10/06/19 00:16:33 z2uus6SO0
>>2
Ｚ
まずは三江線から廃止で
3:名無し野電車区
10/06/19 00:36:09 T1kCN15wP
ぉっ
やはり仙崎からかな？
4:名無し野電車区
10/06/19 02:57:51 TIs5LPWV0
そういや宮島航路も大赤字で子会社化したよな。
5:名無し野電車区
10/06/19 14:56:34 AeNgHvt00
>>4
値上げもせず、１８きっぷも利用可能なのに子会社化したのは
内部経費の削減を狙ったのかな？
6:名無し野電車区
10/06/20 22:59:00 a6YKMRCd0
三江線はバス転換したら、口羽あたりで分断される？
口羽から南は三次市営バスになる予感
7:名無し野電車区
10/06/21 00:15:01 i5bx0CFv0
>>6
あの辺りってバス走ってない？
8:名無し野電車区
10/06/24 00:11:35 1RJUlsSM0
三江線の広島側は廃止でいいよ
やっぱ島根側も廃止で
9:名無し野電車区
10/06/24 16:44:17 AEcdaRaJ0
昨日の株総では何か話が出なかったのか質問しなかったのか？
・・って話に出てたら新聞記事にもなってるか。
10:名無し野電車区
10/06/25 06:35:41 wd2L4sBE0
毎回ＪＲの総会は、始めの一声から最後の一声まで例のクレーマー集団の罵声だけで終わりました
11:名無し野電車区
10/06/25 12:45:41 hKsGrxeA0
>>10
かの有名な「絶対に許さない」の称号が相応しいな、もはや・・・orz
12:名無し野電車区
10/06/25 12:54:25 v12r/Uk40
クレーマー集団って425関係？
13:名無し野電車区
10/06/25 13:21:40 QBaqKd2aO
そうかそうか
14:名無し野電車区
10/06/25 13:52:01 xNOeFDV4O
>>10
新聞に載ってたのは、
調査漏洩問題のお詫び
遺族への賠償金問題について
前の社長達の裁判について
一部株主からの社長解任決議案
15:名無し野電車区
10/06/25 13:56:02 +4EvNgWUO
>>6
プリウスとか使って乗合タクシーで足りるだろ？広島県だからマツダ車かも知れんけど。
今のままディーゼルカー走らせるより環境に優しいことにもなるし。
16:名無し野電車区
10/06/26 18:13:56 rVv5BgKA0
>>15
さすがにプリウスでは定員少なすぎるだろｗ
ワンボックスのハイブリッドがあればいいんだがｗ
そこでDMVでつよと逝きたいんだがコスト(1台1500ﾏｿぐらいだったか？)や法令の問題もあるから実用化はまだ難しいだろうな。
17:名無し野電車区
10/06/26 19:25:55 Xm4W8A/T0
>>16
メンテ考えるとハイブリッドに拘る必要はない。
中古のマイクロバスの方が財布にもエコ
山地なんだから二酸化炭素も十分吸収される
18:名無し野電車区
10/06/26 22:44:59 LewfBIOL0
三次市内の三江線は廃止で
19:名無し野電車区
10/06/26 23:57:17 4xy59+vy0
ＤＭＶをもうちょっと大きな車両に出来ないのかな？最低キハ120ぐらいの大きさまで
キハ120程度の大きさなら普通の観光バス程度の大きさだから、簡単に道路限界はクリア出切るだろうし。
20:名無し野電車区
10/06/27 01:43:51 BT7Hnd730
>>19
マイクロバスロングボディ(DMV920、全長7m強)がベースでさえ実用に耐えられない事が試験で分かってる。
トヨタが参画してもその状態で、満足のいくDMVが完成まであと5年以上はかかると思われる。
ちなみに観光バスは国産ハイデッカーなら12m(それ以上は運行に警察の許可が必要)。キハ120は小さいと
はいえ、15.8mある。
21:名無し野電車区
10/06/27 04:26:30 Iw08r2nF0
>>19
意外かもしれないが、キハ１２０でさえ大型観光バスよりも
長く、幅も広く、重さはとてつもない。ゴムタイヤ追加した状態では
法令上道路を走行できない。（特車許可が必要）
逆に言えばそれだけ鉄道車両は収容力があり、堅牢であるということ。
ただ、中国地方の山間ローカル線の沿線の道路も空いているので、
無理にＤＭＶ導入するメリットが皆無と思うが・・
22:名無し野電車区
10/06/27 12:02:00 Iw08r2nF0
２６日午後１０時２５分頃、広島県三次市和知町のＪＲ芸備線下和知―山ノ内間で、
三次発備後落合行き普通列車（１両、乗客なし）の運転士が走行中、車両の揺れを感じて
列車を停車。
＞１両、乗客なし
23:名無し野電車区
10/06/27 20:39:21 d9Z+tgma0
>>22
そんな遅い時間だれも乗るわけないじゃん
24:名無し野電車区
10/06/27 20:43:26 KFWzl73+0
久々に山口県のローカルに乗ったが、乗客少なすぎだわ
更なる減便もありえるかもしれん
25:名無し野電車区
10/06/27 21:13:50 N/urlsk40
>>24
時代が時代だったら山陽線は新幹線できた時点で三セクになってただろうな
26:名無し野電車区
10/06/27 22:14:13 DaIUh3ZV0
>>25
広島県も白市－三原が閑散区間だよな。
あと悪名高い岡山－姫路もｗ
さすがに岩国－広島周辺とか三原－岡山とか姫路以東は都市部や住宅地があったりするからそのまま残すだろうな。
閑散区間だけ３セク化して途切れ途切れになったら当然18切符は使用不可になる罠ｗ
呉線や赤穂線も同時に譲渡されそうだｗ
27:名無し野電車区
10/06/28 00:08:44 pj28nRGa0
>>22
あんなところに２２時台に走らせるなんて・・・
何て無駄なんだ
28:名無し野電車区
10/06/28 02:22:48 lun4hbFM0
18切符自体いつまで続くか
29:名無し野電車区
10/06/28 02:51:46 Z9g/JjTd0
>>27
翌朝の送り込みだろ
ｺﾋみたいにとんでもない時間に回送するわけにもいくまい。
30:名無し野電車区
10/06/28 17:57:19 OA6NyOQmO
>>27
土曜の夜だから
平日なら一本前に乗れない部活帰りの高校生の利用もあるだろ
31:名無し野電車区
10/06/29 22:16:14 ZxeWkLD30
18スイカが出るかｗ
32:名無し野電車区
10/06/30 01:11:41 GKU5uSjy0
>>16
士幌線の代行バスは乗客が極端に少ないときは何とセダン型のタクシーを「代行バス」として運行していたとか。
33:名無し野電車区
10/06/30 01:14:17 GKU5uSjy0
国鉄末期に第3セクター鉄道のような2軸LEカーを導入すれば良かったのに
ただキハ01での失敗があったから難しいかと。
34:名無し野電車区
10/06/30 02:38:08 9Zv++k6oO
JRじゃないが、LEカーを元祖きんてつ(否・近畿日本)が導入したのはいいが、踏切がまともに作動しないとか、輸送力が明らかにやばすぎてパネェかの虎舞竜続出で僅か10年であぼん。
35:名無し野電車区
10/06/30 03:21:21 CpCupAux0
あの名前だけ近鉄の元祖近鉄かｗ
たしかにチャレンジ旺盛な地鉄だ
戦前車両の台車を使いまわして毎回ゲテモノ改造をする低燃費根性だし
36:名無し野電車区
10/06/30 09:36:39 DRkHEZdQ0
>>32
地方のコミバスではハイエースグランドキャビンとか多いね。
現行モデルはガソリン車だしハイブリッドもないから燃費は悪いけど。
>>33
今２軸を運行しているのは紀州鉄道だけだな。
37:名無し野電車区
10/06/30 09:41:11 fgfu3tgS0
>>33
新車導入する予算さえなかったから無理。
国鉄時代は客が乗ってたからそういう発想もないし。
38:名無し野電車区
10/06/30 09:54:09 fgfu3tgS0
>>36
グランドキャビンよりＧＬ系の方が多いと思うけどね。
ハイブリッドは高い上に耐久性がまだ実証されてないから
どこでも直せる簡単なエンジンが支持されると思う。
何にせよ初期費用が安いというのが重要。
田舎で環境云々はナンセンス。
39:名無し野電車区
10/07/02 12:49:15 yQGGcyVr0
あげ
40:名無し野電車区
10/07/03 19:50:07 95GTHSMp0
age
41:名無し野電車区
10/07/03 20:18:33 yDhZwUwf0
廃止候補の因美線で津山―智頭が三セクに、智頭―鳥取が智頭急行になりそう
42:名無し野電車区
10/07/04 07:48:35 pKcBMf2t0
>>41
津山―智頭はどう考えても廃止だろ
43:名無し野電車区
10/07/04 18:04:51 0NduFQfw0
>>42
みまさかスローライフ列車専用路線だから
まだ廃止できない。
44:名無し野電車区
10/07/05 19:33:54 +aGUz64h0
保守
45:名無し野電車区
10/07/06 22:05:43 9BsxpCPE0
明日の豪雨で三江線またまた土砂崩れ→今度こそ廃止で
46:名無し野電車区
10/07/07 00:54:42 MumvE4zZ0
いつもの三江線の人、おかえりなさい
47:名無し野電車区
10/07/07 10:02:13 L8TZfguFP
宇野線の茶屋町～宇野も両備バスがあるので廃止で。
48:名無し野電車区
10/07/07 18:58:27 cn3mMNl20
>>45-46
三江線と石見銀山を組み合わせた旅行業者向けモニターツアー実施へ
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:59:40 5gg4Upm00
保守
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:33:48 tHn59WG10
JR西日本もこのスレも終わったな。
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:30:39 EGO15pY60
新しい展開まだ～
>>49
保守なんか実際してないような路線ばかりだ
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/12 12:36:22 1auAvR3w0
そもそも鉄道はどのくらい乗ったら黒字がでるの？
まあ保守費用とかは除いておおまかに
53:名無し野電車区
10/07/13 20:42:21 H7V79zGo0
>>52
回答不能。
変数が多過ぎる。
54:名無し野電車区
10/07/13 21:48:18 qFys7Uth0
普通に考えて、北陸新幹線開業と同時に新潟・富山撤退だろ？
・大糸線 → 束に移管
・高山本線 → 倒壊に移管
・氷見線・城端線 → 三セク or バス転換
55:池原あゆみ43ちゃい
10/07/14 08:40:23 loatsDP40
ただ、神姫バスが津山営業所の一般路線を全廃したからな。
津山～勝間田は中鉄バスが引き継いでいる。
もう一度、神姫バスに勝間田～佐用～上郡という路線を営業してもらう
(もちろん補助金で運営)か、
現在、神姫バスの岡山県内廃止区間のバスを営業している地元のタクシー会社に、
バスを走らせてもらうか。
神姫バスが、中国ハイウェイバスの車の間合い運用のふそうエアロバスで、
「姫新線バス、津山広域バスセンター(津山駅)」
なんて方向幕を出して走ったら萌え。
56:池原あゆみ43ちゃい
10/07/14 08:49:11 loatsDP40
因美線の津山～智頭は、中鉄バスに補助金を出して
そのまま代替バスを走らせれば良い。
中鉄バスの日野レインボーが「因美線バス、加茂、河合、(鳥取連絡)智頭駅」
という方向幕を出して走っていたら萌え。
みまさかスローライフのキハ58国鉄色ファンは、
今後は中鉄バス日野車のピンクとブルーのストライプ塗装に萌えて下さい。
57:名無し野電車区
10/07/14 22:13:53 G7fqAchd0
URLﾘﾝｸ(trafficinfo.westjr.co.jp)
＞厚狭駅～長門市駅間は、明日のお昼以降に運転を再開する見込みです。
こんな記述ばっかり
・今夜も雨が予測されていること
・安全点検には時間がかかること
・当然、作業員の安全確保も必要なこと
は分かるけど、「ローカル線で夜を徹しての作業なんかしないよｗ」
ってのがミエミエすぎ
58:名無し野電車区
10/07/14 23:43:53 ymp1Rqc20
広島管内壊滅状態かよｗ
59:名無し野電車区
10/07/15 00:09:44 w01WNrF20
この大雨で三江線の線路が寸断されて
そのまま廃止されますように・・・
60:名無し野電車区
10/07/15 08:42:25 UBwyAMlM0
＞新山口駅～宇部駅間については、終日運転を見合わせます。
今日も作業する気ナッシングｗ
61:名無し野電車区
10/07/15 13:31:20 4bbzy7Jk0
>>60
宇部新川駅構内冠水なので何にも出来ない。去年も全く同じこと起きてたよ。
新山口～阿知須折り返しは出来るだろうが、そんなニーズもないし。山口線は相変わらず元気だな。宮野止まりだけど。
62:名無し野電車区
10/07/16 07:36:39 uquvEmzv0
つか、美祢線はこれで廃止フラグ立ったか？
63:名無し野電車区
10/07/16 08:20:25 rC8cZ4Lh0
今の状況
＞厚狭駅～長門市駅間については、災害のため、相当の期間運転を見合わせます。
俺もさっきこれを見て>>62と同じ感想を持った
＞※新山口駅～宇部駅間については、定期バス代行を行います。
これも微妙ｗ
64:名無し野電車区
10/07/16 14:21:16 k37MlXSl0
>>63
現地はマジで深刻だから廃止フラグ云々より
本当に復旧に目処が立たない。
65:名無し野電車区
10/07/16 15:36:38 hoxKkg0o0
つ ＪＲ東海・名松線方式
66:名無し野電車区
10/07/16 16:20:47 XMyBK0za0
まあ美祢線か宇部興産の貨物なくなった時いずれ廃止だと思ったよ
67:名無し野電車区
10/07/16 16:40:21 oe3mn5fF0
貨物列車がある以上、
廃止はしないと思う。
68:名無し野電車区
10/07/16 16:55:24 pQFCCZoP0
宇部興産にしても専用道路の整備とどっちが安上がりかねえ･････
69:名無し野電車区
10/07/16 17:22:33 eNNtS+cU0
宇部興産は専用道路持ってたよな。
ロードトレインが走り抜ける。
70:名無し野電車区
10/07/16 19:00:21 hoxKkg0o0
ＪＲ美祢線 厚狭川松ヶ瀬下付近
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
71:名無し野電車区
10/07/16 19:15:39 uquvEmzv0
>>70
こりゃ廃止（名松線形式導入）も止むなしだな
宇部興産も不通時期が長期に渡るならトラック代替の方を選ぶだろうし
72:名無し野電車区
10/07/16 19:57:30 OyV/I+3J0
越美北線方式で、何年もかけて復旧するんじゃないか
73:名無し野電車区
10/07/16 20:10:52 mPOWDsn10
民間企業に、何年も復旧を待てと言うのか
74:名無し野電車区
10/07/16 20:59:39 6iIp0PVp0
>>70
さすが宇部興産線と言われるだけあって重軌条+PC枕木化されてんな。
75:名無し野電車区
10/07/16 21:28:06 uquvEmzv0
>>72
そもそも今の酉と自治体にそんな余裕はあるのか？
76:名無し野電車区
10/07/16 22:29:56 MmgXFCTJ0
美祢線が幹線扱いなのも、当時は石炭・石灰石列車が何往復もしていてくれた
お陰だけど、相次ぐストによる遅配にキレた宇部興産が専用道路作っちゃったから
もう美祢線の役目はほとんど終了しているんだよねぇ。
後は地元がどの程度復旧費用を出せるかどうかだな。
場合によっては仙崎支線ともども廃止かも試練。
77:名無し野電車区
10/07/16 23:29:53 deX3WP1L0
ウンウン
過去の栄光だよね＞美祢線の貨物輸送
>>76の通りなら、逆に言えば国鉄がしっかりしていれば
今でも貨物王国だったかもしれないということか？
78:名無し野電車区
10/07/16 23:39:10 uM16YHS/0
美祢線ってまだ貨物走ってるの？
79:名無し野電車区
10/07/17 00:07:48 /fH+L8LT0
何で三江線は無傷なんだよ！！
80:名無し野電車区
10/07/17 01:19:42 8A7qZQoa0
>>77
つか、労使問題（組合の過激な闘争）がなければ・・・
国鉄解体はもっとユルい解体がされてたんじゃね？
郵政会社のような・・
81:名無し野電車区
10/07/17 02:13:32 i1JnbTbZ0
>>70-72
これからは毎年か数年おきにこういう状況になることは目に見えている
直る前に元に戻るんじゃどうしようもない
つーか公共事業減らすならコンクリートいらねーからセメント業界自体が縮小しないとだし
82:名無し野電車区
10/07/17 03:26:41 YS5O9iq40
>>80
スト権ストの頃には社会主義革命を起こせと唱えた組合員もいたらしいね。
それから十数年後には社会主義国家の本家であるソ連は滅んでしまった。
その前に国鉄も滅んだ。
皮肉としか言いようがない。
83:名無し野電車区
10/07/17 10:08:53 SDsengPh0
労働争議の伝統を守る動労千葉の久留里線も風前の灯火か
84:名無し野電車区
10/07/17 10:45:01 tMQPhdFk0
>>78
岡見貨物
85:名無し野電車区
10/07/17 10:55:27 0bqtML8Z0
なんだかんだいっても、
国が復旧費用出すから、
安心していいと思うよ。
86:名無し野電車区
10/07/17 12:34:23 tMQPhdFk0
>>85
ここ10年で三江線、高山線、越美北線、高千穂鉄道、甘木鉄道、名松線が大雨被災で長期運休(高千穂鉄道は
そのまま廃止、名松線も被災区間を廃止予定)したけど国が復旧費用出した例はないよ。貸付だけ。
87:名無し野電車区
10/07/17 12:55:39 Sl2DsKTx0
美祢～岡見も、トラック輸送切替でしょう、宇部興産金あるしｗ
88:名無し野電車区
10/07/17 13:40:08 bw34JROL0
美祢線は復旧しないか・・・
89:名無し野電車区
10/07/17 14:02:50 yy0nfvV30
美祢貨物のラストが去年でよかった
今年だったらと思うと…まあバスで問題無い輸送人員だし廃線かな
90:名無し野電車区
10/07/17 14:27:59 HqvoOSot0
>>70
酷い状況だな
＞美祢線】 大雨 運転見合わせ6:00更新
＞運転見合わせ区間：厚狭駅～長門市駅間
＞厚狭駅～長門市駅間については、災害のため、相当の期間運転を見合わせます。
今日も美祢線は代行なし？
湯本のほうで316号が通行止めみたいだけど、
それより南はいけるよね
91:名無し野電車区
10/07/17 14:30:29 ylDxbyWk0
美祢線と宇部線がこれで廃止の危機か。
>>86
その貸付金は返してもらってるのかね。
92:名無し野電車区
10/07/17 14:44:48 Sl2DsKTx0
湯ノ峠とか１日平均２人（wiki）だからな。
93:名無し野電車区
10/07/17 14:56:09 Mda6Cnb50
まあ復旧するにしても呉線の方の優先度が高いだろうな
94:名無し野電車区
10/07/17 16:21:50 ylDxbyWk0
呉線と山陰線も怪しいな。
宇部線はいつの間にか復旧したのか。
95:名無し野電車区
10/07/17 16:45:19 UJWmDgz/0
呉線は全線扱いでもほとんど赤字出てないトントンの路線だから大丈夫だろう。
まぁ、この機に乗じて広以東を廃止すれば大幅な黒字路線になるけどな。
96:名無し野電車区
10/07/17 16:47:55 MKyaopIi0
トントンだと10年後は赤なんだよな、この業界。
97:名無し野電車区
10/07/17 16:54:07 UJWmDgz/0
>>96
整理できないほど廃れてるとこはな。
呉線は複線化しようかっていう路線だから10年程度は大丈夫だろう。半世紀後は知らんがｗ
98:名無し野電車区
10/07/17 19:19:42 8QDPUwJPP
高潮あぼーんのあった宇野線の部分廃止すらやらないから存続だろ
99:名無し野電車区
10/07/17 20:29:35 Mda6Cnb50
ただ、車両の単色化といった鉄道ファンの怒りを買う施策をしなければならないぐらいに
今の酉は追い込まれているわけで、当時とは事情が違う
100:名無し野電車区
10/07/17 22:50:09 /fH+L8LT0
大雨で不通なのは美祢線と呉線だけか
101:名無し野電車区
10/07/18 00:46:18 8tTWSL6Z0
美祢線あぼーんしたら美祢線の気動車はどこへ行くんだろ？
102:名無し野電車区
10/07/18 01:02:31 8WwtEgm00
>>101
山陰線に専念でなかろうかと
余剰が出たら豊岡地区や播但線にやってしまうのも一つの手か
103:名無し野電車区
10/07/18 02:05:31 cMmAycuN0
>>101
山口県内の山陰線に投入されて玉突きでキハ40系を幡生と新山口に振るかと。
山口線内は相変わらず他所の支社から遠征レンタルで来てたりするし。
104:名無し野電車区
10/07/18 02:43:57 q0BeYyY00
自民党が政権奪回すれば山陰線は全線複線電化してフリーゲージ新幹線を通してくれるそうです
もちろん細切れ高速道路もリンクして出雲空港と石見空港は一日４便だって
105:名無し野電車区
10/07/18 11:57:22 9lZcd50T0
美祢線は一時期キハ58の臨時快速（厚狭～東萩だっけか）走らせてたよな
遅かったけどｗ
106:名無し野電車区
10/07/18 20:33:27 kdFauKjq0
起点と終点が他の路線と
繋がっている路線は、
廃止がしにくい印象があるけれど
もし美祢線が廃止になったら
赤字路線のあり方に、
議論をよぶでしょうね。
107:名無し野電車区
10/07/18 20:45:39 xRodZzyE0
>>106
天北線、名寄本線、深名線、ふるさと銀河鉄道、羽幌線、胆振線、
筑波鉄道、添田線、上山田線、漆生線、佐賀線、山野線、宮之城線、
志布志線、大隈線・・・
これくらいですか、始点終点が他線と直結した路線は？（昭和50年代以降で）
108:名無し野電車区
10/07/18 20:46:53 xRodZzyE0
>>107
↑は新線区間との入替えで廃止路線（筑肥線など）は除いて
109:名無し野電車区
10/07/19 00:13:10 rJEtMyXf0
>>107
南海天王寺支線
110:名無し野電車区
10/07/19 01:44:28 LgpPH43E0
>>109
それは大阪地下鉄・堺筋線の延伸開通による廃止なので>>108では？
111:名無し野電車区
10/07/19 23:57:09 PRg/+wY80
111
112:名無し野電車区
10/07/20 18:30:05 GsVtJ8q60
美祢線は貨物が走ってるし過去に三江線や芸備線、越美北線を意地で復旧させた事を考えると自治体にお布施させてでも復旧させるかと
113:名無し野電車区
10/07/20 20:07:20 PaXyv5O40
これでも幹線扱いだからね、
廃止はできないだろう。
盲腸線は、別として国鉄時代
から幹線が廃止された例は、
ないですよね。
114:名無し野電車区
10/07/20 21:00:13 v/97OLqD0
>113
幹線が廃止される最初の例になるわけだな。
115:名無し野電車区
10/07/20 21:09:38 GsVtJ8q60
>>114
信越本線横川～軽井沢間があるが
116:名無し野電車区
10/07/20 21:12:03 oahCwF5o0
他の並行在来線と同じく、廃止と言うよりは発展的解消やね。
117:名無し野電車区
10/07/20 22:44:13 oE0+w9r10
一企業の宇部興産に専用道路作らせるほど、国鉄のストは激しかったんだな
118:名無し野電車区
10/07/21 02:38:29 ltaqkRNW0
日本の企業はチキンレースが好き
このままではヤバいと分かっていながら踏み出せない
酉が路線廃止の英断を下せばみんな真似しだす
119:名無し野電車区
10/07/21 02:45:50 UFlJLWLG0
美祢線と呉線の代行バスはどこがやってるのかな。
中国ＪＲ？ それとも他社？
120:名無し野電車区
10/07/21 11:35:17 ltaqkRNW0
防長交通とか呉市営バスとかじゃないのか
121:名無し野電車区
10/07/21 13:18:55 ZjWVY5Z30
>>117
多少ストがあっても腐りも傷みもしない石灰石を運んでるのにな。
生産計画によっぽどの支障があったんだろうな。
122:名無し野電車区
10/07/21 13:31:37 AmhqeLc00
>>121
そりゃ工場を動かす原材料が届かないんだからな。
123:名無し野電車区
10/07/21 21:08:10 KCTryGLp0
大工場は連続操業状態でないと効率悪いしな。
よくぞそこまで踏み切った、とも思うが。
宇部興産が専用輸送ルートを自社専用鉄道でなく、道路として建設したのは、
採算面で問題が出てきた場合に山口県あたりに買い取らせる目論見があったんじゃないか？と勘ぐっている。
124:名無し野電車区
10/07/21 21:12:23 R4PNr5q/0
工事費や燃料費、メンテまで入れて専用鉄道と専用道路のどっちが安かったんだろう。
125:名無し野電車区
10/07/21 21:35:52 Mi117Bbg0
>>124
1997年のデータだが、人件費、燃料費込みの積荷重量辺りの単価は
ダブルストレーラーの場合で、10tトラックの約5分の１、貨車の約３分の１だそうだ。
ところで、スト頻発の原因となった国鉄生産性運動の前、1967年に着工した興産道路が
時に国鉄スト対策だと言われるのが不思議なのだが。
126:名無し野電車区
10/07/22 00:37:12 j3DPMLaK0
専用道路の固定資産税はバカ高いんだろうなｗ
127:名無し野電車区
10/07/22 01:05:03 i/0y/2pF0
三江線を早く廃止しろ
128:名無し野電車区
10/07/22 01:06:49 i/0y/2pF0
ついでに芸備線三次以東も
129:名無し野電車区
10/07/22 01:08:00 i/0y/2pF0
木次線も
130:名無し野電車区
10/07/22 01:09:37 i/0y/2pF0
因美線の智頭以南も
131:名無し野電車区
10/07/22 06:53:58 YRHQezdC0
阪和線も
132:名無し野電車区
10/07/22 08:11:52 /snYs/ER0
>>126
走ってみると判るが、殆ど山の中を走っている。
用地取得にもさほど苦労しなかったと思われ。
133:名無し野電車区
10/07/22 20:33:22 UUfsbIPl0
どうやって走れとｗ
134:名無し野電車区
10/07/23 03:18:41 v8zcbwZw0
確かにｗ
135:名無し野電車区
10/07/24 02:37:27 Cyjbz35w0
あれ私有地なんだよな
>>125
もし一般道走行だったら当然効率は悪くなるだろうな。
136:名無し野電車区
10/07/24 08:51:03 C4KwYN4p0
age
137:名無し野電車区
10/07/24 11:56:48 3CHVBw5S0
やはり美祢線廃止か。
138:名無し野電車区
10/07/24 12:57:12 hKCeQuh10
>>137
ガセ乙・・・と言いたいところだがどうなんだ？
高千穂並みに破壊されてんだよね・・・
139:名無し野電車区
10/07/24 13:22:59 WhvCPreq0
>>138
越美北線と比べたらどうなんだろうか？＞美祢線
あそこも鉄橋は流されるわ、路盤はがたがたになるわで廃止してもおかしくないくらいだったし、輸送量もかなり少なかっ
たけど、結局は復旧したからな。
140:名無し野電車区
10/07/24 13:47:29 hKCeQuh10
>>139
東洋経済の例の営業係数見ると美祢線が234.1、越美北線が244.7で三江線・木次線級のお荷物路線なんだよな。
今は2004年より財政悪化してるだろうし・・・どうなんだろうねぇ。
141:名無し野電車区
10/07/24 13:49:28 hKCeQuh10
温暖化で今後洪水は増えるだろうし、
田舎路線は川沿いを走ってるから維持費はどんどん掛かるようになるな。
末恐ろしい。
142:名無し野電車区
10/07/24 14:02:22 38elEeD30
非公式情報だけど地元に復旧費用を半分以上出せって要求してるっちゅう話だ
143:名無し野電車区
10/07/24 14:06:58 N2HqoIli0
当然だな。
酉は経営を放棄したいという意思を持っている路線なのだから。
そう言い出さない方が経営者としてどうかしている。
ただ、そこで地元から金をもらってしまうと、後が怖い。
それ以後、「廃止」を絶対に言い出せなくなってしまう。
そこらへんをどうするか、が経営判断だな。
144:名無し野電車区
10/07/24 14:28:30 bgw+wWGg0
甘いな。
不採算で経営負担になっているのに復旧費用の半分負担で復旧なんて。
路線の復旧、運行再開の条件として復旧費用の半額負担に美祢線の分社子会社化を必須条件にする。
もちろんその時は新運賃提示する。普通運賃は今の倍くらい、通勤4割引、通学6割引位に値上げ。
その上で値上げしても利用者が減らない計算で自治体の最低収入保障を付ける。
それに合意するだけの決意が自治体側にあるなら復旧してもいいけど
使うつもりも無いなら線路を復旧、維持するのに金を使うだけ無駄。
145:名無し野電車区
10/07/24 14:38:52 qrfQJqiy0
もう宇部興産も例の輸送はJR西はあてにせず自力でなんとかするだろうな
146:名無し野電車区
10/07/24 14:51:25 38elEeD30
地元はJRにおんぶに抱っこの方針なんで、到底飲めない条件を突きつけて廃止承諾される方針だとか。
山口県：山陽小野田市：美祢市：JRで3：3：3：1を提案してるらしい。
それが出来ない場合は、第3セクター化もしくは路線廃止だそうな。
147:名無し野電車区
10/07/25 02:45:43 Gb61aYcu0
とりあえずソース出せよ
148:名無し野電車区
10/07/25 13:04:39 Tnm4IyTh0
美祢線の貨物輸送は去年終了してる。
あとは日に500人くらいの旅客輸送。
バスでも採算とれない状態だから
線路の復旧なんてとてもじゃないけど無理だと思うよ。
149:名無し野電車区
10/07/25 14:08:43 GmG2R5F80
>>147
非公式な話にソースを要求するのは悪魔の証明と同じですぜ旦那w
まぁ、脳内妄想と言いたい気持ちもわからないじゃないけど、
実際そんなもんじゃないかなぁとは思う。
あ、言っとくけど俺は>>146じゃないからね
150:名無し野電車区
10/07/25 15:04:13 mct9Z3ai0
>>148
山口線経由の岡見貨物をほんのちょっとでいいので思い出してあげてください
151:池原あゆみ43ちゃい
10/07/26 01:58:06 OK/h6YDK0
JRバス秋吉線に乗りに行って、美祢駅に着いた。
美祢駅からの美祢線がなかったので、
船鉄バスで厚狭へ出た。
JR西の路線は「汽車がないからバスに変更」というケースが多い。
こんなもん、中国JRバス山口営業所が代替バスを走らせれば済む話なのだが、
現在ではJRバスも赤字確実のJR鉄道線代替バスなど引き受けない。
結局、
「地元の民営バスが補助を受けてバスを運行」か、
「地元自治体がバスを運行」か、どちらかになる。
152:名無し野電車区
10/07/26 02:56:33 Nm6qK9Zr0
代替バスを走らせるほど車両数に余裕があるのだろうか
それとも団体貸切用のハイデッカーか
乗る人はコミュニティバスレベル？
153:名無し野電車区
10/07/27 00:54:14 42/vKCp30
ジャンボタクシーorワゴン車で十分。
154:名無し野電車区
10/07/27 00:57:09 4S0LtB9P0
俺のエスティマやるから、廃線後の三江線で使ってくれ
155:名無し野電車区
10/07/27 05:25:21 Y2EB5ZTV0
>>154
そんな狭い車いらんわ
ハイエースかキャラバンよこせ
156:名無し野電車区
10/07/27 07:18:50 zCgXF+E80
いやクラウンコンフォートで十分だろｊｋ
157:名無し野電車区
10/07/27 09:53:35 W6271PVR0
岡見貨物もトラック輸送に転換w
幹線で廃止 最初のケースか？(新幹線関連を除く)
158:名無し野電車区
10/07/27 10:10:58 oCvPqBR/0
まあ国鉄末期、本線ながら第2次特定に指定され廃線になった名寄本線もあるが
159:名無し野電車区
10/07/27 10:52:09 LE+Ko52OP
宇野線茶屋町ー宇野なんか芸術祭終わったら何か発表がありそうだ。
フェリーとセットで。
160:名無し野電車区
10/07/29 14:08:14 SwCQ/zbb0
こりゃ美祢線廃止だな
161:名無し野電車区
10/07/29 16:33:33 WVbc4kmF0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
162:名無し野電車区
10/07/30 00:11:13 ySMCUJNc0
>>160-161
かつて石灰石輸送で賑わった路線も今や廃止の危機にあるとういうのは
寂しい限りだ。
163:名無し野電車区
10/07/30 04:40:37 F2MI29MT0
>>161
この記事だと復旧させるんじゃないか？
ただ自治体（特に河川管理者の山口県）と調整次第では廃止か
とにかく代行バスが積み残しおこすとか、平行道路が渋滞するとか
混乱が起きれば市町村もお布施するだろうけどそれはなさそうだな。
164:名無し野電車区
10/07/30 15:18:12 iUkZIqx80
山口県の平成20年度一日乗車数によると、代行バスのニーズすらなく、美祢線の復活もかなり難しい気がする。
美祢駅の多さは3つの高校があるためだと予測。
湯 ノ 峠 2
厚 保 49
四郎ヶ原 12
南 大 嶺 14
美 祢 447
重 安 17
於 福 63
渋 木 24
長門湯本 29
板 持 19
165:名無し野電車区
10/07/30 22:38:46 yhNWGfoW0
美祢線が廃止されたら、厚狭駅の1番線は下関行き初電限定使用か
166:名無し野電車区
10/07/30 23:42:42 OzcEy5XC0
>>164
酷いｗ
167:名無し野電車区
10/07/31 00:09:37 TYw4qGIB0
地元からの運行再開の声が、
聞こえないけど、美祢線どうしたいのかな。
168:名無し野電車区
10/07/31 00:10:29 zLoG52Dt0
>>164
マジこんなに少ないの？
美祢ですら447人か。
169:名無し野電車区
10/07/31 00:13:02 nyNnx8g50
＞美祢駅の多さは
それでもバスで十分に代替輸送できるレベルだな
170:名無し野電車区
10/07/31 06:05:42 oY7Tj8z60
再開条件に利用者50人未満の駅廃止なら美祢と於福しか残らない
171:名無し野電車区
10/07/31 08:03:47 D4phIdyi0
＞それでもバスで十分に代替輸送できるレベルだな
下関、山口、小郡(秋吉乗換)、宇部(船木乗換)方面に路線バスあるし廃止問題なしと思う
問題は長門市方面だけだね。
172:名無し野電車区
10/07/31 08:08:37 E1L9R05lQ
美祢線のキハ120が一部広島にいるとの事で、芸備線で運用する為か時刻変更のプレスまで出るし。
こりゃ美祢線は廃止前提で話が進むな。
173:名無し野電車区
10/07/31 08:17:57 g8/HrQ4F0
>>125
そもそも宇部興産の専用道路計画(構想）は
増大する貨物量に対し国鉄が運びきれないから。と言う理由
宇部興産が美祢線の輸送力ＵＰに金を出す。と言っても
当時の法規上、国鉄が受け取れなかった。
>>124
仮に鉄道輸送の方が安くても
鉄道輸送に赤い労働者が入ってくると専用線を作った意味が無くなる。
トラック輸送の方が赤い労働者排除が簡単に出来る
174:名無し野電車区
10/07/31 08:25:19 wN4FEodx0
宇部興産が専用道路使った旅客輸送始めたらいいのに
175:名無し野電車区
10/07/31 10:21:41 b2USl7R20
未成線を走るバスの変形版だな
専用道路が美祢線と必ずしも並行してないから、
完全な代替にはならんけど、
美祢～宇部の需要があるのなら良いかも
176:名無し野電車区
10/07/31 13:39:40 6bZBSaIh0
今日は今日でJR東の岩泉線のキハ110に土砂崩れが発生して土砂が車両に特攻、不通に。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
177:名無し野電車区
10/07/31 14:56:35 4VoHom+K0
>>176
こういう事故は続くな。昨日は九州で485が土砂崩れに乗り上げてるし
178:名無し野電車区
10/07/31 15:21:21 Z4rPABpO0
いよいよ岩泉新幹線の着工ですねwww
179:名無し野電車区
10/07/31 16:17:14 rBpCdksZ0
test
180:名無し野電車区
10/08/02 13:21:18 l1zfq7L00
岩泉線の動向は西も注目してるだろうな
復旧あきらめたらこっちも廃止しやすくなるｗ
181:名無し野電車区
10/08/02 14:14:42 lvMRV9/j0
岩泉線がもし見切られたら、堰が切れたようにローカル線の
廃止ラッシュだな。
復旧困難と自治体財政難の錦の御旗で毎年必ず一路線は廃止されるという・・・。
182:名無し野電車区
10/08/02 16:04:55 OwUrkzuc0
廃止難易度では
只見線＞岩泉線＞三江線
今や、ゾンビのような岩泉線ですら潰せそうなレベルまできた。すごい
ジェイソンのような只見線を潰せたら、日本のローカル線網の大粛清が始まるだろうが、さすがにアレばかりは無理だろう
183:名無し野電車区
10/08/03 01:14:10 6/DWT8qb0
>>141
鉄道施設だけじゃなく
治水設備自体が温暖化（亜熱帯化？）によるゲリラ豪雨に対応してないから
（河川の堤防だけじゃなく、農水路なども増水氾濫・・昨年の佐用水害みたいに）
一気に対応できないから
地方部などでは毎年、鉄砲水などの被害は続くだろうね。。。
184:名無し野電車区
10/08/03 02:07:36 NDYdTvUt0
対応する前に地域の人間が高齢化と流出でいなくなる
185:名無し野電車区
10/08/03 08:00:46 6BeQ/xC70
厚狭駅を見てきたのよ
美祢線ホームの線路は錆だらけ
列車が着くたびに、バス代行の案内をしていたけど、
「どうすればいいんだ」みたいに駅員に尋ねる人もなし…
あまり長く居れなかったので、代行バスそのものは見れなかった
山陽本線のほうも、折り返し列車の設定があるから、
棒線ということはないけど、
特に下りに関しては待避の設定は難しそうな配線と感じた
186:名無し野電車区
10/08/03 12:41:38 entO+BJq0
>>185
折り返しの無い小野田や厚東が棒線にならない限り、何とかなるのでは?
寝台特急もなくなった今、貨物以外で待避もないし
187:名無し野電車区
10/08/03 13:11:26 6BeQ/xC70
>>186
多分そういうことだと思いました
棒線になった駅も多いし、山陽本線も寂しいですね
188:名無し野電車区
10/08/03 16:36:24 wOfFhSU60
>>180
ところが岩泉新幹線として標準軌化ｗ
189:名無し野電車区
10/08/03 21:33:03 RfxgeMFs0
>>185
美祢線ホームって早朝の下関行きが使っているんじゃなかった？
190:名無し野電車区
10/08/04 00:27:35 GdE5IMsm0
美祢線は三江線と共に廃止
191:名無し野電車区
10/08/04 10:29:40 DZnpFS0tP
どさくさに宇野線も廃止
192:名無し野電車区
10/08/04 22:49:13 Av4dQjA00
ついでに宇部線と小野田線も廃止
193:名無し野電車区
10/08/05 07:28:04 uNIXK5AL0
ついでに山陰線も廃止
194:名無し野電車区
10/08/06 00:45:02 qV3oYk/x0
ついでに阪和線支線も廃止で
195:名無し野電車区
10/08/07 10:42:34 SkoODF/20
廃止厨うっとうしい
196:名無し野電車区
10/08/07 11:13:35 g0Nryr1E0
>>195
馬鹿じゃねーの？
俺らの払ってる高い運賃で、誰も乗らないような路線維持してるんだぜ？
197:名無し野電車区
10/08/07 11:44:57 UiGYENRmP
宇野線は芸術祭終わったら動きあるかも
198:名無し野電車区
10/08/07 11:50:46 3SHg+AG50
ねーよｗｗｗ
199:名無し野電車区
10/08/10 15:44:15 YrWMi6/U0
>>196
少なくとも誰も乗らなくはないわw
200:名無し野電車区
10/08/10 19:15:41 MdXdaLIR0
廃止厨鬱陶しい
201:名無し野電車区
10/08/12 12:23:10 CziiKBaJO
↑スレタイも読めないバカが来ましたw
202:名無し野電車区
10/08/12 23:00:09 d9lwCoAL0
三江線と木次線と芸備線の三次以東は廃止すべき
203:名無し野電車区
10/08/14 21:32:40 zqX5v7SL0
紀勢本線の周参見～串本は乗降客数が少なすぎるので廃止すべき
204:名無し野電車区
10/08/14 23:05:31 NPqdlN/A0
「すべき」禁止
205:名無し野電車区
10/08/14 23:18:48 bJ+23K1H0
特急「くろしお」号は、京都・新大阪－白浜・周参見間の運転となります。
串本－新宮間では、普通列車を運転します。
周参見－串本間には、代替バスを運行いたします。
なんて、できるわけねえだろ！
しかも、新宮側の電車を検査する時は、東海に線路使用料を払い、貨物にDD51借りて、
亀山～草津線経由で吹田工場に入場するのか？
206:名無し野電車区
10/08/14 23:20:32 PHSWieiSO
和歌山線、万葉まほろば線はキセルされまくりなので、廃止すべし
207:名無し野電車区
10/08/15 12:12:21 XQ2fYwbV0
先月の西日本の大雨山口福岡では相当ひどかったのか？
山陽小野田では市街地が冠水と言っていたけど宇部も市街地が冠水したのか？
他鉄道関係以外もだれか被害状況知っていたら教えてくれ。
山口方面へ行く用事があるが被災地に不要不急の用事で行くのは不謹慎だろうから。
208:名無し野電車区
10/08/15 12:50:20 UdqYUCnT0
18乞食が居なくなったら、三江線・芸備線末端区間・木次線はもっと悲惨だろうな
209:名無し野電車区
10/08/15 13:10:02 0mri04Cn0
>>207
今年で言うと、門司港レトロ、山口線、錦川鉄道で土砂崩れがあったが、1日～数日で復旧してる。
へいちく田川線で未だに不通区間あり。美祢線は御存知の通り全線不通。
宇部市はほぼ無傷。宇部線の宇部新川駅構内は市街地の低いところにあるから、構造上、大雨で
すぐ線路が冠水して運休するはめになる。
210:名無し野電車区
10/08/15 21:41:45 W6olUqkl0
>>207
美祢線の運休は続いているが、
去年みたいな幹線道路の寸断とかはないから
安心して出かけてくれ
211:207
10/08/15 23:54:56 XQ2fYwbV0
産楠。
他に情報あったらよろしく。
212:名無し野電車区
10/08/16 00:16:48 8K0uVudE0
>>207
不謹慎なことを考えているようにしか見えないがｗ
美祢線代行バスのレポートでもしてくれ
213:名無し野電車区
10/08/16 17:22:39 QE7F0cNL0
>>212
復興中ではあるだろうけどかなり時期が経過してるから
別に不謹慎というほどではないんじゃないか？
まあ、カメラを持って撮られまくりというのだったら、平常時でも
気持ちのいいもんじゃないけどね。
214:名無し野電車区
10/08/17 00:35:21 pTLPvGH80
三江線
215:名無し野電車区
10/08/17 00:36:27 pTLPvGH80
やっぱり三江線
216:名無し野電車区
10/08/17 00:43:32 42W2Kjvo0
美祢線利用者です。
217:名無し野電車区
10/08/17 01:07:19 42W2Kjvo0
美祢線利用者です。
規制がやっと解除されたので今の現状を書きます。
運行時間は列車と同じです。（特別なことがない限り）
厚狭-美祢間が直行がまだあるのは、長門市-美祢間で
40分かかるのが理由です。
実際乗っているものからすれば、美祢駅で乗り換えるのが
面倒でも、キハ120のロングシートとリクライニングシートでは
快適性は、断然バスですね。
個人的な問題点はトイレがないので、朝お腹の調子が良くない時は
相当不安ですね。。
正直そのトイレの件さえクリアできれば、今の美祢線より輸送サービスは
バスの方が、上回っています。。。
道路は立派に昭和60年代に整備され、一方美祢線は1905年で明治の
終わりごろに整備されています。
山口県は、利用促進といっていますが、美祢線をこれ以上利用者を
増やすには、萩方面からの利用者を増やすか、観光利用者を増やすか
以外方法はありません。
私は鉄道利用は好きですが、仮に鉄道で復旧した場合には費用負担
に合う効果は期待できません。そう思うと廃線であったとしても仕方がない
と思っています。
218:名無し野電車区
10/08/17 01:54:17 VBTBlVBq0
>>217
こりゃあトイレ付きの車両（バス）を導入してもらわんとね。
バスならTV付き、冷蔵庫付き、給湯器付きでしょ。
リクライニングシートに毛布のサービスもありだな。
219:名無し野電車区
10/08/17 02:59:17 SaxVzLSs0
居住性でバスに負けるキハ120って・・・
220:名無し野電車区
10/08/17 07:59:38 0JHE5g0Z0
>>217
レポート乙
だが、「今の現状」はいただけないな
今は貸切で代行してるからバスのほうが乗り心地良いかもしれないけど、
廃線→路線バス化されたらどんな車両が来るか分からんよｗ
221:名無し野電車区
10/08/17 14:29:40 cOuIYduo0
でも全席ロングシートのバスってないからな。
だいたいどこかにクロスシートがある。
222:名無し野電車区
10/08/17 21:01:08 5sq185k40
>>219
路線バスに比べれば格段に乗り心地がいいよ。
路線バスのゴツゴツとした乗り心地は好きじゃない。
223:名無し野電車区
10/08/17 22:07:21 q7o4rcRc0
シートの薄さはロングシート以下だしなぁ
224:217
10/08/17 22:13:24 42W2Kjvo0
現在は厚狭-美祢間はＪＲの高速バスなのかな？
美祢-長門市間は28人乗りの貸し切りバスです。
これが、通常の路線バスだとしたら、多分耐えられないでしょうね。
今はバスの中で熟睡できますが、路線バスでしたら、疲れるでしょうね。
たまに観光客の方が、長門湯本から乗車されますが、あのキハ
120をいったいどんな感じに、思っているのかわかりません。
まあその観光客も多くて4～5人が良いとこです。
最近キハ220に乗ったのですが、快適でした。
キハ120のスペシャルシートはトイレの横しかありません。
225:名無し野電車区
10/08/18 01:07:39 S10REh2a0
キハ120のよりも高速仕様のバスの方が車両価格も安いし
維持管理費も安いんでないかい？
もし路線バス仕様だったらもう鉄道車両とは比較にならないだろ。
226:名無し野電車区
10/08/18 17:46:41 ICx6aL7G0
>>224
豪華版の観光バス仕様です
227:名無し野電車区
10/08/18 18:01:57 te1I+k1FO
こうしてまた西の責任逃れが正当化されていく
228:名無し野電車区
10/08/18 20:15:39 /WJRlNQQ0
美祢線ですが
バスに乗る時は厚狭駅で乗車人数数えています。
昨日自治体では乗客数の向上について会議があって
来月には各自治体が合同で話し合うそうだが、
その話し合う人間が全く通勤で鉄道を利用していないはず。
それで廃線するなとか少しおかしいですね。。。
年間どれぐらいの赤字を垂れ流しているのかな。。美祢線
229:名無し野電車区
10/08/18 23:58:17 S10REh2a0
＞その話し合う人間が全く通勤で鉄道を利用していないはず。
まあそう言うなかれ。
自治体にとっては職員が自家用車通勤してくれる方が通勤費の支出も少なくて
助かるんでないのか？
下手に鉄道利用を義務付けると支出の増大を招き、結局はそれは地域の納税者
の負担増となる可能性大だよ。
誰だって利便性の高い自家用車で通勤したいのだからさ。
230:名無し野電車区
10/08/19 00:29:47 SNsnFKVQO
バスはお手頃価格の韓国製バスでいいじゃん。
下関の東洋エスイーが販売・サポートしとるし。
耐久性については鹿児島のいわさきが自ら証明済みw
231:名無し野電車区
10/08/19 00:46:33 C2rO0MQr0
>>230
韓国ヒュンダイのユニバースであっても新車じゃ高い。
美祢線ならどこかの路線バスの中古で十分。
232:名無し野電車区
10/08/19 00:58:19 AIUE05l20
美祢駅前の廃れっぷりを見ると、このまま廃止されても納得
233:名無し野電車区
10/08/19 02:31:07 xTNKXcxN0
つまりは・・・このような地域で鉄道を必要としている人はいないとは
言わないが、僅少だということ。
このまま鉄道を復旧・存続させても地域社会が不幸になるだけだよ。
234:名無し野電車区
10/08/19 07:31:40 xQ/duQwpO
黒字転換しようと努力しない西の怠慢にも問題がある
235:名無し野電車区
10/08/19 09:04:06 YaWPUz660
>>234
無茶言うな
236:名無し野電車区
10/08/19 11:35:03 C2rO0MQr0
>>234
どうやったら黒字転換するのか教えてくれ
237:名無し野電車区
10/08/19 17:12:48 F9iQRZIg0
>>235-236
経営と運行の分離
238:名無し野電車区
10/08/20 08:19:54 O0Nu1oE+0
>>237
それは黒字転換というより赤字の付け替えに近い。
確かに運営は黒字になるかもしれないが、債務を
自治体に背負わせるだけにすぎない。
239:名無し野電車区
10/08/20 21:53:01 PRPE4Sku0
昨日、呉線の代行バスに乗った。
中国JRバス広島支店の路線車だった。
途中、すれ違った車両も全部中国JRの路線車だった。
代行輸送が始まったときには地元の貸切バスや芸陽バスもいたらしいけど。
美祢線の代行バスも、車両や運転士の手配がついたら中国JRの路線車になるのではないだろうか。
240:名無し野電車区
10/08/20 23:25:40 lKRW9Yj60
呉線はいつ復旧予定ですか？
241:名無し野電車区
10/08/21 01:11:05 Xe/T+hnK0
>>239
代行の最初は岡山ナンバーＪＲバス（路線車）がいたような気がしたけど。清心学園夏休みだから最初だけかな。
てっきり東広島から予備が出たかと思ったけど、広島から回してたのか・・・。
たいてい鉄道代行は路線車の方が多いけど。ＪＲバス自体が一般路線車を昔ほど持ってないからね。
広島から行ったのは、最近見かけない中古車かな？。
242:239
10/08/21 12:20:12 IxQcFXos0
あまりバスのこと詳しくないが、おれが乗ったのは日野の旧マークが付いてたから新しいバスではないな。
幕は「鉄道代行」だった。
すれ違ったバスも、どこの支店の車両かまではわからないが、見た目最近のノンステップバスとかはいなかったようだ。
部活の関係だろうか、高校生で満員のバスもいた。
三原－竹原間でも、徐行運転でガケにブルーシートがかけられ仮復旧状態のところ複数があった。
竹原－安浦間のバス代行は、学校の２学期には間に合わず、数ヶ月は続くようだ。
２学期が始まればバスを増やさないと対応できないと思われる。
243:名無し野電車区
10/08/27 23:09:10 6dC4wU4c0
三江線
244:名無し野電車区
10/08/27 23:15:55 CkuyhQ0E0
今日美祢線代行バスに乗ったら、美祢－厚狭間のJRバスが
路線バス車両になっていた。。。。。
快適なバスから、急にオンボロバスに乗ると、ガッカリするな。
もうそろそろ学校も始まるし、
245:名無し野電車区
10/08/28 00:16:56 UQaDQWp30
学生（＝汚物）に上等なバスは不要
246:名無し野電車区
10/08/28 00:38:20 jmeCaX1f0
バスは 鉄の棺おけ とも言う
昔北海で落石でペチャンコになってたな、台車より上は見るも無残な姿に
なったとさ
穴だらけで耐久性がないに等しいバス 鉄の鋼鉄と違ってアメのような簡単にひん曲がってしまう代物
オンボロも快適もバスは上等な棺おけ 学生もバス房でなければ気の毒
バスと心中はしたくないだろう
247:名無し野電車区
10/08/28 00:43:19 jmeCaX1f0
豊浜トンネル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:名無し野電車区
10/08/28 12:21:03 juJ+X+Av0
尼崎の脱線事故を忘れたのか。
そんなこといったら鉄道車両も大して変わらないだろうが。
249:名無し野電車区
10/08/28 12:54:22 xHWsKgGv0
>>248
要するに事故起こしても自己責任の
自家用車しかないんですね、わかります
250:名無し野電車区
10/09/02 22:53:47 GPmS4PPf0
三江線と美祢線は廃止で
251:名無し野電車区
10/09/03 02:47:25 huo4/xDN0
>>249
JR福知山線事故の被害者も当該列車に乗車したこと自体は
各々の乗客の自己責任ではないのか？
252:名無し野電車区
10/09/03 10:40:03 EU2LrJ5A0
もちろん分かって言ってるんだよな
253:名無し野電車区
10/09/03 11:27:35 KOHqPO/V0
居眠り運転の過積載のダンプカーと正面衝突したとしても
自動車事故は自己責任だと言い張るのであれば，って話だろ。
254:名無し野電車区
10/09/03 20:33:26 VCvCbcDQ0
>>251
宝塚の人は
阪急宝塚線～御堂筋線～近鉄奈良線～近鉄京都線と同志社まで通学しろってことですねわかりますｗ
255:名無し野電車区
10/09/03 21:31:37 a6tBctYG0
>>254
阪急宝塚線→阪急京都線→京都市営地下鉄→近鉄京都線
の方が早そうだし歩く距離が短い？
さて、最初に犠牲になるのはどの路線？
三江・因美・芸備・美祢 候補は沢山あるが
同時に鉈が振るわれるのか順繰りか
256:名無し野電車区
10/09/03 23:42:35 wRhwo4+g0
中国山地沿いはよく雨降ったりすると運転見合わせとか出たりするからどうだろうね。
まず、美祢線の復旧がどうなるかがキモだろうね。
他も、線路が埋まったりするとどうかわからないけど。
西のやることだから、自治体にほとんど負担させようと考えてるのは予想できるが。
さすがに芸備線の広島－三次（あるいは塩町、福塩線の絡み）までは残りそうな感じではあるけど。
陰陽連絡が、伯備線か（ちょっと山口線もあるが）高速バスというのが現状だから
どこまで残るかわからない。
257:名無し野電車区
10/09/04 10:42:26 VI3dM34c0
>>244 美祢線は廃止してその代わりバス転換後本数を増やして運賃を
据え置きトイレ付豪華バスを投入すればよい。それでも鉄道を維持するより
赤字は少ないだろう。このようなバスを投入すればよい↓
ゴージャスな塗装の低床車両
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
258:名無し野電車区
10/09/04 11:45:46 DO1AfD1a0
美祢線や三江線に新車入れて山陽線には103系かよ。
おまけに115系や117系は末期色。もう終ってるな。
259:名無し野電車区
10/09/04 17:59:17 ka0tFzMI0
>>258
そんなに嫌ならMAZDA車使えや
260:名無し野電車区
10/09/04 23:37:37 4k/Tj7j20
速くて快適な新幹線をご利用ください。
261:名無し野電車区
10/09/04 23:40:46 Zwd1vO5M0
>>259
マツダ地獄が待っているぜ。
マツダ車は下取り金額の低さより、耐久性に優れている印象がないことが気になる。
262:名無し野電車区
10/09/05 20:49:39 JvapcuUV0
>>261
大ヒットした初代・２代目デミオが急速に街から消えてるからね。
ソニータイマーのようにマツダは９年くらいでオシャカになる希ガス。
反面、知り合いは未だに平成５年式のファミリアに乗ってる。普通に動く。
何か特定の運転の仕方には耐久性がないのかな？
263:名無し野電車区
10/09/08 23:04:24 NVYUzjV+0
>>262
海外では人気があるみたいだから海外にも行ってるんだろうね
264:名無し野電車区
10/09/09 21:04:06 GnWdziZh0
富山港線
265:名無し野電車区
10/09/11 17:55:07 K3xOQI7i0
さすがに呉線は治すみたいだな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
266:名無し野電車区
10/09/12 16:21:39 vVoJuNHd0
>>265
アニオタネタで申し訳ないが、１０月に竹原市で街おこしならぬ萌えおこしを
やるんだが、その頃も呉線広島側は不通状態なんだな・・
URLﾘﾝｸ(tamayura.info)
267:名無し野電車区
10/09/15 00:19:55 /B/JWuVx0
三江線
268:名無し野電車区
10/09/17 23:23:30 oz8VizdC0
三江線
269:名無し野電車区
10/09/18 00:19:30 YWeK8bz20
三江線
270:名無し野電車区
10/09/18 00:21:30 WIEEbNZdO
三工線
271:名無し野電車区
10/09/18 00:29:33 YWeK8bz20
四江線
272:名無し野電車区
10/09/18 10:22:28 JxqjyimrO
JR全線
273:名無し野電車区
10/09/20 23:39:21 Sd9RON5w0
三江線
以外何か書け
274:名無し野電車区
10/09/21 00:05:24 uXNBdEpX0
三ｼエ線
275:名無し野電車区
10/09/21 08:31:44 JM07T3PVO
参江線
276:名無し野電車区
10/09/21 13:30:30 piL0NwIC0
おろちのお布施が出せなくなるor車両老朽化後の木次線
部分廃止は避けられない
277:名無し野電車区
10/09/22 00:45:14 5Q4sx5we0
>>276
木次線はまだマシだろ。というか、超ローカル線としてはかなり努力している部類に入る。
やはり、90年代後半から、おろち号を走らせてきたことが大きい。
沿線自治体の危機感も大きいし。財政状態のからみで、いつまで続けることができるか、という課題はあるが…
問題は三江線だろ。
いまさら、地元大学と連携して、活性化策を探るっていうが、何をするの？
つうか、遅すぎだよ。
2000年、せめて2005年の段階なら、沿線人口や乗降客数も少しでも多かったし、
なにより、観光列車を走らせるとしても、改造元になるタネ車がないw
この5年でＪＲ酉管内でも激減したからなあ。
まさか、キハ120のこすぷれ改造の観光列車なんか、よほどの物好きじゃないと、寄りつかないだろうwww
まあ、観光列車を走らせて、沿線の資源を有効活用っていう提言になろうが、お手並み拝見ってところだな
278:名無し野電車区
10/09/22 10:05:02 4AOURLvZ0
もうね、エーデルの都落ちでいいよwwww
部品は181の廃品でなんとかなるし
展望車がないのは残念だけどね
279:名無し野電車区
10/09/22 11:02:30 +UVphrA50
というかキハ181を魔改造
280:名無し野電車区
10/09/22 19:02:23 qfTQdAtq0
三江線、観光列車走らせるにしても
交換可能駅少なすぎてどうしようもないｗ
424D～426Dの石見川本の対向列車103分待とか
281:名無し野電車区
10/09/22 22:16:20 EH5WlEB20
三江線0番乗場解体中＠三次駅
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
282:名無し野電車区
10/09/23 16:23:07 SkE4qnIa0
前やってたＴＲＡＩＮ＋みたいにスタンプラリーでもやるか。
三江線内2日フリー切符でも出してそれにスタンプ台紙付ければクルマで回られたとしても切符代は入る。
江津・川戸・石見川本・浜原・口羽・作木口・三次・三江線キハ120車内にスタンプ置いて4か所以上押させると。
無人駅のスタンプ管理が面倒か・・・
283:名無し野電車区
10/09/25 23:35:35 OIih83Uq0
とにかく
三江線
284:名無し野電車区
10/09/25 23:53:49 tymRpmS50
ＪＲ西日本の事情を知らない人は、ＪＲ東日本とＪＲ東海と
同程度に儲かる会社だと思っている。
ＪＲ東日本が首都圏の通勤路線、ＪＲ東海が東海道新幹線などの
絶対的な安泰路線があるのに対し、ＪＲ西日本はそのような路線がない。
ＪＲ西日本は山陽新幹線と京阪神の都市路線区間が収入源だが、
山陽新幹線は東京からの航空便や高速道路の競争にさらされていて、
輸送量も東海道新幹線の４割程度に過ぎない。
京阪神区間も私鉄との競争が激しいために絶対的に儲かる路線がない。
ＪＲ西日本の１日当りの利用者数は、約５００万人でＪＲ東日本の
１日利用者数の３割程度、東京メトロの１日利用者数の８割程度に過ぎない。
このような厳しい経営環境で多くの赤字ローカルを支えていくのは、至難といえる。
285:名無し野電車区
10/09/26 03:31:03 7Wbh+vFN0
大阪環状線のラッシュなんて東京基準では中程度のラッシュだしね
関西経済自体地盤沈下続いてるから先行きも厳しい
国の予測では、大阪府の人口は次の四半世紀で100万人くらい減る
東京と神奈川は増える
286:名無し野電車区
10/09/26 03:36:04 7Wbh+vFN0
中四国地方や北陸の人も大阪ではなく東京に出てきている
というか大阪自体から東京に人が流れている
羽田と地方を結ぶ航空便は客が増えるが、山陽新幹線や山陰特急は減る
287:名無し野電車区
10/09/26 09:07:09 XRpJALh60
>>285
ひょっとして名古屋みたいな車重視の都市圏に変貌してしまう？
288:名無し野電車区
10/09/26 13:13:59 Y+KyDPsb0
>>280
交換駅の少なさも痛いね
でも、通常列車立て替えというのはどこでもあるからなあ
103分待ちなら、その間にバス観光という方法もあるが、三江線沿線でそんなところがあるかあ？
宇都井駅をじっくりご見学？wwwww
上にもあるように、ＪＲ西の経営環境を考えれば、特に三江線はまったなしだなあ
せめて、災害復旧直後から、活性化策を真剣に議論していろいろ手を打っていたらなあ
289:名無し野電車区
10/09/27 17:04:27 N2CG3hmm0
中途半端なんだよね。
東みたいにドル箱が大量にあれば赤字線なんてどうってことない。
四国みたいに貧弱ならば支援がたくさんある
290:名無し野電車区
10/09/27 17:47:18 8gxwqAbf0
移民が解禁されれば大阪は中国人人口が増え人口密度が高まる。
291:名無し野電車区
10/09/27 18:07:05 z3+sbSb/O
>>290
デメリットが大きい
292:名無し野電車区
10/09/27 19:02:11 MJH9BwiOO
大阪は今でも在日韓国人多いじゃんかよ。阪神タイガースの主力選手も在日多いし。
293:名無し野電車区
10/09/27 22:38:36 sRulO7zq0
>>290-292
これが国際化（笑）の時代
294:名無し野電車区
10/09/28 03:35:25 Dnh9TEgB0
経済状況が変わらない限り、移民も東京に一極集中だろ
295:名無し野電車区
10/09/28 23:22:57 ZOsU8Lhl0
>>289
あとＪＲ東海は、東海道新幹線という絶対的な経営安定路線を
持っていることと、在来線の営業キロがあまり長くないことも
経営的に有利に働いていると思う。
296:名無し野電車区
10/09/29 01:20:47 tE9nEWIk0
キハ181を登場当時の出力にもどして(推定550PS)
三江線でデモ走行、あのターボサウンドがよみがえる
はまかぜ引退後は三江線でイベント活用
297:名無し野電車区
10/10/01 18:50:59 t+6ncCAe0
>>296
猪など野獣輸送列車でつか・・
298:名無し野電車区
10/10/01 23:18:48 pYNUpWW40
三江線は二言目には「超有力廃止候補」ですか。
自分ごときに廃止を阻止する力（とそのつもり）もないので、いつ何時廃止になっても
いいように、早めに乗っておくよ。
「よかった」という思いよりは、むしろ「とりあえず思い残すことはない」という思いの
方が強くなるような気がしてならないが。
299:名無し野電車区
10/10/01 23:20:12 7Z1rUAtW0
終日単行で済むんだから、バス転換しても全然おｋだな。
三江線は
300:名無し野電車区
10/10/01 23:35:44 7RNN+si40
乗り合いタクシー転換すら怪しいだろ
学生はスクールバスを運行すれば済むのだし
301:名無し野電車区
10/10/03 00:36:51 Orjp2XF30
三江線は、むしろあの災害を復旧させたのが奇跡というか、理解できない面もある
地元からのお布施もあったし、政治的な圧力もあっただろうが…
どっかで、阪神大震災以降、ＪＲ西は、端と端が他の路線とつながっている路線は、つぶさない方針
っていうのを見たことがあるのだが、本当だろうか？
302:名無し野電車区
10/10/03 01:28:57 YPIHWnAT0
迂回路になるからね。関西圏なら価値もあるが、
山陽山陰連絡線で赤字で維持する価値が高いのかといえば疑問である
303:名無し野電車区
10/10/03 02:15:57 HAKq83kR0
関西本線（加茂～亀山）も、価値があるのだろうか？
304:名無し野電車区
10/10/03 02:32:50 tCeiSKYg0
加茂亀山レベルで廃止になるなら廃止できる路線が一気に増えるな
305:名無し野電車区
10/10/03 10:22:30 abLRQSzn0
>>303
山陰のローカル線と比べものにならないくらい
乗客は多い。伊賀上野や柘植で鉄道と接続するし。
ＪＲ西のお荷物には違いないが、廃止しようと
は思ってない希ガス。
306:名無し野電車区
10/10/03 11:43:49 vTFBYRxY0
>>301
加古川線ですね
三江線はいかんせん、三次～江津（浜田）じゃね・・
浜田道もあるし、、、広島からのアクセスは・・・
307:名無し野電車区
10/10/04 01:29:59 j1HXHNdm0
１０年前のお正月休みに山陰本線の鈍行に乗ったけど、
中高生と年寄りばかりが乗っていたよ。
ローカル線はどこもそうだろうけど、
首都圏や京阪神のように成人の男女は鉄道に乗らないのかも。
みんな車で移動するんだろうね。
308:名無し野電車区
10/10/04 01:38:43 YMvcTMAJ0
>>307
小学生かお前は？
309:名無し野電車区
10/10/04 01:56:05 j1HXHNdm0
>>308
事実を言っただけだよ。
本当に２０代から５０代までの成人男女の比重は、少なかったよ。
大都市圏に住んでいるとなかなか信じてもらいないけどね。
310:名無し野電車区
10/10/04 02:26:47 eA0nXdPc0
>>307
１０年前のしかも休日の１日だけで全てを知ったかのように
語るお前がすごい。
311:名無し野電車区
10/10/04 02:41:21 j1HXHNdm0
>>310
ローカル線は、例外なくどこも同じ光景だよ。
地方都市の中心市街地のシャッター通りと同じ感じでね。
312:名無し野電車区
10/10/04 02:45:43 ZRUjqtsPP
>>303
その区間を廃止したら、関ヶ原付近で災害が起きたときに東海道ルートの輸送が大混乱に陥るから
残しておかなければならない。
そういう意味から考えるとむしろ電化したほうがいいのだが、三重県もJR西も金が出せない以上…
313:名無し野電車区
10/10/04 06:35:37 kd+JHNN/O
いくら迂回路線を確保してても、余剰車を極限まで切り詰めてるから
実際に迂回輸送に耐えられるのか甚だ疑問なんだわな。
波動用客車がゴロゴロ転がってる時代じゃないんだし。
314:名無し野電車区
10/10/04 14:14:46 4On539uL0
関西本線はまだマシだけど、軒並み交換可能駅が削減されてるからな。
315:名無し野電車区
10/10/04 18:17:24 tAUMbzbH0
>>312
新幹線と東海道線で既に二重化されているから、
双方が同時に長期間使えなくなるとすれば大地震くらいか
神戸の地震の時の例があるから、
あればそれなりに役立つとは思うが、
輸送力を急に増強するのは無理だな
316:名無し野電車区
10/10/04 20:38:14 VWYEGw2F0
近鉄もあるしな。競合会社とはいえ。
317:名無し野電車区
10/10/04 21:33:30 2JX5KVaS0
人的な輸送なら、関西線で無理するより
素直に近鉄に頼るほうがいいかもな
318:名無し野電車区
10/10/05 01:06:08 nD8i3vcZ0
飛行機に乗ればいいじゃん
319:名無し野電車区
10/10/05 01:21:43 JU3HjXVy0
関西線は、国道２５号線と並行しているね。
あの区間は、自動車専用道路になっているけど、
道路があまりよくないみたいだね。
関ヶ原付近で災害が起きると、名神も使えなくなるから
名阪国道の混雑がより一層激しくなりそう。
因みに旧東海道は、関西線と草津線のルートに近い。
熱田～草津間は、美濃路と中山道と並行している。
320:名無し野電車区
10/10/05 01:44:58 yNJKaT050
三江線や美祢線が廃止されても、今の本数以上に転換バスが走れば誰も困らないよね。
だからとっとと廃止すべき。
321:名無し野電車区
10/10/05 02:11:02 oUjAT4GP0
>>319
つ新名神
322:名無し野電車区
10/10/05 04:21:04 sqEli/uRO
>>320
三江線は全線バス代替は維持が困難（低需要もそうだが県境またぐし）。
美祢線は三江線よりはマシだが、バス不毛の地・山口県だからな。
323:名無し野電車区
10/10/05 06:47:52 wPkEGcuW0
>>319
もう新名神開通して、関ヶ原ルートより早く京都～名古屋を移動出来ますけど。
324:名無し野電車区
10/10/05 08:35:15 sKhKbKJd0
>>318
飛行機の機材繰りは意外といつもカツカツなので
増便は簡単じゃない。
東阪間で鉄路や道路に大規模な障害が発生すれば、
チャーターとか整備の計画の合間をぬって
増便に励むだろうが
325:名無し野電車区
10/10/05 22:23:47 JU3HjXVy0
>>323
そういりゃ新名神も出来たみたいだね。
日本は、土建国家だからこういのは、早いね。
326:名無し野電車区
10/10/05 22:31:04 uYRvQEg20
>>325
その土建国家が未だに東北新幹線すら全通させていない件
327:名無し野電車区
10/10/05 22:58:16 JU3HjXVy0
>>326
道路は、鉄道に比べて建設が簡単だからね。
諸説いろいろあるけど、岩手は運輸族のドン・鈴木善幸がいたのが大きい。
彼のおかげで、仙台止まりの予定だった東北新幹線を盛岡まで延長させたからね。
青森は、鈴木善幸のような大物政治家がいなかったから
東北新幹線の開通が遅れたというのが有力みたいだけどね。
328:名無し野電車区
10/10/05 23:36:11 YuodzQbp0
建設が容易かどうかより、
まずは独自の財源があるかどうかだろ
あとは、国鉄がJRになって、並行在来線の扱いが難しくなった
その辺のスキームの調整にも時間がかかるのだろうな
329:名無し野電車区
10/10/06 00:12:18 7l9elgFp0
>>328
独自の財源なんて生やさしいものではない。
「道路整備特別会計」と、高速道路の料金プール制が、諸悪の根源。
330:名無し野電車区
10/10/06 02:05:28 aitbkUHG0
高速道路が出来ればトラックが走るから地方に工場を誘致できる
あるいは地元産品を東京に出荷できる
新幹線じゃそうはいかない
だから地方も道路を優先して要望してきた
331:名無し野電車区
10/10/06 02:22:02 fSvL6ZqZ0
高速道路は、道路と休憩施設を作ればいいだけだから。
あと街外れにインターチェンジを設置すればいいからね。
新幹線は線路・車両・変電設備など、いろいろな経費がかかるから。
しかも高速道路と違って、新幹線は市街地や市街地の近くに
線路を通さないといけないから建設費も高い。
ＪＲ発足以降新しい新幹線が開通すると並行在来線を
第３セクター化せざるを得なくなっている。
もちろん高速道路の維持・管理にお金がかかるけど、
鉄道の維持・管理費に比べると安い。
332:名無し野電車区
10/10/06 03:31:05 aJb3cao60
>>331
高速道路の方が一時的に大金が地元に金が落ちるんだよ。
トンネルや橋脚は大企業が行うが、軽作業やインターチェンジへのアクセス道路
その他付帯施設等は地元が下請けに入れる。しかしその後都会へ車でアクセス
しやすくなるので衰退するのがオチだけど。
新幹線は地元に金が落ちにくい。せいぜい駅舎の整備に入り込める程度。
そしてストロー効果で地元民が東京・大阪に行ってしまい地元商業壊滅
どちらにせよ最後には悲惨なシナリオだが、
造るまでの金に目がくらんで道路・高速道路を優先した経緯がある。
新幹線が貨物輸送もできれば少しは変わったかもしれないが・・
333:名無し野電車区
10/10/06 10:20:43 +MDekdOdO
何でお前らの持論は対立一辺倒なんだろな、単細胞なんだろうか。
共存の道だってあるだろうに、そこまで考え付かないか
334:名無し野電車区
10/10/06 10:37:21 aJb3cao60
>>333
政治が無策だから仕方ない
鉄道ダメ→これからは高速道路の時代→新幹線で鉄道復権→
高速化で鉄道は生き残ると政策がウロウロしてるからな
我が村も鉄道を→我が村にも高速道路を
鉄道が敷設され、高速道路ができて赤字ローカル線と
通行量の少ない高速道路が完成した。
今の中国ローカル線と山陽自動車道ができた後の中国道が出来上がったのと同じ。
高速道路とローカル線をどうやって共存するんだ？対案を出してくれ
335:名無し野電車区
10/10/06 11:20:47 aitbkUHG0
どちらにしろ沿線が過疎って高齢化して消えるんだからローカル線はいつか終わる
336:名無し野電車区
10/10/06 13:16:55 5q+wDq+G0
>>334
エコって一方で言いながら、環境負荷の大きいマイカーでの外出を推奨し、
さらに運輸業界や公共交通機関に致命的なダメージを与える
１０００円高速とか平気でやってる位だからな
高速ユーザーとしてはありがたい部分もあるけど、
政策としてはバランスが悪すぎるわ
>>333
高速道路と高速鉄道が共存できる区間（エリア）は多くないよ
地方には、
「お前のところには高速道路と鉄道と（空港もだな）両方は無理、
どっちか選べ」という踏み絵が必要
337:名無し野電車区
10/10/06 16:14:42 fSvL6ZqZ0
美祢線・宇部線は国鉄時代、貨物の運輸収入が大きかったから
地方交通線になるのを逃れたらしい。
特に美祢線は、過疎地域を通る地方ローカル線にしか過ぎない感じだけど。
宇部線は、宇部市の中心部を通るから営業成績がいいと思ったけど、
乗客が減っているみたいだね。
338:名無し野電車区
10/10/07 00:28:03 gurxURC10
>>337
>宇部市の中心部を通るから営業成績がいい
本数が多く新市街地を通る宇部市交通局のバスが
昔から強くて、宇部・小野田線は絶賛放置中
339:名無し野電車区
10/10/07 00:57:58 edyzM+HW0
宇部線は宇部市営バスと、小野田線は船鉄バスと客の取り合い。小野田線は朝ラッシュの一往復以外は
全て123系の単行運転で、もうバスに白旗上げてますけど。
340:名無し野電車区
10/10/07 01:07:26 tqujIY1n0
再び、三江線
ＪＲ三江線の団体利用が好調
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>>申請段階も含め23件（約８００人分）。
どこが校長なんだwww 焼け石に水じゃんw
あとこんな話題も
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
努力しているのはわかるが…
341:名無し野電車区
10/10/07 01:53:57 ZHme6ZaT0
団体利用
浜原の住人が「数十年ぶりに三江線に乗ろう」ツアー
中国スレでも言ったけどもうこの時点で線路剥いでしまえって感じだよね
数十年使わなかったものがなんで必要なの？
宇津井駅ライトアップ
イメージはきれいだが三江線に乗って見に行くことは不可能じゃないか
車で来い、ってか
342:名無し野電車区
10/10/07 03:10:49 Oa6TcB1h0
降りて見てまた乗れってことじゃね？
343:名無し野電車区
10/10/07 08:30:35 JuxAIDiH0
>>337
＞宇部市の中心部を通るから営業成績がいいと思ったけど、
昔から1-2両の電車ばかりなんだけどなぁ＞宇部線
旧型電車が最後まで残ってたのも宇部線だぜw
昔と言っても70-80年代以降しか知らぬので
過去の栄光があったら申し訳ないが…
貨物の荷主に対する「配慮」で地方交通線扱いに
ならなかったのだろうなと今なら理解できる
むしろ、なんでもっと各線毎に柔軟に
「運賃計算キロ」を設定しないのかと思う
344:名無し野電車区
10/10/07 08:41:49 sWP1VC+60
＞貨物の荷主に対する「配慮」で地方交通線扱いに
＞ならなかったのだろうなと今なら理解できる
確か貨物が1日1000ｔ以上あれば幹線扱いだったと思う
345:名無し野電車区
10/10/07 09:19:30 ewJLzSt60
宇部線は宇部市交通局に比べて運賃が安いことしか優位性ないからな。
宇部新川から新山口行く場合バスだと900円以上かかるが電車だと500円で済む。
駅からのアクセス考えたらこんな優位性など吹っ飛ぶか・・・
346:名無し野電車区
10/10/09 23:54:35 0oC1+CRH0
結局宇部線を利用するのは、東京・大阪・福岡から新幹線利用で
宇部市中心部に行く人ぐらいだろうね。
東京からだったら山口宇部空港まで飛行機で行って、
空港から連絡バスやタクシーで中心部に行くことも可能だね。
宇部線は、沿線人口も多くなく、潜在需要も多くないから
わざわざ列車を増発をしてまで、客を増やそうとしないかもしれない。
347:商学部OB
10/10/10 02:22:56 DH/G/AAc0
このスレに初参戦。
４月６日の佐々木社長の発言は、自社路線内の
超ローカル線・区間は廃止します。もし長期の
運転中止が必要な自然災害がそれらの路線・区間に
発生しても、復旧しませんと宣言したと見るべきだ。
美祢線の復旧工事に着手しないのも理屈をつけて
部分復旧しようとしないのも、その宣言にそった
処置だと考えれば説明がつく。
三江線も４年前でなく現在だったら美祢線と
同じ処置がとられていただろう。
不謹慎な言い方かもしれないが、それらの
路線・区間に重大な災害が起こるのは
もっけの幸いと思っているに違いない。
それぞれ立場の違いはあれ、すべて
時代の流れと考え対応すべきだ。
348:名無し野電車区
10/10/10 16:26:30 eThmgKrnO
？
美祢線は復旧計画進んでますが
349:商学部OB
10/10/10 17:06:38 4UfZZixr0
>>348
進んでない。広島支社長があれこれ言っているが
会社幹部は何も語っておらず、支社長の発言は
リップサービスにすぎない。
なお佐々木社長の会見は４月５日だった。
おわびして訂正します。
350:名無し野電車区
10/10/10 17:32:39 N9O1N6580
>>349
山口県議会で美祢線復旧事業費2億8000万円を含む補正予算案を可決しないと
予算執行できないから事業が開始できてないだけなんだけど？
351:商学部OB
10/10/10 18:42:25 Us2uYtPW0
>>350
山口県の予算計上とJRが行う復旧工事とは
別次元の話。第３セクターにでも転換しない限り
美祢線の復旧はありえない。
352:名無し野電車区
10/10/10 18:53:03 0GT7wRv50
＞＞351
じゃあ美祢線は廃止と決定しました。
353:名無し野電車区
10/10/10 18:59:47 Kx5S0BSpO
本業をおろそかにどころか潰しに掛かってるのに、かと言って駅ナカもぱっとしない。
東日本や私鉄みたいに自社の力で副業を発展させようという方向性もない。一体どこへ向かいたいんだ？
354:名無し野電車区
10/10/10 22:46:59 o1vFUgnL0
>>353
関西・新幹線の経営悪化を自演し、中国・北陸の在来線を三セクなどで自治体・国に押し付ける
その後、本気で経営を立て直し、超優良企業に。とかそんな妄想してんだろ
355:名無し野電車区
10/10/10 23:28:03 EorVyzQ00
>>353
これで阪神阪急近鉄連合の時代がやってくるんですね、わかります
356:名無し野電車区
10/10/11 06:44:25 l6W4Gy34O
でも西は今後は投資の半分以上アーバンネットワークに注ぎ込んで、地方には雀の涙くらいしか金使わないだろうからな
357:名無し野電車区
10/10/11 07:58:15 aZ1BB3xnO
北陸線はもういじらないでください。
せっかく新車入れても地元からは古くても3両がいいという意見しかありません。
358:名無し野電車区
10/10/11 10:18:29 apG0Hrgm0
Forbesの「次の10年に最も早く成長する都市」のオマケ「世界の衰退する都市」に、シカゴ、ベルリンと並んで京阪神がランクインしてた
関西私鉄は最近首都圏に進出して不動産開発やってるし、大阪圏の衰退をどうにかしないとJR西の未来は無い
359:商学部OB
10/10/11 10:56:33 v/K5TObO0
北陸線を交流電化したのは、結果的に大失敗。
もし北陸新幹線開通時に、北陸線の支線まで
経営分離するというなら、交流区間をすべて
直流に変更すべきだ。高価な交直両用車両は
ご免こうむりたい。
360:名無し野電車区
10/10/11 11:45:23 OAh6IXx00
>>358
今の日本の「日本中のものを東京が吸い上げる構造」を何とかしない限りどうにもならんね
今の東京一極集中を何とかしないと
361:名無し野電車区
10/10/11 11:48:13 i2gw7q4S0
>>357
その新車を入れたのは地元自治体・・・
362:名無し野電車区
10/10/11 15:30:10 YKHz0jGIO
>>355
京阪もそろそろ仲間に…
363:名無し野電車区
10/10/11 18:40:16 j/iY07rN0
仮に酉が倒産したらどうなるんだろう
JALみたいに公的資金投入なのか？
364:名無し野電車区
10/10/11 19:31:17 9bfRam+g0
>>363
と、なるであろう。つまり、再国有化。
…しかし、国鉄改革のときの考え方は
「鉄道なんて斜陽産業なんだからJRは潰れてもしょうがねーや」
つまり、国費をもって救うほどの価値が無いから民営化する、というものだ。
その考え方にのっとれば、潰れても救済はなされない。で、事業停止。
京阪神の通勤客は地獄を味わうことになるかもしれない。
365:名無し野電車区
10/10/11 20:09:16 j/iY07rN0
>>364
そうなれば名古屋同様に車中心の都市圏に移行していくんだな
366:名無し野電車区
10/10/12 02:27:34 MG9wxg8Y0
金の取れる京阪神なら私鉄に売るとか色々手はあるんじゃないの
田舎はｼﾗﾈ
367:名無し野電車区
10/10/12 03:48:15 1PM1plaG0
>>359
その代わりに高価な変電施設を大量に抱え込むのですね
368:商学部OB
10/10/12 11:18:03 48Q4FFZO0
>>367
ごめんなさい。
現在はVVVFの出現で交直流電車も
特別高価というわけではありません。
認識不足でした。取り消します。
ただ北陸線は直流で電化すべきだったという考えは
変わりません。
369:名無し野電車区
10/10/12 12:14:12 VE5TFsyk0
西を分割しちゃえばいいのに。
関西→関西在来線
北陸→北陸在来線・北陸新幹線
中国→中国在来線・山陽新幹線（新大阪～新山口）
で、山口県西部在来線と山陽新幹線（新山口～博多）を九州に(^p^)
370:名無し野電車区
10/10/12 12:33:24 fkJcGL2Q0
>>368
ソースは不明だが、元々北陸線は直流電化を構想されてたと聞いた事があるが。
逆に山陽線の岡山(あるいは広島？)より西側が交流電化の予定だったようだが。
とはいえ、結果論だが、今のＪＲ西日本の在来線は全線直流電化で統一した方がよかったと思うんだがな
371:商学部OB
10/10/12 16:23:46 nQCtrxZa0
>>370
その通り
北陸線は直流電化が決まっていたが、当時の国鉄幹部
とりわけ島秀雄技師長の意向でひっく返された。
島氏は新幹線建設の中心的存在だったが、北陸線を
交流電化することで必要なデータを得ようとした。
また当時は交流電化が直流電化より数段優れていると
考えられていたことも無視できない。現実はそうでは
なかったが。
要するに北陸線交流電化区間は当時の時代背景が
生んだ歴史的遺産ということ。
372:名無し野電車区
10/10/12 18:40:42 SL7Ic0R5O
交流の方がコストが安かったからじゃないのか。
373:名無し野電車区
10/10/12 19:03:15 jEUupIF+O
>>372
電車とか高くつくし、接続各線は全部直流だし、結局北陸線は交流のメリットよりデメリットが多いのじゃないかな。
米原～敦賀の区間が直流化されたから、次は敦賀以東を順に直流化して欲しい感じ。
374:名無し野電車区
10/10/12 19:36:19 Oxfi2tbV0
直流化は良くて津幡あたりだな。
あとはポンコツ押し付けてナンボだろうし、
それができた頃には京阪神のお下がり回して521を････という流れになりそう。
375:名無し野電車区
10/10/12 20:07:34 zVDSpCi5O
北陸線は何かと実験台にされる事が多かったわな
ATSの試験も北陸線が舞台だったし
376:名無し野電車区
10/10/12 20:21:46 T5lVPBno0
>>358
なぜベルリン？
377:名無し野電車区
10/10/12 20:31:39 fkJcGL2Q0
>>372
列車本数の少ないところだと交流の方がコストが安く付く、て聞くな。
(端的に言ったら、車内に交流から直流への変電設備備えてるし)
そうなると結果論としてだが、北陸以外にも、博多・北九州界隈とか仙台周辺とかも直流の方がよかったのかしらん？
378:名無し野電車区
10/10/12 20:40:14 Oxfi2tbV0
直流はすぐに変電所が落ちるから
必ずしも有利とは限らないと思うが。
特に今のVVVFは数編成が同時に力行しただけで停電だw
379:名無し野電車区
10/10/12 22:05:25 iPZYKAzt0
それはHSCBの目盛り設定が間違っているんだよ。
380:名無し野電車区
10/10/13 08:09:40 sde4JpbgO
七尾線を多少無茶してでも交流電化しておけば
思い切って交流専用電車を投入できたのにな。
381:名無し野電車区
10/10/13 11:02:12 Lpo+OKQy0
>>380
今、七尾線を電化しようとしたら交流でやるだろうな
(確か宝達あたりのトンネルが交流電化に対応できないから直流でやったけど、終電の運休・バス代行を何回かやって路
盤のかさ下げしたら問題ないんだし)
そうしたら福井～金沢～富山・金沢～七尾辺りには221系ベースの交流専用の821系(仮称)が入ってたのかも？
(もっともデッドセクションの関係で史実の521系もいずれは作らざるを得ないんだろうが、史実よりかなり後になった可能
性はあるだろうな)
382:名無し野電車区
10/10/13 23:08:21 HDcqNSECO
漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
BRT先駆けの白鵬線方式が流行らなかった理由は何だろうか？
かしてつの専用道バスも気になるところだが。
383:名無し野電車区
10/10/13 23:14:50 0c+TwD6d0
>>364
現実そんなことしようものなら社会的影響が大きすぎるだろw
384:商学部OB
10/10/13 23:22:43 MvCb1wN70
七尾線が直流電化されたのは、宝達付近のトンネル問題が
最大理由だろうが、それだけではあるまい。現在では
在来線では直流電化の方が優れていると考えられているが
その考えが反映されたと思われる。さらに北陸線が将来
直流電化に変更される可能性も考慮されたのではないか。
それにしても新幹線開通後、第３セクター化される北陸線が
どうなるのかが気になる。
385:名無し野電車区
10/10/14 00:21:27 s8joygwBO
霜取りしなくて済むという利点はでかいんだけどね>交流電化
386:名無し野電車区
10/10/14 01:12:30 2KKhx67e0
>>382
バスでも輸送力過剰って地域は全国に多くあるけどな。
387:名無し野電車区
10/10/14 01:45:13 z9VRwdDC0
>>382
＞漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
＞と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
そんな所は普通に道路はしらせればいいだけだから
388:名無し野電車区
10/10/14 08:21:48 bN/dB7UN0
>>384
単に直流電化の方が安上がりだっただけ
北陸トンネルがあるので、北陸線直流化は考慮されてない
むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
389:名無し野電車区
10/10/14 08:43:54 KSH4okJn0
>>382
輸送力の割に専用道の保守などに費用がかかるんじゃない？
公道走ればタダだし、赤字ローカル線が走る地域なら道も空いていて
定時率も高い。
390:名無し野電車区
10/10/14 08:48:45 uvUW9n8j0
>>388
> むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
マジすか？
ここも貨物がかなり通るよねぇ
391:名無し野電車区
10/10/14 12:19:43 3sl2LCb3O
>>390
３セク化せずに貨物に買い取らせれば？
392:名無し野電車区
10/10/15 01:53:37 p5irb61Z0
>>390
非電化にする場合は交流電化設備を貨物で維持管理しろって事
ただ、引き継ぎ用の521系を投入したから、現状の電化設備のままで引き継ぐことは水面下で決定済みなんだろうね
393:名無し野電車区
10/10/15 08:25:23 lNvKOc3K0
3セクで交流電化を持ってるところは、ちょっと思いついただけで阿武急、IGR、青い森、TX(交直)、
仙台空港鉄道。意外と多い。
394:名無し野電車区
10/10/15 14:41:18 DI6LRL5RO
>>382
オーバーンみたいなバス専用道は日本では流行らないのかね。
395:名無し野電車区
10/10/15 20:49:18 DYlBP8RTO
八ｹ山から富山北口までを常時チャリで利用してた(たぶん道交法違反)
三年くらい使ってたがバスの轍は見る見る崩壊して行ってたな。
唯一頑丈だったのは北陸線と高山線を跨ぐ橋ぐらいだったかも
396:遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg
10/10/16 08:46:33 zFcTiVar0
つゆりかもめ
397:名無し野電車区
10/10/17 07:45:36 CPXAZSU40
>>364
潰れても救済されないといえば、アメリカのシカゴで同じような理由でインターアーバンが廃止された時は、
「平日の午前中一杯」で予告なく運行停止だったそうだ。
半世紀前のシカゴは電車通勤もまだまだ主流でなぁ…
398:名無し野電車区
10/10/19 22:49:58 KmVaFi7+O
>>394
ググってみたらバス専用道というより鉄道のスラブ軌道みたいだな。
100km/h位でかっ飛ばしてる動画があって面白かった。
399:名無し野電車区
10/10/20 22:50:10 0I70kPcZ0
ドライバーの心理的影響もある。
渋滞している道路の横を電車が走っても
線路の上は車は走れない。自分には関係の無い事と思うが
渋滞している道路の横をガラ空きのバス専用レーンがあれば
自分もそっちを通せ。バス専用線を潰せば渋滞は短くなるだろ。
と思ってしまい、バス専用道の普及に拍車がかからない。
400:名無し野電車区
10/10/20 23:40:33 WC9oi8lV0
400
401:名無し野電車区
10/10/21 21:44:49 mHKuZ0cb0
>>399
バス専用道の平行道路で混むような場所は日本ではほとんどないだろ。
せいぜいゆとりーとラインなもんで、あれは高架だからスイスイ走るバスは見えない。
要はバス程度の輸送力で専用道維持する価値なんてないんだよ。
特に地方なんか立派な道路があるんだから。
402:名無し野電車区
10/10/22 05:19:38 7sqw0KPFO
専用道とかは都心ではトラフィックと柔軟性でアウトだからな。
渋滞解消とメガライナーみたいな規格外車両を走らせやすくなるメリットと
迂回のしにくさというデメリットがどう天秤にかかるか。
完全平行なら立体交差は不可能
403:名無し野電車区
10/10/22 08:47:37 SC7JsBPg0
>>402
＞専用道とかは都心では
つゆとりーとライン
＞完全平行なら立体交差は不可能
日本のバス専用道は鉄道の廃線跡使ってる関係から
一般道と立体交差してるパターンがある。（富山地鉄専用道等）
確かに平行交差はあまり望ましくないね。
404:名無し野電車区
10/10/27 23:23:43 Fj5794830
三江線age
405:名無し野電車区
10/10/31 03:22:00 d1Fioa3t0
三江線、美祢線
芸備線（東城～備後西城）
木次線（出雲横田～備後落合）
因美線（美作加茂～智頭）
ってとこか
406:名無し野電車区
10/10/31 16:04:37 SHpMRZdV0
>>398
これか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無し野電車区
10/11/02 00:07:55 4KymHuWI0
三江線
408:名無し野電車区
10/11/02 05:05:12 sXiBWWED0
散光線
409:名無し野電車区
10/11/02 21:36:55 cgC0cXEB0
JR西日本の廃止されるだろう路線って、
三セクにまとめて移管が濃厚の北陸盲腸線除けば
中国の陰陽連絡線だけだな。
輸送密度見れば残ってるのが奇跡みたいな路線ばっかりじゃない。
410:名無し野電車区
10/11/03 00:00:55 cNM9PzX20
>>405
もっと厳しく見れば
三江線、美祢線、木次線
姫新線（佐用～東津山、津山～新見）
芸備線（新見～三次）
因美線（東津山～智頭）
かな
411:名無し野電車区
10/11/03 03:48:09 9Yar2RmOP
>>409
つ宇野線の盲腸区間
412:名無し野電車区
10/11/03 13:38:51 pg+pPTRx0
>>409
っ小野田線
413:名無し野電車区
10/11/03 14:00:56 2OvJoiAdO
大規模災害待ちだろうな
美祢線は腐っても幹線だから復旧にこぎ着けたが
414:名無し野電車区
10/11/03 22:05:27 FtObx7aA0
美祢線が幹線扱いなのは当時の基準のままであって、
貨物がない今となっては地交線だろう。
可部線が幹線扱いにならないものか？
415:名無し野電車区
10/11/03 22:34:38 z/qzXShJ0
当時の基準が見直されてないのも酷いというか杜撰だよね
○○線、じゃ無くてもう少し具体的に区間を切って運賃計算㌔を設定し直す
ことも可能だろうに
どうせ運賃計算もMARSやPOSでやっちゃうんだから、
思い切って制度を改めてもいい時期じゃない？
416:名無し野電車区
10/11/03 23:12:31 bi12Narn0
>>415
その「制度を見直す」って奴こそ、
JR各社にとっては経営上最大の危機になる。
完全民営化されずいまだに国の管理下にある３島会社、
国交省からあーだこーだ言われるのがウザくて仕方が無い本州会社、
国交省から本州会社にあーだこーだ言ってほしいJR貨物
それぞれの思惑が交錯して収拾がつかなくなること必定。
しかも、今の我が国を覆うふいんきから言って、
新制度は本州会社に不利に、３島会社に有利な内容になるであろうし、
制度を見直す際に「国鉄改革の精神を見直す」というところまで
突っ走られたら大変なことになる。そして国交省はそれをやりたがっている。
それは経営の前提条件をひっくり返されることであり、
株主の猛反発をも食らうだろう。そのときに発生するのはJR株の大暴落。
417:名無し野電車区
10/11/04 12:21:07 rEBB/C+D0
未だに運賃すら自由に決められないのか＞JR
JR間で運賃が通算出来るルールや、長距離切符の有効期間は
変えないで欲しいけど、ローカル線の採算性に関しては議論が必要と思う。
現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
418:名無し野電車区
10/11/04 19:54:53 YYWjQIAaO
要するに誤徴収連発させたいんだな
発券システムの技術者なめんなよ、大混乱に陥れられるぞ
419:名無し野電車区
10/11/04 22:12:11 AXN5cx+r0
来年のダイヤ改正で何か動きあるか？
420:名無し野電車区
10/11/04 23:37:46 9mTmnFd60
>>417
本州会社は都市の収益で田舎を支えるというのが建前になってるから
無理だろ。
というかローカル線はバスと比較してかなり安いのに閑散としてるんだから
値上げすれば余計に客が逸走する。廃止に持って行きたいのなら値上げは
いい案だよ。
421:名無し野電車区
10/11/05 21:36:56 +knK6JSb0
組合とかのからみがなければ減便最強。追加費用が全くと言っていいほどかからないしな
中小私鉄ならともかくＪＲの場合運賃改定は広範囲に影響が出て金がかかる
今の三江線みたいな状況にすれば値上げしなくても学生とヲタ以外逸走するよ
朝のダイヤを徐行などでさらに不便にすれば三江線は廃止できるよ
422:名無し野電車区
10/11/06 00:50:27 sHNDjKwxO
安くても2時間1本じゃ車やバイクにするよ
423:名無し野電車区
10/11/06 02:59:59 IfivJDhD0
>>417
＞現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
＞収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
＞収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
＞「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
独立採算の地方私鉄の運賃見ると幹線＝１を基本とすると
輸送密度１０００人以下の所は５くらいにしないといけない
424:名無し野電車区
10/11/06 04:01:14 UZ2UWH6P0
>>418
鉄道の事をロクに知らない連中がソフト書いてるから誤徴収が多発してんだろ?
425:名無し野電車区
10/11/06 11:06:06 MIVyFqrZ0
>>423
そこは「調整」が必要だろJK
ローカル線が単独で収支を合わせるのは㍉
426:名無し野電車区
10/11/06 11:12:14 5mt7Jp9u0
加算運賃制と擬制キロ制の二重構造は整理できんのかね？
427:名無し野電車区
10/11/06 14:30:34 J3wFUoxcO
｢めんどくさいから触りたくない｣が本音だろう
運賃の構造をガラリと変えるにはJR全社が合意せねばならん。
428:名無し野電車区
10/11/07 08:52:23 +NGTIbGp0
バスに転換した方が安上がりということは、並行バスに比べて運賃が安いことの異常性を示しているわけだが。
429:名無し野電車区
10/11/07 12:33:34 pxUfp8v7O
安上がりなクセに運賃が跳ね上がるバスって何なんだろな
地上設備のコストはゼロなのによ、それもかなり異常
430:名無し野電車区
10/11/08 23:56:35 EgroF4Zp0
運賃の高いバス路線はガラガラの地方路線に多い気がする。
431:名無し野電車区
10/11/09 02:56:24 3+LbO27Q0
一般の路線バスなんて大都市の路線でもなけりゃ赤字垂れ流しだぞ
高速バスの黒字か行政の補助がないと存続しない
432:名無し野電車区
10/11/10 04:11:03 f/DXt6x30
擬制キロ制で２倍くらい取らないと採算が合わない区間もあるのに
そういう区間でさえ1.1倍に抑えられているから、廃止に向かうんだよなぁ。
もっと運賃に柔軟性を持たすことができれば廃止は逃れる可能性もあるのだけど
地方自治体や労組関係でうまく調整できないのだろうな。
値上げ反対と書き込んでいる人の中には
自分たちで自分のクビを閉めていることに気を付かない人もいるんだろうな。
433:名無し野電車区
10/11/10 07:54:26 mUkh7PfD0
愛知県の比較的人口の多い地域しか走ってない名鉄でも
擬制キロ制で1.25倍、1.35倍の2段階で割増運賃取っている
それでも輸送密度が2000人以下程度の所は廃止しようとしているし
434:名無し野電車区
10/11/10 21:07:27 W4/7L6IEO
200人程度ならバスのほうが安上がりだな。
435:名無し野電車区
10/11/10 23:08:47 W0myafFI0
>>433
まだ廃止すんの？
436:名無し野電車区
10/11/10 23:32:10 4aETLYQV0
>>429
ＪＲローカル線は都会の収益の補助がある。
バスになるとその路線単独の収益になるから
運賃を高めに設定しないといけない。
>>432
実際問題として地方自治体が補助金出したり
駅舎整備をＪＲから押し付けられて運賃以外の
経費を肩代わりしてるよ。値上げを柔軟にしたところで
客が乗らなきゃどうにもならない。ＪＲより運賃がアホみたいに
高い神鉄の粟生線がいい例。
>>435
蒲郡線とか枝線が常に廃止の危機に晒されてる。
昔は特急が直通していた優良路線が一転してお荷物になってる。
437:名無し野電車区
10/11/11 12:54:28 fHeA4p/kO
枝線をバッサリ切った結果、幹線の乗客が激減して痛い目にあった例がイギリスに…。
438:名無し野電車区
10/11/11 16:35:30 DM/zyU2m0
高速1000円だろうが無料化だろうが、ともかく民意はマイカー優遇にあるんだから、公共交通が廃止になるのは仕方ない。
439:名無し野電車区
10/11/11 20:16:19 Vk0A6nQV0
田舎の少量輸送という意義は多目的に使える道路の整備で終了したから
バスに移管でいいと思うよ。
鉄道は今後、新幹線などの都市間高速輸送と大都市での大量輸送だけに注力するべき。
440:名無し野電車区
10/11/11 21:11:42 KyCvcDDo0
>>436
蒲郡線は東海道線の強化であっさりとやられた感じだな
441:名無し野電車区
10/11/11 21:26:10 kY8G50Rh0
>>438
民意じゃねーだろ少なくとも
442:名無し野電車区
10/11/11 21:54:16 P1rkd7Kr0
地方鉄道を使うのは主に中高生と
車を運転しない老人になると思うが、
バスの方が病院やスーパーを巡ることができて
利便性は高そう。
鉄道の存在意義を改めて考えたい。
443:名無し野電車区
10/11/11 21:55:46 kvTNnDNs0
鉄道に向かない路線を維持してると赤字で他の路線に皺寄せ。
結局、鉄道の発展を妨げる。
444:名無し野電車区
10/11/11 22:02:25 iJkDeccz0
バス転換後、路線をずっと維持してくれるんなら許容できるけど、
現実はそうじゃないからね。
鉄道廃止が噂にのぼる地域は公共交通自体もう氏んでるからなぁ。
445:名無し野電車区
10/11/11 22:03:29 S8z1tWil0
都市部の住民の立場からすると、アーバンだけ西にして、他は三セクで各自治体の税金で補助してやれ、というのが筋。
446:名無し野電車区
10/11/11 22:20:31 h9NFiArt0
>>445
都市部の底辺の貧乏人に、よくありがちな論法だな。
奴らは都市部では最低レベルの下層民だから、
自分たちが見下す標的が欲しいため、
地方が不便になるのを待ち望んでいる。
奴らは貧乏だし、日給仕事だから休みもとれないので、
長距離の鉄道旅行をする余裕はない。だからローカル線不要論になる。
都市部でも中流以上の層は、
全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
ローカル廃止論には傾かないのが（旅行を楽しめる）中流以上。
447:名無し野電車区
10/11/11 22:25:09 kvTNnDNs0
>446
もうバラまく金はありません。
448:名無し野電車区
10/11/11 22:25:16 S7GhsVmd0
すごい基地外だなｗ
449:名無し野電車区
10/11/11 22:29:16 Vk0A6nQV0
>>446
田舎では人も減り不要になった鉄道の存続を旅行のために残すというのは
理が通ってないだろ。
不便で観光地に横づけもできな鉄道旅行するのなんてマニアぐらいだうし、
普通は高速を利用し自家用車で移動すると思うけどね。
450:名無し野電車区
10/11/11 22:38:17 kvTNnDNs0
>都市部でも中流以上の層は、全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
こいつの身分を知りたいな。
手元の1972年の百科事典でも「ピーク時間のための設備投資が重いため、鉄道は採算をとるのが難しい」と書いてある。
451:名無し野電車区
10/11/11 22:50:20 fHeA4p/kO
>>445
だから、儲かってる路線は儲かってない路線からの流入で成り立ってるケースが少なからずあるから
単純に何も考えずにそれをやると儲かってる路線の乗客までもが減少する可能性があるんだって。
まずはビーチングアックスでググレ。
452:名無し野電車区
10/11/11 23:56:03 8d7n7KP70
①・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＞儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の存続
②・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＜儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の廃止
バス転換の対象になっているのは②の方
453:名無し野電車区
10/11/12 00:14:57 JhOemVVm0
西の新幹線を除く中国地方を四国にくっつけたら岡山広島は大事な稼ぎ頭にできそう
454:名無し野電車区
10/11/12 01:02:56 pft5UnS80
>>453
中古車の補給源が絶たれてしまいます。
アーバン地区の残存カボチャは貴重な経営資源なのです。