10/08/14 23:58:05 PVVxxo0y0
>>555
東北のローカル輸送は通学がメインで、ボックス席だと2人～3人で占領してしまうことも多々あるから、
気動車もオールロングの方が都合が良い場合が多いと思うよ。
秋田地区のｷﾊ40とか、オールロングじゃなかったっけ？間違っていたらスマソ。
560:553
10/08/15 00:15:12 ggh8ZJn3O
>>557
言われてみればそうだね。運賃収受を何とかすれば
4両ワンマンも可能か。
561:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 06:08:53 5C10ufBC0
>>559
秋田は全車がオールロングシートってわけじゃなくて･･･半分未満だったかな？
日中はいっそ割り切ってセミクロス車での単行もやってる。
男鹿線の末端のことを考えると妥当すぐる。
キハ100系の場合は県境越えのエリアのこと考えるとロングシートてのもどうなんだろう？って世界。
並行して至便な交通手段があるというわけでもなし、かといって乗客がそれほど多くも無いけど
少ないというのもどうかという。北上線なんか毎列車毎列車北上～横手を乗り通す客と北上～湯田、
湯田～横手の利用客が十数人居てボックス埋めてるからなぁ。そこに区間利用客がばらばらと。
562:名無し野電車区
10/08/15 08:03:49 kJeuNT4w0
>>555
俺も聞きたい。
563:名無し野電車区
10/08/15 09:11:39 FagxCH1UO
>>562
701系の「馬力様理論」を当て嵌めると、セミクロス気動車は完全に×な筈なんだよなｗ
また「バカな愚民がなんかほざいとら～」とか悪態をつくんだろうけどｗ
564:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 09:13:54 5C10ufBC0
>>562
>>563
ピーク需要が残念なところにロングシートの必要性は薄いぞ。
565:名無し野電車区
10/08/15 09:46:51 FagxCH1UO
相変わらず反応早っwww
2分後って・・・本当に四六時中張り付いているんだなw
東北自体が電化区間も非電化区間も需要的には「残念な子」なんだけどな。
だから「ロングしか選択肢がないし、他にやりようも無い」筈なんだけど。
そこまで決定的な差があるのなら、馬力様（笑）の膨大な知識やデータの数々の中から教えてくれませんかね？
なんせ、俺たちゃ馬鹿だし単細胞なもんでw
566:名無し野電車区
10/08/15 11:52:16 f/aGH+l3O
>>560
全て駅で対応すれば問題無いと思う。
乗車駅証明書発行機を押す、またはSuicaをタッチしないと通れないようにするとかして、
下車時は今の車内の運賃箱を駅に置いて、それと自動改札を組み合わせれば、無人駅でも問題なさそう。
あとはSuica対応の自動改札をおいて定期券を全てSuicaにすることで、より楽になりそうな気がする。
あと、車両に改造を施して車外スピーカーを設置、駅にはライトと鏡を設置(これは既にあるか)。
これなら4両ワンマン可能だろう。
567:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 13:34:06 5C10ufBC0
>>565
朝ラッシュでの乗車人数、701系のとことキハ110のまんまになってるとことでは
明白に差があるんだよ。横手だけ見たって横手止まりでいいキハ110と、一番混雑する
秋田まで走りとおさなきゃない701系の列車とでは必要な機材は異なる。
>>566
駅でゴタゴタやるなら何のための無人駅化・ワンマン化なのか分らなくなるじゃん。
568:名無し野電車区
10/08/15 13:51:23 f/aGH+l3O
>>567
東北での運賃の支払いは全てSuicaとなります←最も手っ取り早いのはこれで、Suica簡易改札とSuicaチャージ機をおけば良いだけとはいえ、こんなの無理に等しいしな…
運賃収受はどうにかならないものか。
Suica化を出来る限り推し進めて、整理券利用者だけ今まで通り先頭で払えば良いのだろうけど、薩摩守が出るしな…
やっぱ駅員配置をしない限り4両ワンマンは厳しいのかな。
569:名無し野電車区
10/08/15 14:10:32 FagxCH1UO
>>567
だからって、別にセミクロスにこだわらくてもいいじゃんww
570:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 14:17:17 mYL/WxLgP
>>569
拘ってはいないだろ。
571:名無し野電車区
10/08/15 14:49:42 FagxCH1UO
>>570
その割には、馬鹿の戯れ事にきっちりと反論してますなぁw
俺は「非18期間」（←ここが重要）の平日朝の701系（東北本線など）とセミクロス気動車（羽越線、五能線など）に何度も乗ったけど、
そこまで「明白」と言い切れるほど変わらないよ。
本当ならば、その時の双方の車内の様子の写真でもあればいいんだが、混雑した車内での撮影なんてさすがに問題行為だしな。下手すりゃ通報されちまうw
572:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 15:04:39 mYL/WxLgP
>>571
座席決めてるのはJRだろ。
それに何度もつっても十数回とかだろ？
573:名無し野電車区
10/08/15 15:59:48 FagxCH1UO
>>572
おや？珍しくイラついてますなw
1～2回だったらたいしたことはわからんが、十数回も乗れば大体の事は見えてくるもんだよ。
それと、親の実家が東北の某所だし、俺も一時期東北の某所に住んでたもんだから、残念ながら完全に余所者ってわけでもないんだよねw
574:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 17:27:18 mYL/WxLgP
>>573
> 十数回も乗れば大体の事は見えてくるもんだよ。
よっぽど列車の少ないところならともかく、十数回は明白に足りん。
具体的に言えば水曜と土曜の午前中に青森なら新青森、東青森、朝虫、鶴ヶ坂、秋田なら土崎、
大久保、四ツ小屋、下浜、羽後牛島、羽後境で毎列車ごとに外から乗客の乗りっぷりを見る。
これを乗ってなんとかしようと思うと一区間あたりで20回を余裕で超えてしまう。
盛岡～仙台は30回くらい時間帯ずらして乗り通したほうが早いが。
575:名無し野電車区
10/08/15 17:40:55 ggh8ZJn3O
東北本線＆IGRのキハ110とキハ100はラッシュに対応できてるだろうか？
できるから、運用されているんだろうけど、実際どうなの？
576:名無し野電車区
10/08/15 17:47:02 hXKxKKKg0
>>575
首都圏の混雑率200％の世界じゃあるまいし普通に通用するでしょ
577:名無し野電車区
10/08/15 17:47:42 ggh8ZJn3O
↑盛岡周辺の間合い運用と、花輪線直通の話ね
>>568
そこまでして、ワンマン列車の4両化する必要はないよなぁ
578:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 17:57:22 mYL/WxLgP
>>577
花輪線直通のは列車の性格を考えたら無用のことではないかと思う。
他に男鹿線のセミクロス混じりの列車とか、五能線の川部～弘前とかあるけどさ。
なんぼ田舎つーても込んでる時は701系の長めの編成の列車が近接時間帯に複数走ってるから。
579:名無し野電車区
10/08/15 18:13:37 hXKxKKKg0
>>573
KC57◆KC57/nPS5Eに試されてるみたいだね。
奴のペースに乗せられて長文みたいに赤っ恥かかないようにねｗ
580:名無し野電車区
10/08/15 19:01:09 ytK8jr8F0
>>566
全駅にsuicaを設置する（含む簡易型）って
以前言ってたような気がするが、どうだっけな？
>>574
＞十数回は明白に足りん。
>>524で
鶴岡、酒田、羽後本荘、能代、大館、弘前、厨川、仙北町、岩手飯岡、小牛田、 塩釜、
東仙台、長町、南仙台、名取、岩沼、槻木、亘理、船岡、山下、角田、本宮、須賀川、大曲
って例を挙げているが、お前さんはこの辺を20回以上乗っているだよな。
当然時間帯や曜日をずらして。
581:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 19:16:40 mYL/WxLgP
>>580
> お前さんはこの辺を20回以上乗っているだよな。
> 当然時間帯や曜日をずらして。
無論。アホみたいに東北を乗りまわった時期があってな。
今年も都合がつけば秋に青森から福島まで乗り通すつもりだし。
582:名無し野電車区
10/08/15 19:49:16 hprzqnINO
もう「何時何分何十秒、地球が何回回った時」レベルだな
583:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 19:52:33 mYL/WxLgP
乗りまわるバカ調査やるよりかJRの内部資料を見たほうが早いんだけどな。
たまに車掌が客数カウントしてるから。
584:名無し野電車区
10/08/15 20:06:32 FagxCH1UO
>>574>>581
はいはい凄いですね（棒読み）
そこまでのエネルギーは無いわw
ってか、そんな暇なんて無いわ、のほうが正しいな。
>>582
全くだな。
585:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 20:09:07 mYL/WxLgP
>>584
JABEEなんてものが取りいれられる前の理系駅弁大学生は過去問あれば暇だったからな。
で、一番正しい情報持ってるJRにはお前は負けるよな。
586:名無し野電車区
10/08/15 20:23:54 FagxCH1UO
>一番正しい情報持ってるJRにはお前は負けるよ
それはお互い様よ。
馬力様（笑）が中の人（JR社員の上層部）であるとか、
「俺様の知識やデータのほうが正しい」と言い張るのなら話は別だがw
587:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 20:39:36 mYL/WxLgP
>>586
583、読んだか？
588:名無し野電車区
10/08/15 20:49:06 FagxCH1UO
>JRの内部資料を見たほうが
ほうほう。そういう事ねw
確かに自社の方針に対して表立って批判的な事は言えないわなw
589:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 21:04:33 mYL/WxLgP
>>588
データから方針決めるんだから、批判とか何とかいう次元ではないぞ。
それに議論無しの方針決定は無いし、議論する以上はわざと反対論者役を割り振ったりもするもんだし。
590:名無し野電車区
10/08/15 21:34:36 5wse4pW00
E721系のワンワン電車登場で701系はあぼ～んだ！！
591:名無し野電車区
10/08/15 22:40:49 ytK8jr8F0
>>581
>無論。アホみたいに東北を乗りまわった時期があってな
なんだ、数年前（もしくは10年以上前か？）に乗りまくって
でもって東北には701系が丁度良いと言っているのかｗ
近年のデータと言うか乗車経験じゃないんだｗ
592:名無し野電車区
10/08/15 23:05:57 FagxCH1UO
>>591
彼はとにかく701系を擁護しないといけないんだよw
馬力様の立場を察してあげて下さいwww
593:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/15 23:13:06 mYL/WxLgP
>>591
ここ数年で激変した区間、あるのかい？
594:名無し野電車区
10/08/16 02:08:31 mGJ/G3tBO
18切符ヲタの戯言ばかりだな。このスレｗ
屁理屈こねて、何とか自分達が有利になろうともがいてるとしか見えん。
簡単に言えば、自分達が利用するときにボックスシートでないから嫌だって話だろ？
595:名無し野電車区
10/08/16 02:23:38 mGJ/G3tBO
連レススマソ。
そんなにロングシート嫌なら、乗る列車選べばいいじゃん。
１８切符以外に自腹切っても。北海道&東日本パスも同じ。
わざわざ701系に乗らなきゃいいだけでないの？
それを、地元の利用がどうこうと捏ねくり回してアンチロングシート論展開したってな～んの説得力もないわｗ
596:名無し野電車区
10/08/16 02:55:56 07693P0sO
私鉄のロングはあんまり叩かれないから、やっぱ18乞食なんだろうな。
。東北の直流電化鉄道は殆ど、ロングなんだけどねｗ
597:名無し野電車区
10/08/16 13:55:13 GP9/ePfXO
屁理屈というか揚げ足というか
例えて言うなら歴史問題の討論で相手に
「お前には歴史を語る資格はない」って言って論破したつもりでいるみたいな
598:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/16 14:02:25 uiWRH6FZ0
一番正確なデータを持ってるJR東日本の判断に突っ込み入れるには、
やっぱ同程度の信頼性を持ったデータか、出来れば同じものが欲しいやね。
599:名無し野電車区
10/08/16 14:30:00 mGJ/G3tBO
>>598
それは言えてる。
毎日のノリホ等から得たデータも車両作成時の判断に使ってるだろうし。
特に普通列車では顕著じゃないのかな？普通列車は地域密着な部分が大半だし。
600:名無し野電車区
10/08/16 15:11:39 07693P0sO
普通列車は、目測で乗車率判断じゃなかったっけ？
あと、一年に一回くらい野鳥の会ごっこで乗車数測るくらいで
そんなに厳密なデータでもなかったと思うだけど…
601:名無し野電車区
10/08/16 15:26:52 mGJ/G3tBO
>>600
んなことないよｗ仮に頻繁にやってなくても、無人駅じゃ車掌が切符回収するし、ワンマンなら切符をウテシに渡すか運賃箱に入れるしわかるじゃんｗ
602:名無し野電車区
10/08/16 15:43:51 07693P0sO
東京だと10月か11月頃によく、乗客数えてるんだけどね。
でも地方なら、普段の業務で乗客数の把握は可能か。
603:名無し野電車区
10/08/16 15:49:48 mGJ/G3tBO
>>602
全然可能だよｗ比較的大きな駅以外は、だいたい行ける。
でも、ラッシュなんかで混んでたら乗車人員数は目測だろうね。
604:名無し野電車区
10/08/16 16:03:59 07693P0sO
そうだろうね。
605:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/16 18:03:32 uiWRH6FZ0
>>600
んにゃ、よく手元をジャキジャキ言わせながらカウントしてる。あれってカウンター？でいいんだっけか？
検札ついでに全数カウントしてる。
606:名無し野電車区
10/08/16 20:45:06 wwjPk7Zm0
701系を貶しても521系には文句を垂れない。
ここは酉厨のオナニー場ｗ
607:名無し野電車区
10/08/16 20:57:31 mGJ/G3tBO
>>606
スレタイ理解出来ないんかな？
608:名無し野電車区
10/08/16 21:36:42 07693P0sO
>>605
なるほど。そういや列車別改札の駅もやってたな。
内部資料を観てみたいが厳しい数字なんだろうな
609:名無し野電車区
10/08/16 21:52:32 Lg2ApAMz0
>>595
実際に客は逃げている
（東京圏の）18きっぷ族は西の方へ
ビジネス客・用務客は高速バスへ
>>596
東北の私鉄だと都市間輸送が無いからな。
またあっても近距離客だから。
そう言う区間だとロングシートが良い
610:名無し野電車区
10/08/16 22:08:04 07693P0sO
Wikipedia見るとバスの１便あたりの乗客は20人くらいだからなぁ
列車だと輸送力過剰なんだよね。それにJRバスになら
客とられたことならんだろうし。
611:名無し野電車区
10/08/16 22:56:14 NjD3awOtO
>>609
18乞食は来ることを願い下げたいくらいだ。
それに、ビジネス客は新幹線を使う。
東京～仙台はバスだと5時間くらい掛かるが、新幹線ならはやてで1時間半ちょっと、やまびこでも2時間ちょっと。飛行機は無い。
ほとんどのビジネス客は新幹線だと思うぞ？よほど金に困ってるか、会社にバスで行けって言われない限り…
612:名無し野電車区
10/08/16 23:06:26 mGJ/G3tBO
>>609
別に来なくても、何ら問題ない。間違いなく問題ない。
613:名無し野電車区
10/08/16 23:16:06 NjD3awOtO
>>606
西厨･国鉄厨とアンチJR東の、だな。
>>609
車社会が発達した場所だし、｢地元の利用者は｣短距離輸送が多い。
在来線利用者の大半を占めているのは元から高校生か年配の方くらいだ。
あとは新幹線から乗り継いだ観光客も新幹線の駅間を利用する人だからもちろん短距離利用者。
だとしたら701系もロングシートの方が良いんだよな？
あ、18切符だから在来線しか乗れないし長距離乗る必要があるからクロスが良いっていう、『自分達の勝手な都合』でロングシートが嫌なんですかm9(^Д^)pgrｗｗｗｗｗ
>>610
3列の高速バスってダブルデッカー車でもあまり人数乗れないよね。
614:名無し野電車区
10/08/16 23:22:09 MnbKtXFmO
>>612-613
18切符、ウィークエンドパス、ホリデーパスをはじめとする格安フリー切符を完全に撲滅することで東北は平和になる。企業も経営しやすくなる。
そういうことかい？
ならば東日本にバシバシと投書して署名も集めないとなｗ
615:名無し野電車区
10/08/16 23:38:15 mGJ/G3tBO
>>614←なに？この涙目理論ｗ 東北が平和？地元利用者は、いたって快適で平和に利用してますが何か？平和でないのは、18乞食等だけでないの？ｗ
616:名無し野電車区
10/08/16 23:49:09 MnbKtXFmO
俺は18切符なんて使ってませんが何か？
617:名無し野電車区
10/08/16 23:53:31 cLyR+d080
>>616
Suica利用者の特急列車からの締め出しと、新幹線定期券の廃止も必要だな。
618:名無し野電車区
10/08/16 23:55:56 MnbKtXFmO
18乞食が憎いんだろ？徹底的に潰したいんだろ？
なら行動を起こせよｗ
それとも口先だけか？
619:名無し野電車区
10/08/17 00:02:34 4Z29RqUQ0
・在来線特急はA料金適用を基本とする
・特急や新幹線は原則全車指定席（当日予約不可、原則として利用の一週間以上前からの予約）
・定期券での特急列車・普通列車グリーン車の利用はいかなる場合においても認めない
・新幹線定期券は全廃
・Suicaを乗車券としての特急列車の利用は不可
・特急列車、新幹線、普通列車グリーン車は未成年の乗車を認めない
これくらいはやってもいいだろう。
620:名無し野電車区
10/08/17 00:29:26 XGf6YvSnO
>>619
>在来線特急はA料金適用を基本とする
これは別に良いのかも知れないが、それこそ高速バスに客を取られる場所もある訳で。
>特急や新幹線は原則全車指定席（当日予約不可、原則として利用の一週間以上前からの予約）
これは無いわ。ビジネス客とかからどれだけ反感喰らうと思うんだ？
期券での特急列車・普通列車グリーン車の利用はいかなる場合においても認めない
これも通勤客から反感喰らうな。
>新幹線定期券は全廃
新幹線で通勤する人って、思ったよりいるぞ。
>Suicaを乗車券としての特急列車の利用は不可
Suica化を推し進める東がこんなことをしても無駄。
>特急列車、新幹線、普通列車グリーン車は未成年の乗車を認めない
こんなことしたら、世界中から反感喰らうわｗ
こんな変な事を考える人も世の中にはいるもんなんだ…ｗｗ
世間知らずのﾋｷﾆｰﾄ君かい？
621:名無し野電車区
10/08/17 00:30:53 4Z29RqUQ0
>>620
特急や新幹線をこれ以上大衆化させるのはどうかと思う、ただそれだけｗ
622:名無し野電車区
10/08/17 00:35:10 4Z29RqUQ0
大体「正規料金を払って特急に乗ってくるガキ」程、質の悪い乗客は居ないと思うくらいだし。
「ちゃんと金は払ったんだ、だから お 客 様 なんだぜｗｗｗｗｗ」で好き放題やることも少なくないからな。
車内環境の面から考えると未成年者は出来れば特急や新幹線というものを利用して欲しくないのだが。
社会に出るまでは学割や18きっぷで鈍行やよくて新快速で「我慢」しろ。
623:名無し野電車区
10/08/17 01:06:46 XGf6YvSnO
>>621
むしろ大衆化してくれればJR東にとっては増収の機会を得ている訳だ。それを願い下げることは無駄だぞ。
>>622
個人的には酔っ払ったDQNとかがウザい。
｢未成年者｣じゃなくて、『ある二つのDQN鉄道高校の生徒』をそういう形で取り締まれば良い話しだと思うなｗ
624:名無し野電車区
10/08/17 01:07:34 KkXZTOSCO
新幹線の中でガキなんて盆暮れ正月くらいしか見ないような？
っていうか、そんなに大衆化がいやならグリーン車乗れば？
625:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/17 06:59:57 vASooHC7P
最悪なのはイベント列車を取り囲むオタだろ。
626:名無し野電車区
10/08/17 10:01:50 KkXZTOSCO
将来、701系全廃の時には罵声大会になるのかな？
627:名無し野電車区
10/08/17 13:27:04 El+B/ye1O
特急の大衆化止めろってJR四国への死刑宣告だな
628:名無し野電車区
10/08/17 13:38:35 KkXZTOSCO
きっと格安きっぷ乞食は帰れって言われたから、拗ねちゃったんだよ
629:名無し野電車区
10/08/17 14:01:34 4Z29RqUQ0
>>628
割引切符と呼ばれる類のものは、鉄道関連に於いては使ったためしが無い。
630:名無し野電車区
10/08/18 06:22:23 5S5gno8CO
701系なんかまだまだマシ。
キハ３２こそ、日本最悪の空転祭りの有蓋レールバス(笑)
631:名無し野電車区
10/08/18 18:23:43 hNgGXgPW0
格安切符を使う奴らは負け犬(笑)
廃止にしても誰も困らない。そう、乞食連中を除いてね(笑)
632:名無し野電車区
10/08/18 18:56:36 jOi0qN0mO
なぜ18切符を始めとする格安切符に、そこまで反感を持ったり、敵意剥き出しになるのか理解に苦しむ。
これらの切符の利用者はヲタだけでなく、普段鉄道を使わない層も結構いるぞ。
格安切符が無かったら、バスを使うか車を使うか旅行自体に出ないんじゃないか？
そもそも格安切符はJRが売り出している「正規の切符」なんだし、存分に使えば良いいわけで…。
にも関わらず、一部のマナーの悪いDQNや、わがまま発言連発の馬鹿ヲタ（こいつら自体は叩かれて当然！）ばかりをクローズアップして、
あたかも「18切符を利用する奴は非常識な乞食」「格安切符が諸悪の根源」みたいな貶す発言も正直どうなのよ？
633:名無し野電車区
10/08/18 19:03:22 R3OuUNpbO
人間自体が１を見て10を知ったつもりになる生き物なんだから仕方ない
そして良いことより悪いことのほうに関心が強くなるのも人間という生き物なんですよ
634:名無し野電車区
10/08/18 19:15:47 hNgGXgPW0
>>632
701系等のロングシートに文句を言う奴ら⇒18をはじめとする格安切符乞食(笑)や、
よそ者しか存在しない点についてはどうお考えでつか？
安っぽい正義感を振りかざしている偽善者クンよ、お前も結局は格安切符乞食(笑)なんだろ？
635:名無し野電車区
10/08/18 19:16:34 AdPR02S30
>>632
> なぜ18切符を始めとする格安切符に、そこまで反感を持ったり、敵意剥き出しになるのか理解に苦しむ。
もっと言ってしまえば、正規料金を払って乗ってくるガキ＆DQN程タチの悪い客層は無い、というのが自分の結論なのだが。
「自分の財布から正規の料金を出して乗っている」という点から、明らかに増長している奴も少なくないし。
要するに「俺はちゃんと料金を支払って乗っている お 客 様 だ、文句は付けるなｺﾞﾙｧ!」って態度なｗ
正直に答えるならば、自分も（当然、飽くまで「常識的な態度」という点から抑えつけてはいるが）そういう心情になることはある。
636:名無し野電車区
10/08/18 19:20:12 n1yCIPvTO
18叩きは単に金持ちブルジョアでしょ。
まー俺は金ないけどロングシート耐久やるなら少し金出してバス乗るな。
637:名無し野電車区
10/08/18 19:32:38 AdPR02S30
>>636
> 18叩きは単に金持ちブルジョアでしょ。
>635で言っているような「正規料金で乗っていることで増長したDQN」という可能性もありうる。
あんまり言いたかないけど、これも「特急・新幹線の大衆化の弊害」の一つのような希ガス。
・・・「DQNが正規料金を支払う」というのは割とマジで"キ○ガイに刃物"と限りなく同義語だと思うのだが。
638:名無し野電車区
10/08/18 19:42:30 Z/1KFgPwO
>>634
仙石線はずっとロングだけど、不満なんか聞いたことないよ。
トイレがないのは不満だったけど。かつての東武のＡ準急なんかも
100km以上走るのにロングトイレなしだったけど文句なんか聞いたことない
いすみ鐵道がロング化しようが小湊もロングだろが文句言わんのに
東海道線のロングは新幹線誘導だとか言う。
そりゃ社線は18きっぷで乗れませんからね。って事だろ。たぶん
639:名無し野電車区
10/08/18 19:43:51 Z/1KFgPwO
あんかミスった。
>>632宛ね
640:名無し野電車区
10/08/18 19:51:35 AdPR02S30
>>636
金払って踊り子に乗った。
後ろの席でDQN家族がやかましかった。
免許をもらった帰りにめんどっちいのでフレッシュひたちに乗った。
隣の席の乗客がビールだけなら未だしも酢漬けイカ（しかもボトル入り）を取り出して食い始めた。
特急での洒落にならない実話ですｗｗｗ最近は特別列車でもこれだorz
641:名無し野電車区
10/08/18 19:55:31 +/H5c1mHO
18期間のDQN出現率は異常。18乞食全員がとはもちろん言わないが。
特急･新幹線の大衆化ってむしろJRの増収に繋がることだろ。それを批判する奴らって世間知らずなのかな？
642:名無し野電車区
10/08/18 20:00:49 AdPR02S30
>>641
> 特急･新幹線の大衆化ってむしろJRの増収に繋がることだろ。それを批判する奴らって世間知らずなのかな？
「明らかに他の乗客に対して不快な態度を取る乗客を増やすくらいだったら、特急や新幹線の大衆化なんてやめろ」ってこと。
643:名無し野電車区
10/08/18 20:06:17 Z/1KFgPwO
それは、会社も悪いような。特急、普通問わずあなたのせいで迷惑してんのも
お客様なんですけどって強く出て欲しいと思う。どーしても
言うこと聞かなきゃ強制退去も視野に入れた対応して欲しい。
644:名無し野電車区
10/08/18 20:12:40 AdPR02S30
>>643
> 言うこと聞かなきゃ強制退去も視野に入れた対応して欲しい。
まさにそれｗ
もうグリーン車・在来線特急・新幹線で他の乗客が不快になるような行為を働く客は、
「残りの区間分の特急料金はお返しいたしますので、次の駅で降りてもらいます。残りの区間は普通列車（or普通車）をご利用下さい」でつまみ出して、
序にブラックリストに載せて今後の特急利用をお断りにするくらいの処置はしてもいいと思う（過激な発想だけど）。
645:名無し野電車区
10/08/18 20:14:50 Z/1KFgPwO
いや、特急だけでなく普通列車も乗車拒否してよとｗ
646:名無し野電車区
10/08/18 21:04:28 4JgPZKd80
常磐線に乗ったらばあちゃんが駅についてもドアがあかないって騒いでた
701系
647:名無し野電車区
10/08/18 22:00:55 Z/1KFgPwO
むしろ駅に着く度にドア全開の415の方がどうかと思う
648:名無し野電車区
10/08/18 23:05:54 BF3F1KX2O
>>646
だったら、お前が開けてやれよ。黙って見てる方がおかしい。
649:名無し野電車区
10/08/19 11:07:10 5EguRHKL0
>>638
ロングを敵視し転クロを崇拝。これが18乞食クヲリティ。
もっともこんな乞食が発生するのも、川島冷蔵庫やら糞18本のせいだと言えるかもな。
>>641
それが紛れもない事実。18期間はDQNが大量発生する。
特急の件にしても格安切符がDQNを呼んでいるのは間違いない。
格安切符を廃止にせよ！という風潮になっても正直やむを得ない。
そのような流れになるのも明らかにマナーが悪いDQN乞食のせいなんだからさ。
マナーを守っている格安切符利用者（※ここはDQN乞食とはしっかりと区別すべき）にとっては
迷惑千万な話でもあるがね。
ま、恨むのなら、鉄道会社ではなくDQN乞食を恨むこったね。
>>643
悪質なDQNは強制退去、場合によっては営業妨害で刑事告訴。
これくらいやらないと。
650:名無し野電車区
10/08/19 14:37:34 7b+aW6NmO
このスレのどっかにあったけど、今じゃバスまでロングシートだなｗ
今日、初めて乗った。しかもド田舎路線で。でも、ロングシートの有用性はしっかり見てきた。ロングシートはジジババには最高だな。座りやすいし立ちやすいもん。
と、すれば東北、特に北東北地区の701系がロングシートだってのは十分納得できる。ＪＲは客層をよく見てると感心出来たよ。
651:名無し野電車区
10/08/19 15:31:16 ICBARmvtO
まぁロングシートがどうのってのは置いといても701系電車>おんぼろキハだよなぁ
汚くて、油臭くて遅くて冷房ないしトイレは垂れ流しと
そこそこ小綺麗で冷房完備で少し所要時間短縮し水洗洋式トイレ付き
当時としてはまぁまぁな電車と思う。
652:名無し野電車区
10/08/19 16:15:11 /uSB1fptO
ロングだからクロスだからじゃなくて「JR東日本だから」叩かれるんだけどね
653:名無し野電車区
10/08/19 16:35:16 ICBARmvtO
why?
654:名無し野電車区
10/08/19 17:17:09 JBFjBWrf0
「嫌なら特急や新幹線に乗ればいい（ｷﾘｯ」
しかし、自分の地元にはその特急が朝と深夜にお情け程度の本数しか停まりません（大爆笑）。
新幹線なんて便利なものは、そもそもありません。
655:名無し野電車区
10/08/19 17:19:08 JBFjBWrf0
↑こんな地域に住んでいる自分は冗談抜きでどうすればいいのですか？
何でもするから解決策を提案してください。
656:名無し野電車区
10/08/19 17:20:42 JBFjBWrf0
×何でもするから
○何でもいいから
657:名無し野電車区
10/08/19 17:37:26 ICBARmvtO
1,ロングシート車に我慢して乗る。
2,自動車に乗る(バス、タクシーを含む)。
好きな方をどうぞ。
658:名無し野電車区
10/08/19 18:17:13 d77MiN9f0
715系の置き換えが701系というのがそもそもムカつく。
659:名無し野電車区
10/08/19 18:49:13 yUJJodbOO
>>658
また出たぞ国鉄厨が。
660:名無し野電車区
10/08/19 22:22:43 GS9gVnkQO
KC57の出番だな
661:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/19 23:59:00 Cn9e9Co/0
>>655
そんな地域は701系の二両編成でも全員座れるんじゃないの？
662:名無し野電車区
10/08/20 00:38:41 wJlGEmlr0
一部の701系のドア付近にある点字ブロックならぬ黒いマットみたいなのはなんなの？
663:名無し野電車区
10/08/20 04:29:00 g98Kg6LWO
滑り止め
664:名無し野電車区
10/08/20 09:30:06 0jkbgayFO
>>661
>>654-655は短編成のロング車そのものが大嫌いなんだろ？
よって全然解決になってませーん（大爆笑）
>>654-655
解決策は、
①クロスシート車がバンバン走っている地域に引っ越す。
（札幌、名古屋、大阪、福岡など）
②免許があるのなら車に乗る。免許が無ければ取る。意地でもJRを使わない。
③お布施する。まぁ、ざっと100億円くらいかかるかも？
車両の維持費や、それに伴う人件費等も考慮すると、さらに年間あたり数十億円は払い続ける必要もあるなｗ
665:名無し野電車区
10/08/20 09:37:59 UjSJ+Rfk0
ここで自分で運転すればいいとかいっているゆとり極まりないガキへ
つ酒
666:名無し野電車区
10/08/20 09:56:36 0jkbgayFO
>>665
自己責任の範囲だ、そりゃ。
667:名無し野電車区
10/08/20 12:42:29 FdBUwr7FO
>>665
バス、タクシー、運転代行
668:名無し野電車区
10/08/20 12:48:52 UjSJ+Rfk0
>>667
はいはい少なくとも自分の金でタクシーに乗るようになってから言いましょうね。
669:名無し野電車区
10/08/20 13:37:38 +n0BbzTZO
うわぁ…
670:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/20 13:40:32 3yzfaXQv0
高校生がバイトした金でタクシー乗ったらもうOKなのか。
随分低いハードルだなオイ。
671:名無し野電車区
10/08/20 14:21:24 3YxoC/YpO
>>659
ほっとけばいいよ。んなアホヲタなどｗ
672:名無し野電車区
10/08/20 14:35:19 FdBUwr7FO
俺？歩いていけるとにしか飲みに行かん。
>>670
それじゃだめですか？
673:名無し野電車区
10/08/20 14:36:03 3YxoC/YpO
>>657
正解。至極真っ当なお答え。
674:名無し野電車区
10/08/20 14:40:41 3YxoC/YpO
>>651
言えてるな。オレんとこは真っ先に７０１投入されたが、わざわざ７０１で走る時間の列車選んで乗ってた人(オレの学校の担任ｗ)もいる位好評だった。
675:名無し野電車区
10/08/20 16:12:00 lGJMWqD+0
仮に秋田や青森にセミクロスである719系のマイナーチェンジ車なんて放り込んでいたら、
今の北陸の521系と同じ惨状になっていたよ。
それこそ痛勤痛学で積み残し多発。乗降に時間がかかり、奥羽本線なんて単線区間も多いから
ダイヤも乱れまくり。
増車・増結しようにも1990年代前半はバブル崩壊で不景気の真っ只中。予算も必要以上かけられない。
KC57氏の仰るとおり、701系しか選択肢は無かった。
他の方法なんて120%無理。
もしもセミクロス車の投入を強行しようものならば、それこそ大惨事になってたよｗ
喜ぶのは貧乏乞食だけだｗ
地元民は狭苦しいセミクロス車を嫌っている。田舎の混雑をなめるなｗ
676:名無し野電車区
10/08/20 16:14:17 lGJMWqD+0
あと国鉄乞食は廣嶋に逝け、二度とこのスレに来るな！
677:名無し野電車区
10/08/20 16:20:24 lGJMWqD+0
>>670
タクシーはちょこっと乗るだけで2000～3000円はかかる。
基本的に高校生にとっては数千円は大金だからね。
それなりにハードルは高いと思うｗ
678:名無し野電車区
10/08/20 16:48:43 UjSJ+Rfk0
>>677
マトモな金銭感覚さえ持っていれば、一般的なタクシーの"数kmで2～3000円"なんて、はっきり言って「自分で稼ぐ」ようになっても狂気の沙汰としか思えんわ。
いや、むしろ自分で稼ぐからこそ余計に重く感じる。
ありゃ終バスに逃げられた時や、そもそもバス停が無いとこに行く時などの「非常手段」だ。
とてもじゃないけど日常的、或いは定期的に利用する交通機関とは言えないことは確か。
679:仙石線
10/08/20 18:48:36 FdBUwr7FO
>>676
うちだって国鉄型ばっかだぞ。
680:名無し野電車区
10/08/20 19:34:37 lGJMWqD+0
東北のジョイフルトレインは特急格上げでいいと思うよ。
快速列車としてはサービス過剰だ。
設備的にも北海道の183系リゾート気動車にも負けていない。
>>678
タクシーを頻繁に使える者は勝ち組だな。
>>679
あっそｗ
681:名無し野電車区
10/08/20 19:45:37 3YxoC/YpO
>>680
＞設備的にも北海道の183系リゾート気動車にも負けていない。
ほら、東の方はタネ車が現役車両とはいえ年代物じゃんｗ
183はそれに比べたら、まだまだ「若い車両」じゃんよ。
つまり、タネ車両の「借金」（建造費）を特急料金として上乗せしなきゃならんかならないかの差でない？
詳しくはないから、ようわからんがｗｗ
682:名無し野電車区
10/08/20 19:52:08 FdBUwr7FO
ロザ車ん時の乗車率がさっぱりだったから、普通車に格下げしたのでは？
683:名無し野電車区
10/08/20 20:25:49 0jkbgayFO
九州の真っ黒のあの特急も種車はボロ（しかもコイルバネ台車ｗ）だけど、
貰うモノ（特急料金）はキッチリ戴いているよな。
183系気動車も若い・・・と思いきや、もう20年選手なんだよな。
足回りは的には120km/h（ノースレインボーEXPは130km/h）に対応しているけど、
スジは寝まくっているし、酷いやつは快速エアポートにも抜かされてた・・・。特急なのに・・・・。
684:名無し野電車区
10/08/20 20:48:26 3YxoC/YpO
>>683
十分若いｗｗｗ183はNN車改造でしょ？
キハ40とか47とか485なんてもっと行ってるもんねｗ
リゾートしらかみのタネ車なんて昭和50年代だったはずｗきらきらうえつの485も似たようなもんでない？
685:名無し野電車区
10/08/20 22:17:29 I6QpQAunO
久々にJR東日本アンチスレにいってみたんだが…
こっちでフルボッコにされたであろう奴らがJR東日本アンチスレで、少ししかいないであろう束厨をフルボッコにしているｗｗ
ちょっとワロタ。
686:名無し野電車区
10/08/20 22:24:25 0jkbgayFO
>>684
183リゾート気動車三兄弟は車体も足回りも新製車だよ。
まぁ、追加で製造されたクリスタルEXPの2階建て車の台車のみ廃車になった車両のボロスタレタ台車の使い回しだったと思ったが。
先月にノースレインボーEXPに乗ったけど、やはりくたびれた感じはあった。
車体も足回りもまだまだ持つはずだから、リニューアルして欲しいところ。
その束も、ついにハイブリットの新型リゾート気動車を投入するね。
何とも豪華な快速車両だよなｗ
687:名無し野電車区
10/08/20 22:27:20 UjSJ+Rfk0
>>686
豪華さや利益還元というよりは「環境志向」のアピールという側面が強いんジャマイカ？
当社は例え特殊用途の車両でも積極的に省エネ車両やハイブリッド車両を導入しております的な。
688:名無し野電車区
10/08/20 22:34:22 I6QpQAunO
>>687
特殊用途だからこそ、だと思う。
キハE200が予想外なほど人気出たし。
689:名無し野電車区
10/08/20 22:41:14 0jkbgayFO
>>687
あの豪華な設備なら個人的には特急料金取っても納得。
まぁ安く乗れるほうが有り難いけどね。
690:名無し野電車区
10/08/20 22:51:00 FdBUwr7FO
まぁJRは秋田か弘前まで行くの新幹線代ですでにうまーなのかもな。
18乞食？指定席券買えばのせてやるよ
691:名無し野電車区
10/08/20 23:01:50 3YxoC/YpO
>>686
あれま！183チームリゾートｗは新製なのかいな！そりゃあ若いわｗ
いくら、くたびれてきたとはいえ東北のチームリゾート達には負けるよｗ
692:名無し野電車区
10/08/20 23:08:22 3YxoC/YpO
>>686
途中でレスしてしまった。スマソ。
オレが思うに>>687の言ってる事が正解でないかな。特にリゾートしらかみなんて、世界遺産の白神山地の麓通る訳で。
ＪＲ的に｢環境に配慮してます｣ってのをアピールしたいんだと思う。
それに、途中駅(特に白神山地近辺の駅)からの利用客が多いんだよね～。だいたい団体客だけどｗで、一駅とかそんなもんで降りる。確か全席指定だからＪＲ的に特急にしなくても儲かるとｗｗｗ
693:名無し野電車区
10/08/21 03:25:56 jGorzP7dO
>>679
実は205はJR化後に製造されたほうがかなり多いぞ
694:名無し野電車区
10/08/21 07:04:21 kTgGz5T8O
>>690
「18切符利用客」は、存分に利用すればいいと思うけど、
「18乞食」は、乗車お断りでｗ
695:名無し野電車区
10/08/21 10:39:39 ldfFY6fBO
リゾートしらかみで18乞食にやられた記憶があるｗ
彼女と彼女の両親とオレで、2号車のボックス席取って秋田～青森を乗ったんだが、秋田出発の前から18乞食が車内をウロチョロ。しかも、リュック背負ったまんま。あちこちデジカメで撮影しまくりｗ
で、ボックス席に客いるのに覗いていくのよ。如何にも客が邪魔みたいなツラして。
挙げ句に近くに行くと臭いんだよね。マジで。
見たいなら、一声かければ済む話なのにさぁｗ
ちなみに、東能代までで14回(それ以降は酒のみだしてカウントしなかったｗ)2号車に姿現したわ。
リュック背負ってｗｗｗ
696:名無し野電車区
10/08/21 11:50:02 y4jWwbfrO
>>695
リュック+チェック柄の何か+メガネ+カメラ
18乞食の出来上がりｗ
697:名無し野電車区
10/08/21 12:34:14 kTgGz5T8O
○18切符利用客
・マナーをしっかりと守る
・他人に迷惑をかけない
・701系が来ても「ついてないorz」と感じつつも、我慢する（←車両の個人的な好みくらいは許してあげようねｗ）
・純粋に鈍行列車の旅そのものを楽しむ
○18乞食
・基本的にDQN
・マナーを守らない
・他人に平気で迷惑をかける
・701系が来ると発狂する・無理な計画の乗り継ぎの旅をする、一日の大半は列車の中
・超ドケチ
まぁこれくらいの区別はしてあげないと。
698:名無し野電車区
10/08/21 13:00:12 ldfFY6fBO
>>696
確かに、そんな奴多いが、中にはＴシャツ+短パン+ビーチサンダル+リュックってのもいたぞｗｗｗ
それに、だいたい首から切符入れぶら下げてるよなｗ
699:名無し野電車区
10/08/21 13:01:13 ldfFY6fBO
>>697
この楽しみ方は正解。
700:名無し野電車区
10/08/21 16:04:22 1QcEEtRQ0
やはり「リゾートしらかみ」「きらきらみちのく」「きらきらうえつ」といった観光列車は、実際に被害に遭われた>>695氏のような事象を考えると、
貧乏乞食を追放するためにも特急化すべきだな。
特に世界遺産にも登録されるような観光地を走る「リゾートしらかみ」は、貧乏乞食のせいで他のお客に不快な思いをすることはあってはならない。
環境へのアピールも大事だがクリーンなイメージや治安の維持も大事。
特急料金体系も九州みたいに、
25㌔以下は自由300円、指定800円に、それ以上は自由500円、指定1000円にして短距離でも利用しやすいようにすればいい。
新幹線の新青森開業に伴い「リゾートしらかみ」は現行の3両から4両に増強される。1両くらい自由席を設けてもいい。
485系やE751系よりも快適な快速という矛盾も解消されるし非常にわかりやすい。
701:名無し野電車区
10/08/21 16:20:13 ldfFY6fBO
>>700
言ってる事に一理あるな。しかし、実際は「リゾートしらかみ」なんかは車内をウロチョロとしずらい空気が流れてる。
ほぼ100％に近い位「観光客」だしグループでの旅行だったり、カップルでの旅行客ばかりだし、なんと言ってもおばちゃん年寄りグループが多いよｗ
だから、カメラ持ってウロチョロとしてたらおばちゃんグループに声かけられやすいしｗ。
18乞食で「セルフ車掌」やるような奴には絶対嫌な列車ではあると思うｗｗ
まぁ、それすら無視して我が道を行くのが18乞食だろうけどさｗ
だから、特急化しなくても大丈夫だと思うよｗリゾートしらかみに関してはねｗ
702:名無し野電車区
10/08/21 17:09:07 ldfFY6fBO
７０１ゲット。
703:名無し野電車区
10/08/21 18:01:00 mxt0yLxy0
>>700
> 485系やE751系よりも快適な快速という矛盾も解消されるし非常にわかりやすい。
逆に考えるんだ
485系やE751系の方がもう「特急列車」としては時代遅れ、或いは落第点の車両になってしまったと
704:名無し野電車区
10/08/21 18:04:39 mxt0yLxy0
つーかむしろ、もっと徹底して「完全予約制」にしてしまえｗ
18きっぷと言わずSuicaや定期券、或いは普通乗車券+特急券での乗車すらお断りで、一ヶ月前から予約しなければ乗車は認めない。
通常の特急料金の倍額取ってしまってもいい。
こうすれば18乞食だけでなくDQN高校生すら排除できる。
705:名無し野電車区
10/08/21 19:33:21 ldfFY6fBO
>>704
それ困るｗ実家で母親とか父親になんかあった時に、オレが仕事中にピンチヒッターで彼女に行って貰えなくなるｗｗｗ
706:名無し野電車区
10/08/21 19:42:16 BKqh9xtKO
701は冷房がよくきくから大好き
707:名無し野電車区
10/08/21 19:51:15 ldfFY6fBO
>>706
オレも大好きだ。何よりジジババが座り易く、降りやすいところがいい。
窓が大きくて景色が見えやすいのもベストだ。
708:名無し野電車区
10/08/21 20:42:40 ldfFY6fBO
つか、自分自身の北東北での体験なんだが、見てるとジジババ達にしたらクロスシートよかロングシートの方が降りやすいし、座りやすい気がするんだが。ＪＲでは、概略、年代別利用者のデータ取ってるんだろうか？
709:名無し野電車区
10/08/21 20:43:30 ldfFY6fBO
連レスすまん。
もし、ＪＲ東がデータとして取っていて７０１のロングシートにつなげたとしたらＪＲ東日本は大したもんだと思うのだが…。KC57さんは、ここいらへん詳しくないだろうか？
710:名無し野電車区
10/08/21 23:52:11 EkCDR64gO
そういやうちの地元のバスは、優先席だけロングシートだな。
711:名無し野電車区
10/08/22 13:32:26 ZtELDDdpO
>>710
うちの方のバスは、前半分ロングシートのバスがある。ジジババが多い路線によく使われてるよ。
でなくても、ロングシートって乗り降りしやすくない？
712:名無し野電車区
10/08/22 14:32:03 lv7QaXaNO
817系やキハ200系もジーサマバーサマにも好評だな。
by吸収
713:名無し野電車区
10/08/22 15:56:34 ZtELDDdpO
>>712
そりゃそうだろｗ吸収だからｗ
714:名無し野電車区
10/08/23 11:38:02 dzJ1lTdK0
「リゾートしらかみ」に関しては別に特急化する必要は無い。特急化は実質値上げになってしまう。
現状ではサービス過剰気味なのも事実だが、地域活性化という慈善事業のひとつとして考えればよい。
乞食がウザイのならば18切符での乗車を禁止すればよい。
715:名無し野電車区
10/08/23 13:50:00 WL5uB5sN0
そもそも普通列車や特急の自由席に乗っている時点で乞食には間違いないのだが。
18切符を使おうが、定期券で乗ろうが、普通乗車券で利用しようが乞食には変わりない。
「お客様」と言えるのは特急・新幹線のグリーン車利用者のみ（Suicaで乗る奴はノーカウント）。
え、特急列車が停まらない？ああ、そりゃ住んでいる地域が悪いで切り捨てられる。それは住んでいる場所からして乞食の証拠。負け組。
716:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/23 15:18:39 cviYdQVsP
とりあえずさ、JR本州３社の場合、普通列車だと30人/両くらい乗ってくれないと儲け出ないんだよ。
717:名無し野電車区
10/08/24 16:50:07 uLXNUOF30
701系は東北に近代化をもたらした神車両！JR東日本はいい仕事するね。
223系5500番台？転クロ？何ですかそれは？ｗ
521系？ああ、北陸で大ブーイングの汚物ねｗ
817系？革張りシート？おいしいの、それ？ｗ
718:名無し野電車区
10/08/25 07:00:32 +MJ/zlon0
>>717を見ていると・・
別に車両の話なんか出てなかったのに自分から持ち出して701導入の言い訳に
必死だった東北地区勤務だった束の某社員氏を思い出すよｗ
719:名無し野電車区
10/08/25 13:04:45 qunzthkS0
山形線でも719系よりも701系のほうが喜ばれているねｗ
720:名無し野電車区
10/08/25 18:38:04 iGMgEmAb0
そうかそうか、おまいらは701系マンセーな訳だな。
じゃあ、全車輌701系で統一しろよ。
いろんな車輌が混じってるからサービスに差が出るんだろ。
721:名無し野電車区
10/08/26 17:25:37 Tl9jsNi90
701系は東北の象徴。秋田や青森に719系なんて糞車両が入らなくてよかったよ。
722:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/26 18:19:04 PmriLqYX0
719系はいい車両だぞ。
723:名無し野電車区
10/08/26 18:23:03 H428hdtj0
まあ、首都圏にはもっと強烈な奴も無いことはないからなｗ
つ203系
724:名無し野電車区
10/08/26 18:38:29 Tl9jsNi90
701系マンセー
719系は狭苦しくて生理的に受け付けん
725:名無し野電車区
10/08/27 01:11:53 YxCg1P3Z0
>>708>>709
その結果が短編成化で顰蹙か。いいセンスしてる会社だな。
>>717
これ読んで啓蒙されたり考え方変わったりするやつっているのか？
726:名無し野電車区
10/08/27 01:22:01 YxCg1P3Z0
>>685
匿名掲示板で誰がとか人数とかよくわかるもんだな。
そういえば文体がどうのってここで講釈たれていた池沼がここにいたな。
>>697
マナーや他人に迷惑かけないことは当然。>>695に書かれてた奴などは社会性・常識がないだけだろう。
ただしそれと７０１にクレームつけることの是非は別だ。
727:名無し野電車区
10/08/27 02:03:36 oZGv+UKw0
>>723
過去の車両もありなら103－1000が最強だろう
728:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/27 02:13:56 AD14YyB80
>>725
使いもしない余所者や18キッパーに顰蹙買うだけなんだったら別に問題無いからな。
729:名無し野電車区
10/08/27 09:25:26 N7NuY99c0
>>728
「おらが街に新幹線（路線でも駅でも）を作ってくれ！」→
はいはい作りましたよ、代わりに在来線は廃止か3セク転換させてもらいますよ→
「在来線を3セク転換するな！新幹線誘導だ！そこまでするくらいだったら新幹線なんて不要だ！」
出来てから新幹線イラネという位なら最初から「作れ作れ」と要望するなと。
ああいう、さしずめ「モンスター地元民」も困り者だと思うけどな。
これこそまさに「使いもしない」の典型例ジャマイカ？
730:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/27 14:53:29 AD14YyB80
>>729
へぇ、秋田地区やら仙台地区って新幹線の平行在来線が３セク転換されてたのか。初耳だ。
731:名無し野電車区
10/08/27 14:55:12 jrXU8Rmo0
>>724
車体幅は719の方が広いですが何か？
732:名無し野電車区
10/08/27 21:13:19 M/OfiHN+0
>>728
へー、地元民には一切顰蹙買わんかったってお前責任持って断言できんのか？
733:名無し野電車区
10/08/27 22:28:23 hY8Adwfx0
701系にムリして乗らなくていいじゃん。
クルマの免許を取って、安く売っているワゴンRの中古にでも乗っていろよ。
734:名無し野電車区
10/08/27 22:34:44 N7NuY99c0
そうか、高校生でも自動車運転免許を取れと言いたいのか。
工房は自転車で我慢せいや！
735:名無し野電車区
10/08/27 22:39:05 wep+vBMd0
ゴミ箱ダサくて目障りだから俺の街を走らないでくれ
736:名無し野電車区
10/08/27 23:52:55 oZGv+UKw0
めんどくさきからもう余ってる209系を座席を転クロに変えて投入しちゃえよ。もちろん10両そのままでな
これなら着席機会も増えるしラッシュでも収容力十分だ
これなら701を嫌ってるらしいすべての東北民の方々にも満足いただけるだろう
737:名無し野電車区
10/08/27 23:57:58 IeISPxd1O
>>732
KC57は上から目線で偉そうな事を言っているけど、ただのバカ。馬力と書いて「バカ」と読む。
738:名無し野電車区
10/08/28 02:45:39 V/Q1RSun0
>>733
そうだ。年とってボケてこようが何しようが免許持ち続け運転し続けることだ。
周りの車共々幸運を祈る。
739:名無し野電車区
10/08/28 02:48:56 V/Q1RSun0
>>733
大体ヲタじゃない地元民で「701が好きだから」利用してるなんて奴いるのか？
740:名無し野電車区
10/08/28 02:56:58 lZdsvT0D0
ところで、オラの町にはすんがんせん（新幹線）の駅がねえんだけどよお。普通の銀色の汽車しか停まらねえんだよ。
タクシーさ呼んで一番近いすんがんせんの駅行ったら5千円位は取られちまうだよ、2つくらい先の町にあるからなあ。
オラの軽トラで行くにしてもなあ、あそこの駅の近くで車停められる場所が、近くのセブンイレブンしかねえからよお。
店に用もないのに停めたら店の兄ちゃんに怒られちまうよ。
741:名無し野電車区
10/08/28 11:37:13 r4D6iI190
701系はタンツボです。
痰を吐きましょう。
カーッペ
742:名無し野電車区
10/08/29 07:00:53 RoVmrDFG0
>>733
ワゴンＲじゃ無いが・・
一時間以上701に乗った後自宅のムーヴに乗ったらめちゃくちゃ快適でびっくりしたのを覚えてるｗ
743:名無し野電車区
10/08/29 11:31:02 I5Q7MkCf0
701系はタンツボです。
痰を吐きましょう。
カーッペ
744:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/29 23:37:29 kmN1xxwv0
>>732
へー、地元民から顰蹙買ったってお前責任持って断言できんのか？
745:名無し野電車区
10/08/30 01:39:12 QtbgTEY60
>>744
あーやっぱり。できないもんだからごまかして逃げようとしてんだ。
746:名無し野電車区
10/08/30 01:41:00 QtbgTEY60
>>737の言う通りだな。これが自称「議論に強い」奴の無様な姿か。呆れた。
747:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/30 02:00:44 PfgZq8lY0
>>745
>>746
べつに俺はカスでも何でもいいけどさ、地元民から顰蹙買ったってソースあんの？
投書だけ？ｗ
748:名無し野電車区
10/08/30 02:29:48 QtbgTEY60
>>747
なるほど。常に即レスか。噂通りだな。曜日・時間帯関係なく常にいるらしい。働いてないとしか思えないな。ま、そんなことはどうでもいいけど。俺は
お前のペースに付き合いきれんよ。そんなにここにずっと張り付いてらんないし、大体お前アク禁に引っかかることないんか？俺の感覚からすれば不思議
なんだが。むしろ俺に近いところで頻繁にアク禁起こしてる奴がいるってことなのかな？
本題に入るとソース要求ってのは別にいいんだけどさ。その前にお前「声なき声」ってのどういうふうに解釈してんの？お前が先に「顰蹙に思ってんのは
非地元民や18キッパーだけ」って断定調の書き込みしたんじゃん。だったらお前が先にそう思う根拠やソースを呈示すべきものが「筋」ってもんじゃない？
で、特に「声なき声」の地元民で顰蹙に思ってる人はいないってこちらが納得できるものを呈示すべきなんじゃないの？
仮に顰蹙かった・かってない、どちらのソースも見当たらないときはかってないと断定するってのがお前の考え方なの？
749:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/08/30 03:04:34 PfgZq8lY0
>>748
本当に不満があるなら声が上がっているし、ボックス車もどんどんどんどん増えてるはずだよ。
盛岡でバカ団体が増車要求までは支持されてたものをボックスまで要求して蛇尾だからな。
で、「顰蹙に思ってる」って何語？
750:鹿沼人
10/08/30 18:35:30 74g5ocZf0
>728
そのとおり。県害人の乞食の戯言など切り捨てても何ら問題の無いレヴェル。
そもそもクロス→ロング化という流れは至極当然のことと言えますね。
「中距離電車にクロス席の設置は必須」という考え方は時代錯誤も甚だしい
国鉄レヴェルの発想。それに大多数の一般客は乗り降りのしやすい
オールロングを好む傾向がある。
ロング→クロス化という流れは非現実的。時流に逆らうことになる。
それを要求する連中は単なるわがままですね。
751:名無し野電車区
10/08/30 19:02:25 W9ezE5cK0
他はともかく>>750の意見こそ最も信用に値しないものであることは確か。
結局、こいつの言っていることは「俺がこう思っているからみんなもこう思っているだろう。違うことを言う奴は俺の独断で非地元民認定」というレベルでしかない。
平たく言えば、よくある"俺様を中心に地球が回っている"的な考え。
752:名無し野電車区
10/08/30 21:22:17 rBpYxMIiP
まあそんな奴はどこの会社の信者やアンチにもどこにでもいるけどな
753:名無し野電車区
10/08/30 21:53:13 ilL720v30
701系はタンツボです。
痰を吐きましょう。
カーッペ
754:名無し野電車区
10/08/31 00:02:15 scOJQinGP
>>753
本当にタンツボ付いてる旧客を無視するとは。
755:名無し野電車区
10/08/31 12:29:13 ZtzSFbUS0
最近じゃ需要の大小よりも企業の都合のほうが重要視される傾向があるからな。
仮に不平不満が出たところで「ご理解とご協力を強制いたします」。
これでおしまい。赤字部門では尚更だわな。
756:名無し野電車区
10/08/31 15:34:34 ZKY7BUZv0
701系はタンツボです。
痰を吐きましょう。
カーッペ
757:名無し野電車区
10/08/31 20:26:02 LirMNl7q0
>>752
いや>>750は特殊人物ですよ。愛知の名古屋市民でありながら色々な
名前使って荒らしてる老害ですからね。どこのスレ行っても
○○人を使うオッサン。最近は「遠州人」と「鹿沼人」と
使い分けしてるようですよ。
>>755
今のご時世、生き残りのサバイバルになってるからね。表向き
お客様のことを考えと言っておきながら、実際は企業の都合重視に
なってるわな。
758:名無し野電車区
10/09/01 03:16:26 wyvzNYqH0
>>749
まず「顰蹙に思ってる」って使い方は言葉の使い方として間違ってたか？俺もあまり国語力がないから自信ないが。
ま、もし間違ったなら悪かった。ただ揚げ足取りレベルにすぎない気もするがな。んで、本題だ。
＞ボックス車もどんどんどんどん増えてるはずだよ。
お前の言う「どんどんどんどん」ってのがどの程度を指すのか知らんが（笑）、オールロングから変わってきてるという傾向は事実だな。
＞バカ団体が増車要求までは支持されてたものを・・・
人の日本語云々するわりには自分の日本語もおかしいな。ま、大体意味わかるからいいけど。お前>>748の意味わかってんのか？「バカ団体」
以外の「声なき声」は皆減車を支持してたって何を根拠に言ってんだ？
大体「バカ団体」って言うが、実名晒して公の場で発言してる以上、俺やお前を含めてこんな匿名の場で吠えてるだけの奴より余程責任と
リスクを背負ってるのであり、それだけ信用されるのが「社会常識」ってもんだ。
＞不満があるなら声があがってるし・・・
こんな考え方やこれを基本にした対応が不十分で実態が見えてないことは「まともな組織」で働いてる人間には常識。残念ながら「まともじゃ
ない組織」ってのも未だに少なくないけど。特に役所等今まで「お客様」を意識したことないとこには多い。
759:名無し野電車区
10/09/01 03:27:06 wyvzNYqH0
>>750
こんな糞アラシにマジレスすんのもなんだが・・・・一つ聞いとこう。
大多数の一般客は短編成化による混雑や立席化を好む傾向があるのか？
お前以前「都会の雰囲気で好評」みたいなこと言ってたもんな。
>>751
だから確か自分の地元だけクロス推奨なんだよな。
>>755>>757
それが701化の本質。それに賛成しない乗客がいるのは当事者として当然のこと。
760:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/01 03:31:38 roKs5utyP
>>758
> オールロングから変わってきてるという傾向は事実だな。
ボックス化がストップしたのに「傾向」かよw ほんと日本語苦手な子だな。
> 以外の「声なき声」は皆減車を支持してたって何を根拠に言ってんだ？
「減車に文句を言わない」と「減車を支持する」は話が別だよな。
それに減車に対する反応が明確に悪かったことは認めてるぞ。盛岡地区の特定列車だけだけど。
> 実名晒して公の場で発言してる以上、
実名晒してバカやってるんだから凄いよな。尊敬するよ、あのバカ団体（笑
> こんな考え方やこれを基本にした対応が不十分で実態が見えてないことは「まともな組織」で働いてる人間には常識。
お前の言う実態って、お前の妄想に基いた決め付けだろ？
761:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/01 03:32:50 roKs5utyP
>>759
臭い汚いボロい国鉄車の継続使用に賛成しない乗客は無視するんだw
762:名無し野電車区
10/09/01 04:21:04 gL1zE5WV0
馬力の揚げ足取っていい気になってる奴が
逆に馬力に揚げ足取られてるの図
763:名無し野電車区
10/09/01 04:46:33 Hsr699hoO
弔文馬鹿（爆笑）と社畜馬カ（失笑）が張り合うスレはここでつかwwwww
764:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/01 09:03:57 roKs5utyP
これで三回目のミラーリングなんだよなw
765:名無し野電車区
10/09/01 18:31:08 lV3/77UG0
KC57氏は優良コテ。
叩いている奴らはヴァカ。
766:名無し野電車区
10/09/01 19:22:38 bNuRL18x0
こんな事業用車みたいなデザインのデの字も無いような電車ないわｗ
767:名無し野電車区
10/09/02 02:54:51 tMgxQjuz0
>>760
＞ボックス化がストップしたのに・・・・
あれ？俺の記憶では721とかいうクロス車を新型として増備してたと思ったが。最近の新車はまたオールロングが復活したのか？
それともお前は701の改造のことに絞って話してるつもりなのか？地方線区の座席のあり方を論じてるのになんで701の改造だけに話を絞る必要があるんだ？
＞・・・「減車を支持する」は話が別だよな。
？？？？？？？お前の変な日本語の解釈をこちらが間違えたかな？要するに「バカ団体が増車要求するところまでは一般にも支持されてた」のに「一般の意向を
離れたクロス要求までしだした」そう言いたいわけか？
「バカ団体が増車要求するまで（減車が）一般に支持されていた」って解釈してたよ。文章が変だと読み取るのも苦労するね。
で、「盛岡地区の特定列車」以外は反応が良かったの？それでその根拠は？
＞実名晒してバカやってんだから・・・
そういう吠え方ここですればするほど惨めな負け惜しみだぜ。本気で「バカ団体」で「言ってる事がおかしい」と思い、「論破してやりたい」
って思うなら実名さらして表の公の世界でやることだ。勿論相手の反論機会もきちんと保証した上でな。要は対等な立場で闘えってこと。
実名晒して逃げ場のない人間に対し逃げ道だらけの匿名ではフェアな闘いとは言えないし、それは論破ではなくただの愚痴や陰口・負け惜しみにすぎない。
＞お前の言う実態って、お前の妄想に基づいた決め付けだろ？
どうやら本当に仕事してないんだな。だから何を言ってるかわからないらしい。
ま、一つだけ言えば、クレームがない＝不満がない、或いはクレーム件数＝不満に思う乗客の総数、と考えてるとすればそうした思考こそ、妄想に基づいた決め付けであり、
しかもそれは実態をきちんと把握できず見誤ってることがしばしばである。
768:名無し野電車区
10/09/02 03:01:27 tMgxQjuz0
>>761
誰もそんなこと言ってないじゃん。「短編成化による混雑や立席化に賛成しない乗客」をやれよそ者だ、やれ乞食だって決め付けて無視するような
意見があるから言ってるだけだ。
769:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 03:10:27 AkZ/7Iiu0
>>767
> あれ？俺の記憶では721とかいうクロス車を新型として増備してたと思ったが。最近の新車はまたオールロングが復活したのか？
３扉セミクロスで２扉セミクロスを置き換えてるんだが。
> それともお前は701の改造のことに絞って話してるつもりなのか？地方線区の座席のあり方を論じてるのになんで701の改造だけに話を絞る必要があるんだ？
地方線区には殆どE721が入ってないから。E721は都市近郊が主体だよ。
もしE721がセミクロスのまま盛岡や秋田・青森にじゃんじゃぁ投入されてるなら「セミクロス化傾向あり」と言えるが。
> で、「盛岡地区の特定列車」以外は反応が良かったの？それでその根拠は？
少なくとも悪くなかったろ。苦情出てないんだから。
> 要は対等な立場で闘えってこと。
何で沿線住民に殆ど支持されておらず、またJRにも殆ど相手されてないない影響力を失ったバカ団体相手に
リスクとらなきゃないんだよw それに言ってることがそんなに正しいなら名無しなんか気にする必要も無いだろ。
主張に自信が無いから立場がどうとか意味不明なことを理由に相手を黙らせようとするしかなくなる。
> しかもそれは実態をきちんと把握できず見誤ってることがしばしばである。
701系のボックス席設置車は「ロングシートから席が埋まる」という明白な実態があるわけでね。
俺は妄想に囚われて生きてるわけじゃないんで、見えないものより見えるもののほうを優先するよ。
あ、もし利用客が先を争ってボックス席に座ってるってーなら謝ってやるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
770:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 03:19:19 AkZ/7Iiu0
>>768
なんぼ長編成でも２扉クロスシート車じゃ乗り降り大変で混雑してるのと変わらん。
大体お前はバカだからな。
701系のボックス席設置車両もE721系も、座席数はロングシートの701系と変わらんのだよ。
座席数がどうとか言うなら701系オールロングシートの長大編成でいいだろ。変わらないんだから。
771:名無し野電車区
10/09/02 05:02:41 8xMKjinr0
>>768
レスに書かないだけで言ってるも同じなんだけどな、お前とおぼしき過去のレスをたどっていくとよくわかる
772:名無し野電車区
10/09/02 10:19:40 iB65Tnjv0
>701系のボックス席設置車は「ロングシートから席が埋まる」という明白な実態があるわけでね。
俺は妄想に囚われて生きてるわけじゃないんで、見えないものより見えるもののほうを優先するよ。
>あ、もし利用客が先を争ってボックス席に座ってるってーなら謝ってやるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あれ？おかしいな。
俺の地元ではボックスのほうが人気あるように見えるが。
by 横手市民
773:名無し野電車区
10/09/02 10:44:23 oH8weQQ00
>>772
> あれ？おかしいな。
> 俺の地元ではボックスのほうが人気あるように見えるが。
藤沢のバカ「よ、よ、横手の住民は大多数がよそ者だ！或いは全員18乞食だ！東北人なら701系を選ぶのは当たり前だ！」
774:名無し野電車区
10/09/02 10:48:16 GUF9dfC8O
新庄でも701系セミクロス改造車に遭遇するけどクロス席の埋まりはいいよ。
まぁ、新庄駅の場合は構造的な影響もありそうだけどｗ
775:名無し野電車区
10/09/02 10:55:43 iB65Tnjv0
>>773
横手市民10万人全員乞食認定でつかww
関東から横手まで18切符使って焼きそば食いに来たようなツワモノがいるみたいだけど、ご苦労なこったっと思うよ。
776:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 11:37:04 AkZ/7Iiu0
>>772
701系じゃなくてキハ110系ってオチかよw
777:名無し野電車区
10/09/02 12:15:00 iB65Tnjv0
>>776
701系での話なんだけど？何火病ってんの？ww
それそさー、北上線の車両は正確にはキハ100系な。
お前本当に東北民なの？ただの釣り師にしか見えないんだけど。
778:名無し野電車区
10/09/02 12:49:54 3xl5nkyg0
７０１系とＥ７２１系は構造上併結出来るらしいから、仙台か福島のどちらかで
どこから先に埋まるか、オフシーズンに観察したら面白そうだな。
少なくともE７２１も７１９も進行方向窓側から、順に埋まり最後に残るのは
進行方向逆側とロングだけどな。
779:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 13:03:57 AkZ/7Iiu0
>>777
へぇ、凄いね、「公平で公式な調査結果」でそう出たのか。凄いな。
御免なさいね、「公平で公式な調査結果」だったらしょうがない。
>>778
単純に混雑区間を含んで長距離を乗車する層がボックス志向なだけだぞ。
780:名無し野電車区
10/09/02 13:18:06 GUF9dfC8O
>>773
そろそろ藤沢の在日馬鹿が、
「おい!!横手乞食!!デタラメ言ってんじゃねぇーよ!!」
と、しゃしゃり出てくる悪寒ｗ
781:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 13:25:00 AkZ/7Iiu0
つかなぁ。
セミクロス化したの３両だけなんだぜ。
782:名無し野電車区
10/09/02 14:30:33 Ygz6iotK0
「セミクロス」が「セクロス」に見えた。
眼科行って目玉洗ってくる...
783:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 14:41:08 AkZ/7Iiu0
「生涯セクロス回数が三回」というフレーズが思い浮かんだのは暑さのせい。
784:名無し野電車区
10/09/02 18:19:12 zOBXQRQQ0
>>783
701系と313-2600番台ってどっちが糞???
785:名無し野電車区
10/09/02 18:21:39 WiC9Dmyy0
>>750で素性を叩かれると>>765で名無しで現れる
名古屋市中村区の54歳の糞爺。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もしJR東海在来線がJR東日本なら
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
71 鹿沼人 sage 2010/09/01(水) 18:26:36 ID:lV3/77UG0
もしも束の経営ならば117系は真っ先に固定溶接されて僻地へ追いやられた
でしょうね。
そのおかげで名鉄は7000系パノラマカーが今もなお主力車として活躍。
北陸新幹線 総合スレッド Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
905 鹿沼人 sage 2010/09/01(水) 18:29:27 ID:lV3/77UG0
>891
もちろんあの美しい車体デザインはそのまま。
走行機器に関しては最新ヴァージョンのものを採用。
これで完璧。
ID変えて「遠州人」で出没
906 遠州人 sage 2010/09/01(水) 20:49:27 ID:kTqkNHaN0
>905
500系はN700系より静かで振動も少ないですよ。
>>765にあるように「バカ」を「ヴァカ」と書かれたときは、
名古屋のオッサン。
786:名無し野電車区
10/09/02 19:22:54 os8bdJjP0
>>784
313-2600の方がクソ。
E721や719はセミクロス、ロングとの格差はそこまでひどいとは思わないが、東海は
同じ東海道線で中京地区は大半は転換クロス,静岡は殆どロング、格差がひどすぎ。
787:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/02 19:28:26 EIrAp4/20
>>784
一人当たり座面幅や、車体幅が大きいぶんだけ313-2600のほうが金はかかってるよな。
788:名無し野電車区
10/09/02 20:58:54 JD3QGHAm0
701系はタンツボです。
痰を吐きましょう。
カーッペ
789:名無し野電車区
10/09/02 22:46:08 +6lUYdu40
E127はワンハンドルだが701はツーハンドルだしな
790:名無し野電車区
10/09/03 19:57:12 TJhIadC+0
大曲の花火競技大会の時は本領発揮で憎めなかった
791:名無し野電車区
10/09/03 20:49:53 ewWdGF+iP
>>790
社員乙
792:名無し野電車区
10/09/04 03:41:23 DlOffqDO0
>>769
＞３扉セミクロスで・・・・
大丈夫か？こいつ。701だって元はクロス車を置き換えたんじゃん。つまりクロスをロングで置き換えって流れがストップしてない？
事実関係ちゃんと整理しろよ。
＞地方線区には殆ど・・・・
盛岡・秋田・青森は701が投入されてまだ置き換え機が巡ってきてないだけだろ。大体仙台だって701が入ってたのが721になったんじゃない？
＞少なくとも悪くなかったろ。苦情出てないんだから。
苦情が出てないって完全に確認がとれてるかも疑問だが・・・苦情ない＝不満ないじゃないことを何度言ってもわからんらしい。
＞何で沿線住民に殆ど支持されておらず・・・
殆ど支持されてないないとかＪＲに殆ど相手されてないってのは何を基準、或いは根拠にして言ってんだ？
もう１つはお前は沿線住民に支持され、ＪＲに丁重に相手されてるのか？
それとお前ひょっとして勘違いしてないか？俺は団体関係者じゃないぞ。
＞701系のボックス席設置車は・・・
へえー。それは珍しいケースだな。尤も突っ込まれて>>779みたいな無様な答えしか返せてないみたいだけど。
何分地方のセミクロス線区でロングばかり先に埋まり、クロスが空席って事例は見たことないもんで。その逆パターンはよく見るけど。
お前の「見えるもの」自体も怪しげなんだけど、仕事って「見えないもの」の模索ってのがすごく大事なんだよな。「見えるもの」だけ追って
勤まる仕事なら楽だよな。お前には顕在とか潜在って概念もないんだろうな。あ、ごめん仕事してないお前には無駄な講釈だったな。
793:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/04 03:53:56 MEVg0r2r0
>>792
> つまりクロスをロングで置き換えって流れがストップしてない？
それって「オールロングから変わってきてるという傾向」ではないよな。
> 大体仙台だって701が入ってたのが721になったんじゃない？
間違い。仙台は701に完全置き換えがなされてたわけではない。
> 苦情が出てないって完全に確認がとれてるかも疑問だが・・・苦情ない＝不満ないじゃないことを何度言ってもわからんらしい。
だからさ、その不満の根拠が可能性の指摘の段階でしかないんだろ？
> 殆ど支持されてないないとかＪＲに殆ど相手されてないってのは何を基準、或いは根拠にして言ってんだ？
んじゃー何で701系のセミクロス化改造車が３両に留まってるわけ？
> もう１つはお前は沿線住民に支持され、ＪＲに丁重に相手されてるのか？
俺がどうとかぜんぜん関係ないだろw
> 何分地方のセミクロス線区でロングばかり先に埋まり、クロスが空席って事例は見たことないもんで。その逆パターンはよく見るけど。
さてはて、どの車両なのかな？
> 仕事って「見えないもの」の模索ってのがすごく大事なんだよな。
俺だってな、不満が全く無いとは言わんよ。だからって「不満の内容」を「クロスシートが無いことだ！」って妄想して
いいものでもないだろw
お前、お前の仕事で潜在的な不満を妄想して、その妄想した「不満の内容」が間違ってたらどう責任取るの？
偉そうに言う割に「不満の内容」に凄い無頓着なのはわざと？
794:名無し野電車区
10/09/04 03:55:22 DlOffqDO0
>>770
ま、別に俺のことバカと言っても全然構わんけどさ、お前みたいな人間に高評価もらいたいなんて思ってないし。
それとそういうお前は果たしてどの程度利口なんだろうって考えると笑いしか出てこないよ。
一番問題なのは短編成化、そしてそれをしやすくする「ツール」としてロング批判している。だから単純な座席数だけじゃなく、
立ち席を含めてスムーズに詰め込めるかを一番問題にしてるわけ。そして
＞オールロングの長大編成でいいだろ・・・
俺の過去の書き込みを丹念に調べればわかることだが、それならまだいいってちゃんと言ってるよ。
ロングを純粋に乗客ニーズに合わせたって言いたいならロング化だけして短編成化しなければよかっただけのことだ。
実際「短編成化して詰め込め」なんて乗客ニーズあると思えんしな。痴漢は別として。
それを同時にやるから「短編成化のためのロング」って見方が成り立ってしまうんだ。
795:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/04 04:02:15 MEVg0r2r0
>>794
> 俺の過去の書き込みを丹念に調べればわかることだが、それならまだいいってちゃんと言ってるよ。
どんだけ自意識過剰なんだよw
ID変わるってのに、仮コテも付けない名無しの発言なんか誰がどう一貫性を持って受け止められるというのか？
「ママ！ママ！ボクを認識して！」じゃないよ、乳臭い。
> それを同時にやるから「短編成化のためのロング」って見方が成り立ってしまうんだ。
でさ、都市のごく近郊しか混まない線区で短編成化して何が悪いの？
朝の北上発盛岡行きの列車で、紫波中央からしか混まなくても16両オールクロスシート車でも用意して
定期券で乗ってくる皆様に座席を用意しろとでも？
796:名無し野電車区
10/09/04 04:28:04 DlOffqDO0
>>793
そういう傾向そのものじゃん。新型車の座席をどうするかという。それともお前は直接ロングをクロスに置き換えたものだけに絞れっていうのか？
それじゃ701以前にロングはないんだから、701の置き換え機まであり得ないことになるな。金かけて改造でもしないかぎり。
それと誰も仙台は完全に置き換えたなんて言ってないしなんでここで「完全」かどうかがそんなに重要なことなんだ？途中で方針変わったことを問題にしてんじゃないか。
＞可能性の指摘の段階
だからお前の主張もそうじゃん。
＞３両にとどまってる・・・
それは俺にはわからん。コストと効果をはかりにかけていろんな要素が入ってくるし、途中で方針が変わることもしばしばだからな。
ＪＲ東でたとえれば103はもっと更新する予定だったものを途中でやめた。209は全て廃車するつもりだったものを途中から転用始めた。
いずれもコストと効果をはかりにかけて途中から方針変更した事例だ。
＞さてはて・・
特に限定してない一般的な話だけどな。俺個人は両方あいてればクロスを選ぶ。だが、ボックス４人とは言わないまでも各ボックス１～２人座ってて
ロングは誰も座ってないっていう場面よく見るぜ。お前の説のほうが正しければ寧ろ俺個人としてはありがたいが
＞俺だってな・・・
見えないものを探ることを「妄想」って発想しかないところにお前の世間知らずぶり、ニートぶりが滲み出てる。少しは働けや。こんなとこばっか張り付いてないで。
そうすれば今時点のお前のバカさに気づくときがくるだろう。単なる妄想と市場調査の違いくらい気付けバカ。
それと最大のポイントが「クロスがないこと」ではなく「短編成」にあることを何度説明しても読めないみたいだしな。
＞間違ってたらどう責任とるの
見えないものの模索なんてそういう試行錯誤・失敗の繰り返しだよ。特に起業なんかするやつらは１度失敗しただけでくじけてたらとてもできんよ。
それを恐れて見えないものの模索しないなんて余程甘い仕事じゃなきゃ勤まらんよ。そんなんじゃ新製品なんてどうやって出すんだ？
どうせまた即レスしてるかもしれんけどつきあいきれんよ。もしあったらまた後日レスするわ。
797:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/04 05:03:11 MEVg0r2r0
>>796
> そういう傾向そのものじゃん。
「旧車の置換えがセミクロス車で行われるようになった」でないと意図が伝わらんだろ。
お前、もし万が一働いてるんだとして、十中八九社内や客先に「文章分かり辛いなー」とか思われてるぞ。
> だからお前の主張もそうじゃん。
だからミラーリングって言ってるだろw
> コストと効果をはかりにかけていろんな要素が入ってくるし、
だから701系によって大々的な置換えが行われたわけだよな。
> 特に限定してない一般的な話だけどな。
だから駄目なんだよ。「公式な調査」ってのは嫌味なんだぞ。
> 見えないものを探ることを「妄想」って発想しかないところにお前の世間知らずぶり、ニートぶりが滲み出てる。
だから言ってるだろ、ノリホなりアンケートなり妄想に頼らずニーズを探る手段があるって。
> それと最大のポイントが「クロスがないこと」ではなく「短編成」にあることを何度説明しても読めないみたいだしな。
シートシートって騒いでる単発IDを、短編成がどうとか言ってる名無しと同一だってどうやって読み取れと？
俺はお前のママじゃないんだから甘えるなって。捨てハンでも付けて同一だって分かるようにしろ。
> そんなんじゃ新製品なんてどうやって出すんだ？
妄想しないで調査するんだろ。鉄道ならノリホなりアンケートなりあるよな？何でお前は妄想一本槍なわけ？
妄想と市場調査の区別が付いてないのはお前だろw ノリホどころかアンケートにすら頼らず妄想してるんだから。
798:名無し野電車区
10/09/04 15:54:58 eD0E6zUl0
ケツ毛毟ってケツゲムシール。
799:名無し野電車区
10/09/04 18:26:07 yDWmVpd40
馬力が持っている唯一無二の正確なデータやソースとやらをここに啓示すれば、
長文乞食や余所者キッパーの息の根を止めることができると思うんだが？
800:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/04 23:42:32 yJHYl+xd0
ノリホはJR東日本が持ってるだけだし、アンケート調査みたいなのも話は聞かないしで
俺の手持ち情報なんて無いよ。
ミラーリングつったじゃん。同程度のいい加減な根拠のことをワザと言って否定させ、
「お前もにっくき糞コテと同じことやってるだろpgr」ってやりかえしてるだけだよ。
801:名無し野電車区
10/09/05 10:28:41 yBBPKyWUO
湯沢対策車両が3ユニットなのは、金がかかり過ぎたからだろう。このスレでも散々話題に上がっているけど1ユニット7000万円説が出ている。
もしも全編成改造ともなれば、その費用は何十何百億円単位レベル。
地元のお布施ならともかく、束の自腹なら株主が黙っちゃいねぇなｗ
湯沢近郊の自治体を納得させるだけのアリバイというか、サービス改善という事実があればよかったわけだから、必要最小限の改造に留まったんでしょ。
特急「こまくさ」廃止の見返りというか、交換条件という説もあるけど。
利用客が「クロスは絶対にいらん！絶対にな！」という事ではないだろ。
802:名無し野電車区
10/09/05 10:36:53 yBBPKyWUO
ってか、たかだか3ユニット程度の存在でギャーギャー喚いている奴がいるが、どんだけ心が狭いんだよｗｗ
このN36～N38編成のせいで積み残し多発、乗降に手間取りダイヤ乱れ多発って事態が発生しているのなら話は別だけどさ。
803:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/05 10:45:07 4m+xQSje0
趣旨読み違えも甚だしいぞ。
それに全編成を３ユニットと同等の改造やって70億だってーの。
804:名無し野電車区
10/09/05 10:52:48 yBBPKyWUO
出た！たかだか3ユニットの改造でイチャモン付けている自称社畜ｗｗ
805:名無し野電車区
10/09/05 11:24:08 yBBPKyWUO
社員は大変だねぇ。
ネットを四六時中監視して自社の悪口言ってる奴らを潰さないといけないんだから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
806:名無し野電車区
10/09/05 12:09:44 giMVtO3J0
チン毛毟ってチンゲムシール。
807:名無し野電車区
10/09/06 18:41:56 luQt+RYAO
長文ちゃんに二つ質問。
ロングは短編成化の道具ってまさか前に俺が書いた「だって減車したらロングじゃないと
乗り切れないじゃないですかbyJR」ってのを真に受けた？あれ冗談だよ
実際E721や521はセミクロのまま短くなったよね？
あと701系以前にロングがなかったって本当？
808:名無し野電車区
10/09/06 23:18:10 K2MSDaG90
なんで701系は仙台に集中させて
ロングシートの701系を短距離各駅停車と通勤ラッシュ時に集中使用して、
719系は観光客の多い路線の快速に使い、E721系は中距離近郊列車に使えば良いのに。
809:名無し野電車区
10/09/06 23:28:07 MiB/nkcBO
しかし、アンチロング野郎って「運行費」とか「維持費」、つまり「赤字路線で如何に赤字を出さずにサービス向上するか」とかっていう概念がないのかな？ｗｗｗ
そういう視点で見れない、単なるヲタなんだろうねｗ
810:名無し野電車区
10/09/06 23:31:01 MiB/nkcBO
如何に→×
更に→○
811:名無し野電車区
10/09/06 23:52:55 MiB/nkcBO
もひとつオマケに言えば、だいたいのアンチロング野郎は701運用区間に住んでいない奴が多い。
そのくせ、文句だけは天下一品ｗ
812:名無し野電車区
10/09/07 00:35:36 B/GGQK+JO
交流電化で観光客の多い路線の快速ってのが限定的過ぎるよな。
せいぜい、磐西線か仙山線か。
813:名無し野電車区
10/09/07 09:00:50 Fh40cJ0SO
馬力は束とは無関係の人間。実は中の事は何も知らない。詳しくはこちらにて。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
814:名無し野電車区
10/09/07 11:02:52 wPkdCtIv0
アンチクロス野郎の血の気の多さは異常
「18乞食頃す」って奴ばっか
815:名無し野電車区
10/09/07 11:25:36 57dxjY1z0
鼻毛毟ってハナゲムシール。
816:名無し野電車区
10/09/07 14:00:43 yWC+z0gIO
>>814
複数の名前を使って自演する名古屋のオッサン
は代表格だな。例えば
静岡地区在来線座席論争スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
301 遠州人 sage 2010/09/06(月) 21:48:46 ID:ao5p37Hp0
>300
東海道本線、山陽本線は列島を縦断しているわけです。
自分が住んでいない余所のイラヌクロス車は、
異常に叩き自分が住む名古屋には、クロス車が
必要とほざいとる。倒壊の火災マンセーする人
間の共通点に、人格まで腐る。
817:名無し野電車区
10/09/07 20:33:11 ELwYvbA3O
>>814
は？当たり前の感情だと思うが。さんざっぱら、701やらロングシートにケチつけるくせに、実際は座らずに先頭車に張り付きｗ。出入口だからとか車内混んで来たからずれるなんてせず、その上、何日も着替えもせずくせー体臭プンプンさせてる。
こういう奴の８割は(鉄道ﾌアソ調べ)18乞食。
周囲の客や女子高生にキモがられるのも大半は18乞食
818:名無し野電車区
10/09/07 20:39:01 B/GGQK+JO
私鉄のロングが叩かれないのは18きっぷで乗れないからでおk?
819:名無し野電車区
10/09/07 20:59:36 ELwYvbA3O
>>818
うん。
820:名無し野電車区
10/09/07 21:29:24 Fh40cJ0SO
懲りずにネット弁慶が暴れているな。
18を徹底的に潰したければ実際に行動すればいいのにね。
821:名無し野電車区
10/09/07 22:18:05 yWC+z0gIO
>>817
18乞食を連発。もしや名古屋市中村区在住の○
石さんかね？
822:名無し野電車区
10/09/07 22:28:36 Fh40cJ0SO
>>821
確かに怪しい。主張内容が愛知の糞ジジイと全く同じ。
自作自演は奴の得意技だしね。
823:名無し野電車区
10/09/07 22:34:15 B/GGQK+JO
昔は大垣夜行の中に本物の乞食がいたり、ML九州の車内で指定券売り歩く
ダフ屋とかいけどもうそういうの許される時代じゃないんだよ。
824:名無し野電車区
10/09/07 23:05:10 Fh40cJ0SO
いきなり大垣夜行の話題を持ち出しおった。
誰もそんな事聞いてませんが？
825:名無し野電車区
10/09/07 23:21:35 B/5WnLYl0
>>795
やっぱ即レスだったか（苦笑）しかも俺の２通目より前だったとは。
＞どんだけ自意識過剰なんだよｗ・・・受け止められるというのか？
自意識過剰なお前に言われるとは思わなかったよ。だったらなんで３回目のミラーリングなんて言ったんだ？ある程度当りつけてたんじゃないのか？
しかし面白いスレだな、「文体でバレバレ」なんて他人を同一人物だと言い張る奴がいるかと思えば、「同一人物かわからんだろう」ってすっとぼけ
るやつまでいる。まあ、それはいいや。確かに俺が悪いといえば悪い。ただ、
＞「ママ・・・・乳臭い。
なんだこれ。くっだらねえな。まるで小学生の罵り合いレベル。そこまでレベル下げて張り合う気はない。
＞でも都市のごく近郊しか・・・・・
「混む」線区を短編成化したら問題視する人間が出るのは当然じゃん。「近郊しか」ってのはおそらくささいな距離や時間って言いたいんだろうけど
それがどの程度なら許容範囲・問題ないと言えるのかってのはお前の基準自体が唯一絶対正しいものじゃないぜ。やるならもっときちんどした説明や、
議論・同意が必要だろうな。間違ってもどさくさでできるだけ触れないようにしたり「都市型」なんて子供騙しでやるべき事じゃない。
それと現状を批判するといきなり16両まで飛躍すんのかお前は？今何両のつもりなんだ？
826:名無し野電車区
10/09/07 23:52:22 B/GGQK+JO
>>824
ああ、すまんすまん話が逸れたね。要は乞食は勘弁ってことだ
>>825
701系導入以前から秋田や盛岡は二両の列車って結構あったぞ。
多分旧客全廃の時に出来たんじゃないか?
827:名無し野電車区
10/09/07 23:59:56 Fh40cJ0SO
>>826
勿体振らずに「18切符とクロスシートの存在そのものが勘弁！」
とハッキリ言ったらどうかね？
あー、君の事だけどね、某所で話題になってるよｗ
828:名無し野電車区
10/09/08 00:03:05 B/5WnLYl0
>>797
「旧車の置き換えが・・・・
意図が伝わらんって・・・それがまさに方針が変わってきてるってことじゃないか。お前他に何を考えてんだ？
「万が一」なんてお前に心配してもらわなくたってちゃんと働いてるから大丈夫だよ。お前と違って。で、お前は自分の文章わかりやすいつもりなの？
＞だからミラーリング・・・
お前の主張も可能性の指摘にすぎないってことは自覚してんだな。
＞だから701系によって大々的な・・・
あれ？改造の話してたのにいつの間にすり替わってるね。ま、それはいいとしてもその置き換えはかなりの部分ＪＲ東の独りよがりであった部分は否定
できないと思うぜ。これが理想で全く問題ないって結論にならなかったから冒頭のように方針が変わってったんじゃないか？
＞だから駄目・・・
へえへえ、それはすみませんでしたね。じゃお前は「だから駄目」じゃないもの出してみろよ。いつぞやの「アンケート」レベルじゃ話にならんぞ。
＞だから言ってるだろ。ノリホなりアンケート・・・
気の毒に。働いてないから何べん同じ事言ってもわからないらしい。お前のやり方じゃ潜在需要ってのはさっぱり読めないし、701の区間がとは言わないが
市場性（需要）のあるところでも乗客減を食い止める可能性はあっても乗客増の可能性は自ら潰すことになる。
＞シートシート・・・
別に俺に限定しなくていいじゃん。実際お前は全てのアンチ701を否定してるようだし。
＞妄想しないで調査・・・・
それ俺が言ったじゃん。市場調査って。妄想しなさいって俺言ったか？お前が１人で妄想・妄想って騒いでるだけじゃん。で、そのお前の「調査」ってのが
ノリホとアンケートしかないとすれば鉄道業としても三流だな。どうせお前のアンケートって車内アンケートだろ。ま、実際ＪＲ東だって乗客増を必死に模索し
てる分野ではそれだけじゃなくちゃんと他にいろいろやってんだろうな。
829:名無し野電車区
10/09/08 00:12:57 hevcr3FTO
何で107系やキハ32、815系なんかは同じロングシートなのに叩かれないの？どうして？
830:名無し野電車区
10/09/08 00:14:47 VvB8Sswd0
つー事は817ことＯ石さんは名古屋で周囲の客やJKからキモがられているってこと出常ｗ
831:名無し野電車区
10/09/08 00:25:35 VvB8Sswd0
>>822
前何か“美樹”が「大石育男さんの豪邸」とかと言ってたよね。
同一人物か“美樹”が件のＯ石の取り巻きやとは思うんだが。
832:名無し野電車区
10/09/08 00:29:08 JZTpnTed0
>>799
奴が唯一無二の正確なデータやソースなんて持ってないのは>>800みてもわかるだろ。
>>800
この2つしか知恵がないらしい。それと相変わらずわかりずらい文章。
>>801
大体はそんなとこだろうなと思うね。
>>811
アンチは沿線外でマンセーは沿線民ってどうやって判断してんだ？こんな匿名掲示板で
それとお前は乗客って何も文句言わないのが「普通」だと思ってんのか？
>>817
結局全部偏見と思い込みじゃん。で、701のアンチは皆それに該当する奴って根拠はどこにあんの？
大体マンセーしてるやつらだって結局ヲタ思考がチラついてんじゃん。
>>826
短編成化された事例はないっとでも言いたいのか？
>>829
ここは701のスレだから。それだけのこと。
833:名無し野電車区
10/09/08 00:29:25 95HdrdOrO
オレを名古屋在住とか、妄想語るクサレバカが２匹いるなｗｗ
寝言はクロスシートに座ってしろよｗ
834:名無し野電車区
10/09/08 00:30:34 V1Y8OAtmO
>>829
ｷﾊ32は最悪車両決定戦ではｷﾊ54-0ともども大人気な件
>>830
いい年こいてポケモン大好きのオオボケモンであり、
肉便きいのファンだからな。筋金入りの変人。
835:名無し野電車区
10/09/08 00:36:04 VvB8Sswd0
>>832
KC57が旧名“馬力”をもじって“馬カ”と言われる訳やね。
Ｏ石こと817の件はヲタ思考と地域差別みたいなのが複合しているようにしか見えない。
836:名無し野電車区
10/09/08 00:40:11 95HdrdOrO
かたや、1レスで多数にボケた反論してるキチガイもいるしｗ
ま、だいたいにしてこいつらが701系云々言う資格などないもん。
毎日利用する訳でもない。ただ連休中に乗りに来て、騒いでるだけ。
バカ丸出しだな。毎日利用する方からすれば。
そんなにイヤなら新幹線でも特急でも、701系じゃない列車使えばいいじゃん。それだけの話だ。
実際、大曲～新庄間以外じゃあ701系以外が走ってるだろよ。
大曲～新庄間だってクロスシート化701系走ってるべさｗ
そういう列車選べば済む話。
837:名無し野電車区
10/09/08 00:42:24 V1Y8OAtmO
>>831
同じ穴のムジナってやつかな。
>>833
おっ。早速ホラ吹きジジイが釣れた釣れた♪
オールロング狂の18切符大嫌いの愛知の○石さん、こんばんわ♪
悔しかったら、こんな所でファビョッてないで、東海の火災将軍に直談判でもすればぁ（大爆笑）
「乞食の発生源である18切符を無くしてください、ハアハア」って。
838:名無し野電車区
10/09/08 00:43:11 r4dvvAmFO
>>829
107系はクロスシートがちょこっとあるから。
839:名無し野電車区
10/09/08 00:46:17 JZTpnTed0
>>807
ここで「長文ちゃん」扱いされてるのは何人かいるらしくて俺もそういう扱いうけたことがある。（何でも文体でバレバレなんだそうだ）
だからアンカーレスつけてくれないとわかりずらいんだが、俺はそんなやりとりしたような記憶があるので俺に対するものと解釈してレスさせてもらう。
＞あれ冗談だよ。
あんたは冗談のつもりかもしれないが、ＪＲは決して冗談のつもりじゃなく、本気だと思うよ。そちらの方が重要であってあんたがどうかはあまり関係ない。
＞実際721や521・・・
それはコストや副作用及び副作用に対する乗客の反応の読みなどが会社や時期によって違っただけのことで、短編成化したいという最大の目的は一緒。
＞あと701以前に・・・・
たしか馬力とか言うのも似たようなこと言ってたが誰がいつそんなこと言ってたんだ？
1つ言えることは701は従来クロス車だったところをロングで置き換えたってこと、そしてそれによって短編成化された列車が多数あったということだ。
840:名無し野電車区
10/09/08 00:49:06 V1Y8OAtmO
>>836
本来ならば、このスレはアンチのみが集まり、細々と続けるはずだったのが、
弔文やら、お前みたいなオールロング狂が特攻して荒れ出した件。
アンチスレに乗り込んで、
「乞食に批判する権利は無い」ってピンボケもいいところ。
って、確信犯のお前に言うだけ無駄やったな。
841:名無し野電車区
10/09/08 01:00:01 JZTpnTed0
>>809
ま、世の中どんな業界であろうとお前みたいに「物分りのいい客」ばかりなら楽だろうし、現実の世の中そんな甘いもんじゃない。
お前は「俺はお前らより見えてんだぞ」って主張してるつもりらしいが、逆に見えてない部分が多すぎる。今日なんかも吉野家の
新商品発売に合わせて牛丼戦争を煽る報道なんかも見受けられたが、お前のような考え方ではこういうのどう考えんだ？
競争原理・経営能力・企業努力・所得分配・・・・その他にもお前のような単純思考では説明のつかないことなんていくらでもあるぞ。
そういう視点で見れない、単なるヲタなんだろうねｗ
842:名無し野電車区
10/09/08 01:21:02 JZTpnTed0
>>836
＞資格などないもん
なんだこれ。馬力と一緒で小学生レベルだな。
大体資格の有無なんてだれがどんな基準で決めてんだ？俺がお前に「資格ないもん」って言えばお前は黙って従うのか？
＞毎日利用するわけでもなく・・・騒いでるだけ
だからー、何を根拠にそう判断してるわけ？
＞バカ丸出しだな・・・・・・・選べば済む話
そういうふうに毎日利用してる地元民が言ってるっての？しかもこれで解決策だって本気で思ってんの？
843:名無し野電車区
10/09/08 01:21:28 r4dvvAmFO
吉野家の新商品が何かしらんがうまそうなら食べてみたいと思う
では、所得分配の観点から701系について簡潔に述べて下さい。
844:名無し野電車区
10/09/08 01:30:32 V1Y8OAtmO
さて･･･、
たかが愛知の古狸ごときに何の権力も権限も無いわけだがｗｗｗｗｗｗ
845:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/08 04:08:28 ZVBqADky0
>>825
> だったらなんで３回目のミラーリングなんて言ったんだ？
前々からミラーリングという言葉は使わないまでも何やってるか解説はしてたろ。
> そこまでレベル下げて張り合う気はない。
お前のレベルは最初からそんなもんだぞ。
> お前の基準自体が唯一絶対正しいものじゃないぜ。やるならもっときちんどした説明や、
> 議論・同意が必要だろうな。
うん、で、お前の書き込みにその２点踏まえた主張は無いよな。
>>828
> 意図が伝わらんって・・・
伝わりません。
> それがまさに方針が変わってきてるってことじゃないか。お前他に何を考えてんだ？
置換え対象が違うから置換え車両も変えてるってことだろ。旧車って言えば全部ひと括りって、どんだけ雑なんだ？
> お前の主張も可能性の指摘にすぎないってことは自覚してんだな。
自覚も何も数ヶ月前から自分で言ってるぞ。
> あれ？改造の話してたのにいつの間にすり替わってるね。
701系で大々的に置換えが為されたのも、しょうがなくセミクロス化したのも、セミクロス化を３編成で
打ち止めにしたのも、「コストと効果をはかりにかけていろんな要素が入ってくる」からだろ。
> 否定できないと思うぜ。
置換え対象が異なるため・・・で終了。
> いつぞやの「アンケート」レベルじゃ話にならんぞ。
幹線旅客純流動調査レベルの大々的な調査もアンケートなんだけど。
いつぞやのは手法と母集団の選択において信頼性が担保されてないのが駄目だったんだよ。区別つかないの？
846:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/08 04:11:40 ZVBqADky0
>>828
> お前のやり方じゃ潜在需要ってのはさっぱり読めないし、
こと交通ネタで潜在需要を読む方法なんてのは種々の流動調査しか無いの。お前さんが知らないだけ。
> 701の区間がとは言わないが
だったらこのスレとしては意味無いよな。
> 市場性（需要）のあるところでも
どんだけ特殊な日本語の使い方してるんだよw 「市場性」って「需要」と等価ではないぞ。
> 別に俺に限定しなくていいじゃん。
毎度毎度レス番指定してる意味を考えような。
> それ俺が言ったじゃん。市場調査って。
言い出したのはお前だが、お前は市場調査よりも妄想・決付けを優先してるだろ？
> 妄想しなさいって俺言ったか？
潜在潜在言いながら内容的に同じなことを言ってるだろ。
> どうせお前のアンケートって車内アンケートだろ。
不正解。流動調査はそういうレベルで行われる種のものではない。
>>832
> そしてそれによって短編成化された列車が多数あったということだ。
>>839
> 短編成化された事例はないっとでも言いたいのか？
あるなら編成・車種・ダイヤ含め示したら良かろう。
847:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/08 04:13:02 ZVBqADky0
>>841
優秀な頭脳を抱えてる割には、何でスパッと根拠＆論理で701を否定出来ないのかな？
848:名無し野電車区
10/09/08 06:25:54 95HdrdOrO
アンチロングシートバカには呆れるね。正論すら否定だもんなｗ
「701系やロングシートがイヤなら別な列車に乗りなさい。新幹線やら特急やクロスシート車も走ってるから」 と言ってるのが不満らしいｗ
だから18乞食は…ｗ
849:名無し野電車区
10/09/08 07:07:32 r4dvvAmFO
>>847
具体的な話が何故か牛丼しかないからなｗ
850: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
10/09/08 07:56:08 HqAo/yfFP
>>848
欧米では地下鉄でも路面電車でもクロスだけど、何か問題あるの？
詰め込みしなきゃ儲からないって言うなら鉄道経営ってのは私企業じゃ
無理なんだよ。民間主導のアメリカでさえ鉄道やバスは半官半民が当たり前。
日本だけが可能なんて、経済学的にもあり得ない。
タバコなどの行為は警官巡回が当然だろ。何の為に税金払って雇ってる
んだか。ｗ
条例で罰金制度設ければ警察の人件費ぐらい出るし、やる気も出るだろ？
851:名無し野電車区
10/09/08 08:05:56 r4dvvAmFO
そんなこと言ったって民営化されちまったんだからしょうがねぇべ
ついでに禁煙のとこでの喫煙は鉄道営業法に罰則がある。
852:名無し野電車区
10/09/08 08:15:42 96n9yDztO
>>850
具体的に欧米がどういう方針をとっているか教えてくれ
853:名無し野電車区
10/09/08 09:09:05 V1Y8OAtmO
>>848
おはよう♪愛知のＯ石さん♪
今日も懲りずに朝っぱらから18切符叩き＆荒らしでつか？
憎き18切符を潰したけば、会社に直談判すればいいじゃんｗｗｗｗｗ
854:名無し野電車区
10/09/08 09:34:36 V1Y8OAtmO
さて･･･、
アンチ18切符バカには呆れるね。正論すら否定だもんなｗ
「18切符やクロスシートがイヤなら別な列車に乗りなさい。廃止にしたければ会社に直談判でも何でもして下さい。」と言ってるのが不満らしいｗ
だから愛知の糞ジジイは…ｗ
855:名無し野電車区
10/09/08 14:26:58 1FPM9a/QP
>>850
ラッシュ時の詰め込み云々の問題に鉄道会社の経営主体なんて関係ないだろ
まず日本と欧米じゃあらゆる条件が違いすぎる
856:名無し野電車区
10/09/08 16:18:38 95HdrdOrO
>>853妄想語る前に、医者行きなさいよ。
857:名無し野電車区
10/09/08 16:24:31 95HdrdOrO
>>854
おまえは釣れたと思ってるだろうが、こっちからすれば妄想垂れ流しだぞ。おまえｗｗｗ
なんなら、おまえの意見に賛成なＰＣにオレをフシアナしてもらえよｗ
858:↑
10/09/08 16:52:06 V1Y8OAtmO
愛知のジジイ、発狂中（笑）
859:名無し野電車区
10/09/08 16:56:40 V1Y8OAtmO
病院に逝くべきなのは、お前のほうじゃね？
ID:95HdrdOrOこと基地害ジジイのＯ石さんよぉ？
馬鹿のひとつ覚えみたいに「乞食」「乞食」「乞食」って、それしか反論できないのかね？
860:名無し野電車区
10/09/08 17:05:21 AEueOOPA0
そもそも新幹線の駅がない地域のことも考えて発言してください by利府町民・古河市民
速達タイプに真っ先にスルーされる程度の規模の駅しか無い地域のことも考えて発言してください by奥州市民・白石市民・花巻市民
861:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/09/08 17:08:01 ZVBqADky0
>>860
駅周囲にマンション林立させて住民を集約し、マイカー禁止令を出せばOK
862:名無し野電車区
10/09/08 17:22:35 r4dvvAmFO
>>860
花巻は北上で乗り換えると便利だよ。接続も割と良いし
仙台ではやてとやまびこが接続するようになったし。
863:名無し募集中。。。
10/09/08 17:35:03 c4ssgVTu0
.
864:名無し野電車区
10/09/08 17:52:08 95HdrdOrO
>>859
本当に病気じゃないか？オレがその愛知のジジイたる証拠だせよｗ
本当に18乞食には、ネタ頂いてるわ。
865:名無し野電車区
10/09/08 18:07:58 95HdrdOrO
つか、701系運用区間で全普通、快速列車がロングシート車のみって区間なんてあったっけ？何かしら、別車両使用の列車あったり快速でキハ110使ってたりするよね。
ちなみに、秋田支社管内は普通、快速ともにロングシート車のみではありません。
ロングシートがイヤで、どうしても東北、奥羽、羽越線の普通・快速列車に乗りたいならロングシートでない車両を選べばいい。
簡単な解決方法だぁねｗｗｗ
え？クロスシート車の運用と乗り継ぎ列車の時間が…って？
知らんがなｗｗｗ