｗ
いかにもヲタらしい現実を無視したプランだなｗ
現状ですら、他社が乗り入れてくる車と同一仕様の自社籍車を作りたくないからこそお互いが独自車を作っているんだろうが。
437:名無し野電車区
10/08/08 17:00:57 6Oi9EuWd0
>>436
だから阪神車を買えといってる
全て阪神籍？んなもんだれが考えたってむりだろ
438:名無し野電車区
10/08/08 19:00:59 GuXcZ9130
共通設計で安く作ろうったって
今じゃ全メーカー共通設計みたいもんじゃない
台車はボルスタレス、モーターは３相交流、制御はインバーター
部品をロットで買い叩くにも、阪神とのペアじゃ、元の車両が少ないし
関東みたいに、猫も杓子もＪＲと共通仕様なら、多少違うのかもしれんけど
あれだけは勘弁だし
普通に新車でもたいしてかわらんとちゃう？
少なくとも中古の直流モーターのブラシを交換してる時代じゃないことだけは確かだ
439:名無し野電車区
10/08/08 22:23:17 w738U0+L0
>>437
だから阪神と同じ仕様の車輌を導入したくないから山陽オリジナル車を作っているんだろうが。
読解力無いのか?
440:名無し野電車区
10/08/08 22:45:22 oB51wQYF0
3000系の機器流用の車体更新とかになるんじゃね？
現状の軌道や設備を更新しないなら。
ただ、車体更新だけだと、普通の速達化とか未来に向けての投資じゃないから、これからもこのままの山陽になるな。
441:名無し野電車区
10/08/09 00:05:33 N4lyiGTO0
山陽車いらね。
なるべく乗らないように避けている。
どうしても乗らなくてはいけない時は仕方なく乗っているが。
なんかぼろい感じがするんだよね。
今時一段下降窓でないし。
車内吊広告もローカルな内容が多いし。
はっきり言って、梅田に乗り入れてほしくない。
442:名無し野電車区
10/08/09 00:07:20 WVqki6Fx0
別に車体はまだ使えそうだしこのままで良いと思う
せめて故障の増えた下部機器をゴソッと新品に入れ替えればOK
443:名無し野電車区
10/08/09 00:23:34 KtxC3Xgt0
>>441
阪神車要らないロングシートで乗り心地最悪、近鉄車はそんなに気にもならないのに
444:名無し野電車区
10/08/09 00:36:34 QpNXX0ly0
>>443 阪神車は阪神で
山陽車は山陽で それぞれの会社に合った設計だから
何ら問題はない
445:名無し野電車区
10/08/09 01:04:19 N4lyiGTO0
ロングシートって山陽車も両端ロングだし。
阪神車も８０００系リニューアル車とか、９３００系はクロスシートもあるし。
乗り心地とか言ってるの、オタとか一部の一般人だけだろ。
そんなにひどけりゃ今頃変えられてるし。
阪神の１０００系とかかなり洗練されている。
車内広告もローカル広告に偏らず、いろんな広告がある。
梅田に乗り入れるなら、広告ももうちょっと考えるべき。
446:名無し野電車区
10/08/09 01:26:20 C6mfQlkZ0
広告主に喧嘩売ってんの？
447:名無し野電車区
10/08/09 01:47:35 lk8PX1NtO
うん(^O^)／
448:名無し野電車区
10/08/09 02:04:38 N4lyiGTO0
広告主は関係ねえだろ。山陽にもうちょっと考えろと言っている。
449:名無し野電車区
10/08/09 11:01:18 YBCuA80q0
阪神車内の広告も借金整理の法務事務所の広告ばかりで
見ていて気分いいもんじゃないが。
まだやまさんやかまぼこ屋のさっちゃん見てるほうがマシ。
450:名無し野電車区
10/08/09 11:42:31 lOvL5Cyl0
金出してもらってんのに文句言えるか
451:名無し野電車区
10/08/09 21:12:37 4FG1053c0
>445
阪神1000系が洗練されてるとか、どんだけ(ry
安っぽいし、臭いし。
なんば開業に間に合わせるためなのか、コスト下げまくり感丸出し。
行き先表示LEDも小さくてドットが粗くて見にくいし。
直特待ってて阪神車が来るだけでもハズレなのに、
1000系なんてくると大ハズレで鬱になる。
と、一応釣られておきました。
でも臭いのはマジね。最初は新車特有の匂いかと思っていたが
今でも臭いよね。
452:名無し野電車区
10/08/09 21:21:05 QpNXX0ly0
安っぽいし、臭いし。
確かに カバーつけろよとは思う
453:名無し野電車区
10/08/09 22:30:40 eY1djP6s0
やっぱカバーないと貧乏くさいと思う奴おるんやなぁ
関西の鉄道会社が気にしすぎで、そんな奴おらんやろう、と思ってたが
車両の防火基準が変わってカバーは、従来の素材がアウトで
代わりの素材はバカ高いんだが
454:名無し野電車区
10/08/09 23:08:09 i2iioNdC0
今日の朝11時ぐらいに神戸低速区間で山陽車黄直特揺れまくってた件について
455:名無し野電車区
10/08/09 23:29:46 WVqki6Fx0
阪急9000系みたいな間接照明ならありだな
456:名無し野電車区
10/08/09 23:40:02 FPKz0rHz0
通過新車もろくに導入できてない山陽に、大量導入した阪神１０００系
の悪口言ってほしくないね。
コストを下げるなんか今の不況で常識だろ。
車内は明るいし、蛍光灯のカバーなんかなくても全然問題ないし、
気にもならない。
臭いは新車のにおいだろ。
この前南海のサザンの自由席の方（４両）に乗ったら、便所臭い
においがした（昭和４０年代の車両だったと思う。あれとは明らかに
違い、阪神の場合は新車のにおい）
借金整理の法務事務所の広告なんて山陽にもあるだろ。
通過広告スペースに出す広告がないって方が悲しい。
457:名無し野電車区
10/08/09 23:51:38 FPKz0rHz0
借金整理の広告なんてテレビCMでも頻繁にやってるだろ。
要は阪神の車内広告はグループ内の広告、全国区の広告（ジャンカラ、週刊誌等）、
その他まんべんなくある。
これに対して、山陽はグループ内の広告、ローカル広告、その他になっていて
全国区の広告がほとんどない。
別に山陽沿線内だけで走行してるなら、それでいいけど、阪神梅田という大都会
に乗り入れてるなら、全国区の広告等その車内に見合うようなもの（スポンサー）
を開拓すべきだ。
458:名無し野電車区
10/08/09 23:59:28 yJknxmXz0
やっぱカバー無いと安っぽいか
459:名無し野電車区
10/08/10 00:15:46 MM5PRJBD0
今日20時30分頃、車両故障のため、梅田行き直通特急(山陽車)は東二見で運転中止。
3番線に入線し、4番線の普通列車の両側の扉を開放して、
5番線で振り替えの直通特急に接続(姫路寄り2両はドアカット)。
一般人が、5番線を使えるとは思わんかった。
460:名無し野電車区
10/08/10 00:51:44 4UGakEAK0
最近車両故障多いな、5000系ってもうそんなガタが来てるのか・・・・・・・・
461:名無し野電車区
10/08/10 01:31:58 T2jN9MAH0
海沿いで、しかも高速で使い続けてるから
そりゃまあ痛みも酷かろう。台車は普通鋼だし、錆びもきやすい
電鉄沿線で特急運用なら30年持っていい方。登場から25年くらいでしょ？
そろそろ新車も考え時
462:名無し野電車区
10/08/10 01:33:59 T2jN9MAH0
>>459
マテ、2両のドアカットなんて出来たのか？
なら明石～三宮間普通の直通黄もできそうだな(笑)
463:名無し野電車区
10/08/10 09:17:35 TFyzmJMd0
蛍光灯カバーについては、対抗のJRが一番グレードが低くなるはずの
通勤型321ですら「グラスファイバー製カバー+19インチ2面液晶」の車内設備だからなぁ。
近郊型223，225も同じく。
阪急はデザイン的に半間接照明でコストを抑えた。
阪神1000系については、そういう状況下でカバーを取ってしまったんでガッカリ感というところか。
で、225系と同じ近郊型に属する5000系後継車がそれ以下では・・・ってところだろう。
「高い遅いボロい」に拍車をかけてしまう・・・新車なのに
まぁ山陽だって3000系も昔は阪神5000系のようにカバーが付いていたが
クーラー付けたときに外してしまったからねぇ、いざとなれば外すかもしれんが。
464:名無し野電車区
10/08/10 09:32:42 TFyzmJMd0
普通車で使うと加減速を繰り返すから電装系が
特急で使うと距離を走るから台車・躯体周りがよく痛むんだったっけ
山陽5000系も初期車は221系対抗で登場した車両だしねぇ
相手は既に225系と3世代のメジャーバージョンアップしたのに
こちらは5030系のマイナーバージョンアップ1回だけだから
替え時なのは間違いない・・・法定年数の2倍近くが経過してるしね、減価償却的には
5000系は元々の3両Mc+M+Tcか、4両の普通車にして、3000系初期車に引退してもらい
次期車は3+3で特急と普通車両運用出来る編成で導入とかかね・・・
阪神や近鉄はブツ切り編成で頻繁に組み替えるようになったし
「特急用」で6両固定編成を前提にする状況ではないのかも。
座席は転換できるL/Cまで複雑化するか、割りきって5030系と同様の1:2になるか・・か。
465:名無し野電車区
10/08/10 11:33:47 F/EmKyNl0
集団離散式の座席と転換クロスの座席と
との車両にどれが装備されているか謎である
466:名無し野電車区
10/08/10 12:03:13 dNZmNcl2P BE:866347744-PLT(20556)
>>465
確かにw
とりあえずそろそろ3000系の後継がほしいなぁ…ついでに起動加速度あげてほしい。
と言いつつも自分ももう優等と普通で分ける必要はないんじゃないかと思っている。
6000系かそこらの名前で作ってLCは無理かなぁ…
3000と5000両方を置き換えることを考えるとトータルコスト(設計費その他を含めて)は下がるし、
阪神線内の混雑にも柔軟に対応できると思うんだが。
5000系ならまだ他の中小私鉄に売却できんかね
467:名無し野電車区
10/08/10 17:28:27 dNZmNcl2P BE:1082934645-PLT(20556)
今年度から運行管理システム更新するらしいが
更新後は運行情報の開示に対応するのかな
468:名無し野電車区
10/08/10 20:33:47 T2jN9MAH0
山陽の新型はいつも凄かったからな
今度もきっと凄いのになりそうだな、エコ的にも。
山陽の新型(試作車輌的な運用車)が出てきて、他の車輌にどんどん反映されていくからな
その分、山陽の車輌は昔からちょっと安かったわけで、十分恩恵に預かれてきた
なんか阪神と同じにしろとかいう無謀な人が居るけど
そっちの方が金かかるってのに。それに川重が株主の時点で無理だろ
469:名無し野電車区
10/08/10 20:47:57 MEWuQ6/w0
まさかの水素電池車両が導入（ｒｙ
470:名無し野電車区
10/08/10 20:52:15 4UGakEAK0
実験線としての価値があると判断されればそれもあるだろうが、今更実験する程の物はないだろうな
471:名無し野電車区
10/08/10 21:43:40 T2jN9MAH0
実験線としては最高の路線なんだろうな
起伏もあるし、普通のカーブだけでなく勾配付き緩和曲線無しの無茶苦茶なカーブもあるし
高速区間も低速区間も、地上だけでなく地下まであるし
472:名無し野電車区
10/08/10 21:46:52 dNZmNcl2P BE:2274161876-PLT(20556)
だれか運行管理システムの改修について情報持ってませんか?
473:名無し野電車区
10/08/10 21:48:37 MEWuQ6/w0
持ってないが、垂水に須磨・板宿・西代クラスの電光掲示板が設置されることを願うばかり
474:名無し野電車区
10/08/10 21:51:10 dNZmNcl2P BE:1353668055-PLT(20556)
>>473
今年度は滝の茶屋、播磨町、高砂に電光掲示板が設置されるみたい
形は不明
475:名無し野電車区
10/08/10 22:31:06 KVf7jvPV0
>>474
播磨町特急停車か？
476:名無し野電車区
10/08/10 22:40:17 dNZmNcl2P BE:1299521546-PLT(20556)
関係ないんじゃない？？
5カ年計画を知らないからあれだけど、接近予告標だけのなら通過駅がある駅にも
設置されてるし
477:名無し野電車区
10/08/11 02:33:49 tey4F4A+0
広告云々じゃなくて山陽みたいな田舎の電車を阪神も梅田に乗り入れさせんなよな。
その点阪急は早々に撤退して賢い。
阪急は能勢電が梅田に乗り入れてるけど、車体も阪急系車両だし、良い。
山陽車のようなださくて、車両故障も多いようなのは、百害あって一利なし。
クロスシート云々言ってるやつはオタか？
あんなに停車駅の多い直通特急なんかロングシートの方が圧倒的に使いやすいだろ。
とにかく、阪急はダイヤも素晴らしいし、車両も優れていてよい。
478:名無し野電車区
10/08/11 03:51:04 znmMz4rn0
>>477
阪神なんて民度が最低最悪な勘違いしてる大阪の最下層が乗るトラキチ隔離列車やないか、タイガース自体が兵庫県のもんやし
お前みたいな馬鹿に電車はもったいない三輪車乗っとけ
479:名無し野電車区
10/08/11 04:23:43 x+cQSM2LO
夏
480:名無し野電車区
10/08/11 07:10:05 hjqOC4o/0
>>468
川重といえば、大阪市営地下鉄で実験中でアメリカ輸出も決まった回生回収の電池搭載とか、331系のようなDDMとかか・・・連接は車庫設備と軸重で無理だと思うけど
山陽は今まで抵抗制御車が多かったけど、5000系で3000系を置き換えると回生電力が消費しきれなくなるかもしれないから、ギガセル搭載はあっても不思議ではない。
ただ、回生電力回収のギガセルは地上設備なんで車体搭載になるかはわからない。
>>473
荒井、大蔵谷のようにLEDか、東二見のようにLCDか・・・・かな。
高砂は副本線があるのでLCD,あとはLEDが妥当なところ？
>>477
距離が長いとクロスのほうがいいんです。まぁ通勤退社時間帯はロングのほうがよい。
休日とデータイムはクロスにできるL/Cがいいにはいいんだけど、コストと耐久性が・・
481:名無し野電車区
10/08/11 09:58:52 OsFXalnP0
>>477
山陽電車や沿線を田舎者呼ばわりする社会性の欠如した偏見の持ち主が、社会性の欠如では目糞鼻糞の鉄オタを蔑むなんてｗ
482:名無し野電車区
10/08/11 10:11:53 H+EAj2TLP BE:1299521838-PLT(20556)
もうLCDより液晶の方がコスト安いんじゃない？
フルカラーLEDがどうかはわからんがJRみたいにある程度今後は統一して保守を楽にしたほうがいいとおもう。
新型でいくか、板宿型でいくかあたりで
483:名無し野電車区
10/08/11 10:16:51 H+EAj2TLP BE:1624401656-PLT(20556)
連投ｽﾏｿ
個人的には旅客案内装置は近鉄のと同じような型にしてほしい。
停車駅複雑だからこれだとわかりやすいし、空きスペースで梅田、大阪難波までの最速の行き方を案内してくれると助かると思うんだが。
484:名無し野電車区
10/08/11 11:01:31 Z0s+LgZd0
停車駅複雑
・・・？
旅客案内装置は近鉄のと同じような型に
準大手が何を言っておる 直通相手の阪神を見ろ
485:名無し野電車区
10/08/11 11:40:45 H+EAj2TLP BE:649760562-PLT(20556)
直特が時間によって違いすぎる。慣れてる人にしかわからんw
近鉄のホームにある奴だよ？
あれ、かなり小さいし普通停車駅ならホームに一つですむし
486:名無し野電車区
10/08/11 12:02:44 QZnPfY3t0
確かに、直特停車駅はもうしっちゃかめっちゃかしてるからなぁ…
487:名無し野電車区
10/08/11 12:15:16 H+EAj2TLP BE:433174324-PLT(20556)
駅の直通特急停車駅一覧みても
一部が止まるってなんだよwってなるw無人駅なら完全にアウトだw
488:名無し野電車区
10/08/11 12:21:44 cXkNPu470
>LCDより液晶の方がコスト安いんじゃない
LCDは液晶(Liquid Crystal Display)の略じゃなかったっけ？
489:名無し野電車区
10/08/11 12:53:05 6NsrsCgg0
>>477
＞阪急は能勢電が梅田に乗り入れてるけど、車体も阪急系車両だし
それは阪急が能勢電に片乗り入れしてるんだろ。
能勢電が阪急に乗り入れてるわけではない。
490:名無し野電車区
10/08/11 13:04:52 H+EAj2TLP BE:1299521164-PLT(20556)
>>488あ、そうなん？
LEDの弱い版かと思ってたw
あれ微妙にみにくいんだよなぁ
491:名無し野電車区
10/08/11 15:37:03 55ZwhKjq0
なんかもう乗り入れ慣れしちゃったって感があるな
別に乗り入れ2本に絞っていいから、もっと地域間輸送に目を向けて欲しいな
492:名無し野電車区
10/08/11 17:11:50 H+EAj2TLP BE:216587322-PLT(20556)
阪急が地下鉄乗り入れ開始したあとの高速神戸駅って折り返し設備の強化できんのかな。
493:名無し野電車区
10/08/11 17:16:41 55ZwhKjq0
>>492
花隈を信号所にして、既存の渡り線を使えば山陽側は大丈夫。
東側にはすぐ急勾配が待っているので、2面4線へ改造するのは難しそう。
阪急側の折り返しは保線車輌の留置場に使うくらいしかないかも
現実的には地下鉄乗り入れ自体有りえなさそうなわけだが。
494:名無し野電車区
10/08/11 17:36:59 H+EAj2TLP BE:758053872-PLT(20556)
山陽が折り返せるようになるなら現行須磨行きの普通を高速神戸折り返しにできそう。
阪急側はなんとしてもやりたいだろうね。
西神地区から客をがっぽり運べるようになる
市もお金があったら本来はしたいと思うよ。西神地区の魅力あげられるし。新神戸云々は建前としか思えん
495:名無し野電車区
10/08/11 19:09:28 55ZwhKjq0
阪急が三宮を犠牲にできるならしてもいいぐらいかな
ビル下を通すくらいなら、春日野道手前で地下に潜りそのまま西進、山手幹線の下を通り
県庁前～大倉山付近で合流するという独占的なルートならしてもいいかなと思うが
...┌－新...神...戸－谷 上
...│
大倉山┬相楽園県庁前－三宮北野坂－┼－春日野道－(阪急の既存線に接続)
└県........庁........前－三................宮－┘
神戸高速鉄道をやめてまで神戸市交側にメリットがあるとは思えない
496:名無し野電車区
10/08/11 20:10:10 DMK99YcE0
そういえば最近あのバカ見ないけどとうとうクビになったのか？
497:名無し野電車区
10/08/11 21:46:50 H+EAj2TLP BE:866347744-PLT(20556)
>>495
そう、問題は神戸市交通局側に費用対効果が小さすぎるんだよな
498:名無し野電車区
10/08/11 22:14:06 yU4JeBea0
2011(平成23)年度以降の予定
【新造】
499:名無し野電車区
10/08/11 22:34:07 H+EAj2TLP BE:3411242879-PLT(20556)
故障車
500:名無し野電車区
10/08/11 22:58:04 yU4JeBea0
山陽電鉄・2011(平成23)年度以降の予定
←高速神戸 姫路→
【増備新造】
1231(Tc1)-1031(M1)-1131(M2)+1331(T)-1081(M3)-1281(Tc2)
22682(Mc)-22982(Tc)※車籍所有・近鉄高安車庫配置
【代替新造】
1232(Tc1)-1032(M1)-1132(M2)-1282(Tc1)
1232(Tc1)-1032(M1)-1132(M2)-1282(Tc1)
1233(Tc1)-1033(M1)-1433(Mc1)
1234(Tc1)-1034(M1)-1434(Mc1)
【代替廃車】
3000-3001-3500-3600
3002-3003-3501-3601
3200-3201-3620
3210-3211-3625
【バリアフリー化・リニューアル改造】
※内装更新・総ロングシート化・直接照明化・車椅子対応トイレ設置(*)等
5000-5001-5500-5600
5632-5232-5233-5531*-5251-5633
501:名無し野電車区
10/08/11 23:00:38 yU4JeBea0
山陽電鉄・2011(平成23)年度以降の予定
←高速神戸 姫路→
【増備新造】
1231(Tc1)-1031(M1)-1131(M2)+1331(T)-1081(M3)-1281(Tc2)
22682(Mc)-22982(Tc)※車籍所有・近鉄高安車庫配置
【代替新造】
1232(Tc1)-1032(M1)-1132(M2)-1282(Tc1)
1233(Tc1)-1033(M1)-1133(M2)-1283(Tc1)
1234(Tc1)-1034(M1)-1434(Mc1)
1235(Tc1)-1035(M1)-1435(Mc1)
【代替廃車】
3000-3001-3500-3600
3002-3003-3501-3601
3200-3201-3620
3210-3211-3625
【バリアフリー化・リニューアル改造】
※内装更新・総ロングシート化・直接照明化・車椅子対応トイレ設置(*)等
5000-5001-5500-5600
5632-5232-5233-5531*-5251-5633
502:名無し野電車区
10/08/11 23:03:39 yU4JeBea0
まだおかしいなこうか
←高速神戸 姫路→
【増備新造】
22982(Tc)-22682(Mc)※車籍所有・近鉄高安車庫配置
503:名無し野電車区
10/08/12 00:20:07 WivhHb6L0
321系普通に抜かれる菌鉄22000系かあｗ
504:名無し野電車区
10/08/12 00:33:47 jhfMJ4G40
>>492-494
阪急の地下鉄乗入れ・・・・素直に考えると王子公園付近から現行線の北側道路を西進して、三宮で2層構造で接続・・・か。
春日野道を捨てるのであれば、王子公園から新神戸へ直進して、そこで接続し、三宮は終端ホーム増設する。
後者のほうが利便性的はいい、西神からも新幹線からも阪急に乗れるので。
阪神とくっついたので春日野道は阪神に任せるということであれば、そういうルートもありなのかなぁ、と。
高速神戸は新開地側が内側留置線、外側本線であれば近鉄の回送や山陽普通の
高速神戸止まりも楽に運用できそうなんだが、今更逆の配線には出来ないだろうしなぁ・・・構造的に
今の配線では山陽普通を西に一旦車庫入れして下り普通にする折返しが
現実的ではない運用になる(下り本線で折り返さないと無理)だし・・・
しかs、阪急側の留置線はもったいない・・・というかあの留置線電車が止まっているのか?
阪神側に比べると活用されてないよねぇ。
>>500-502
山陽なのに6000や7000にならず、阪神1000の表記の時点で、もうなんというか
新車は今の安全投資が一巡してからでないと手は付けないだろう。
ただ、2009年度の輸送障害要因は全部車両故障だったけど
505:名無し野電車区
10/08/12 01:19:04 bXlcmRMcP BE:216587322-PLT(20556)
>>504
少なくとも5カ年計画が終わるまでってこと??
506:名無し野電車区
10/08/12 14:59:36 kwlnpmmA0
山陽の事だから新3000系とか
507:名無し野電車区
10/08/12 20:59:26 byRE4vKi0
ニフティ規制解除確認書き込みテストを兼ねて
>>462
大塩
508:名無し野電車区
10/08/12 21:35:31 QWkdkOfu0
>>462・>>507
下り飾磨も、6連登場当初は2両ドアカットじゃなかったっけな？
跨線橋が出来る前の構内踏切時代で、網干線が2線あった時代。
509:名無し野電車区
10/08/13 11:52:11 mh4RiiwG0
山陽で6両だからガラガラなんだよ
4両+2両にすればいいのに。昼は4両、夜は6両で運用して
余った+2両を網干線なんかで運用すればいいんじゃない？
510:名無し野電車区
10/08/13 12:07:47 SlZ+S2tq0
>>495 阪急が地下鉄に乗り入れたら西神⇔梅田間の客はほぼ独占できるのか？
511:名無し野電車区
10/08/13 13:03:06 rXmWs8L4P BE:3411242879-PLT(20556)
地下鉄からJRに乗り換える手間が省けるから･･･
512:名無し野電車区
10/08/13 13:52:46 LJUDM6NU0
>>504
>>山陽なのに6000や7000にならず、阪神1000の表記の時点で、もうなんというか
ガッカリだよな
513:名無し野電車区
10/08/13 16:36:22 r9sgeXSc0
>>510
神戸市はそれを恐れてるんだよ。
人が大阪に流出して、市街地が空洞化するかもって。
514:名無し野電車区
10/08/13 22:14:36 xizy34Jv0
８０年目の大改造着々 １３年春新装の阪神三宮駅
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
515:名無し野電車区
10/08/13 23:29:14 mh4RiiwG0
その記事、今日の神戸新聞の社会面にも載ってたよ
>>513
ただ、神戸市が既に空洞化しつつあるのに気づいてないという
516:名無し野電車区
10/08/14 00:18:43 84vP2ijzP BE:1137081637-PLT(20556)
>>515
神戸市って気付くの遅いし、発展させ方がへたくそだよね。
HAT神戸とかマリンピア神戸とか作って放置だもんw
いくらお金あっても足りないよ
517:名無し野電車区
10/08/14 09:02:41 v31NgxyrO
山陽での増解結運用は輸送人員が今より３割多かった時代に検討、以下の理由から不適と結論が出とるんだが
①運転区間内に輸送量のピークが何箇所も有り、それら全てを抜けてから切離・何れかに掛かる前に増結
では一日の内何時間も編成短縮出来ずコスト減効果薄
②駅部・留置の配線が増解結に不向き
神姫両終端がまず不自由、神戸→東須磨入出庫は他社線経由の非営業車増
姫路→飾磨入出庫はまだ良が各列車姫路到着からの作業では①、上下東二見着時に作業が設備面では最適だが前記以上に①
518:名無し野電車区
10/08/14 09:56:32 wz/lxPDV0
>>515 最近神戸にある会社が本社や事務所を大阪に移転するケースが多い
ような感じがする。
519:名無し野電車区
10/08/14 14:27:40 I2bNo7L2O
>500>502
マジ？
嘘だよな
トイレ設置とか意味わからんのだが
520:名無し野電車区
10/08/14 14:57:17 v31NgxyrO
居直りレスより
分からないなら黙って分かるための努力しろよ。
Ａｈ～夏休み。
521:名無し野電車区
10/08/14 15:10:48 zqFB7iMnO
車庫の大塩移転による飾磨駅再開発とか垂水駅の２面４線化とか網干線の複線化とか舞子の線形改良みたいなわくわくするような計画はもう無理ぽ。
これからはバリアフリーとか安全に対する地味な投資がメインになるぽ。
たとえ縮小均衡だとしても本線が残るだけでも素晴らしい。
522:名無し野電車区
10/08/14 16:22:49 84vP2ijzP BE:2923922669-PLT(20556)
飾磨再開発は姫路の新たな顔としてしたらいいとおもうんだが･･･
垂水はやり方によっては明石等からひっぱってこれそうなのに
523:名無し野電車区
10/08/14 17:47:20 IB96VJ4Z0
無理だろうけど姫路城延伸をすれば観光客を根こそぎ取れるのにな。
524:名無し野電車区
10/08/14 20:39:39 VqZWqTZW0
残念ながら、姫路城への観光客の大多数が車か観光バス、及び新幹線。
525:名無し野電車区
10/08/14 23:03:40 qsvDVn/tO
>>513
西神の大阪通勤･通学者は三宮を通るけど、東灘区･灘区の大阪通勤･通学者は三宮を通らないよね
後者の方が交通網とその沿線人口のバランス的にも中央区の空洞化的にもマズい
526:名無し野電車区
10/08/14 23:10:50 v31NgxyrO
≫わくわくするような計画
・明石の神戸方引上線増設 ・藤江下り、別府上下、荒井上下副本線設置 ・Ｓ特停車駅（↓）ホーム延長
・特急系統分割、明石とできれば姫路でも上下新快速に終日完全接続
・終日明姫間に急行復活＆朝夕東二見～明石に普通増発これも明石で（外側）快速に接続
・ラッシュ時Ｓ特急乗客集中で７連化明石で３両解放
・明石/姫路乗換ＪＲと定期/普通、切符/プリカ/ＩＣ不問で大胆な乗継運賃割引
・ＩＣ相互利用はバス電車共々当然ICOCAから
・ＪＲ側もキャンペーンで山電へ誘客、駅発着バスの山電への振分等オール鉄道視点で増客努力
・もし新快速に座席指定（Ｇ車）導入の際はこちらも連携して指定席導入
・明石以東は適当に現状（現実）程度で維持
527:名無し野電車区
10/08/15 00:23:34 qpSRTgqDO
山陽が新車作れないのは、阪急が六甲事件を根に持ってるかららしい
阪神は新車ＯＫしてるらしいけど
528:名無し野電車区
10/08/15 00:31:52 7w8kWnLq0
>>527
ワケワカメにも程がある。病院行った方がいいぞ。
六甲事故が理由なら5000系すら存在しないはず。
529:名無し野電車区
10/08/16 11:59:42 9bfhXWQ60
西新町:687(H17)→709(H19)→698(H20)
林崎松江海岸:967(H16)→1,026(H18)→1,006(H20)
藤江:511(H17)→540(H20)
中八木:390(H17)→444(H20)
江井ヶ島:697(H16)→732(H20)
西江井ヶ島:578(H17)→638(H20)
山陽魚住:374(H16)→423(H20)
東二見:2,055(H16)→1,474(H19)→1,505(H20)
西二見:352(H16)→782(H20)
播磨町:976(H16)→925(H19)→955(H20)
別府:1,440(H17)→1,579(H20)
浜の宮:749(H17)→827(H20)
尾上の松:648(H17)→696(H20)
高砂:1,395(H17)→1,407(H19)→1,406(H20)
荒井:1,286(H15)→1,891(H20)
伊保:484(H16)→536(H20)
山陽曽根:648(H18)→673(H20)
大塩:857(H18)→949(H20)
的形:377(H18)→382(H20)
八家:489(H17)→516(H20)
白浜の宮:798(H17)→900(H20)
妻鹿:445(H17)→482(H20)
飾磨:1,532(H16)→1,634(H20)
東二見＋西二見＋播磨町:3,383(H16)→3,049(H17)→3,242(H20)
全線:72,364(H15)→70,400(H17)→71,080(H18)→71,428(H19)
年度別乗車人員 単位：千人 出典：沿線自治体各年度統計書
530:名無し野電車区
10/08/16 14:23:10 4yPa9oHtP BE:974641436-PLT(20556)
じゃあ神戸市内投下(☆は赤直特全車停車駅)
西代: 381(H17)→ 368(H20)
板宿:4,212(H17)→4,251(H20)☆
東須磨: 738(H17)→ 698(H20)
月見山:1,158(H17)→ 859(H20)☆
須磨寺: 345(H17)→ 341(H20)
須磨: 739(H17)→ 660(H20)☆
浦公園: 152(H17)→ 149(H20)
塩屋: 288(H17)→ 289(H20)
の茶屋:1,106(H17)→1,051(H20)
東垂水: 192(H17)→ 179(H20)
垂水:1,986(H17)→1,970(H20)☆
出典 神戸市統計書 単位 千人
月見山のための比較データ(定期)
平成19年度(a) 平成20年度(b)
a-b=122(千人)
須磨海浜公園駅
平成20年度719
鷹取駅平成19年度ー平成20年度=319
案外月見山から奪われた定期客は少ないようです
531:名無し野電車区
10/08/16 16:05:06 4yPa9oHtP BE:4385883299-PLT(20556)
直通特急がおくれてます
532:名無し野電車区
10/08/16 16:25:58 ygE5SqjJO
>531
阪神西灘で人身事故
533:名無し野電車区
10/08/16 18:30:44 Er4ApopE0
>>531
私が乗ったとき（垂水1642発下り）は定刻だったが…
534:名無し野電車区
10/08/16 18:33:11 SO3ih/aM0
もういい加減六甲事故と阪急との乗り入れや会社同士の関係を絡めるのは止めるべきだ。
実際、六甲事故の後の昭和６２年、平成３年のダイヤ改正では、山陽の
阪急六甲ゆきの乗り入れ本数は増加していたし、平成元年のあたりでは、
夏休みの休日には普通に加えて須磨浦公園ゆき臨時特急が３本運転されていたり
していた。
535:名無し野電車区
10/08/16 20:57:41 Er4ApopE0
>>534
だったら特急の須磨浦公園直通を廃止にはしないんじゃ？
たしか末期は普通が須磨浦公園行だった記憶が。
536:名無し野電車区
10/08/16 22:06:18 Z8Y9pJ6E0
>>535
非ラッシュ時でも阪急線内で６連の特急は輸送力不足なんだな。そして
輸送力を犠牲にしてまで６連で須磨浦公園～大開間に乗り入れる程魅力が無いと
阪急は判断したんだろう。ちなみに普通も塚口～十三は６連では輸送力不足だけどな。
537:名無し野電車区
10/08/17 12:30:06 FwiRUsYnO
阪急神戸線
通急の梅田寄ですら座席収納不要とかいう時点でもはや輸送力不足でもなんでもないわけだが。
もう朝だけ増結１０連とか見栄張るより↓こういう方向目指した方が良いよ。
Ｄ－ＡＴＣフル活用で朝上りもさほど速度落とさず１時間３０本運転
特急須磨公（西神中央？）発６両と三宮（谷上？）発６両が三宮から６０～９０秒間隔で続行
岡本・夙川は片一方だけ停車西北で２本横並び接続
を前提に十三停車も片一方だけ
てかここ何線スレ
538:名無し野電車区
10/08/17 12:43:57 z8hkmLn00
>>535
阪急は震災後の直通再開時に、特急乗り入れを復活させたんだよ。
自線内で不評な6連運行をしてまで、山陽乗り入れに復活の望みを賭けた。
で、その結果として山陽乗り入れより8連運用を取り、新開地止めにした。
539:名無し野電車区
10/08/17 12:57:54 +ho+40Sw0
阪急線内の6両ほど鬱陶しいものはなかったな
西宮北口くらいになると昼でも悲惨な状況になっていたし
阪急にしてみても、須磨浦公園行き特急でしか使えない車輌を走らすのも
効率的ではなかったしな、新開地折り返しでよいよい。
>>537
1時間30本？で沿線住民からの騒音被害にはどう対処する？
540:名無し野電車区
10/08/17 22:06:42 CBV9FQ940
>>537
特急の一部6連化がどうかという話をしてるのに、通急の話は関係ないやろ。
541:名無し野電車区
10/08/18 17:17:28 87qiGiBaO
山陽はもっと駅減らしていいんじゃない？
542:名無し野電車区
10/08/18 17:34:35 32qXDMMUO
運賃ダイヤ車両とも実態に合わせて以下に分断最適化すべし
・明姫幹線電鉄
・兵庫須磨市内線
・須明地域福祉サービス
543:名無し野電車区
10/08/18 18:32:12 2p0TOedf0
>>541
山陽電鉄の運賃低下で乗ってくれるようになる区間はせめて
須磨～西代あたりの乗客。塩屋、垂水、舞子、明石あたりはどう頑張っても山陽には流れない
飾磨～明石辺りはJRとも離れていて、嫌でも乗ってくれる区間。
運賃値下げすべき区間は須磨浦公園までで良いんじゃないだろうか。
>>542
今のところ減らしてもやっていけそうな駅は、東垂水のみ。
廃駅じゃ施設撤去しなきゃならんから休止でいいかも
西舞子も廃止しても単一駅としては問題ないが、大蔵谷～舞子間がかなり空くので厳しいかと。
別に駅が多いんじゃなくて、私鉄ならこれくらいが当然の数って感じ。
纏めて拾っていくJR、細かく拾っていく山陽で釣り合いが取れている
544:名無し野電車区
10/08/18 19:36:03 K0SQzlE/O
>>543
とか言って垂水区内は利用客の多い駅が点在してるよね。
垂水とかJRに７倍差つけられても山電内では上位の駅だし。
運賃値下げは神戸市西端の西舞子までやればいいと思うよ。
545:名無し野電車区
10/08/18 19:57:38 wq1MlBP6P BE:2436601695-PLT(20556)
垂水区内で比較的まともって垂水、滝の茶屋くらいじゃないか??
546:名無し野電車区
10/08/18 20:58:24 cPVYJg610
垂水←→東垂水・滝の茶屋の利用者の多さをわかった上で言ってんのかねぇ
霞ヶ丘と違ってバスが走ってないから、垂水から上り普通車に乗り込んでくる客けっこういるんだが
547:名無し野電車区
10/08/18 21:16:39 wq1MlBP6P BE:1516107874-PLT(20556)
｢比較的」でしょ!?
山陽電鉄内の他の駅の利用者と比較して言ったんだけど…
利用者の多さって言っても他の方面の利用者の方が圧倒的に多いし…
548:名無し野電車区
10/08/19 10:02:11 ea9ViyvI0
もし阪急が地下鉄と直通して神戸高速から出て行き阪神山陽神戸高速の運賃
を統合して割引いて高速線内の通過駅にホームドアを取り付け京急の快特みたいに
高速運転をすればJRからある程度は客を奪えるかもしれない。
549:名無し野電車区
10/08/19 10:17:29 ahk/+4JiP BE:812200853-PLT(20556)
統合ってのがイマイチわからんが、山陽だとたいがいJRと比べても太刀打ちできんぞ。
JRなら三ノ宮までいける値段でも東須磨までしかいけないとかだし
550:名無し野電車区
10/08/19 10:24:33 ea9ViyvI0
>>549 せめて明石くらいまで梅田から通しで阪神の運賃を適用できれば
太刀打ちできるかも。
551:名無し野電車区
10/08/19 11:22:00 YWcZ48kb0
神戸高速鉄道の構想初期にあった神戸総合駅というのはどのような規模の駅
を想定していたのでしょうか。各社の列車はすべて乗り入れする予定であった
とされていますが。
552:名無し野電車区
10/08/19 14:56:53 ahk/+4JiP BE:2165868285-PLT(20556)
>>550
それはでかいw
三宮から須磨までだとJRにまけるが垂水で30円安くなる
>>551
規模はかなりでかくなるよていだったんじゃない？
阪神、阪急、神鉄、山陽の折り返し線も作られるし。
神鉄と阪急阪神山陽方面が同一ホーム乗り換え可だった可能性もある。
大和西大寺みたいなカオス駅になるがw
まあ、少なくとも私鉄神戸が三宮にひってきするきぼにはなってたかと
553:名無し野電車区
10/08/19 15:06:03 DSW4xnXt0
>>551
二面四線で、両側に引き上げ線が作られる構造じゃなかったかな＠東西線ホーム
ただ、引き上げ線の配置を考えると今で言う新開地と高速神戸の中間くらいに
駅を作る必要があり、国鉄神戸駅/市バスターミナルから遠くなってしまい
利便性に劣ることと、湊川から神鉄を引き込むために南北線の建設距離が
長くなってしまう＆神戸総合駅は南北線・東西線の重層ホームになるため
構造が複雑になり、建設費がバカ高くなることが判明。
それで分散ターミナル型（現行）にされたのな。
554:名無し野電車区
10/08/19 15:44:31 QWeHwz0V0
神鉄の国鉄（当時）乗り入れも構想されていたと聞いたことがある。
555:名無し野電車区
10/08/19 16:25:05 ahk/+4JiP BE:1516108447-PLT(20556)
>>553
南北線は高架じゃなかったっけ??
556:名無し野電車区
10/08/19 17:00:11 o7l/6C8g0
>>553
東西線は3面6線、南北線(ではなく神戸電鉄延伸)は2面2線
東西線のターミナルは湊川、神戸電鉄延伸線は国鉄神戸駅西側(要するにバラバラ)
東西線ターミナルは折り返し専用ホームを中央に1面2線を
2面4線の緩急接続できるもので挟む構造。上下共に折り返しできる構造というのは
中央の1面2線分の箇所。ただし山陽電鉄と阪神電鉄との相互乗り入れを阪急電鉄が
猛烈に反対したため巨大駅構想は頓挫。現在の新開地+高速神戸が出来上がることになる
最初の計画では阪神と山陽が相互乗り入れ、阪急は総合駅折り返しでの対応だったが
阪急も乗り入れたいと要求したため、現在の形に落ち着いた
さて…いまはどうだろう。過去に求めた事はその後どうなった事だろうか？
557:名無し野電車区
10/08/19 18:02:11 t3AH8SXB0
といっても、たまには臨時列車で阪急車の須磨浦公園乗り入れを
見たかったなぁ・・・
でも、もう第２種免許がどうのこうの・・・で
阪急車の山陽乗り入れは不可能になるんだよね。
558:名無し野電車区
10/08/19 20:23:32 pVNVfie6O
とりあえず垂水～板宿の大人運賃が290円というのはビビる
名谷から地下鉄に乗った方が安い…
559:名無し野電車区
10/08/19 23:38:53 o7l/6C8g0
>>558
・神戸市営地下鉄西神線
名谷→板宿 4.5km / 230円
・山陽電鉄本線
垂水→板宿 8.6km / 290円
充分、距離的に見て山陽の方が安いから勘違いしないように。
560:名無し野電車区
10/08/19 23:45:08 ahk/+4JiP BE:2274162067-PLT(20556)
まあ、実際に使うときは距離関係なく値段なんだけど…
中山とかに住んでる人間は名谷使うよね
561:名無し野電車区
10/08/20 00:00:57 o7l/6C8g0
>>560
俺も桃山台だが三宮以東に行くときは高速バス
板宿にいく場合は名谷使うからな
562:名無し野電車区
10/08/20 00:11:44 o5nybyXOP BE:866347182-PLT(20556)
清水が丘な俺はどっちも垂水だがww
563:名無し野電車区
10/08/20 01:50:01 kv1Mp9FtO
JRの垂水～灘が290円というのがまた…
564:名無し野電車区
10/08/21 11:46:19 K7VTTv0oO
西元町ってかなり古くないか？
なんか妙にカーブしてるし
でもやっぱり神戸高速線内で待避設備はほしかった
565:名無し野電車区
10/08/21 13:00:29 WnWqQB4y0
飾磨を少し東にずらして姫路城まで地下で結べば今よりも市街区の移動手段になるのにな。
阪急は王子公園～新神戸～三宮ルートにして春日の道はJRでいいやん。
西元町は「ハーバーランド東口」としてもっとPRして欲しい。
意外と便利やで。
566:名無し野電車区
10/08/21 13:59:39 VM+qtFKy0
>>564
別に古くない、整備していないだけ。
>>565
駅南大路は元々山陽電鉄の地下化に対応するための道
その時の計画では妻鹿駅を阿成付近に移設し飾磨駅を網干線の駅とし西飾磨付近まで地下化
清水付近で本線と合流(姫路直結)、姫路駅は現在のヤマトヤシキ辺りに移設。
JRとの接続は姫路駅南側に新設する駅で、となっていた
今じゃそんな資本もないし、せいぜい手柄から地下化するくらいだな
567:名無し野電車区
10/08/21 17:02:59 qRTA5OOC0
>>564
あそこすごいよな
何かのロケとかで使えそうな古さ
568:名無し野電車区
10/08/21 17:18:37 eSl070hf0
高速神戸や新開地の、切文字の駅名票とか出口案内とか
開業当初のままのが多いよね。変える必要が無いからだろうけど、
書文字版のと比べたらすごい時代差を感じる。
569:名無し野電車区
10/08/21 17:26:21 K7VTTv0oO
山陽信号故障で直通特急は梅田～明石、梅田～東二見で折り返し運転してるそうで
ＪＲで振替輸送してるらしいぞ
570:名無し野電車区
10/08/21 17:33:32 sCT98+/X0
山陽魚住－東二見間の信号用電源ケーブルが断線だと
571:名無し野電車区
10/08/21 18:03:24 K7VTTv0oO
西元町に1000系とか止まってるの見ると、すごいギャップ感じる
572:名無し野電車区
10/08/21 18:55:45 QyStjoXhO
今明石始発の直特乗ってるど。
573:名無し野電車区
10/08/21 18:56:13 KohhrsRbO
再開、まだぁ？
574:名無し野電車区
10/08/21 19:18:45 je4M2+piO
まだみたい。明石西側の本線上に普通が止まってた。
当方、振替票持って快速に乗車中＠西明石
575:名無し野電車区
10/08/21 20:13:12 QyStjoXhO
今は復旧しとるで｡
576:名無し野電車区
10/08/21 20:20:48 K7VTTv0oO
阪神線内では案内表示のみで放送は一切してなかったぞ
それに直特は姫路行きのままだし
577:名無し野電車区
10/08/21 20:48:50 9/73Jzw90
>576
いつもそうだな。途中打ち切り決まっているのに姫路行きのまま。
なんでだろ。阪神車にも行き先なしの「特 急」表示があるから、
姫路行き表示はひどい。
俺は阪急梅田から乗ってたけど、三宮到着前にJRで振替輸送中
と車掌氏が案内してくれたから助かった。
578:名無し野電車区
10/08/21 23:24:33 rIxrgt/c0
バス代行をしてたからさ＞表示の姫路行き
579:名無し野電車区
10/08/21 23:46:37 UqZbZkf+O
直通特急・阪神相互乗り入れは時間の浪費
壮大な無駄だったと総括する。
わざわざ季節販売の割チケ握りしめ鈍足特急に神戸・大阪まで揺られる奇特な長距離客がガポガポ
といった甘い幻想がヲタク共に降り蒔かれるだけならいざ知れず
一時は当の山陽電鉄始め関係各社まで悪酔いし
大阪ライナーやらタイガースHMやら長距離運転にクロスシート車やら恥ずかしい誤ちを重ねる一方
乗客減に対して何の効果も発揮しなかった。実際に輸送量回復の契機になったのは、直特とは無関係な
沿線工場地帯のモーダルシフトによる明姫間線内の通勤客増だった。
地価高騰期とJR快速整備期が重なり
山陽明姫間⇔JR新快速がメジャーな通勤ルートとして定着し出した
'91年辺りで>>526の様な冷徹な割り切りを早々に行っていれば
今でも年間9000万人台(約25万/日)を維持し
西鉄に代わり大手16社の末席に入る位は出来ていたはずだ。
580:名無し野電車区
10/08/22 00:06:20 ujP9t4AcP BE:974641829-PLT(20556)
山陽にもうちょい沿線開発力と資金があれば阪急と相互乗り入れできたかもしれないのに。
阪急にのりいれたら大阪までの所要時間少しは短くなってるし、京都まで行ける。
少なくとも阪神と直特走らせるより良かったはず
581:名無し野電車区
10/08/22 02:53:15 CGc5eriCO
網干線の最終、もう少し遅くまで欲しい・・・
582:名無し野電車区
10/08/22 09:39:39 sSn3RADbO
>>579
＞甘い幻想がヲタク共に降り蒔かれるだけならいざ知れず
>>-578までの書き込みを見る限り、ヲタの大半はまだ覚めてない模様
＞当の山陽電鉄始め関係各社まで悪酔い
これもまだ続いてる例えばこういうやつ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
583:名無し野電車区
10/08/22 09:51:52 4XZNfjueO
阪神と直通やめたら大赤字の山陽が見える
584:名無し野電車区
10/08/22 10:54:47 sSn3RADbO
ただの幻視
幻聴でしょう。
585:名無し野電車区
10/08/22 11:26:45 P+QJevrP0
運行制御のケーブル線断線 山電で最高３時間不通
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2時間以上乗客閉じ込め
紙面では堂々の第一面
586:名無し野電車区
10/08/22 12:08:14 by3PLxZkO
昨日休日出勤で５時に仕事終わって、林崎松江海岸駅から帰宅しようとした時に、停電による運休に巻き込まれたわ…
放送でＪＲの代替え案内してたけど、せめて１人でも駅員さんがきて対応して欲しかった。
みんなどうしていいかわからずに困惑してたよ。
587:名無し野電車区
10/08/22 15:58:52 wS0JrdxL0
東二見の東２KMで２時間足止めの姫路行き直通特急にまさしく乗っていた私、超疲れた。
３０分は原因も分からず。４５分で後しばらくで運転再開と言い、１時間で代行バス用意しますと言い、1時間１５分でわかりませんと言い、１時間４５分で後１５分ほどと言い。
トイレに行きたいと言っても下ろさず。
まあみなさんひどい目に遭いました。
その昔、東二見⇔明石で、信号が消え往復とも４０KM/hで走る電車でも動かしたのに比べると、駅でもない場所で２時間以上も止める、山陽の指令はアホやと思った一日で、５０００のシートに腰掛けるのも２時間が限界とわかった貴重な体験です。
588:名無し野電車区
10/08/22 16:19:03 wfAgeG5pO
こういう対応において大手私鉄との差が出やすいのかなと思う
589:名無し野電車区
10/08/22 20:42:22 +xfk/9lb0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
この犯人捕まえろ
590:名無し野電車区
10/08/22 23:04:56 WK8T+Shs0
「最後までJRに乗ってね♪作戦」なのを気がつかないなんて…
所詮沿線順民はこの程度の知能…
591:名無し野電車区
10/08/23 00:50:48 RuW4DFmo0
＞所詮沿線順民
592:名無し野電車区
10/08/23 11:23:48 lfkHVvd00
>>566
それ、姫路市が勝手に妄想してただけで、山電から一蹴されて終わったけどな。
まあそれでも、駅南大路には地下鉄道の建設準備をしてあるらしい。
593:名無し野電車区
10/08/23 16:52:06 +aUTkugz0
鉄オタとしては姫路発奈良行き快速急行とか見たいけど
利用者としては明石姫路間の増発してほしい
594:名無し野電車区
10/08/23 18:03:51 5/URSOfy0
＞556
たしか山陽電車の１００周年の社史を読むと「昭和４５年頃、阪急から同社車両に
よる梅田～姫路間直通運転の提案があった。」という記述があり、当時は阪急も
相互乗り入れに積極的だったのですかね。
それと神戸高速鉄道の構想段階では阪急は山陽への乗り入れ対象とされていなかった
神戸総合駅での折り返しだったというのはどういうことですか。教えてください。
595:名無し野電車区
10/08/23 20:05:29 hgta0C0c0
>>594
阪急は全編成8両統一化をしている時代だった事も有り
姫路までの直通運転には当時の特急停車駅ホーム延伸を山陽、神戸高速に要望していた
(大開、長田、須磨、明石、東二見、高砂、飾磨、姫路の各駅)、これは当時の新聞記事にもなっていた。
ただし山陽が難色を示したため、とりあえず仮の措置として6両のまま阪神と同じく須磨浦公園までの
乗り入れとした（あくまで暫定措置）。その後は知ってのとおりの状況。
昔から思うに、阪急が超我侭っ子なだけだと感じる。
596:名無し野電車区
10/08/23 20:22:59 hgta0C0c0
そうそう、神戸市交との相互乗り入れの話も、元々阪神との交渉過程で阪急に伝わり
(悪い言い方だが)阪急が奪った。阪急百貨店三宮店新築とか王子公園からの切り替えなど壮大な方向に行きだして…
阪神との話し合いでは阪神三宮－春日野道間で分岐させて地下鉄三宮へ直接乗り入れる事だったみたい。
小改造、小予算で済む(短い区間の地下－地下、ホーム延伸や再整備もほぼ必要なしなので)
いつの会報だったかに載ってたがいつの間にか消えてしまった…。
597:名無し野電車区
10/08/23 20:24:49 h7j6aLI80
>>594
>>556ではないが…
阪急が対象外だったと言うのは、超初期の段階での話だと思うよ。
神戸高速のベースになったのは、山陽の板宿－湊川新線構想と
阪神の湊川延伸構想、そして神鉄の国鉄神戸駅接続構想。
上記三社はそれぞれの区間の免特許を当時すでに持っており、
それを活かした構想だったので阪急は蚊帳の外だった。
まあ、その後の紆余曲折で阪急も参画することになったが、
阪急の車両規格（山陽より幅が狭い）がネックとなり、当初予定の
全線直通が出来ず、阪急側の規格改良工事完了までの暫定で
「神戸市の都市政策として最低限必要な直通運用」ということで、
阪急は須磨区内まで、山陽は灘区内までの直通を行うこととなり、
両社の線路条件の関係で山陽は六甲まで（折り返しは御影）、
阪急は須磨までの直通となった。
（その後山陽が山上遊園の誘客から須磨公折り返しに変更）
で、阪神も「各社平等」という観点から、阪急の運行形態に合わせ
乗り入れ区間が決められた、という流れだったはず。
598:名無し野電車区
10/08/23 20:29:50 h7j6aLI80
で、阪急がS45年だかに片乗り入れを申し出たとの記述だけど、
これも車幅の狭い阪急車だけが直通運転する形であれば
物理的な障壁はなくなるが、詳細を詰める段階で流れたはず。
当時の山陽は軌道も貧弱で変電所容量も十分ではなく、
そこに大出力モーター搭載の阪急が入ってくるとなると
変電所容量が足りなくなり、改良or増設する必要があった。
また地上設備も今より格段に貧弱で（ローカル私鉄並だった）、
阪急車が高速で走行するには大改良が必要だった。
これらの費用負担に山陽が耐えられず、阪急も出資できず。
また阪急車だけの運用となると車両使用料の精算などで
山陽側の費用持ち出しが多く、これも問題になってたかと。
599:名無し野電車区
10/08/23 20:35:57 h7j6aLI80
>>596
それは、俺は違うように聞いてるけど…
元々の話は、震災で建て直しが必要な阪急・地下鉄の三宮を統合すれば
補助金を二社に払う必要なくなるんじゃね？という国交省側の発案で、
ちょうど鉄道利便増進法が制定されるタイミングだったので、直通運転を
利便増進という名目に使って適用すれば、新制度の絶好のアピールになり
両社とも費用負担を最小限にして耐震化による建て直しが出来るよ♪
ということだったかと。
で、寝耳に水の両社が慌てて検討したが、神戸市としては購買層逸走で
三宮地区の地盤沈下につながることを恐れ、相直そのものに否定的。
阪急は他所のカネで駅を作ってくれるのなら万々歳！ということで乗り気。
という状況だったが、利便増進法適用第一号という「お飾り」が消えた今、
国交省側が醒めちゃってて有耶無耶になりかけ、てな状況のようだけど。
600:名無し野電車区
10/08/23 21:01:44 cc5oDLuT0
要するにだ、
>>594から>>599までの話を統合すると、端から阪急はカヤの外だったのに、いつの間にやらど真ん中でデンと居座って
“自分こそ全ての中心だｗｗｗ”なんて思い込んだのが神戸高速がグダグダになる原因だったわけだ。
震災後にようやく阪急を高速線西側から排除した上で阪神＝山陽による完全な相互乗り入れが可能になったんだな。
601:名無し野電車区
10/08/24 07:59:58 XWreu17F0
完全な相互乗り入れで完全な失敗なうｗ
542 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 17:34:35 ID:32qXDMMUO
運賃ダイヤ車両とも実態に合わせて以下に分断最適化すべし
・明姫幹線電鉄
・兵庫須磨市内線
・須明地域福祉サービス
526 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 23:10:50 ID:v31NgxyrO
≫わくわくするような計画
・明石の神戸方引上線増設 ・藤江下り、別府上下、荒井上下副本線設置 ・Ｓ特停車駅（↓）ホーム延長
・特急系統分割、明石とできれば姫路でも上下新快速に終日完全接続
・終日明姫間に急行復活＆朝夕東二見～明石に普通増発これも明石で（外側）快速に接続
・ラッシュ時Ｓ特急乗客集中で７連化明石で３両解放
・明石/姫路乗換ＪＲと定期/普通、切符/プリカ/ＩＣ不問で大胆な乗継運賃割引
・ＩＣ相互利用はバス電車共々当然ICOCAから
・ＪＲ側もキャンペーンで山電へ誘客、駅発着バスの山電への振分等オール鉄道視点で増客努力
・もし新快速に座席指定（Ｇ車）導入の際はこちらも連携して指定席導入
・明石以東は適当に現状（現実）程度で維持
529 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 11:59:42 ID:9bfhXWQ60
西新町:687(H17)→709(H19)→698(H20) 林崎松江海岸:967(H16)→1,026(H18)→1,006(H20) 藤江:511(H17)→540(H20)
中八木:390(H17)→444(H20) 江井ヶ島:697(H16)→732(H20) 西江井ヶ島:578(H17)→638(H20)
山陽魚住:374(H16)→423(H20) 東二見:2,055(H16)→1,474(H19)→1,505(H20) 西二見:352(H16)→782(H20)
播磨町:976(H16)→925(H19)→955(H20) 別府:1,440(H17)→1,579(H20) 浜の宮:749(H17)→827(H20)
尾上の松:648(H17)→696(H20) 高砂:1,395(H17)→1,407(H19)→1,406(H20) 荒井:1,286(H15)→1,891(H20)
伊保:484(H16)→536(H20) 山陽曽根:648(H18)→673(H20) 大塩:857(H18)→949(H20)
的形:377(H18)→382(H20) 八家:489(H17)→516(H20) 白浜の宮:798(H17)→900(H20)
妻鹿:445(H17)→482(H20) 飾磨:1,532(H16)→1,634(H20)
東二見＋西二見＋播磨町:3,383(H16)→3,049(H17)→3,242(H20) 全線:72,364(H15)→70,400(H17)→71,080(H18)→71,428(H19)
年度別乗車人員 単位：千人 出典：沿線自治体各年度統計書
602:名無し野電車区
10/08/24 19:06:59 rkSXC2hT0
＞598
昭和４５年といえば千里万博があった年ですね。阪急は当時はまだ活気のあった
山陽沿線（乗客が順調に増加していたという意味で）から根こそぎ乗客を阪急線に
運んでいこうとしたのですかね。
603:名無し野電車区
10/08/24 19:25:43 rkSXC2hT0
阪急が神戸高速鉄道に関係せず、阪急神戸駅のまま行き止まりであったなら、
阪神梅田～姫路への直通運転は昭和４３年から実現されていた可能性が
あるということですか。みなさんのご意見を聞かせてください。
604:名無し野電車区
10/08/24 21:26:04 ogHxklOO0
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
俺様のご意見を拝聴させてやる
「どーでもいいやろ！ 鉄ヲタキモイ！！」
605:名無し野電車区
10/08/24 23:52:13 vHnQeE840
>>603
まあ、可能性という点では阪急が絡もうが線路がつながる以上は
梅田乗り入れは否定できないだろうけどね…
しかし実際の「安定した運用」を考えた場合、当時の山陽と阪神で
姫路－梅田間の直通が一気に実現したかと言うと、疑わしいかもね。
鉄道会社ってのは、安全最優先の超保守的な行動を強いられるので、
いきなり全線直通に持って行ったかは、正直なところ疑問があるね。
606:名無し野電車区
10/08/25 00:06:37 c1+I1oZo0
今も昔も、長距離は国鉄(JR)、短距離は電鉄
既に子供の時からそうなんだが(彼是40年前位)
607:名無し野電車区
10/08/25 01:31:14 Xd7thrql0
歴史にifはいらねえな
ＪＲが国鉄のままだったなら
あの震災がなかったなら
もしも、もしもで語っていけば、そりゃ薔薇色の今日だって描けるさ
山陽電鉄の場合なおさら特に
608:名無し野電車区
10/08/25 03:00:31 m/C3BliB0
山陽が新造車両でやりそうな事。
・何故か2両しか作らない。
・普通の3連化進めてるのに4両編成にしちゃう。
・フルモデルチェンジでも形式は5070系。
609:名無し野電車区
10/08/25 03:47:57 c1+I1oZo0
>>608
川重が絡んでるから大丈夫。2000系みたく無茶苦茶にはなっても
歴史に残る車輌を必ず持ってきてくれる。
2両化？良いんじゃない？ただし先頭車両ばかり増えると
整備等で余計に金がかかるのが難点しかも元から高価なので現実3両だね。
たまに離合すれば？という話題が出るが自分は否定的
連結器の交換頻度が高くなって経費がかかる。
610:名無し野電車区
10/08/25 07:06:41 j/w+noqP0
>>607
ではハードなリアリズム>>601でひとつ
611:名無し野電車区
10/08/25 23:29:50 15qZ9ido0
>>609
離合？
分割併合のこと？
612:名無し野電車区
10/08/26 21:49:03 0vWNr4SL0
これはどない
□□..||□□□□□白□□□□□□□尾浜□播西東□西江中□□西□人大西舞霞□東滝□須□須月東□□□□新□西□□□□□□□甲武□□□
□□..||姫手亀飾妻浜八的大曽伊荒高上の別磨二二魚江井八藤林新明丸蔵舞公が垂垂茶塩磨須磨見須板西長大開神元元三御魚芦西今子庫尼野梅
□□..||路柄山磨鹿宮家形塩根保井砂松宮府町見見住島島木江崎町石前谷子園丘水水屋屋浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮影崎屋宮津園川崎田田
快特..||●━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━●●━●━━●━━●━●
急行..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●━●━━●━●━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●
普通..||●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特急..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●━●━△━●△△△●△●△●●△●●●●●●━━●━●
快急..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●●●━△━●△△△●△●△●●△●●━●●●△●△→奈良方面
Ｓ特..||●●●●●●●●●●●●●━●━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●
近特..||●━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━△━━━━━●→名古屋・賢島方面（△は乙特急のみ停車）
主要駅通過はまずいと思ったので特急を快特に格上げ
S特は姫路地区の住民を拾い、明石を出たら高速神戸まで NON STOP！！
必要であれば準急も追加しておｋ
613:名無し野電車区
10/08/26 21:51:33 0vWNr4SL0
ちょっとミスってたので再うｐ
□□..||□□□□□白□□□□□□□尾浜□播西東□西江中□□西□人大西舞霞□東滝□須□須月東□□□□新□西□□□□□□□甲□□
□□..||姫手亀飾妻浜八的大曽伊荒高上の別磨二二魚江井八藤林新明丸蔵舞公が垂垂茶塩磨須磨見須板西長大開神元元三御魚芦西今子尼梅
□□..||路柄山磨鹿宮家形塩根保井砂松宮府町見見住島島木江崎町石前谷子園丘水水屋屋浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮影崎屋宮津園崎田
快特..||●━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━●●━●━━●━●●
急行..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●━●━━●━●━●━●━●●●●●●●●●●●●●
普通..||●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特急..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●━●━△━●△△△●△●△●●△●●●●●●━●●
快急..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●●●━△━●△△△●△●△●●△●●━●●●△●△→奈
Ｓ特..||●●●●●●●●●●●●●━●━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●
近特..||●━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━△━━━━━●→名
主要駅通過はまずいと思ったので特急を快特に格上げ
S特は姫路地区の住民を拾い、明石を出たら高速神戸まで NON STOP！！
必要であれば準急も追加しておｋ
614:613
10/08/26 21:56:10 0vWNr4SL0
実は阪神と京阪が乗り入れするとの話があがった
となれば・・
須磨浦公園発→出町柳行きの特急源●号が運転されそう
615:名無し野電車区
10/08/26 22:41:26 56OpL/fz0
>>608
・京阪みたいに3000系更新車を改番→5070系
・老朽化するにも新製できず内燃単端化
やりかねん気がする、、、、
つや消しボディ小汚い内装はあんまりだ
同じ旧型でも阪神・阪急車と並んだ時のみすぼらしさは
もはや芸とw
せめて更新車化、5000と5030は洗車くらいしてやれと
616:名無し野電車区
10/08/26 22:55:15 MyuVRHUWP BE:1516107874-PLT(20556)
>>613
何個かつっこみたいとこがある
まず、山陽線内でその停車駅なら快特の乗り入れはいらない。ほとんど誰ものらない
特急の停車駅をもう少し絞って(姫路、飾磨、高砂、明石、垂水、板宿、新開地、高速神戸、三宮―)
快速急行の停車駅をもう少し増やして、後は普通、有料特急でいいと思う
S特もドウセもっと早い新快速に逃げちゃうんだからそれをすると明石から高速神戸まで空気運ぶことになる。
あと、近鉄特急が三宮に止まらない理由もわからない
617:名無し野電車区
10/08/26 23:55:26 5SXIXM4v0
>>542が身に付かない時点で読むに値せず
618:名無し野電車区
10/08/27 03:23:50 iX936iyX0
>>613
□□□□||□□□□東□舞□須□須月東□□□□新□西□□□□□□□甲武□□◇□□□□◇出□□千西□球□□
□駅名□||姫飾大高二明公垂磨須磨見須板西長大開神元元三御魚芦西今子庫尼大◇千野福梅◇来□伝鳥九九場桜難
□□□□||路磨塩砂見石園水浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮影崎屋宮津園川崎物◇船田島田◇島福法橋条条前川波
直通特急||●●●●●●○●━●━○━●━●○●●━●●●●●●━●●●━⇔━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝4本/h
阪神急行||＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━＝●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2本/h
阪神普通||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●⇔●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝6本/h
山陽普通||●●●●●●●●●●●●●●●●●●●⇔阪急方面（三宮折り返し､御影待避線までの回送は必要なし）.=4本/h
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
近特特急||●●━━●▲●▲●━━●━━●●━●━━●━●━●━⇔＝＝＝＝⇔━━●━●●1本/2h
快速急行||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●●●●⇔＝＝＝＝⇔●●●●●●●●●3本/h
近鉄急行||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●⇔＝＝＝＝⇔●●●●●●●●●3本/h
※直通特急の『○』2本/hは通過、2本は停車
※近鉄特急の『▲』一部停車
※快速急行と近鉄急行は6両編成統一化(昼間のみ)は必須
・明石までは基本4-4固定で山陽明石～JR明石駅の接続を優先
・直通特急2本の時間調整は、舞子公園/月見山/大開 各駅の停車で調整
・急行の減便と尼崎までの停車駅増。急行を福島と千船に停車、直通特急を野田と武庫川にも停車(昼前のみ)
・阪神なんば線は快速急行ONLYから快急と急行で各3本/hずつに(布施/石切からの利便性向上)、但、阪神本線乗り入れは快急のみ
・WINDIAと仮想鉄道で調整した所、近鉄特急の乗り入れは、需要分とも合わさって2時間に1本が現実ペースか
・垂水の全駅停車はダイヤ上必要、霞ヶ丘+明石/須磨+東須磨の待避線の使い方の再考が必要
・乗務員交代の為、それぞれ神戸と桜川は全列車停車必須
っと、現実ベースで考えてみた
619:名無し野電車区
10/08/27 04:25:56 iX936iyX0
そういや、さっき言い忘れていたけれど
高速神戸の西側折り返し線は阪急側は19m車8両までは周知の事実だが
実は空間的には阪神側も19m車8両(21m車7両)まで対応している(左右対称、展望動画など見れば分かる)。
また近鉄の車輌がそのまま神戸高速鉄道内を走行する事は技術的に可能だが
変電装置とATS(ATC型)の関係で高速神戸までしか運用できない。
(新開地までは可能だが実際の新開地中線は阪急が独占しているので高速神戸まで)
また山陽車には阪急ATSが搭載されてないので現在では認められる区間が
阪急三宮までなので御影待避線までの運用も出来ない
阪急方面折り返し列車が4本/hの場合、2本は東側の本線上での折り返し
もう2本は直接高速神戸・新開地方面ホームに乗り入れてからの折り返しとなる
620:名無し野電車区
10/08/27 11:08:05 tjVopOY5P BE:1949282249-PLT(20556)
>>618
急行の変わりに何とかして快速急行がほしいぜ
621:名無し野電車区
10/08/27 12:33:33 iX936iyX0
>>620
山陽ATS車が必要、となると阪神9000系もしくは阪神1000系に限定される運用になる
622:名無し野電車区
10/08/27 13:35:43 tjVopOY5P BE:1082934454-PLT(20556)
3000系の置き換えで彼ら導入できんかな？
5000を普通運用に格下げで
623:名無し野電車区
10/08/27 14:29:02 a4wjiSk30
今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：日本安全警備株式会社 営業職
２：株式会社三和電気商会 営業職
３：インターナショナルサービス株式会社 船積み作業・倉庫の管理
４：全保連株式会社 賃貸家賃の管理業務
５：玉野総合コンサルタント株式会社 現地調査・資料整理
６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社 常駐警備員
７：日本賃貸保証株式会社 営業職
８：株式会社新聞システム セールスエンジニア
９：有限会社アイ・スチール （請）大工
１０：株式会社ワイ・ジェー・エス 営業職
１１：新光検査株式会社 非破壊検査員
１２：大昌株式会社 倉庫内作業（請）
１３：吉岡興業株式会社 営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。
624:名無し野電車区
10/08/27 15:15:28 z7ldfIEV0
623 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
625: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/08/27 15:21:43 tjVopOY5P BE:433174324-PLT(20556)
>>624
正しいww
626:名無し野電車区
10/08/27 16:43:16 wcDOPt4d0
別府駅に別府温泉がほしい。
627:名無し野電車区
10/08/27 22:14:59 o6be6IyV0
阪神甲子園駅を大規模改修へ 国交省概算要求
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
628:613
10/08/27 22:56:12 8pDLboJD0
ちょっとミスってたので再うｐ
□□..||□□□□□白□□□□□□□尾浜□播西東□西江中□□西□人大西舞霞□東滝□須□須月東□□□□新□西□□□□□□□甲□□
□□..||姫手亀飾妻浜八的大曽伊荒高上の別磨二二魚江井八藤林新明丸蔵舞公が垂垂茶塩磨須磨見須板西長大開神元元三御魚芦西今子尼梅
□□..||路柄山磨鹿宮家形塩根保井砂松宮府町見見住島島木江崎町石前谷子園丘水水屋屋浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮影崎屋宮津園崎田
快特..||●━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━●●━●━━●━●●
急行..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●━●━━●━●━●━●━●●●●●●●●●●●●●
普通..||●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特急..||●━━━━━━●━━━━━━━●━━●━●━━●━━━●△●●△●●●●●●━△●●
快急..||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━●●●━△━●△△△●△●△●●△●●━●●●△●△→奈
Ｓ特..||●●●●●●●●●●●●●━●━━●●━━━●━━━━━●━━●」━━●━●
近特..||●━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━△━●━━━●→名古屋方面
特急=JR快速駆除
快特=JR新快速駆除
近特=はくと、はまかぜ駆除
S特=播磨から客を拾ってくる
629:名無し野電車区
10/08/27 23:18:09 tjVopOY5P BE:974640492-PLT(20556)
はくと、はまかぜの駆除はいらんやろww
Ｓ特は朝夕に運転なら地元高校生を運ぶ意味で垂水にも止めた方が。。。
630:名無し野電車区
10/08/27 23:18:21 LNZxrWtm0
いっぺん氏ねば？>>613>>628
631:名無し野電車区
10/08/28 00:00:52 GQKIoKNr0
>>628
阪神大石辺りに住んでみろよ。
いかにそのダイヤがクソか良く分かるから。
632:名無し野電車区
10/08/28 09:33:07 U9tUxM7S0
630 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
633:名無し野電車区
10/08/28 10:04:12 KOnG61dfP BE:812200853-PLT(20556)
甲子園駅改築してもやっぱ終了後はきついよなぁ
快急だけでも臨時で10両運行できたらいいのに
634:名無し野電車区
10/08/28 13:44:30 lTEYVuRO0
【特別永住資格】 － 触法者はその限りにあらず －
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁 税関 入管 厚生省に同一のものが保管されている
入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。
通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。
永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。
戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約６１万人のうちわずか
２４５人だったことが１０日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。
資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。
永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。
ソース：産経新聞 2010.3.11 08:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
635:名無し野電車区
10/08/28 20:11:26 U9tUxM7S0
628 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
634 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
636:名無し野電車区
10/08/28 20:39:12 0u3CucSN0
甲子園駅の改装って立体交差化事業と並行だろうな
637:名無し野電車区
10/08/28 21:54:48 KOnG61dfP BE:1353668055-PLT(20556)
>>636
だとしたら後地平が残るのは芦屋周辺だけ??
638:名無し野電車区
10/08/28 22:36:31 JG8RH2eL0
>>637
阪神で最後まで地平＆踏切が残存するのは芦屋駅だけと言われてますな。
他は全て連続立体交差化事業の構想/計画があるはず。
639:名無し野電車区
10/08/28 23:38:16 tXKkjmWX0
武庫川駅の東側は？
640:名無し野電車区
10/08/29 01:21:33 7/SG7PG70
播磨町魚崎間の通勤者です。８月に入って猛烈に仕事が忙しくなり、盆休みは１日、土曜は出勤
平日は魚崎を21時台の直特に乗る長残業してます。滝茶に着くと上りﾎｰﾑに明石大橋を背景に山電の絵が
ある。笑顔の運転手に笑顔の乗客。毎日身体が疲れているときに、あの絵を見ると一瞬では、あるが
疲れが取れ、心が和みます。この忙しさも９月までです。あの絵を描いてくれた学生さん、
ありがとう。今日は明日は休みたいので、最終の直特で帰ってきました。
641:名無し野電車区
10/08/29 01:47:12 K5tRjJh30
昼間の下り三宮～御影間の直特山陽車チンタラ走りすぎ
642:名無し野電車区
10/08/29 08:50:44 QukmRhMe0
>>641
山陽車だけチンタラ走ってるって事か？
前に快速急行がいるからだと思うが…
643:名無し野電車区
10/08/29 10:34:37 Jumul5mn0
チンタラ走ってるのはむしろ快急
644:名無し野電車区
10/08/29 11:51:48 K5tRjJh30
間違った昼間の上り三宮～御影間の直特山陽車チンタラ走りすぎ
快急より先に発車して邪魔がないのに。
そのわりに上り芦屋西宮間の直特山陽車は速いな
山陽車は三宮～御影を速く走ってくれ
645:名無し野電車区
10/08/29 19:12:23 jzgCDyiV0
3050系アルミもそろそろかっこよくリフレッシュして欲しいな。
あ、3000系アルミのT車って何故編成美を崩してまで3050系に組み込んでいるの？
646:名無し野電車区
10/08/29 19:44:39 SgjAtesb0
>>645
とりあえず、スカートを付けるだけで、雰囲気変わるだろうな。
647:名無し野電車区
10/08/29 20:02:05 Y7YEGID30
>>645
クロスシート車を3連にしたくないんじゃね？ と推測。
東二見で寝ている3500を挟めば解決するんだが…ｗ
648:名無し野電車区
10/08/30 01:34:23 F/+Xa/6M0
>>644
前のジェットカーが遅れてるんじゃないの？
新在家付近から徐行することもある。
それにしても山陽車って汚れが目立つね。
アルミ車だからか。
でも、この前阪神の運転士が梅田で山陽車の窓を
シャボン使って掃除してたしな。
車体だけでもなさそう。
ちゃんと洗車しているんだろうか？
649:名無し野電車区
10/08/30 02:03:48 WbT7F5/TP BE:324880632-PLT(20556)
いい運転士だなぁ
洗車はめったにしないんじゃない？
たしかにステンレスまでとはいわんがアルミでももうちょいかがやかんかな？
新車もアルミがいいな
アルミにこだわってほしい
650:名無し野電車区
10/08/30 02:06:44 Jgh/ib+G0
いい運転士なんじゃなくって、運転に支障をきたすからやむを得ず、じゃないの？
651:名無し野電車区
10/08/30 03:43:33 o8wewkp30
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
山陽車全編成明石ラッピングにしたらどう？
それなら3000系もかっこよく見えるよ
652:名無し野電車区
10/08/30 09:01:19 Qb9VLQHd0
>>651
金が無くなっちまうｗ
653:名無し野電車区
10/08/30 09:11:23 0xR9IksQ0
信州ぢゃないよ、新潟ぢゃないよ
654:名無し野電車区
10/08/30 21:34:15 4nmj1vAA0
阪神直特から山陽普通に乗り換えた時のギャップは酷い
なんか車内が暗いしタバコ臭いのもいた。。。
洗わないのもアルミの耐久試験のうちなのかね
3000なんか西103-1とほぼ同い年だし
655:名無し野電車区
10/08/30 22:21:10 r3w/PRaW0
escort9月号見た？
3000系の帯はテープらしいぞ
すごいな
656:名無し野電車区
10/08/30 22:23:42 OEXVUQOO0
なにを今ごろ
657:名無し野電車区
10/08/30 23:35:11 WbT7F5/TP BE:1949281766-PLT(20556)
日中垂水に着いたら車内が真っ暗になるときあるからな山陽はw
658:名無し野電車区
10/08/31 00:56:29 xn/dNYD50
>>587
亀レスだけど、勝手にドアコック開けて降りたらあかんのかな？
659:名無し野電車区
10/08/31 02:00:39 8Xdt59R80
3000系のトップナンバーって加速速いように感じるんだけど気のせい？
660:名無し野電車区
10/08/31 02:05:13 scufYLPwP BE:2653188877-PLT(20556)
>>658
最悪逮捕
661:名無し野電車区
10/08/31 21:42:27 BuOBSXT+P
近鉄vs山陽 関西私鉄絶景車窓対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
662:名無し野電車区
10/09/01 00:47:29 qNxohEGB0
>>658
結果的に2時間閉じ込めになったが、もしドアコックを開けて降りたら
線路内に降りた乗客の安全確認と周囲の電車を停止させる作業が更に増えて
2時間で済んだところが3時間、4時間になる可能性だってあるぞ
乗務員は指令からの指示待ちや吠えるDQN客の相手とかで
てんやわんやなのに更に混乱を招くことになるよ
>>659
アルミ車体で３連だからか？
663:名無し野電車区
10/09/01 17:44:15 j2umIQ9p0
山陽ほど車体の汚れた電車は余り見たことがない。
664:名無し野電車区
10/09/01 19:33:02 tJJ9MtHE0
>>663
束203は？
665:名無し野電車区
10/09/01 20:01:50 j2umIQ9p0
>>664
ふ～ん、その電車も汚れてんの？
東方面はあんまり知らん。
やっぱきれいにしないと、その電車のイメージってものが・・・
666:名無し野電車区
10/09/01 22:45:44 VRH6cMob0
京阪10000系をATSと連結器以外はそのままでいいから何編成か入れ替えて欲しいな
確か川重製だったよな？
667:名無し野電車区
10/09/01 23:20:16 lKDRQF500
京阪3000系のレベルで入れたら文句なし。
668:名無し野電車区
10/09/02 00:49:58 PapJRjiz0
>>666-667
京阪10000系…思い付かんかった、京阪って基本的に川崎重工製だったのねん
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
3000系(2代目)と10000系を比較すると10000系の方が軽くていいね
ロングシートで汎用性も高い、普通専用に山陽3000系の置き換えで10000系を入れて
5000系は6両化して、直通運用に回せばいいのではないだろうか。
ラーニングコストや新規開発費用を考えても丁度いいよ。マネしたとは言われるだろうがｗ
669:名無し野電車区
10/09/03 21:09:09 hG4W3U9e0
時代が山陽に追いついた今、3000系と5000系は225系テイストにリフォームして欲しい。
670:名無し野電車区
10/09/05 03:02:57 g8nmY6Fg0
なんでもいいから川重製の新普通車輌が欲しい…
リニューアルするなら4両を2両+2両に改造して113系3800番台車みたいにすりゃいいのにな
臨機応変に3000系4両+3800系?2両で直通運用できる！
671:名無し野電車区
10/09/05 06:33:59 2agZqf+e0
まずは5030系2両×4編成を6連化して欲しい。
しかし、山電は10年間も新車の投入が1両もないとは。
赤字経営の神鉄ですら一応、新車の投入はあるのに…
672:名無し野電車区
10/09/05 08:18:40 LRME5a5K0
>>670
ボロ車で梅田乗り入れ出来ると思わないで欲しい。
阪神車と比べると山陽５０００系でさえ役不足だと
思っている。そういう意味では>>671の意見に同意する。
直特運用は5030系に限定して欲しい。
673:名無し野電車区
10/09/05 08:59:50 msTNRpRL0
新車を入れたいならまず給料泥棒を駆除するこった。
いつまでいい年したキモい鉄オタを飼ってるんだろ？
年間ウン百万も使って飼育してんだぜ。
時給650円でバイト雇ったほうがはるかにマシだ。
674:名無し野電車区
10/09/05 10:47:00 XHu395EBP BE:3898562898-PLT(20556)
ヒント
最低時給
675:名無し野電車区
10/09/05 12:00:29 I9aC2xz50
>>672
役不足の意味理解してるか？
676:名無し野電車区
10/09/05 13:12:23 XHu395EBP BE:812200853-PLT(20556)
5000系が神杉ですねわかります
677:名無し野電車区
10/09/05 21:20:25 ntdEGu42O
山陽の5000系？ってあんまりｸｰﾗｰ効かないよな
阪神線内では暑い
678:名無し野電車区
10/09/05 21:32:11 XHu395EBP BE:1082934645-PLT(20556)
バスは寒いんだがな
679:672
10/09/05 23:40:41 LRME5a5K0
いや新車を入れてっていうよりもね、
新車を入れれない、車輌をメンテ出来ないなら
山陽車は新開地以東に入ってこなくていいよってこと。
当方須磨利用者だが阪神沿線へ行くときは
元町までJRで元町で阪神に乗り換えるもんで。
680:名無し野電車区
10/09/06 20:33:13 ZtLABs+PO
山陽大好き(^O^)
681:名無し野電車区
10/09/06 21:54:04 +Q3ZXkR90
俺今日、中吊りの広告を見て初めて気が付いた。明石三宮の１Day1000円、明石梅田の1Day1500円。
そして俺が買っている西二見魚崎間の３ヶ月定期95140円。
高すぎると、いうか定期の割引率低すぎ。土日毎週休める会社やったら企画切符買ったのと変わらんやん。
JRに客が流れる理由がちと分かった。通勤９年目で。
682:名無し野電車区
10/09/07 00:37:57 AF52xRVW0
>>681
阪神なんば線開通より山陽バス→山陽垂水→大阪難波→会社で通勤している俺
(1ヶ月平均22日勤務、土日祝は必ず休み)、会社っつうても親の会社だから自営勤めみたいなもんだけど
①JR使ってた頃[山陽バス→垂水(JR)→大阪(JR)→梅田(地下鉄)→なんば(地下鉄)]6年間
JR3ヶ月定期59850円、バス3ヶ月定期23940円、地下鉄3ヶ月定期25970円 合計109760円
②なんば線開業後[山陽バス→垂水(山陽)→大阪難波(山陽)]1年間
電鉄3ヶ月定期94920円、バス3ヶ月定期23940円 合計118860円(便利な分、微高)
③>>681のように気づいた後(今年の5月から、経路は②と同じ)
垂水･舞子 1dayチケット 3ヶ月で66枚ほど購入(微妙に余る位なんで残り2～3枚で購入) 合計85800円前後
やだ…何これ…
683:名無し野電車区
10/09/07 01:09:26 +jCqQBzkP BE:3032215878-PLT(20556)
まず、土日が確実に休みならバスの定期はいらない。
4000円のバスカードの方がやすい
684:名無し野電車区
10/09/07 01:11:06 6SmdoCDl0
これはひどいなｗ
所要時間かかっても定期が安ければ利用する人は少なくないはずだから、定期の値下げをするべきだな。
いくら企画乗車券とはいえ、これは考えものだな。
685:名無し野電車区
10/09/07 01:11:26 MCp9wNfk0
>>682
何でJRを垂水～神戸、神戸～大阪で分割してなかったんだ？分割すると52050円で差額が7800円も出るのに
それでも垂水舞子1dayには勝てんが、おかけで金券ショップもかなり影響受けてるんだろうな
686:名無し野電車区
10/09/07 02:00:34 qYvAI8fV0
ヒント：内方調整
なんば～垂水間などの普通券や定期券などの所定運賃を
下げにかかると全体の運賃体系をいじることになり、
競争力のある（対抗交通機関の無い）区間も下げざるを
得なくなる。結局全体として減収となるので、いまのところ
競合区間は企画券の乱発でお茶を濁しているところですね。
姫路-三宮なんか５ｄａｙチケットがあるくらいだから
そういう利用も山陽として敢えて推奨しているかに見えます。
687:名無し野電車区
10/09/07 14:18:30 xBxb+lTK0
>>686
まあ、そういうことですな。
垂水区内－西代間だと、明石以西の独占区間と距離が被ってくるので、
垂水のことを考えて値下げすると明石以西の収入が減っちゃうのな。
688:名無し野電車区
10/09/07 17:11:24 YFWxAZt00
日曜書写山に行くのに山陽1デー使ったけど
山陽5000系の明石～東二見間はサイコーやな
689:名無し野電車区
10/09/07 19:29:13 fhLpetAP0
>>682
よく知らないけど、
垂水～元町をJR、元町～難波を阪神だと安そうな気も
690:名無し野電車区
10/09/07 19:49:18 AF52xRVW0
>>689
1日だけ行くんじゃねーんだから、そんな混雑したとこで乗換えなんてしたくない
691:名無し野電車区
10/09/08 06:31:39 Tj81FP30O
山陽電車の無人駅って構内の清掃してないんかね？
約一週間前の朝ホームに撒き散らされてたゲロが放置状態なんだが…
692:名無し野電車区
10/09/08 08:47:57 +4qFIyOd0
>>690
元々梅田で乗換えしてたのに、何を言ってるんだか。。
693:名無し野電車区
10/09/08 09:36:12 E4mTackQO
>>688
そうでんな、ビックリします。
新快速223系とバトルさせてみたい。
>>691
うちも無人駅だけど、毎日清掃員が電車移動して、
清掃してるから、そこの駅に限って？なのかな？
あまりひどかったら本社に意見出してみてはどうですか？
694:名無し野電車区
10/09/08 12:23:31 Tj81FP30O
>>693
播磨町駅なんだけどね、ずーっと放置状態だったよ。
695:名無し野電車区
10/09/08 13:29:42 PfBVsYjE0
乗降客数の多い駅はちゃんと掃除してる
自分が使う範囲で言えば、林崎松江海岸・魚住・別府あたりは綺麗
696:名無し野電車区
10/09/08 13:48:23 WlsnO9FwP BE:3411242879-PLT(20556)
ただ、見た目げふんげふん
697:名無し野電車区
10/09/08 19:10:03 iqN6xdwG0
>>693
新快速なんて100km出すのに70秒以上かかるみたいですよ
山陽5000系は50秒足らずで110km出せますのでスーパーはくとより速いはず
698:名無し野電車区
10/09/08 19:24:42 sEQDYIwV0
中間2両が5030系の5000系はもっと速いだろうな。
まあ・・・また時代を一歩リードするような新車が欲しいけど・・・
699:名無し野電車区
10/09/08 19:34:48 E4mTackQO
>>694
自分は別府ですよ。
播磨町そんな放置プレイされてるんや～
ショック
西二見は最新の駅やからきれいにしてるんだと思うけど、どうなんでしょう
>>697
阪神のジェットカーを彷彿させますな、
ありがとう(^-^)
700:名無し野電車区
10/09/08 19:37:26 iqN6xdwG0
新車はスーパーはくとを時のまち明石ラッピングにした車両で桶？
701:名無し野電車区
10/09/08 19:47:07 iqN6xdwG0
>>699
阪神は低速域の加速だけでしょ
山陽車は高速域の加速がすごいですよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:名無し野電車区
10/09/08 20:03:48 bC6gFxBo0
つ5500系
703:名無し野電車区
10/09/08 20:07:05 sEQDYIwV0
5500系は90キロ以上はレッドゾーンだから90キロ以上出しちゃ
ダメなんだよ。（回転数が上がりすぎてモーターが焼ける）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:名無し野電車区
10/09/08 20:21:32 E4mTackQO
>>701
ありがとうございます(^-^)
今度、姫路に行こうかと思いますが、姫路おでんってどうなんでしょう(・・?)
姫路めったに行かないのであれこれ食べてみたいのですが
毎回忘れてしまうorz
ヤマトヤシキのタイガースショップがしょぼくなってて
がっかりした数年前…
今もしょぼいままなんでしょうかね～
705:名無し野電車区
10/09/08 20:31:05 iqN6xdwG0
姫路に用がある時はホテヘルがメインですのでわかりません
ホテヘル以外に姫路に行ったのは日曜の書写山が初めてです
706:名無し野電車区
10/09/08 21:44:55 Tj81FP30O
>>699
そうなんです放置プレイですよ…
俺が子供の頃は、本庄駅って名称でしたけどね。
駅員さんが常駐してて改札で切符きりやってましたよ。
いまは閑散としてるけど、昔は駅前ももっと活気があったように思います。
そういえば、別府の緑電化は昔ジャスコでしたね、子供の頃の俺には別府は都会でした、それはジャスコがあったから。
707:名無し野電車区
10/09/08 22:42:53 JTvYHHf10
>>704
姫路おでん？初めて聞くが？？？
メジャーなのは“えきそば”なんだがな＞姫路のＢ級グルメ
（山陽の駅にはないがＪＲ姫路駅にはあちこちあるし、最近は梅田の阪神百貨店にも出店してるし）
もっともこの“えきそば”、別のところ（京阪の立ち食いそば）では“黄そば”として売ってたのにはびっくりしたがｗ
708:名無し野電車区
10/09/08 22:49:56 nFVQ/l500
>>691-693
山陽電気鉄道（株）／総合案内
TEL：078-612-2143
所在地：兵庫県神戸市長田区御屋敷通３丁目１－１
709:名無し野電車区
10/09/08 22:57:15 nFVQ/l500
>>691-694
山陽電気鉄道株式会社 総合案内
住所：兵庫県神戸市長田区御屋敷通3丁目1-1
電話：078-612-2143
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
710:名無し野電車区
10/09/08 23:37:31 dVNi2u9+0
>>704
姫路おでんって、特別に変わった味付けとか食材使ってるってわけじゃなく、
普通に作ったおでんの具に、生姜醤油を付けて食べるってもんだから。
食べられるお店も夏場は少ないよ。
てか今、姫路で一番あたらしいB級メシは、アーモンドトーストかね。
姫路駅や城下の一部の喫茶店でモーニングに出されてるトーストで、
ピーナツバターならぬアーモンドバターが塗ってあるらしい。
711:名無し野電車区
10/09/09 10:57:54 lH/e6MmX0
>>704
姫路おでんが食べられるＢグルイベントの
「姫路食博2010」が11月12日～14日にあるよ
URLﾘﾝｸ(www.himeji-kanko.jp)
ついでに日生カキオコと津山ホルモンうどんも食べられるしｗ
712:名無し野電車区
10/09/09 19:08:29 TyGspShRP BE:324880632-PLT(20556)
明石ラッピング車の時刻表…みれねぇww
713:名無し野電車区
10/09/09 21:02:08 zeLSYrIh0
>>706
別府にミドリ電化って…
今トーホーのところやな。
あそこ大きくかわって昔なにがあったのか
忘れかけてたわ。
714:名無し野電車区
10/09/09 21:08:07 TyGspShRP BE:3465389388-PLT(20556)
でも駅前の電柱全部埋まって無くない??別府。
駅前はきれいな気が。
715:名無し野電車区
10/09/10 00:07:55 3WePKf0WO
>>706
ジャスコの前は、確かボーリング場だったような気がする。
716:名無し野電車区
10/09/10 02:06:07 Y0kQQeXC0
3200系のモーターを追い出す分で5000系を5030系化するのは？
717:名無し野電車区
10/09/10 06:53:05 wkdV7veI0
>>706
あと、あそこがミドリ電化になる前は
ビッグバーンっていうのもあったよな。
718:名無し野電車区
10/09/10 21:00:26 3AeO2dQt0
故障が多いって下部の制御機器だよな？車体は103系延命N40バリに更新して使いまわし
台車、制御機器のみ交換ってのはどうだろう？これこそエコじゃない？
719:名無し野電車区
10/09/10 21:02:47 3AeO2dQt0
ああ、N40じゃなくて40Nだった、こりゃ失礼
720:名無し野電車区
10/09/10 22:33:22 3eP0w+h/0
須磨－明石間運転見合わせ
どこかで信号故障らしくＪＲ振り替え実施
721:名無し野電車区
10/09/10 22:55:37 Hnf4F23TO
霞ケ丘にて保安装置が故障のアナウンスあり。
本日下り直特運休。代わりにS特急走るとのこと。
722:名無し野電車区
10/09/10 23:01:27 0yAVMPmx0
最近トラブル多いぞ。
723:名無し野電車区
10/09/10 23:07:21 H/vwlJyL0
ヲタがJRとの対立を煽れば煽るほど
JRと持ちつ持たれつになってゆく山電さん
724:名無し野電車区
10/09/10 23:38:08 3AeO2dQt0
ぶっちゃけ直特廃止してS特急と普通だけでういいんじゃねーかと思う
飾磨駅利用の俺、どうせ姫路にしかデネェし、特急は須磨浦まででいいんじゃねーかと
その代わり須磨浦公園行きの特急は、最低でも隔駅停車くらいはすればいいと思うところ
725:名無し野電車区
10/09/11 00:00:06 P7CMZzQT0
直通特急 明石
S特急 須磨
久しぶりに見た
726:名無し野電車区
10/09/11 00:29:30 83nc5swM0
>>706
自分もその頃の本庄駅を知っているが、駅員はいたが切符切りは
していないよ。
自分は藤江に当時住んでいて、播磨町に親戚が住んでいたから藤江＝本庄
間をよく利用していたが、普通しか停車しない駅は基本、改札して
いなかった。（藤江駅も）
（列車を降りて駅を出るときは駅員が出てきて、切符を回収していたが）
727:名無し野電車区
10/09/11 00:42:58 EuDFn3ai0
>>724
□□||□□□□□白□□□□□□□尾浜□□西東□西江中□□西□人大西舞歌□
□□||姫手亀飾妻浜八的大曽伊荒高上の別本二二魚江井八藤林新明丸蔵舞公敷垂
□□||路柄山磨鹿宮家形塩根保井砂松宮府荘見見住島島木江崎町石前谷子園山水
特近||●━●━━○━━○━━━○━━━━●━━━●
特陽||●━●━━●━━●━━━●━━━━●━━━●
特神||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
急神||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
普通||●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●4本/h(陽)
□□||□東滝□須□須月東□□□□新□西□□春□□□石□□□香□□甲武□□□
□□||垂垂茶塩磨須磨見須板西長大開神元元三日岩西大屋御魚芦櫨西今子庫尼野梅
□□||水水屋屋浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮野屋灘石川影崎屋園宮津園川崎田田
特近||●━━●━━○━○━●●━●●━━━○○○━●━○━●＝＝1本/h
特陽||●━━●━━●━●━●●━●●●●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝4本/h
特神||＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●6本/h
急神||＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●━●━●━●●●●●●●●●●●6本/h
普通||●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●6本/h(神)
※○＝一部列車のみ停車(早朝/深夜/イベントなど)
それは流石に思わないが、直通廃止してもいいかとは思う
この位割り切ってくれれば、直特がなくなってもさほど差は出ないだろう
まああんまり言うと直特信者(マニア?)が出てくるのでこのくらいにしとく