10/09/21 19:22:39 B7C+wAjv0
>>199
大梅田は超一流だろうが馬鹿者がｗ
201:名無し野電車区
10/09/21 21:06:08 7EeTgA+s0
JR尼崎からいつも見えた「中華料理ちゅー」は今もあるのだろうか?
202:名無し野電車区
10/09/21 21:32:33 SVjXDxkH0
>>197
＞ロリーターも整備され
いいね！
203:名無し野電車区
10/09/21 22:23:56 UKOfUdNQ0
ちなみに乗降客数では、こうな。
南海電車 2008年度→2009年度1日平均乗降人員
1、難波 260,985人→253,624人
2、新今宮 88,560人→85,118人
3、天下茶屋 59,726人→60,112人☆ ←JR尼崎 72,992人
4、堺東 59,204人→58,563人
5、三国ケ丘 37,820人→37,295人
6、金剛 37,866人→37,094人
7、堺 35,528人→34,415人
8、北野田 33,944人→33,337人
9、河内長野 31,165人→29,911人
10、泉大津 25,660人→25,269人
11、岸和田 23,856人→23,381人
12、中百舌鳥 21,905人→22,062人☆
13、泉佐野 21,762人→21,295人
14、貝塚 21,089人→20,612人
15、羽衣 20,155人→19,737人
16、初芝 19,603人→18,985人
17、三日市町 19,192人→18,487人
18、和歌山市 18,648人→18,198人
19、千代田 16,814人→16,311人
20、関西空港 16,381人→15,265人
204:名無し野電車区
10/09/21 22:59:38 8rJCayx4P
>>195
千日デパート跡で永らく廃墟だったのが原因。
205:名無し野電車区
10/09/22 00:05:34 26iPkzQs0
>>195
梅田に老舗がある？料亭北乃大和屋の跡もラブホテルになったけど。繁華街としては死んだのが梅田。
千日前は老舗が減っても新しい店ができて活気は維持している。これが、衰退するだけの曽根崎とは違う点。
で、人が減ったっていつの話？それを読んでも人が減った後再生したと書いてるし、今や注目の店は梅田なんて相手にせず、ほぼすべてミナミに出店して、ミナミの人通りが大幅に増えてるんだよ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ユニクロ旗艦店・ジーユー・ラオックス・ヨーグルトランドなど、この記事の後も注目店がどんどんできてるからね。
206:名無し野電車区
10/09/22 00:44:51 oqC+74Os0
大阪市営が堺筋線の天下茶屋延長のさいに、萩之茶屋駅を作らなかったのは治安の問題だったんだよなたしか、駅がホームレスの溜まり場になるのを懸念したとか。
207:名無し野電車区
10/09/22 02:36:48 jEX2Mxtm0
>>200
大阪駅には新幹線ホームが無いという
超一流になれない大きな弱点がある
東京駅と新宿駅の差みたいなもの
208:名無し野電車区
10/09/22 03:12:08 bAmXBbv40
>>207
あんたの基準で京都駅はどう？
209:名無し野電車区
10/09/22 15:03:49 jEX2Mxtm0
格という点で
京都駅は京都府の県庁所在地の駅として唯一無二の絶対的な存在
大阪駅は大阪府の県庁所在地の駅として新大阪駅と機能を分担･補完している唯一無二ではない存在
210:名無し野電車区
10/09/22 19:03:36 oqC+74Os0
京都駅は町の外れという位置だよ
211:名無し野電車区
10/09/22 19:14:07 q7hLTrWZ0
>>210
突っ込んだら負け
212:名無し野電車区
10/09/22 22:10:35 26iPkzQs0
梅田駅・大阪駅周辺は地価が高く、景気がいい時には大資本がどんどん投資するけど、景気が減退すると投資が減る。また、梅田周辺部にはあまり投資されない（ただし茶屋町などは活気づいている。
ミナミは中傷零細資本が集まる街なので、地価の高い難波駅周辺よりも、地価の安い南堀江やオタロードなどに不況でもどんどん店舗が開店する。ただし難波駅周辺はパークスなどを除いてあまり活性化しない。近鉄も難波は無視して上六と阿倍野に投資してるし。
どちらが上というわけではないけど、キタとミナミは対照的で面白い。
もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば、トレカ店やメイド喫茶は家賃を払えず即時に撤退するだろう。
213:名無し野電車区
10/09/23 01:37:06 ebg7mstAP
ミナミとキタで対決させたがる奴って何なんだろう
214:名無し野電車区
10/09/23 08:39:58 NycqgmPw0
>もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば
まったくあり得ない無意味な仮定ｗ
路線価では大阪駅南口６３５万円/m2 オタロードは３１万円/m2 ２０倍違う。
【路線価図】
大阪駅近辺
URLﾘﾝｸ(www.rosenka.nta.go.jp)
オタロード近辺
URLﾘﾝｸ(www.rosenka.nta.go.jp)
215:名無し野電車区
10/09/23 09:19:19 h3vNFHO50
地価が高いのも良し悪しだね。
ハービスに空き店舗が目立つ（これはミナミ狂信者の言うことが正しい）のも、賃料が高いこともありそう。
216:名無し野電車区
10/09/23 09:55:46 fEdvhaMW0
逆に言うと、地価が下落したり空室率が上がるのも悪い事ばかりではない。
1970年頃までは、南堀江は家具問屋街、南船場は繊維問屋街として栄えていたのだが
両方とも壊滅的に衰退して、ビルはガラ空き、テナント料も下がった。
それで若手で資金力に乏しい経営者にも手が届くようになって
街が生まれ変わった。 借り手にとってはテナント料が安い方が良いのは当たり前。
ところが日本橋の電気街は電気店が撤退した後は、メインストリートの堺筋沿いは
テナント料を下げても借り手がいない。 それほどの衰退。
しかたが無いので商業ビルを諦めて、マンションにコンバージョン。
217:名無し野電車区
10/09/23 10:15:24 ebg7mstAP
どうでもいい
218:名無し野電車区
10/09/23 10:43:03 h3vNFHO50
>>216
その分オタロードの雑居ビルにマニア向けの店が大量出店し、小汚い雑居ビルの通りが休日にはものすごい人ごみになるようになったね。
でも日本橋の堺筋沿いのマンションってかなり入居者確保に苦戦してるみたいだよ。ニノミヤ本店跡もマンション計画が中止され、露店広場になったしね。
賃貸マンションもマンスリーマンションなどで入居者確保に躍起になってるらしい。
そりゃ、夜はホームレス街で休日はオタクが殺到する場所に住みたい人はいないわな
219:名無し野電車区
10/09/23 11:39:23 D3nfI/gk0
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば
ミナミ狂信者（大爆笑）の新迷言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
ヲタロードなんかどんなに頑張っても阪急東通レベルが限界だろｗｗｗ
220:名無し野電車区
10/09/23 13:23:24 sLPbcCLK0
>>219
少し調べてみたら、ミナミ狂信者が「衰退している」とアホの一つ覚えのように持ち出す
曽根崎通りの地価は１００万円/m2 阪急東通りも８０～１００万円/m2で
オタロードの３倍ほど。 なんばパークスの土地より上だな。
URLﾘﾝｸ(www.rosenka.nta.go.jp)
221:名無し野電車区
10/09/23 15:09:43 89j74jy/0
>>220
それでも「差は詰まってる！梅田は衰退してる！」って言い張るぜ、彼はｗ
222:名無し野電車区
10/09/23 16:03:14 h3vNFHO50
>>220
212はミナミ狂信者じゃないと思うけど。
223:名無し野電車区
10/09/23 18:57:19 89j74jy/0
>>222
>>205
224:名無し野電車区
10/09/23 19:05:14 SEIebhqp0
ミナミ狂信者なら、>>212の中のこういう内容は絶対に書かない。（そこが狂信者たるゆえん）
>ただし茶屋町などは活気づいている。
>どちらが上というわけではないけど、キタとミナミは対照的で面白い
225:名無し野電車区
10/09/23 19:33:04 0vvtB1WkO
凶悪犯罪が日常茶飯事な大阪
狂暴な人間が多い大阪
日本のヨハネスブルグと言われてる大阪
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
226:名無し野電車区
10/09/23 20:22:35 89j74jy/0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無し野電車区
10/09/25 21:38:08 JzPTg6bn0
ID:0vvtB1WkO
155 位/2540 ID中
228:名無し野電車区
10/09/25 23:57:31 b38ECnpm0
各ターミナルが山手線か御堂筋線に集中する中、それらに接してないのに賑わいを保持してる東武浅草駅と近鉄大阪上本町駅はすごいね。
浅草駅はバイパス路線が複数出来て、上本町駅は難波延長などで乗降客は減ってるけど、長距離列車が発着してターミナルの雰囲気があるし、
上本町は近鉄が再開発して百貨店・シティホテル・劇場が揃うプチ副都心になった。
浅草の松屋縮小跡には何が入居するのかな。
229:名無し野電車区
10/09/26 00:00:16 IfPhrY280
>賑わいを保持してる東武浅草駅
保持していません
230:名無し野電車区
10/09/26 00:43:54 nlNj2UK60
伊勢崎線で１番賑っているのが北千住
浅草は… …
231:名無し野電車区
10/09/26 03:46:32 j3GI+7650
>>228
浅草という町は賑わってるけど、東武浅草駅は賑わってない。
232:名無し野電車区
10/09/26 05:19:00 R+hfHvs+0
今週は狂信者こないの？
233:名無し野電車区
10/09/26 07:38:31 N+sI8H950
>>232
>浅草という町は賑わってるけど
観光地としての浅草は、国内外からの観光客で賑わっているが
繁華街・ショッピングセンターとしての浅草は完全に斜陽。
戦前は、東京の２大繁華街は銀座と上野・浅草で、渋谷・新宿・池袋はショボかった。
234:名無し野電車区
10/09/26 10:15:05 wCHFSk6hP
他の街の話は要りません
235:名無し野電車区
10/09/26 10:52:01 zlbNe7b40
>>228
上本町って近鉄のビルが建ってる１区画のみ限定だよね
東西南北どの方向へ行っても
信号１つ先は単なる裏町・下町の住宅地だからね
電車の乗客がほとんど駅の外に出ない典型的な乗り換え駅、通過駅だよ
236:名無し野電車区
10/09/26 11:05:56 GAjr4stg0
上本町は今やタワーマンション街だよ。あとは学校と病院が多い。
237:名無し野電車区
10/09/26 11:18:17 I0+oR0Xy0
>>236
梅田新道交差点周辺は今はワンルームマンション街だね。それとコインパーキング。
東映会館跡の御堂筋フロントタワーも完成後1年たっていまだ入居ゼロじゃない？
西隣のホテルモントレグラスミアハウス跡もコインパーキング。梅新東周辺はワンルームマンション街。
上本町はＹＵＦＵＲＡで賑わってるからいいけど、大阪駅南側はもう完全に終わった街だよ。
238:名無し野電車区
10/09/26 11:23:06 I0+oR0Xy0
不動産会社は「オフィスが梅田に集中して御堂筋沿いは苦しい」と言ってるけど、実際は一番苦しいのは梅田新道や堂島あたりだろうね。
だって、梅田地区全体で1年間で10万㎡のオフィスが純減してるんだよ。
巨大な阪急梅田ビルのオフィス（満室稼動と仮定）の1.5倍のオフィスが1年間で梅田から 純 減 したんだよ。
逆に本町・淀屋橋・船場・心斎橋・難波は落ち込んでないんだよね。
一応梅田阪急ビルにも3割ほど入居があるから、梅田新道や堂島あたりのオフィスが劇的に減って、梅田全体で10万㎡の純減になったんだろうよ
完成後1年近くたっても御堂筋フロントタワーの入居ゼロって常識じゃありえないでしょ。
やっぱあそこにはワンルームマンションにした方がよかったね。
239:名無し野電車区
10/09/26 11:23:14 GAjr4stg0
大阪南部スレで梅田が衰退してるとか言われても。
240:名無し野電車区
10/09/26 11:59:38 I0+oR0Xy0
上本町は昔から大阪の中心でも繁華街でもなかったから、今の様子でも発展してるといえるけど
梅田新道はかつては大阪の中心だったのに、今の寂れようは悲しくなるね。
241:名無し野電車区
10/09/26 12:54:33 R+hfHvs+0
>>239
ここは元々、ミナミ狂信者様が立てたスレだからね・・・>>1-3
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
242:名無し野電車区
10/09/26 13:42:34 wCHFSk6hP
他の都市を否定するようなネタはいらないな
243:名無し野電車区
10/09/26 14:02:08 r5v8pY8M0
よりどころがそれしかない人が立てたスレでそんなことを書いてもなー。
244:名無し野電車区
10/09/26 14:32:45 wCHFSk6hP
スレ立て人のためにスレがあるわけじゃないからな
245:名無し野電車区
10/09/27 15:15:16 vrvWeQiT0
>>238
今回地下が一番下落したのって南久宝寺町じゃなかった？全国一の下落率ってやつ。本町～心斎橋の間ぐらい。
伊藤忠が梅田移転したみたいにここら辺の中途半端な立地のオフィスが梅田周辺に流出してるんじゃないの？
大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは、
賃料下落で梅田の需要は盛り返してきてんじゃ？
246:名無し野電車区
10/09/27 16:35:42 0pzbBOlV0
御堂筋沿いで南久宝寺町というと梅田3丁目に移転した鴻池組の本社があった所ですね。
あのあたりは数年前かなり過熱していたそうです。
御堂筋沿いの再開発活発に
積水ハウス 鴻池組ビルを取得 御堂筋沿い再開発へ
御堂筋、高値売買が活発化─オフィスビルに過熱感
URLﾘﾝｸ(umeda.exblog.jp)
247:名無し野電車区
10/09/27 17:51:53 q9zyb73T0
大阪が「支店経済化」している情勢下では、御堂筋の中でも
中央大通り以南は、少なくともオフィス用地としては見捨てられる一方。
今後は堺筋や四ツ橋筋のオフィスビルは建て替えにあたっては
オフィスじゃなくマンションにするしかないでしょうな、
248:名無し野電車区
10/09/27 18:46:58 3h9yAjteO
大阪って見るからに人相の悪い奴、血の気の多そうな奴が多いよな
ああそうか日本のヨハネスブルグと言われてる所だもんね
総スカンで危なくて、事件がいつも常軌を逸してて
引ったくりやスリが日常茶飯事で
関東の中央線で人を突き落として電車に跳ねられた事件もあったけどあれも阪罪者
いつも少しは改善されてるのかと思ったらそうじゃなく更に悪くなっててもう終わっトルな大阪…
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
249:名無し野電車区
10/09/27 18:56:09 hMMwvh0F0
>>247
最近このへんのオフィスは、古い→賃料安い→テナントゲット
のオンボロスパイラルにハマッてるみたい。
立て替えなんてとんでもない。
>>248
乙。
鉄板でよく見るねぇあんた
250:名無し野電車区
10/09/27 21:46:20 DVCk2zMi0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
日に日にエスカレートしていく様子を、生暖かく見守ってあげて下さい。
251:名無し野電車区
10/09/27 22:10:10 Rh9ctITJ0
>>248
君さ、いろんな所で大阪を初め
神戸や京都についても色々語ってるけどさ・・・
大阪どころか一度も関西に来たことないだろ？
252:名無し野電車区
10/09/27 22:48:21 VSMuCT8m0
>>248
どうした？
今日もタコ部屋労働で疲れたか、基地外の阿呆の情弱よ。
大阪人よりお前のほうが遥かに危険に見えるんだが、気のせいかな？
終わっトルとか妙に表現がオッサン臭いよな、お前。
＞どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
こう何度もしつこく言うんだから絶対に大阪に生活保護貰いに来ないでね。
まあお前はすでに十分落ちぶれてるよ。自覚がないのが怖いな。
253:名無し野電車区
10/09/28 09:02:16 XsTNKBVE0
>>251、>>252
下層の人間ほど自分より下を求めるもんだよ。
スルーしてあげようよ。可哀想だよ。
254:名無し野電車区
10/09/28 09:50:33 BRxNxXU7P
ってか、煽り返さず普通にスルーしろよ。
255:名無し野電車区
10/09/29 03:58:35 IGAyLhXc0
いや、もう少し遊びたい
256:名無し野電車区
10/09/29 21:02:19 druIghtd0
>>245
残念。オフィス需要が一番落ち込んでるのは梅田。というよりか、大阪では梅田の一人負け。
アホディベロッパーに気を使ってるからマスゴミは書かないけど、梅田の、それも梅田新道交差点や堂島や曽根崎は完全に終わった町だよ。
逆に淀屋橋や本町あたりはオフィス需要は落ち込んでない。ミナミは今までなかったオフィス需要が生まれ始めている。
三鬼商事の月次速報見てね。 簡潔にまとめたのが>>162
一度梅田新道交差点にいってみろよ。
東映会館跡地のオフィスビルは完成後1年近くたっても入居ほぼゼロ。ホテルモントレグラスミアハウスは難波に逃げ、跡地は青空駐車場。
お初天神の西の御堂筋沿いのコーヒーショップ跡は、御堂筋沿いの路面店なのにかれこれ2年は「テナント募集中」
第3ビル2階の南東角の店舗フロアはかなり広い面積がすっからかんになり「テナント募集中」
大阪駅前に新しいビルが建っても、堂島や梅田新道の衰退が激しすぎて、梅田地区全体としては>>162の通り、大阪一の衰退地区。
大阪駅周辺が多少発展したところで、広域梅田圏（梅田経済新聞風表現）は大阪で最も衰退したところだよ。
伊藤忠が来たところで、梅田から逃げて純減した10万㎡のオフィスからみれば、まさに焼け石の水だね。
257:名無し野電車区
10/09/29 21:06:29 druIghtd0
>>245
＞大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは
ソースもないのに嘘を書かないでくれないかな？
梅田の百貨店増床は全てリーマンショック以前の計画。リーマンショック以降、梅田に新しい店が進出するニュースなんてないでしょ？
今は大阪で新しい注目の店を出すのは心斎橋筋か難波周辺と相場が決まってるからね。
ジーユー・ユニクロ旗艦店・ヨーグルトランド・H&M・クリスピードーナツ・アンドナンドなどすべて心斎橋筋から難波にかけてだよ。
あ、これらは大丸が借り上げて格安で貸し出してるんだったね（爆）
258:名無し野電車区
10/09/29 21:08:31 druIghtd0
再掲
大阪の各地区 オフィス稼動面積（貸室総面積－空室面積）
2009年9月→2010年8月 （単位：坪）
梅田 617614 → 587882 ▲4.81％
南森町 108320 → 107065 ▲1.16％
本町・淀屋橋 611261 → 607471 ▲0.62％
船場 272714 → 277632 △1.81％
難波・心斎橋 93224 → 93273 △0.05％
新大阪 187464 → 188159 △0.37％
江坂 57032 → 56507 ▲0.92％
梅田だけ群を抜いて落ち込んでいるね。
あと、駅の乗降客でも阪急梅田が減り続ける中、天六から堺筋線直通が好調なことも、付け加えておこう。
259:名無し野電車区
10/09/29 21:24:56 DV9Km/ziP
よそでやれ。
260:名無し野電車区
10/09/30 00:39:53 kCJJmRAG0
そもそもここは
ミナミ狂信者さまの（笑）
ミナミ狂信者さまによる（笑）
ミナミ狂信者さまのスレ（笑）
だったはずでは？ｗ
このスレができてから、梅田スレは平和で平和でｗ
261:名無し野電車区
10/09/30 00:59:27 MIN0xNMN0
そんなことはどうでもいい。
262:名無し野電車区
10/09/30 09:59:32 zAbNDCGZ0
大阪弁のカーペンターズ
「世界のてっぺんで 」 (トップ・オブ・ザ・ワールド)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:名無し野電車区
10/10/01 14:58:37 HazBf/l70
>>257
あんたデータ提示量が多いから新聞に掲載された基準地価くらい知ってると思ったんだけど。釈迦に説法回避したつもり。
新聞は読まないみたいだね。一応ネットとかでもさらっと出てたとは思うけど。
＞＞大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、
地方圏商業地価の平均下落率は4.8%。大阪圏は5.3%。大阪市中心6区に限ると10.6%。余計ひどいけども。
＞＞増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは
計画がリーマン前とか関係ねーし言ってねーし。
実際に着工済みで竣工時期が確定してる物件だけでも相当な面積だってこと。で、
中央区全体では平均で14.8%。
中央区南船場3丁目5番11 4,040,000 3,300,000 △ 18.3％
中央区東心斎橋2丁目5番3 687,000 575,000 △ 16.3％
中央区東心斎橋2丁目12番20 867,000 737,000 △ 14.5％
中央区難波3丁目4番16 2,870,000 2,490,000 △ 13.2％
北区全体では平均で11.1%。
北区西天満6丁目8番1 1,330,000 1,130,000 △ 15.0％
北区梅田1丁目8番17 9,300,000 7,950,000 △ 14.5％
北区大淀南1丁目10番9 562,000 513,000 △ 8.7％
北区中之島5丁目3番81 765,000 665,000 △ 15.0％ ←梅田じゃないけどキタ括りで
数値は2010年9月22日付 日本経済新聞朝刊（近畿版？）1・27・43面記事より抽出。
梅田のオフィス空室率高いんでしょ？ミナミは新築大型オフィスビルあんまないし、受給締まってるんでは？
梅田はそこにさらに床面積が供給続くてわかっててなんでミナミと同等の下げ幅どまりなの？
って思ってみたら需要もあるのかもね、っていう推測。断定的な書き方したつもりはないけど？
推測が間違ってるって言われると思ってたらいきなり嘘つき呼ばわりされるとは...
基準地価のみから見たオフィス需要動向の話だから街全体の総合的なこと持ち出されても、そうですかとしか思わない。
264:263
10/10/01 15:00:25 HazBf/l70
>>257
あんた確かにいちいちメンドくさいし、まともに相手する俺が多分バカなんだけど、
一応データ読み込んでちゃんと（大量に）提示して自分の意見を述べようとすんのはスゴいと思ってる。
もうちょっとまともに会話が成立すればなー、ってのはまああんたの知ったこっちゃないけどね。
たまに辞書感覚であんたのデータだけは見てるからこれからもテキトーにガンガレ。
265:名無し野電車区
10/10/01 16:15:35 JJz5Opwc0
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
URLﾘﾝｸ(www.rosenka.nta.go.jp)
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
2001 4,120 3,720 90,3
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
266:名無し野電車区
10/10/01 16:48:33 0YrCQ/1J0
>>265
ミナミ狂信者さまではないが、梅田が一点集中の地価分布で、ミナミが分散型の地価分布なのが出てるんだろね。
とくにここ最近は難波より心斎橋の名前の方がメディア露出多いしね。
どこが頂点というよりは難波～心斎橋間の御堂筋と心斎橋筋の2線集中？と考えていいのかも。
3000～4000万の地点が梅田よか広い希ガス。主観だが。
267:名無し野電車区
10/10/01 21:59:10 /ybEMvmo0
その心斎橋だが、今日はユニクロで盛り上がっていたようだね
昔の心斎橋を知る者としては、複雑だわ
268:名無し野電車区
10/10/02 08:00:06 RzFwrtyQ0
おはようございます。梅田ファンの方にはショックなニュースが入ってきました。
おやおや、読み返してみたら>>212のカキコが私のＩＤと同じ見たいですね。212は私が書いた記憶はないので、偶然かぶったのでしょうね。
>>263
梅田は新築ビルがどんどんできているのに、オフィス実働面積が減ってるってのが大問題なんだよ。
新築ビルが増えて空室率が上がるのは仕方ないけど、新築ビルが出来てるのにオフィスを構える企業が1年で10万㎡純減したってのが問題なんだよね。
で、梅田狂信者さまに大ニュース！！
あの日本郵政が、梅田の中央郵便局跡地再開発の白紙撤回も検討してるのではありませんか！！
1日付けの日本経済新聞より抜粋
不動産事業にも逆風が吹く。「ＪＲ北ヤードの再開発で需給が緩む。テナントも集まりにくい」。
大阪中央郵便局の再開発では、日本郵政幹部らで構成する不動産開発の検討チームに、こんな報告がある。
今や白紙に戻すことも選択肢だ。
>>267
昔は大阪の中心で盛り上がってたのに、今は何も盛り上がってない大阪駅南側よりはいいじゃん！
269:名無し野電車区
10/10/02 08:20:49 YyX9y7IZ0
>>268
梅田スレにもその日経がどうたら貼ってたけど
ネットソースはないん？
270:名無し野電車区
10/10/02 09:13:51 mm1yw3tfP
>>268
よそでやれ。
271:名無し野電車区
10/10/02 11:10:33 5uLNt7nW0
だから、無駄な抵抗しなくても、ミナミは5年のうちに阿倍野に抜かれるって。
ミナミ狂信者涙目ｗｗｗｗ
272:名無し野電車区
10/10/02 11:34:40 hF1Jwx2I0
心斎橋パルコ 来秋営業終了
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
ファッションビル運営のパルコは１日、「心斎橋パルコ」（大阪市中央区）の営業を
２０１１年９月に終了すると発表した。入店しているビルが老朽化し、建て替えられるためで、
１３年６月に新業態の商業施設として改めて開業する予定だ。
新店には「パルコ」の名称を付けない方向で検討している。
心斎橋パルコは心斎橋筋商店街にある本館と南西約３５０メートルの「ＤＵＥ(デュエ)館」があり、
本館は１９９１年、ＤＵＥ館は９２年に開業した。建て替え後は地下１階、地上５階建てで、
現在の半分程度の延べ床面積４８００平方メートルのビルになり、パルコが全フロアを借りる。
核テナントのロフトは、移転や建て替え後に再び出店することなどを検討している。
ＤＵＥ館は本館と同時に営業を終え、再開はしない。
（2010年10月2日 読売新聞）
273:名無し野電車区
10/10/02 12:13:42 73dqkOOt0
心斎橋PARCO 開店日:1971年5月
274:名無し野電車区
10/10/02 16:30:34 WtV9XcxQ0
天王寺阿倍野なんてターミナルでも何でもないじゃん・・・集客人員見てﾜﾛﾀｗｗｗ
繁華街集客人員（商業地実地調査データ集2003版 野○総合研究所より）
新宿地区164万人
渋谷地区130万人
難波心斎橋地区122万人（大阪）
大阪駅周辺地区119万人（大阪）
池袋地区100万人
有楽町銀座地区86万人
神田神保町御茶ノ水地区77万人 ←
六本木赤坂地区56万人 ←
上野浅草地区50万人
天王寺阿倍野地区37万人（大阪）←◎
京橋地区19万人（大阪）
天王寺阿倍野が御茶ノ水・神保町界隈の半分以下なのはﾜﾛﾀｗｗｗ
天王寺阿倍野が六本木・赤坂の半分以下なのはﾜﾛﾀｗｗｗ
大阪駅周辺（梅田）が御茶ノ水・神保町界隈の１．５倍くらいでしかないのはﾜﾛﾀｗｗｗ
低学歴やスポーツと無縁な人は、神田神保町界隈知らないだろうけどｗ
275:名無し野電車区
10/10/02 19:50:27 Aailo6jP0
どうでもいい。
276:名無し野電車区
10/10/02 20:15:58 h79M2GL/0
>>268
実働面積減りながらオフィス面積が増えてる事は問題なはずなのに、
その問題を抱えながら地価下落がミナミと同等またはマシってのはなんで？
って疑問を提示してみたんだけど...ミナミにはオフィス面積供給過剰問題すら存在しないのに。
梅田の実働面積縮小が今後も定着するトレンドなのか、景気低迷を受けた一時的なものなのか、
需要動向の指標の一つとして、地価下落率の観点から先行きを見てみようとしたわけだけど？
大阪駅の南側は、駅前1～4ビルの老朽化に伴う立て替えの話が大阪市役所内ですでにあるよ。
地権者の調整が全然進まないから放置されてるけど。どっちにしろ盛り上がってはないけどな。
大阪神ビルの立て替えはホントにやるのかねぇ。
>>212
俺もおもしろいと思う。ミナミには短期的投資が集積してて、大型プロジェクト何件分にもなるし。
小回りが利く分、景気が回復し始めるとすぐにそれが反映されて投資が再開されやすいんだな。
277:名無し野電車区
10/10/02 21:16:25 VTopghHu0
しかし天王寺アベノ地区に
横浜のランドマークタワーを抜いて
日本一高い300ｍビルが建設されているニュースは徹底的に無視されてる
東京スカイツリー建設のニュースが出ない日は無いのに凄い差別だ
タワーとビルはジャンルが違う点も無視してるし
大阪地検特捜部のニュースにしたって
逮捕された検事３人は全員東京人で
東京から頭越しにやって来た腰掛けキャリアグループだろ
いずれ昇進してまた東京に帰る連中だ
その東京人の検事３人が大阪で問題を起こし
そいつら東京人の不正を辞職覚悟で上司に告発したのは
大阪採用のローカル組検事なのに
その辺の経緯は全部無視して凄い大阪の叩かれようだ
最初の頃のニュースでは逮捕された３人がインタビューで
バリバリの東京弁(べらんめぇ調の江戸弁)を話しているシーンを流していたのに
今じゃ映像だけで本人の地声は全部カットされて東京人だと分からないようにしてる
他のニュースじゃあり得ない事だ
278:名無し野電車区
10/10/02 23:36:55 ccNIZB8Q0
本当に３００ｍで完成するか？ 的な疑心暗鬼に見られてそうだな
スカイツリーみたいにほぼ完成間違いなしなら大いに報道出来るが
完成してもランドマークよりたった４ｍ高いだから、報道しても「なーんだ」的な反応になりそうだな
279:名無し野電車区
10/10/02 23:40:03 hYlR1OV70
>>278
さすがに今から計画変更はできんだろ・・・色んな意味で。
280:名無し野電車区
10/10/02 23:47:54 mm1yw3tfP
東京の話はいりません
281:名無し野電車区
10/10/03 00:11:54 uViUjg560
>>278
日本最大という意味ではいろんな場面で使われる機会は増える
282:名無し野電車区
10/10/03 00:22:11 SmffokAa0
>>281
それだけの為に建てるって近鉄の社長が言ってたな。
中身は後から探す、みたいな感じで。
283:名無し野電車区
10/10/03 00:42:22 4k7lMhS50
南港、りんくう、あべの。
なんか大阪の高層ビルは位置が微妙すぎるｗ
梅田～堂島エリアだったら絵になっただろうに
284:名無し野電車区
10/10/03 00:51:49 rqdiHkfMP
他の街との比較はいらないから天王寺とか難波の話をしようね
285:名無し野電車区
10/10/03 00:54:32 SmffokAa0
ここはミナミ狂信者隔離スレにして新しく立て直すか？
286:名無し野電車区
10/10/03 00:59:06 Dv5szxZx0
>>283
伊丹空港がある限り
離着陸コースにかかっている大阪市の中心部～北部は
建物の高さ制限があって高いビルが建てられない
梅田、難波、中之島エリアは300ｍビルを建てたくても
伊丹空港が廃止されない限り建設不可能
この１点だけは天王寺アベノエリア最大のアドバンテージ
梅田、難波、中之島エリアには絶対にマネできない
287:名無し野電車区
10/10/03 01:43:07 ZVgqqXfq0
>>278
そもそも知られているのかどうかすら怪しいぞ
関西ローカルでも露出は、あってないようなもんだし
取材ＶＴＲが東京に頻繁に送られているとは思えんから
当然、認知される機会に乏しいとなる訳で
まあ、ビルに関する話題は東京も取り上げたがらんと思うよ
世界に目を向ければ、東京の現状が知られてしまう
近所の上海や香港・ソウルには、凄いのが建とうとしているし
>>281
＞それだけの為に建てる
近鉄らしいというか何というか・・・
過去の失敗から少しは学べよ
阿倍野のランドマークにはなるだろうけど
建設の第一条件は、求心力を発揮できる
中身を確保できるかどうかだろ
後から探すってマジですか
288:名無し野電車区
10/10/03 01:48:01 rqdiHkfMP
ローカルな話題だけでいいよ
289:名無し野電車区
10/10/03 04:48:40 wiza9uGh0
>>287
とりあえずオフィス埋めるのに、シャープに阿倍野の本社移転して来てくれて頼んでるらしよ。
290:名無し野電車区
10/10/03 12:53:05 SmffokAa0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
291:名無し野電車区
10/10/03 14:38:58 ZVgqqXfq0
>>289
新北ビルのオフィス面積が、約45,000㎡ １フロア1,500㎡で
そのうち６割を伊藤忠関連で埋めたそうだが
URLﾘﾝｸ(www.2011osaka.com)
シャープが入れば、どれぐらいの割合になるものか
阿部野橋ターミナルビル整備計画について
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
延床面積･･･約６３，０００㎡
１フロアあたり延床面積約３，５００㎡
阿部野橋ターミナルビル 省CO2推進事業
URLﾘﾝｸ(www.kenken.go.jp)
阪急のオフィスでさえ苦戦しているようだから
大口の顧客が必要になりそうだね
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞賃貸面積は7万平方メートル。だが、全体の入居率は約3割にとどまる。
292:名無し野電車区
10/10/03 15:52:36 zEGXGk+y0
>>285
ネタ元で置いといていんじゃね？どせついてくるし。
ごたくはスルーで。読みにくいのとイラッとするのはガマン。
ネタがない時は積極的に煽ってご降臨願おう。
>>286
制限のおかげでスカイラインがなんとなく揃うので個人的には無問題。
>>291
メーカーの本社機能は比較的人員規模は小さめだな。
トヨタが総従業員40万に対して名古屋の本社の事務系が2万にもならないとか。
293:名無し野電車区
10/10/03 18:48:32 SmffokAa0
ミナミ狂信者は遠征中ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
294:名無し野電車区
10/10/03 21:05:27 6wvL8iMJ0
梅田のビルファンのみんなは、伊丹空港廃港で梅田に超高層ビルが建つと思ってるけど、今の梅田のオフィス需要じゃ無理だよ。
日本郵政さえ再開発撤回を検討してるんだよ。
それどころか、航空の便がいい難波や天王寺の方が人気になるかもね。
全日空の格安航空が関空を拠点にするから、高い新幹線よりも安い航空機が勢いを増すかもね。
295:名無し野電車区
10/10/03 21:07:20 rqdiHkfMP
街対決はいりません
296:名無し野電車区
10/10/03 21:50:40 SmffokAa0
ミナミ狂信者もいりません
297:名無し野電車区
10/10/03 22:51:25 S0Z0kjuF0
>>294
賃料は比較的安価だろうし、天王寺は案外オフィス立地に向いているかもしれないな。
近鉄タワーのオフィス需要が好調なら、ＪＲの建て替えがあるかもな。
298:名無し野電車区
10/10/04 00:30:01 QRKcrXgo0
>>294
ゴメン、言ってる事はわかったんだけど、「日本郵政『さえ』」ってのがもひとつしっくりこない。
日本郵政ってそんなに再開発で実績あったっけ？単に資金力の大きさ言ってんのかな？
>>297
ID変わってるよ
294 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:05:27 ID:6wvL8iMJ0
297 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:51:25 ID:S0Z0kjuF0
で、近鉄のタワーのオフィス需要は、天王寺だけじゃなく大阪全体の先行きを占えるのかもね。
好調に推移できれば、オフィス供給過剰は梅田地区単独の問題だし、梅田同様空室過多なら、
梅田だけじゃなく大阪全体でオフィス需要が縮んでいくとみるための指標が一つ増えるし。
難波は、マルイトだっけ？動向どうなんだろね。ま、中心からはずれてるからあんま関係ないか。
中小ビルのが人気だしね。賃料の差か？
299:名無し野電車区
10/10/04 01:13:19 EaOhMc7D0
>>287
いろんな場面で宣伝効果が出るって事さ、たった1問の数秒写真が登場する程度のクイズに使われても、これが日本一だったのか～という知って貰える宣伝になる。
今は横浜ランドマークが何回もいろんな場面で使われる感じで。
300:名無し野電車区
10/10/04 02:53:51 7ExuukV50
>>299
東京のマスゴミが報道するわけないだろｗ
301:名無し野電車区
10/10/04 04:56:18 +Nd/z1DTO
大阪のマスゴミだって
阪神タイガースは兵庫県が地元なのに
大阪が地元みたいに偽造したウソ情報を発信してる
日本のマスゴミは在日朝鮮が支配してるから
東京大阪関係なく全部信用できない
302:名無し野電車区
10/10/04 11:55:25 7ExuukV50
>>301
そんなの当たり前だろｗ
渋谷デモの封殺とか怖い怖い・・・
303:名無し野電車区
10/10/04 15:03:41 +3+jIMRN0
>>300-302
遠征お疲れ様。
もういいから、おうちへおかえり
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
304:名無し野電車区
10/10/04 20:13:35 hZOzVK+i0
在阪で全国ネットの番組とかは
大きく報道しそうだけど
305:名無し野電車区
10/10/04 20:47:33 uv43EAEV0
>>302
さすがに今回の反民主党、反中国の渋谷デモをを
マスコミが完全に握り潰した事で
マスコミは信用できないと目が覚めた日本人は多いと思うよ
今までそういう政治的なことにまるで関心が無かった周りの連中も
今回の件だけは知ってて怒ってる
306:名無し野電車区
10/10/04 21:22:23 d601KtcnO
>>305
おっと今知った俺は情弱だったのか…
307:名無し野電車区
10/10/04 21:25:43 7ExuukV50
>>306
最後まで知らないのが情弱。
308:名無し野電車区
10/10/04 22:30:45 TUShB+A20
>>301
>阪神タイガースは兵庫県が地元なのに
>大阪が地元みたいに偽造したウソ情報を発信してる
球場が兵庫県にあるというだけで、成り立ちからして大阪の球団だろうよ。
（フランチャイズの設定が実情と合ってないのが問題）
309:名無し野電車区
10/10/04 22:48:13 uv43EAEV0
>>308
他スレのコピペだけどよく読んで勉強してね
┏ バカ阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃ ●プロ野球の憲法 ＝ 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃ URLﾘﾝｸ(jpbpa.net) (全文)
┃
┃ 【第７章】
┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ セントラル野球連盟構成球団
┃ ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】 ←←← ■よく読め
┃
┃ パシフィック野球連盟構成球団
┃ ■オリックス･バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】 ←←← ■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったかバカ阪神タイガース厨ｗ
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないｗｗｗｗｗｗｗ
310:名無し野電車区
10/10/05 00:01:58 TUShB+A20
>>309
それがなんなの。
フランチャイズの設定自体が実情と合っていないのが問題なのだと指摘してるのに。
311:名無し野電車区
10/10/05 00:09:20 BbQ52sLb0
在阪局は、広域放送で
近畿２府４県に電波が飛んでいる
そこでタイガース戦の中継をやるわけだから
ファンの地域層 フランチャイズも曖昧になってくるわな
独立U局のサンテレビに限ったとしても
電波は、大阪平野に飛んでいる
まあ、野球ネタは関係ないな
312:名無し野電車区
10/10/05 00:27:23 F8yBVnN70
>>310
２～３年前からあるコピペだから相手にしちゃだめ。
で、「阪神電鉄の本社は大阪の福島」と反論すると、
「日本ハムの本社は大阪市」と返される。
313:名無し野電車区
10/10/05 00:30:15 F8yBVnN70
あ、野田か、福島区だけど。
というより、阪急阪神HDの本社云々と自らドツボに嵌ってゆく…orz
314:名無し野電車区
10/10/05 01:02:00 0txzAy4K0
元の名前が「大阪タイガース」で、
阪神タイガースになってもユニフォームは「ＯＳＡＫＡ」だったからなあ
315:名無し野電車区
10/10/05 01:02:35 zNXbGVGN0
やきうの話なんてどうでもいい。
第一、難波にも天王寺にも関係ない。
316:名無し野電車区
10/10/05 01:29:55 kFOWsKmT0
スレッド乗っ取られちゃったね
317:名無し野電車区
10/10/05 02:06:20 iDLodQdY0
誰か天王寺の再開発について語れる者はいないか？
318:■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販された地図が証拠 ■
10/10/05 08:57:23 sIdYhtiZ0
■ 大阪最大の高層ビル群は「梅田１～３丁目」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「キタ」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や新宿副都心と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店に行けば誰でも購入できる
１／７０００で以下の３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積
大阪には、これだけの規模の高層ビル群はない。（梅田１～３丁目は１３棟）
319:名無し野電車区
10/10/05 11:07:45 3R84QaET0
ここ一応ミナミのスレなんだけど...
荒らしに来てスレチって...ネタか？
320:名無し野電車区
10/10/05 11:58:28 iDLodQdY0
梅田スレとこのスレは監視対象なんだろうな。
321:名無し野電車区
10/10/05 12:05:45 eN/0wPQqO
どんだけ大阪にビビッてんだよｗ
322:名無し野電車区
10/10/05 16:45:15 hJ1UZBdC0
>>318
写真だと、撮り方次第でキタは高層ビル群に見えるけど、
３Ｄ立体地図だと梅田1～3丁目以外は群になってないのがわかる
323:名無し野電車区
10/10/05 18:44:10 iDLodQdY0
ほんと必死だなｗ
324:名無し野電車区
10/10/06 00:09:41 qKjPiwAN0
お前ら東京vs大阪でスレ立てて出て行けよ。
どっちが田舎か都会かなんて興味ねーよバカ
325:名無し野電車区
10/10/06 18:54:20 ILDNDz9n0
パルコの入ってるビルの立て替えって計画概要出てるのか？
この辺は御堂筋の高さ規制区域外？
326:名無し野電車区
10/10/06 21:00:33 hUmbhcAy0
心斎橋パルコあぼ～んしたら、ロフトはどうなるの？
あのあたりの小さいビルをまとめて建て替えしてほしい。
327:名無し野電車区
10/10/06 21:11:19 P7EU66EZ0
今より更に小さいビルに建て替えらしい
「本館」跡に建設される新規ビルは、地下1階、地上5階建て、延べ床面積は4,800平方メートル。
現在のビルが地下3階、地上8階建て、同1万440平方メートルであることから、半分以下の規模になる。
同社はこの新規ビルに入居する契約を結ぶ。
URLﾘﾝｸ(namba.keizai.biz)
328:名無し野電車区
10/10/06 21:28:13 xoQGZF5SP
LOFT心斎橋強制閉店か……
329:名無し野電車区
10/10/07 00:57:09 G/s67Dpo0
パルコ：政投銀増資に森トラスト反発 経営陣の責任追及も
パルコは８月２５日、中国進出を柱とする中期経営計画と併せてＣＢ発行などによる政投銀との資本業務提携を発表した。
パルコは０１年に森トラスト傘下に入った。森トラストは、パルコの発行済み株式の３３．２６％を保有する筆頭株主。
ＣＢが株式に転換されると、持ち株比率は２７．０３％に低下する。政投銀の持ち株比率は１８．７３％になる。
森トラストによると、発表前日の夕方にＣＢ発行計画を知らされたため発表当日、森章社長名で反対の意向を示す文書を送付したにもかかわらず発行が決められたという。
発行を差し止める仮処分申請などはしなかったが「取締役の責任は追及する」（幹部）として、来年５月の株主総会などで平野社長の退任などを求める方針だ。
330:名無し野電車区
10/10/07 01:38:44 IIPMr2vO0
>>327
この立地で縮小...orz
>>328
むしろLOFT専門ビルになるのも一つだよね
>>329
取締役大幅入れ替えでこの計画も見直ししろよ
331:名無し野電車区
10/10/08 20:02:54 MKSiQXhz0
梅田狂信者のみなさん、さらにはアンチ大阪のみなさん、お待ちかねの三鬼商事のデータが更新されましたよ！
8月と9月を比べて、今までオフィス需要が減るばかりだった梅田が少し盛り返しましたが、それ以上にミナミが好調でした。
オフィス需要純増面積でもミナミは梅田に勝ってます。
繁華街オンリーだったミナミが、オフィス街としても力をつけてきていることがわかります。
オフィス需要面積（単位：坪） 三鬼商事の 貸室総面積－空室面積 で算出
8月末 9月末
梅田 587882 589203（△0.22%）
南森町 107065 106454（▲0.57%）
本町淀屋橋 607474 607750（△0.05%）
船場 277637 277568（▲0.03%）
難波心斎橋 93203 94677（△1.51%）
新大阪 188159 188192（△0.02%）
江坂 56509 56551（△0.07%）
332:名無し野電車区
10/10/08 20:32:40 hxgcgkIC0
お、ご降臨乙
333:名無し野電車区
10/10/08 23:51:10 TB3HMXRPP
>>330
家主の意向だからどうしようもない
334:名無し野電車区
10/10/09 06:28:30 gQGwjb3P0
>>327>>333
しかし、何で建て替えるビルが５階建てに縮んでしまうんだ？
容積率だけとは思えんが？
目一杯大きなビルを建ててもペイしないと読んだから？
335:名無し野電車区
10/10/09 09:55:06 hs6NfsO9P
>>337
家主に聞いてください
336:NYC世界首都民・梅田キャハりんコワ♪＾＾
10/10/09 11:32:14 X310dqh70
おら、負け犬ミナミ狂信者は氏ねヨ～ｗ キャハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪の方はもっと梅田に自信を持つべきだし、梅田が日本一ならそれを全国に知らしめる義務がりましヨ＾＾
ざっと見ただけでも、梅田の日本一は意外と多いのヨン＾＾
日本一の百貨店売場面積を誇る梅田
日本一の大型商業施設売場面積を誇る梅田
日本一の大地下街を保有する梅田
日本一の超高層ビル群を保有する梅田
日本一の商業規模成長率を誇る梅田
日本で唯一超高層百貨店が立ち並ぶのは梅田だけ
日本で唯一１０００億円の売上げ誇るの梅田ヨドバシ、来場者数も日本一ヨン
日本一効率の良い百貨店も大阪の阪急百貨店うめだ本店なの。たった２万７０００㎡で１５００億円を売上げを記録してるわ。
日本一のマクドナルドも紀伊国屋も全てが梅田が持ってる。
日本一の再開発が行われてる地も大梅田地区内
今現在で、梅田は３４％大幅成長を遂げてるわ。
これは、阪急が２万７０００㎡で戦っての数字。大丸も縮小、伊勢丹三越はまだない。
大阪駅前だけで、新たに二つの４万㎡以上の超大型商業施設の誕生。
これにＪＲ大阪駅だけで１５万人増になり、北ヤードにのビジネス人口が加味され、
関空の旅行者数は来年から６００万人増の１．５倍に膨れ上がる。
大梅田の成長性は計り知れないわネ。これにもっと自信を持つべきネ＾＾
337:名無し野電車区
10/10/09 14:03:43 GbitVwp/0
>>336
お国板に引きこもってろよ、ネカマ。
338:名無し野電車区
10/10/09 18:19:00 EHH850As0
┗0=================0┛
＼===========［_|_|祝・七七七・祝|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
♪ │ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| ♪
...［祝］ | ::| キャハ |::|┏━━━━┓|::| リン | ::l ［祝］
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○ ● ∫∬∫∬ ● ○
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
|_祝_| .|_祝_| |＿＿＿＿_| |_祝_| .|_祝_|
／￣ー＼ 大阪は地上の楽園～
／ノ (＠)＼ 工場三法がぁ～
.｜ (＠) ⌒）＼ 印象操作がぁ～
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 偏向報道がぁ～
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 報道管制がぁ～
＼ U _ノ l .i .! | トンキンよりマシぃ～
/´ ｀＼ │ | .| トンキンよりマシぃ～
339:名無し野電車区
10/10/09 19:00:16 Eziuuyb60
次から次へと変なのが・・・
340:名無し野電車区
10/10/09 20:50:51 a2/r7PGs0
>>336
西梅田があれだけ大開発されても阪神梅田駅や西梅田駅の利用客は減る一方だったでしょ？
いくら北ヤードが開発されても、曽根崎・堂島の衰退で相殺されて、今までどおり大阪駅・梅田駅の利用は減ると思うよ。
341:名無し野電車区
10/10/09 20:54:49 a2/r7PGs0
巨大オフィスの梅田阪急ビルが完成しても、1年前と比べて梅田地区のオフィス需要は大きく減っていますからね（大阪のほかの地区は大きな落ち込みはないしミナミは好調）
長期的には、天王寺地区での商業施設充実、伊丹廃港or縮小で関空に格安航空が飛び交い新幹線の旅客を奪い取れば、梅田地区の利便性でのアドバンテージもなくなりますね。
難波に関しては南海電鉄と泉北高速の統合で統一運賃になれば、中百舌鳥で乗り換えていた人が南海高野線を利用し、難波や新今宮や天下茶屋の旅客増大が期待できますね！
342:名無し野電車区
10/10/09 21:18:30 fykUWchJ0
しかしこのスレ・・・
何でもありだな
343:名無し野電車区
10/10/09 21:21:53 bGl3VMv40
100が90になったということで「減っている！」とは言うが、
「一方こちらは増えつつある」というその一方は10が10.5になった、くらいだしな。
344:名無し野電車区
10/10/09 21:23:16 49VzUP8i0
>>342
元々ミナミ狂信者が独り言を書き連ねる為に立てたスレだから何を書こうが自由だよｗ
345:名無し野電車区
10/10/09 22:07:55 7Y9XHJS60
>>336
東京でバカにされた恨みがある岐阜県人カマなんでしょ？
346:名無し野電車区
10/10/09 22:52:40 Eziuuyb60
>>344
カマ言葉忘れてるぞ。
347:名無し野電車区
10/10/10 04:28:37 Bd6e2fpw0
■□■□■□■NYC世界首都民・梅田キャハりんコワ♪＾＾■□■□■□■
10月11日で自演自爆2周年
東京になじめずバカにされた事をいつまでも根に持つ岐阜県民廃人カマ
同じIDでの自演はいけないですねえ(笑)
220 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/10/11(土) 20:56:07 ID:u/kf3Bv50
それ２００２年のじゃないのｗ
２００９年度なのぉソースは？ｗ＾＾ ほんと、余裕なくなったわネｗ プ
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 23:18:13 ID:u/kf3Bv50
東京一極集中スレを読んでいても、大坂がいかに馬鹿で強情で空気が読めなくて他道都県から嫌われているんだよ。
能無しのクソ大坂めが！
348:名無し野電車区
10/10/10 05:31:01 cpPH6tB70
おもしろくなってきたな
349:名無し野電車区
10/10/10 05:33:26 VtrExrL+0
>>331
ミナミというかマルイト難波ビルのテナントが埋まってきたからでしょ。
現地で入居テナント一覧見たら確実に増えてる。
350:名無し野電車区
10/10/10 08:06:29 KBdfxbzf0
すべてのオフィスビルに言える事だが、
家主にとっては、空気を入居させてるよりは、テナント料を下げても借り手を
確保した方がベター。
ただし、あるレベル以下の賃料ではビルの建設費が償還できない。
零細なオーナーでは、赤字だろうとテナント料を下げて入居者を募るしかないが
森ビルや三菱地所のような「大企業」では、空室だろうが賃料のダンピングはしない。
特に、丸の内や六本木ヒルズのような’フラッグシップ’的なビルはそう。
テナント料を下げると、すでに入居している他の借り手も下げろと言い出すし
自社が所有する他のビルのテナント料の相場も値崩れするからな。
351:名無し野電車区
10/10/11 00:36:38 8vLFyrCo0
マルイト難波ビルは夕方暗くなった頃の電気の付き具合からみて、入居率はまだまだ低そう。
352:名無し野電車区
10/10/11 18:30:33 5ImJre6lP
お国自慢はよそでやってください
353:名無し野電車区
10/10/12 23:58:43 1RRK9kTb0
ここまで次々と基地外が襲来するするのはなんでだ？
スレタイに「大阪」が入ってるせいか？それともヌシが類友で呼び込んでくるのか？
354:名無し野電車区
10/10/13 00:30:34 TJCIaMho0
＞キタ ＶＳ ミナミ のバトルもこちらでお願いします。
＞新しい再開発ビルがどんどん建っても企業は逃げていくばかり、商業テナントは集まらない梅田と違い、
テンプレというか >>1からして
お国自慢全開だからな
向こうにリンクが貼られている可能性は考えられる
355:名無し野電車区
10/10/13 00:52:50 xvPcBjzG0
>>1が既に煽り入ってるのはわかるが
大阪叩きとかメディア叩きまで来たのはなんでだ
356:名無し野電車区
10/10/13 00:57:18 DeKJWm280
近鉄百貨店決算情報によると上本町YUFURAも好調みたいね。
街としては上本町より集客がある（東武浅草の駅利用者は近鉄上本町より少ないけど）東京の浅草の駅ビル上半分（松屋縮小跡）は空きビルになってるけど、あそこはいいテナント入れたら流行ると思うんだけどな。
357:名無し野電車区
10/10/13 01:14:39 TJCIaMho0
>>355
>>353が書くように「大阪」の文字に反応している人間が来てるんじゃないの？
お国厨同士の煽り合い叩き合いは、タチの悪さで有名
メディア叩きも お国厨の書き込みでしょ
偏向報道という視点でメディア批判をする人間が散見できるし
マスコミ板にもそんなスレがある
358:名無し野電車区
10/10/13 01:44:37 KxmJlzg20
メディア叩きは大体どこの板でもある。
そのくらいマスコミ不信は強い。
359:名無し野電車区
10/10/13 02:06:06 +2gfdbH30
マスコミ不信が強いから基地外が多いのか
360:名無し野電車区
10/10/13 03:24:08 /e/vz+Na0
マスコミの人間はキチガイ
361:名無し野電車区
10/10/13 20:13:27 angvNFlc0
南海電気鉄道と共同出資で新会社設立、南大阪で地盤強化／三井不動産販売
URLﾘﾝｸ(shukanjutaku.jugem.cc)
三井不動産販売は12日、南海電気鉄道との共同出資による不動産流通の新会社を設立すると発表した。
４店舗体制（三井販売が南海沿線で展開する２つのリハウス店を含む）で来年１月から営業を開始する。
４月から首都圏での出店攻勢を強めてきた三井販売は、新会社設立によってこれまで手薄だった近畿圏でも地盤強化を図る。
新会社の名称は南海リハウス（大阪市中央区）。資本金は１億円で三井販売が65％、南海鉄道が35％出資する。
社長には三井販売の松本淳氏が就任する。スタッフは35人程度となる見通しで両社から半数ずつ異動する。
大阪府南部と和歌山県北部を地盤とする南海鉄道は、子会社の南海不動産を通じて開発やリフォーム、賃貸・売買仲介など
幅広く展開してきたが、近年は市況低迷によって流通部門の採算が悪化していた。
同部門の切り離しを図りたい南海と、近畿圏での基盤構築を進めたい三井販売との思惑が一致したため
両社は７月から協議を進めていた。新会社設立後も南海不動産は存続し、
今後は開発とリフォームに特化する。
三井販売は、今年３月末時点で全国２４２店舗（関西35）だった拠点を、10月時点で２５０店舗（同34）まで増やすなど
主に都内中心に拠点拡大を図ってきた。来年の新会社設立によって関西での店舗数は36となる。
同社では、「マーケットを細かく分析して、中古流通市場の成長が見込めるエリアを判断していく。
新会社設立を足がかりに今後は近畿圏でも網の目を細かくしたい」
362:名無し野電車区
10/10/13 23:58:09 eyVp86yd0
前向きなんだか後ろ向きなんだか
南海はどこへ向かおうとしてるんだ？
363:名無し野電車区
10/10/14 01:03:33 QgN4UBU+0
8000系とやらも、全く増備する気配がないしなｗ
364:名無し野電車区
10/10/14 01:16:15 IMAz8k4H0
｢南海鉄道｣という表記が違和感ゆんゆん・・・(´・ω・｀)
365:名無し野電車区
10/10/14 08:50:44 xjD4XQTT0
南海が資金繰りに窮しているのが見えるな。 不動産部門を手放さざるを得ないとは。
366:名無し野電車区
10/10/14 10:24:56 ECncOkEyO
大阪の観光は大阪で常軌を逸した犯罪及び暴力行為を目撃すること
大阪は犯罪がテーマパーク
大阪人(というより阪人・阪罪者)はそれだけ暴行大好き
大阪民国の手は血で染まってる
大阪は日本有数のスラム街
大阪に出張すると血まみれで帰ることになる
大阪にいると命の危険を伴う
大阪は悪人の住む街
大阪では常にカッカする人(というより阪人・阪罪者)を目撃する
大阪はひったくりNO.1の犯罪都市
大阪は子供も危ない
大阪では子供もひったくり、コンビニ強盗が当たり前
大阪はいい所が全くない
大阪はやっぱり日本のヨハネスブルク
大阪が平和であったらそれはもう大阪ではない
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
367:名無し野電車区
10/10/14 11:54:28 vq6jVvlj0
関西百貨店の主要店舗、販売計画を引き下げ： 2010/10/13 2:06
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大丸松坂屋百貨店や高島屋、近鉄百貨店は12日発表した2011年2月期の業績予想で、
関西の主力店舗の販売計画を相次ぎ下方修正した。
増床や改装によるてこ入れを図っているが、消費が低迷するなか競争が激化しているためだ。
高島屋大阪店（大阪市）は今期の売上高見通しを1131億円と期初予想より51億円引き下げた。
今年3月に売り場面積を４割増やし、9月にも婦人服売り場などを改装したが、
増収率は前期比５％にとどまりそうだ。
昨年11月に北館（旧そごう心斎橋本店）を開いた大丸心斎橋店（大阪市）は、
今期896億円（前期比17％増）と期初予想を68億円下回りそう。
山本良一社長は「株安などで下期の環境は厳しい」とし、来春増床する大丸梅田店で
低コスト経営を徹底すると述べた。
近鉄百貨店の阿倍野本店（同）は前期比4%減の876億円と期初予想から10億円引き下げた。
飯田圭児社長は「物販以外の集客策が必要」として、イベントやサービス関連の
専門店導入に力を入れる考えを示した。
368:名無し野電車区
10/10/14 20:46:12 6P5SOYZWP
>>366
マルチ乙
369:名無し野電車区
10/10/14 20:54:53 yyx1gZZ+0
>>366
一度２ちゃんねるから離れて、
現実を見たほうがいいですよ。
感情的・盲目的で思考がバカになってる嫌阪厨さん。
反論してみなさいよ。
370:名無し野電車区
10/10/14 21:06:00 QgN4UBU+0
>>368-369
キチガイに触れちゃ駄目。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
371:名無し野電車区
10/10/16 13:38:34 I95EZpew0
またまたビッグニュースが飛び込んできましたね。
南海電鉄が難波再開発地区に音楽ホールも備えた新本社ビルを建設し、いよいよ現南海本社ビルの再開発に乗り出すようです。
梅田では設計図まで出来て着工間近だった中央郵便局跡再開発が白紙撤回も含めて検討中というのに、難波は勢いが違いましたね。
梅田狂信者さまは、伊丹空港がなくなれば梅田に高層ビルが建つと妄想してましたが、現実には伊丹廃港は梅田地区衰退に難波・天王寺地区発展を促すでしょう。
372:名無し野電車区
10/10/16 14:42:23 DSprS/D+P
難波も梅田もいい街だよ
373:名無し野電車区
10/10/16 14:54:14 /FJdo+Go0
>>371
ハイハイ狂信者様、まず現実を見ようねｗｗ
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
URLﾘﾝｸ(www.rosenka.nta.go.jp)
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
2001 4,120 3,720 90,3
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
10年前は梅田の９０％あったなんばの地価が、７３，８％まで下落。
374:名無し野電車区
10/10/16 15:26:24 jTZjnLXz0
ところで、あそこの土地があの面積で25億って安過ぎない？
375:名無し野電車区
10/10/16 15:42:16 bSkLX+oa0
>>374
>>214の路線価図を見れば分かるが、あのあたりは１平米３０万円が相場
８千平米で２５億円なら御の字（駅から遠く、幹線道路にも面していない）
しかし、銀座の５０分の１にも満たないし、
キタの堂島小学校跡地は３千平米で３０億円だったからな。
376:名無し野電車区
10/10/16 15:49:36 InNqGvlp0
単位面積あたりだとそうなんだけど、あれだけまとまってればもう少し上乗せあるもんでは？
まるで自治体造成の土地分譲な値段でないか？
377:名無し野電車区
10/10/16 20:02:41 N8F4a7600
>>373
ハイハイ狂信者っていうから、上本町ハイハイタウンのことかとw
あそこの地下飲食街は、大阪駅前ビルの地下と同じふいんき(ry
がするな。
378:名無し野電車区
10/10/16 20:07:11 byIlbfzk0
こういう事情も関係しているんじゃないの？
南海は、買い手というだけでなく
売り手の一員でもあるし
大阪市難波土地区画整理事業
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
土地区画整理事業 大阪市内における現在の実施状況
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
379:名無し野電車区
10/10/16 20:10:13 Ql5N37hD0
あんな不便なところ（ただし大国町や恵美須町駅や今宮戎駅からは近い）に複合ビルを建てるなら、なぜパークスオフィスタワー2つめをマンションにしたのか、理解に苦しむ。
380:名無し野電車区
10/10/16 21:36:55 42fweAU10
>>379
別に不便じゃないでしょ。
南海難波・大国町から徒歩１０分であれば便利と言える。
なんばパークスの集客力アップにつながるし。
381:名無し野電車区
10/10/17 00:00:01 TIffRgxE0
>>379
敷地面積の問題かと
あの狭いスペースでは、タワーマンションがベターな活用法だったのだろう
>>380
オフィスとして認知させたいのであれば、徒歩10分というのは
こまごました所を歩いていかないといけないのは残念
面白いものを見つけたので貼る
URLﾘﾝｸ(www.sakakura.co.jp)
382:名無し野電車区
10/10/17 00:05:11 +8c8vAgh0
大阪球場といったらホークスよりもこっちを思い出す。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無し野電車区
10/10/17 05:32:57 FKUQR1dU0
>>378
そういうカラクリか。㌧
南海→南海になる分は計上しなかったってことだな。
>>379、>>381
キタで言えば茶屋町開発くらいの距離でねか？
384:名無し野電車区
10/10/17 09:04:39 9bo3HS+60
>>383
茶屋町よりずっと遠いよ。中津駅あたりという感じ。
385:名無し野電車区
10/10/18 01:11:35 e+2SBceF0
その開発だけど、コンサートホールとあるが
どれぐらいの規模を想定してるんだろうね
また、そこで何を演じるつもりなのか
企業や楽団に運営を委ねるとあるが、どこか当てがあるから
こういう方針なのかな
386:名無し野電車区
10/10/18 02:02:45 e5ePOLGJ0
>>385
コンサートホールなんて腐るほど需要がある。
387:名無し野電車区
10/10/18 10:32:44 VcdDRLFTP
難波から温泉はちと遠い……
388:名無し野電車区
10/10/18 15:16:58 Do07fQpV0
阪急が期待度トップ 百貨店の増床続く大阪で三菱総研調べ: 2010.9.17 08:16
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
増床や建て替えが相次ぐ大阪の百貨店で、最も期待度が高いのは？。三菱総合研究所は１６日、
西日本のターミナルに関する意識調査で、建て替え後に「利用したい」との回答が、
阪急百貨店うめだ本店で唯一、５割を超えたとの調査結果を発表した。
次点のＪＲ大阪三越伊勢丹も４８．７％が利用したいと答え、期待の高さをうかがわせた。
平成２４年に建て替えを終える阪急うめだ本店については「何度も利用する」との回答が１５．６％、
「一度は利用する」が３８．９％と、回答者の５４．５％が利用する意向を示した。
来年５月に開業するＪＲ大阪三越伊勢丹は「一度は利用する」が４２．０％と大阪市内の百貨店では最も多く、
関西人の“物見高さ”がかいま見えた。一方で「何度も利用する」は６．７％と下から２番目にとどまり、
固定客の獲得にはハードルがありそうだ。
平成２６年に売り場面積約１０万平方メートルと国内最大の百貨店となる近鉄百貨店阿倍野本店については、
「何度も利用する」（８．６％）が、大阪市内で２位につけた半面、３割以上が「計画を知らない」と回答。
根強い地域の顧客と無関心層との温度差も浮き彫りになった。
調査は大阪都心部から２０キロ圏内の住民らを対象にインターネットで実施。大阪では約１０８７人が回答した。
389:名無し野電車区
10/10/20 05:44:50 LsVVIXMm0
大阪の百貨店戦争は確実に旬を逃したな
390:名無し野電車区
10/10/20 06:54:49 CrJHlMR60
>>389
今までに旬なんてあったか？
391:名無し野電車区
10/10/20 12:06:45 MHMTyeTJ0
戦前は戦争特需で空前の繁栄だった
もういっぺん戦争やらなアカンな
もちろんチョン・チャンコロと
392:名無し野電車区
10/10/20 12:43:10 TKFceGed0
中国、北朝鮮は核兵器を持ってるから
宣戦布告したその日のうちに
日本中に原爆が落ちて１億人ぐらいは即死だね
393:名無し野電車区
10/10/21 00:34:50 FWbvTqdz0
何も得る事の無い北朝鮮はともかく
中国は日本全土を焦土化するメリットは無いやろ
日本が再度侵略でも仕掛けない限り、国際社会から猛反発食らうし
そもそも自分達の軍門に下らせるだけなら、首都東京への揺さぶりで十分かと
適当な大都市 例えば東京に次ぐ大阪を狙って
壊滅した都市像を日本国民に見せ付ければ、戦争継続の意思は喪失する
65年前と違って、今は得られる情報の量が違うからインパクトも大きい
>>389
百貨店自体の求心力が落ちているからな
食堂でお子様ランチを楽しんだ時代が懐かしいよ
394:名無し野電車区
10/10/21 22:43:19 LWmVFt8M0
阿倍野の新SCの情報が出たのに、このスレは空想戦争の話題かよｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-land.co.jp)
>>393
百貨店って中流階級の生活向上って明白な目的があったからね。
それが達成されたから呉服店時代みたいに再度高級化して、失敗したって感じは否めない。
395:名無し野電車区
10/10/22 06:04:54 DL5BHHkU0
百貨店はもう一度大衆に戻るべきだな。
396:名無し野電車区
10/10/22 09:12:33 h3NFFqli0
>>394
キューズタウンとか言うやつだな。どうなんだコレ？
人の流れはこっちにあるのか？フープと繋げたりは？
397:名無し野電車区
10/10/22 11:48:27 766RPdOJP
>>395
大衆化は既に進んでるよ
398:名無し野電車区
10/10/22 13:27:40 7pOpSKm80
店ごとに差異はあるがその通りだな
銀座松坂屋の落ち方すごくね？
399:名無し野電車区
10/10/22 13:58:17 766RPdOJP
なぜここで銀座の話？
400:名無し野電車区
10/10/22 14:10:39 7pOpSKm80
あっ、スレチだスマソ
401:名無し野電車区
10/10/22 15:59:08 DL5BHHkU0
そういうレスはお国厨を呼び寄せてしまうなｗ
402:名無し野電車区
10/10/22 18:08:33 Ee15TWmP0
もとから呼ばんでも勝手に来てたからそれはいんじゃないか？
それにしても阿部野の再開発は着々と進んどるのにこのスレはサッパリだな。
ここの住民には天王寺利用者おらんのか？そういう俺も利用者ではないが。
403:名無し野電車区
10/10/22 19:03:52 4d0huMb10
>>402
元々このスレｷﾁｶﾞｲの独り言会場だから…。
404:名無し野電車区
10/10/22 19:20:13 tTwPLpuiO
ああ今宮戎のとこなのか
ゲーマーズ前の駐車場に移転だと思ってた
405:名無し野電車区
10/10/22 20:06:15 xEyBULxc0
>>394
地図上での上町線の天王寺駅前電停が、そのQ’sモール前に後退してるのが
気になるな。歩道橋の南端が細く別れてるのも意味深。
406:名無し野電車区
10/10/22 20:10:39 G/P17KKm0
関空強化、伊丹縮小でオフィス街としても天王寺・阿倍野・ミナミの人気が出てくるのは足り前だよね。
もともとオフィスがない繁華街オンリーだった難波・心斎橋地区のオフィス需要の伸びはものすごい。
むろん、梅田のように繁華街が衰退しているわけでもない。
大阪駅前の中央郵便局跡地の再開発が、着工間近に凍結され、白紙撤回も検討中なのに対して、
難波では南海がオフィスビルの建設を決定したのだから、難波と梅田じゃ勢いが違うよ。
407:名無し野電車区
10/10/22 20:16:14 G/P17KKm0
食べログでみても、キタ（梅田周辺）の今年のニューオープン飲食店は161軒
ミナミ（難波・心斎橋周辺）は259軒。
まったく勢いが違うね。
オフィス需要の伸びも伸び盛りのミナミと1年前から大きく需要が減った梅田じゃまったく違うね。
408:名無し野電車区
10/10/22 20:17:53 4d0huMb10
>>406
ほ～ら今週もくっさいくっさいミナミ狂信者が湧いてきたｗ
409:名無し野電車区
10/10/22 21:22:36 DL5BHHkU0
>>406-407
壊れたレコードかよｗ
410:名無し野電車区
10/10/23 12:37:16 beY/Xtex0
新ネタ求む＞ミナミ狂信者様
あのオフィスビルってどのくらいの規模とか発表済？
411:名無し野電車区
10/10/24 04:02:39 CIyxTkLv0
＞ミナミ狂信者様
トミカショップがなんばから梅田に移転するそうですが・・・
412:名無し野電車区
10/10/24 09:53:11 yusMj7hhP
トミカショップ？合ってもなくても変わらんようなものを誇らしげに言われてもな。
オツムが弱い子には何を言っても理解しえないだろうが・・・
413:名無し野電車区
10/10/24 09:57:09 xfvRrUZn0
北に拉致された？ もしくは 北に亡命した？
１１月２６日トミカショップ大阪店が梅田にて移転オープン！！
URLﾘﾝｸ(www.takaratomy.co.jp)
１１月２６日、トミカショップ大阪店は「なんば」から「梅田」へお引越し！！
大丸梅田店１３階にて移転オープンいたします！！
詳しい詳細は次回ホームページ更新の際にお知らせします。
414:名無し野電車区
10/10/24 10:04:22 oJGN/fTl0
プラレールに興味があっても、
トミカにも興味がある鉄ヲタは皆無だと思う。
415:名無し野電車区
10/10/24 10:19:35 PfWPeZ0F0
>>412
ミナミ狂信者みたいな低脳にはこの程度のネタでも十分堪えるだろうよｗ
416:名無し野電車区
10/10/24 12:03:02 i+2pbZ3D0
難波にとって明るい話題は泉北高速と南海の経営統合が予定されてることかな。
運賃値下げが大阪府が出した経営統合の条件だから、多分運賃が南海と一体化される。
その場合、中百舌鳥で地下鉄に乗り換えていた人の多くが天下茶屋・新今宮・難波乗り換えに切り替えるので、乗降客増加が期待できる。
現在 梅田～和泉中央は地下鉄中百舌鳥乗換で630円。
難波で南海に乗り換えで850円。
これが南海と泉北の統合で770円に値下がり。
堺筋本町～和泉中央は地下鉄中百舌鳥乗換で630円。
南海天下茶屋乗り換えで780円が610円に値下がりになる。
417:名無し野電車区
10/10/24 12:27:48 6eJvnV9o0
地下鉄で始発から座っていきたいんじゃないのか
418:名無し野電車区
10/10/24 12:37:48 CIyxTkLv0
>>417
それはなんばでも一緒。
419:名無し野電車区
10/10/24 13:36:37 LVBje6sQ0
南海がなんば駅を大改装したときに、欲の皮がつっぱってビル用地を確保するために
ホームを南にずらして、地下鉄への乗り換えが遠くなったのが大失敗。
中百舌鳥や天下茶屋、新今宮での乗客の逸走を招いて、南海電鉄だけでなく
なんばやミナミ全体の凋落を招いた。
420:名無し野電車区
10/10/24 16:06:04 5oeMLd/R0
>>419
禿同！
421:名無し野電車区
10/10/24 17:46:54 i+2pbZ3D0
>>419
乗り換え便利な阪神梅田でも東西線や阪神なんば線に客が逸走して、乗客減少率は南海難波以上なんですが…
（91年 27.7万人 09年 16.1万人）
422:名無し野電車区
10/10/24 18:06:51 mvaP1t980
阪神なんば線は悲惨な数字、 これでは償還など不可能だろう。
↓
阪神なんば線の 桜川－大阪難波間 の断面輸送量は
（22820＋19365）÷２＝21093人/日・片道
近鉄の難波－日本橋 に比べると１/４以下だし
JRなんばの乗車人員 27963人（2007年度） 盲端区間だから乗車人員＝断面輸送量
にも大幅に及ばないし。
桜島線の西九条口 23435人 や中央線の 朝潮橋－弁天町 32154人（いずれも2005年）にも及ばない。
ひどい数字だ。
さらに、阪神なんば線の開通後の発表は無いが、千日前線の
桜川－難波間の断面輸送量は 30739人（2005年）
いつも廃線と揶揄されていた千日前線にも大幅に負けている。
（開通後もたぶん負けているだろう。）
423:名無し野電車区
10/10/24 18:11:51 CIyxTkLv0
阪神なんば線って西九条で大量に人が降りていくけど、何処に向かう客なの？
424:名無し野電車区
10/10/24 19:17:28 i+2pbZ3D0
>>422
乗り換えがすごく便利な阪神梅田を利用する阪神本線梅田～福島が1日80500人（片道）でしょ？
難波と近鉄・南海沿線だけで21000人じゃ、阪神にとっては大きな数字だよ。
425:名無し野電車区
10/10/24 19:21:02 jIjD/g+b0
>>423
環状線乗り換えだろ常考
426:名無し野電車区
10/10/24 19:24:18 i+2pbZ3D0
あ、言っておくけど俺は「ミナミ狂信者」じゃないよ。
近鉄の場合、鶴橋～日本橋合計：難波 が3：2
近鉄難波の乗降の中には本町や淀屋橋や阿波座といったオフィス街への通勤客も大勢含まれている。
それを考えると、阪神の 梅田：難波＝4：1 というのは、難波方面の重要度が阪神にとっては大きいと思うよ。
427:名無し野電車区
10/10/24 19:28:53 DP9HEXDG0
>>419
特に泉北高速線沿線から四つ橋線（大国町以北）に行くには、
中百舌鳥から地下鉄に乗った方が便利だからな。
難波での南海と四つ橋線の乗り換えはかなり不便だし。
中には天下茶屋で南海を降りて、地下鉄岸里から四つ橋線に
乗って四つ橋筋のオフィスに通勤する人もいるぐらいだからな。
428:名無し野電車区
10/10/24 19:39:09 8wSRH/hz0
断面輸送量（2005年大都市交通センサス）では
長鶴線の 蒲生町４丁目→京橋 27,323人
千日前線の 今里→鶴橋 21,900人
これらの区間は全くの「地元民の足」で、末端部に集客力のある施設など皆無。
要するに、その程度の区間以下の利用者しか阪神なんば線はいない。
429:名無し野電車区
10/10/24 20:03:39 i+2pbZ3D0
なんば線の少なさを挙げるなら、阪神梅田が乗り換え便利なのに梅田～福島の片道80000人しかいない方が問題じゃない？
野田が分散ターミナルとして機能していることもあるけど。
430:名無し野電車区
10/10/24 20:53:22 CIyxTkLv0
>>425
わけわからん。
何処から何処に向かう需要なんだ？
431:名無し野電車区
10/10/25 01:34:54 wJ3d3Iat0
>>423
USJじゃないの？
432:名無し野電車区
10/10/25 05:01:56 QJznYcSL0
天王寺・阿倍野～西九条～神戸ってことか？
433:名無し野電車区
10/10/25 09:01:39 19MDf+Nj0
>>430
阪神尼崎以東の「旧西大阪線」沿線から西九条で乗り換えて、大阪（梅田）に
通勤もしくは買い物や遊びに行く流動が大部分だろう。
434:名無し野電車区
10/10/25 11:47:11 QJznYcSL0
>>433
夕ラッシュ時で旧西大阪線の駅は止まらん電車だったんだが・・・
435:名無し野電車区
10/10/25 18:38:04 E+bXs/8Y0
大阪市営渡船：じわり人気、渡船巡る旅 「新たな観光資源」－－大正区
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪市のベイエリア、大正区や港区を走る渡し船。市営渡船を巡る旅が近年、静かなブームだ。
８カ所ある渡船のうち７カ所を抱える大正区は、２年前から渡船巡りスタンプラリーを始めた。
３回目の今年（９月２３日～１０月１２日）は、区内の和菓子店や沖縄料理店が割引特典を設け協賛。
区が用意した記念品２００人分が１週間でなくなる人気だった。
民間の渡船巡りツアー参加者からは「大阪で生まれたのに市営渡船に乗ったのは初めて」と
いう声もあったが、近畿一円に人気は広がっており、「奈良市など遠方からの参加者が増え続けている」と
区民企画担当（市民協働グループ）、寺阪新さん（２７）は語る。
ガイドブックにはまず載らないとあって、「ツアーをしたい」「地図が欲しい」という
問い合わせが絶えないという。「こんな観光資源が眠っていたとは。
来秋はさらに盛り上げたい」。早くも企画を練り始めている。【佐々木博子】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇渡船と橋とローカル線 バスで巡る旅
大阪の渡船を貸し切りバスで巡るツアーを毎日新聞大阪旅行が企画しました。長大橋やローカル鉄道も体験、
歴史ある水都大阪の奥深さを味わえます。
＜日時＞２０１０年１１月６日（土）午後０時半から（昼食設定なし）雨天決行
＜コース＞毎日新聞大阪本社を出発し、千歳渡船や千本松大橋を回り、南海汐見橋線に乗った後、
菓子司松楽を訪ねます。＜参加料＞３５００円（バス代、電車代、保険料含む）
＜問い合わせ先＞毎日新聞大阪旅行（０６・６３４６・８８００、受付時間平日午前１０時～午後６時）
436:名無し野電車区
10/10/25 20:54:36 gvjDa1vW0
>>434
>>432が書いてるように、JR大和路・阪和線や近鉄南大阪線から
環状線西九条経由で阪神沿線への需要が結構多いってことじゃね？
大和路快速や関空/紀州路快速を使えばJR難波乗換より便利。
437:名無し野電車区
10/10/26 14:35:54 mFt0RSx+0
梅田や難波を経由するより安いはず
438:名無し野電車区
10/10/26 20:24:50 iCSZoI8O0
ってことは、なんば線関係ないから西大阪線時代からか。
439:名無し野電車区
10/10/26 20:51:44 mFt0RSx+0
尼崎駅の改良工事で、上下線共に
対面乗り換えが可能になった点が大きいのでは？
後は、本数増加と本線直通種別の設定
利便性は以前よりも向上している
阪神電鉄 尼崎駅付近の改良工事に７月１日着手
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
440:名無し野電車区
10/10/26 21:12:45 3xU5b3XF0
>>433
それなら、千鳥橋・伝法は別として尼崎経由の方が運賃が安いし、尼崎～梅田ノンストップでいける。
441:名無し野電車区
10/10/28 21:40:54 p/bnXWYD0
>>421
なんば線抜きにしても、梅田志向の低下があるのだと思うよ。
阪急でも梅田駅の乗降客は大きく減少中だけど、天六から堺筋線に直通する人は増えているよ。
442:名無し野電車区
10/10/29 18:10:52 wxuEQhsp0
＞ミナミ狂信者様
梅田阪急ビルに東芝が入るようですが・・・
443:名無し野電車区
10/10/29 18:22:01 Ol02KKpz0
>>442
狂信者じゃなくて申し訳ないけど、これってスカイビルから移転してくんのかな？
444:名無し野電車区
10/10/29 18:27:46 wxuEQhsp0
>>443
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
スカイビルにも集約だな。
445:名無し野電車区
10/10/29 18:35:59 Ol02KKpz0
㌧
こんだけで梅田阪急ビルが埋まるとは思えんが、ようやく安定稼働のメドついたかな
446:名無し野電車区
10/10/29 20:58:16 FljjwxPN0
梅田狂信者のみなさん。おめでとうございます。東芝が梅田阪急ビルに集約されるらしいですね。
しかし、冷静に考えて下さい。もともと東芝の関西支社は梅田スカイビルにあったのですよ。
伊藤忠が本町からまるまる移転しても、12000㎡です。
この1年で梅田のオフィス需要が約94000㎡も減ったことを考えたら、焼け石に水です。
>>162 >>331 参照
東芝が梅田に集約される分、いや、それ以上に梅田から逃げていく企業が多いでしょう。
難波・心斎橋地区は逆に4800㎡ほどオフィス需要が増えています。
関空強化・伊丹縮小で梅田の価値がどんどん落ちて行ってるのでしょうね。
中央郵便局跡地の再開発が白紙撤回検討中のさなか、難波には音楽ホールを含む南海ビル大型化計画が進んでいるのも、関空強化の流れがあるようです。
駅の乗降客数で見ても、梅田地区の地位低下は明白です。
447:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
10/10/29 21:02:51 J0gDAPVM0
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
448:名無し野電車区
10/10/29 21:20:15 wxuEQhsp0
>>446
＞もともと東芝の関西支社は梅田スカイビルにあったのですよ。
現在５拠点に分散している、関西支社と関係するグループ会社１４社（従業員数約１，２６０名）を
梅田阪急ビルと梅田スカイビル（いずれも大阪市北区）の２箇所の拠点に移転・集結します。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
449:名無し野電車区
10/10/29 21:25:28 FljjwxPN0
梅田地区のオフィス需要低下が指摘されたらＡＡで荒らすだけですか？
>>448
その5拠点の中に梅田スカイビルが入ってたのですよ。
伊藤忠がまるまる本町から移転してもたった12000㎡。梅田地区から1年間に逃げた94000㎡の退去跡を埋めるにはいたりません。
450:名無し野電車区
10/10/29 21:27:54 wxuEQhsp0
>>449
＞その5拠点の中に梅田スカイビルが入ってたのですよ。
・・・
451:名無し野電車区
10/10/29 21:28:18 Po91MD6QP
>>449
残り4拠点が集約される訳で…。
算数わかる？
452:名無し野電車区
10/10/29 21:28:56 FljjwxPN0
>>331の数値から計算すると、難波・心斎橋地区はわずか1ヶ月で5000㎡弱の新規オフィス需要を獲得したわけです。
伊藤忠がまるまるで12000㎡ですから、これはそこそこの大企業が移転してきたのと同じです。
453:名無し野電車区
10/10/29 21:29:45 FljjwxPN0
>>451
それでも梅田から1年間に逃げた94000㎡のオフィス退去跡からすれば、焼け石に水ですよ（笑）
454:名無し野電車区
10/10/29 21:34:32 wxuEQhsp0
>>453
したらばには行ってるの？
455:名無し野電車区
10/10/29 21:57:50 yW0oxQDM0
ミナミ狂信者なる人物は見たところ、お国自慢全開だけど
この人は、お国自慢板か何かから路車板に来てる訳？
456:名無し野電車区
10/10/30 00:34:31 udbpoG4N0
>>455
生息地は、ここじゃない？
☆大阪百科☆ニュース掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
457:名無し野電車区
10/10/30 16:10:39 eP4k5jNW0
鉄ネタに食いついてんの見た事ないからこっちは出張なんだろな
458:名無し野電車区
10/10/30 20:47:08 udbpoG4N0
昔に比べて、お国自慢に活気が無いからな。
ミナミ狂信者が好みそうなスレも立ってない。
だから、まだ人が集まっていて、
地域的な話題も出る路車板で構ってもらおうとしているのだろう。
地理・お国自慢＠2ch掲示板＠スレッド一覧
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
地理お国自慢板の書き込み数
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
459:名無し野電車区
10/10/31 01:14:25 2/bWEl9S0
あだ名が3つもついたりしてるし、ここでは人気者みたいだな。
460:名無し野電車区
10/10/31 07:06:01 S+xUv46u0
>>456
そこの２つはキチガイの巣窟だろ
まともな人間の行く所じゃない
461:名無し野電車区
10/10/31 13:31:31 IWqkhH1A0
>>460
ミナミ狂信者
狂信者＝キチガイじゃないのか？
462:名無し野電車区
10/11/01 10:53:08 m3oez0BL0
お国自慢板は、キチガイのルンルンが糞スレを乱立させたので
運営側が怒って、スレ立てが事実上の許可制になった。自業自得。
今や東京、大阪、名古屋などに関係するスレは全く無い。
463:名無し野電車区
10/11/02 23:27:31 UPb6GrZy0
>>462
その代わり都市計画板がひどいことになってるな
464:名無し野電車区
10/11/02 23:56:22 jlycOd/l0
大阪直通の大和路快速＆関空紀州路快速大増発でミナミ狂信者がまた発狂しそうだなｗ
465:名無し野電車区
10/11/03 00:15:14 iykXgnPd0
ミナミ狂信者ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいミナミ狂信者の葬式会場はこちら（笑）
【南ｱｰﾊﾞﾝ梅田直通大増発記念】巨専【飛び散るミナミ】
ミナミ狂信者逝ったああああああああああああああああ
466:名無し野電車区
10/11/03 00:40:51 ETekFPgg0
>>463
どんな板なのかと見てきたが、お国自慢板そのままやん
これは、乗っ取られたって事なのか
街作り・都市計画(仮)＠2ch掲示板＠スレッド一覧
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
467:名無し野電車区
10/11/03 00:51:36 DuIylaKC0
>>466
都市計画板はお国自慢板の灰汁をあえて集めるためにできた板だよ
468:名無し野電車区
10/11/03 01:57:38 SXnyTMk20
JRは大阪駅を阪急における梅田駅のような位置づけにするんだな。
ターミナル複数持ってるし、もうちょっと自重するかと思ってだけに意外だ。
469:名無し野電車区
10/11/03 18:36:09 Ua7y1Zma0
梅田狂信者の皆さん、余程嬉しかったみたいですね。
しかし、1時間3本の快速が4本になったところでどれだけ乗客が増えるのでしょうか？
逆に、数年後、今まで商業地として弱かった天王寺が大発展します。そうなれば、直通が1本増えた効果など帳消しです。
>>468
阪急も梅田駅の乗客はどんどん減って、天六経由にシフトしていますので、いつまでも梅田梅田とは言ってられないでしょうね。
470:名無し野電車区
10/11/03 18:41:12 Ua7y1Zma0
そして、梅田狂信者にはショッキングなニュースが入ってきました。
何と、2009年度の大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！
「新型インフルエンザ」「高速道路値下げ」など言い訳をいいたい気持ちはわかりますが、新大阪駅が2.5％、京都駅が1.5％しか減ってないので、その言い訳は無理です。
快速列車が減らされた広島や岡山でも、大阪駅ほどは落ち込んでませんね。
ＪＲ難波駅は2.3％しか減っていません。新設駅で今まで増え続けていた北新地駅は2.5％減っております。
私鉄各社の統計でも、ミナミ好調・梅田不振が近年のトレンドですが、ＪＲの統計でもそれが裏付けられましたね。
471:名無し野電車区
10/11/03 18:44:33 yG07CWK50
>>270
＞何と、2009年度の大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！
工事の影響はモロに出るんだな・・・
472:名無し野電車区
10/11/03 18:46:08 Ua7y1Zma0
>>471
2009年度から工事が開始されたと思ってるのですか？
阪急や阪神の乗降客統計でも梅田離れが鮮明になってるのですよ。
473:名無し野電車区
10/11/03 19:16:08 lsXREHPc0
天王寺が４％も減少しているんだが何故か触れられていないな。
474:名無し野電車区
10/11/03 19:48:28 yG07CWK50
>>472
どういう工事の仕方してるか知らんだろ？
>>473
都合の悪いことは総スルーして「それより梅田は～」っていつも通り梅田を叩きはじめるのがミナミ狂信者ｗ
475:名無し野電車区
10/11/03 20:05:02 Ua7y1Zma0
>>474
私鉄の統計でも梅田の不振が際立ってるわけですが、それの言い訳も聞かせてもらいましょう。
476:名無し野電車区
10/11/03 20:11:03 yG07CWK50
>>475
阪急も工事してるの知ってる？
それで天王寺は？
477:名無し野電車区
10/11/03 20:16:43 +l9krCbu0
キタだのミナミだの言ってる前に東京一極集中で
大阪自体が衰退して終わっていくだけだと言うのにおめでたいスレですね。
478:名無し野電車区
10/11/03 20:17:29 UPwb+YzK0
>>470
北新地もついに減少化。
東西線直通快速で大和路線が近鉄より優位になると思ってた馬鹿もいたな。
東西線直通快速が走り出してJR奈良は乗客減少
近鉄奈良・新大宮は増加。
それにおまけに北新地まで減少させたのか。
大阪駅の減少は私鉄へ客が逃げたこともあるだろう。
阪急梅田駅はそんなに減ってない。
アーバンネットワーク激減、私鉄堅調はどこでも同じだ。
西宮でも私鉄の駅は増加しているのに
アーバンネットワークの駅は激減だから梅田に限ったことではない。
479:名無し野電車区
10/11/03 20:22:23 sUPhNunq0
うわ～こんどは◆Gが来た～ｗｗｗ
480:名無し野電車区
10/11/03 20:23:38 yG07CWK50
ルンルンも来たらキチガイ大集合だなｗ
481:名無し野電車区
10/11/03 20:28:56 iXL8aohF0
>>475
インフル騒ぎで一番の被害者は神戸。
その神戸と直接繋がってる梅田が被害を受けるのは当然。
しかしその反動で大阪駅は８５万人に戻っている。
482:名無し野電車区
10/11/03 20:31:43 Ua7y1Zma0
>>481
神戸も三宮も大阪駅ほど減ってないのですが…
苦しい言い訳はもうやめましょうよ。
85万に戻ってるてのはＪＲ西がリークした新聞記事でしたよね。でも、決算書などを見ても、今年急回復している可能性は全くないんですよね。
単に、大阪駅の将来性をアピールしたいＪＲ西のはったりでしょう。
483:名無し野電車区
10/11/03 20:33:49 yG07CWK50
>>482
て ん の う じ は？
484:名無し野電車区
10/11/03 20:34:48 UPwb+YzK0
>>482
別スレに同じことを書いたばかりだがコピペしておく。
アーバンネットワークは相変わらず不振だから
好調の新幹線だけで5万人は増えないだろう。
今年も新幹線は好調でもアーバンネットワークは相変わらず不振。
アーバンネットワークの乗客数は
去年インフルエンザがあった5月は激増したが
ほとんどの月で順調に減少中だ。
JR西日本のHPも見てないのか？
485:名無し野電車区
10/11/03 20:36:28 yG07CWK50
ミナミ狂信者 VS ◆G
486:名無し野電車区
10/11/03 20:38:40 Ua7y1Zma0
>>483
天王寺は4％しか減ってません。大阪駅ほど落ち込んでいません。
関空快速乗り入れが廃止されたＪＲ難波の減少幅が小さく、開業わずか12年目の北新地駅の乗車人員がＪＲ難波以上に減少幅が大きいのも興味深いですね。
>>484
ですよね。「大阪駅の乗車人員回復」 は裏付けられるソースが全くありません。
487:名無し野電車区
10/11/03 20:42:16 yG07CWK50
>>486
＞大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！
＞天王寺は4％しか減ってません。
ワロタｗ
488:名無し野電車区
10/11/03 20:55:18 sUPhNunq0
ID:Ua7y1Zma0＝ミナミ狂信者
ID:UPwb+YzK0＝◆G
ｷﾁｶﾞｲ同士の狂宴を心行くまでお楽しみ下さいｗｗｗ
489:名無し野電車区
10/11/03 21:03:00 xesbQjPd0
>>488
この基地害共の共通点
嘘をつく。嘘がばれても謝罪しない。
都合の悪いことはスルー。
ダブスタ
ほかにもたくさんありそうだな。
490:名無し野電車区
10/11/03 21:04:20 ETekFPgg0
文体だけで特定できる
491:名無し野電車区
10/11/03 21:13:30 iXL8aohF0
来年はすごいことになりそうだ
天王寺→あべのキューズタウン効果→＋３００００人
大阪→大阪ゲートシティ効果→＋５００００人
492:名無し野電車区
10/11/03 21:14:38 Ua7y1Zma0
>>491
オオサカガーデンシティ効果 阪神梅田駅－12万人
493:名無し野電車区
10/11/03 21:17:15 xesbQjPd0
>JR西日本のHPも見てないのか？
見てきた。
2011年3月期 第2四半期決算短信をみたら京阪神の輸送人キロは0.3%減っていた。
ダブスタの基地外は激減というのだろう。
ちなみに南海は単位は輸送人員だが0.6%減
同じく阪急は0.9%減、阪神は1.6%増
494:名無し野電車区
10/11/03 21:28:59 sUPhNunq0
>>492
ミナミ狂信者涙目ｗｗｗ
495:名無し野電車区
10/11/03 22:13:22 iXL8aohF0
>>492
阪神はＪＲに取られたのと阪神大震災の影響が大きい。
ひとの不幸をネタにするとはどんだけクズなの？
496:名無し野電車区
10/11/03 22:19:41 7gKHz98IP
田舎者同士の罵り合いはよそでやれ
497:名無し野電車区
10/11/03 23:02:23 Ua7y1Zma0
>>495
阪神は三宮もそんなに減ってないのですが…
90年代前半に113955人（小学館「大阪・神戸・京都・福岡の私鉄」参考）だったのが、09年に97189人。
東西線に取られたといわれる姫島でも19026人から12304人で、減少率は梅田駅より少ないです。
498:名無し野電車区
10/11/03 23:22:30 U6xtTKaiO
玄関が梅田とか新大阪で、
関空とか天王寺は勝手口みたいなものだな。
499:名無し野電車区
10/11/03 23:29:08 93ozAakK0
相変わらずの基地外博覧会開催スレでなにより。スレチにならんだけ今は随分平和だな。
>>498
それでいくとJRに見捨てられた難波はどうなる？入り口にすらならない？
500:名無し野電車区
10/11/04 17:26:50 0rA4ON3i0
>>499
勝手口だと思ったらトイレのドアだったでござる＞JR難波
501:名無し野電車区
10/11/06 17:12:52 PIJ+zD/s0
なんで、なんさん通りってガス灯付けてるのに電柱地中化してないの？
大阪市ってアホなの？
502:名無し野電車区
10/11/06 19:23:41 d35YdOO70
他の区からも電柱地中化しろとの突き上げが凄くて
一部の区のみ集中して地中化でけへんのじゃボケ！！
503:名無し野電車区
10/11/06 19:27:11 o2F/tL+L0
堺市も電柱地中化すべき
504:名無し野電車区
10/11/07 12:25:20 gGW27y/gP
電柱をー地中化すると光の引き込みとかが不便になるんだよね
505:名無し野電車区
10/11/07 15:40:03 cVYZ62+A0
なんさん通りはホント酷い。
信号とか錆びれまくり。
あとヲタロードはいい加減、歩行者天国にしたほうがいいんじゃないか？
たまに通る車が怖くてしゃーない。
506:名無し野電車区
10/11/07 17:31:41 Ul/JPEMy0
なんさん通り、高島屋の前だけでも綺麗にならないもんか
507:名無し野電車区
10/11/07 17:41:45 DjQj1JHnO
東京人の私は、子供の頃阿部野橋駅と天王寺駅が
道路一本隔てただけだと知らなかった。
508:名無し野電車区
10/11/07 21:37:54 9DiZMDhf0
なんさん通りにガス灯なんてない。
あのせまい道に電柱地中化工事をするとすればかなり大変。
509:名無し野電車区
10/11/07 21:56:28 cVYZ62+A0
>>508
ガス灯っぽいものだなｗ
確かに地中化は幅取るみたいね。
三休橋筋も歩道がかなり広くなった。
510:名無し野電車区
10/11/08 07:53:45 lA6ds9I20
丸紅：大阪・梅田に支社移転 １２年めど、船場引き払い
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
丸紅は６日、創業の地・船場にある大阪支社（大阪市中央区）を大阪・梅田地区へ移す方針を明らかにした。
同社が出資する企業が阪急電鉄梅田駅近くに保有する「梅田ゲートタワー」（同市北区）などを候補に、
１２年をめどに移転する。
丸紅と創業者が同じ伊藤忠商事も来年８月、船場にある大阪本社を
ＪＲ大阪駅北側に移転することを決めており、繊維部門から出発した大手商社２社が
船場の繊維街から去ることになる。【植田憲尚】
511:名無し野電車区
10/11/08 09:18:58 A3oz6rXe0
難波にも、天王寺にも関係ない。
512:名無し野電車区
10/11/08 10:35:36 UuKULshM0
梅田の地位が上がれば
難波､天王寺の地位は
たとえ絶対的な地位がそのままでも
相対的な地位は確実に下がる
基本中の基本だよ
513:名無し野電車区
10/11/08 12:32:47 mB47L5jE0
先週末は狂信者来てないねｗ
514:名無し野電車区
10/11/08 21:31:58 llIJKfSB0
たとえ伊藤忠・丸紅が梅田に移転して、東芝が梅田に集約したとしても、この1年間で梅田から逃げた9万㎡のオフィスを埋めるにはいたらないよ。
三鬼商事でも船場地区や淀屋橋・本町地区は、梅田と違ってオフィス需要は減ってないしね。
難波・心斎橋は過去は純繁華街でオフィスはなかったけど、最近はオフィス街としても急成長中。
梅田から逃げた9万㎡のオフィスはどこにいったんだろう。。。
>>512
オフィス需要データや、駅の利用客数の数値からしても、梅田こそが地位低下しているわけだが。
梅田狂信者は「インフルエンザが」「高速値下げが」とかほざいてましたが、三宮はさほど減ってないのに、大阪駅が大きく減らしていたのは面白い現象です。
ちなみに、阪神電鉄でも、梅田駅の乗降客数は20年弱の間に4割以上減っています。震災に原因を求めようにも、三宮はあまり減ってません。
ＪＲ東西線のせいにしようとも、姫島駅も梅田駅ほど減ってません。