10/10/13 08:09:40 sde4JpbgO
七尾線を多少無茶してでも交流電化しておけば
思い切って交流専用電車を投入できたのにな。
381:名無し野電車区
10/10/13 11:02:12 Lpo+OKQy0
>>380
今、七尾線を電化しようとしたら交流でやるだろうな
(確か宝達あたりのトンネルが交流電化に対応できないから直流でやったけど、終電の運休・バス代行を何回かやって路
盤のかさ下げしたら問題ないんだし)
そうしたら福井～金沢～富山・金沢～七尾辺りには221系ベースの交流専用の821系(仮称)が入ってたのかも？
(もっともデッドセクションの関係で史実の521系もいずれは作らざるを得ないんだろうが、史実よりかなり後になった可能
性はあるだろうな)
382:名無し野電車区
10/10/13 23:08:21 HDcqNSECO
漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
BRT先駆けの白鵬線方式が流行らなかった理由は何だろうか？
かしてつの専用道バスも気になるところだが。
383:名無し野電車区
10/10/13 23:14:50 0c+TwD6d0
>>364
現実そんなことしようものなら社会的影響が大きすぎるだろw
384:商学部OB
10/10/13 23:22:43 MvCb1wN70
七尾線が直流電化されたのは、宝達付近のトンネル問題が
最大理由だろうが、それだけではあるまい。現在では
在来線では直流電化の方が優れていると考えられているが
その考えが反映されたと思われる。さらに北陸線が将来
直流電化に変更される可能性も考慮されたのではないか。
それにしても新幹線開通後、第３セクター化される北陸線が
どうなるのかが気になる。
385:名無し野電車区
10/10/14 00:21:27 s8joygwBO
霜取りしなくて済むという利点はでかいんだけどね>交流電化
386:名無し野電車区
10/10/14 01:12:30 2KKhx67e0
>>382
バスでも輸送力過剰って地域は全国に多くあるけどな。
387:名無し野電車区
10/10/14 01:45:13 z9VRwdDC0
>>382
＞漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
＞と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
そんな所は普通に道路はしらせればいいだけだから
388:名無し野電車区
10/10/14 08:21:48 bN/dB7UN0
>>384
単に直流電化の方が安上がりだっただけ
北陸トンネルがあるので、北陸線直流化は考慮されてない
むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
389:名無し野電車区
10/10/14 08:43:54 KSH4okJn0
>>382
輸送力の割に専用道の保守などに費用がかかるんじゃない？
公道走ればタダだし、赤字ローカル線が走る地域なら道も空いていて
定時率も高い。
390:名無し野電車区
10/10/14 08:48:45 uvUW9n8j0
>>388
> むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
マジすか？
ここも貨物がかなり通るよねぇ
391:名無し野電車区
10/10/14 12:19:43 3sl2LCb3O
>>390
３セク化せずに貨物に買い取らせれば？
392:名無し野電車区
10/10/15 01:53:37 p5irb61Z0
>>390
非電化にする場合は交流電化設備を貨物で維持管理しろって事
ただ、引き継ぎ用の521系を投入したから、現状の電化設備のままで引き継ぐことは水面下で決定済みなんだろうね
393:名無し野電車区
10/10/15 08:25:23 lNvKOc3K0
3セクで交流電化を持ってるところは、ちょっと思いついただけで阿武急、IGR、青い森、TX(交直)、
仙台空港鉄道。意外と多い。
394:名無し野電車区
10/10/15 14:41:18 DI6LRL5RO
>>382
オーバーンみたいなバス専用道は日本では流行らないのかね。
395:名無し野電車区
10/10/15 20:49:18 DYlBP8RTO
八ｹ山から富山北口までを常時チャリで利用してた(たぶん道交法違反)
三年くらい使ってたがバスの轍は見る見る崩壊して行ってたな。
唯一頑丈だったのは北陸線と高山線を跨ぐ橋ぐらいだったかも
396:遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg
10/10/16 08:46:33 zFcTiVar0
つゆりかもめ
397:名無し野電車区
10/10/17 07:45:36 CPXAZSU40
>>364
潰れても救済されないといえば、アメリカのシカゴで同じような理由でインターアーバンが廃止された時は、
「平日の午前中一杯」で予告なく運行停止だったそうだ。
半世紀前のシカゴは電車通勤もまだまだ主流でなぁ…
398:名無し野電車区
10/10/19 22:49:58 KmVaFi7+O
>>394
ググってみたらバス専用道というより鉄道のスラブ軌道みたいだな。
100km/h位でかっ飛ばしてる動画があって面白かった。
399:名無し野電車区
10/10/20 22:50:10 0I70kPcZ0
ドライバーの心理的影響もある。
渋滞している道路の横を電車が走っても
線路の上は車は走れない。自分には関係の無い事と思うが
渋滞している道路の横をガラ空きのバス専用レーンがあれば
自分もそっちを通せ。バス専用線を潰せば渋滞は短くなるだろ。
と思ってしまい、バス専用道の普及に拍車がかからない。
400:名無し野電車区
10/10/20 23:40:33 WC9oi8lV0
400
401:名無し野電車区
10/10/21 21:44:49 mHKuZ0cb0
>>399
バス専用道の平行道路で混むような場所は日本ではほとんどないだろ。
せいぜいゆとりーとラインなもんで、あれは高架だからスイスイ走るバスは見えない。
要はバス程度の輸送力で専用道維持する価値なんてないんだよ。
特に地方なんか立派な道路があるんだから。
402:名無し野電車区
10/10/22 05:19:38 7sqw0KPFO
専用道とかは都心ではトラフィックと柔軟性でアウトだからな。
渋滞解消とメガライナーみたいな規格外車両を走らせやすくなるメリットと
迂回のしにくさというデメリットがどう天秤にかかるか。
完全平行なら立体交差は不可能
403:名無し野電車区
10/10/22 08:47:37 SC7JsBPg0
>>402
＞専用道とかは都心では
つゆとりーとライン
＞完全平行なら立体交差は不可能
日本のバス専用道は鉄道の廃線跡使ってる関係から
一般道と立体交差してるパターンがある。（富山地鉄専用道等）
確かに平行交差はあまり望ましくないね。
404:名無し野電車区
10/10/27 23:23:43 Fj5794830
三江線age
405:名無し野電車区
10/10/31 03:22:00 d1Fioa3t0
三江線、美祢線
芸備線（東城～備後西城）
木次線（出雲横田～備後落合）
因美線（美作加茂～智頭）
ってとこか
406:名無し野電車区
10/10/31 16:04:37 SHpMRZdV0
>>398
これか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無し野電車区
10/11/02 00:07:55 4KymHuWI0
三江線
408:名無し野電車区
10/11/02 05:05:12 sXiBWWED0
散光線
409:名無し野電車区
10/11/02 21:36:55 cgC0cXEB0
JR西日本の廃止されるだろう路線って、
三セクにまとめて移管が濃厚の北陸盲腸線除けば
中国の陰陽連絡線だけだな。
輸送密度見れば残ってるのが奇跡みたいな路線ばっかりじゃない。
410:名無し野電車区
10/11/03 00:00:55 cNM9PzX20
>>405
もっと厳しく見れば
三江線、美祢線、木次線
姫新線（佐用～東津山、津山～新見）
芸備線（新見～三次）
因美線（東津山～智頭）
かな
411:名無し野電車区
10/11/03 03:48:09 9Yar2RmOP
>>409
つ宇野線の盲腸区間
412:名無し野電車区
10/11/03 13:38:51 pg+pPTRx0
>>409
っ小野田線
413:名無し野電車区
10/11/03 14:00:56 2OvJoiAdO
大規模災害待ちだろうな
美祢線は腐っても幹線だから復旧にこぎ着けたが
414:名無し野電車区
10/11/03 22:05:27 FtObx7aA0
美祢線が幹線扱いなのは当時の基準のままであって、
貨物がない今となっては地交線だろう。
可部線が幹線扱いにならないものか？
415:名無し野電車区
10/11/03 22:34:38 z/qzXShJ0
当時の基準が見直されてないのも酷いというか杜撰だよね
○○線、じゃ無くてもう少し具体的に区間を切って運賃計算㌔を設定し直す
ことも可能だろうに
どうせ運賃計算もMARSやPOSでやっちゃうんだから、
思い切って制度を改めてもいい時期じゃない？
416:名無し野電車区
10/11/03 23:12:31 bi12Narn0
>>415
その「制度を見直す」って奴こそ、
JR各社にとっては経営上最大の危機になる。
完全民営化されずいまだに国の管理下にある３島会社、
国交省からあーだこーだ言われるのがウザくて仕方が無い本州会社、
国交省から本州会社にあーだこーだ言ってほしいJR貨物
それぞれの思惑が交錯して収拾がつかなくなること必定。
しかも、今の我が国を覆うふいんきから言って、
新制度は本州会社に不利に、３島会社に有利な内容になるであろうし、
制度を見直す際に「国鉄改革の精神を見直す」というところまで
突っ走られたら大変なことになる。そして国交省はそれをやりたがっている。
それは経営の前提条件をひっくり返されることであり、
株主の猛反発をも食らうだろう。そのときに発生するのはJR株の大暴落。
417:名無し野電車区
10/11/04 12:21:07 rEBB/C+D0
未だに運賃すら自由に決められないのか＞JR
JR間で運賃が通算出来るルールや、長距離切符の有効期間は
変えないで欲しいけど、ローカル線の採算性に関しては議論が必要と思う。
現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
418:名無し野電車区
10/11/04 19:54:53 YYWjQIAaO
要するに誤徴収連発させたいんだな
発券システムの技術者なめんなよ、大混乱に陥れられるぞ
419:名無し野電車区
10/11/04 22:12:11 AXN5cx+r0
来年のダイヤ改正で何か動きあるか？
420:名無し野電車区
10/11/04 23:37:46 9mTmnFd60
>>417
本州会社は都市の収益で田舎を支えるというのが建前になってるから
無理だろ。
というかローカル線はバスと比較してかなり安いのに閑散としてるんだから
値上げすれば余計に客が逸走する。廃止に持って行きたいのなら値上げは
いい案だよ。
421:名無し野電車区
10/11/05 21:36:56 +knK6JSb0
組合とかのからみがなければ減便最強。追加費用が全くと言っていいほどかからないしな
中小私鉄ならともかくＪＲの場合運賃改定は広範囲に影響が出て金がかかる
今の三江線みたいな状況にすれば値上げしなくても学生とヲタ以外逸走するよ
朝のダイヤを徐行などでさらに不便にすれば三江線は廃止できるよ
422:名無し野電車区
10/11/06 00:50:27 sHNDjKwxO
安くても2時間1本じゃ車やバイクにするよ
423:名無し野電車区
10/11/06 02:59:59 IfivJDhD0
>>417
＞現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
＞収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
＞収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
＞「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
独立採算の地方私鉄の運賃見ると幹線＝１を基本とすると
輸送密度１０００人以下の所は５くらいにしないといけない
424:名無し野電車区
10/11/06 04:01:14 UZ2UWH6P0
>>418
鉄道の事をロクに知らない連中がソフト書いてるから誤徴収が多発してんだろ?
425:名無し野電車区
10/11/06 11:06:06 MIVyFqrZ0
>>423
そこは「調整」が必要だろJK
ローカル線が単独で収支を合わせるのは㍉
426:名無し野電車区
10/11/06 11:12:14 5mt7Jp9u0
加算運賃制と擬制キロ制の二重構造は整理できんのかね？
427:名無し野電車区
10/11/06 14:30:34 J3wFUoxcO
｢めんどくさいから触りたくない｣が本音だろう
運賃の構造をガラリと変えるにはJR全社が合意せねばならん。
428:名無し野電車区
10/11/07 08:52:23 +NGTIbGp0
バスに転換した方が安上がりということは、並行バスに比べて運賃が安いことの異常性を示しているわけだが。
429:名無し野電車区
10/11/07 12:33:34 pxUfp8v7O
安上がりなクセに運賃が跳ね上がるバスって何なんだろな
地上設備のコストはゼロなのによ、それもかなり異常
430:名無し野電車区
10/11/08 23:56:35 EgroF4Zp0
運賃の高いバス路線はガラガラの地方路線に多い気がする。
431:名無し野電車区
10/11/09 02:56:24 3+LbO27Q0
一般の路線バスなんて大都市の路線でもなけりゃ赤字垂れ流しだぞ
高速バスの黒字か行政の補助がないと存続しない
432:名無し野電車区
10/11/10 04:11:03 f/DXt6x30
擬制キロ制で２倍くらい取らないと採算が合わない区間もあるのに
そういう区間でさえ1.1倍に抑えられているから、廃止に向かうんだよなぁ。
もっと運賃に柔軟性を持たすことができれば廃止は逃れる可能性もあるのだけど
地方自治体や労組関係でうまく調整できないのだろうな。
値上げ反対と書き込んでいる人の中には
自分たちで自分のクビを閉めていることに気を付かない人もいるんだろうな。
433:名無し野電車区
10/11/10 07:54:26 mUkh7PfD0
愛知県の比較的人口の多い地域しか走ってない名鉄でも
擬制キロ制で1.25倍、1.35倍の2段階で割増運賃取っている
それでも輸送密度が2000人以下程度の所は廃止しようとしているし
434:名無し野電車区
10/11/10 21:07:27 W4/7L6IEO
200人程度ならバスのほうが安上がりだな。
435:名無し野電車区
10/11/10 23:08:47 W0myafFI0
>>433
まだ廃止すんの？
436:名無し野電車区
10/11/10 23:32:10 4aETLYQV0
>>429
ＪＲローカル線は都会の収益の補助がある。
バスになるとその路線単独の収益になるから
運賃を高めに設定しないといけない。
>>432
実際問題として地方自治体が補助金出したり
駅舎整備をＪＲから押し付けられて運賃以外の
経費を肩代わりしてるよ。値上げを柔軟にしたところで
客が乗らなきゃどうにもならない。ＪＲより運賃がアホみたいに
高い神鉄の粟生線がいい例。
>>435
蒲郡線とか枝線が常に廃止の危機に晒されてる。
昔は特急が直通していた優良路線が一転してお荷物になってる。
437:名無し野電車区
10/11/11 12:54:28 fHeA4p/kO
枝線をバッサリ切った結果、幹線の乗客が激減して痛い目にあった例がイギリスに…。
438:名無し野電車区
10/11/11 16:35:30 DM/zyU2m0
高速1000円だろうが無料化だろうが、ともかく民意はマイカー優遇にあるんだから、公共交通が廃止になるのは仕方ない。
439:名無し野電車区
10/11/11 20:16:19 Vk0A6nQV0
田舎の少量輸送という意義は多目的に使える道路の整備で終了したから
バスに移管でいいと思うよ。
鉄道は今後、新幹線などの都市間高速輸送と大都市での大量輸送だけに注力するべき。
440:名無し野電車区
10/11/11 21:11:42 KyCvcDDo0
>>436
蒲郡線は東海道線の強化であっさりとやられた感じだな
441:名無し野電車区
10/11/11 21:26:10 kY8G50Rh0
>>438
民意じゃねーだろ少なくとも
442:名無し野電車区
10/11/11 21:54:16 P1rkd7Kr0
地方鉄道を使うのは主に中高生と
車を運転しない老人になると思うが、
バスの方が病院やスーパーを巡ることができて
利便性は高そう。
鉄道の存在意義を改めて考えたい。
443:名無し野電車区
10/11/11 21:55:46 kvTNnDNs0
鉄道に向かない路線を維持してると赤字で他の路線に皺寄せ。
結局、鉄道の発展を妨げる。
444:名無し野電車区
10/11/11 22:02:25 iJkDeccz0
バス転換後、路線をずっと維持してくれるんなら許容できるけど、
現実はそうじゃないからね。
鉄道廃止が噂にのぼる地域は公共交通自体もう氏んでるからなぁ。
445:名無し野電車区
10/11/11 22:03:29 S8z1tWil0
都市部の住民の立場からすると、アーバンだけ西にして、他は三セクで各自治体の税金で補助してやれ、というのが筋。
446:名無し野電車区
10/11/11 22:20:31 h9NFiArt0
>>445
都市部の底辺の貧乏人に、よくありがちな論法だな。
奴らは都市部では最低レベルの下層民だから、
自分たちが見下す標的が欲しいため、
地方が不便になるのを待ち望んでいる。
奴らは貧乏だし、日給仕事だから休みもとれないので、
長距離の鉄道旅行をする余裕はない。だからローカル線不要論になる。
都市部でも中流以上の層は、
全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
ローカル廃止論には傾かないのが（旅行を楽しめる）中流以上。
447:名無し野電車区
10/11/11 22:25:09 kvTNnDNs0
>446
もうバラまく金はありません。
448:名無し野電車区
10/11/11 22:25:16 S7GhsVmd0
すごい基地外だなｗ
449:名無し野電車区
10/11/11 22:29:16 Vk0A6nQV0
>>446
田舎では人も減り不要になった鉄道の存続を旅行のために残すというのは
理が通ってないだろ。
不便で観光地に横づけもできな鉄道旅行するのなんてマニアぐらいだうし、
普通は高速を利用し自家用車で移動すると思うけどね。
450:名無し野電車区
10/11/11 22:38:17 kvTNnDNs0
>都市部でも中流以上の層は、全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
こいつの身分を知りたいな。
手元の1972年の百科事典でも「ピーク時間のための設備投資が重いため、鉄道は採算をとるのが難しい」と書いてある。
451:名無し野電車区
10/11/11 22:50:20 fHeA4p/kO
>>445
だから、儲かってる路線は儲かってない路線からの流入で成り立ってるケースが少なからずあるから
単純に何も考えずにそれをやると儲かってる路線の乗客までもが減少する可能性があるんだって。
まずはビーチングアックスでググレ。
452:名無し野電車区
10/11/11 23:56:03 8d7n7KP70
①・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＞儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の存続
②・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＜儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の廃止
バス転換の対象になっているのは②の方
453:名無し野電車区
10/11/12 00:14:57 JhOemVVm0
西の新幹線を除く中国地方を四国にくっつけたら岡山広島は大事な稼ぎ頭にできそう
454:名無し野電車区
10/11/12 01:02:56 pft5UnS80
>>453
中古車の補給源が絶たれてしまいます。
アーバン地区の残存カボチャは貴重な経営資源なのです。
455:名無し野電車区
10/11/12 12:09:08 reGbcHnw0
>>451
あれはネットワークが如何に大事かが分かる事例だと思う。
とは言っても単純にバス転換するなじゃなく漏れはソフト面が重要だと思うけどね。
完全に路線を独立させずに今までと同じように幹線と接続したダイヤを組むとかバスと通しの運賃にするとか。
456:名無し野電車区
10/11/12 12:19:55 sltdkCi10
>>446は18乞食
457:名無し野電車区
10/11/12 14:01:49 nfK6Y8Nj0
確かにｗ
中流以上は新幹線・特急か飛行機だろ
ってのもステレオタイプだが
458:名無し野電車区
10/11/12 20:07:51 iERs2SZf0
全国から三江線に乗るために人が集まるわけでもなく
三江線のわずかな乗客が全国各地を支えているわけでもない。
そもそも三江線自体が地域のわずかな流動にさえ逆らって走ってる。
459:名無し野電車区
10/11/13 00:17:31 NPhdqz+l0
酉がこれだけローカル線廃止を叫んでいるのは、
ローカル線そのものの収益悪化ではなく、
頼みの綱の新幹線とアーバンネットワークが苦境にたたされ、
そこの黒字が小さくなり、ローカル線の赤字を埋めることが
できなくなったからじゃないの？
新幹線は元々ETCの各種割引の影響でジリ貧だったのに、
高速1,000円でとどめを刺された。
アーバンネットワークは団塊世代の退職と関西経済の衰退で
客が漸減傾向だったところに、福知山線脱線事故で一気に客離れがすすんだ。
今は山陽新幹線自体東北新幹線の仙台以南よりも客が少ない。
アーバンネットワークだって、天王寺の利用者数は柏や船橋程度。
天王寺駅の売上高は津田沼にすら劣る。
こんな状況で、内部補助なんてできるわけないではないか。
460:名無し野電車区
10/11/13 00:32:22 XHtidK/+0
つまり、ＪＲ東日本儲け杉
ってことですね
461:名無し野電車区
10/11/13 01:03:02 oz0XGXR00
>>459
少なくとも、福知山線事故やらその後のドタバタは完全に自業自得だよな。
ほかにも凡ミスで毎年毎年懲りもせずに何かしらやらかしているしな。
その後も上っ面の改善しかしていないように思えるし、自治体に"タカる"ことはぬかりないようだしな。
462:名無し野電車区
10/11/13 01:08:24 W0norgQN0
かといって対抗勢力も「私鉄王国」の頃の勢いは感じられない
もはや中京圏同様に関西圏も自家用車に支配されていくんだろうな
公共交通が信用できない状態になったら、自己責任の自家用車しかない
463:名無し野電車区
10/11/13 03:18:42 pSyZzPO40
自家用車をもてる所得を関西圏の国民が将来に渡って得られると思うのは甘いのでは
464:名無し野電車区
10/11/13 03:26:09 pSyZzPO40
というかよく考えたら関西の人口自体がこれから高齢化と流出で減るんだな
大阪府があと25年で150万人減るんだっけ
残りも高齢者ばっかりか
465:名無し野電車区
10/11/13 04:11:50 YA6nEt6cO
関西私鉄もローカル線の廃止に熱心。
近鉄と南海はすでに一部路線を廃止したし、京阪も大津線を一部廃止。
神戸電鉄も粟生線の廃止を検討している。
阪堺線の堺市内もひとまず残すことになったが、将来はわからない。
地下鉄と阪急阪神の沿線以外は田舎なので人口減少が激しく、かつ車社会なので
JR西と同様ローカル線の廃止は常に検討課題だ。
466:名無し野電車区
10/11/13 11:18:02 W0norgQN0
>>464
大都会岡山と大して代わらない程度になっちまうんだろうか
467:名無し野電車区
10/11/13 20:03:48 1tPFLZrq0
福知山線事故の遠因にローカル線を
こじつけるのはどう？
ローカル線の赤字を大阪圏の収入で埋める
→限られた資源で客を取り込む
→スピードを売りにする。
468:名無し野電車区
10/11/13 20:10:10 OrWKn9YK0
東北人や越後人だと条件反射で「東京へは新幹線。200円増ぐらいなら便利でカッコいい東京駅まで」となる。
これが西日本だと「多少、時間がかかってもいいから安いほう」「ツアーで鉄道を組み入れると高い」という考えが強いから「車で島根から愛知まで」とか「愛知は混雑しないからJRでなくて車」となる人も多い。
西日本は高コストの鉄道が存続しにくい。廃止したいJR西の気持ちもわかる。
469:名無し野電車区
10/11/13 22:59:33 Me5jNVav0
本来なら設置すべき安全措置を予算面で先送りしていたとすれば、
事故の遠因になると思われる。
赤字路線までこれまで以上に安全措置を求められるなら、
廃止すれば事故も発生しないし、都市部での安全向上にも繋がる。
470:名無し野電車区
10/11/14 15:23:12 HALox2GdO
>>462
名古屋は都市部に関しては基幹バスとか改良したバスシステム導入に積極的だしそれはそれで悪い方向ではない。
利便性を落とさなければ客はついてくるわけで。
471:名無し野電車区
10/11/14 15:30:51 HALox2GdO
>>469
そもそも鉄道業界には「安全第一、利益第二」という標語があってな。
安全を確保できなければそもそも運行するなという考えなのよ。
バス以上鉄道以下の輸送力を求められる規模なら保安設備を省けるバス道にでも
したほうが互いにいいと思うがな。
472:名無し野電車区
10/11/14 19:12:02 fTXpYLLu0
五新線みたいにすればいいのでは。
473:名無し野電車区
10/11/14 19:21:24 HOM/4hkN0
>>469
大事故を起こした企業に大して
現状はともかく、マスコミが好意的二とは言わないが
淡々と現実を報道するとは思えないが・・
地方切捨てとかなんだとか・・
たしか、名鉄のように廃止申請しやすい法改正されたんじゃなかった・・？
一気にとはいえないが、可部北線以外でもう少し廃線申請があってもいいはずだが
（一地域の鉄道会社と比べるな！と反論はあろうが）
474:名無し野電車区
10/11/14 19:54:36 3LnC4Fo/0
マスゴミは住民視点でしか放送しないので、ＪＲを悪く言われるだろう。
悪く言われるのが嫌ならもっとＣＭ流せと脅しも可能だ。
ＪＲも民間企業
自治体が廃止反対と言うなら、３セクもしくは無償譲渡して費用負担させればよい。
475:名無し野電車区
10/11/14 20:42:05 X9MINYoX0
ローカル線の沿線住民のほとんどは鉄道なんて利用しないんだから、住民視点ですらない。
476:名無し野電車区
10/11/14 23:27:00 HOM/4hkN0
>>475
そういう現実であっても実際は廃止すら声を出せない
廃止するかもよ・・と沿線自治体を揺さぶるのが精一杯なのが現状でしょ。
477:名無し野電車区
10/11/15 01:15:15 cGiDQvW80
男女の別れ話みたいに一方的に
結論に持っていくのも手だよ。
478:名無し野電車区
10/11/15 01:31:40 cm82pUwv0
>>471
日本の車両検査周期・保線周期が世界的には神レベルであることなんて
意外に知られてないからね。特に非鉄は思いもしない。
ようやくJR西がグローバルスタンダードを目指し始めたけど、
毎日運転してるうちはまだまだ甘いw
479:名無し野電車区
10/11/15 02:11:50 wW9MNDK0O
芸備線は三次から先がしょぼいのがなぁ…。木次線が接続相手じゃ陰陽連絡としてはダメ過ぎる。
伯備線みたいなポジションを獲得できなかったのが残念だよな。
480:名無し野電車区
10/11/15 05:32:20 a0EwMvpo0
>>476
政治的とか天下りとか、色々と問題があるのでしょう。
大きな赤字を出すか社長が交代しない限りむりかもね。
481:名無し野電車区
10/11/15 08:11:20 CQKWQIzM0
>>480
社長交代にしても内部昇格じゃあだめだろうな
血の入替をしないといけないレベルだと思う
482:名無し野電車区
10/11/15 12:38:46 Mvt6xjMV0
法改正で届け出だけで廃止できるようになったから>>477みたいな手はありだな。
どうしても体裁だけ繕いたいなら南海の某路線（廃止済み）みたいに通勤通学に完全に使えないダイヤにするとか。
本数若干増でバス転換と鉄路は残すが本数半減で地元に二者択一させればいいよ
483:名無し野電車区
10/11/15 13:16:52 2/HJiHxKO
そんなのただの職務怠慢
赤字路線を経営したくないという西の責任逃れにしかならない
484:名無し野電車区
10/11/15 13:23:24 dMR0iXRaO
民間企業なら特別背任ものだがね。
赤字路線を延々と背負い続けるのは。
485:名無しでＧＯ！
10/11/15 17:23:59 MHqjUnTO0
神戸電鉄 粟生線のどのあたりが廃止を検討しているのでしょうか。
486:名無し野電車区
10/11/16 01:02:08 bNsuSeXZ0
>>485
赤字だから廃止したいけど、ラッシュ時の乗客数が多すぎてバス転換が無理らしいよ。
487:名無し野電車区
10/11/16 20:15:37 68GQuAoD0
近畿圏内だと
関西線加茂～亀山
桜井線
和歌山線
488:名無し野電車区
10/11/16 20:43:43 XriVWVyoO
>>487
それはどういう意味かな？
その3路線の廃止は一切考えてないみたいだが？
489:名無し野電車区
10/11/16 21:27:38 HE0yK91n0
加茂～亀山はリニアの並行在来線だから３セク化
490:名無し野電車区
10/11/16 22:51:30 68GQuAoD0
>>488
桜井線とか、赤字垂れ流しだし、近鉄があるので必要がないだろう。
491:名無し野電車区
10/11/17 00:50:35 ccz2csM/0
桜井線 輸送密度 5185（2007年）
和歌山線 輸送密度 5445（2007年）
三江線 輸送密度 94（2007年）
木次線 輸送密度 274（2007年）
492:名無し野電車区
10/11/17 05:50:19 g+puqA720
>>491
うわぁ・・・。
三江線・木次線なんてもはやなぜ残ってるのか分からないレベルだな
木次線は出雲横田備後落合間廃止すれば400くらいには改善するかな？
国鉄再建時に出された基準は4000だったから上2線は大丈夫じゃないか？
493:名無し野電車区
10/11/17 18:46:35 DjTLPJK3O
職務放棄を決め込み利用促進しない西日本にも責任がある
494:名無し野電車区
10/11/17 20:27:41 +SwcdpEvO
PR活動が報われるほどの増収が見込めるなら積極的にやるんだろうけどな…
盲腸線ではなく他路線と連絡してるばっかりに廃止しづらい面もある。
神戸の震災の後遺症はまだまだ続くよどこまでも
495:名無し野電車区
10/11/17 20:46:18 TuIeoXzp0
鉄道からバスになったらどう困るのか？
という問いに答えられない線は消滅する。
496:名無し野電車区
10/11/17 22:33:33 PDjMDZWN0
>>493
ああ、それって典型的な鉄ヲタのセリフ。
でも、その利用促進とやらでたとえ利用客が２倍に増えたとしても
危機的状況であることは何ら変わらない。
そして、利用客が２倍というのは鉄道事業では到底考えられない事態だ。
つまり、利用促進というのは危機的状況にある路線ではもはや意味が無いんだよ。
497:名無し野電車区
10/11/18 00:09:24 yNHLWol00
料金無料にしても利用者2倍にはならないんじゃないの?
498:名無し野電車区
10/11/18 00:24:19 en+SuZdK0
木次線のバス転換は難しそう。
道路に平行していない点と点を結んでいるからね。
499:名無し野電車区
10/11/19 15:19:07 t01nABvbO
>>496
西社員乙
500:名無し野電車区
10/11/19 16:23:30 3fdYAGFZ0
徒歩の時代→鉄道の時代→車・航空の時代
501:名無し野電車区
10/11/19 19:34:51 sPvKjxWz0
東海道新幹線の米原－新大阪間はJR西日本管轄にできないものかね。
米原－新大阪間の収入が入れば経営状態もかなり改善するのでは？
東海道新幹線はJR東海の管轄が関西エリアに食い込みすぎてるだろ、
バランスが悪いよ
その代わり、山陽新幹線の小倉－博多間はJR九州の管轄にすればよい。
九州新幹線も開業することだしちょうど良い機会だ。再編すべし。
502:名無し野電車区
10/11/19 21:46:52 0vz7XiSr0
>>501
そんなことしたら新快速がなくなるぞｗ
503:名無し野電車区
10/11/19 22:44:09 bNyEXeo80
>>501
山陽新幹線の車庫が博多南にあるから無理。
>>502
ＪＲ東海を見ている限り、新快速はなくならないだろう。
名鉄より強力な競争相手（阪急・阪神・山陽）がいるから手を抜かないだろう。
504:名無し野電車区
10/11/19 22:52:54 szqWTi8q0
>>502
だけど、姫路方面はJR西日本管轄の山陽新幹線と並走しているにもかかわらず、
新快速が設定されているわけだから、米原方面も残るんじゃないかねぇ
ただ、京都－米原間は私鉄との競争が無いから多少手抜きされるかもしれないけどｗ
それよりも、東海道新幹線の米原－新大阪間の莫大な収入が入って来る方が
メリットが大きいと思うよ。
JR西日本としては経営的に余裕ができるわけだから、
新車を導入して都市部に残る国鉄型と入れ換えることもできるようになるだろうし、
「国鉄広島」や「末期色」といった地方の現状も改善されるはず。
結果的には利用者にとってはサービス向上になると思うよ。
505:名無し野電車区
10/11/19 22:58:47 szqWTi8q0
>>503
>>山陽新幹線の車庫が博多南にあるから無理。
東京メトロの鷺沼検車区方式で行けば良いのでは？
506:名無し野電車区
10/11/19 23:07:39 QjP9poHb0
>>501
その代わり，鹿児島本線の小倉～博多間が
5年後には酷鐡廣嶋レベルの目を覆うばかりの惨状に…
スレ違いなのでsage
507:名無し野電車区
10/11/20 00:29:33 haqji/fwO
新幹線の西明石姫路相生なんか有効列車毎時1本という惨状だけどね。
近年の山陽こだま減便とRS臨時化で
他に類を見ない露骨な在来線誘導ダイヤとなっている。
姫路なんかのぞみ停車駅にして徳山よりマシレベル。
新快速12両化の代償は半端ない。
508:名無し野電車区
10/11/20 20:11:44 42Z67nLV0
>>507
静岡や浜松も有効列車毎時1本だから文句を言うな。
姫路はのぞみが止まってくれるだけまし。
509:名無し野電車区
10/11/20 20:40:10 ZOn1pIXCO
ま、福北間は折尾・赤間とか利用客多いけん、Qは手を抜かんでしょ。
510:名無し野電車区
10/11/21 13:58:58 FljFz9l30
仮に小倉－博多間が九州に移管したとしても，
福岡空港利用客のためにも博多－大分を乗り換えなしで結ぶソニックは無くせないでしょう。
511:名無し野電車区
10/11/21 22:47:29 uuSHtX9W0
質屋が倉庫で寝ていた古い自転車（新車未使用で箱に梱包されていたもの）を出品していたので買ったがかなりひどかった
出品のための撮影用にハンドル・サドル・前輪を仮組みしてあったが届いた奴を見ると
１・ノーマルステムに大きな傷（丸見え 多分撮影用の組立時に付けた）
２・シートポストに大きな傷（シートチューブで隠れる 多分撮影用の組立時に付けた）
３・前輪クイックレリーズ・レバーのタケノコばねが２個のうち１個欠落（メーカー出荷時には付いているはず・撮影用の組み立て時に失った可能性大）
４・フレームについているはずのボトルゲージ用ダボが１個欠落（出品用写真には全部付いている 梱包前に無くした？）
仮にも客から金を貰って渡す商品なんだから 傷つかないように最低限の注意は払って扱うのは当然のことだよね
いくら【ノークレームノーリターンお願い致します。】と書いてあっても その注意義務を怠ったのだからクレームや返品・損害請求はしても良いよね？
前スレで法律面から答えていた人がいたけど教えてください
512:名無し野電車区
10/11/21 22:51:44 uuSHtX9W0
誤爆
513:名無し野電車区
10/11/21 22:54:17 nLCNjUTV0
>>507
>在来線誘導ダイヤ
それって需要に合わせてたらそうなっただけじゃないのか？
514:名無し野電車区
10/11/21 23:35:19 w28aTbs40
オモシレースレだな
ずいぶん昔に三江線乗ったけど、いい雰囲気だったよ
芸備線はたまに見に行くけど、すっかり寂れちまって悲しいぜ
余裕があったらまた行きたいから、廃止しないでほしいな
515:名無し野電車区
10/11/23 22:46:39 l1bqaIaz0
三江線の話題
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
がんばってるのはわかるが…
516:名無し野電車区
10/11/24 21:55:32 wnnChIyf0
ＪＲの企画ならって
やんわりダメだしされとるし
517:名無し野電車区
10/12/01 21:22:24 5cNYbi480
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
518:名無し野電車区
10/12/02 23:48:24 RG0Az3nV0
>>517
いよいよ動き出したな
519:名無し野電車区
10/12/03 00:31:34 W/uMKJpe0
>>517
越美北線は大丈夫なのか？
520:名無し野電車区
10/12/03 22:31:21 DtBzfvKN0
行き止まり線区は、やむをえない感じはするけど、
どうなるかな。
521:名無し野電車区
10/12/04 06:16:20 62amgY3K0
和田岬線廃止へ
読売新聞関西版より
522:名無し野電車区
10/12/04 07:25:15 e2YIOb2f0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
三江線
なんでLEDなのか。超ローカルにLEDはあわないような…。
方向性が違うと思うが
523:名無し野電車区
10/12/05 01:13:34 3ybIO+OZ0
>>521
海岸線救済と兵庫運河再開発の邪魔だから地元が廃止を懇願、とはなんという皮肉ｗ
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
川重の専用線だけ残るんかね？
524:名無し野電車区
10/12/05 22:16:52 Yyu4bqpv0
再開発のために、和田岬線を廃止しないでほしい。
観光のために、もう少し延伸して街づくりに
役立てるとかもう少し知恵を絞って欲しい。
525:名無し野電車区
10/12/05 23:30:28 3ybIO+OZ0
>>524
海岸線の方が十中十便利だろ？よしんば存続しても昼は本数ゼロだぞ？
526:名無し野電車区
10/12/06 00:38:28 LmGzxRKj0
なら電化しなきゃ良かったのに
527:名無し野電車区
10/12/06 00:47:54 RylZ7MPT0
廃止理由が地元からの要望ってのが泣けるな
528:名無し野電車区
10/12/06 04:50:55 PSO8G0N50
つーかあそこの三菱重工って事業縮小するんじゃなかったっけ？
そうなったら和田岬線なんて用済みだろ
529:名無し野電車区
10/12/06 12:04:03 ele8SkxW0
>>527
まぁJRとしてはそういう動きを待ってたのかもしれんよ
530:名無し野電車区
10/12/06 18:29:36 gYRLyU/B0
結局、海岸線救済のための廃止かな。
531:名無し野電車区
10/12/06 18:31:27 TbBmczl20
電化して10年だが、工事費の元は取れたのかな。
532:名無し野電車区
10/12/07 01:41:55 7EWkhzph0
>>526
かといって冷房も付いて無くて足が遅くて自力で大久保経由西明石にも帰れないから
鷹取に専用の留置スペースがいるキハをさらに延命させるというのもなあ
>>531
この電化で変電所の増設は無かったと記憶してるし資材も
ローカル線にあるようなシンプルな感じだったから取れてるんじゃないかな？
533:名無し野電車区
10/12/07 02:35:49 W4hIJl3H0
>>526
周辺にディーゼル車両がないのに和田岬線の為だけに置いておくより
国鉄時代からの通勤電車はたくさんあるのだから、そっちを使った方がオトクなんでしょ？
電化といっても路線距離もしれてるし
534:名無し野電車区
10/12/07 06:44:22 pDmUKbQ90
簡易電化で2億ほど投資だったかと記憶
URLﾘﾝｸ(www.rail.ac)
和田岬線の電化計画がＪＲ西日本の公式サイトなどで2001年3月23日に発表されました。概要は次のとおりです。
1. 電化区間：兵庫～和田岬（2.7km）
2. 主な工事内容：電化設備 （直流1500V），停車場設備改良（兵庫駅・和田岬駅ホーム嵩上げ）
3. 総工事費：約1億3千万円
4. 工事期間：2001年4月～2001年7月（予定）
5. 開業時期：2001年7月（予定）
535:名無し野電車区
10/12/07 11:06:34 fTCZgVgF0
間合いで乗務するのだろうとは思うものの、
ここにＤＣがあるだけで、ＤＣの免許餅を置いておかなくては
いけなくなるから、行路が組みづらくなるよな
536:名無し野電車区
10/12/07 13:55:34 pDmUKbQ90
ｷﾊも寿命っぽかったし・・・
よく考えたら神戸市内で気動車が21世紀まで走ってたんだな・・・
537:名無し野電車区
10/12/07 16:26:19 g0VOwPG7P
今でも走ってますが
538:名無し野電車区
10/12/08 11:15:09 sVhM0Qz3P
しかし兵庫県の海側の枝線はよく廃止になるなぁ。
尼崎港線、高砂線、別府鉄道、飾磨港線に続いて和田岬線もか。
決して過疎地ではないところなのに。
539:名無し野電車区
10/12/08 21:07:56 5CocUTGF0
旅客のベクトルが元来東西方向指向だから、
山陽線の培養路線より、直接に山陽線と競合する並行私鉄に流れ、
貨物支線のような出自がほとんどの枝線は、客が乗らない／本数減の悪循環スパイラル。
540:名無し野電車区
10/12/09 00:00:09 7wvoQiJyO
そもそも鉄道の本分は旅客輸送よりも貨物輸送なんだろう。
本来貨物輸送の需要に応えるために計画、誕生した路線が
貨物需要の消失で旅客輸送に特化した時点で死んでるんだわな。
そりゃ当初から旅客輸送主体で計画された路線は別だが。
道路だって、客貨共に需要がなくなれば自然に荒廃して廃道となる。
541:名無し野電車区
10/12/09 00:02:31 /PlaX+M50
何言ってんだこいつ
542:名無し野電車区
10/12/09 04:39:23 P7OqK7bU0
>>540
では武蔵野線、京葉線、おおさか東線について説明してもらおうか。
543:名無し野電車区
10/12/09 08:38:12 a9F9tYb+0
>>542
貨物輸送のために作られた路線の周りに、
「旅客化してくれ」っていう声が大きくなるくらい街が広がったのは
ある意味幸せだよね
そうじゃない、貨物輸送のために敷かれて今は斜陽のレールの多いこと…
544:名無し野電車区
10/12/09 16:34:35 3sW7htxCO
まぁ542みたいな屁理屈野郎が来る事は分かってた
屁理屈の余地なきまで書こうとすると超長文で10レスくらいは
消費するから端折っただけなんだが、やっぱり読解力がない奴は居るもんだ。
545:名無し野電車区
10/12/10 02:55:31 p3jFub6Y0
ストックトン－ダーリントン間の石炭輸送にまで遡るような議論をするからいかんのだよ
546:名無し野電車区
10/12/11 01:43:51 HtyYC0p30
城東貨物線（おおさか東線）と阪和貨物線って似ているのに大きく明暗が分かれたな
547:名無し野電車区
10/12/11 22:45:03 jr28Hs8Y0
>>457
飛行機→LCCの台頭で間もなく「庶民の足」の仲間入りも近い？
新幹線→大都市同士を結ぶ田舎路線 by都会路線と田舎路線の見分け方スレ
在来線特急→JRではもう、そんな列車が走っている時点で田舎路線
548:名無し野電車区
10/12/11 23:32:44 0pdhzmhSO
>>523
それまるで式年遷宮の駐車場確保のため参宮線廃止と被るw
まあ、名松線も存続決定なのに、参宮線廃止は有り得ないけどね。
549:名無し野電車区
10/12/12 01:13:25 0ZL5Dm7IO
>>523
和田岬へは便利で快適な地下鉄湾岸線をご利用下さい
550:名無し野電車区
10/12/12 01:13:44 msA0g9Mn0
>>546
奈良～大阪のバイパスルートだから旅客化されたけど
（将来は神戸・宝塚線と直結）
奈良～堺・和歌山の流動需要ってあるの？
551:名無し野電車区
10/12/12 04:15:40 ISDfu2aT0
福山－広島間をちょくちょく山陽線で移動するんだけど、icoca導入後、全く検札に出会ってなかったので、てっきりもうやらなくなったんだと思ってた。
普通でも三原－河内－入野やセノハチで一斉検札だった。
山陽シティーライナーだと、西条－広島ノンストップやったから検札し放題だっただろうし 正直今はヌルいんかも？
山陽本線1758M糸崎発岡山行で東尾道付近で車内検札ありました。三原ー岡山間はよく乗車するのですがICOCA導入後で出会ったのは始めて。
ICOCAの中身まで見る徹底ぶりでしたが当方はSuicaを提示したところスルーでした。西のチェッカーでも中身見えるはずですよね。
広島支社最近必死すぎるｗ
今朝、呉線吉浦付近で検札あり。呉線は何百回と乗ってるが初遭遇でかなり驚いたわ。
2人乗務。
ただし、見た感じICチェックは無し。
入る時には「ご乗車ありがとうございます！只今から乗車券を拝見させて頂きます！」
出る時には「車内改札にご協力、ありがとうございました！」とやたら大声でした。
岡山－上郡・相生で朝夕・夜間を中心に特改車掌を乗務させていた
下関－厚狭のみの特改車掌も存在
下関－厚狭は終日
岡山－上郡・相生は上りは車内巡回のみ、下りは車内検札のパターンもあり
広島支社も小銭稼ぎに必死やな。 山陽線や新幹線を利用せずに飛行機やフェリーでワープしよう。
552:名無し野電車区
10/12/12 04:17:26 ISDfu2aT0
西日本は随分とご熱心だな
今シーズンは減便、団塊世代の大量退職・十分すぎる欠員補充のお蔭で日中二人乗務の電車が多いな
山口県内の山陽線、山陽線の白市－三原は日中は二人乗務だよ
下関発広島行き572Mでこんな事があった。
車掌は下関～岩国が下関地域鉄道部、岩国～広島が広島車掌区（多分徳山じゃない）だが
まず厚東→本由良で下関の車掌から検札。
そして、徳山から徳山地域鉄道部の女性車掌も乗務し、下松→光で巡回し光到着時に先頭に到達。
んで発車すると検札開始。多分女性車掌は岩国で降りた。ちなみに岩国からの広島区は検札せず。
女性車掌は巡回前のみ次駅放送と巡回予告。別の区所が同乗し検札や放送するとは初めてだった。
広島支社の車掌って横柄で無礼で動きが緩慢なのが多いな
岡山支社はきちんと礼儀正しく車内精算・検札も手際よくやってるが広島支社は最悪
ドアはきちんと閉めない、一礼はしない、車内精算・検札しても客に対して「ありがとうございました」とも言わない
車内で騒いだり携帯で大声で喋ってる客みても知らん顔のくせに車内検札は徹底的だからなw
広島-糸崎だとせとうちの乗務列車にあたることがあるけど接客態度の差がモロにでてるぞ
553:名無し野電車区
10/12/12 04:19:07 ISDfu2aT0
岩国17:21発岡山行きの玖波前後で2回？に分けて検札あり。
車掌が「ご乗車、ありがとうございます！！」と帽子脱いで大声で入って来たから何事かと思ったら･･･
Suica見せたらリーダーでチェックされました。
火曜日、山陽本線下り 糸崎1127発 南岩国行。
本郷→河内間で検札あり。
イコカ導入後、このエリアで（少なくとも個人的には）初めて遭遇したよ。
本郷－河内はイコカ導入後も時々車内検札やってるぞ
一時期遭遇しなかったが、先月日中に乗車してたら車内検札やってた
昔のパターンと同様、三原－本郷で2両、本郷－河内で2両のパターンだった
やってたのは30前後のせとうちの車掌だった
大部分の客は正規の乗車券持ってて車内精算がほとんどなかったのを覚えてるよ
最近下関地域鉄道部熱心に検札してる。
山陽線だと新山口→下関では、嘉川出てすぐに特改が来るし
上りだと小月→厚狭でよく来る。。
山陽線 防府でて来たし、徳山で下車して次の列車に乗ったら下松でて来たし
共に2回とも中年特改。
554:名無し野電車区
10/12/12 04:22:20 A9i+aiD70
>>551>>553
山陽本線三原13時23分発の広島行き、本郷～入野で検札
俺、岩国に住んでるけど、データイムの快速削減、快速の停車駅増加は止めてほしいよ。普通列車と対して変わんないじゃん。
昨日は車内検札に会った、昼に広島岩国間の各駅停車に乗ってる時にあの区間では久しぶりだったから嬉しかったよ
昨日は改札強化日だったのかもな
帰宅するときに下車する駅の改札に駅員いてビックリした
普段は無人駅なのでいつもどうり定期出さずに改札出てしまいあわてて定期出した
連休休みの昼は駅員さんいるんだろか？？
岩国～下関間にあっても快速列車復活して欲しいよね。
特に新幹線の発着しない岩国・柳井・光・下松・防府・宇部・小野田・下関には切実かも。
下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
広島支社が「特別車内改札チーム」を持ってたぐらいだから。あれで車内改札すると、精算申し出が数倍に増えてたらしいな。
下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
県内の在来線で導入されてんのは和木、岩国、南岩国、下関だけだよな。
555:名無し野電車区
10/12/12 04:24:55 /yp0Rs8D0
>>552
下関から岩国まで乗車とは長いね。普通は新山口か徳山までだから。
自分の場合は一昨日の646Mで徳山まで乗務の下関車掌区の車掌がやたら
”車内改札にご協力ください”と繰り返し放送してるから噛むかなと思ったけど、
結局巡回だけだった。
だけど、徳山から２人車掌が乗ってきて光の辺りで巡回、先頭から検札始めた。
早朝や夜間帯だと下関の車掌や運転士は下関－岩国を通しで乗務してるぞ
数年前までは115系と一緒に始電で岩国→広島→下関って乗務してた
3月の改正で岩国で系統分離する便が増えてから岩国以西の下関の車掌の乗務が増えたな
3月の改正以降、日中の岩国-徳山は二人乗務が増えたから車内検札するんだろ
556:名無し野電車区
10/12/12 04:45:07 bIeHOKOT0
山口行って津和野の太鼓谷稲荷に初詣、出雲に移動して出雲大社に詣って・・・
18きっぷだと、そこまでが限界じゃないかとw
スレチだけど、「元日・JR西日本乗り放題きっぷ」を使って宮島の厳島神社と
防府の防府天満宮、福岡の太宰府天満宮、大阪の北野天満宮を巡るとかは？
557:名無し野電車区
10/12/12 04:54:18 2Est8jIZ0
岡山→相生
2人乗務で若い車掌が放送担当。
吉永発車後おっさん車掌が巡回開始し先頭まで行くと引き返し検札開始。
そして、三石発車後若い車掌も後ろから検札開始。
4両編成の前から2両目の最後部、自分が乗ってた所に老車掌が到達し切符見せようと準備してたら
後ろから若い方がやってきてその車掌から検札。ちょうど自分の所で両者が合流してた。
北陸線普通列車で無駄に必死になって検察してるレチがいたわ。
敦賀発後北陸トンネル内で検察開始。ところが475系6両でトンネル走行中に終わらず
走って車掌室へ。
普通の車掌ならここで諦めるがこいつは違った。なんと南今庄発車後も検察再開！
その後も駅到着前に走って車掌室に放送しに戻ってくるというのが続き
最終的に検察終了したのが南条到着前。
いくらなんでもやりすぎだろ。
もうこの列車も521系2両になったから検察随分ﾗｸなんだろうなぁ。
558:名無し野電車区
10/12/12 05:31:41 BV+zyV000
常滑に帰れ
559:名無し野電車区
10/12/12 05:55:48 Dw5IhPCA0
新快速 神戸→明石でICOCAの定期でも見せろって言ってきたこともある
560:名無し野電車区
10/12/12 06:45:16 TsK99CjT0
ICOCAの中身まで見る徹底ぶりでしたが当方はSuicaを提示したところスルーでした。西のチェッカーでも中身見えるはずですよね。
561:名無し野電車区
10/12/12 07:12:40 Rd5T/6w30
昨夜、山陰線の園部・嵯峨嵐山間で来た。
この区間で遭遇したのは初めてだったので驚いた。
562:名無し野電車区
10/12/12 07:16:48 uBXpv5xA0
大阪 11時発 新快速 長浜
高槻駅 発車後あり。青春１８きっぷ時期は検札頻度が上がる
奇襲時
日根野発車後最後尾から開始
砂川到着前に終了
発車後先頭車から再開
寝てても起こして噛み噛み
563:名無し野電車区
10/12/12 07:21:11 jI+o27h70
柏原～関ヶ原間にてケンパあり。
運用は米原13:59発の220F
2名のレチが乗務
名古屋1315の大垣行き新快速2321F、尾張一宮発車後に検札あり^^
昨日、昼ごろの新快速でやりおった。
それも区間は新大阪-高槻で。
新大阪で、後ろの編成から前の編成に乗り移ってカミカミしてた。
オレは5両目乗車だったから、4両目しか見えてないけどビックリした。
今って強化期間中？
と言うか、京都までの区間で検札とか初めてだったんだけど。
564:名無し野電車区
10/12/12 07:25:13 4NmblfWP0
今日の朝、金沢5:27発敦賀行きで松任発車後に検札あり。
寝てたが起こされた。
その後大聖寺発車後にも検札あり。１度検札したと思われる客はスルーしてた。
覚えててたんならすげえｗちなみに自分は18切符利用でした。青春１８きっぷ期間中は特に強化してるな
普段見かけない区間でもやってるし無人駅に改札要員配置してる
特に西でも広島とか地方だと減便とここ数年の乗務員増員で人員にかなり余裕がありそうだから恒常化するかもな
山口県内なんか日中は二人乗務の電車が多くてかなり高い確率で車内検札に遭遇する
>呉線の普通（しかも駅間の短い呉以西）で遭ったという人も聞いた事あるし・・・
いかにも不正乗車してそうな高校生を見つけたら検札の標的にしている車掌がいるらしい
少し前に報道されてたが、滋賀県内は不正乗車が多くて撲滅対策をしてるそうだな
米原までの新快速の車内でも車内検札があるのかな？
米原－大垣は夏の18切符シーズンや秋の連休に二人乗務列車が増えて車内検札してる姿をよく見かける
大垣以東もあるのかな？
565:名無し野電車区
10/12/12 07:32:19 wK02eCHy0
先週の芸備線､発車前と発車後2回検札してた！
今日福井６時20分発の泊行きにて動橋発車後に検札あり。
新快だと岐阜－尾一とか岡崎－蒲郡－豊橋 特快になると、金山－安城でもおっ始める。
最近北陸線は福井と富山の検札が厳しくなったような気がする。
376M（金沢19:45発）で小松～粟津、粟津～動橋と改札があった。粟津と動橋で降りた人がけっこう精算させられてた。
566:名無し野電車区
10/12/12 07:43:57 r05lSKnG0
青春18きっぷを利用したが厚狭を越えたあたりで検札があり、
敦賀15:23発の新快速､１８キッパーでほぼ満席だったが､
敦賀発車後先頭車両から検札開始｡
敦賀～近江塩津間は大阪近郊区間から外れることもあり､相当な確率で検札が来ると思われ
姫路～米原で、検札要員乗務スジが増えた模様
草津-野洲添乗のついでに検札するというのもあった。
大垣13:41発新快速豊橋行
名古屋まで空いたが名古屋からは混雑しこれではもう来ないだろうな～と
途端、大府過ぎた頃に特改が来て 「只今から乗車券を拝見させて頂きます」
最近では迷鉄や倒壊名古屋管内でも時々検波してるらしひね…
日曜日も亀山と浜松の関連か，ベージュのスーツ着た社員がやってきた。
迷鉄も名古屋方面では岡崎までで巡回した後，知立で来た。
567:名無し野電車区
10/12/12 07:46:36 zMv4lnQq0
京都1130頃発の新快速長浜行きで車内改札ありました。
大阪の車掌でした。
定期だったので、見せたら終わりでした。
たまに西日本でも見かける。
ただ、西の場合は特急の検札はスタンプで
普通列車の検札のときスタンプ持ってないときは
赤で小さくマルを付ける。
京都車掌区と下関地域鉄道部で経験あり
568:名無し野電車区
10/12/12 07:56:18 AHIWwdng0
山陽本線 三石～上郡間で検札はまだ1回しか見たことがないが、イコカは使えないので検札があります。
○○列車区( 日 付 )○○支社(西)のスタンプを押されるんだがこの前、赤いダーマトグラフで、3333Mﾚﾁ**/**って掛かれた事があるわ。
先週の土曜日の昼に新大阪～高槻で検札来たよ
「乗車券拝見します」って一人一人みてたが誰も清算してなかったな
山口線
抜き打ちで無人駅に駅員配置
もしくは車内検札
山口線のワンマン車内の特改車掌乗務はよくあるよ
山口線は、駅舎もないような無人駅にいきなり駅員が待ち構えてる事もあるからなあ。
大歳なんか車掌の集札が徹底してたけどな
徹底したおかげで何分か遅れてたけどw
俺が見た範囲では大歳・矢原・宮野が集札が徹底してた
山陽線も山口県内は二人乗務の列車がほとんどで車内改札してるな
569:名無し野電車区
10/12/12 08:00:55 YBi8L9U20
今530京都発米原行きで車内検札
社員、朝１から大変だな
客室乗務員の増加で、一部の車掌区、列車区では車掌が余っているから、わざわざ検札行路も組まれてるよ。
特改も増えたよ。
岡山→相生
2人乗務で若い車掌が放送担当。
吉永発車後おっさん車掌が巡回開始し先頭まで行くと引き返し検札開始。
そして、三石発車後若い車掌も後ろから検札開始。
4両編成の前から2両目の最後部、自分が乗ってた所に老車掌が到達し切符見せようと準備してたら
後ろから若い方がやってきてその車掌から検札。ちょうど自分の所で両者が合流してた。
570:名無し野電車区
10/12/12 08:04:44 fAHqlLi+0
敦賀1323発新快速
比良(臨時停車)→堅田間で検札あり
俺を含め周り数人、敦賀から乗ってたのに未乳ICOCAちら見せでワロタw
紀勢線、和歌山駅発、１８時０６分発和歌山市行きにて、和歌山駅発車後、あり。
10時51分豊橋発大垣行きの新快速
岡崎～安城間で検札あり
先月頭ぐらいに俺もその列車(休日の1053発特快だが)で見た
これが東京発321Mからの接続列車であることに何か意味があるのかわからんが、
この列車をピンポイントで定期的にやってる可能性があるな
571:名無し野電車区
10/12/12 08:15:48 qAfhQnhq0
園部発福知山行き２両ワンマンという地味な電車に初めて乗ったら園部を出てすぐに検札あり
篠山口→福知山も篠山口出て少しでキタけど、（2両なのですぐ終わる）そこからはもう福知山までこないのかな？ちなみに復路は谷川→篠山でキタけど。
快速（亀山行き）の名古屋～桑名
新快速の相生～網干あたり
車掌常務の快速とっとりライナー
山陰地区の快速は車掌乗務してたら確実に検札するね
18きっぷ値上げして3セクOKとか検討しないのかねぇ2両の快速みえで津→四日市までに検札終わらない事があった
見た感じ地元民はみえ回数券か青空フリー、それ以外はきっぱーw若い車掌氏だけど寝てようが揺さぶり起こして精算させてたw
北東パスはわざわざ東北本線の盛岡以北が18で乗れないことの救済みたいな感じがあるからもちろん乗れる→分断関係ない
18以外でJRしか乗れないきっぷってジャパンレールパスとかあるけどあれは問題にはならない微々たる量だろうし
そんなことするなら18値ageしてそこらへんの三セクにも18売った段階で金回したほうがいいんじゃないの
三セクにとっても悪い話じゃないだろう 四国あたりが嫌がるかもしれないがｗ
山陽本線 上郡～三石は必ず検札があることが多いが、朝ラッシュなどはないこともある
223系、225系に置き換えたら時間短縮になり、車内検札がなくなるので115系が吹田工場で廃車解体してほしいです。
572:名無し野電車区
10/12/12 08:31:04 tMy3Ayjs0
だいたい一般道なんてほとんど国が面倒見てくれるのに、なんで鉄道だけ
インフラ部も含めて採算をとらないといけないんだ？
ホントにクルマには甘く、公共交通には厳しい国だわ。日本は。
573:名無し野電車区
10/12/12 10:27:17 c08OGsF/O
線路を撤去して道路にした方が金がかからない
自転車やバイクも走れる
車両の値段も自動車の方が安い
から
574:名無し野電車区
10/12/12 10:34:25 J61Xz5YW0
>>572
もともと国が面倒を見ていたのに民営化しろ！と言ったのは国民じゃないかｗ
新幹線とアーバン以外今や国鉄時代より不便な西日本
575:名無し野電車区
10/12/12 10:55:25 8j8SwkwwO
検札スレと見間違う程熱心なご様子だな。
うちの会社ならそこまでするなら全駅自改化に資金を投入しそうだけどな。
576:名無し野電車区
10/12/12 13:49:30 ZAXtIgdY0
鉄道はどうしても平日朝の混雑時間帯の輸送力確保を前提に
設備や人員を用意する必要がある。だから人員が余剰となる昼間に
機動改札をやるのだろう。
多くのローカル線が赤字に苦しんでいるが、朝の数時間のために
設備や人員を確保し、昼間はそれを持て余すという
投資効率の悪い経営を強いられているから。
神戸電鉄粟生線の存廃問題はその典型。
昼間はバスで運べる程度の客しかいないのに、朝は7～8分間隔でも満員。
577:名無し野電車区
10/12/12 20:54:51 shnfzUfn0
関西圏は新快速があって、かなり快適だからね。
それに慣れると、姫路以西はかなり苦痛かと。
578:名無し野電車区
10/12/12 22:08:57 khN260kg0
朝夕のみ鉄道を運転、昼間はバス代行
あれ？どこかで見た記憶が
579:名無し野電車区
10/12/12 22:27:23 sF/L6PHg0
アメリカによく行くけどきっちりと皆自立してる。
日本みたいに成人した大人が親に依存したりその逆に親が子供にべったりとかは非常に少ない。各個人が独立してるし、世間の扱いもそうしてる。
大学生でも老人でも甘やかされないし、自分も変に甘えない。そして社会に貢献したいと思う人が本当に多い。
日本人で社会に貢献したいって言ってる人ってあまりいない。そんなことを言っているのは選挙の時の政治家くらい
そして奴らは社会に貢献しようなんてさらさら思っちゃいないし・・・まあ、日本は終わってるってことがよく解ったよ
580:名無し野電車区
10/12/12 23:12:04 2KIvv+4u0
＞昼間はバスで運べる程度の客しかいないのに、朝は7～8分間隔でも満員
ＤＭＶの導入をｗ
581:名無し野電車区
10/12/14 04:40:54 KcHBa4L10
DMVってバスより輸送力が小さくバスより重くて燃費が悪いうえに
甲種免許と大型二種免許が必要なアレのことですよね。
582:名無し野電車区
10/12/15 07:54:24 qQeQYM2bO
>>581
そうなるとオーストラリアにあるような本格的なガイドウェイバスの方がいいじゃんとなる。
583:名無し野電車区
10/12/15 12:53:11 R+HBbBJq0
>>576
神鉄ならではの特殊事情もあるんだよな。
坂が多いので車両が特殊でエネルギー効率も悪い
沿線の殆どのバスが別系列（神姫）のエリアなので
昼間は神姫バス（それも高速経由）にごっそりと取られている
584:名無し野電車区
10/12/17 02:48:23 0IHhl/WI0
可部線電化延伸 ＪＲが方針
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
585:名無し野電車区
10/12/17 21:09:32 P9baGRAg0
可部線も廃止だね。
586:名無し野電車区
10/12/17 21:32:47 xfe9eR3B0
もう既に廃止になってるじゃないか。
河戸以西が。
587:名無し野電車区
10/12/17 22:13:13 KXkmFbUo0
>>584
線路跡って完璧に残ってるの？
588:名無し野電車区
10/12/19 21:00:04 LCkJ71G80
電車乗るのはいつも平日だけど用事あったから土曜の早朝に乗った
平日と違って空いてて快適って思ってたら帰りは子連れや遊びに行った帰りの子どものグループやらで地獄だった
今は新幹線と首都圏の輸送が鉄道会社の重要使命だからしかたない。
高速バスも航空機もあるしマイカー高速も格安化されるし
ＪＲがローカル線や寝台を無理に走らせる義務はなくなった。
あと羽越線のようの万一の事故の責任追及されるのを防ぐ意味でも。
そりゃ、中途半端なところで足止めを食らって遅れまくるくらいなら
翌日他の手段で行っちゃった方が早く現地につくんだからな
代替手段がなかった時代とは違うんだよ
へたに客を缶詰にするほうが不親切なんだよ
昔に比べ悪天候に弱くなったんだよ
新幹線偏重主義の賜物だね
輸送に大きな責任負う必要が無くなったからな
そりゃ迂回もしないし敵前逃亡同然の運休もするさ
車屋や保険屋なら契約とれば報奨金やら反映が早いが
ＪＲ社員が切符いっぱい売ったからすぐ給料が上がるわけではない。
まして他社の手数料かかる切符売るよりは、自社の切符売ったり列車に乗って頂いて
うれしいと思うのは民間企業の社員としては仕方ないのではないかな。
ま、どの世界でも人によるけど・・・。
生涯安心の公務員や国鉄時代がいいと思うのはわかるが
今のような経済状況では考え直さなければ鉄道もやっていけないのでは？
589:名無し野電車区
10/12/19 21:37:51 A05CWOep0
3行で桶。
590:名無し野電車区
10/12/20 01:35:25 EH80AL1K0
スタンプも持ってないとか本当にあるの？と思ってたが先日下関地区でスタンプを押さない検札に遭遇。
記念に持ち帰ろうと有人駅で無効印請求したが切符の赤マル見て拒否。。。
外の目に触れたらまずいと思ったのか？
山陰線ワンマンにて特別改札がきた。下関から小串まで全区間乗務。
幡生発車後車内改札、その後も乗車客に切符を確認＆発売。
こういう時はワンマン放送止めたほうがいいのではないか
591:名無し野電車区
10/12/20 10:26:17 C4e0xFMp0
スレチうぜえな。然るべきスレで書き込めばいいものを…
592:名無し野電車区
10/12/21 04:31:15 fPU8drrU0
天理教団は全部奪います。かなり以前に発刊された経済単行書籍で天理教の怖さを警告しています。
それは、実際にあった実話です。
書籍名は「１流人の秘決」です。それによると、
北海道でかなり大きな旅館をしていた女性経営者が天理教に騙されて、全資産を奪われました。
勿論、家族は崩壊しました。
その元女性経営者は、天理に毎年参拝に行っていたそうです。
しかし、天理教はその資産を狙ったのです。
書籍の中でこう書いています「近所の人が言うには、かわいそうに家族は離れ離れになり
地獄の生活を余儀なくされている。本人は３帖くらいの狭い所で１人寂しく生きている。」
これを聞いた作者は天理教に怒りをあらわにしたそうです。
「本人は満足かもしれない。だが、崩壊した他の家族はどうなるのか」と。
全部奪うのは「統一教会」が有名ですが、天理教は統一どころか１００年以上前から全部奪って来ました。
この状態になり「命がない所を財産を差出て助けられた」「これが陽気暮らしだ」とウソを平然と言います。
593:名無し野電車区
10/12/21 15:07:20 2CTq0vXM0
そうかそうか
594:名無し野電車区
10/12/25 15:49:38 DdFWMi8p0
スタンプも持ってないとか本当にあるの？と思ってたが先日下関地区でスタンプを押さない検札に遭遇。
記念に持ち帰ろうと有人駅で無効印請求したが切符の赤マル見て拒否。。。
外の目に触れたらまずいと思ったのか？
山陰線ワンマンにて特別改札がきた。下関から小串まで全区間乗務。
幡生発車後車内改札、その後も乗車客に切符を確認＆発売。
こういう時はワンマン放送止めたほうがいいのではないか
瀬戸内マリンビューの指定席とか見てると、本数の少ないところにわざとライナー設定すると結構乗りそうな気がする
芸備線と呉線で実験的にやってみたらどうなんだろ
マリンビュー、この前呉から乗ったら乗客5人で指定券持ってたの俺ともう一人だけ。
一人は車内アナウンスで気付いてそそくさと移動してったが後二人は検札で追い出されてた。
広からも一人乗ってきたがやはり指定券持ってなくて言い合った挙句結局清算してたな。
黙って乗ってりゃ判らないとでも思ってるのかねぇ。。。
指定券安くすればそれなりに定員稼げると思うけど、客層悪くなりそうだしこのままでもいいかなと思う。
指定券、ライナー券は500円が妥当
マリンビューこの前乗ったときは指定俺を含めて15人ほどのってた
通勤時で混雑してる中で広々な優越感は500円でもいいが、後ろもガラガラだったら払う価値は無いな
満席になることはほとんどない（団体とかいなければ）から車内でも買える。
何度か車内購入したが1度だけ席番がなくて列番しか書いてないの発行されて
「好きな席に座って下さい」みたいな感じだった。
595:名無し野電車区
10/12/27 10:44:45 lGPiw1kAO
座席指定なしの車内発券は昔から結構あるよ
596:名無し野電車区
10/12/30 17:49:53 kQYmXF220
オナニースレかよ
597:名無し野電車区
10/12/30 18:05:39 WJ9EbkVL0
常滑の便器のオナニースレッドｗｗｗ
598:名無し野電車区
11/01/05 23:28:44 HIgt25GX0
大糸、氷見、城端
599:名無し野電車区
11/01/08 19:11:43 1Yj5xk9+0
大糸線は並行する町営バスに補助金を出すという事で撤退すればいい
600:名無し野電車区
11/01/09 05:16:49 aN+nW7Y80
三江線は土曜休日運休、平日13時台に1往復だけ全線必殺15キロ徐行で運行すれば誰も乗らなくなって廃止できる
601:名無し野電車区
11/01/09 20:33:44 XWUbVJm+0
共同通信や信濃毎日新聞によると、ＪＲ西日本の佐々木隆之社長が記者会見で、
北陸新幹線開業を控え、大糸線（南小谷以北）、氷見線、城端線などの赤字路線について、
廃止や第３セクターなどを含めて地元自治体と検討することを明らかにした。
北陸新幹線開業後は、並行在来線となる北陸本線・信越本線は、ＪＲから経営分離され、地元県・市などでつくる第３セクターなどが運営する。
そのため、北陸本線に接続する「枝線」である、各線の扱いが注目されていた。
602:名無し野電車区
11/01/10 21:11:31 CEFvnBF/P
>>601
あれ？高山線は？
603:名無し野電車区
11/01/10 21:38:53 nvHumdSY0
>>602
猪谷以南は火災
特急ひだもあるし、それに富山-越中八尾は日中でも普通が毎時2本ある。
とても廃止検討するような路線ではないよ。
604:名無し野電車区
11/01/10 22:33:50 MLrWvGI00
それでも東海から「猪谷以北を譲渡してちょ」との打診があったら、真っ先に飛びつきそうではあるけど。
605:名無し野電車区
11/01/10 22:43:40 iehV0uhD0
>>602
富山市がやる気まんまんで増発実験も臨時駅も継続中だから当分大丈夫。
606:名無し野電車区
11/01/10 23:42:13 L+hSEJVa0
臨時駅ってなんかの工場誘致してそこの通勤用だったっけ？
607:名無し野電車区
11/01/12 01:26:24 muwkfJIE0
新幹線開業に伴い金沢以東の北陸線を３セクにするのなら、
高山線（猪谷以北）も当然３セク。
高山線（猪谷以北）は富山ライトレールに譲渡するのが濃厚。
北陸新幹線富山駅は高架になるので、ライトレールと高山線は容易につながる。
電化になるし本数も増えるだろうし、高山線利用者にはいいと思う。
608:名無し野電車区
11/01/12 01:29:31 muwkfJIE0
補足：第３セクターの在来線（北陸線）の富山駅も高架になる予定。
URLﾘﾝｸ(www.city.toyama.toyama.jp)
609:名無し野電車区
11/01/12 01:52:44 /9zFvy2c0
>>607
残念ながら、高山線ホームも高架になるから、繋げる事は不可能だ。
610:名無し野電車区
11/01/12 14:45:00 eFi60Rvu0
>>607
そもそも、ライトレールとつなげるメリットがあるの？
都心をまたぐ需要なんか、三大都市圏くらいでないと無いに等しいよ。
地鉄とつなげるならまだしも。
611:名無し野電車区
11/01/12 23:38:11 P08hBVax0
鉄道の免許・法規関係に詳しくないので目茶なことを書いて申し訳ないが…
JR東海の東海交通事業が城北線を運行しているみたいに、JR西日本も
関連会社の金沢メンテックあたりに高山北線、城端線、氷見線、大糸北線の
第２種鉄道事業免許を取得してもらって北陸新幹線開業後の枝線運行を
任せることはできないのかな？
運行を別会社化して乗務員や駅員などの賃金体系や福利厚生面などを
見直すだけでも結構コストは下げられそうな気がするけど。
612:名無し野電車区
11/01/13 09:24:52 ITX+K+bAP
>>611
収入が、保線費＋車両維持費＋各施設維持費＋各種税 を超えていたらな。
人件費でなんとかなる余地もあるだろう。
613:名無し野電車区
11/01/13 22:56:27 PWhqhBAx0
米原から西は車内検札が激増してるぞ
スラム街かどうかわからないけど
ちょっと変（挙動不審）な客が多いのは間違いない・・・ムーンライトながら
座席指定（要予約）の夜行バスなんかより不正乗車しやすいし
逃げる（隠れる）スペースもいろいろある
現金払いなら身元明かさなくても容易に指定取れるし
一応、ツアーじゃない路線バスも現金で買えば身元明かさなくてすむけど
仮に悪事はたらいても逃げようが無い
ツアーバスならウソでも住所とか書かなきゃいけないし
大多数はクレカ払いだし 現金でわざわざ振り込み行くなんて少数
滋賀県内でICOCAが使えないのはJR東海区間の米原～柏原(～関が原)も同様。
ただし貴生川から柘植の間は集札を徹底したほうがいい。
大阪以東は去年の5月頃から車内検札に積極的になった
滋賀県内でキセルや無賃乗車が絶えないからだそうな
去年の5月頃の読売かどこかの新聞にも車内検札を積極的にやるってでてたぞ
ICOCAチェッカーで中身もチェックしてるし・・・
IC区間でも夜間無人駅がヤバいんだと
乗車駅から初乗りで入って、無人の降車駅改札をそのまま通過
ICチェッカー無しで検札しようもんなら、IC出されたら手が出せないから仕方ない
ちなみに記事の拓
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
614:名無し野電車区
11/01/13 23:22:58 F0x+hTzr0
>>613
特に北陸線（坂田やら田村やら）は逃亡簡単だからなぁ・・・
615:名無し野電車区
11/01/14 02:17:49 TmXE+B650
検札とスレタイとなんの関係があるんだよ
どうでもいい話すんな
616:名無し野電車区
11/01/14 02:28:52 tbNoFykD0
運賃取りこぼしの話か
ちりも積もれば…か
617:名無し野電車区
11/01/14 02:39:39 g9XmfQOd0
検札スレでガセ流しても低脳レス杉て相手にしてもらえない常滑便器君
618:名無し野電車区
11/01/15 08:06:23 DdHW9Usb0
西は滋賀県以外のICOCAエリアでも車内改札は積極的だぞ
岡山・広島エリアでも積極的に車内検札してる
西は車掌の増員や減便で車掌が余ってるから特改行路もあるそうな
去年の夏休み期間中、糸崎－広島の列車の車掌は二人乗務だらけだった
619:名無し野電車区
11/01/15 19:26:05 YPKvotbA0
車掌2人乗せるくらいなら無人駅を臨時で有人化をしたほうがいいような
620:名無し野電車区
11/01/16 00:58:41 KEy2HXpa0
駅舎がないホームだけの駅に対立組合所属の社員を配置する訳ですね
621:名無し野電車区
11/01/16 01:11:39 qRM9cVBN0
>>620
昼休み以外磔か?なんとも気の毒すぐるwww
622:名無し野電車区
11/01/16 09:17:48 5Jjr0hIB0
西日本地域の大企業が持つ、ある特有の社会的に不都合な真実ってあるだろ。
文字に起こすと色々面倒なアレだよアレ。日勤教育で自主退職を促す為の対象社員なアレ。
あの連中を集中的にその手の駅へ送り込んだらエエんとちゃいますか？って思うw
623:名無し野電車区
11/01/16 18:44:11 exl+QTMC0
>>620-621
京阪石山坂本線で普通に見られる光景ですが何か
624:名無し野電車区
11/01/18 20:44:40 i9rLUeyh0
京阪は駅横の踏切の見張りまでやらされてるね
625:名無し野電車区
11/01/20 19:58:22 wEGSwaPo0
ご苦労さま
626:名無し野電車区
11/01/22 09:32:17 dAhA0Rkr0
627:名無し野電車区
11/01/26 19:01:08 TfVyHx1y0
補修
628:名無し野電車区
11/01/30 16:43:16 FQaNXAzX0
美祢線
629:名無し野電車区
11/02/01 19:11:02 BicSdete0
ＪＲ西ではないが、北近畿タンゴ鉄道の兵庫県側が京都府から廃止打診を受けているとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
630:名無し野電車区
11/02/01 19:48:32 KpzSe+wN0
線の切れ目は金の切れ目ってか
631:名無し野電車区
11/02/02 03:34:27 pxKOaIHZ0
タンゴって豊岡出たらすぐに京都府じゃん。
これって兵庫県側より京都府側（久美浜、峰山、網野あたり）のほうが
ダメージ大きいんじゃないの？
自爆テロか？
632:名無し野電車区
11/02/02 03:54:54 hFB/lViN0
記事にも書いてあるけど
京都府は09年度だけで5億円も赤字補てんしてるのに対して兵庫県はたった1000万円
京都府側から廃線の話が出てくるのは当然
ただ京丹後市から見ればダメージは大きいな
633:名無し野電車区
11/02/02 11:33:13 Khcakny00
兵庫にとっては廃止になっても何の苦もない路線なんじゃね？
豊岡から城崎に足を伸ばしてくれればラッキー、
逆に久美浜方面に行かれたら観光客の逸失なんだし。
634:名無し野電車区
11/02/02 15:00:32 VPmOEv9p0
>>633
そもそも豊岡へ何しに来るんだよ。オマエの書き方は前提がおかしい。
それを言うなら城崎のついでに天橋立とか、その逆とかじゃないのか？
635:名無し野電車区
11/02/02 23:17:29 KuzonIgU0
元々自動車交通の方が動きやすい観光地ばかりなのに、高速道路の無料区間が広がってはなあ
636:名無し野電車区
11/02/03 03:03:47 f7ECRR/g0
長野電鉄屋代線廃止決定らしいな
637:名無し野電車区
11/02/04 20:56:41 YeCFF4VN0
広島の廃止路線が復活電化されるらしいな。
今朝の読売朝刊より
638:名無し野電車区
11/02/04 21:17:02 E1LYUN6g0
>>637
可部線か？
639:名無し野電車区
11/02/05 18:36:31 CGnAWi6f0
そう。可部線。
２駅新設するって書いてあったよな、確か。
640:名無し野電車区
11/02/06 05:36:58 dpmyG4AC0
>>636
輸送密度 470 人/日km ではさすがに救いようがない。
641:名無し野電車区
11/02/11 20:43:06 jW763U5Q0
うむ
642:名無し野電車区
11/02/15 20:14:33 hHZRm0h+0
保守
643:名無し野電車区
11/02/15 22:57:10 +vt2XPlD0
三江線早く廃止しろ
644:名無し野電車区
11/02/15 22:57:46 25CzNIZf0
>>641
うまないで！
645:名無し野電車区
11/02/16 19:04:44 xWkl1+Z/0
本音はさっさと廃止だろ
和田岬線の件でよく分かるね
646:名無し野電車区
11/02/17 22:22:12 oNtYRCAh0
もうさ、法律で国鉄型車両が５割以上残っている路線は廃線という法律を作れば良いよ
そしたら大半の赤字路線が消えて西は喜ぶよ。
廃線を逃れる路線は
新幹線・琵琶湖線・京都線・神戸線・湖西線・大和路線・奈良線・北陸線・嵯峨野線・福知山線・関西本線・越美北線・江差線・姫新線・大糸線・木次線・美祢線・芸備線・高山本線・津山線が生き残れる。
あれ？赤字路線が大量に生き残って黒字路線が少なくなった。
647:名無し野電車区
11/02/18 14:53:17 eVfpF/CC0
大阪環状線を廃止ですか…
648:名無し野電車区
11/02/18 23:54:45 htcy48E20
私鉄に移管すればおｋ
649:名無し野電車区
11/02/19 20:59:21.32 HONqotMO0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
和田岬線、ＪＲ西も廃止の方向で協議に応じることを発表
650:名無し野電車区
11/02/19 21:40:05.06 1yUHf0SK0
これで網干総合車両所明石品質管理センターから103系撤退、民営化22年目で東海道線専用に配備された103系完全撤退がようやく完了する。
651:名無し野電車区
11/02/19 22:49:00.16 EVMXlRye0
廃止と言いつつも７０００人ぐらいは利用していたのか。
地下鉄利用促進のための神戸市のエゴにしか聞こえないけどね。
652:名無し野電車区
11/02/19 22:55:55.51 EuZgjkz90
>>651
工場移転があるらしいから、乗客数も激減するらしい。
653:名無し野電車区
11/02/25 18:40:38.43 1/UjUF0M0
時刻表3月号によると、4月以降保守運休予定のない路線がある
（関西本線・万葉まほろば線・和歌山線等）
一部路線では保守運休を続けるが、バス代行するようになる
654:名無し野電車区
11/02/25 20:13:25.93 m7XalH5i0
>>653
あら、これは朗報だな
655:名無し野電車区
11/02/26 02:30:27.99 sTIG9qQc0
バス代行は転換への第一歩か・・・
656:名無し野電車区
11/02/26 04:49:53.47 qu18xSor0
必殺徐行15km/hが現れる予感
657:名無し野電車区
11/02/26 08:50:16.25 JR9wmmjT0
大糸線・氷見線・城端線などの枝線。
新幹線開業後はどうなるのか。
・高山線・七尾線
引き続きＪＲ西日本が経営。
・氷見線・城端線
３セクへ移管、万葉鉄道になる。
・大糸線
廃止、バス転換へ。
658:名無し野電車区
11/02/26 09:21:02.25 PEVPYxQD0
>>657
金沢～津幡間をどうするかだよな
長野新幹線のときの篠ノ井～長野間みたいに存置するかどうか
659:名無し野電車区
11/02/26 09:43:45.29 m0wBAZi60
>>658
盛岡みたいになるんじゃね？
あと北陸開通後の長野から北みたいに飯山線は束が存続して長野～豊野間を共同使用
660:名無し野電車区
11/02/26 20:48:46.72 WBe17etR0
共同通信や信濃毎日新聞によると、ＪＲ西日本の佐々木隆之社長が記者会見で、
北陸新幹線開業を控え、大糸線（南小谷以北）、氷見線、城端線などの赤字路線について、
廃止や第３セクターなどを含めて地元自治体と検討することを明らかにした。
北陸新幹線開業後は、並行在来線となる北陸本線・信越本線は、ＪＲから経営分離され、地元県・市などでつくる第３セクターなどが運営する。
そのため、北陸本線に接続する「枝線」である、各線の扱いが注目されていた。
661:名無し野電車区
11/02/26 22:17:05.77 rTfaKYmD0
>>660
高山線猪谷～富山間については言及してないな。
この区間も黒字とは言い難い筈なんだが。
662:名無し野電車区
11/02/27 02:04:43.09 76SRffJL0
なに2ヶ月前のニュースしれっと貼ってるんだよ
663:名無し野電車区
11/02/27 17:55:27.30 1K8yDfOw0
>>601で既出
664:名無し野電車区
11/02/27 18:15:01.79 aPJODOCv0
>>657
七尾線はのと鉄道移管が決定的
のと鉄道を半端に残したのも北陸３セクの石川県部分を担当させるためとの説がある
665:名無し野電車区
11/02/27 23:49:58.44 944xSdwP0
>>664
そうなった場合、サンダバ・しらさぎ乗り入れもやめるのかねぇ
666:名無し野電車区
11/02/28 00:49:53.30 YuIgfKEN0
>>665
基本的に富山方面には行かない予定だが、和倉温泉乗り入れは残すと思う。
北越急行の681・683系の受け入れ先が既に決まってるあたりがミソかと
JR西日本持ちにせよ、のと鉄道持ちになるにせよ
667:名無し野電車区
11/02/28 17:38:40.91 MPkxG5vl0
和倉温泉が和倉を活性化させているにすぎないから意地でも直通は残させる思うよ石川県が
668:名無し野電車区
11/03/04 11:39:01.10 SIccJNgW0
和倉
669:名無し野電車区
11/03/07 23:48:49.63 gYKI4ozU0
んなあほな
670:名無し野電車区
11/03/14 12:30:28.35 Tn7Z9QaC0
北陸新幹線は不要
671:名無し野電車区
11/03/17 12:02:21.43 BvC/t1DP0
JR東日本もケセンヌマ線やオオフナト線やヤマダ線やハチノヘ線は復旧させずに廃止しそうだな
672:名無し野電車区
11/03/17 20:27:31.76 LRz3lWY/0
まあ営業係数200越えの大赤字路線だったしな、採算取れない路線を復興させてもずっと赤字を引きずるだけだ
でもな、赤字でも地域のために復興させないといけないのが公共交通の使命や
673:名無し野電車区
11/03/18 03:50:12.26 mU+bXaa10
なぜか複線電化で復興されたりしてな
674:名無し野電車区
11/03/18 05:23:44.90 q1UugBLI0
東北新幹線が災害廃線の危機になってるやん
大宮～いわて沼宮内が復旧の目途たたず
高架も支柱も乗務員区も壊滅、乗務員も被災して人員不足
これ復興させようと思ったら新規に新幹線を作る費用と同額になるな
675:名無し野電車区
11/03/18 07:11:39.68 PgSkgwy70
>>674
情弱乙
676:名無し野電車区
11/03/18 17:02:59.14 irfQzmZI0
料金を据え置いてバス転換するなら地元住民も許すのに。
677:名無し野電車区
11/03/23 17:56:39.09 Q0ezfP0o0
【東日本大震災】ＪＲ西日本、４月から一部路線で間引き運転（５０～７０％） 保守用部品調達が困難
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
678:名無し野電車区
11/03/24 00:50:46.73 4SI9ZUDN0
>>675
情弱じゃなくて、ただの馬鹿だろ。
679:名無し野電車区
11/03/24 10:53:16.74 O37/kxCD0
アーバンネットワークでも間引き運転するんじゃ収益の大幅悪化は避けられないな
今度こそローカル線ｵﾜﾀ
680:名無し野電車区
11/03/24 10:59:45.81 P1ltxY220
脱・鉄道がますます進む
681:名無し野電車区
11/03/31 22:29:13.12 ZGysUZeB0
三江線
682:名無し野電車区
11/04/01 14:58:00.30 ezox0Ekw0
>>680
だが関西への本社移転と人口が大量に流入中
マンション需要が関西全域で高騰
鉄道慣れした住民が大量に流れてくるから鉄道需要は高くなりそうだ
683:名無し野電車区
11/04/07 01:55:28.37 JzsOiOpW0
結局関西に移転してきたのは胡散臭い外資だけか…
684:名無し野電車区
11/04/10 14:15:34.56 vpjSKN+/0
日本はこれから貧乏国になるんだ。 日本国内での関西の位置は相対的に上昇するとしても。
685:名無し野電車区
11/04/10 14:27:34.83 9q7+7s910
失業者を流入させても治安が悪くなるだけだ。
686:名無し野電車区
11/04/10 14:34:55.71 akmExo1VO
東海、東南海、南海地震のコラボにも備えなければ。
関西は火山がないのが救いか
687:名無し野電車区
11/04/10 22:12:09.82 S3y3CAWd0
そこでまさかの天保山噴火ｗ
688:名無し野電車区
11/04/11 00:52:50.28 RE+Z4tq80
関西にも一応火山はあるよ、今は数千年も噴火はしていないから休火山だけど
689:名無し野電車区
11/04/11 02:02:10.31 pK2hLnLC0
>>686
先月末に日向灘もコラボするかもなんて発表がなされた
前の南海地震の2年後には福井地震おきてるしなぁ
690:名無し野電車区
11/04/11 18:42:17.44 HdGQZb450
桜井線はバス転換しても問題がないと思う。
691:名無し野電車区
11/04/11 20:23:15.46 0bEuXaE60
>>687
さらにまさかの桜島大噴火ｗ
692:名無し野電車区
11/04/11 20:27:30.92 WsjHzSkp0
>>690
バス転換しても支障ないのは阪和線だろｗ
693:名無し野電車区
11/04/12 03:14:57.24 P1ysILVK0
桜井線阪和線レベルでバス転換してたら中国地方と北陸は全路線いらないよ
694:名無し野電車区
11/04/12 12:59:49.40 ST0BzsPM0
北陸本線とかは、新幹線が出来るまでかわりがないからバス転換はダメ。貨物列車もあるし。
しかし、桜井線は近鉄などの代替交通手段が確立されているためバス転換しても影響が少ない。
695:名無し野電車区
11/04/12 13:24:37.00 B5qzACCrO
先日訪れた木次線、昼過ぎの備後落合行きに乗ったが、宍道からはロングシートが満席。
立ち客も出るくらいだったが、木次まででほとんどの客が下車。
そこから先は18きっぷ利用の乗り鉄だけに…
2月頃、タクシー代行輸送 をしていた意味がわかった。
保守に手間かかるし、やっぱりバス転換したいんだろうな。
乗り継ぎの三次行きも東城までは乗ってくる客いなかったし。
696:名無し野電車区
11/04/12 15:36:25.49 8EXx53as0
>>694
たとえ新幹線ができてもダメだよ。
どれだけ今回の震災で貨物需要が有ったと思ってるんだよ。それで餓死渇死が減ったんだよ。
697:名無し野電車区
11/04/12 19:39:08.16 tyPxhzq50
>>693
桜井線より利用者の多い神戸電鉄粟生線の廃止が検討されている件
698:名無し野電車区
11/04/12 19:43:37.41 rir9xa5e0
>>697
あっちは営業経費が掛かりすぎるから仕方ない
神姫バスを恵比寿に入れさせた奴が戦犯
699:名無し野電車区
11/04/12 20:24:10.96 ST0BzsPM0
>>698
どの区間が廃止検討されているの？
1時間に4本も走っているのに廃止はあり得ないだろう。
700:名無し野電車区
11/04/12 20:51:29.52 pb9HqU4q0
小野－粟生だろね
701:名無し野電車区
11/04/12 21:29:29.80 rir9xa5e0
>>699
客が乗らないから時間4本に増発してみたわけで・・・
区間は明示されていないが最悪は全線
年間10億の営業赤字ではどうしようもない
しかし小野－粟生がなくなると新車搬入ルートが絶たれるのはネック
スレチ失礼、後は神鉄スレへいってらっしゃい
702:名無し野電車区
11/04/12 22:59:34.73 ST0BzsPM0
>>701
了解
703:名無し野電車区
11/04/18 14:32:32.74 REnkzy/h0
桜井線阪和線レベルでバス転換してたら中国地方と北陸は全路線いらない
704:名無し野電車区
11/04/22 19:17:51.03 vzUdmWBT0
JR西日本自体を別会社に転換した方が…
【鉄道】JR西日本が10億円申告漏れ 工事発注先も所得隠し［11/04/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
705:名無し野電車区
11/04/22 19:26:45.53 lYXdUTbF0
JR西日本ホールディングス～JR西日本関西・JR西日本北陸・JR西日本中国
706:名無し野電車区
11/04/27 16:06:43.90 4R4zLV890
>>705
ＪＲ西日本ホールディングズ
ＪＲ西日本アーバンネットワーク
ＪＲ西日本中国
ＪＲ西日本北陸
ＪＲ西日本山陽新幹線
ＪＲ西日本北陸新幹線
ＪＲ西日本四国（経営統合）
707:名無し野電車区
11/04/27 18:13:22.49 yF+0V35s0
>>669
つ西鉄宮地岳線
15分ヘッドなのに廃止
>>706
ＪＲ西日本北近畿 旧福知山鉄道管理局の範囲を管轄
ＪＲ西日本南近畿 関西本線王寺以東、阪和線日根野以南、桜井、和歌山線
708:名無し野電車区
11/04/27 19:58:35.16 +NavBN+i0
>>707
12分ヘッド
709:名無し野電車区
11/04/27 20:59:58.85 1ytAZRomO
現状は税金投入で維持されてる阪堺線も12分ヘッド。
710:名無し野電車区
11/05/07 18:21:37.68 kl958mOZ0
あの線、補助金が無くなったら一年と持たないのだろうか？
市長さんが決断したら全廃なんかすぐ決まるのに。
何を躊躇してるんだか。
もちろん、公営地下鉄も同じ。
一般会計(要するに市民の税金で賄われてる経費）からの繰り入れ無しで維持できてる地下鉄など
日本のどこにもないのだから公営地下鉄はその存在が既に破綻してるといえよう
711:名無し野電車区
11/05/08 02:06:54.01 7mwP+2jU0
日本どころか世界を探しても見つけるのは難しいが。
公共交通機関とはそういうもの
712:名無し野電車区
11/05/08 02:32:51.57 KOXka0oq0
>>710
東京地下鉄株式会社（元は公社組織一種である帝都高速度交通営団）
都営地下鉄との統合は民間の東京地下鉄の方が利益も賃金も高いので難航
神鉄粟生線もそうだけど、都市近郊だと
増発しました・新車も入れました→でも乗客増えません→じゃあ廃止
ってパターンが最近出てきてる（他に名鉄岐阜市内線・西鉄宮地岳線等）
都市構造が変わったとか乗客を他線に取られたとかで、鉄道としての使命を終えてしまった例。
ＪＲ西日本だと乗客を奪う側が多いが、加古川線西脇市以北などが該当
713:名無し野電車区
11/05/10 23:04:54.88 AhzG70vw0
河川と旧街道と沿線集落の位置に左右され、必ずしも効率的でないルートを採って古い時代に建設された鉄道が、
後から道路網整備や都市の地位の変化によって衰退していく……
今度の大震災で束が三陸沿岸の被災路線をどう敷き直すかは、一つの試金石になるだろうな。
もちろん、こんなことでもなければまずルート変更による新線敷設なんてきょうびあり得ないんだが。
714:名無し野電車区
11/05/11 21:16:44.32 1Hljlmqq0
日本なんて自前で新車を入れられるだけで凄いよ。
715:名無し野電車区
11/05/13 10:36:48.70 RGFrC3v80
いやいや、JR東海から新幹線車両買ったり、JR東日本から103系買う貧乏会社ですが。
716:名無し野電車区
11/05/13 17:49:44.33 zYaiPYQf0
N700＝共同開発
103＝事故緊急支援
717:名無し野電車区
11/05/18 21:23:14.87 4jHrNCPi0
被災地に食パンを支援したぞ
718:名無し野電車区
11/05/18 22:15:56.26 1/x4uWaj0
ん？419系がどうかしたか？
719:名無し野電車区
11/05/18 23:56:57.37 6ZSlKs3F0
>>712
それなんて姫新線？
増発しました・新車も入れました→でも乗客増えません→じゃあ廃止
↑
いまこのあたり
720:名無し野電車区
11/05/19 01:43:19.41 uTY67gJBO
>>716
100系G編成の事だろ
721:名無し野電車区
11/05/19 21:14:00.55 FTfMOQeB0
>>719
姫新線プロジェクトによると最低だった2008年(240万人)から26万人増えたって書いてあるけど。
722:名無し野電車区
11/05/19 21:21:13.79 wR6iHuZx0
神鉄粟生線の新車投入＋増発って自治体がお布施によるものだったっけか？
723:名無し野電車区
11/05/19 22:45:06.47 sJLoW5cy0
>>722
違う
名鉄岐阜市内線・西鉄宮地岳線と違って、赤字路線対象の補助金は受けてるが
補助金打ち切りで廃線検討中
兵庫は東播・西播は金出したりして維持する気があるみたいなんだけど、
北播（三木・小野・西脇等）以北が全くやる気なさげなのが気になるところ。
724:名無し野電車区
11/05/19 23:42:18.92 acbtmflZ0
路線が無くなると街が衰退する、でも乗らん、金は出さん、三セク化もさせん、でも路線は残せ、赤字は企業努力しろ
という滋賀の某京阪大津線
725:名無し野電車区
11/05/20 14:43:08.01 qjoVh9o80
輸送密度的には赤字にはならん筈なんだがね＞大津線
726:名無し野電車区
11/05/20 22:27:12.53 KL1hv8be0
京阪大津線は、京阪三条～蹴上間を廃線・京都市に売っちゃったのが間違いだったな。
今の運賃じゃ、そりゃ大津方面から京都に行く人がJRに流出するわ。
727:名無し野電車区
11/05/21 00:26:09.72 /uA8F8dv0
>>725
急勾配・大手私鉄なので人件費高で高コスト体質
神鉄も普通のローカル私鉄なら十分やっていける輸送水準だが、
急勾配対応の車両が特殊で保線も金が掛かり（人件費はそれほど高くない）、大赤字
728:名無し野電車区
11/05/21 02:42:51.33 crfnBfCS0
京阪大津線の営業係数は150以上で毎年15億円の赤字
減価償却するのは不可能はといわれている
三セク化を考えられたが大津市は乗る気は無いという
たしかに、ただの路面電車とはいえ、京阪が居なくなると三大都市圏で大手私鉄が走らない県になってマイナスイメージだしね。
729:名無し野電車区
11/05/21 03:02:55.46 KMSD/Of40
茨城県も南部が首都圏だが大手私鉄の線路は無い
730:名無し野電車区
11/05/21 09:18:16.24 xM5Ow5LR0
>>729
そう言えば、関東地方で大手私鉄が乗り入れていない県は
茨城県だけか。
731:名無し野電車区
11/05/21 13:49:43.37 6B8WpdMZP
まだパスネットがあったころ。
案内図で大まかな関東の地図のもので、茨城だけ塗られてないものがあった。
TXの開業前だが、群馬栃木もほとんどなかったのに…
732:名無し野電車区
11/05/21 21:22:43.78 RGHleE5n0
え？
茨城って関東だったっけ？
733:名無し野電車区
11/05/22 22:45:29.40 LBOmHVR60
>>732
え、茨木は関西だろ（違ｗ）？
734:名無し野電車区
11/05/22 23:05:28.22 yN8klnkU0
廃止するかどうかの基準のベースは、未だに30年以上前のものを使っている所が問題。
まず「1時間片方向1000人以上乗るローカル線」「代替道路未整備」という線は
もう全国どこにも無い。
…岩泉線代替バスの方が早い現実もある。
もう一回、ＪＲ全路線の必要性は精査すべきではないか？
735:名無し野電車区
11/05/22 23:24:52.99 d56oz4600
１時間片方向1000人以上のローカル線て、今じゃ立派な都市間路線だな
今のローカル線なんて線内全駅で利用者１日1000人以下の路線ばかりなのに
736:名無し野電車区
11/05/23 00:48:49.22 2ZYJmc4o0
北海道なんて１ヶ月片方向2000人レベルがゴロゴロしてるわ…
737:名無し野電車区
11/05/26 09:55:39.52 DPgYH96r0
ＪＲ名松線：ＪＲと県など、復旧へ協定書 ／三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
０９年１０月の台風１８号で一部区間不通になっているＪＲ名松線について、県と津市、ＪＲ東海は
２０日、県と津市が必要な工事を行うことを条件に全面復旧させるとする協定書を締結する。
予定通り工事が進めば、１６年度に全面復旧する。
協定書は県が治山事業、津市が水路整備事業、ＪＲ東海が鉄道施設の復旧工事を行い、運行を再開
するとしている。工事個所は計４０カ所で、県、市の工事費負担は各５億円程度になる見込みという。
松阪－伊勢奥津間４３・５キロを結ぶ名松線は、台風１８号で土砂が線路を覆うなどの被害が出て、
家城－伊勢奥津間１７・７キロでバスによる代行運転が続いている。ＪＲ東海は、「復旧は困難」として
廃線の意向を示していたが、県と市が必要な対策工事を行うことを表明し、ＪＲ側が昨年１１月に
復旧する考えを示していた。
738:名無し野電車区
11/05/26 19:19:16.98 zAYBfYG/0
海的には 寝た子を起こしてしまったわけか
廃線は残念がる人間多いから こっちの選択をとってくれた三重県GJ
739:名無し野電車区
11/05/26 19:24:20.50 HHcDOhzp0
>>738
地元の評価
日本で一番復旧する価値の無い区間とまで書かれている（理由はちゃんとある）
三重JR伊勢鉄【関西(～名古屋)紀勢参宮名松草津】20
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:15-30番)
740:名無し野電車区
11/05/26 19:39:56.85 uf1IYPbk0
>>728
京阪は今までは枚方市以西が稼いでいたから大津線を支えることができた。
しかも京阪はボリュームゾーンの10～20km程度の運賃が高く、
その客を遅くて混雑する急行に押し込んでいたので収益力もあった。
しかしその枚方市以西の乗客も減り、大津線を支えきれなくなる。
有馬線の乗客が減ったので粟生線を支えきれなくなった神戸電鉄みたいだ。
741:名無し野電車区
11/05/31 23:28:06.39 8OtoamXy0
オンボロ車両が事故を起こす前にバス転換すべき
742:名無し野電車区
11/05/31 23:58:53.55 Nmu7mRto0
廃線は東北北海だけで十分なのに なぜか公費でウマなのはなぜなんだろう
西ばかり追い込む政府は糞だな
743:名無し野電車区
11/06/02 15:14:30.38 uCdnOcC20
ＪＲ美祢線利用促進協「マイレール運動」を実施
URLﾘﾝｸ(ubenippo.co.jp)
744:名無し野電車区
11/06/02 22:31:21.12 /KIURjQn0
>>743
＞電気自動車を利用しての秋吉台の地学的遺産、長門の温泉資源を活用した環境観光パッケージ
とことこトレイン美祢線版でも作るんかな？
745:名無し野電車区
11/06/04 11:47:10.05 Pl7RWNfL0
JR西日本がJR北海道各線運営していたら、廃止路線ばかりになりそうだな。
いつまでたっても社会的影響とか自治体と連携とか考えないね。
746:名無し野電車区
11/06/04 15:17:58.08 WgDfs4QKP
>>745
釧網本線に女性専用車とかやりそう
747:名無し野電車区
11/06/05 03:14:42.31 VzX8rwTj0
自治体は「金出したくない、線路は維持しろ」ってのがデフォだよ
748:名無し野電車区
11/06/05 03:17:35.16 VzX8rwTj0
北海道や東北は、道路があっても雪で埋もれたら使えず、鉄道の存続は住民の生死に関わるから維持に必死になるけど、
関東から西は所詮ステータスでしかないんだよ
749:名無し野電車区
11/06/06 04:32:16.12 S6hnoY570
赤字ローカル線を維持するより運賃据え置きでトイレ付バスを走らせて
本数を1.5倍くらいに増やしたほうが安上がりだし反対や不安の声も少ないのでは。
トイレ付バス例
URLﾘﾝｸ(www.hotdog.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kakuyasubus.jp)
750:名無し野電車区
11/06/06 20:27:31.40 TAD1u96x0
>>747
かなりのお布施をした自治体もあるけどな
751:名無し野電車区
11/06/06 20:56:04.07 ah4A3SDO0
お布施して車両全部新車にさせて橋の架け替え費用まで出した某地区か
単行で本数を増やせと要求してるがさすがに人件費まではお布施できないようだ
752:名無し野電車区
11/06/06 23:43:23.11 pRWt/t1m0
>>749
関西本線と並行して名古屋から伊賀上野までいく三重交通の高速バスがトイレついてるけどガラガラだよ。
よく○○応援団なんかで鉄道を辞めたくないのは地図から消えるとか言ってるけど、本音は金を出したくない
からだと思う。だからどこも、乗らずに残そう運動という形に毎回持っていってる。
753:名無し野電車区
11/06/07 09:01:51.22 PskT1tL20
>>752
伊賀上野は名古屋より大阪と結びつきが強いからな
754:名無し野電車区
11/06/07 10:43:05.51 Xg9R0q+kO
新車導入や高速化に大枚はたいてるだけで奇跡だよ
755:名無し野電車区
11/06/09 12:08:42.51 cVZxrZkR0
美祢線の場合現状維持よりバスに転換して>>749のような施策を実行
したほうが赤字は削減できるのかな？
給料も鉄道に比べたら安いようだし。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-jrbus.co.jp)
給与
[１]正社員前提試用期間中・・・・・・１，１００円（時給）
※正社員登用後・・・・・・・１６０，０００円（基本給）
[２]嘱託社員・・・・・・１，３００円（時給）
諸手当 通勤手当（上限あり）、乗務手当、扶養手当、住宅補給金等
※試用期間中及び嘱託社員は、扶養手当、住宅補給金は支給しません。
福利・厚生
756:名無し野電車区
11/06/09 17:08:49.71 4w10N7Qu0
税金でまかなうだけの経済効果が無い路線は廃止で。高校・年寄りはバスの方がよっぽど良い。
田舎の幹線も、各停駅全廃で。
757:名無し野電車区
11/06/09 17:59:07.99 NQCG7IE30
そろそろ汗臭い奴が出現しだしたな
汗臭いし、生乾きみたいな奴も多い
夏になると、靴を脱いで足の臭いを漂わせる奴が現れるから困る
そういうのガチで吐き気がするから困る
前の席にいる俺の足に当たるぐらい足伸ばしてくるしな
足伸ばしたら気にされるかな？とかそういう心配りがないから
足が臭いんだろうな
確かにこの時期になると体臭？が
やばい奴いるよなぁ
そういう俺も汗かくとなぜか右の腋だけワキガっぽい
臭いがしてめっちゃコンプレックスだわ
誰にも指摘されたことないけどさ・・・・
758:名無し野電車区
11/06/09 18:29:32.04 vaXT1a020
結局小野田線はどうなった？
うんともすんとも言わないが。
759:名無し野電車区
11/06/11 10:52:34.58 1MHBMZh00
トイレ付バスってわざわざ例を挙げなきゃいけないくらい珍しいものなの？
今や昼行便も含めほとんどの高速バスにはついているものだと思うけど。
760:名無し野電車区
11/06/13 00:28:19.27 L86vyL700
>>759
全線下道だけを走るバスとしてはやっぱり珍しいと思うよ
二戸⇔久慈のスワロー号くらいしか思いつかない
というか、厚狭～美祢～長門でトイレは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
道の駅於福5分停車とかで十分
それよりも代行バスもそうだけど完全に並行する道路がないのが問題
普通に考えればr65→r33→R316と走らせて
元々客の殆ど居ない湯ノ峠は切り捨てなんだろうけど
厚保～南大嶺を切ったほうが10分ほど早い・・・
761:名無し野電車区
11/06/13 21:51:20.03 8LeyTira0
>>760
小型の高速仕様車を転用すれば良い話だから、車両そのものが珍しいというわけではない気がする。
路線ボディにトイレを積んでたのは今はなき京都交通の快速バスかな。
762:名無し野電車区
11/06/13 21:56:16.77 bbXv/1ID0
>>758
小野田線なんか、語る価値すらないだろ。
宇部・小野田最大の商業地サンパークおのだに行ってみろ。玄関や休憩所や、喫煙所三箇所くらいあるが
どこにでも敷地内に乗り入れてくる路線バスのダイヤがちゃんと書いてあるぞ。
小野田線なんて全く書かれてないのに。
763:名無し野電車区
11/06/13 22:51:05.17 hyU4288j0
>>749
バス転換して上手くいった例ってあるの？
764:名無し野電車区
11/06/13 23:28:48.00 bbXv/1ID0
>>763
すぐ上の小野田線ネタのとおり、小野田線に並行バス走らせて、遥かにバスのほうが乗客が多いのが
鉄道からバス転換した船木鉄道バス。
765:名無し野電車区
11/06/14 01:04:06.10 UJcsjALc0
路線バス転換より路線タクシー転換のほうがいいと思うけどな
766:名無し野電車区
11/06/14 02:00:52.91 54BtEVrt0
>>763
路線跡に平行して走ることに拘らなかったところは、比較的うまくいってるな。
理由があって廃止になったんだから、踏襲したらそりゃダメになるだろう。
767:名無し野電車区
11/06/14 09:04:46.78 B0bkRN2A0
のと鉄道七尾線穴水 - 輪島間はバス転換で運賃が上がったにもかかわらず利用者が2倍になっている
鉄道は狭い昔からの道に沿って造られてる事が多く、鉄道を廃止してバスをそこを走らせても時間が大幅に増える
人の移動の方は新しく出来た広い道に移っていて店舗や病院、役所などもそっちに移っているしスピードが出るので移動時間も短くて済む
人の流動が移っているのに鉄道に沿った寂れた旧道を時間を掛けてバス走らせている所は軒並み利用者を減らしている
中には鉄道廃止時に新道の方に既にバス路線があって廃止後、鉄道の利用者は新道経由の既存バス路線に移行し、旧道経由の鉄道代替バスはガラガラなんていうのもある
そういう場合でも鉄道論者は代替バスは利用者が大幅に減っているから失敗、鉄道を存続させろと主張する根拠にしている
実際は既存の公共交通も含めて移行率を見ないといけないんだけどね