10/08/03 08:00:46 6BeQ/xC70
厚狭駅を見てきたのよ
美祢線ホームの線路は錆だらけ
列車が着くたびに、バス代行の案内をしていたけど、
「どうすればいいんだ」みたいに駅員に尋ねる人もなし…
あまり長く居れなかったので、代行バスそのものは見れなかった
山陽本線のほうも、折り返し列車の設定があるから、
棒線ということはないけど、
特に下りに関しては待避の設定は難しそうな配線と感じた
186:名無し野電車区
10/08/03 12:41:38 entO+BJq0
>>185
折り返しの無い小野田や厚東が棒線にならない限り、何とかなるのでは?
寝台特急もなくなった今、貨物以外で待避もないし
187:名無し野電車区
10/08/03 13:11:26 6BeQ/xC70
>>186
多分そういうことだと思いました
棒線になった駅も多いし、山陽本線も寂しいですね
188:名無し野電車区
10/08/03 16:36:24 wOfFhSU60
>>180
ところが岩泉新幹線として標準軌化ｗ
189:名無し野電車区
10/08/03 21:33:03 RfxgeMFs0
>>185
美祢線ホームって早朝の下関行きが使っているんじゃなかった？
190:名無し野電車区
10/08/04 00:27:35 GdE5IMsm0
美祢線は三江線と共に廃止
191:名無し野電車区
10/08/04 10:29:40 DZnpFS0tP
どさくさに宇野線も廃止
192:名無し野電車区
10/08/04 22:49:13 Av4dQjA00
ついでに宇部線と小野田線も廃止
193:名無し野電車区
10/08/05 07:28:04 uNIXK5AL0
ついでに山陰線も廃止
194:名無し野電車区
10/08/06 00:45:02 qV3oYk/x0
ついでに阪和線支線も廃止で
195:名無し野電車区
10/08/07 10:42:34 SkoODF/20
廃止厨うっとうしい
196:名無し野電車区
10/08/07 11:13:35 g0Nryr1E0
>>195
馬鹿じゃねーの？
俺らの払ってる高い運賃で、誰も乗らないような路線維持してるんだぜ？
197:名無し野電車区
10/08/07 11:44:57 UiGYENRmP
宇野線は芸術祭終わったら動きあるかも
198:名無し野電車区
10/08/07 11:50:46 3SHg+AG50
ねーよｗｗｗ
199:名無し野電車区
10/08/10 15:44:15 YrWMi6/U0
>>196
少なくとも誰も乗らなくはないわw
200:名無し野電車区
10/08/10 19:15:41 MdXdaLIR0
廃止厨鬱陶しい
201:名無し野電車区
10/08/12 12:23:10 CziiKBaJO
↑スレタイも読めないバカが来ましたw
202:名無し野電車区
10/08/12 23:00:09 d9lwCoAL0
三江線と木次線と芸備線の三次以東は廃止すべき
203:名無し野電車区
10/08/14 21:32:40 zqX5v7SL0
紀勢本線の周参見～串本は乗降客数が少なすぎるので廃止すべき
204:名無し野電車区
10/08/14 23:05:31 NPqdlN/A0
「すべき」禁止
205:名無し野電車区
10/08/14 23:18:48 bJ+23K1H0
特急「くろしお」号は、京都・新大阪－白浜・周参見間の運転となります。
串本－新宮間では、普通列車を運転します。
周参見－串本間には、代替バスを運行いたします。
なんて、できるわけねえだろ！
しかも、新宮側の電車を検査する時は、東海に線路使用料を払い、貨物にDD51借りて、
亀山～草津線経由で吹田工場に入場するのか？
206:名無し野電車区
10/08/14 23:20:32 PHSWieiSO
和歌山線、万葉まほろば線はキセルされまくりなので、廃止すべし
207:名無し野電車区
10/08/15 12:12:21 XQ2fYwbV0
先月の西日本の大雨山口福岡では相当ひどかったのか？
山陽小野田では市街地が冠水と言っていたけど宇部も市街地が冠水したのか？
他鉄道関係以外もだれか被害状況知っていたら教えてくれ。
山口方面へ行く用事があるが被災地に不要不急の用事で行くのは不謹慎だろうから。
208:名無し野電車区
10/08/15 12:50:20 UdqYUCnT0
18乞食が居なくなったら、三江線・芸備線末端区間・木次線はもっと悲惨だろうな
209:名無し野電車区
10/08/15 13:10:02 0mri04Cn0
>>207
今年で言うと、門司港レトロ、山口線、錦川鉄道で土砂崩れがあったが、1日～数日で復旧してる。
へいちく田川線で未だに不通区間あり。美祢線は御存知の通り全線不通。
宇部市はほぼ無傷。宇部線の宇部新川駅構内は市街地の低いところにあるから、構造上、大雨で
すぐ線路が冠水して運休するはめになる。
210:名無し野電車区
10/08/15 21:41:45 W6olUqkl0
>>207
美祢線の運休は続いているが、
去年みたいな幹線道路の寸断とかはないから
安心して出かけてくれ
211:207
10/08/15 23:54:56 XQ2fYwbV0
産楠。
他に情報あったらよろしく。
212:名無し野電車区
10/08/16 00:16:48 8K0uVudE0
>>207
不謹慎なことを考えているようにしか見えないがｗ
美祢線代行バスのレポートでもしてくれ
213:名無し野電車区
10/08/16 17:22:39 QE7F0cNL0
>>212
復興中ではあるだろうけどかなり時期が経過してるから
別に不謹慎というほどではないんじゃないか？
まあ、カメラを持って撮られまくりというのだったら、平常時でも
気持ちのいいもんじゃないけどね。
214:名無し野電車区
10/08/17 00:35:21 pTLPvGH80
三江線
215:名無し野電車区
10/08/17 00:36:27 pTLPvGH80
やっぱり三江線
216:名無し野電車区
10/08/17 00:43:32 42W2Kjvo0
美祢線利用者です。
217:名無し野電車区
10/08/17 01:07:19 42W2Kjvo0
美祢線利用者です。
規制がやっと解除されたので今の現状を書きます。
運行時間は列車と同じです。（特別なことがない限り）
厚狭-美祢間が直行がまだあるのは、長門市-美祢間で
40分かかるのが理由です。
実際乗っているものからすれば、美祢駅で乗り換えるのが
面倒でも、キハ120のロングシートとリクライニングシートでは
快適性は、断然バスですね。
個人的な問題点はトイレがないので、朝お腹の調子が良くない時は
相当不安ですね。。
正直そのトイレの件さえクリアできれば、今の美祢線より輸送サービスは
バスの方が、上回っています。。。
道路は立派に昭和60年代に整備され、一方美祢線は1905年で明治の
終わりごろに整備されています。
山口県は、利用促進といっていますが、美祢線をこれ以上利用者を
増やすには、萩方面からの利用者を増やすか、観光利用者を増やすか
以外方法はありません。
私は鉄道利用は好きですが、仮に鉄道で復旧した場合には費用負担
に合う効果は期待できません。そう思うと廃線であったとしても仕方がない
と思っています。
218:名無し野電車区
10/08/17 01:54:17 VBTBlVBq0
>>217
こりゃあトイレ付きの車両（バス）を導入してもらわんとね。
バスならTV付き、冷蔵庫付き、給湯器付きでしょ。
リクライニングシートに毛布のサービスもありだな。
219:名無し野電車区
10/08/17 02:59:17 SaxVzLSs0
居住性でバスに負けるキハ120って・・・
220:名無し野電車区
10/08/17 07:59:38 0JHE5g0Z0
>>217
レポート乙
だが、「今の現状」はいただけないな
今は貸切で代行してるからバスのほうが乗り心地良いかもしれないけど、
廃線→路線バス化されたらどんな車両が来るか分からんよｗ
221:名無し野電車区
10/08/17 14:29:40 cOuIYduo0
でも全席ロングシートのバスってないからな。
だいたいどこかにクロスシートがある。
222:名無し野電車区
10/08/17 21:01:08 5sq185k40
>>219
路線バスに比べれば格段に乗り心地がいいよ。
路線バスのゴツゴツとした乗り心地は好きじゃない。
223:名無し野電車区
10/08/17 22:07:21 q7o4rcRc0
シートの薄さはロングシート以下だしなぁ
224:217
10/08/17 22:13:24 42W2Kjvo0
現在は厚狭-美祢間はＪＲの高速バスなのかな？
美祢-長門市間は28人乗りの貸し切りバスです。
これが、通常の路線バスだとしたら、多分耐えられないでしょうね。
今はバスの中で熟睡できますが、路線バスでしたら、疲れるでしょうね。
たまに観光客の方が、長門湯本から乗車されますが、あのキハ
120をいったいどんな感じに、思っているのかわかりません。
まあその観光客も多くて4～5人が良いとこです。
最近キハ220に乗ったのですが、快適でした。
キハ120のスペシャルシートはトイレの横しかありません。
225:名無し野電車区
10/08/18 01:07:39 S10REh2a0
キハ120のよりも高速仕様のバスの方が車両価格も安いし
維持管理費も安いんでないかい？
もし路線バス仕様だったらもう鉄道車両とは比較にならないだろ。
226:名無し野電車区
10/08/18 17:46:41 ICx6aL7G0
>>224
豪華版の観光バス仕様です
227:名無し野電車区
10/08/18 18:01:57 te1I+k1FO
こうしてまた西の責任逃れが正当化されていく
228:名無し野電車区
10/08/18 20:15:39 /WJRlNQQ0
美祢線ですが
バスに乗る時は厚狭駅で乗車人数数えています。
昨日自治体では乗客数の向上について会議があって
来月には各自治体が合同で話し合うそうだが、
その話し合う人間が全く通勤で鉄道を利用していないはず。
それで廃線するなとか少しおかしいですね。。。
年間どれぐらいの赤字を垂れ流しているのかな。。美祢線
229:名無し野電車区
10/08/18 23:58:17 S10REh2a0
＞その話し合う人間が全く通勤で鉄道を利用していないはず。
まあそう言うなかれ。
自治体にとっては職員が自家用車通勤してくれる方が通勤費の支出も少なくて
助かるんでないのか？
下手に鉄道利用を義務付けると支出の増大を招き、結局はそれは地域の納税者
の負担増となる可能性大だよ。
誰だって利便性の高い自家用車で通勤したいのだからさ。
230:名無し野電車区
10/08/19 00:29:47 SNsnFKVQO
バスはお手頃価格の韓国製バスでいいじゃん。
下関の東洋エスイーが販売・サポートしとるし。
耐久性については鹿児島のいわさきが自ら証明済みw
231:名無し野電車区
10/08/19 00:46:33 C2rO0MQr0
>>230
韓国ヒュンダイのユニバースであっても新車じゃ高い。
美祢線ならどこかの路線バスの中古で十分。
232:名無し野電車区
10/08/19 00:58:19 AIUE05l20
美祢駅前の廃れっぷりを見ると、このまま廃止されても納得
233:名無し野電車区
10/08/19 02:31:07 xTNKXcxN0
つまりは・・・このような地域で鉄道を必要としている人はいないとは
言わないが、僅少だということ。
このまま鉄道を復旧・存続させても地域社会が不幸になるだけだよ。
234:名無し野電車区
10/08/19 07:31:40 xQ/duQwpO
黒字転換しようと努力しない西の怠慢にも問題がある
235:名無し野電車区
10/08/19 09:04:06 YaWPUz660
>>234
無茶言うな
236:名無し野電車区
10/08/19 11:35:03 C2rO0MQr0
>>234
どうやったら黒字転換するのか教えてくれ
237:名無し野電車区
10/08/19 17:12:48 F9iQRZIg0
>>235-236
経営と運行の分離
238:名無し野電車区
10/08/20 08:19:54 O0Nu1oE+0
>>237
それは黒字転換というより赤字の付け替えに近い。
確かに運営は黒字になるかもしれないが、債務を
自治体に背負わせるだけにすぎない。
239:名無し野電車区
10/08/20 21:53:01 PRPE4Sku0
昨日、呉線の代行バスに乗った。
中国JRバス広島支店の路線車だった。
途中、すれ違った車両も全部中国JRの路線車だった。
代行輸送が始まったときには地元の貸切バスや芸陽バスもいたらしいけど。
美祢線の代行バスも、車両や運転士の手配がついたら中国JRの路線車になるのではないだろうか。
240:名無し野電車区
10/08/20 23:25:40 lKRW9Yj60
呉線はいつ復旧予定ですか？
241:名無し野電車区
10/08/21 01:11:05 Xe/T+hnK0
>>239
代行の最初は岡山ナンバーＪＲバス（路線車）がいたような気がしたけど。清心学園夏休みだから最初だけかな。
てっきり東広島から予備が出たかと思ったけど、広島から回してたのか・・・。
たいてい鉄道代行は路線車の方が多いけど。ＪＲバス自体が一般路線車を昔ほど持ってないからね。
広島から行ったのは、最近見かけない中古車かな？。
242:239
10/08/21 12:20:12 IxQcFXos0
あまりバスのこと詳しくないが、おれが乗ったのは日野の旧マークが付いてたから新しいバスではないな。
幕は「鉄道代行」だった。
すれ違ったバスも、どこの支店の車両かまではわからないが、見た目最近のノンステップバスとかはいなかったようだ。
部活の関係だろうか、高校生で満員のバスもいた。
三原－竹原間でも、徐行運転でガケにブルーシートがかけられ仮復旧状態のところ複数があった。
竹原－安浦間のバス代行は、学校の２学期には間に合わず、数ヶ月は続くようだ。
２学期が始まればバスを増やさないと対応できないと思われる。
243:名無し野電車区
10/08/27 23:09:10 6dC4wU4c0
三江線
244:名無し野電車区
10/08/27 23:15:55 CkuyhQ0E0
今日美祢線代行バスに乗ったら、美祢－厚狭間のJRバスが
路線バス車両になっていた。。。。。
快適なバスから、急にオンボロバスに乗ると、ガッカリするな。
もうそろそろ学校も始まるし、
245:名無し野電車区
10/08/28 00:16:56 UQaDQWp30
学生（＝汚物）に上等なバスは不要
246:名無し野電車区
10/08/28 00:38:20 jmeCaX1f0
バスは 鉄の棺おけ とも言う
昔北海で落石でペチャンコになってたな、台車より上は見るも無残な姿に
なったとさ
穴だらけで耐久性がないに等しいバス 鉄の鋼鉄と違ってアメのような簡単にひん曲がってしまう代物
オンボロも快適もバスは上等な棺おけ 学生もバス房でなければ気の毒
バスと心中はしたくないだろう
247:名無し野電車区
10/08/28 00:43:19 jmeCaX1f0
豊浜トンネル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:名無し野電車区
10/08/28 12:21:03 juJ+X+Av0
尼崎の脱線事故を忘れたのか。
そんなこといったら鉄道車両も大して変わらないだろうが。
249:名無し野電車区
10/08/28 12:54:22 xHWsKgGv0
>>248
要するに事故起こしても自己責任の
自家用車しかないんですね、わかります
250:名無し野電車区
10/09/02 22:53:47 GPmS4PPf0
三江線と美祢線は廃止で
251:名無し野電車区
10/09/03 02:47:25 huo4/xDN0
>>249
JR福知山線事故の被害者も当該列車に乗車したこと自体は
各々の乗客の自己責任ではないのか？
252:名無し野電車区
10/09/03 10:40:03 EU2LrJ5A0
もちろん分かって言ってるんだよな
253:名無し野電車区
10/09/03 11:27:35 KOHqPO/V0
居眠り運転の過積載のダンプカーと正面衝突したとしても
自動車事故は自己責任だと言い張るのであれば，って話だろ。
254:名無し野電車区
10/09/03 20:33:26 VCvCbcDQ0
>>251
宝塚の人は
阪急宝塚線～御堂筋線～近鉄奈良線～近鉄京都線と同志社まで通学しろってことですねわかりますｗ
255:名無し野電車区
10/09/03 21:31:37 a6tBctYG0
>>254
阪急宝塚線→阪急京都線→京都市営地下鉄→近鉄京都線
の方が早そうだし歩く距離が短い？
さて、最初に犠牲になるのはどの路線？
三江・因美・芸備・美祢 候補は沢山あるが
同時に鉈が振るわれるのか順繰りか
256:名無し野電車区
10/09/03 23:42:35 wRhwo4+g0
中国山地沿いはよく雨降ったりすると運転見合わせとか出たりするからどうだろうね。
まず、美祢線の復旧がどうなるかがキモだろうね。
他も、線路が埋まったりするとどうかわからないけど。
西のやることだから、自治体にほとんど負担させようと考えてるのは予想できるが。
さすがに芸備線の広島－三次（あるいは塩町、福塩線の絡み）までは残りそうな感じではあるけど。
陰陽連絡が、伯備線か（ちょっと山口線もあるが）高速バスというのが現状だから
どこまで残るかわからない。
257:名無し野電車区
10/09/04 10:42:26 VI3dM34c0
>>244 美祢線は廃止してその代わりバス転換後本数を増やして運賃を
据え置きトイレ付豪華バスを投入すればよい。それでも鉄道を維持するより
赤字は少ないだろう。このようなバスを投入すればよい↓
ゴージャスな塗装の低床車両
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
258:名無し野電車区
10/09/04 11:45:46 DO1AfD1a0
美祢線や三江線に新車入れて山陽線には103系かよ。
おまけに115系や117系は末期色。もう終ってるな。
259:名無し野電車区
10/09/04 17:59:17 ka0tFzMI0
>>258
そんなに嫌ならMAZDA車使えや
260:名無し野電車区
10/09/04 23:37:37 4k/Tj7j20
速くて快適な新幹線をご利用ください。
261:名無し野電車区
10/09/04 23:40:46 Zwd1vO5M0
>>259
マツダ地獄が待っているぜ。
マツダ車は下取り金額の低さより、耐久性に優れている印象がないことが気になる。
262:名無し野電車区
10/09/05 20:49:39 JvapcuUV0
>>261
大ヒットした初代・２代目デミオが急速に街から消えてるからね。
ソニータイマーのようにマツダは９年くらいでオシャカになる希ガス。
反面、知り合いは未だに平成５年式のファミリアに乗ってる。普通に動く。
何か特定の運転の仕方には耐久性がないのかな？
263:名無し野電車区
10/09/08 23:04:24 NVYUzjV+0
>>262
海外では人気があるみたいだから海外にも行ってるんだろうね
264:名無し野電車区
10/09/09 21:04:06 GnWdziZh0
富山港線
265:名無し野電車区
10/09/11 17:55:07 K3xOQI7i0
さすがに呉線は治すみたいだな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
266:名無し野電車区
10/09/12 16:21:39 vVoJuNHd0
>>265
アニオタネタで申し訳ないが、１０月に竹原市で街おこしならぬ萌えおこしを
やるんだが、その頃も呉線広島側は不通状態なんだな・・
URLﾘﾝｸ(tamayura.info)
267:名無し野電車区
10/09/15 00:19:55 /B/JWuVx0
三江線
268:名無し野電車区
10/09/17 23:23:30 oz8VizdC0
三江線
269:名無し野電車区
10/09/18 00:19:30 YWeK8bz20
三江線
270:名無し野電車区
10/09/18 00:21:30 WIEEbNZdO
三工線
271:名無し野電車区
10/09/18 00:29:33 YWeK8bz20
四江線
272:名無し野電車区
10/09/18 10:22:28 JxqjyimrO
JR全線
273:名無し野電車区
10/09/20 23:39:21 Sd9RON5w0
三江線
以外何か書け
274:名無し野電車区
10/09/21 00:05:24 uXNBdEpX0
三ｼエ線
275:名無し野電車区
10/09/21 08:31:44 JM07T3PVO
参江線
276:名無し野電車区
10/09/21 13:30:30 piL0NwIC0
おろちのお布施が出せなくなるor車両老朽化後の木次線
部分廃止は避けられない
277:名無し野電車区
10/09/22 00:45:14 5Q4sx5we0
>>276
木次線はまだマシだろ。というか、超ローカル線としてはかなり努力している部類に入る。
やはり、90年代後半から、おろち号を走らせてきたことが大きい。
沿線自治体の危機感も大きいし。財政状態のからみで、いつまで続けることができるか、という課題はあるが…
問題は三江線だろ。
いまさら、地元大学と連携して、活性化策を探るっていうが、何をするの？
つうか、遅すぎだよ。
2000年、せめて2005年の段階なら、沿線人口や乗降客数も少しでも多かったし、
なにより、観光列車を走らせるとしても、改造元になるタネ車がないw
この5年でＪＲ酉管内でも激減したからなあ。
まさか、キハ120のこすぷれ改造の観光列車なんか、よほどの物好きじゃないと、寄りつかないだろうwww
まあ、観光列車を走らせて、沿線の資源を有効活用っていう提言になろうが、お手並み拝見ってところだな
278:名無し野電車区
10/09/22 10:05:02 4AOURLvZ0
もうね、エーデルの都落ちでいいよwwww
部品は181の廃品でなんとかなるし
展望車がないのは残念だけどね
279:名無し野電車区
10/09/22 11:02:30 +UVphrA50
というかキハ181を魔改造
280:名無し野電車区
10/09/22 19:02:23 qfTQdAtq0
三江線、観光列車走らせるにしても
交換可能駅少なすぎてどうしようもないｗ
424D～426Dの石見川本の対向列車103分待とか
281:名無し野電車区
10/09/22 22:16:20 EH5WlEB20
三江線0番乗場解体中＠三次駅
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
つURLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
282:名無し野電車区
10/09/23 16:23:07 SkE4qnIa0
前やってたＴＲＡＩＮ＋みたいにスタンプラリーでもやるか。
三江線内2日フリー切符でも出してそれにスタンプ台紙付ければクルマで回られたとしても切符代は入る。
江津・川戸・石見川本・浜原・口羽・作木口・三次・三江線キハ120車内にスタンプ置いて4か所以上押させると。
無人駅のスタンプ管理が面倒か・・・
283:名無し野電車区
10/09/25 23:35:35 OIih83Uq0
とにかく
三江線
284:名無し野電車区
10/09/25 23:53:49 tymRpmS50
ＪＲ西日本の事情を知らない人は、ＪＲ東日本とＪＲ東海と
同程度に儲かる会社だと思っている。
ＪＲ東日本が首都圏の通勤路線、ＪＲ東海が東海道新幹線などの
絶対的な安泰路線があるのに対し、ＪＲ西日本はそのような路線がない。
ＪＲ西日本は山陽新幹線と京阪神の都市路線区間が収入源だが、
山陽新幹線は東京からの航空便や高速道路の競争にさらされていて、
輸送量も東海道新幹線の４割程度に過ぎない。
京阪神区間も私鉄との競争が激しいために絶対的に儲かる路線がない。
ＪＲ西日本の１日当りの利用者数は、約５００万人でＪＲ東日本の
１日利用者数の３割程度、東京メトロの１日利用者数の８割程度に過ぎない。
このような厳しい経営環境で多くの赤字ローカルを支えていくのは、至難といえる。
285:名無し野電車区
10/09/26 03:31:03 7Wbh+vFN0
大阪環状線のラッシュなんて東京基準では中程度のラッシュだしね
関西経済自体地盤沈下続いてるから先行きも厳しい
国の予測では、大阪府の人口は次の四半世紀で100万人くらい減る
東京と神奈川は増える
286:名無し野電車区
10/09/26 03:36:04 7Wbh+vFN0
中四国地方や北陸の人も大阪ではなく東京に出てきている
というか大阪自体から東京に人が流れている
羽田と地方を結ぶ航空便は客が増えるが、山陽新幹線や山陰特急は減る
287:名無し野電車区
10/09/26 09:07:09 XRpJALh60
>>285
ひょっとして名古屋みたいな車重視の都市圏に変貌してしまう？
288:名無し野電車区
10/09/26 13:13:59 Y+KyDPsb0
>>280
交換駅の少なさも痛いね
でも、通常列車立て替えというのはどこでもあるからなあ
103分待ちなら、その間にバス観光という方法もあるが、三江線沿線でそんなところがあるかあ？
宇都井駅をじっくりご見学？wwwww
上にもあるように、ＪＲ西の経営環境を考えれば、特に三江線はまったなしだなあ
せめて、災害復旧直後から、活性化策を真剣に議論していろいろ手を打っていたらなあ
289:名無し野電車区
10/09/27 17:04:27 N2CG3hmm0
中途半端なんだよね。
東みたいにドル箱が大量にあれば赤字線なんてどうってことない。
四国みたいに貧弱ならば支援がたくさんある
290:名無し野電車区
10/09/27 17:47:18 8gxwqAbf0
移民が解禁されれば大阪は中国人人口が増え人口密度が高まる。
291:名無し野電車区
10/09/27 18:07:05 z3+sbSb/O
>>290
デメリットが大きい
292:名無し野電車区
10/09/27 19:02:11 MJH9BwiOO
大阪は今でも在日韓国人多いじゃんかよ。阪神タイガースの主力選手も在日多いし。
293:名無し野電車区
10/09/27 22:38:36 sRulO7zq0
>>290-292
これが国際化（笑）の時代
294:名無し野電車区
10/09/28 03:35:25 Dnh9TEgB0
経済状況が変わらない限り、移民も東京に一極集中だろ
295:名無し野電車区
10/09/28 23:22:57 ZOsU8Lhl0
>>289
あとＪＲ東海は、東海道新幹線という絶対的な経営安定路線を
持っていることと、在来線の営業キロがあまり長くないことも
経営的に有利に働いていると思う。
296:名無し野電車区
10/09/29 01:20:47 tE9nEWIk0
キハ181を登場当時の出力にもどして(推定550PS)
三江線でデモ走行、あのターボサウンドがよみがえる
はまかぜ引退後は三江線でイベント活用
297:名無し野電車区
10/10/01 18:50:59 t+6ncCAe0
>>296
猪など野獣輸送列車でつか・・
298:名無し野電車区
10/10/01 23:18:48 pYNUpWW40
三江線は二言目には「超有力廃止候補」ですか。
自分ごときに廃止を阻止する力（とそのつもり）もないので、いつ何時廃止になっても
いいように、早めに乗っておくよ。
「よかった」という思いよりは、むしろ「とりあえず思い残すことはない」という思いの
方が強くなるような気がしてならないが。
299:名無し野電車区
10/10/01 23:20:12 7Z1rUAtW0
終日単行で済むんだから、バス転換しても全然おｋだな。
三江線は
300:名無し野電車区
10/10/01 23:35:44 7RNN+si40
乗り合いタクシー転換すら怪しいだろ
学生はスクールバスを運行すれば済むのだし
301:名無し野電車区
10/10/03 00:36:51 Orjp2XF30
三江線は、むしろあの災害を復旧させたのが奇跡というか、理解できない面もある
地元からのお布施もあったし、政治的な圧力もあっただろうが…
どっかで、阪神大震災以降、ＪＲ西は、端と端が他の路線とつながっている路線は、つぶさない方針
っていうのを見たことがあるのだが、本当だろうか？
302:名無し野電車区
10/10/03 01:28:57 YPIHWnAT0
迂回路になるからね。関西圏なら価値もあるが、
山陽山陰連絡線で赤字で維持する価値が高いのかといえば疑問である
303:名無し野電車区
10/10/03 02:15:57 HAKq83kR0
関西本線（加茂～亀山）も、価値があるのだろうか？
304:名無し野電車区
10/10/03 02:32:50 tCeiSKYg0
加茂亀山レベルで廃止になるなら廃止できる路線が一気に増えるな
305:名無し野電車区
10/10/03 10:22:30 abLRQSzn0
>>303
山陰のローカル線と比べものにならないくらい
乗客は多い。伊賀上野や柘植で鉄道と接続するし。
ＪＲ西のお荷物には違いないが、廃止しようと
は思ってない希ガス。
306:名無し野電車区
10/10/03 11:43:49 vTFBYRxY0
>>301
加古川線ですね
三江線はいかんせん、三次～江津（浜田）じゃね・・
浜田道もあるし、、、広島からのアクセスは・・・
307:名無し野電車区
10/10/04 01:29:59 j1HXHNdm0
１０年前のお正月休みに山陰本線の鈍行に乗ったけど、
中高生と年寄りばかりが乗っていたよ。
ローカル線はどこもそうだろうけど、
首都圏や京阪神のように成人の男女は鉄道に乗らないのかも。
みんな車で移動するんだろうね。
308:名無し野電車区
10/10/04 01:38:43 YMvcTMAJ0
>>307
小学生かお前は？
309:名無し野電車区
10/10/04 01:56:05 j1HXHNdm0
>>308
事実を言っただけだよ。
本当に２０代から５０代までの成人男女の比重は、少なかったよ。
大都市圏に住んでいるとなかなか信じてもらいないけどね。
310:名無し野電車区
10/10/04 02:26:47 eA0nXdPc0
>>307
１０年前のしかも休日の１日だけで全てを知ったかのように
語るお前がすごい。
311:名無し野電車区
10/10/04 02:41:21 j1HXHNdm0
>>310
ローカル線は、例外なくどこも同じ光景だよ。
地方都市の中心市街地のシャッター通りと同じ感じでね。
312:名無し野電車区
10/10/04 02:45:43 ZRUjqtsPP
>>303
その区間を廃止したら、関ヶ原付近で災害が起きたときに東海道ルートの輸送が大混乱に陥るから
残しておかなければならない。
そういう意味から考えるとむしろ電化したほうがいいのだが、三重県もJR西も金が出せない以上…
313:名無し野電車区
10/10/04 06:35:37 kd+JHNN/O
いくら迂回路線を確保してても、余剰車を極限まで切り詰めてるから
実際に迂回輸送に耐えられるのか甚だ疑問なんだわな。
波動用客車がゴロゴロ転がってる時代じゃないんだし。
314:名無し野電車区
10/10/04 14:14:46 4On539uL0
関西本線はまだマシだけど、軒並み交換可能駅が削減されてるからな。
315:名無し野電車区
10/10/04 18:17:24 tAUMbzbH0
>>312
新幹線と東海道線で既に二重化されているから、
双方が同時に長期間使えなくなるとすれば大地震くらいか
神戸の地震の時の例があるから、
あればそれなりに役立つとは思うが、
輸送力を急に増強するのは無理だな
316:名無し野電車区
10/10/04 20:38:14 VWYEGw2F0
近鉄もあるしな。競合会社とはいえ。
317:名無し野電車区
10/10/04 21:33:30 2JX5KVaS0
人的な輸送なら、関西線で無理するより
素直に近鉄に頼るほうがいいかもな
318:名無し野電車区
10/10/05 01:06:08 nD8i3vcZ0
飛行機に乗ればいいじゃん
319:名無し野電車区
10/10/05 01:21:43 JU3HjXVy0
関西線は、国道２５号線と並行しているね。
あの区間は、自動車専用道路になっているけど、
道路があまりよくないみたいだね。
関ヶ原付近で災害が起きると、名神も使えなくなるから
名阪国道の混雑がより一層激しくなりそう。
因みに旧東海道は、関西線と草津線のルートに近い。
熱田～草津間は、美濃路と中山道と並行している。
320:名無し野電車区
10/10/05 01:44:58 yNJKaT050
三江線や美祢線が廃止されても、今の本数以上に転換バスが走れば誰も困らないよね。
だからとっとと廃止すべき。
321:名無し野電車区
10/10/05 02:11:02 oUjAT4GP0
>>319
つ新名神
322:名無し野電車区
10/10/05 04:21:04 sqEli/uRO
>>320
三江線は全線バス代替は維持が困難（低需要もそうだが県境またぐし）。
美祢線は三江線よりはマシだが、バス不毛の地・山口県だからな。
323:名無し野電車区
10/10/05 06:47:52 wPkEGcuW0
>>319
もう新名神開通して、関ヶ原ルートより早く京都～名古屋を移動出来ますけど。
324:名無し野電車区
10/10/05 08:35:15 sKhKbKJd0
>>318
飛行機の機材繰りは意外といつもカツカツなので
増便は簡単じゃない。
東阪間で鉄路や道路に大規模な障害が発生すれば、
チャーターとか整備の計画の合間をぬって
増便に励むだろうが
325:名無し野電車区
10/10/05 22:23:47 JU3HjXVy0
>>323
そういりゃ新名神も出来たみたいだね。
日本は、土建国家だからこういのは、早いね。
326:名無し野電車区
10/10/05 22:31:04 uYRvQEg20
>>325
その土建国家が未だに東北新幹線すら全通させていない件
327:名無し野電車区
10/10/05 22:58:16 JU3HjXVy0
>>326
道路は、鉄道に比べて建設が簡単だからね。
諸説いろいろあるけど、岩手は運輸族のドン・鈴木善幸がいたのが大きい。
彼のおかげで、仙台止まりの予定だった東北新幹線を盛岡まで延長させたからね。
青森は、鈴木善幸のような大物政治家がいなかったから
東北新幹線の開通が遅れたというのが有力みたいだけどね。
328:名無し野電車区
10/10/05 23:36:11 YuodzQbp0
建設が容易かどうかより、
まずは独自の財源があるかどうかだろ
あとは、国鉄がJRになって、並行在来線の扱いが難しくなった
その辺のスキームの調整にも時間がかかるのだろうな
329:名無し野電車区
10/10/06 00:12:18 7l9elgFp0
>>328
独自の財源なんて生やさしいものではない。
「道路整備特別会計」と、高速道路の料金プール制が、諸悪の根源。
330:名無し野電車区
10/10/06 02:05:28 aitbkUHG0
高速道路が出来ればトラックが走るから地方に工場を誘致できる
あるいは地元産品を東京に出荷できる
新幹線じゃそうはいかない
だから地方も道路を優先して要望してきた
331:名無し野電車区
10/10/06 02:22:02 fSvL6ZqZ0
高速道路は、道路と休憩施設を作ればいいだけだから。
あと街外れにインターチェンジを設置すればいいからね。
新幹線は線路・車両・変電設備など、いろいろな経費がかかるから。
しかも高速道路と違って、新幹線は市街地や市街地の近くに
線路を通さないといけないから建設費も高い。
ＪＲ発足以降新しい新幹線が開通すると並行在来線を
第３セクター化せざるを得なくなっている。
もちろん高速道路の維持・管理にお金がかかるけど、
鉄道の維持・管理費に比べると安い。
332:名無し野電車区
10/10/06 03:31:05 aJb3cao60
>>331
高速道路の方が一時的に大金が地元に金が落ちるんだよ。
トンネルや橋脚は大企業が行うが、軽作業やインターチェンジへのアクセス道路
その他付帯施設等は地元が下請けに入れる。しかしその後都会へ車でアクセス
しやすくなるので衰退するのがオチだけど。
新幹線は地元に金が落ちにくい。せいぜい駅舎の整備に入り込める程度。
そしてストロー効果で地元民が東京・大阪に行ってしまい地元商業壊滅
どちらにせよ最後には悲惨なシナリオだが、
造るまでの金に目がくらんで道路・高速道路を優先した経緯がある。
新幹線が貨物輸送もできれば少しは変わったかもしれないが・・
333:名無し野電車区
10/10/06 10:20:43 +MDekdOdO
何でお前らの持論は対立一辺倒なんだろな、単細胞なんだろうか。
共存の道だってあるだろうに、そこまで考え付かないか
334:名無し野電車区
10/10/06 10:37:21 aJb3cao60
>>333
政治が無策だから仕方ない
鉄道ダメ→これからは高速道路の時代→新幹線で鉄道復権→
高速化で鉄道は生き残ると政策がウロウロしてるからな
我が村も鉄道を→我が村にも高速道路を
鉄道が敷設され、高速道路ができて赤字ローカル線と
通行量の少ない高速道路が完成した。
今の中国ローカル線と山陽自動車道ができた後の中国道が出来上がったのと同じ。
高速道路とローカル線をどうやって共存するんだ？対案を出してくれ
335:名無し野電車区
10/10/06 11:20:47 aitbkUHG0
どちらにしろ沿線が過疎って高齢化して消えるんだからローカル線はいつか終わる
336:名無し野電車区
10/10/06 13:16:55 5q+wDq+G0
>>334
エコって一方で言いながら、環境負荷の大きいマイカーでの外出を推奨し、
さらに運輸業界や公共交通機関に致命的なダメージを与える
１０００円高速とか平気でやってる位だからな
高速ユーザーとしてはありがたい部分もあるけど、
政策としてはバランスが悪すぎるわ
>>333
高速道路と高速鉄道が共存できる区間（エリア）は多くないよ
地方には、
「お前のところには高速道路と鉄道と（空港もだな）両方は無理、
どっちか選べ」という踏み絵が必要
337:名無し野電車区
10/10/06 16:14:42 fSvL6ZqZ0
美祢線・宇部線は国鉄時代、貨物の運輸収入が大きかったから
地方交通線になるのを逃れたらしい。
特に美祢線は、過疎地域を通る地方ローカル線にしか過ぎない感じだけど。
宇部線は、宇部市の中心部を通るから営業成績がいいと思ったけど、
乗客が減っているみたいだね。
338:名無し野電車区
10/10/07 00:28:03 gurxURC10
>>337
>宇部市の中心部を通るから営業成績がいい
本数が多く新市街地を通る宇部市交通局のバスが
昔から強くて、宇部・小野田線は絶賛放置中
339:名無し野電車区
10/10/07 00:57:58 edyzM+HW0
宇部線は宇部市営バスと、小野田線は船鉄バスと客の取り合い。小野田線は朝ラッシュの一往復以外は
全て123系の単行運転で、もうバスに白旗上げてますけど。
340:名無し野電車区
10/10/07 01:07:26 tqujIY1n0
再び、三江線
ＪＲ三江線の団体利用が好調
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>>申請段階も含め23件（約８００人分）。
どこが校長なんだwww 焼け石に水じゃんw
あとこんな話題も
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
努力しているのはわかるが…
341:名無し野電車区
10/10/07 01:53:57 ZHme6ZaT0
団体利用
浜原の住人が「数十年ぶりに三江線に乗ろう」ツアー
中国スレでも言ったけどもうこの時点で線路剥いでしまえって感じだよね
数十年使わなかったものがなんで必要なの？
宇津井駅ライトアップ
イメージはきれいだが三江線に乗って見に行くことは不可能じゃないか
車で来い、ってか
342:名無し野電車区
10/10/07 03:10:49 Oa6TcB1h0
降りて見てまた乗れってことじゃね？
343:名無し野電車区
10/10/07 08:30:35 JuxAIDiH0
>>337
＞宇部市の中心部を通るから営業成績がいいと思ったけど、
昔から1-2両の電車ばかりなんだけどなぁ＞宇部線
旧型電車が最後まで残ってたのも宇部線だぜw
昔と言っても70-80年代以降しか知らぬので
過去の栄光があったら申し訳ないが…
貨物の荷主に対する「配慮」で地方交通線扱いに
ならなかったのだろうなと今なら理解できる
むしろ、なんでもっと各線毎に柔軟に
「運賃計算キロ」を設定しないのかと思う
344:名無し野電車区
10/10/07 08:41:49 sWP1VC+60
＞貨物の荷主に対する「配慮」で地方交通線扱いに
＞ならなかったのだろうなと今なら理解できる
確か貨物が1日1000ｔ以上あれば幹線扱いだったと思う
345:名無し野電車区
10/10/07 09:19:30 ewJLzSt60
宇部線は宇部市交通局に比べて運賃が安いことしか優位性ないからな。
宇部新川から新山口行く場合バスだと900円以上かかるが電車だと500円で済む。
駅からのアクセス考えたらこんな優位性など吹っ飛ぶか・・・
346:名無し野電車区
10/10/09 23:54:35 0oC1+CRH0
結局宇部線を利用するのは、東京・大阪・福岡から新幹線利用で
宇部市中心部に行く人ぐらいだろうね。
東京からだったら山口宇部空港まで飛行機で行って、
空港から連絡バスやタクシーで中心部に行くことも可能だね。
宇部線は、沿線人口も多くなく、潜在需要も多くないから
わざわざ列車を増発をしてまで、客を増やそうとしないかもしれない。
347:商学部OB
10/10/10 02:22:56 DH/G/AAc0
このスレに初参戦。
４月６日の佐々木社長の発言は、自社路線内の
超ローカル線・区間は廃止します。もし長期の
運転中止が必要な自然災害がそれらの路線・区間に
発生しても、復旧しませんと宣言したと見るべきだ。
美祢線の復旧工事に着手しないのも理屈をつけて
部分復旧しようとしないのも、その宣言にそった
処置だと考えれば説明がつく。
三江線も４年前でなく現在だったら美祢線と
同じ処置がとられていただろう。
不謹慎な言い方かもしれないが、それらの
路線・区間に重大な災害が起こるのは
もっけの幸いと思っているに違いない。
それぞれ立場の違いはあれ、すべて
時代の流れと考え対応すべきだ。
348:名無し野電車区
10/10/10 16:26:30 eThmgKrnO
？
美祢線は復旧計画進んでますが
349:商学部OB
10/10/10 17:06:38 4UfZZixr0
>>348
進んでない。広島支社長があれこれ言っているが
会社幹部は何も語っておらず、支社長の発言は
リップサービスにすぎない。
なお佐々木社長の会見は４月５日だった。
おわびして訂正します。
350:名無し野電車区
10/10/10 17:32:39 N9O1N6580
>>349
山口県議会で美祢線復旧事業費2億8000万円を含む補正予算案を可決しないと
予算執行できないから事業が開始できてないだけなんだけど？
351:商学部OB
10/10/10 18:42:25 Us2uYtPW0
>>350
山口県の予算計上とJRが行う復旧工事とは
別次元の話。第３セクターにでも転換しない限り
美祢線の復旧はありえない。
352:名無し野電車区
10/10/10 18:53:03 0GT7wRv50
＞＞351
じゃあ美祢線は廃止と決定しました。
353:名無し野電車区
10/10/10 18:59:47 Kx5S0BSpO
本業をおろそかにどころか潰しに掛かってるのに、かと言って駅ナカもぱっとしない。
東日本や私鉄みたいに自社の力で副業を発展させようという方向性もない。一体どこへ向かいたいんだ？
354:名無し野電車区
10/10/10 22:46:59 o1vFUgnL0
>>353
関西・新幹線の経営悪化を自演し、中国・北陸の在来線を三セクなどで自治体・国に押し付ける
その後、本気で経営を立て直し、超優良企業に。とかそんな妄想してんだろ
355:名無し野電車区
10/10/10 23:28:03 EorVyzQ00
>>353
これで阪神阪急近鉄連合の時代がやってくるんですね、わかります
356:名無し野電車区
10/10/11 06:44:25 l6W4Gy34O
でも西は今後は投資の半分以上アーバンネットワークに注ぎ込んで、地方には雀の涙くらいしか金使わないだろうからな
357:名無し野電車区
10/10/11 07:58:15 aZ1BB3xnO
北陸線はもういじらないでください。
せっかく新車入れても地元からは古くても3両がいいという意見しかありません。
358:名無し野電車区
10/10/11 10:18:29 apG0Hrgm0
Forbesの「次の10年に最も早く成長する都市」のオマケ「世界の衰退する都市」に、シカゴ、ベルリンと並んで京阪神がランクインしてた
関西私鉄は最近首都圏に進出して不動産開発やってるし、大阪圏の衰退をどうにかしないとJR西の未来は無い
359:商学部OB
10/10/11 10:56:33 v/K5TObO0
北陸線を交流電化したのは、結果的に大失敗。
もし北陸新幹線開通時に、北陸線の支線まで
経営分離するというなら、交流区間をすべて
直流に変更すべきだ。高価な交直両用車両は
ご免こうむりたい。
360:名無し野電車区
10/10/11 11:45:23 OAh6IXx00
>>358
今の日本の「日本中のものを東京が吸い上げる構造」を何とかしない限りどうにもならんね
今の東京一極集中を何とかしないと
361:名無し野電車区
10/10/11 11:48:13 i2gw7q4S0
>>357
その新車を入れたのは地元自治体・・・
362:名無し野電車区
10/10/11 15:30:10 YKHz0jGIO
>>355
京阪もそろそろ仲間に…
363:名無し野電車区
10/10/11 18:40:16 j/iY07rN0
仮に酉が倒産したらどうなるんだろう
JALみたいに公的資金投入なのか？
364:名無し野電車区
10/10/11 19:31:17 9bfRam+g0
>>363
と、なるであろう。つまり、再国有化。
…しかし、国鉄改革のときの考え方は
「鉄道なんて斜陽産業なんだからJRは潰れてもしょうがねーや」
つまり、国費をもって救うほどの価値が無いから民営化する、というものだ。
その考え方にのっとれば、潰れても救済はなされない。で、事業停止。
京阪神の通勤客は地獄を味わうことになるかもしれない。
365:名無し野電車区
10/10/11 20:09:16 j/iY07rN0
>>364
そうなれば名古屋同様に車中心の都市圏に移行していくんだな
366:名無し野電車区
10/10/12 02:27:34 MG9wxg8Y0
金の取れる京阪神なら私鉄に売るとか色々手はあるんじゃないの
田舎はｼﾗﾈ
367:名無し野電車区
10/10/12 03:48:15 1PM1plaG0
>>359
その代わりに高価な変電施設を大量に抱え込むのですね
368:商学部OB
10/10/12 11:18:03 48Q4FFZO0
>>367
ごめんなさい。
現在はVVVFの出現で交直流電車も
特別高価というわけではありません。
認識不足でした。取り消します。
ただ北陸線は直流で電化すべきだったという考えは
変わりません。
369:名無し野電車区
10/10/12 12:14:12 VE5TFsyk0
西を分割しちゃえばいいのに。
関西→関西在来線
北陸→北陸在来線・北陸新幹線
中国→中国在来線・山陽新幹線（新大阪～新山口）
で、山口県西部在来線と山陽新幹線（新山口～博多）を九州に(^p^)
370:名無し野電車区
10/10/12 12:33:24 fkJcGL2Q0
>>368
ソースは不明だが、元々北陸線は直流電化を構想されてたと聞いた事があるが。
逆に山陽線の岡山(あるいは広島？)より西側が交流電化の予定だったようだが。
とはいえ、結果論だが、今のＪＲ西日本の在来線は全線直流電化で統一した方がよかったと思うんだがな
371:商学部OB
10/10/12 16:23:46 nQCtrxZa0
>>370
その通り
北陸線は直流電化が決まっていたが、当時の国鉄幹部
とりわけ島秀雄技師長の意向でひっく返された。
島氏は新幹線建設の中心的存在だったが、北陸線を
交流電化することで必要なデータを得ようとした。
また当時は交流電化が直流電化より数段優れていると
考えられていたことも無視できない。現実はそうでは
なかったが。
要するに北陸線交流電化区間は当時の時代背景が
生んだ歴史的遺産ということ。
372:名無し野電車区
10/10/12 18:40:42 SL7Ic0R5O
交流の方がコストが安かったからじゃないのか。
373:名無し野電車区
10/10/12 19:03:15 jEUupIF+O
>>372
電車とか高くつくし、接続各線は全部直流だし、結局北陸線は交流のメリットよりデメリットが多いのじゃないかな。
米原～敦賀の区間が直流化されたから、次は敦賀以東を順に直流化して欲しい感じ。
374:名無し野電車区
10/10/12 19:36:19 Oxfi2tbV0
直流化は良くて津幡あたりだな。
あとはポンコツ押し付けてナンボだろうし、
それができた頃には京阪神のお下がり回して521を････という流れになりそう。
375:名無し野電車区
10/10/12 20:07:34 zVDSpCi5O
北陸線は何かと実験台にされる事が多かったわな
ATSの試験も北陸線が舞台だったし
376:名無し野電車区
10/10/12 20:21:46 T5lVPBno0
>>358
なぜベルリン？
377:名無し野電車区
10/10/12 20:31:39 fkJcGL2Q0
>>372
列車本数の少ないところだと交流の方がコストが安く付く、て聞くな。
(端的に言ったら、車内に交流から直流への変電設備備えてるし)
そうなると結果論としてだが、北陸以外にも、博多・北九州界隈とか仙台周辺とかも直流の方がよかったのかしらん？
378:名無し野電車区
10/10/12 20:40:14 Oxfi2tbV0
直流はすぐに変電所が落ちるから
必ずしも有利とは限らないと思うが。
特に今のVVVFは数編成が同時に力行しただけで停電だw
379:名無し野電車区
10/10/12 22:05:25 iPZYKAzt0
それはHSCBの目盛り設定が間違っているんだよ。
380:名無し野電車区
10/10/13 08:09:40 sde4JpbgO
七尾線を多少無茶してでも交流電化しておけば
思い切って交流専用電車を投入できたのにな。
381:名無し野電車区
10/10/13 11:02:12 Lpo+OKQy0
>>380
今、七尾線を電化しようとしたら交流でやるだろうな
(確か宝達あたりのトンネルが交流電化に対応できないから直流でやったけど、終電の運休・バス代行を何回かやって路
盤のかさ下げしたら問題ないんだし)
そうしたら福井～金沢～富山・金沢～七尾辺りには221系ベースの交流専用の821系(仮称)が入ってたのかも？
(もっともデッドセクションの関係で史実の521系もいずれは作らざるを得ないんだろうが、史実よりかなり後になった可能
性はあるだろうな)
382:名無し野電車区
10/10/13 23:08:21 HDcqNSECO
漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
BRT先駆けの白鵬線方式が流行らなかった理由は何だろうか？
かしてつの専用道バスも気になるところだが。
383:名無し野電車区
10/10/13 23:14:50 0c+TwD6d0
>>364
現実そんなことしようものなら社会的影響が大きすぎるだろw
384:商学部OB
10/10/13 23:22:43 MvCb1wN70
七尾線が直流電化されたのは、宝達付近のトンネル問題が
最大理由だろうが、それだけではあるまい。現在では
在来線では直流電化の方が優れていると考えられているが
その考えが反映されたと思われる。さらに北陸線が将来
直流電化に変更される可能性も考慮されたのではないか。
それにしても新幹線開通後、第３セクター化される北陸線が
どうなるのかが気になる。
385:名無し野電車区
10/10/14 00:21:27 s8joygwBO
霜取りしなくて済むという利点はでかいんだけどね>交流電化
386:名無し野電車区
10/10/14 01:12:30 2KKhx67e0
>>382
バスでも輸送力過剰って地域は全国に多くあるけどな。
387:名無し野電車区
10/10/14 01:45:13 z9VRwdDC0
>>382
＞漏れが思うに鉄道では輸送力過剰だがバスだと不足という路線って地方だとゴロゴロある
＞と思うんだがBRTが普及しない理由が分からん。
そんな所は普通に道路はしらせればいいだけだから
388:名無し野電車区
10/10/14 08:21:48 bN/dB7UN0
>>384
単に直流電化の方が安上がりだっただけ
北陸トンネルがあるので、北陸線直流化は考慮されてない
むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
389:名無し野電車区
10/10/14 08:43:54 KSH4okJn0
>>382
輸送力の割に専用道の保守などに費用がかかるんじゃない？
公道走ればタダだし、赤字ローカル線が走る地域なら道も空いていて
定時率も高い。
390:名無し野電車区
10/10/14 08:48:45 uvUW9n8j0
>>388
> むしろ、非電化化は考慮されてる（どうするかは北陸3セクの判断）
マジすか？
ここも貨物がかなり通るよねぇ
391:名無し野電車区
10/10/14 12:19:43 3sl2LCb3O
>>390
３セク化せずに貨物に買い取らせれば？
392:名無し野電車区
10/10/15 01:53:37 p5irb61Z0
>>390
非電化にする場合は交流電化設備を貨物で維持管理しろって事
ただ、引き継ぎ用の521系を投入したから、現状の電化設備のままで引き継ぐことは水面下で決定済みなんだろうね
393:名無し野電車区
10/10/15 08:25:23 lNvKOc3K0
3セクで交流電化を持ってるところは、ちょっと思いついただけで阿武急、IGR、青い森、TX(交直)、
仙台空港鉄道。意外と多い。
394:名無し野電車区
10/10/15 14:41:18 DI6LRL5RO
>>382
オーバーンみたいなバス専用道は日本では流行らないのかね。
395:名無し野電車区
10/10/15 20:49:18 DYlBP8RTO
八ｹ山から富山北口までを常時チャリで利用してた(たぶん道交法違反)
三年くらい使ってたがバスの轍は見る見る崩壊して行ってたな。
唯一頑丈だったのは北陸線と高山線を跨ぐ橋ぐらいだったかも
396:遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg
10/10/16 08:46:33 zFcTiVar0
つゆりかもめ
397:名無し野電車区
10/10/17 07:45:36 CPXAZSU40
>>364
潰れても救済されないといえば、アメリカのシカゴで同じような理由でインターアーバンが廃止された時は、
「平日の午前中一杯」で予告なく運行停止だったそうだ。
半世紀前のシカゴは電車通勤もまだまだ主流でなぁ…
398:名無し野電車区
10/10/19 22:49:58 KmVaFi7+O
>>394
ググってみたらバス専用道というより鉄道のスラブ軌道みたいだな。
100km/h位でかっ飛ばしてる動画があって面白かった。
399:名無し野電車区
10/10/20 22:50:10 0I70kPcZ0
ドライバーの心理的影響もある。
渋滞している道路の横を電車が走っても
線路の上は車は走れない。自分には関係の無い事と思うが
渋滞している道路の横をガラ空きのバス専用レーンがあれば
自分もそっちを通せ。バス専用線を潰せば渋滞は短くなるだろ。
と思ってしまい、バス専用道の普及に拍車がかからない。
400:名無し野電車区
10/10/20 23:40:33 WC9oi8lV0
400
401:名無し野電車区
10/10/21 21:44:49 mHKuZ0cb0
>>399
バス専用道の平行道路で混むような場所は日本ではほとんどないだろ。
せいぜいゆとりーとラインなもんで、あれは高架だからスイスイ走るバスは見えない。
要はバス程度の輸送力で専用道維持する価値なんてないんだよ。
特に地方なんか立派な道路があるんだから。
402:名無し野電車区
10/10/22 05:19:38 7sqw0KPFO
専用道とかは都心ではトラフィックと柔軟性でアウトだからな。
渋滞解消とメガライナーみたいな規格外車両を走らせやすくなるメリットと
迂回のしにくさというデメリットがどう天秤にかかるか。
完全平行なら立体交差は不可能
403:名無し野電車区
10/10/22 08:47:37 SC7JsBPg0
>>402
＞専用道とかは都心では
つゆとりーとライン
＞完全平行なら立体交差は不可能
日本のバス専用道は鉄道の廃線跡使ってる関係から
一般道と立体交差してるパターンがある。（富山地鉄専用道等）
確かに平行交差はあまり望ましくないね。
404:名無し野電車区
10/10/27 23:23:43 Fj5794830
三江線age
405:名無し野電車区
10/10/31 03:22:00 d1Fioa3t0
三江線、美祢線
芸備線（東城～備後西城）
木次線（出雲横田～備後落合）
因美線（美作加茂～智頭）
ってとこか
406:名無し野電車区
10/10/31 16:04:37 SHpMRZdV0
>>398
これか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無し野電車区
10/11/02 00:07:55 4KymHuWI0
三江線
408:名無し野電車区
10/11/02 05:05:12 sXiBWWED0
散光線
409:名無し野電車区
10/11/02 21:36:55 cgC0cXEB0
JR西日本の廃止されるだろう路線って、
三セクにまとめて移管が濃厚の北陸盲腸線除けば
中国の陰陽連絡線だけだな。
輸送密度見れば残ってるのが奇跡みたいな路線ばっかりじゃない。
410:名無し野電車区
10/11/03 00:00:55 cNM9PzX20
>>405
もっと厳しく見れば
三江線、美祢線、木次線
姫新線（佐用～東津山、津山～新見）
芸備線（新見～三次）
因美線（東津山～智頭）
かな
411:名無し野電車区
10/11/03 03:48:09 9Yar2RmOP
>>409
つ宇野線の盲腸区間
412:名無し野電車区
10/11/03 13:38:51 pg+pPTRx0
>>409
っ小野田線
413:名無し野電車区
10/11/03 14:00:56 2OvJoiAdO
大規模災害待ちだろうな
美祢線は腐っても幹線だから復旧にこぎ着けたが
414:名無し野電車区
10/11/03 22:05:27 FtObx7aA0
美祢線が幹線扱いなのは当時の基準のままであって、
貨物がない今となっては地交線だろう。
可部線が幹線扱いにならないものか？
415:名無し野電車区
10/11/03 22:34:38 z/qzXShJ0
当時の基準が見直されてないのも酷いというか杜撰だよね
○○線、じゃ無くてもう少し具体的に区間を切って運賃計算㌔を設定し直す
ことも可能だろうに
どうせ運賃計算もMARSやPOSでやっちゃうんだから、
思い切って制度を改めてもいい時期じゃない？
416:名無し野電車区
10/11/03 23:12:31 bi12Narn0
>>415
その「制度を見直す」って奴こそ、
JR各社にとっては経営上最大の危機になる。
完全民営化されずいまだに国の管理下にある３島会社、
国交省からあーだこーだ言われるのがウザくて仕方が無い本州会社、
国交省から本州会社にあーだこーだ言ってほしいJR貨物
それぞれの思惑が交錯して収拾がつかなくなること必定。
しかも、今の我が国を覆うふいんきから言って、
新制度は本州会社に不利に、３島会社に有利な内容になるであろうし、
制度を見直す際に「国鉄改革の精神を見直す」というところまで
突っ走られたら大変なことになる。そして国交省はそれをやりたがっている。
それは経営の前提条件をひっくり返されることであり、
株主の猛反発をも食らうだろう。そのときに発生するのはJR株の大暴落。
417:名無し野電車区
10/11/04 12:21:07 rEBB/C+D0
未だに運賃すら自由に決められないのか＞JR
JR間で運賃が通算出来るルールや、長距離切符の有効期間は
変えないで欲しいけど、ローカル線の採算性に関しては議論が必要と思う。
現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
418:名無し野電車区
10/11/04 19:54:53 YYWjQIAaO
要するに誤徴収連発させたいんだな
発券システムの技術者なめんなよ、大混乱に陥れられるぞ
419:名無し野電車区
10/11/04 22:12:11 AXN5cx+r0
来年のダイヤ改正で何か動きあるか？
420:名無し野電車区
10/11/04 23:37:46 9mTmnFd60
>>417
本州会社は都市の収益で田舎を支えるというのが建前になってるから
無理だろ。
というかローカル線はバスと比較してかなり安いのに閑散としてるんだから
値上げすれば余計に客が逸走する。廃止に持って行きたいのなら値上げは
いい案だよ。
421:名無し野電車区
10/11/05 21:36:56 +knK6JSb0
組合とかのからみがなければ減便最強。追加費用が全くと言っていいほどかからないしな
中小私鉄ならともかくＪＲの場合運賃改定は広範囲に影響が出て金がかかる
今の三江線みたいな状況にすれば値上げしなくても学生とヲタ以外逸走するよ
朝のダイヤを徐行などでさらに不便にすれば三江線は廃止できるよ
422:名無し野電車区
10/11/06 00:50:27 sHNDjKwxO
安くても2時間1本じゃ車やバイクにするよ
423:名無し野電車区
10/11/06 02:59:59 IfivJDhD0
>>417
＞現行の幹線と地方交通線別立ての運賃表を思い切って廃止して、
＞収支の良い路線とか新幹線平行路線＝１を基本に、
＞収益性や建設コストに応じて1.5くらいまで係数をかけた、
＞「運賃計算㌔」で計算することに一本化すればよいのでは？
独立採算の地方私鉄の運賃見ると幹線＝１を基本とすると
輸送密度１０００人以下の所は５くらいにしないといけない
424:名無し野電車区
10/11/06 04:01:14 UZ2UWH6P0
>>418
鉄道の事をロクに知らない連中がソフト書いてるから誤徴収が多発してんだろ?
425:名無し野電車区
10/11/06 11:06:06 MIVyFqrZ0
>>423
そこは「調整」が必要だろJK
ローカル線が単独で収支を合わせるのは㍉
426:名無し野電車区
10/11/06 11:12:14 5mt7Jp9u0
加算運賃制と擬制キロ制の二重構造は整理できんのかね？
427:名無し野電車区
10/11/06 14:30:34 J3wFUoxcO
｢めんどくさいから触りたくない｣が本音だろう
運賃の構造をガラリと変えるにはJR全社が合意せねばならん。
428:名無し野電車区
10/11/07 08:52:23 +NGTIbGp0
バスに転換した方が安上がりということは、並行バスに比べて運賃が安いことの異常性を示しているわけだが。
429:名無し野電車区
10/11/07 12:33:34 pxUfp8v7O
安上がりなクセに運賃が跳ね上がるバスって何なんだろな
地上設備のコストはゼロなのによ、それもかなり異常
430:名無し野電車区
10/11/08 23:56:35 EgroF4Zp0
運賃の高いバス路線はガラガラの地方路線に多い気がする。
431:名無し野電車区
10/11/09 02:56:24 3+LbO27Q0
一般の路線バスなんて大都市の路線でもなけりゃ赤字垂れ流しだぞ
高速バスの黒字か行政の補助がないと存続しない
432:名無し野電車区
10/11/10 04:11:03 f/DXt6x30
擬制キロ制で２倍くらい取らないと採算が合わない区間もあるのに
そういう区間でさえ1.1倍に抑えられているから、廃止に向かうんだよなぁ。
もっと運賃に柔軟性を持たすことができれば廃止は逃れる可能性もあるのだけど
地方自治体や労組関係でうまく調整できないのだろうな。
値上げ反対と書き込んでいる人の中には
自分たちで自分のクビを閉めていることに気を付かない人もいるんだろうな。
433:名無し野電車区
10/11/10 07:54:26 mUkh7PfD0
愛知県の比較的人口の多い地域しか走ってない名鉄でも
擬制キロ制で1.25倍、1.35倍の2段階で割増運賃取っている
それでも輸送密度が2000人以下程度の所は廃止しようとしているし
434:名無し野電車区
10/11/10 21:07:27 W4/7L6IEO
200人程度ならバスのほうが安上がりだな。
435:名無し野電車区
10/11/10 23:08:47 W0myafFI0
>>433
まだ廃止すんの？
436:名無し野電車区
10/11/10 23:32:10 4aETLYQV0
>>429
ＪＲローカル線は都会の収益の補助がある。
バスになるとその路線単独の収益になるから
運賃を高めに設定しないといけない。
>>432
実際問題として地方自治体が補助金出したり
駅舎整備をＪＲから押し付けられて運賃以外の
経費を肩代わりしてるよ。値上げを柔軟にしたところで
客が乗らなきゃどうにもならない。ＪＲより運賃がアホみたいに
高い神鉄の粟生線がいい例。
>>435
蒲郡線とか枝線が常に廃止の危機に晒されてる。
昔は特急が直通していた優良路線が一転してお荷物になってる。
437:名無し野電車区
10/11/11 12:54:28 fHeA4p/kO
枝線をバッサリ切った結果、幹線の乗客が激減して痛い目にあった例がイギリスに…。
438:名無し野電車区
10/11/11 16:35:30 DM/zyU2m0
高速1000円だろうが無料化だろうが、ともかく民意はマイカー優遇にあるんだから、公共交通が廃止になるのは仕方ない。
439:名無し野電車区
10/11/11 20:16:19 Vk0A6nQV0
田舎の少量輸送という意義は多目的に使える道路の整備で終了したから
バスに移管でいいと思うよ。
鉄道は今後、新幹線などの都市間高速輸送と大都市での大量輸送だけに注力するべき。
440:名無し野電車区
10/11/11 21:11:42 KyCvcDDo0
>>436
蒲郡線は東海道線の強化であっさりとやられた感じだな
441:名無し野電車区
10/11/11 21:26:10 kY8G50Rh0
>>438
民意じゃねーだろ少なくとも
442:名無し野電車区
10/11/11 21:54:16 P1rkd7Kr0
地方鉄道を使うのは主に中高生と
車を運転しない老人になると思うが、
バスの方が病院やスーパーを巡ることができて
利便性は高そう。
鉄道の存在意義を改めて考えたい。
443:名無し野電車区
10/11/11 21:55:46 kvTNnDNs0
鉄道に向かない路線を維持してると赤字で他の路線に皺寄せ。
結局、鉄道の発展を妨げる。
444:名無し野電車区
10/11/11 22:02:25 iJkDeccz0
バス転換後、路線をずっと維持してくれるんなら許容できるけど、
現実はそうじゃないからね。
鉄道廃止が噂にのぼる地域は公共交通自体もう氏んでるからなぁ。
445:名無し野電車区
10/11/11 22:03:29 S8z1tWil0
都市部の住民の立場からすると、アーバンだけ西にして、他は三セクで各自治体の税金で補助してやれ、というのが筋。
446:名無し野電車区
10/11/11 22:20:31 h9NFiArt0
>>445
都市部の底辺の貧乏人に、よくありがちな論法だな。
奴らは都市部では最低レベルの下層民だから、
自分たちが見下す標的が欲しいため、
地方が不便になるのを待ち望んでいる。
奴らは貧乏だし、日給仕事だから休みもとれないので、
長距離の鉄道旅行をする余裕はない。だからローカル線不要論になる。
都市部でも中流以上の層は、
全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
ローカル廃止論には傾かないのが（旅行を楽しめる）中流以上。
447:名無し野電車区
10/11/11 22:25:09 kvTNnDNs0
>446
もうバラまく金はありません。
448:名無し野電車区
10/11/11 22:25:16 S7GhsVmd0
すごい基地外だなｗ
449:名無し野電車区
10/11/11 22:29:16 Vk0A6nQV0
>>446
田舎では人も減り不要になった鉄道の存続を旅行のために残すというのは
理が通ってないだろ。
不便で観光地に横づけもできな鉄道旅行するのなんてマニアぐらいだうし、
普通は高速を利用し自家用車で移動すると思うけどね。
450:名無し野電車区
10/11/11 22:38:17 kvTNnDNs0
>都市部でも中流以上の層は、全国を鉄道旅行する余裕があるので、ローカル廃止は困る。
こいつの身分を知りたいな。
手元の1972年の百科事典でも「ピーク時間のための設備投資が重いため、鉄道は採算をとるのが難しい」と書いてある。
451:名無し野電車区
10/11/11 22:50:20 fHeA4p/kO
>>445
だから、儲かってる路線は儲かってない路線からの流入で成り立ってるケースが少なからずあるから
単純に何も考えずにそれをやると儲かってる路線の乗客までもが減少する可能性があるんだって。
まずはビーチングアックスでググレ。
452:名無し野電車区
10/11/11 23:56:03 8d7n7KP70
①・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＞儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の存続
②・儲かってる路線の儲かってない路線からの流入による黒字＜儲かってない路線の赤字
⇒儲かってない路線の廃止
バス転換の対象になっているのは②の方
453:名無し野電車区
10/11/12 00:14:57 JhOemVVm0
西の新幹線を除く中国地方を四国にくっつけたら岡山広島は大事な稼ぎ頭にできそう
454:名無し野電車区
10/11/12 01:02:56 pft5UnS80
>>453
中古車の補給源が絶たれてしまいます。
アーバン地区の残存カボチャは貴重な経営資源なのです。
455:名無し野電車区
10/11/12 12:09:08 reGbcHnw0
>>451
あれはネットワークが如何に大事かが分かる事例だと思う。
とは言っても単純にバス転換するなじゃなく漏れはソフト面が重要だと思うけどね。
完全に路線を独立させずに今までと同じように幹線と接続したダイヤを組むとかバスと通しの運賃にするとか。
456:名無し野電車区
10/11/12 12:19:55 sltdkCi10
>>446は18乞食
457:名無し野電車区
10/11/12 14:01:49 nfK6Y8Nj0
確かにｗ
中流以上は新幹線・特急か飛行機だろ
ってのもステレオタイプだが
458:名無し野電車区
10/11/12 20:07:51 iERs2SZf0
全国から三江線に乗るために人が集まるわけでもなく
三江線のわずかな乗客が全国各地を支えているわけでもない。
そもそも三江線自体が地域のわずかな流動にさえ逆らって走ってる。
459:名無し野電車区
10/11/13 00:17:31 NPhdqz+l0
酉がこれだけローカル線廃止を叫んでいるのは、
ローカル線そのものの収益悪化ではなく、
頼みの綱の新幹線とアーバンネットワークが苦境にたたされ、
そこの黒字が小さくなり、ローカル線の赤字を埋めることが
できなくなったからじゃないの？
新幹線は元々ETCの各種割引の影響でジリ貧だったのに、
高速1,000円でとどめを刺された。
アーバンネットワークは団塊世代の退職と関西経済の衰退で
客が漸減傾向だったところに、福知山線脱線事故で一気に客離れがすすんだ。
今は山陽新幹線自体東北新幹線の仙台以南よりも客が少ない。
アーバンネットワークだって、天王寺の利用者数は柏や船橋程度。
天王寺駅の売上高は津田沼にすら劣る。
こんな状況で、内部補助なんてできるわけないではないか。
460:名無し野電車区
10/11/13 00:32:22 XHtidK/+0
つまり、ＪＲ東日本儲け杉
ってことですね
461:名無し野電車区
10/11/13 01:03:02 oz0XGXR00
>>459
少なくとも、福知山線事故やらその後のドタバタは完全に自業自得だよな。
ほかにも凡ミスで毎年毎年懲りもせずに何かしらやらかしているしな。
その後も上っ面の改善しかしていないように思えるし、自治体に"タカる"ことはぬかりないようだしな。
462:名無し野電車区
10/11/13 01:08:24 W0norgQN0
かといって対抗勢力も「私鉄王国」の頃の勢いは感じられない
もはや中京圏同様に関西圏も自家用車に支配されていくんだろうな
公共交通が信用できない状態になったら、自己責任の自家用車しかない
463:名無し野電車区
10/11/13 03:18:42 pSyZzPO40
自家用車をもてる所得を関西圏の国民が将来に渡って得られると思うのは甘いのでは
464:名無し野電車区
10/11/13 03:26:09 pSyZzPO40
というかよく考えたら関西の人口自体がこれから高齢化と流出で減るんだな
大阪府があと25年で150万人減るんだっけ
残りも高齢者ばっかりか
465:名無し野電車区
10/11/13 04:11:50 YA6nEt6cO
関西私鉄もローカル線の廃止に熱心。
近鉄と南海はすでに一部路線を廃止したし、京阪も大津線を一部廃止。
神戸電鉄も粟生線の廃止を検討している。
阪堺線の堺市内もひとまず残すことになったが、将来はわからない。
地下鉄と阪急阪神の沿線以外は田舎なので人口減少が激しく、かつ車社会なので
JR西と同様ローカル線の廃止は常に検討課題だ。
466:名無し野電車区
10/11/13 11:18:02 W0norgQN0
>>464
大都会岡山と大して代わらない程度になっちまうんだろうか
467:名無し野電車区
10/11/13 20:03:48 1tPFLZrq0
福知山線事故の遠因にローカル線を
こじつけるのはどう？
ローカル線の赤字を大阪圏の収入で埋める
→限られた資源で客を取り込む
→スピードを売りにする。
468:名無し野電車区
10/11/13 20:10:10 OrWKn9YK0
東北人や越後人だと条件反射で「東京へは新幹線。200円増ぐらいなら便利でカッコいい東京駅まで」となる。
これが西日本だと「多少、時間がかかってもいいから安いほう」「ツアーで鉄道を組み入れると高い」という考えが強いから「車で島根から愛知まで」とか「愛知は混雑しないからJRでなくて車」となる人も多い。
西日本は高コストの鉄道が存続しにくい。廃止したいJR西の気持ちもわかる。
469:名無し野電車区
10/11/13 22:59:33 Me5jNVav0
本来なら設置すべき安全措置を予算面で先送りしていたとすれば、
事故の遠因になると思われる。
赤字路線までこれまで以上に安全措置を求められるなら、
廃止すれば事故も発生しないし、都市部での安全向上にも繋がる。
470:名無し野電車区
10/11/14 15:23:12 HALox2GdO
>>462
名古屋は都市部に関しては基幹バスとか改良したバスシステム導入に積極的だしそれはそれで悪い方向ではない。
利便性を落とさなければ客はついてくるわけで。
471:名無し野電車区
10/11/14 15:30:51 HALox2GdO
>>469
そもそも鉄道業界には「安全第一、利益第二」という標語があってな。
安全を確保できなければそもそも運行するなという考えなのよ。
バス以上鉄道以下の輸送力を求められる規模なら保安設備を省けるバス道にでも
したほうが互いにいいと思うがな。
472:名無し野電車区
10/11/14 19:12:02 fTXpYLLu0
五新線みたいにすればいいのでは。
473:名無し野電車区
10/11/14 19:21:24 HOM/4hkN0
>>469
大事故を起こした企業に大して
現状はともかく、マスコミが好意的二とは言わないが
淡々と現実を報道するとは思えないが・・
地方切捨てとかなんだとか・・
たしか、名鉄のように廃止申請しやすい法改正されたんじゃなかった・・？
一気にとはいえないが、可部北線以外でもう少し廃線申請があってもいいはずだが
（一地域の鉄道会社と比べるな！と反論はあろうが）
474:名無し野電車区
10/11/14 19:54:36 3LnC4Fo/0
マスゴミは住民視点でしか放送しないので、ＪＲを悪く言われるだろう。
悪く言われるのが嫌ならもっとＣＭ流せと脅しも可能だ。
ＪＲも民間企業
自治体が廃止反対と言うなら、３セクもしくは無償譲渡して費用負担させればよい。
475:名無し野電車区
10/11/14 20:42:05 X9MINYoX0
ローカル線の沿線住民のほとんどは鉄道なんて利用しないんだから、住民視点ですらない。
476:名無し野電車区
10/11/14 23:27:00 HOM/4hkN0
>>475
そういう現実であっても実際は廃止すら声を出せない
廃止するかもよ・・と沿線自治体を揺さぶるのが精一杯なのが現状でしょ。
477:名無し野電車区
10/11/15 01:15:15 cGiDQvW80
男女の別れ話みたいに一方的に
結論に持っていくのも手だよ。
478:名無し野電車区
10/11/15 01:31:40 cm82pUwv0
>>471
日本の車両検査周期・保線周期が世界的には神レベルであることなんて
意外に知られてないからね。特に非鉄は思いもしない。
ようやくJR西がグローバルスタンダードを目指し始めたけど、
毎日運転してるうちはまだまだ甘いw
479:名無し野電車区
10/11/15 02:11:50 wW9MNDK0O
芸備線は三次から先がしょぼいのがなぁ…。木次線が接続相手じゃ陰陽連絡としてはダメ過ぎる。
伯備線みたいなポジションを獲得できなかったのが残念だよな。
480:名無し野電車区
10/11/15 05:32:20 a0EwMvpo0
>>476
政治的とか天下りとか、色々と問題があるのでしょう。
大きな赤字を出すか社長が交代しない限りむりかもね。
481:名無し野電車区
10/11/15 08:11:20 CQKWQIzM0
>>480
社長交代にしても内部昇格じゃあだめだろうな
血の入替をしないといけないレベルだと思う
482:名無し野電車区
10/11/15 12:38:46 Mvt6xjMV0
法改正で届け出だけで廃止できるようになったから>>477みたいな手はありだな。
どうしても体裁だけ繕いたいなら南海の某路線（廃止済み）みたいに通勤通学に完全に使えないダイヤにするとか。
本数若干増でバス転換と鉄路は残すが本数半減で地元に二者択一させればいいよ
483:名無し野電車区
10/11/15 13:16:52 2/HJiHxKO
そんなのただの職務怠慢
赤字路線を経営したくないという西の責任逃れにしかならない
484:名無し野電車区
10/11/15 13:23:24 dMR0iXRaO
民間企業なら特別背任ものだがね。
赤字路線を延々と背負い続けるのは。
485:名無しでＧＯ！
10/11/15 17:23:59 MHqjUnTO0
神戸電鉄 粟生線のどのあたりが廃止を検討しているのでしょうか。
486:名無し野電車区
10/11/16 01:02:08 bNsuSeXZ0
>>485
赤字だから廃止したいけど、ラッシュ時の乗客数が多すぎてバス転換が無理らしいよ。
487:名無し野電車区
10/11/16 20:15:37 68GQuAoD0
近畿圏内だと
関西線加茂～亀山
桜井線
和歌山線
488:名無し野電車区
10/11/16 20:43:43 XriVWVyoO
>>487
それはどういう意味かな？
その3路線の廃止は一切考えてないみたいだが？
489:名無し野電車区
10/11/16 21:27:38 HE0yK91n0
加茂～亀山はリニアの並行在来線だから３セク化
490:名無し野電車区
10/11/16 22:51:30 68GQuAoD0
>>488
桜井線とか、赤字垂れ流しだし、近鉄があるので必要がないだろう。
491:名無し野電車区
10/11/17 00:50:35 ccz2csM/0
桜井線 輸送密度 5185（2007年）
和歌山線 輸送密度 5445（2007年）
三江線 輸送密度 94（2007年）
木次線 輸送密度 274（2007年）
492:名無し野電車区
10/11/17 05:50:19 g+puqA720
>>491
うわぁ・・・。
三江線・木次線なんてもはやなぜ残ってるのか分からないレベルだな
木次線は出雲横田備後落合間廃止すれば400くらいには改善するかな？
国鉄再建時に出された基準は4000だったから上2線は大丈夫じゃないか？
493:名無し野電車区
10/11/17 18:46:35 DjTLPJK3O
職務放棄を決め込み利用促進しない西日本にも責任がある
494:名無し野電車区
10/11/17 20:27:41 +SwcdpEvO
PR活動が報われるほどの増収が見込めるなら積極的にやるんだろうけどな…
盲腸線ではなく他路線と連絡してるばっかりに廃止しづらい面もある。
神戸の震災の後遺症はまだまだ続くよどこまでも
495:名無し野電車区
10/11/17 20:46:18 TuIeoXzp0
鉄道からバスになったらどう困るのか？
という問いに答えられない線は消滅する。
496:名無し野電車区
10/11/17 22:33:33 PDjMDZWN0
>>493
ああ、それって典型的な鉄ヲタのセリフ。
でも、その利用促進とやらでたとえ利用客が２倍に増えたとしても
危機的状況であることは何ら変わらない。
そして、利用客が２倍というのは鉄道事業では到底考えられない事態だ。
つまり、利用促進というのは危機的状況にある路線ではもはや意味が無いんだよ。
497:名無し野電車区
10/11/18 00:09:24 yNHLWol00
料金無料にしても利用者2倍にはならないんじゃないの?
498:名無し野電車区
10/11/18 00:24:19 en+SuZdK0
木次線のバス転換は難しそう。
道路に平行していない点と点を結んでいるからね。
499:名無し野電車区
10/11/19 15:19:07 t01nABvbO
>>496
西社員乙
500:名無し野電車区
10/11/19 16:23:30 3fdYAGFZ0
徒歩の時代→鉄道の時代→車・航空の時代
501:名無し野電車区
10/11/19 19:34:51 sPvKjxWz0
東海道新幹線の米原－新大阪間はJR西日本管轄にできないものかね。
米原－新大阪間の収入が入れば経営状態もかなり改善するのでは？
東海道新幹線はJR東海の管轄が関西エリアに食い込みすぎてるだろ、
バランスが悪いよ
その代わり、山陽新幹線の小倉－博多間はJR九州の管轄にすればよい。
九州新幹線も開業することだしちょうど良い機会だ。再編すべし。
502:名無し野電車区
10/11/19 21:46:52 0vz7XiSr0
>>501
そんなことしたら新快速がなくなるぞｗ
503:名無し野電車区
10/11/19 22:44:09 bNyEXeo80
>>501
山陽新幹線の車庫が博多南にあるから無理。
>>502
ＪＲ東海を見ている限り、新快速はなくならないだろう。
名鉄より強力な競争相手（阪急・阪神・山陽）がいるから手を抜かないだろう。
504:名無し野電車区
10/11/19 22:52:54 szqWTi8q0
>>502
だけど、姫路方面はJR西日本管轄の山陽新幹線と並走しているにもかかわらず、
新快速が設定されているわけだから、米原方面も残るんじゃないかねぇ
ただ、京都－米原間は私鉄との競争が無いから多少手抜きされるかもしれないけどｗ
それよりも、東海道新幹線の米原－新大阪間の莫大な収入が入って来る方が
メリットが大きいと思うよ。
JR西日本としては経営的に余裕ができるわけだから、
新車を導入して都市部に残る国鉄型と入れ換えることもできるようになるだろうし、
「国鉄広島」や「末期色」といった地方の現状も改善されるはず。
結果的には利用者にとってはサービス向上になると思うよ。
505:名無し野電車区
10/11/19 22:58:47 szqWTi8q0
>>503
>>山陽新幹線の車庫が博多南にあるから無理。
東京メトロの鷺沼検車区方式で行けば良いのでは？
506:名無し野電車区
10/11/19 23:07:39 QjP9poHb0
>>501
その代わり，鹿児島本線の小倉～博多間が
5年後には酷鐡廣嶋レベルの目を覆うばかりの惨状に…
スレ違いなのでsage
507:名無し野電車区
10/11/20 00:29:33 haqji/fwO
新幹線の西明石姫路相生なんか有効列車毎時1本という惨状だけどね。
近年の山陽こだま減便とRS臨時化で
他に類を見ない露骨な在来線誘導ダイヤとなっている。
姫路なんかのぞみ停車駅にして徳山よりマシレベル。
新快速12両化の代償は半端ない。
508:名無し野電車区
10/11/20 20:11:44 42Z67nLV0
>>507
静岡や浜松も有効列車毎時1本だから文句を言うな。
姫路はのぞみが止まってくれるだけまし。
509:名無し野電車区
10/11/20 20:40:10 ZOn1pIXCO
ま、福北間は折尾・赤間とか利用客多いけん、Qは手を抜かんでしょ。
510:名無し野電車区
10/11/21 13:58:58 FljFz9l30
仮に小倉－博多間が九州に移管したとしても，
福岡空港利用客のためにも博多－大分を乗り換えなしで結ぶソニックは無くせないでしょう。
511:名無し野電車区
10/11/21 22:47:29 uuSHtX9W0
質屋が倉庫で寝ていた古い自転車（新車未使用で箱に梱包されていたもの）を出品していたので買ったがかなりひどかった
出品のための撮影用にハンドル・サドル・前輪を仮組みしてあったが届いた奴を見ると
１・ノーマルステムに大きな傷（丸見え 多分撮影用の組立時に付けた）
２・シートポストに大きな傷（シートチューブで隠れる 多分撮影用の組立時に付けた）
３・前輪クイックレリーズ・レバーのタケノコばねが２個のうち１個欠落（メーカー出荷時には付いているはず・撮影用の組み立て時に失った可能性大）
４・フレームについているはずのボトルゲージ用ダボが１個欠落（出品用写真には全部付いている 梱包前に無くした？）
仮にも客から金を貰って渡す商品なんだから 傷つかないように最低限の注意は払って扱うのは当然のことだよね
いくら【ノークレームノーリターンお願い致します。】と書いてあっても その注意義務を怠ったのだからクレームや返品・損害請求はしても良いよね？
前スレで法律面から答えていた人がいたけど教えてください
512:名無し野電車区
10/11/21 22:51:44 uuSHtX9W0
誤爆
513:名無し野電車区
10/11/21 22:54:17 nLCNjUTV0
>>507
>在来線誘導ダイヤ
それって需要に合わせてたらそうなっただけじゃないのか？
514:名無し野電車区
10/11/21 23:35:19 w28aTbs40
オモシレースレだな
ずいぶん昔に三江線乗ったけど、いい雰囲気だったよ
芸備線はたまに見に行くけど、すっかり寂れちまって悲しいぜ
余裕があったらまた行きたいから、廃止しないでほしいな
515:名無し野電車区
10/11/23 22:46:39 l1bqaIaz0
三江線の話題
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
がんばってるのはわかるが…
516:名無し野電車区
10/11/24 21:55:32 wnnChIyf0
ＪＲの企画ならって
やんわりダメだしされとるし
517:名無し野電車区
10/12/01 21:22:24 5cNYbi480
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
518:名無し野電車区
10/12/02 23:48:24 RG0Az3nV0
>>517
いよいよ動き出したな
519:名無し野電車区
10/12/03 00:31:34 W/uMKJpe0
>>517
越美北線は大丈夫なのか？
520:名無し野電車区
10/12/03 22:31:21 DtBzfvKN0
行き止まり線区は、やむをえない感じはするけど、
どうなるかな。
521:名無し野電車区
10/12/04 06:16:20 62amgY3K0
和田岬線廃止へ
読売新聞関西版より
522:名無し野電車区
10/12/04 07:25:15 e2YIOb2f0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
三江線
なんでLEDなのか。超ローカルにLEDはあわないような…。
方向性が違うと思うが
523:名無し野電車区
10/12/05 01:13:34 3ybIO+OZ0
>>521
海岸線救済と兵庫運河再開発の邪魔だから地元が廃止を懇願、とはなんという皮肉ｗ
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
川重の専用線だけ残るんかね？
524:名無し野電車区
10/12/05 22:16:52 Yyu4bqpv0
再開発のために、和田岬線を廃止しないでほしい。
観光のために、もう少し延伸して街づくりに
役立てるとかもう少し知恵を絞って欲しい。
525:名無し野電車区
10/12/05 23:30:28 3ybIO+OZ0
>>524
海岸線の方が十中十便利だろ？よしんば存続しても昼は本数ゼロだぞ？
526:名無し野電車区
10/12/06 00:38:28 LmGzxRKj0
なら電化しなきゃ良かったのに
527:名無し野電車区
10/12/06 00:47:54 RylZ7MPT0
廃止理由が地元からの要望ってのが泣けるな
528:名無し野電車区
10/12/06 04:50:55 PSO8G0N50
つーかあそこの三菱重工って事業縮小するんじゃなかったっけ？
そうなったら和田岬線なんて用済みだろ
529:名無し野電車区
10/12/06 12:04:03 ele8SkxW0
>>527
まぁJRとしてはそういう動きを待ってたのかもしれんよ
530:名無し野電車区
10/12/06 18:29:36 gYRLyU/B0
結局、海岸線救済のための廃止かな。
531:名無し野電車区
10/12/06 18:31:27 TbBmczl20
電化して10年だが、工事費の元は取れたのかな。
532:名無し野電車区
10/12/07 01:41:55 7EWkhzph0
>>526
かといって冷房も付いて無くて足が遅くて自力で大久保経由西明石にも帰れないから
鷹取に専用の留置スペースがいるキハをさらに延命させるというのもなあ
>>531
この電化で変電所の増設は無かったと記憶してるし資材も
ローカル線にあるようなシンプルな感じだったから取れてるんじゃないかな？
533:名無し野電車区
10/12/07 02:35:49 W4hIJl3H0
>>526
周辺にディーゼル車両がないのに和田岬線の為だけに置いておくより
国鉄時代からの通勤電車はたくさんあるのだから、そっちを使った方がオトクなんでしょ？
電化といっても路線距離もしれてるし
534:名無し野電車区
10/12/07 06:44:22 pDmUKbQ90
簡易電化で2億ほど投資だったかと記憶
URLﾘﾝｸ(www.rail.ac)
和田岬線の電化計画がＪＲ西日本の公式サイトなどで2001年3月23日に発表されました。概要は次のとおりです。
1. 電化区間：兵庫～和田岬（2.7km）
2. 主な工事内容：電化設備 （直流1500V），停車場設備改良（兵庫駅・和田岬駅ホーム嵩上げ）
3. 総工事費：約1億3千万円
4. 工事期間：2001年4月～2001年7月（予定）
5. 開業時期：2001年7月（予定）
535:名無し野電車区
10/12/07 11:06:34 fTCZgVgF0
間合いで乗務するのだろうとは思うものの、
ここにＤＣがあるだけで、ＤＣの免許餅を置いておかなくては
いけなくなるから、行路が組みづらくなるよな
536:名無し野電車区
10/12/07 13:55:34 pDmUKbQ90
ｷﾊも寿命っぽかったし・・・
よく考えたら神戸市内で気動車が21世紀まで走ってたんだな・・・
537:名無し野電車区
10/12/07 16:26:19 g0VOwPG7P
今でも走ってますが
538:名無し野電車区
10/12/08 11:15:09 sVhM0Qz3P
しかし兵庫県の海側の枝線はよく廃止になるなぁ。
尼崎港線、高砂線、別府鉄道、飾磨港線に続いて和田岬線もか。
決して過疎地ではないところなのに。
539:名無し野電車区
10/12/08 21:07:56 5CocUTGF0
旅客のベクトルが元来東西方向指向だから、
山陽線の培養路線より、直接に山陽線と競合する並行私鉄に流れ、
貨物支線のような出自がほとんどの枝線は、客が乗らない／本数減の悪循環スパイラル。
540:名無し野電車区
10/12/09 00:00:09 7wvoQiJyO
そもそも鉄道の本分は旅客輸送よりも貨物輸送なんだろう。
本来貨物輸送の需要に応えるために計画、誕生した路線が
貨物需要の消失で旅客輸送に特化した時点で死んでるんだわな。
そりゃ当初から旅客輸送主体で計画された路線は別だが。
道路だって、客貨共に需要がなくなれば自然に荒廃して廃道となる。
541:名無し野電車区
10/12/09 00:02:31 /PlaX+M50
何言ってんだこいつ
542:名無し野電車区
10/12/09 04:39:23 P7OqK7bU0
>>540
では武蔵野線、京葉線、おおさか東線について説明してもらおうか。
543:名無し野電車区
10/12/09 08:38:12 a9F9tYb+0
>>542
貨物輸送のために作られた路線の周りに、
「旅客化してくれ」っていう声が大きくなるくらい街が広がったのは
ある意味幸せだよね
そうじゃない、貨物輸送のために敷かれて今は斜陽のレールの多いこと…
544:名無し野電車区
10/12/09 16:34:35 3sW7htxCO
まぁ542みたいな屁理屈野郎が来る事は分かってた
屁理屈の余地なきまで書こうとすると超長文で10レスくらいは
消費するから端折っただけなんだが、やっぱり読解力がない奴は居るもんだ。
545:名無し野電車区
10/12/10 02:55:31 p3jFub6Y0
ストックトン－ダーリントン間の石炭輸送にまで遡るような議論をするからいかんのだよ
546:名無し野電車区
10/12/11 01:43:51 HtyYC0p30
城東貨物線（おおさか東線）と阪和貨物線って似ているのに大きく明暗が分かれたな
547:名無し野電車区
10/12/11 22:45:03 jr28Hs8Y0
>>457
飛行機→LCCの台頭で間もなく「庶民の足」の仲間入りも近い？
新幹線→大都市同士を結ぶ田舎路線 by都会路線と田舎路線の見分け方スレ
在来線特急→JRではもう、そんな列車が走っている時点で田舎路線
548:名無し野電車区
10/12/11 23:32:44 0pdhzmhSO
>>523
それまるで式年遷宮の駐車場確保のため参宮線廃止と被るw
まあ、名松線も存続決定なのに、参宮線廃止は有り得ないけどね。
549:名無し野電車区
10/12/12 01:13:25 0ZL5Dm7IO
>>523
和田岬へは便利で快適な地下鉄湾岸線をご利用下さい
550:名無し野電車区
10/12/12 01:13:44 msA0g9Mn0
>>546
奈良～大阪のバイパスルートだから旅客化されたけど
（将来は神戸・宝塚線と直結）
奈良～堺・和歌山の流動需要ってあるの？
551:名無し野電車区
10/12/12 04:15:40 ISDfu2aT0
福山－広島間をちょくちょく山陽線で移動するんだけど、icoca導入後、全く検札に出会ってなかったので、てっきりもうやらなくなったんだと思ってた。
普通でも三原－河内－入野やセノハチで一斉検札だった。
山陽シティーライナーだと、西条－広島ノンストップやったから検札し放題だっただろうし 正直今はヌルいんかも？
山陽本線1758M糸崎発岡山行で東尾道付近で車内検札ありました。三原ー岡山間はよく乗車するのですがICOCA導入後で出会ったのは始めて。
ICOCAの中身まで見る徹底ぶりでしたが当方はSuicaを提示したところスルーでした。西のチェッカーでも中身見えるはずですよね。
広島支社最近必死すぎるｗ
今朝、呉線吉浦付近で検札あり。呉線は何百回と乗ってるが初遭遇でかなり驚いたわ。
2人乗務。
ただし、見た感じICチェックは無し。
入る時には「ご乗車ありがとうございます！只今から乗車券を拝見させて頂きます！」
出る時には「車内改札にご協力、ありがとうございました！」とやたら大声でした。
岡山－上郡・相生で朝夕・夜間を中心に特改車掌を乗務させていた
下関－厚狭のみの特改車掌も存在
下関－厚狭は終日
岡山－上郡・相生は上りは車内巡回のみ、下りは車内検札のパターンもあり
広島支社も小銭稼ぎに必死やな。 山陽線や新幹線を利用せずに飛行機やフェリーでワープしよう。
552:名無し野電車区
10/12/12 04:17:26 ISDfu2aT0
西日本は随分とご熱心だな
今シーズンは減便、団塊世代の大量退職・十分すぎる欠員補充のお蔭で日中二人乗務の電車が多いな
山口県内の山陽線、山陽線の白市－三原は日中は二人乗務だよ
下関発広島行き572Mでこんな事があった。
車掌は下関～岩国が下関地域鉄道部、岩国～広島が広島車掌区（多分徳山じゃない）だが
まず厚東→本由良で下関の車掌から検札。
そして、徳山から徳山地域鉄道部の女性車掌も乗務し、下松→光で巡回し光到着時に先頭に到達。
んで発車すると検札開始。多分女性車掌は岩国で降りた。ちなみに岩国からの広島区は検札せず。
女性車掌は巡回前のみ次駅放送と巡回予告。別の区所が同乗し検札や放送するとは初めてだった。
広島支社の車掌って横柄で無礼で動きが緩慢なのが多いな
岡山支社はきちんと礼儀正しく車内精算・検札も手際よくやってるが広島支社は最悪
ドアはきちんと閉めない、一礼はしない、車内精算・検札しても客に対して「ありがとうございました」とも言わない
車内で騒いだり携帯で大声で喋ってる客みても知らん顔のくせに車内検札は徹底的だからなw
広島-糸崎だとせとうちの乗務列車にあたることがあるけど接客態度の差がモロにでてるぞ
553:名無し野電車区
10/12/12 04:19:07 ISDfu2aT0
岩国17:21発岡山行きの玖波前後で2回？に分けて検札あり。
車掌が「ご乗車、ありがとうございます！！」と帽子脱いで大声で入って来たから何事かと思ったら･･･
Suica見せたらリーダーでチェックされました。
火曜日、山陽本線下り 糸崎1127発 南岩国行。
本郷→河内間で検札あり。
イコカ導入後、このエリアで（少なくとも個人的には）初めて遭遇したよ。
本郷－河内はイコカ導入後も時々車内検札やってるぞ
一時期遭遇しなかったが、先月日中に乗車してたら車内検札やってた
昔のパターンと同様、三原－本郷で2両、本郷－河内で2両のパターンだった
やってたのは30前後のせとうちの車掌だった
大部分の客は正規の乗車券持ってて車内精算がほとんどなかったのを覚えてるよ
最近下関地域鉄道部熱心に検札してる。
山陽線だと新山口→下関では、嘉川出てすぐに特改が来るし
上りだと小月→厚狭でよく来る。。
山陽線 防府でて来たし、徳山で下車して次の列車に乗ったら下松でて来たし
共に2回とも中年特改。
554:名無し野電車区
10/12/12 04:22:20 A9i+aiD70
>>551>>553
山陽本線三原13時23分発の広島行き、本郷～入野で検札
俺、岩国に住んでるけど、データイムの快速削減、快速の停車駅増加は止めてほしいよ。普通列車と対して変わんないじゃん。
昨日は車内検札に会った、昼に広島岩国間の各駅停車に乗ってる時にあの区間では久しぶりだったから嬉しかったよ
昨日は改札強化日だったのかもな
帰宅するときに下車する駅の改札に駅員いてビックリした
普段は無人駅なのでいつもどうり定期出さずに改札出てしまいあわてて定期出した
連休休みの昼は駅員さんいるんだろか？？
岩国～下関間にあっても快速列車復活して欲しいよね。
特に新幹線の発着しない岩国・柳井・光・下松・防府・宇部・小野田・下関には切実かも。
下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
広島支社が「特別車内改札チーム」を持ってたぐらいだから。あれで車内改札すると、精算申し出が数倍に増えてたらしいな。
下関から広島方面は駅間が長いから、頻繁に検札来るな
県内の在来線で導入されてんのは和木、岩国、南岩国、下関だけだよな。
555:名無し野電車区
10/12/12 04:24:55 /yp0Rs8D0
>>552
下関から岩国まで乗車とは長いね。普通は新山口か徳山までだから。
自分の場合は一昨日の646Mで徳山まで乗務の下関車掌区の車掌がやたら
”車内改札にご協力ください”と繰り返し放送してるから噛むかなと思ったけど、
結局巡回だけだった。
だけど、徳山から２人車掌が乗ってきて光の辺りで巡回、先頭から検札始めた。
早朝や夜間帯だと下関の車掌や運転士は下関－岩国を通しで乗務してるぞ
数年前までは115系と一緒に始電で岩国→広島→下関って乗務してた
3月の改正で岩国で系統分離する便が増えてから岩国以西の下関の車掌の乗務が増えたな
3月の改正以降、日中の岩国-徳山は二人乗務が増えたから車内検札するんだろ
556:名無し野電車区
10/12/12 04:45:07 bIeHOKOT0
山口行って津和野の太鼓谷稲荷に初詣、出雲に移動して出雲大社に詣って・・・
18きっぷだと、そこまでが限界じゃないかとw
スレチだけど、「元日・JR西日本乗り放題きっぷ」を使って宮島の厳島神社と
防府の防府天満宮、福岡の太宰府天満宮、大阪の北野天満宮を巡るとかは？
557:名無し野電車区
10/12/12 04:54:18 2Est8jIZ0
岡山→相生
2人乗務で若い車掌が放送担当。
吉永発車後おっさん車掌が巡回開始し先頭まで行くと引き返し検札開始。
そして、三石発車後若い車掌も後ろから検札開始。
4両編成の前から2両目の最後部、自分が乗ってた所に老車掌が到達し切符見せようと準備してたら
後ろから若い方がやってきてその車掌から検札。ちょうど自分の所で両者が合流してた。
北陸線普通列車で無駄に必死になって検察してるレチがいたわ。
敦賀発後北陸トンネル内で検察開始。ところが475系6両でトンネル走行中に終わらず
走って車掌室へ。
普通の車掌ならここで諦めるがこいつは違った。なんと南今庄発車後も検察再開！
その後も駅到着前に走って車掌室に放送しに戻ってくるというのが続き
最終的に検察終了したのが南条到着前。
いくらなんでもやりすぎだろ。
もうこの列車も521系2両になったから検察随分ﾗｸなんだろうなぁ。
558:名無し野電車区
10/12/12 05:31:41 BV+zyV000
常滑に帰れ
559:名無し野電車区
10/12/12 05:55:48 Dw5IhPCA0
新快速 神戸→明石でICOCAの定期でも見せろって言ってきたこともある
560:名無し野電車区
10/12/12 06:45:16 TsK99CjT0
ICOCAの中身まで見る徹底ぶりでしたが当方はSuicaを提示したところスルーでした。西のチェッカーでも中身見えるはずですよね。
561:名無し野電車区
10/12/12 07:12:40 Rd5T/6w30
昨夜、山陰線の園部・嵯峨嵐山間で来た。
この区間で遭遇したのは初めてだったので驚いた。
562:名無し野電車区
10/12/12 07:16:48 uBXpv5xA0
大阪 11時発 新快速 長浜
高槻駅 発車後あり。青春１８きっぷ時期は検札頻度が上がる
奇襲時
日根野発車後最後尾から開始
砂川到着前に終了
発車後先頭車から再開
寝てても起こして噛み噛み
563:名無し野電車区
10/12/12 07:21:11 jI+o27h70
柏原～関ヶ原間にてケンパあり。
運用は米原13:59発の220F
2名のレチが乗務
名古屋1315の大垣行き新快速2321F、尾張一宮発車後に検札あり^^
昨日、昼ごろの新快速でやりおった。
それも区間は新大阪-高槻で。
新大阪で、後ろの編成から前の編成に乗り移ってカミカミしてた。
オレは5両目乗車だったから、4両目しか見えてないけどビックリした。
今って強化期間中？
と言うか、京都までの区間で検札とか初めてだったんだけど。
564:名無し野電車区
10/12/12 07:25:13 4NmblfWP0
今日の朝、金沢5:27発敦賀行きで松任発車後に検札あり。
寝てたが起こされた。
その後大聖寺発車後にも検札あり。１度検札したと思われる客はスルーしてた。
覚えててたんならすげえｗちなみに自分は18切符利用でした。青春１８きっぷ期間中は特に強化してるな
普段見かけない区間でもやってるし無人駅に改札要員配置してる
特に西でも広島とか地方だと減便とここ数年の乗務員増員で人員にかなり余裕がありそうだから恒常化するかもな
山口県内なんか日中は二人乗務の電車が多くてかなり高い確率で車内検札に遭遇する
>呉線の普通（しかも駅間の短い呉以西）で遭ったという人も聞いた事あるし・・・
いかにも不正乗車してそうな高校生を見つけたら検札の標的にしている車掌がいるらしい
少し前に報道されてたが、滋賀県内は不正乗車が多くて撲滅対策をしてるそうだな
米原までの新快速の車内でも車内検札があるのかな？
米原－大垣は夏の18切符シーズンや秋の連休に二人乗務列車が増えて車内検札してる姿をよく見かける
大垣以東もあるのかな？
565:名無し野電車区
10/12/12 07:32:19 wK02eCHy0
先週の芸備線､発車前と発車後2回検札してた！
今日福井６時20分発の泊行きにて動橋発車後に検札あり。
新快だと岐阜－尾一とか岡崎－蒲郡－豊橋 特快になると、金山－安城でもおっ始める。
最近北陸線は福井と富山の検札が厳しくなったような気がする。
376M（金沢19:45発）で小松～粟津、粟津～動橋と改札があった。粟津と動橋で降りた人がけっこう精算させられてた。
566:名無し野電車区
10/12/12 07:43:57 r05lSKnG0
青春18きっぷを利用したが厚狭を越えたあたりで検札があり、
敦賀15:23発の新快速､１８キッパーでほぼ満席だったが､
敦賀発車後先頭車両から検札開始｡
敦賀～近江塩津間は大阪近郊区間から外れることもあり､相当な確率で検札が来ると思われ
姫路～米原で、検札要員乗務スジが増えた模様
草津-野洲添乗のついでに検札するというのもあった。
大垣13:41発新快速豊橋行
名古屋まで空いたが名古屋からは混雑しこれではもう来ないだろうな～と
途端、大府過ぎた頃に特改が来て 「只今から乗車券を拝見させて頂きます」
最近では迷鉄や倒壊名古屋管内でも時々検波してるらしひね…
日曜日も亀山と浜松の関連か，ベージュのスーツ着た社員がやってきた。
迷鉄も名古屋方面では岡崎までで巡回した後，知立で来た。
567:名無し野電車区
10/12/12 07:46:36 zMv4lnQq0
京都1130頃発の新快速長浜行きで車内改札ありました。
大阪の車掌でした。
定期だったので、見せたら終わりでした。
たまに西日本でも見かける。
ただ、西の場合は特急の検札はスタンプで
普通列車の検札のときスタンプ持ってないときは
赤で小さくマルを付ける。
京都車掌区と下関地域鉄道部で経験あり
568:名無し野電車区
10/12/12 07:56:18 AHIWwdng0
山陽本線 三石～上郡間で検札はまだ1回しか見たことがないが、イコカは使えないので検札があります。
○○列車区( 日 付 )○○支社(西)のスタンプを押されるんだがこの前、赤いダーマトグラフで、3333Mﾚﾁ**/**って掛かれた事があるわ。
先週の土曜日の昼に新大阪～高槻で検札来たよ
「乗車券拝見します」って一人一人みてたが誰も清算してなかったな
山口線
抜き打ちで無人駅に駅員配置
もしくは車内検札
山口線のワンマン車内の特改車掌乗務はよくあるよ
山口線は、駅舎もないような無人駅にいきなり駅員が待ち構えてる事もあるからなあ。
大歳なんか車掌の集札が徹底してたけどな
徹底したおかげで何分か遅れてたけどw
俺が見た範囲では大歳・矢原・宮野が集札が徹底してた
山陽線も山口県内は二人乗務の列車がほとんどで車内改札してるな
569:名無し野電車区
10/12/12 08:00:55 YBi8L9U20
今530京都発米原行きで車内検札
社員、朝１から大変だな
客室乗務員の増加で、一部の車掌区、列車区では車掌が余っているから、わざわざ検札行路も組まれてるよ。
特改も増えたよ。
岡山→相生
2人乗務で若い車掌が放送担当。
吉永発車後おっさん車掌が巡回開始し先頭まで行くと引き返し検札開始。
そして、三石発車後若い車掌も後ろから検札開始。
4両編成の前から2両目の最後部、自分が乗ってた所に老車掌が到達し切符見せようと準備してたら
後ろから若い方がやってきてその車掌から検札。ちょうど自分の所で両者が合流してた。
570:名無し野電車区
10/12/12 08:04:44 fAHqlLi+0
敦賀1323発新快速
比良(臨時停車)→堅田間で検札あり
俺を含め周り数人、敦賀から乗ってたのに未乳ICOCAちら見せでワロタw
紀勢線、和歌山駅発、１８時０６分発和歌山市行きにて、和歌山駅発車後、あり。
10時51分豊橋発大垣行きの新快速
岡崎～安城間で検札あり
先月頭ぐらいに俺もその列車(休日の1053発特快だが)で見た
これが東京発321Mからの接続列車であることに何か意味があるのかわからんが、
この列車をピンポイントで定期的にやってる可能性があるな
571:名無し野電車区
10/12/12 08:15:48 qAfhQnhq0
園部発福知山行き２両ワンマンという地味な電車に初めて乗ったら園部を出てすぐに検札あり
篠山口→福知山も篠山口出て少しでキタけど、（2両なのですぐ終わる）そこからはもう福知山までこないのかな？ちなみに復路は谷川→篠山でキタけど。
快速（亀山行き）の名古屋～桑名
新快速の相生～網干あたり
車掌常務の快速とっとりライナー
山陰地区の快速は車掌乗務してたら確実に検札するね
18きっぷ値上げして3セクOKとか検討しないのかねぇ2両の快速みえで津→四日市までに検札終わらない事があった
見た感じ地元民はみえ回数券か青空フリー、それ以外はきっぱーw若い車掌氏だけど寝てようが揺さぶり起こして精算させてたw
北東パスはわざわざ東北本線の盛岡以北が18で乗れないことの救済みたいな感じがあるからもちろん乗れる→分断関係ない
18以外でJRしか乗れないきっぷってジャパンレールパスとかあるけどあれは問題にはならない微々たる量だろうし
そんなことするなら18値ageしてそこらへんの三セクにも18売った段階で金回したほうがいいんじゃないの
三セクにとっても悪い話じゃないだろう 四国あたりが嫌がるかもしれないがｗ
山陽本線 上郡～三石は必ず検札があることが多いが、朝ラッシュなどはないこともある
223系、225系に置き換えたら時間短縮になり、車内検札がなくなるので115系が吹田工場で廃車解体してほしいです。