あぼーん
あぼーん
315:名無し野電車区
10/09/27 19:16:06 4zT2TAvw0
チンポの裏かっけー
316:名無し野電車区
10/09/27 19:30:57 RhJLiW110
>>306
「いれば」じゃなくて「多ければ」でしょ？
>>307
>>１６両でしか認めないＪＲ東海（京都駅以東）
京都駅であれば16両貫通編成でなくてもＯＫなんて初耳。
京都まで利用が見込めるのであれば、折り返しに手間取る京都駅は乗降扱いだけにし、
京都～米原間を回送で、米原駅中間線で入れ替えすれば。
この区間は名古屋～東京間ほど余裕なくないし、東京直通列車の邪魔にもならないんでは？
まあこの場合、回送列車とはいえ、京都以東に8両が入線することになるけどな。
317:名無し野電車区
10/09/27 19:31:53 HYQgQU9wO
九州新幹線の失敗
・羽犬塚ではなく筑後船小屋に駅を設けた
・上熊本駅に新幹線を停めなかった
・筑紫トンネルのせいで車両運用に大きく制約が生まれた
・新大牟田駅を山奥に造った
博多や久留米の駅の位置の悪さはしょうがないとしてこれらはどうにかなった
318:名無し野電車区
10/09/27 19:34:00 2WorsuIS0
>>317
鉄ヲタにウンチクを語らせるためのサービスだよ
319:名無し野電車区
10/09/27 19:56:58 YxWH9Mtz0
どうせ直通するにしたって
・うちん駅に東京行き停めんと承知せんかいね
と
・そっちでチンタラ停めやがってこっちまで客を連れてくる気有るんかｺﾞﾙｧ
の板ばさみで結局話がつかなくなる悪寒
320:名無し野電車区
10/09/27 21:01:40 xUU0TPFs0
酉「飛行機潰すぞｺﾞﾙｧ」
鹿児島熊本「よく言った！みずほ号万歳！！」
川内久留米新何たら's「さくら止めろ！みずほお前もだ」
ANAJﾉL「あんまりウカウカしてると潰しちゃうぞ～w」
酉鉄「新大牟田(笑)」
Q「ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ…」
321:あぼーん
あぼーん
あぼーん
322:名無し野電車区
10/09/27 21:29:40 Kd90ee9F0
そもそも九州新幹線は博多～新八代間駅多すぎ！！！せいぜい新鳥栖・新熊本だけでいいと思ったんだが。
323:名無し野電車区
10/09/27 21:34:10 wBU1GJGV0
鹿児島線沿線に駅つくらないでどうするんだよ。
九州道に客をプレゼントするのかｗ？
324:273
10/09/27 22:21:03 CR84isrp0
>>312
> 4列シートと5列シートの違い、
東海道へ乗り入れないから4列シートで製造されていますが、
乗り入れるなら対応車両を5列シートで製造するということですが。
> 簡易運転台等に伴う定員減はどうするのか
俺の案では、簡易運転台は、8号車は車掌室の中に設置、
7号車はトイレ・車販準備室・喫煙ルームのスペースを調節して設置するので、
それらのスペースが狭くなることはあっても定員が減ることはない。
なお、>>272さんの案では、機関車を使って完全中間車化するので、簡易運転台はない。
> 20分近く作業のため停車
俺の案では10分で見積もっていますが。
> 仮に山陽道増強の必要性があるなら、
そんなこと、>>272さんも俺もどちらも言っていませんよ。
俺の案では、広島以東が16両になるが、さくらを増結するということではなく、
のぞみを広島以西で8両に減らして九州新幹線に直通と考えた方がいいです。
>>272さんの案では、博多か新大阪で分割併合ということで、
新大阪なら山陽の増強にならないのに対し、博多ならさくらを山陽区間で増結することになるが、
やはり東海道への乗り入れ本数を増やすとも思えないのだが。
その場合は、16両の本数は増えず8両の本数が減ることとなる。
325:名無し野電車区
10/09/27 23:21:32 p0QEg/YVO
車体間ダンパーに貫通幌に全周幌を全部切り離して繋ぎ直すのと車両の入れ替えと客扱いで10分ねえ
その間に後続が追いつくどころか追い越すな
326:273
10/09/28 00:30:42 obzLWz6L0
>>325
確かに、貫通幌があるので、東北の例より時間は掛かるのかな。
まあ、貫通幌を自動で接続する装置も実用化されているから大きくは延びないだろう。
車体間ダンパーと全周幌は、乗り入れに最低限必要な条件ではないが、
通常のN700系貫通16連より乗り心地や騒音性能が劣るものを乗り入れ拒否する可能性はあるか。
> その間に後続が追いつくどころか追い越すな
山陽の列車間隔を東海道と混同していません？
今のダイヤでも10分以上の間隔の空いている時間はありますし、
新大阪以西の８両列車と東京直通の16両列車を統合するので本数は減りますので。
327:名無し野電車区
10/09/28 01:00:08 9jwxln5x0
>>326
広島で9両分割、1両連結ねぇ
分割した9両が退避して連結する1両がくるまで、
広島でどれぐらい時間かかるか想定してる？
ま、しょせん妄想か
328:名無し野電車区
10/09/28 01:04:34 PAvj++7b0
本線上(もしくはホーム)で切り離した後部編成はどこで待避するの？
付属中間編成とやらはどこから入線してくるの？
そのギミックに正規運転士は何人必要か？
以下が10分でできる？
1.8輛を通常の16輛停車位置に停車させる
2.後部4輛の切り離し作業 最徐行・一時停止・最徐行
3.後部4輛を一時本線上？へ待避 最徐行
4.付属中間8輛をどこからともなく入線・連結作業 最徐行・一時停止・最徐行
5.後部4輛を再入線・連結作業 最徐行・一時停止・最徐行
6.客扱い
作業あたり1分30秒って…ありませんな
あと、本線(もしくは構内)逆送時にATCはどうするの？ もしかしてシステム自体を切るの？
329:名無し野電車区
10/09/28 01:08:43 ltE1onI6O
長時間停車で余計に時間とられる
通し利用できる座席が大幅に減る
そのために運行本数まで減らす
利用する側に全くメリットなんか無いな
330:273
10/09/28 01:43:53 obzLWz6L0
>>327
9両分割、1両連結ということは下りの話となるが、
連結する1両は16両編成が広島到着後、下り本線上で待機しておけばいい。
なお、切り離された9両は上り本線を通って車庫に向かうので上りのダイヤの影響を受ける。
>>328
それは>>295の案に対してのようなので、
俺は>>295の利点がわからなかったのでコメントを控えます。
>>329
> 長時間停車で余計に時間とられる
10分で済めば停車駅2駅増相当です。
分割併合列車は新山口・福山・姫路等通過、分割しない列車がそれらの駅に停車して、
新大阪-博多間の所要時間をそろえることを考えています。。
> 通し利用できる座席が大幅に減る
そもそも山陽(特に広島以西)の乗客数的には8両で十分で、
東海道直通があるから16両で博多まで走らせていると考えています。
> そのために運行本数まで減らす
利用者にとって本数は多いに越したことはないですが、
山陽内(RS)と東海道直通(16両,のぞみ)と分かれているために本数が過剰になっていると考えています。
331:名無し野電車区
10/09/28 02:23:30 ZAPfsTIoO
交換するには人手がいるんだよね。
機関車の交換が面倒臭いから客車普通列車は無くなってしまった。
時間かけて交換してまで新大阪以東に直通するメリットって何かあるかな。
京都に行くなら空港無いから嫌でも新幹線を使う。
対名古屋はパイが小さい。
そもそも交換に10分も待たされるくらいなら、博多駅でつばめ→のぞみの5分対面乗り換えをしっかりやってくれたほうがいい。
>>322
駅が多いのは良いことなんだよ。
田舎九州、博多‐熊本‐鹿児島中央の客なんて大して居ないんだから少しでも多く途中駅で拾って水増ししないと。
でも途中駅の位置が糞すぎて途中駅増やした意味がないよねっていう感じ。
博多-熊本間の駅は全部糞。
332:名無し野電車区
10/09/28 02:31:58 ZAPfsTIoO
問題点としては
・ダイヤの乱れの影響が広範囲に及ぶ
例えば愛知の豪雨、関ヶ原の積雪で九州内の新幹線、接続在来線が乱れる
・16両化し同じ座席配置にしたところで東海道の標準700N700が分割に対応していないので共通運用できず、全くもって意味がない
・10分もの交換時間
333:名無し野電車区
10/09/28 02:46:05 ltE1onI6O
広島って下りホームから上り線への渡り線あったか？
7・8号車間でぶった切るってことはG車は広島までしか使えない
小倉方面は普通車詰め込み確定
10分以上余計にかけるなら普通に走らせて2駅に止める方が遥かに有益だな
334:273
10/09/28 07:11:37 yXnVTyT+0
>>331
> 博多駅でつばめ→のぞみの5分対面乗り換えをしっかりやってくれたほうがいい。
乗り換えに伴い心理的所要時間は確か30分くらい延びると言われていたはず。
対面乗り換えにすることで心理的所要時間は縮まるが、それでも10分よりは長い。
>>332
> 16両化し同じ座席配置にしたところで東海道の標準700N700が分割に対応していないので共通運用できず、全くもって意味がない
ダイヤが乱れた時は貫通編成と見なして共通運用に入ります。
その場合は広島で車両交換(対面乗り換え)を行います。
>>333
> 広島って下りホームから上り線への渡り線あったか？
12番線→上り線、下り線→13番線は可能です。
> 7・8号車間でぶった切るってことはG車は広島までしか使えない
G車で小倉・博多に行く人は博多のぞみを利用。
(>>272さんの案では10号車は直通します)
> 小倉方面は普通車詰め込み確定
そもそも山陽(特に広島以西)の乗客数的には8両で十分で、
東海道直通があるから16両で博多まで走らせていると考えています。
> 普通に走らせて2駅に止める方が遥かに有益だな
新山口(徳山)・福山・姫路は、分割しない列車で停車本数を確保して、
それ以外の利用者にとって、博多～新大阪を2時間25～28分で走る列車がなくなって、
全て2時間35分程度で走るようになるというだけの話。
335:名無し野電車区
10/09/28 08:01:42 po0RETYx0
まだやってんのかｗ
RJの九州ブルトレ特集で「東京まで乗り換えがなくていい」という
意見を述べた客だけを見てたから、こういう妄想を爆発させてるんだと思うんだが
それでも、九州ブルトレは新幹線開業を待たずして廃止になった
つまり、そういう意見（需要）があっても
列車維持を満たすだけの量にはならなかったわけだ
直通することでの需要喚起を図ったとしても、300万人程度の市場で何ができる
336:名無し野電車区
10/09/28 09:54:00 ltE1onI6O
客を列車ごとに分けるとか来たものにすぐ乗れるってメリットを完全に消すんだな
下らん妄想を実行するのに各社のコストは増大するわ少いはずの利用者のために大多数の利用者が影響受けて利便性は低下するわ
誰が得するんだこんなもん
337:名無し野電車区
10/09/28 11:27:25 syiuvRZM0
>>336
オラの町に東京行きの列車が止まるだ
という乗りもしない地元の奴の満足感
338:名無し野電車区
10/09/28 13:52:08 HjqsF2gQ0
仮に鹿児島～東京が直通になっても、全線乗る奴はほとんど居ないわな。
気分の問題。
一日に一往復だけ通してもらえば？
339:名無し野電車区
10/09/28 14:02:59 5GknrhCOO
１日一往復でもコストがかなりかかるだろ
だったら鉄ヲタ諸君が破綻しようが全財産を注ぎ込み営業運転させ毎日鹿児島ー東京をグリーン車で乗ればいい
340:名無し野電車区
10/09/28 14:34:57 lfWbchWnO
>>338１日１往復でも、倒壊の規定があるから、無理と思うよ！
もし可能としても、コスト面から考えて>>280の方法くらいかな…
>>339その通りだと思います。
マニアでも何でもいいから、東京～鹿児島中央間の自由席以外(13両分)の席を、１年単位で前払いすれば、往復してくれるでしょ。
自由席なら十分埋まりますからね♪
341:名無し野電車区
10/09/28 14:54:57 EAVZcBxm0
全線に乗るのはGWお盆年末年始等東京-鹿児島の航空券が買えない場合と、
台風等の気象問題で空港が閉鎖された場合だろうね
あとは飛行機恐怖症も新幹線を使う
一般客は乗り換えが不便でも飛行機使う
1時間40分と7時間だろう？
搭乗手続きと乗り換えを考えても+1-2時間
それこそ比較対象外だよ
名古屋で
実質2-3時間と5時間
理由がない限り選択肢にならないな
N700九州仕様で16輛は鉄道模型でのみ実現可能だな
342:名無し野電車区
10/09/28 15:00:11 ZAPfsTIoO
>>334
あらゆるパターンで一律で30分なわけがないだろう。
30分っていうのは列車の接続が考慮されてなくて、もちろん同一ホーム乗り換えでもない場合。
トータルの乗車時間にも左右される。
そんなに伸びないが仮に30分延びたとしても鹿児島・熊本→京都・名古屋の少ないパイ達は新幹線を使う奴は使う。
同一ホーム乗り換え可能にしてるのは厚意。
＞貫通編成とみなして共通運用
分割対応編成の予備車はどれだけ要るんだよ。
返却はいつするんだ？その日の営業運転が終わった深夜に運転士叩き起こしてするのか？
ダイヤ乱れ時には広島で乗り換えられるようにするなら、広島でのこだま待避・こだま接続が出来なくなるな。
343:名無し野電車区
10/09/28 15:12:40 5GknrhCOO
まあ要するに鉄ヲタに媚びる鉄道会社は糞ってことだ
その点はJRを評価したい
344:名無し野電車区
10/09/28 15:34:50 1DGxXdLjO
東京～鹿児島中央を乗る人が少ないにしても、
東京～熊本の利用者や、名古屋～鹿児島の利用者を1列車でさばけるわけだ。
年末年始・GW・お盆ぐらいは全線直通があってもいいと思うけどな。
345:名無し野電車区
10/09/28 15:37:28 XZUSj6qn0
多客期だからこそ山陽区間からはキャパの少ない8連は排除すべきだろう
346:名無し野電車区
10/09/28 16:22:23 l3T+ZGb10
>>317
筑後船小屋は不必要だろう。あと、新鳥栖、新大牟田、新玉名も。
上記の駅いずれも１日あたりの利用客数は東海道区間の三河安城より下回るに決まってる！！
347:名無し野電車区
10/09/28 17:57:30 HjqsF2gQ0
>>346
マジで博多～久留米～熊本で十分だよね
その分在来線を増やしてもらった方が、
地元住民にはメリットがあると言うことがわからんのだろうか？
348:名無し野電車区
10/09/28 19:08:29 cH9QHUC60
くだらん妄想多すぎ。
株主になって直接言え。
349:名無し野電車区
10/09/28 20:02:53 syiuvRZM0
ソニック&にちりんと一緒のタイプで良いよ
みずほ 新大阪(東京)
のぞみ&みずほ 新大阪(鹿児島中央)
みたいな行き先表記で
現行つばめみたいな表記は誇大表現だから
350:名無し野電車区
10/09/28 20:07:54 5GknrhCOO
便所の落書き掲示板でそんな事言われてもな
株主なり会社幹部役員になって実現させれば？
まあお前らじゃここで吠えるだけのヘタレだろうけど
351:名無し野電車区
10/09/28 20:56:45 uNwEM/eN0
>>346
場所は糞だが船小屋以外は必要
どこの人間だよお前
352:名無し野電車区
10/09/28 23:19:52 PQlXq+bA0
ここには多客期の山陽新幹線の混雑具合を知らない奴が多いと感じる。
それと、九州新幹線の待避可能な駅で16両編成が入れないことも。
無理に16両編成が入ると、ポイントをふさいでしまうんだよなｗ
353:名無し野電車区
10/09/29 00:04:48 1FWARtpN0
>>336
一人だけわかってないのがいる感じだｗ
354:名無し野電車区
10/09/29 00:42:07 a0w6gHoZ0
鹿児島からだと大阪までの流動が多いみたいね
東京への流動も勿論あるけど、流石に時間差があり過ぎるので多くの客は飛行機。
名古屋だとそんなに利用者が見込めないのだとか。
まあ熊得というかなんというか…
355:名無し野電車区
10/09/29 01:05:22 VWJAQ5kg0
まあいずれにせよ選択肢が増えるのは良いことだね。
356:名無し野電車区
10/09/29 02:12:27 /C9li0qx0
>>317
0点
357:名無し野電車区
10/09/29 03:00:09 pyaezB9t0
>>352
山陽新幹線のぞみ筋をわざわざ4本→5本にしたくらいだからな
>>354
現状航空機がぼったくりで入れ食い状態で、かつ繁忙期の供給が全く足りない
新幹線ができるだけで急に帰省が決まったり安く上げたい人が新幹線に乗り換え覚悟でも流れるかと
ただし、繁忙期を当てにして設備を整えるのは無駄だからな…
358:名無し野電車区
10/09/29 20:35:06 YjvqZS690
>>357
のぞみが４～５本って、臨時列車含めてか。
九州新幹線全通後、福岡～宮崎線は増発＆値下げかねえ？
鹿児島経由で最短３時間半前後で、航空機じゃ３時間もあれば行ける範囲だ。
しかし現状じゃＪＡＬはこの路線をボッタ喰ってるし。
359:名無し野電車区
10/09/29 21:16:06 70xqeyKi0
>>357
それでも夏のUターンラッシュの頃には、山陽満席で東海道空席ありの列車があった。
まだ多客期輸送を改善する必要性があると思われる。
東海道のように臨時のぞみのスジを増やすなど。
360:名無し野電車区
10/09/29 21:27:28 EAYGQGXB0
山陽は東に行くほど乗ってるから
岡山～新大阪がネックだな
帰省シーズンに何回か乗ってるが
下りは新大阪から乗ってくるし、上りは新大阪でどっと降りる
山陽区間はピーク時でも、博多～広島とか末端部分で見れば空席があったりする
361:名無し野電車区
10/09/30 01:37:38 pycQQaeQ0
>>357
飛行機では既に廃止や休止が決まってる路線もあるが残る路線も不経済な大型機や中型機を
経済的な小型機へ転換する所が増えるんだろうな。
小型化で席を取りにくい路線が出そうだな。
それにしても羽田－鹿児島の4万は高すぎるな。
362:名無し野電車区
10/09/30 01:45:51 R+Rw2adz0
空席があるっつーか、臨時便とかだとシーズンでも博多ではガラガラだろ
小倉客を合わせてようやくある程度席が埋まるレベルになり、広島と岡山に止まって初めて混雑が出現する
363:名無し野電車区
10/09/30 08:12:21 WJ3mg26LO
しかし…レールスターやさくらのグリーン車や普通車を観ていると、如何に東海の制約がえげつないかがよくわかる。
364:名無し野電車区
10/09/30 14:21:51 koJU4aZV0
>>362
ガラガラなのに指定席は×になっているという。
特に東京発。
俺が乗るのは広島からor広島までだけど。
365:名無し野電車区
10/09/30 14:26:00 Bth0hlYyO
>>363
東海道は乗客多すぎてデザインに余裕が無いんだよ腐れヲタ
366:名無し野電車区
10/09/30 14:39:50 O7q0lm+q0
>>364
以前と違って、品川・新横浜乗車があるから東京で指定席×はあり得るんじゃない？
さすがに名古屋で東京・指定席×でガラガラというのは見かけないが
367:名無し野電車区
10/09/30 15:24:23 WbWwdV3oO
>>365
正直余裕あるだろ
のぞみ大増発したもののリーマンショック以降客は順調に減ってる
368:名無し野電車区
10/09/30 15:35:25 gMZdWHyr0
>>361
4万と言うのはあくまでも定価であって、実勢価格は時期により需要と供給とでキマるんだよ
369:名無し野電車区
10/09/30 19:46:36 M4A1OfGi0
>>363
東海道は他の新幹線と違って座席定員統一が原則化している。
よって東海道直通用は山陽区間では300キロまでが限界。
山陽区間でさらに所要時間短縮するならデジタルATC導入かしかないだろう。
ってなると、500系は取り付け工事しなければならない。恐らくW1以外は。
370:273
10/09/30 22:18:47 2/AEK2Hp0
>>336
> 来たものにすぐ乗れるってメリットを完全に消すんだな
消すどころか、逆にそうなっているはずだが。
博多や小倉で上りを待っていて、京都・名古屋に行くならRSは見逃すこととなるが、
俺の案では、分割併合で10分止まる列車だろうが、途中駅に2駅多く停車する列車だろうが、
所要時間が約2時間35分で揃っていて追い抜きもなく全て東京に直通するのなら、来た列車に乗ればいい。
> 少いはずの利用者のために大多数の利用者が影響受けて
停車駅の増加にしたって、新山口(徳山)・福山・姫路で乗降する人より
所要時間増加の影響を受ける人の方が多いわけで、同じだと思うが。
>>338
> 仮に鹿児島～東京が直通になっても、全線乗る奴はほとんど居ないわな。
別に九州から東京まで乗り通す客がいる必要はない。
鹿児島中央～京都や熊本～名古屋の利用者がいれば東海道に直通する意味がある。
371:273
10/09/30 22:22:53 2/AEK2Hp0
>>342
> あらゆるパターンで一律で30分なわけがないだろう。
はぁ？
具体的な数字は出していませんが、「対面乗り換えにすることで心理的所要時間は縮まる」と書いてますが。
> 列車の接続が考慮されてなくて、
場合によっては40分と聞いたこともあり、それはおそらく地平の在来線ホームから高架の新幹線ホームまで中間改札もある場合だが、
乗り換え標準時分7分とかで接続はむしろ考慮されている。
> 分割対応編成の予備車はどれだけ要るんだよ。
1～2本もあれば十分ですよ。
ダイヤが乱れて下りの対応編成が帰ってこなければ、上りも広島乗り換えにして、対応列車は広島-鹿児島中央間を往復するだけですから。
> 返却はいつするんだ？
本来貫通編成が担当している博多のぞみや広島のぞみで帰ってきます。
> 広島でのこだま待避・こだま接続が出来なくなるな。
こだまと接続していないのぞみの方が多いし、広島で待避しないこだまの方が多いのに、
何で分割併合列車がそれに該当すると考えるのですか。
372:名無し野電車区
10/09/30 22:30:29 2/AEK2Hp0
>>357
> 山陽新幹線のぞみ筋をわざわざ4本→5本にしたくらいだからな
それは、山陽新幹線で博多まで16両を走らせるだけの乗客がいるからというより、
東海道乗り入れ列車を増やした方がいいという意味だと解釈しているが。
つまり、16両を増やしたかったのではなく、東海道直通を増やしたかったのであり、
新大阪以西の8連を無くして全て東海道直通、でも一部は途中で分割併合ができれば、
運転本数や輸送力が最も適切になるということだろう。
373:名無し野電車区
10/09/30 22:34:02 OElNM+GE0
車両がらみの妄想って現実味がないよなｗ
374:名無し野電車区
10/09/30 22:47:52 MnLvnTiVO
無駄な入れ換えが必要なおかしな編成を準備する会社はどこだ？
東海はこんな編成いらんし西も九州も余計な費用負担はお断り
走行距離もバラバラで検査周期も揃えられない
そろそろ現実見ろよ
375:名無し野電車区
10/09/30 22:50:26 oSr85Wx00
車両妄想すれも造らないか？
376:名無し野電車区
10/09/30 22:54:42 urISQWvn0
>>375
ここでの妄想はお断りってことね。反対はしません。
377:名無し野電車区
10/09/30 23:10:15 rv9wXEU20
客数で言えば、大多数の博多直通16両のぞみは岡山や広島で切って
あとはリレーのぞみでいいだろう。
ただし、乗り換え必須でも客が文句言わない限りは
平常時の運用数に比べれば、ほとんど無い
緊急時の車両やり繰りを前提としている
馬鹿な会社がある限り、その縛りを墨守する
分割併合を前提とした直通車両妄想は無くならないｗ
378:名無し野電車区
10/10/01 00:07:32 26HR4VR80
新大阪～小倉・博多の利用者も多少はいるから、たぶん苦情が出る。
博多のぞみの増加は、妥協の産物だったりして。
分割併合するぐらいなら、同じホームの対面乗換のほうが間違いないと思う。
分割併合列車で乗るべきでないほうに乗ると、後が大変だからねｗ
対面乗換は、今後は博多や熊本で多く実施されるだろうｗ
例の妄想の人は、束の新幹線をイメージしているんじゃないかな。
あっちでは分割併合が当たり前だから。
379:名無し野電車区
10/10/01 00:11:17 jgxsDol50
大阪～博多の利用者は多いよ。
飛行機だと無駄な時間もかかるし不規則だし場所も遠いから。
380:名無し野電車区
10/10/01 01:13:40 Tuq2QmH0O
近畿～北部九州、近畿～福岡のシェアって新幹線が7～8割行ってるんだな
381:名無し野電車区
10/10/01 06:44:33 9sF6gINo0
以後273スルーで
382:名無し野電車区
10/10/01 09:35:04 Ak8PHPrG0
了解
383:名無し野電車区
10/10/02 16:22:45 h4MRh5IU0
>>368
多客期はほぼ4万だよな。だから東京～博多で新幹線を乗り通す奴が出てくるのかｗ
しかし、分割併合なんてやってたら自由席の配置にも困るだろうね。
九州開通後は博多で対面乗換が増えることに期待するよ。九州内の時間はわずかだからねｗ
384:名無し野電車区
10/10/02 16:25:20 fcdIsDgt0
どうせなら博多駅で乗り換え＆買い物＆食事の時間でも作ってやった方がよろこばれるんじゃないのか？ｗｗｗ
385:名無し野電車区
10/10/02 16:28:47 h4MRh5IU0
>>384
いや、博多から九州内は毎時4本以上走るらしいから、
乗り換え＆買い物＆食事の時間は、利用者が好きに作ればいいことだ。
料金が博多分割になるなら、途中下車してもいいと思うよｗ
386:名無し野電車区
10/10/02 16:35:08 fcdIsDgt0
いや、強制的に乗り換えにすれば博多駅の売上があがるという事ねｗ
東急ハンズとかもできるつーことで
でもハンズって高いんだよな
387:名無し野電車区
10/10/02 16:37:13 h4MRh5IU0
そこまでやったら利用者が飛行機やバスに流れるぞｗ
388:名無し野電車区
10/10/02 17:34:08 auR8Zxwr0
>>383
値段の問題もあるが、そもそも座席の供給量自体が繁忙期は足りないから新幹線に客があふれるほど集中する
いまどき繁忙期に指定席料金をけちるやつなんてそこまでいない
あれだけ自由席を求めて殺到するのは、指定席すら取れない状況にまでなるから
繁忙期のことを考えたら熊本までは16連入れたいところかもな…
熊本駅の改良だけで済むのなら
熊本県の自治体が共同で出資とかすれば実現しそうな気もする
繁忙期の帰省促進、価格破壊を目的にするのなら出せない金ではないと思う
389:名無し野電車区
10/10/02 17:36:14 fcdIsDgt0
16連を超える定員の2階建て新幹線作って、東京まで走らせてもらえばいいんじゃないのか？
390:名無し野電車区
10/10/02 17:48:43 f29G6yulO
空気輸送新幹線への16両編成乗り入れとかまたまたご冗談を
繁忙期でも乗車率100パーセントいくかどうか・・・
391:名無し野電車区
10/10/02 17:50:28 h4MRh5IU0
>>388
繁忙期の場合はそうだな。
しかし、繁忙期でない場合は、自由席にだけ客があふれてるんだが…
で、熊本に16連入れるって？
現場を見てきた方がいいよ。おそらく工事をやり直すことになる。
また、今は在来線の高架工事もしているが、それにも影響が出るよ。
さらに、仮に16両が物理的に入線できるとしても、
九州乗り入れ対応なものでない限り、動く障害物になりかねない。
すぐに対応できるとすれば、博多～熊本・鹿児島中央の臨時増発対応か。
山陽側と九州側の双方で臨時増発すれば、なんとかカバーできるだろう。
ちなみに、九州で16両対応が必要なら、最初からそうなっているはず。
>>389
束の新幹線じゃあるまいしｗ
スピードダウンの原因にもなる。事実上実現不可能な妄想は他でやろうｗ
392:名無し野電車区
10/10/02 17:52:27 h4MRh5IU0
>>390
繁忙期の博多発車時に自由席だけ満席というのはよくあること。
途中の岡山あたりで、指定席も満席になる。
九州まで16両はいらないよなｗ
393:名無し野電車区
10/10/02 18:05:34 auR8Zxwr0
>>391
>ちなみに、九州で16両対応が必要なら、最初からそうなっているはず。
整備新幹線って貨物輸送非対応のインフラにしたり260キロ止まりにしたりと、意外と縛りが多いから無駄な工事していない可能性もあるのでは？
熊本が16連対応の準備だけはしているとしたのは今のところ川島本だけかと
ネタかもしれないが、意外に記者をやっていたこともあり情報源は侮れないこともあるだけに開業後じっくり見てみないとわからないかもな
この前も現場見たが、いまいちよくわからなかったからなあ
300系を酉が今のところすべて残しているところを見ると、案外新大阪～博多間の繁忙期に使うつもりなのかもとも思う
394:名無し野電車区
10/10/02 18:17:39 h4MRh5IU0
>>393
そもそも、勾配が急なこと自体、かなり大きな縛りだと思うのだが。
また、熊本駅の現地を東西両方から見た限り、16両を入れるにはちょっと短いか、という感じだった。
熊本の車両基地も8両対応のようだ。そのまま折り返すしかない？
などの制約があり、当面16両編成が入る可能性はないということなのだろう。
F編成を残しているのは、おっしゃるように山陽区間の臨時対応かもしれない。
現状で、下り新大阪毎時52分発、上り新大阪毎時51分着の山陽臨時のぞみのスジは、
臨時ひかりのスジとしても利用できるようだ。小倉駅ホームでそれらしきものを見た。
来年3月から1年間はそれで乗り切って、再来年3月でS編成に変更するだろうと思う。
395:名無し野電車区
10/10/02 19:10:17 PHBkPHKPO
山陽の場合
のぞみ16両だと輸送力過剰気味
ひかりRS8両だと輸送力不足気味
九州管内が12両対応ならよかったんだが
396:名無し野電車区
10/10/02 19:33:58 auR8Zxwr0
>>394
ま、時期的に14M2TのN700が35‰対応も想定していないとしたらずいぶんとお粗末な話ではあるよな
熊本駅および車両基地の構造については最終的にgoogleの地図が更新されないと何とも
酉の方針も変更がないのかどうかもよくわからないところがある。N700-7000が19本も本当に作られるかどうかも怪しい
当初直通は毎時2本と九州サイドからの報道があったが、最近になって酉サイドから毎時1本というニュアンスになった
こだま置き換えの玉突きが必要とはいえ、毎時1本なら19本は過剰
あるいは新大阪～博多間は毎時2本引いておいて、レールスター以上の運行頻度を保ち、博多折り返しも設定するつもりなのかもしれない
300系が東海道に乗り入れられるのは2011年度までなので、2012年度以降はみずほ、さくら及び博多折り返し8連筋と筋を共用するのかもな
繁忙期は博多折り返しN700-7000筋に300系を入れて、開いている臨時筋で臨時としてN700-7000を運行するのかも
N700-7000を、姫路、福山、新山口or徳山停車にして、300系筋の時はのぞみとして、新神戸、岡山、広島、小倉のみ停車にすれば、ほぼ同じ筋を走らせることができる
新大阪に枠が取れればこの限りではないが、それはかなり難しいだろう
397:名無し野電車区
10/10/02 20:12:30 fcdIsDgt0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
398:名無し野電車区
10/10/02 20:13:29 Uvz5lCbY0
熊本駅だけ実際作る設備は8両で
敷地が12両分とかいう話はあった。
計画決定時の頃だったかと。
12両ウェストひかりが走ってたからとか？
時期はよくは覚えていない
399:名無し野電車区
10/10/02 20:26:01 h4MRh5IU0
>>396
いいから現場を見てから書いてよｗｗ
こっちは見てから書いてるんだよ。見るまで書かないことを推奨するｗ
酉の毎時1本は様子見もあるんだろ。19本できたら毎時2本やRS代替も可能だ。
S編成がすべて九州乗り入れに充当されるとは限らない。
300系の扱いについては、たぶん>>393氏のようになると思う。
>>398
敷地としては12両は入れそうに見えたが、16両には無理がある感じだった。
ウェストひかりの頃なら、もう十数年前のことだねｗ
400:名無し野電車区
10/10/02 20:54:56 f29G6yulO
>>395
輸送力不足になると思われるなら始めっから普通車はオール3+2シートにしてる
山陽管内の需要は空気輸送ののぞみで捌けばいい
401:名無し野電車区
10/10/02 21:39:31 ufvi18A10
真上からみた熊本駅
赤い横棒がN700系16連の長さ(400ｍ)
すっぽり入るように見えるが、配線がどうなっているか分からないのでなんともいえない
URLﾘﾝｸ(77c.org)
402:名無し野電車区
10/10/02 21:41:52 PHBkPHKPO
>>400
RS導入時は空路にかなりシェア奪われてたし8両の2列+2列は当時は妥当かと
403:名無し野電車区
10/10/02 21:46:20 f29G6yulO
>>402
N700Sの話じゃないのか
404:名無し野電車区
10/10/02 21:59:09 PHBkPHKPO
>>403
2列+3列にしてサービスレベルを落とすのは西にとってはメリットがないだろう
九州が12両対応なら直通は2列+2列で12両になってただろうなと
405:名無し野電車区
10/10/02 22:15:45 h4MRh5IU0
>>404
西にも九州にもメリットがないかも。九州は全席2列+2列だから。
九州では、当時の在来線特急との兼ね合いで、6両や8両になったのだろう。
また、現状の輸送力をリレーつばめと有明から推測すると、
6両が1時間に3本は最低必要で、利用者増を見込んで1時間4本か。
山陽では、現状の輸送力で十分とすると、
山陽と九州の両方で、12両編成を仕立てる必要がなくなったということかな。、
406:名無し野電車区
10/10/02 22:42:17 auR8Zxwr0
>>399
>いいから現場を見てから書いてよｗｗ
>こっちは見てから書いてるんだよ。見るまで書かないことを推奨するｗ
だから現場を見た上で書いているが今いちよくわからんと>>393で書いたんだがｗｗｗ
私見だが12両までは余裕で鹿児島中央側だけでも伸ばせるし、16両もある程度余裕をもって可能と見るが
URLﾘﾝｸ(fukuchan2000.fc2web.com)
あと、博多側も2両までは余裕で伸ばせるし、3両も大丈夫。4両となるとオーバーランなどを考えると苦しい
URLﾘﾝｸ(fukuchan2000.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(fukuchan2000.fc2web.com)
・鹿児島中央側に6両(5両）
・博多側に2両（3両）
の延伸で16両対応は可能とみる
URLﾘﾝｸ(www.city.kumamoto.kumamoto.jp)
もっとも>>401と同じで図面や航空写真で配線を確認し、長野や八戸などと比べてみないことには確実なことは言えないと>>396で書いたんだが
つまりホームの延伸だけで熊本駅までは16両の乗り入れが可能なように準備されていると考えるが
>>399は目視以上のネタを持ってくるまで書かないこと推奨なｗｗｗ自分で言い出したんだから守れよｗ
>>404-405
12連だと乗務員が16連と変わらないだけ必要とのことで、人件費的なメリットが薄いんだと
だからもし8連→12連化を検討するのなら、限られた列車だけ他でも使いまわしができる16連を持ってくることを選ぶ気がする
それまでは8連での増発でひたすら頑張るってことかと
407:名無し野電車区
10/10/02 22:54:07 h4MRh5IU0
>>406
>>393と>>396を読み返して、こちらが不適切であったため、
>>399の「見るまで書かないことを推奨するｗ」は撤回します。申し訳ありません。
しかし、あまり余裕がないことだけは確かですね。
実際は8両でできる限り対応することになるんでしょうね。
408:名無し野電車区
10/10/02 23:23:10 f29G6yulO
>>405
新幹線車両と在来線特急車では1両あたりの定員が違うだろう・・・
熊本までの九州新幹線4往復/h運転では、現･在来線特急3往復/hの200％の着席定員(データイム)になる。
最初は4両2+3列シートでの運行を検討していたが、筑紫トンネルの勾配のせいで編成出力を確保するために6両になった
6両編成で5列シートにすると数字でみたときに乗車率がとんでもないことになるので2+2列仕様にした
九州としては、さくらに客が集中するとつばめの乗車率が大変なことになるので、車内環境をつばめ＞＞さくらにしたいようだし(金箔を使った)、さくらが2+3列のほうが都合がいい
西日本にとっても、空気輸送ののぞみに乗せるべき客がさくらの2+2シートを求めて集まってくるのを出来るだけ避けるためにのぞみと共通仕様にしたいはず
それなのに2+2を採用したのは、それだけの利用しか見込めないから
409:名無し野電車区
10/10/02 23:24:15 SzjkMzfc0
熊本駅は１６両対応でも
問題は博多との中間駅で待避線が儲けられるかどうか
事故が起こったとき、１６両編成が立ち往生して
線路をふさいだら、全線運用できなくなるからね
410:名無し野電車区
10/10/02 23:27:53 5UWBMGaH0
かなり余裕があるようには見えるw
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
411:名無し野電車区
10/10/02 23:29:39 Dma6iZwd0
九州直通は2+3シート7両でG車1両がよかったんじゃないかな。
16両化は緊急時のこと考えると途中2駅ぐらい併せてもやらなきゃまずいんじゃね？
412:名無し野電車区
10/10/02 23:42:11 PHBkPHKPO
RS導入でシェア回復したのは基本的に退避なしでゆったりした座席だったし
その要素を捨てるのは客離れを起こしかねないんじゃ？
413:名無し野電車区
10/10/02 23:42:57 ufvi18A10
>>409
熊本以北で故障車両の待避駅として使えるのは新鳥栖しかないな
新鳥栖は周りに何もないし、後から拡張しようとおもえば出来ないことはない
尤も、九州新幹線に16Bが乗り入れることは近いうちには無いと思うが
何十年か後にリニアが新大阪まで来たら、熊本・博多-東京の鉄道利用がいくらか増えるだろうから、この時に16Bが乗り入れるか永久に乗り入れないかが決まると思っている
414:名無し野電車区
10/10/02 23:43:41 LSbO4HJt0
>>西日本にとっても、空気輸送ののぞみに乗せるべき客がさくらの2+2シートを求めて集まってくるのを出来るだけ避けるためにのぞみと共通仕様にしたいはず
>>それなのに2+2を採用したのは、それだけの利用しか見込めないから
ＲＳを全否定っすか
415:名無し野電車区
10/10/03 00:03:33 h4MRh5IU0
>>408
多客期に航空利用の一部がシフトしたら、1時間4本で足りなくなるかも。
あとは価格設定にもよるね。さあどうなるでしょう。
>>410
ホームを延長すると幅が狭くなるようにも見えるが、それって問題ないの？
>>412
だからR編成やS編成は、N700の性能で、座席配置はE編成の要素を引き継いだんだろうね。
これで航空機と十分に勝負できるのではないかと。
>>413
それなら、S1が廃車されるまでは、最大8両の可能性が高いってことだろうね。
その前に長崎ルートが開通すると思われるが、このときに変化はないのかな？
416:名無し野電車区
10/10/03 00:10:48 y9ogLd8k0
>>415
厳密な比較は出来ないけど、新横浜駅を見ると幅が狭くなるホーム部分もありますね。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
417:名無し野電車区
10/10/03 00:24:33 y/bqUtr10
運行形態に関する議論はスレ違いなので下のスレ等に移動してほしい
九州新幹線ダイヤ妄想スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
418:名無し野電車区
10/10/03 09:28:25 FCwizsNF0
ダイヤが妄想含みの時に、車両の話題に特化するのは難しいなｗ
すぐ横道にそれてしまうし。
419:名無し野電車区
10/10/03 09:36:15 KCDDmzcc0
420:名無し野電車区
10/10/03 09:40:36 eX2me2mFO
N700系のトンネル微気圧波対策の限界は実際のところ何km/hなんだろな
もし可能なら京都～米原330km/h実施した後に山陽でもATCデジタル化とトンネル対策して310～315km/hくらいで運転をやって欲しいところだが
421:名無し野電車区
10/10/03 10:45:36 E2bFjZjT0
>>420
300km/hぎりぎりだよ。
東海の定員縛りがある限り、それ以上は無理だろう。
山陽高速化は、西・九州用車両の次期新車に期待するしかない。
422:名無し野電車区
10/10/03 10:52:14 PcPs4w3z0
>>409、>>413
新鳥栖は、16連停車くらいなら何とかできるのかもな。熊本よりもかなりきつそうだけど
ただ、副本線に入る場合にはオーバーランが怖いからかなり手前から徐行しそうだけど
URLﾘﾝｸ(www.city.tosu.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
可能性として、本線側に営業列車が停車して、副本線側に異常時に引き上げるくらいなら問題ないのかもな
レールスターに関しては、航空機との競争上の理由から2＆2にしたのは>>412、>>414の通りだけれども、
のぞみ料金が値下げされたこともあり、当初ほどレールスターの商品価値がなくなりつつあるのも確かで、
>>408、>>411のような考え方がないわけでもないが、商品性を考えたら指定席の2＆2は維持したいって事でN700-7000、8000でも継続されたのかと
16連の熊本乗り入れを考えるタイミングとしては、新大阪～博多間のN700-7000,8000車両の混雑具合によるのでは？
ただでさえレースルターの指定がとりにくいのに、これが九州新幹線直通となると益々悲惨な事になるだろうが、
酉としては筋や輸送効率の関係からも、九州直通は毎時2本までの筋が限界で、それ以上は16連直通で対応したいってのが本音かと
仮に16連が熊本まで毎時1本入れば、客寄せパンダの8連の混雑が緩和されるので、2＆2の指定がとりやすくなって、新大阪～博多間の競争力も増す
九州にしても、京都、名古屋からの需要が見込めるし、16連を3～4本持つだけで対応できるので、投資効率としても悪くないのでは
博多の車庫での折り返しが減れば、酉の16連の必要車両数が2本くらい減りそうなので、酉が喜ぶかもな
ま、この手の投資は段階的にやってオプションを多く抱えておくというのが常套手段だけどな
423:273
10/10/03 11:09:46 vAMwllvU0
>>374
> おかしな編成を準備する会社はどこだ？
1両あたりの価格や、1両あたりの運用効率は悪くなるかも知れないが、
途中で切り離すことで所有両数が減るなら、西も準備する価値はあるんじゃないかな。
> 走行距離もバラバラで検査周期も揃えられない
それは、組み替えにより編成内の検査期限がバラバラになる場合の問題でしょ。
>>272さんや俺(>>273)が考えているのは、
7両、1両、9両と別々の編成なので、編成単位では検査周期は同じですが。
424:名無し野電車区
10/10/03 11:22:57 BeysKsTIO
>>421
いっそ両先頭車を自由席にするとかしたらいいのに。
425:273
10/10/03 11:24:17 vAMwllvU0
>>378
> 分割併合列車で乗るべきでないほうに乗ると、後が大変だからねｗ
自由席の1～3号車は直通して、切り離される方は全て指定席ですが。
>>383
> 分割併合なんてやってたら自由席の配置にも困るだろうね。
自由席は直通する方かつ東海道と共通の1～3号車ですが。
426:名無し野電車区
10/10/03 11:33:01 GeDY9IuM0
>>422
>>408にあるとおりで九州直通は大した利用が見込めないから2+2なんだろうよ。
16連熊本発着なんてこの先もないでしょ。3社にまたがることになるし、
途中駅をいくつもいじくるのもかなりの負担になりそう。
並行の航空路線が弱まったところで直通の停車駅を増やして遅くして
のぞみの博多乗り換えに誘導するほうがラクだろう。
427:名無し野電車区
10/10/03 11:36:32 rukXBTHe0
>>393
> 300系を酉が今のところすべて残しているところを見ると、案外新大阪～博多間の繁忙期に使うつもりなのかもとも思う
別に山陽内の列車に直接投入することを考えなくても、
東海道内のこだま等で出稼ぎ運用して、代わりにZ編成を多めに乗り入れてもらって距離を相殺したらいい。
N編成を15本購入して、W編成の9本分しか16両編成が減っていないのは、
その差の6本は博多のぞみのスジを増やしたことにより、編成を増やす必要があったということ。
でも、その6編成分だけ300系の臨時博多のぞみを走らせると考えなくても、
東海道内のこだま等で出稼ぎ運用して、代わりにZ編成を多めに乗り入れてもらって距離を相殺したらいい。
428:名無し野電車区
10/10/03 11:42:45 rukXBTHe0
>>396
> 14M2TのN700が35‰対応も想定していないとしたらずいぶんとお粗末な話ではあるよな
お粗末も何も、最初から九州乗り入れを想定して設計したものではないので、対応している必要はない。
九州と西が対応の8両編成を作る際に、N700系14M2Tを元に全Mの編成を作れば乗り入れ対応できるので、
0から設計する必要がなくなり、楽に開発できたというだけの話。
> 当初直通は毎時2本と九州サイドからの報道があったが、最近になって酉サイドから毎時1本というニュアンスになった
色々な情報を総合すると、最終的に毎時2本でN700-7000が19本となるが、
開業時点(H23.3)では毎時1本でN700-7000も12本程度ではないかと。
2011年度中に19本配置され、H23.3から毎時2本化かと。過渡期の1年間は、E編成のRSが1本残るということでは。
> 300系が東海道に乗り入れられるのは2011年度までなので、
おそらく東海所有の300系がなくなるのがその頃だからそう考えているのではないですか？
確かに100系が東海道から引退する時は、東海車の引退と同時に西車の乗り入れもなくなったが、
0系については東海所有の0系が引退した後もしばらく西の0系が東海道内で出稼ぎ運用していた。
429:名無し野電車区
10/10/03 11:45:49 eX2me2mFO
再来年の改正までに300系は東海道からお払い箱なんだし
全列車700系以降ダイヤに切り替わってFの出稼ぎも無いとおもうけどなあ
430:名無し野電車区
10/10/03 11:57:32 rukXBTHe0
>>429
東海にとって自社の所有が無くなった後には邪魔になるのは確かだが、
0系の時は東海の0系引退後も長い間西の0系が東海道内で出稼ぎ運用していたし。
431:名無し野電車区
10/10/03 12:13:53 eX2me2mFO
出稼ぎはB編成がすれば済むことだと思うけど
その関係か岡山が交検対応に変わるんじゃなかったっけ？
432:名無し野電車区
10/10/03 12:24:21 rukXBTHe0
>>406
ＲＳが登場した時に、それまでのウエストひかり１２両から８両に短縮した理由として、
それ（１２両だと車掌２人(16両と同じ)だが８両だと車掌１人で良いから）を聞いたことがある。
でも運転手を含めたら８両で２人・１２両で３人であり、４両あたり１人なのは同じと思ったが、
同じ人件費なら短編成で運転頻度を増やした方がいいということだったのだろう。
> 他でも使いまわしができる16連を持ってくることを選ぶ気がする
駅の対応工事の容易さによって１２両を選ぶことも考えられないことはないし。
あと、使い回しを考えるなら、単に１６両というだけでなくシート配置など東海道乗り入れ対応した方がいい。
山陽・九州だけに限定するなら１６両にこだわる必要はない。
433:名無し野電車区
10/10/03 12:52:44 PcPs4w3z0
>>408=>>426？
九州新幹線への直通客が見込めないから2＆2にしたってのは短絡的すぎないか？
レールスターは今でも指定取りにくいんだぜ？それでも2＆2ってことは客寄せを考えてのこととするのが自然じゃないか？
>>427、>>428
東海道で0系が引退したのは、東海車が98年で、酉車が99年だったか？
仮に300系を東海が受け入れてくれるとしても1年程度が関の山だろうな
んでも民間会社の東海にすれば、そんな譲歩は昔よりしにくいと思うが
案外東海道の最高速度を285キロにまで上げてくるような気がしないでもない
0系の時は100系があったから受け入れてもらえたようなところもあるしな…
>>432
16連を入れるなら当然東海道、山陽と共通車両だろ
京都、名古屋からの客を引けると考えれば悪い話ではない
ホームを4両分延長して12連にするか、あと4両分追加して16連にするかは、インフラ的には熊本までの16連化のほうが安くあがるかもしれん
16連なら、熊本と新鳥栖あたりの改良で済むが、12連なら鹿児島中央まで途中駅も含めてほぼすべて改良しないといけないからな
N700-7000,8000で新大阪乗り入れにわざわざ8連、12連を使い分けるとも思えんし
事業者からすれば博多で乗り換えてもらいたいのだろうが、客からすれば高々30分程度の熊本まで行くのに博多で乗り換えなんて面倒だしな…
434:名無し野電車区
10/10/03 13:06:47 rukXBTHe0
>>431
勿論Ｂ編成にも出稼ぎをしてもらわないといけないが、
16両編成の配置数が同じなら、Ｆ編成が出稼ぎしないと足りなくなる。
Ｓ編成の製造でさえ19編成が開業までに揃わない中で、
開業から1年でＳ編成の残りに加えてＮ編成を9編成追加するのは不可能だろう。
頑張ればH25年3月にはできるだろうから、ちょうど新大阪の増設ホームの完成の時期になるので、
その時まで東海に待ってもらえればいい。
>>433
> 案外東海道の最高速度を285キロにまで上げてくるような気がしないでもない
ずっと、東海道では270km/hが上限とされていて、
N700系専用スジに限定して285km/hや300km/hに向上した方が簡単なはずなのに、
270km/hに抑えたまま車体傾斜を付けたわけで、270km/hのままだろう。
435:名無し野電車区
10/10/03 13:20:30 rukXBTHe0
書き忘れたけど、300系と700系の違いは加速度。
700系以上に限定してダイヤを作れば、こだまの速度向上等が考えられる。
タイミング的には、新大阪の増設ホームの完成による増発により、こだまの退避本数が増えるが、
それによる所要時間増を加速度の向上によって抑えるということではないかと。
436:名無し野電車区
10/10/03 13:22:35 eX2me2mFO
半信半疑だがどこぞで噂されてたC編成譲渡、検査は東海に委託が本当になればF編成が出稼ぎしなくても済むな
京都～米原330km/h運転を実施した場合、700系以降に統一出来ればこの区間は昼間285km/h運転も可能になる
437:名無し野電車区
10/10/03 13:25:15 FOIRWOfU0
300系はひかりだから全く問題ないということか。
とはいえ700系も大量に余ってるし
早急の廃車は免れないな。
438:名無し野電車区
10/10/03 13:35:20 iZpv8gRf0
酉車にもNヘセに朝鮮語や中国語の標記が登場したが、
SヘセやQ車Rヘセにも登場するのかな？
439:名無し野電車区
10/10/03 13:36:53 rukXBTHe0
>>436
確かに、Ｃ編成譲渡があれば、Ｆ編成の廃車も可能だな。
また、京都～米原等300km/h超の区間に限れば、700系の285km/hの可能性もあるな。
ただ、号車毎の定員もそろえた上で、300km/h超運転をどうするのか疑問ではある。
(そういう意味で、J編成が淘汰される時点ではまだしないだろうということ)
まさか、騒音を無視してN700系で300km/h超の営業運転を行なうとかしないよな。
440:名無し野電車区
10/10/03 14:18:24 eX2me2mFO
車両側での対応は現時点ではこれ以上は不可能だから
N700系で330km/h出すには地上側の設備をガチガチに固めることになるな
そうなってくると700系も例外的に285km/h以上出せたりするのかも？
441:名無し野電車区
10/10/03 14:25:34 s+v1YFFs0
９２年の３００系運転開始時のように早朝１・最終１でも、地上側にそんなに手を加える必要あるのか？
442:名無し野電車区
10/10/03 17:22:08 YWmf11MU0
>>435
700系も300系も加速度は大して変わらない。
格段に良くなったのは800系以降。
443:435
10/10/03 18:20:28 QqUYRiFbO
>>442
「大して変わらない」に該当するのか知らないが、
700系：2.0km/h/s、300系：1.6km/h/sという違いはある。
ていうか、東海道での最高速度も曲線速度も同じだし、
加速度以外に300系がダイヤの制約を受ける理由がないのだが。
444:名無し野電車区
10/10/03 18:46:22 YWmf11MU0
起動加速度一覧
0系 1.2km/h/s
100系 1.6km/h/s
113系 1.6km/h/s
300系 1.6km/h/s
700系 2.0km/h/s
103系 2.0km/h/s
115系 2.0km/h/s
885系 2.2km/h/s
221・223系 2.5km/h/s
800系 2.51km/h/s
815・817系 2.6km/h/s
N700系 2.6km/h/s
207系 2.7km/h/s
N700系登場時、同条件停車の700系の最速と比べて東京大阪間が5分短縮したが、うち3分は加速減速性能によるもの。
445:名無し野電車区
10/10/03 18:47:39 LRpEo/FWO
>>430
99年9月18日以降も西の0系が東海道で活躍してたの？
446:名無し野電車区
10/10/03 19:04:34 EHRyEJm20
>>412
それだけじゃない。当時ののぞみは全席指定席だったし、ひかり・こだまより高かった。
その後、東海道区間で品川駅が開業と同時にのぞみ優先ダイヤへ移行、のぞみ指定席値下げし、自由席を設けた。
今はのぞみの補完的役割だけど、２＆２シートで快適性をアピールしている。
その快適性はさくら編成にも受け継がれる。
>>421
そこは要注目だな。
高速性と快適性で自家用車と高速バスと飛行機に対抗するってことだろう。
あとは加速性能や信頼性を東の在来線のE233と同様にするだろう。
447:名無し野電車区
10/10/03 20:01:45 9NtrSMTx0
同じ指定席はらうのなら、16両のN700系？それともひかりレールスター・つばめ・さくら・みずほ？
448:名無し野電車区
10/10/03 20:08:58 Yc2umG6YO
>>433
だから山陽区間内利用者に「さくら」の指定券を発券しなければうまくいくんだよ
岡山・広島以西ののぞみ16連の空気輸送っぷり知らないのか？
停車駅の増えた「のぞみ」の設定がレールスターの実質的な置き換えで、「さくら」は九州‐本州の輸送に特化したものにする
2-2シートにしたのは、6連2-2で毎時2本しか走ってないのに繁忙期も含めた平均乗車率が驚異の35％という九州新幹線の需要が小さすぎることと、新大阪-鹿児島中央がさくらで4時間超すということがある
3列シートの真ん中の席で4時間強はきつい
熊本まで16連は絶対に入らない
リレーつばめや有明に乗ってみたらいい
九州新幹線の需要は本当に小さい
449:名無し野電車区
10/10/03 20:21:30 QqUYRiFbO
>>444
N700系の営業運転開始時点では700系の加速度はまだ1.6km/h/sだったので、
今の700系の加速度でのぞみのスジを引いたら東京大阪間で1分は短縮できるということだな。
こだまだと停車駅が多いのでのぞみ以上に0.4km/h/sの差の効果は大きいのかも。
>>445
東海道で100系・300系が山ほど走っている中、
西のNH編成が長い間東海道こだまとして出稼ぎ運用していた印象が強かったが、
確認してみたら、さよなら運転がYK編成だったので、東海のYK編成も残っていたということだな。
そうなると、J編成の引退と同時にF編成の乗り入れも無くなるということになるが、
S編成の購入に手一杯の状態で、N編成を9編成も増備できるとは思えないので、
C編成の譲渡の噂が出てくるわけだな。
450:名無し野電車区
10/10/03 20:26:13 I26M9MDYO
新幹線スイーツ（笑）
451:名無し野電車区
10/10/03 21:43:01 PcPs4w3z0
>>448
本当に有明とかリレーつばめ乗ってるのか？
つばめ時代から、毎時1本だった新八代～鹿児島中央間の新幹線の需要だけですべてを語るのは無理ないか？
リレーツバメにしても11連とか普通にあるし、時間帯によってはたち客が出るほど乗ってるんだが
そもそも新幹線輸送で座席をすべて埋めないと効率が悪いのは確かだが、損益分岐点はもっと下だろ
一見ガラガラでも利益は出せるわけでな…
それと、九州新幹線のスキーム自体、儲かった分から線路使用料を払うので、九州にすればリスクは少ないのよ
発券制限なんてレールスターのころからアイデアとしてはあるが、実現されたためしがないんだが
452:名無し野電車区
10/10/03 22:39:58 JiP4RU++0
どんな妄想をしても東海道直通は火災様に切られるだろうけどな
453:名無し野電車区
10/10/03 23:15:32 muDmqNOiP
まだ直通妄想やってんのかｗ
年間300万人程度の需要しか望めないエリアで、何ができる
現実を知れ
454:名無し野電車区
10/10/03 23:41:53 aEvVP8aE0
まさにN700系狂信者の妄言大集合だな。
登場早々ギヤケース大破のような危険なトラブルをやらかすわ、
山陽の500スジにのせるのに苦労するほど高速性能が悪いわ、
窓が小さすぎて不評を買うわ、
N700系ははっきり言って、極めて低レベルな車両だ。
こんな車両に、500系が負けるわけがない。
455:名無し野電車区
10/10/03 23:58:26 tNs9ND6/0
加速力で負けてんだろｗｗ
456:名無し野電車区
10/10/04 01:43:24 Qk1jVgjx0
負けてるのは起動加速度だけじゃなかったっけ？
500は従来の新幹線と同様に意図的に下げてあるから低かったはず
457:名無し野電車区
10/10/04 07:59:11 vQpGYUXY0
ところで、今博総にＲ編成いるのか？
458:名無し野電車区
10/10/04 11:08:50 9svMWyWLO
今朝、東京駅でやらかした編成はどれだ？
どうやら西車のようだが・・・
459:名無し野電車区
10/10/04 11:45:44 yrlwdvjg0
鉄ヲタってなんで常に上から目線で書くの？
460:名無し野電車区
10/10/04 11:56:20 0YT1aJZMO
>>457まさか０系のＲ編成の事か？
Ｒ61先頭車は川重
Ｒ68先頭車は吹田
Ｒ61Ｒ68中間車及び、先頭車１両づつ解体済み！
Ｒ67全車解体！
せめて21-7951(元25-2038)は、残してほしかったな…
461:名無し野電車区
10/10/04 12:24:30 WL2zgCpNO
>>467
まあ知ってるだろうけど
九州所属のさくらはＲだな。
博多には まだじゃね？まだ博多から熊本の試運転してないでしょ？
462:名無し野電車区
10/10/04 12:39:25 yrlwdvjg0
つスローフォワード
463:名無し野電車区
10/10/04 13:46:52 vhKuS0yAO
博多折り返し専用ホームに入線したのはR1みたいだな
20分くらいで折り返して熊総まで帰ったらしい
464:名無し野電車区
10/10/04 15:32:41 tW2oM4ai0
>>447
山陽区間ならレールスターだな。
465:名無し野電車区
10/10/04 15:42:30 4cjcIEjl0
>>448
博多以南は仙台以北と同じような感じかな。
466:名無し野電車区
10/10/04 17:21:28 UgSKjOfO0
スレ違いかもしれんけどＪＲ西日本商事にあるＮ７００系さくらのチョロＱと
ＪＲ九州リテールにあるＮ７００系さくらのチョロＱはどうちがうんだ？
ＪＲマークの色を除いて・・・。
467:名無し野電車区
10/10/04 19:26:51 TnUn5H0+0
>>452-453
あくまで東京～新大阪のリニアが全通後の「遠い将来」の話ですからね。
現在の東海ですら、『九州行くなら新幹線』と結構積極的に宣伝してるくらいだし、
ありえない話でもないかと。
468:名無し野電車区
10/10/04 19:47:32 OiTgcRfc0
>>467
リニア開業後だったら無理に16両にする必要ない
東京～鹿児島中央ってのも設定されるだろうな、そのころは火災も居ないだろうし
469:名無し野電車区
10/10/04 19:54:55 faLn4EJ50
誰が決定権を持っても普通東京～鹿児島中央は設定されないと思うぞ
470:名無し野電車区
10/10/04 20:01:52 qp9wWdnM0
博多駅ではＪＲ西日本のさくらが二年前より試験走行を繰り返していたが、
本日九州新幹線の軌道上で初の博多駅入線となったＪＲ九州のさくら車両。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
471:名無し野電車区
10/10/04 20:08:25 yrlwdvjg0
リニアって、振動とか圧迫感とかで長時間の乗車かなりキツいんだよな。
472:名無し野電車区
10/10/04 20:12:15 /eaoIPyuO
>>467
リニアが開業したらそれこそ新大阪でリニアに乗り換えだろう
博多小倉間を、直通運転があるからといって福北ゆたか線経由で移動するもの好きはほぼいない
473:名無し野電車区
10/10/04 20:55:59 yrlwdvjg0
>>472
料金が一緒ならね。
474:名無し野電車区
10/10/04 22:43:29 0YT1aJZMO
九州のＲ編成の事か!!
気を回しすぎて悪かった。
九州Ｒは当分博総には来ないと思うよ。
九州も酉に金を払いたく無いだろうしね！
只、まさかの博総ご来店があるとすれば、今月17日かな。
それより17日は、思いがけないサプライズがあるかもしれないよ♪
475:名無し野電車区
10/10/04 23:39:17 HeXf4QSg0
>474
次は800系か？
476:名無し野電車区
10/10/05 23:10:58 AlQjfPhgO
>>472
> 博多小倉間を、直通運転があるからといって福北ゆたか線経由で移動するもの好きはほぼいない
鹿児島本線も山陽新幹線も直通するのだから、例えとしては良くない。
博多小倉間でリニアに対応するのは山陽新幹線であり、
大分博多間を小倉で新幹線に乗り換えるとは限らず、ソニックで乗り通す人も多いだろうということ。
福北ゆたか線で例えるなら、もしもソニックが福北ゆたか線経由で折尾博多間ノンストップで運転されて、
鹿児島本線は折尾と赤間で乗り換えのような運行形態なら、
大分博多間を福北ゆたか線経由のソニックで移動する人も少なくはないだろう。
477:名無し野電車区
10/10/06 05:34:05 eu4nY4FMO
>>469
ヲタは馬鹿だから言わせとけばいいんだよ
東京ー鹿児島直通運転(笑)
採算つかないし経済効果が薄い運行を誰がやるかよ
ヲタがJRグループを超える鉄道会社を設立して運行させればいい
478:名無し野電車区
10/10/06 09:18:50 OeS6FzlYO
>>476
小倉でソニックから新幹線に乗り換えると無茶苦茶金がかかる
会社が違うので博多-行橋･中津･大分の2･4枚きっぷも使えない
リニアの場合は東海道新幹線の料金+リニア料金1000円で乗れるようにするby倒壊だってさ
普通に考えて山陽新幹線と中央リニアは接続をとる
酉にとっても倒壊にとってもその選択以外ありえない
479:名無し野電車区
10/10/06 09:22:43 IL5zgCSz0
>>478
ねえねえ、ここは車両スレって知ってる？
480:名無し野電車区
10/10/06 09:24:49 OeS6FzlYO
>>479
九州持ちの新幹線車両が東京に入ることはないってことだ
481:名無し野電車区
10/10/06 09:29:01 IL5zgCSz0
>>480
それってダイヤの話じゃないの？
482:名無し野電車区
10/10/06 10:08:11 +MDekdOdO
車両については新系列に期待しよう
483:名無し野電車区
10/10/06 11:56:59 6pg8pliMO
今、C54に乗っているけど、椅子のクッションが板のように固いんだが・・・
変更でもあったのかな？
484:名無し野電車区
10/10/06 12:35:44 +r/wVR5OO
いつか鹿児島発青森着の本土縦断観光新幹線を設定してほしい。
二年に一回くらいでもいいから。
485:名無し野電車区
10/10/06 12:39:46 hgqqhffY0
>>484
函館は要らんのか？あと４、５年で開業するけど。
486:名無し野電車区
10/10/06 13:05:49 +r/wVR5OO
鹿児島発函館行…なにその明治維新！
東海がガンだな。九州はこういう企画が好きそうだけど。
487:名無し野電車区
10/10/06 14:48:09 1lXXVdr60
いつになるか分からんが、北陸新幹線が全部できたときにでも、
九州→山陽→北陸→上越→東北→北海道とかやればいいんじゃない
488:名無し野電車区
10/10/06 15:20:35 p3flcXkL0
>>487
そこまで来ると超露骨な名古屋飛ばしだな（怒）
東海も九州みたく観光に少しは手を入れてほしいよorz
489:名無し野電車区
10/10/06 15:46:50 +MDekdOdO
仮に北陸廻りだと大宮スイッチバックがウゼーな
490:名無し野電車区
10/10/06 15:51:25 qJEi+XmHO
>>487そんな事をしたら、倒壊が手のひらを返したように、東京駅に渡り線を作るかもな(笑)
でもそのルートだと、大宮で進行方向が変わるから、大宮を飛ばして上越～東北への、渡り線を作るのかい？
491:名無し野電車区
10/10/06 16:35:29 J/8kOxDl0
JR民営化の記念にでも走らせてほしいよね。
九州→西日本→東海→東日本→北海道
…ｼｺｸ
492:名無し野電車区
10/10/06 19:15:54 qJEi+XmHO
>>491死酷の立場も考えてあげるとは、優しいな。。
鴨の立場もあるから、ここは在来線でもやって貰えば、丸く収まるだろ!!
カシオペアかトワイライトの車両を使って、瀬戸大橋経由の日本一周。。
釜ウテシは、鴨が担当と♪
493:名無し野電車区
10/10/06 20:37:50 3u1fFjkdO
>>478
確かにソニックを乗り通す場合は＋310円で博多まで乗れ、新幹線を指定席券で乗る場合はかなり高くなるが、
新幹線に乗り継ぐ場合は在来線の特急料金が半額になり、自由席なら小倉-博多940円なので、むしろ安くなるようだ。
> 東海道新幹線の料金+リニア料金1000円
山陽新幹線＋リニアを通しの特急料金で計算し、＋1000円はのぞみ料金と同様な扱いになるということ？
もしも、山陽新幹線とリニアを通しで計算しない場合は、かなり高額になりそうだが。
494:名無し野電車区
10/10/06 21:06:25 ZXhKmb8FO
>>482
新幹線50周年にあたる2014年に東海道新幹線に新型車両を導入して欲しいな
495:名無し野電車区
10/10/06 21:27:14 VxbCzGd90
>>494
もうすぐ50年か・・・すごいな。
しかし、次は何になるんだろ？
600系(→E1系)は欠番で通すだろうから、N0系とかN100系？
496:名無し野電車区
10/10/06 22:06:02 OeS6FzlYO
出ても700･N700の改良型みたいなもんだろうし、Advanced 700、略してA700と予想
497:名無し野電車区
10/10/06 22:22:59 DRedGnqvO
N700でN700を置き換える。Z100編成なんて出るかも知れんな。
498:名無し野電車区
10/10/07 00:09:13 b1Pm3/wVO
>>497
700系を全部N700系で置き換えればその時点でZ100を超える。
>>496
どうせ、73x、74xも使わないのだから、
N700系を73x、74xとしておけば、
NN700系：75x、76x
NNN700系：77x、78x
のようにでき、しばらく困らなかったのにと思ったが。
>>494
外国に新幹線を売るために、京都～米原で最高速度330km/h運転が検討されているようなので、
早朝深夜だけ330km/h運転するとして、例外的に数編成だけ対応の新型車両を作らないかな？と思ったり。
(さすがに、1号車16号車の定員は維持できないだろうということで。)
499:名無し野電車区
10/10/07 00:46:56 +OM1789K0
京都～米原間の高速運転区間にトンネルはないので微気圧波対策が必要ない
それにN700系は330km/hが設計最高速度だからN700系でも出せないわけではないと思う
というかN700系で検討してた気がする
でも世界では最高速度350km/h以上が標準化してくるんじゃないの？
中国とか外国から買い取った技術を使って350km/h対応車両を輸出しようとしてる
システムとしての完成度は新幹線の方が上に決まってるけど
政治の力が働く高速鉄道案件では安心できない
フランスとドイツも当然より高速な車両を開発してくる
輸出するためには最低最悪設計最高350km/hの新型車両が必要だろうから
N700系の後継車両は確実に近い将来開発されるはず
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:名無し野電車区
10/10/07 01:30:41 orTcmU3cO
>>499
総合的に考えてリニア売り出しでいいのでは・・・
502:名無し野電車区
10/10/07 03:14:49 8UHM9NLf0
まあ輸出を夢見るのはいいけど、まずは新幹線として効率良く走らせられないといけないからねえ
酉を脅して350km/h出させるか？
503:名無し野電車区
10/10/07 07:44:04 b1Pm3/wVO
>>546
77x-、78x-がN700系
71x-、72x-が700系
7xx-3xxxが西日本車
7xx-xxx(-xx,-x)が東海車
ということから、何系かと所属を調べて
N700系の東海車：Z
N700系の西日本車：N
700系の東海車：C
700系の西日本車：B
N700系とB編成は、下2桁が編成番号
700系C編成は、下2桁＋１が編成番号
例：
786-706：Z6 (11号車)
785-3507：N7 (13号車)
725-608：C9 (+1となる)(12号車)
717-3010：B10 (+1とならない)(10号車)
と、一通りポイントを書いてみたが、
変換を間違えてもいけないので、車両番号をそのまま書いた方が確実な気もする。
504:名無し野電車区
10/10/07 07:45:43 b1Pm3/wVO
誤爆しました。
505:名無し野電車区
10/10/07 08:13:34 hYX6cl+K0
これまでの例からしてもあと5年かそこらでN700の次の新系列ということにはなるけどねえ。
トンネル微気圧波は結局車体断面積とその変化率に支配される問題だから、
横5列16両1323席で先頭車のオーバーハングもこれ以上伸ばせないしシートピッチも維持しろ、
という制約が続くならば大幅な改善は困難だろうなあ。地上設備に頑張ってもらうしかない。
軸重もアルミ合金で車体を作る限りこれ以上減らないが、例えCFRPで車体作っても1.5t/両減るかどうかなので
台車枠までCFRPとかいう挑戦をやるのでなければやっぱりアルミ合金のダブルスキンは継続採用。
それでも吸音遮音、パンタ周り、変圧器・インバータ・モータあたりは改善の余地があるように思われるので
新系列は開発して出してくるだろうけど、700→N700の時よりさらにビックリしない、見た目では変化に乏しいものになるよ多分。
それより問題はその新系列の名前をN300にするのかN100にするのかN0にするのか……
506:名無し野電車区
10/10/07 09:05:45 Ai7q6u52O
単純に四桁突入じゃないのかな
アルファベットでお茶濁すのももう限界でしょ。
507:名無し野電車区
10/10/07 11:12:57 PxxpgdCj0
>>477
２ちゃんごときでムキになるなんてかっこ悪いｗ
508:名無し野電車区
10/10/07 11:23:51 3vGIMZFdP
だからと言って、妄想ばかり書き連ねられてもなぁ
正直、あまりの非現実さにうんざりだわ
509:名無し野電車区
10/10/07 11:27:59 htnSq94MP
早い話がどっちも糞という事だ
510:名無し野電車区
10/10/07 12:25:05 ofXDBgbc0
もうすぐ御着
511:名無し野電車区
10/10/07 22:24:09 JkGrRaHk0
>>506
4桁突入の場合、1000系となるか1100系となるか・・・
100系以来、東海道・山陽は百の位が奇数なので1100系かな？
1000系だと、かつての試作車と重複するし・・・
束方式採用という可能性もあるかと。
512:名無し野電車区
10/10/07 23:05:02 7okDY8WH0
最近、博多車両基地が豪華だ
先週は基地東側から
500系16両
100系青白塗装
N700系さくら
N700系
300系
700系
だったな
壮観だったよ
513:名無し野電車区
10/10/07 23:12:17 b1Pm3/wVO
>>505
N700系で1号車と16号車は1023mmとなっているわけで、必ずしもシートピッチを変えられないわけではないのだろう。
1号車と16号車に限って最悪980mmまでなら縮めることができる。
更に、ドア位置を変えられるなら、16号車の出入口を15号車に設けることも可能。(15号車のトイレや洗面所の数を減らす)
514:名無し野電車区
10/10/07 23:14:18 b1Pm3/wVO
>>506
お茶を濁すも何も、N700系も通称であって数字で言うと760系なわけだから。
例えば、N100系と名付けて、N700系と同様に177-xx、185-xxのような車番にすることは可能だし。
>>511
100系が淘汰された後、
束方式みたいなC100系・W100系と命名して、前のアルファベットは単なる飾りであり、
実は100系の車番のリサイクルで、西日本車は3000番台にするみたいなやり方も可能。
515:名無し野電車区
10/10/07 23:32:08 PxxpgdCj0
>>513
＞更に、ドア位置を変えられるなら、16号車の出入口を15号車に設けることも可能。
できねえよ
普通車は全部乗降口が2箇所だし
516:名無し野電車区
10/10/07 23:38:10 b1Pm3/wVO
>>515
15号車は乗降口を3箇所にするという意味ですが。
517:名無し野電車区
10/10/07 23:43:23 819ZnJkS0
またコスト感覚のない話ですかｗ
518:名無し野電車区
10/10/07 23:49:28 b1Pm3/wVO
>>517
15号車の乗降口が1箇所増えるが、16号車の乗降口が1箇所減るから、差し引き同じでしょ。
逆に15号車の便所や洗面台が減るだけ安くなるかも。
519:名無し野電車区
10/10/07 23:56:09 QUno9CgKO
形式名なんだが、あれは国土交通省に届け出る「便宜的」なモノなんで、ようは何でもいい。
車両を管理している会社が判ればどーでもいい。
520:名無し野電車区
10/10/07 23:59:27 8f59luP30
>>512
なんだか得した気分にならないかな？
521:名無し野電車区
10/10/08 00:03:11 b1Pm3/wVO
まあ、無理に号車毎の定員を合わせるよりは、
16号車を2列減らして、15号車の喫煙ルームを撤去して2列増やし、
16号車は3Aからスタートし、15号車は「17A(16号車1A)」と表記しておき、
その列車が充当される予定の時は、15号車は1A～18E、16号車は3A～15Eを発行し、
車両が変更になった時は、15号車1A～16E、16号車1A～15Eの指定席券を持っているので、「16号車1A～2Eの方は15号車の括弧書きの席にお座り下さい」と案内するだけで済むだろう。
522:名無し野電車区
10/10/08 00:03:31 E2SeLwy80
>>518
トイレ減らすって簡単にいうけど、トイレ使用率はけっこう高いぞ
523:名無し野電車区
10/10/08 00:04:31 PxxpgdCj0
>>518
変に開口部が増えるだけで逆に高くつくだけだろ
524:名無し野電車区
10/10/08 00:04:44 8f59luP30
>>522
放置のこと
525:名無し野電車区
10/10/08 00:05:31 PxxpgdCj0
>>521
1号車の方はどうするつもりだね？
526:名無し野電車区
10/10/08 00:47:32 fEBdsEyiO
>>522
現に1号車で減っていると書こうと思ったが、減っているのは洗面所だけか。
あと、俺の見間違いでなければ、N700系の11号車はトイレが少ないはず。
>>523
7号車と11号車には業務用を含めて3箇所ドアがあるので、
ドア3箇所の車体の設計はできているはず。
>>525
1号車は自由席だから最悪定員が揃えられなくても問題ないと後回しにしたが、
敢えて号車毎の定員を揃えるとしても1号車はトイレを2号車に持ってこれるという意味でも自由が効く。
>>521で先頭車の定員が2列分減るという仮定だから、1号車はトイレを無くしてちょうど定員維持。
2号車にトイレが来るので、シートピッチを詰めても1列減になるかな。
3号車の喫煙ルームを撤去すれば1列増加できるが、座席番号を0Aから振るのはマルスが対応しているのだろうか？
527:名無し野電車区
10/10/08 00:53:04 w9lgWOet0
>>479
知ってるよ。しかし、これはいかがなものかｗ
528:名無し野電車区
10/10/08 01:21:34 KQv/396z0
>>512
W1はまだあるんだな。
529:名無し野電車区
10/10/08 04:13:18 KkNuZi7L0
>>521、>>526
最近は喫煙席のスペースもだが、公衆電話分のスペースも利用できるんじゃね？
2号車も自由席なのだから、シートピッチを詰めることも可能で、最大20列×（1040→980=6）=120cmは捻出できる
あと、500系のようにトイレスペースを縮小するのも手かもしれない
あとは、航空機みたいにもう少し客室スペースの先頭部分まで絞り込み部分が拡大してもよい気がする
530:名無し野電車区
10/10/08 06:39:52 NilFNcjq0
束の詰め込み新幹線を基準にする者が何人かいるようだなｗ
531:名無し野電車区
10/10/08 11:42:18 Q0YMb+ta0
>>526
トイレは11号車も同じ。洗面所は1ヶ所。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:04:39 9iKX+20dO
今日気付いたんだけどさ、
N700系のグリーン車の窓って他の車両に比べて横に長くね？
533:名無し野電車区
10/10/08 17:52:38 Gv22JtsX0
シートピッチが広い分だけレール方向に長いってか？
534:名無し野電車区
10/10/08 18:54:02 EQXZX5chO
N700に限らず500系も700系もグリーンの窓は普通車より横長だが
535:名無し野電車区
10/10/08 20:36:58 T+VCeeUVO
汚物300系揺れ過ぎる
この糞ボロゴミ早く全部解体しろや
536:名無し野電車区
10/10/08 20:54:13 Rs8PO83y0
100円セールだってよ
URLﾘﾝｸ(www.geo-online.co.jp)
537:名無し野電車区
10/10/08 23:32:21 5qUQdrrK0
>>529
> 公衆電話分のスペースも利用できるんじゃね？
2号車にも16号車にもないから考慮していなかったが、15号車にあるんですね。
15号車にある必要はなく、仮に設置するにしても14号車でいいよな。
>>530
いいえ、シートピッチは0系7030番台を基準にしていますが。
>>531
確認したら、やっぱり男子小用が無さそうだ。
538:名無し野電車区
10/10/08 23:44:25 EQXZX5chO
地上側で対応できるんだからわざわざ変な編成作る必要は無いな
539:名無し野電車区
10/10/09 08:14:33 uNhuIeEH0
>>538
無知な>>498に対し、>>499さんが最初の3行だけで終わっていれば良かったのに、
350km/hがどうとか新型車両がどうとか付け加えたために、
そっちの方の妄想が広がっていってしまったな。
540:名無し野電車区
10/10/09 23:10:42 VHHFIrQ5O
>>535
さっき初めてJのグリーンに乗ったが内装は大した事無かった
Cは普通車はJよりダメだけどグリーンは良くなってると思った
今の所500系が一番かな。B編成のグリーンはまだ未体験だが期待してる
541:名無し野電車区
10/10/10 06:42:05 Sf3m2vcI0
>>540
最初に300系のグリーンに乗ったとき、100系より相当落ちたという印象を持った。
542:名無し野電車区
10/10/10 14:00:21 PWSOiWR70
>>537
すまん、大便所のことしか頭になかったわ
543:名無し野電車区
10/10/10 14:57:22 bLSy2jSsO
>>541
Fのグリーンも今度体験してくる
多分大した事ないだろうけど
544:名無し野電車区
10/10/10 20:25:10 cmIWkw2P0
>>542
台といえば、N700系は全て洋式で、ある意味東海道・山陽・九州らしからぬ構成・・・
東海道・山陽・九州といえば和洋両方あるイメージが強い。
九州の800系は開業から10年も経過していないが、和式もしっかりあるのが凄い。
545:名無し野電車区
10/10/10 21:00:35 G/FeP2kO0
>>530
束がシートピッチを980mmに戻したのは、東日本方面の人間の体格が小さいなんてことはないだろうな？
546:名無し野電車区
10/10/10 21:11:01 RIquv9UG0
束は座れりゃいいという通勤型の考えを新幹線にも持ち込んでるだけ
逆に酉は快適性重視の特急の考えを展開させて321系でさえ座席を広く少なくさせた
547:名無し野電車区
10/10/10 21:16:57 Sf3m2vcI0
>>545
>>546の前段があたってるのでは？
新幹線の普通車はピッチを狭くして詰め込み。
ちなみに、在来線はグリーン車も幅を狭くして4列にして詰め込み。
設備だけ国鉄時代に戻ろうとしているのかｗ
この点、東海道・山陽・九州新幹線はその心配はない。
車両開発時点で、常に航空業界などとの競争を意識しているのだろう。
548:名無し野電車区
10/10/10 21:18:24 DyorA1u50
980mmでも在来線特急の標準シートピッチよりは広い。
東海道山陽にくらべて乗車時間が短めであること、
荷物置き場の設置で客室スペースが減ったことも影響していると思われ。
なお、E5系では東海道山陽なみの1040mmシートピッチとなっている。
延伸で乗車時間が長くなることも理由のひとつだろう。
549:名無し野電車区
10/10/10 21:44:33 Sf3m2vcI0
なんだか苦しいねぇ
550:名無し野電車区
10/10/10 21:48:18 DyorA1u50
東海道山陽でも、1号車と16号車はさらにシートピッチが狭くなる可能性がある。
551:名無し野電車区
10/10/10 21:57:58 fPtJc74F0
東海道山陽のシートピッチが標準1040mmなのは、当時の知見で3列席を回転させるためでしょ。
シートピッチが広がったのはその副産物であって乗客の快適性だのが第一にあった訳ではないよ。
552:名無し野電車区
10/10/10 22:11:56 HVMgqsxR0
>>545
戻したも何も、200系200,2000番台が例外で、ずっと980mmと解釈した方がいい。
200系200,2000番台の例外は、先頭形状を含め100系の影響(設計を流用している?)だろう。
>>546
束というか関東・東北の人が指定された座席に文句を言わずに座り続ける傾向があると聞いたことがある。
座席が後ろ向きでも文句を言わないし(200系でそういう座席があった。今もある?)、
途中で周りががら空きになっても知らない者同士2人で座り続けると。
だから、3列席を回転させるためにシートピッチを広げる必要はなかったし、(その後回転できる座席ができた)
狭かろうと広かろうと与えた席に何も思わずに黙って座るので980mmで用意すれば十分と。
西が321系で1人あたりの幅を広くしたのは、西の人間が関東・東北の人と正反対なのが影響している。
7人掛けだと掲示しても7人座ることはなく6人しか座らない。下手に7人掛けのバケットにしたら4人しか座らないかも。
そこでやや広めの6人掛けにすることで、6人きっちり座り、座席スペースを減らすことで立ち席スペースを増やせられる。
553:名無し野電車区
10/10/10 22:22:26 i0NxEh/5O
>>551
なぜその3列席回転させたかったかと言えば
乗客の快適性を追求したからであって…
554:名無し野電車区
10/10/10 22:58:45 RIquv9UG0
>>552
今や東京には西の人間も流れ込んで来てるし、
時間距離が短くなった分比較もされ易くなって非難される原因になってるがな
その影響かごく最近のE233やE5でようやく少しずつではあるが幅や間隔が延長され始めた
555:名無し野電車区
10/10/10 23:21:29 cNGwrotj0
まぁ東海道新幹線の座席ピッチは広いが
通勤型電車に関しては、西も207系までは東以上に狭かった
近鉄もシリーズ21登場前は激狭。阪神なんかは広かったようだが。
556:名無し野電車区
10/10/10 23:59:47 T/AQdw200
>>554
んでも、昔の文学の世界のように、上野駅に行くと言葉が違う…というのは、
東北新幹線に東京から乗っただけでも実感するよな…
シートピッチは、1040もあればよいが、500系の1020でも気にならなかったな
今後N700の後継で一部自由席なら980の席があってもよいように思う
それよりも航空機の様に足を延ばせるようにフレームを調整してくれた方が助かる
557:名無し野電車区
10/10/11 16:05:32 tbUkJDh00
>>556
乗らなくても、東北新幹線のホームに上がっただけで違ってたわ。
558:名無し野電車区
10/10/11 21:56:09 jk8SFTcr0
今日、初めてレールスターの多目的室を使った。
１０ヶ月の我が子のオムツ交換のためｗ
５８３系下段のようなシートを予想していたのだけど
実際は４５°くらいしかならなくてちょっとガッカリ。
まあ、短時間ながら個室を使えたのはありがたかった。
セミコンパートメントじゃない本格的な個室は
もう採用されないのかな。。。
559:名無し野電車区
10/10/12 02:44:34 zVDSpCi5O
完全個室はアダルトビデオや西村京太郎の餌食にされるだけだから
560:名無し野電車区
10/10/12 11:01:01 ulg6sjF50
>>559
西村京太郎ｗｗ
561:名無し野電車区
10/10/12 20:06:24 zyrTKysB0
>>559
個室撮影のアダルトビデオ多いね。
しかも乗務員のコスプレさせたり。
室内がイカ臭いのは勘弁
562:名無し野電車区
10/10/12 21:56:56 fw3eWX0m0
イカ臭さの対策でファブリーズを掛けまくるのも勘弁
563:名無し野電車区
10/10/14 22:34:12 fPuDkGrzO
車内でスルメ食うのも勘弁
564:名無し野電車区
10/10/14 23:15:54 7SXfkf9F0
>>563
新幹線スレでスレ違いを承知で書くが
だるまストーブつきの客車で食うのは許してくれ
565:名無し野電車区
10/10/15 00:08:41 vO2q74Tt0
あれは無くてはならない風物詩。
566:名無し野電車区
10/10/15 00:31:00 TZTTDE4EO
300系に限って時々うんち臭い時がある
567:名無し野電車区
10/10/15 18:58:00 DYlBP8RTO
まぁ便所は鍵付きの個室だな
568:名無し野電車区
10/10/18 23:52:42 NqJzYOYE0
age
569:名無し野電車区
10/10/20 16:24:26 zljIfN5q0
みずほたん、オメ
570:名無し野電車区
10/10/20 22:10:51 CDcJm5G50
レールスター廃止はどうなった？
山陽区間内だけの速達は原則として消えてさくらやのぞみに頼るんだろうか？
距離が長い鹿児島や東京直通に頼るとなればダイヤが乱れた時の影響が大きくなりそうだな。
571:名無し野電車区
10/10/20 22:59:15 AkHNfugY0
レールスターは残る。
572:名無し野電車区
10/10/21 00:11:18 /x09/C9m0
残るのはいいんだがE編成はどうやって使うんだろう
昼間だけこだまで走らせるのか、それともシーズンやレールスターのみで走らせるのか
今後の予定にしても暫くはそのままで行くのか、N700を更に造って数年以内に全部こだまに転用するのかが気になる
573:名無し野電車区
10/10/21 00:32:32 EuN65Blg0
RSが残る理由がN700Sが来年までに揃わないってだけだなら、N700Sの追加→700Eのこだま化→100系引退で入れ替わるだけじゃね
574:名無し野電車区
10/10/21 21:41:53 f+5vRS8+0
西のﾌﾟﾚｽ見たけど、九州内のみ「さくら」も設定されそうですね。
575:名無し野電車区
10/10/21 21:59:53 u+ehsjrQO
RSも数本残るみたいですね。
576:名無し野電車区
10/10/22 14:47:11 vpXD4I3j0
さくら用のＮ７００Ｓ車両、Ｎ７００と一緒でかっこ悪いね、便所のスリッパみたい。
７００Ｅ見たいに最低でも塗装だけでも変えて欲しかった。
Ｎ７００Ｒ編成だけでも今から塗装変えてくれないかな。
577:名無し野電車区
10/10/22 14:59:46 paBmA9qS0
８００系よかマシ
578:名無し野電車区
10/10/22 16:19:56 Iq+5LDZWO
>>576
乗ってしまえば快適だから外観は問題ない
…まだ走行中には乗ってないけどー
579:名無し野電車区
10/10/22 19:05:58 Qekn0HMmO
不満なら利用しなけりゃいい
580:名無し野電車区
10/10/22 21:36:50 tihsCE1C0
長女 ひかり
次女 こだま
三女 のぞみ
四女 つばめ
五女 さくら
六女 みずほ
581:名無し野電車区
10/10/23 00:09:28 x3/qkmUlO
ちゃっちゃと完成させて本線走らせて納車すればいいのに
そのための機関車ぐらい持っとけよ
582:名無し野電車区
10/10/23 02:00:00 Rw4SDA1R0
落ち着いたデザインでいいと思うけどな
束や関東私鉄みたいに地味かトンチンカンの二択しかないのよりかはマシ
583:名無し野電車区
10/10/23 02:42:16 XWd6OaqE0
>>576
黒地に桜模様の893ベンツ仕様ならインパクトあったのにな。
584:名無し野電車区
10/10/23 08:51:07 zOQXcxv+0
>576
それでも東海道山陽のZやNと同じ白青で全て統一するよりはまし。
585:名無し野電車区
10/10/24 06:42:27 /b39Uem+O
RSは残してもらわないと困る
586:名無し野電車区
10/10/24 11:01:59 FZbA46bHO
>>583
イメージしたら、かなり格好いいかも…
587:名無し野電車区
10/10/24 11:29:46 8V+EiHgK0
２０年位前、トンネルの出入りの際にボディが目で見てわかる程度まで伸び縮みしていた。
最近の新幹線はかすかに分かる程度。要するに何が進歩したの？ ボディの強度？ 構造？
588:名無し野電車区
10/10/24 18:00:08 ecCLjs/GO
気合い
589:名無し野電車区
10/10/24 21:03:43 9pYvhIRT0
>>585
関西－九州の速達を全て鹿児島や東京直通に丸投げするのは無理がある。
>>585
従来工法とダブルスキンではどれぐらい変形が改善されたのかきになるな。
590:名無し野電車区
10/10/24 22:09:29 enb51wNw0
>>580
長男 特急
591:名無し野電車区
10/10/25 08:15:55 J9yHgDWSO
0系で肘掛けと壁との間に腕挟んで抜けなくなったのは良い思い出
592:名無し野電車区
10/10/25 09:35:56 ybulmNzEO
みんな同じ事をしているのだな!!
そして、パンタ下の席をで、スパークを楽しんだな…
593:名無し野電車区
10/10/25 21:09:04 2cybSh6P0
>>591
漏れもよくやったｗ
594:名無し野電車区
10/10/25 23:18:36 UOOntrKA0
０系の肘掛灰皿に指を挟んだことある人います？ｗ
595:名無し野電車区
10/10/26 11:14:41 kuPfmqKA0
レールスター・500系は残す方がいいな
596:名無し野電車区
10/10/26 13:42:58 WKsiJ9AP0
東京から来るひかりをすべて新大阪までにしてくれ！！！
597:名無し野電車区
10/10/26 20:26:18 XDutD5Xp0
21時以降東京発の終着駅深夜帯にかかるひかり以外、全部新大阪まで行くじゃん
598:名無し野電車区
10/10/26 23:29:56 BWVGYwSb0
九州新幹線博多駅開業後の博多駅ってどっちの管轄になるの？
ＪＲ九州？
ＪＲ西日本？
599:名無し野電車区
10/10/26 23:31:36 tjlaCP190
在：九
幹：西
600:名無し野電車区
10/10/26 23:53:35 BWVGYwSb0
>>599
やっぱそのままなんだね
601:名無し野電車区
10/10/27 00:22:19 tE6KTXDu0
新11,12番のりばは？
602:名無し野電車区
10/10/27 00:25:17 mfvm7VY90
967 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:11:44 ID:GEDSTgdcQ
>>966
端から見たら、ID:pRjojrDE0もID:MeTaPVFn0も悪質な荒らし。
そういえば、以前東海道・山陽新幹線スレ等を荒らすと脅した奴がいたが、まさかおまいさんじゃないよな？
968 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:20:23 ID:ge+Rmj8j0
>>967
俺は自制心のある人間だ。
東海道・山陽新幹線スレは、今までまったく攻撃していない。
しかし、あまりにも酷い状況となった場合には、報復がありうる。
そこまで酷い事態にならないことを願っている。
603:名無し野電車区
10/10/27 00:53:05 2+QmATvSO
>>601
もちろん西
西/九州の境界は、かつてジャンプ台と呼ばれて高架が切れてた
博総分岐のとこらしい
604:名無し野電車区
10/10/27 01:44:08 eGUIF+oC0
新幹線・博多駅を九州新幹線開業後も引き続きＪＲ西日本管轄にするのは
博多南駅の存在もあるだろうね
あと東海道新幹線は九州新幹線には乗り入れないというのも大きいし
605:名無し野電車区
10/10/27 03:38:00 3ghYDrsy0
>>604
新大阪
606:名無し野電車区
10/10/27 13:32:45 aGivLGWc0
>>597
岡山発東京行、東京発岡山行を無くしてくれと言ってるみたい
607:名無し野電車区
10/10/29 06:02:41 KI0Wtram0
先週近畿車輛から出荷されたのはＳ７？Ｒ７？
608:名無し野電車区
10/10/29 22:51:55 TMtl/VmOO
三島行き最終こだま、Z57。数日前試運転を目撃したばかり。
なんか普通車のシートの素材変わったかな？
609:名無し野電車区
10/10/29 23:09:34 cfY5a1nS0
>>607
今日未明、博総にS7(近畿車輛製)の5～8号車搬入済
610:名無し野電車区
10/10/30 02:54:19 YCPip2uX0
素人質問で申し訳ないのですが、九州新幹線はもう開通したのですか？
一昨日くらいと今日も夜中になんか走ってます。
長いトンネルから下ってくるところなのでかなりスピード出てそうです。
音は窓がペアガラスでも聞こえます。新幹線好きなので文句はないですが・・・
611:607
10/10/30 03:17:19 E0JcupCo0
>>609
thx!
続いて今晩１～４号の搬入もしてるみたいね
612:名無し野電車区
10/10/30 06:47:43 wZFYhaJaO
ひかり500号 乗車中
｢この列車は回送列車です｣と何度も自動放送が流れてる
613:名無し野電車区
10/10/30 07:50:02 18XqZXWD0
>>612
車掌がきたら教えてやれｗ
このまえ神戸の新快速でそんなことがあって、降りるときに運転席まで言いに行った。
（前側の車両だったから。とはいえ数両分ダッシュしてｗ）
614:名無し野電車区
10/10/30 08:26:15 yb6Q5n030
回送設定、ちゃんと車内の行き先案内にも
この列車は 回送901号 新大阪行きです。
This is the KAISOU 901 super express bound for SHIN-OSAKA.
と流れる。
615:名無し野電車区
10/10/30 09:58:40 kfhdHIio0
>>610
深夜運転は開業まで限定だから
開業後は深夜以外がうるさくなるね
616:名無し野電車区
10/10/31 11:06:33 JBRgb9EoO
新鳥栖～博多間、営業時間での試運転も開始してるらしい
617:名無し野電車区
10/11/01 01:23:58 0+xbrfJr0
>>610
今宵も走ってます。
結構な雨が降ってますがぶっとばしてます。
早く最高技術のマシンを体感したいものです。
618:名無し野電車区
10/11/02 14:02:54 q5mwznwI0
>>616
博多－博多南での通常ダイヤ(回送含む)もあるから、試運転スジは案外限られるよね。
619:名無し野電車区
10/11/05 20:57:42 bUfheJkw0
西の300系の処遇は？
620:名無し野電車区
10/11/06 00:04:20 dyj7RMya0
>>619
当分は東海道こだまが主な職場
621:名無し野電車区
10/11/06 15:41:54 Zr83zBSPO
８００系から つばめのロゴ消すらしい。
622:名無し野電車区
10/11/06 15:51:20 DzybKHHA0
酉は「こだま」の名称を変えないのかね？
東海道と山陽を直で通る「こだま」はないのだから
各駅停車名称の「こだま」は倒壊に譲って
酉は各駅停車は「しおじ」とかノスタルジックな名前に変えたほうがいいのでは？
623:名無し野電車区
10/11/06 16:19:58 L260yswl0
>>621
なんで？
U009にも「つばめ」って書いてるんだろ？
どうせ、つばめ運用にしか入らないのだろうに、
わざわざ消す必要性が感じられないけど。
624:名無し野電車区
10/11/06 16:29:33 59Q1WEuy0
>>621
九州スレから
つ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こうなってくるとR・Sが揃っても九州完結さくらが残りそうだな…
625:名無し野電車区
10/11/06 16:40:19 NSd9Nqmb0
東北じゃ「こまち」のロゴまま「なすの」で走ってるけどなぁ
つばめの名前はもうプッシュしないという意味での
愛称としての降格ということなのだろうか
626:名無し野電車区
10/11/06 18:39:36 g1TH3LqRO
つばめがさくら、みずほより速そうなイメージだから困ったもんだ
627:名無し野電車区
10/11/06 18:52:21 Zr83zBSPO
８００系を九州完結さくらや、こだまに入れるためでしょ。
628:名無し野電車区
10/11/06 19:20:44 L260yswl0
U007～009は最初から「つばめ」の文字を入れなきゃ良かったのに…
どうせ消すんなら…
629:名無し野電車区
10/11/06 19:27:32 NSd9Nqmb0
800系こだま運用を教えてクレクレ書き込みが出てくるのが目に浮かぶ・・・
630:名無し野電車区
10/11/06 19:28:08 7ystcDGg0
>>628
社長が変わって方針が変わったってことでは。
在来線の特急や快速についても方針の違いが明確になってきたね。
631:名無し野電車区
10/11/06 19:30:42 NSd9Nqmb0
>>630
スレチですまんが理由は違うけど885系も愛称外してきてるね
632:名無し野電車区
10/11/06 21:26:38 ikzIZqs40
形式毎の愛称ってことでいいような気もする
みずほやめてさくらで色々なパターンでよかった。
885は真反対行くからしゃーないにしても。
ハイパーとかもあったじゃん。
成るようにしかならないけども
633:名無し野電車区
10/11/07 00:34:12 uOOxvTeA0
九州内さくらは博多でのぞみと接続させるんだろうか？
東海道と九州を乗り通す場合博多乗換が主流になるんだろうか？
634:名無し野電車区
10/11/07 02:19:19 hXNDE3dD0
>>633
その為の博多駅の
新11（8両対応） 12（16両対応） 番のりばでしょ？
635:名無し野電車区
10/11/07 04:27:51 I0O5ZTOk0
>>625
2002/12改正で「こまち」用編成併結「やまびこ」が登場・・・
更に、2005/12改正で「こまち」用編成併結「はやて」まで・・・
「こまち」「つばさ」用編成併結「なすの」は結構前からあったかと。
>>627
800系「さくら」「こだま」が実現か。
N700系「つばめ」「こだま」も実現するのか・・・
時刻表の表記がどうなるか注目。
800系充当の場合、「800系で運転」か「つばめ型編成で運転」か・・・
「つばめ」ロゴを消すぐらいなので、前者の可能性の方が高いか。
636:名無し野電車区
10/11/08 06:02:21 IaHmUU5y0
東北筋ではそもそも200系の置き換え用(本線系統向けの運用分)に堂々とE3を造ってたような
637:名無し野電車区
10/11/08 20:48:30 0vsDHxtr0
>>635
>N700系「つばめ」「こだま」も実現するのか・・・
間合い運用で当然予想される話ではあるよね。
車両形式云々よりはG車の表記ではないかな。
638:名無し野電車区
10/11/08 22:27:06 xj12xxhAO
東京～鹿児島中央まで 運賃と所要時間教えて
予想だと4～5万
多分乗り継いで行く人は少ないだろうな
熊本はいそうだが
639:名無し野電車区
10/11/08 23:04:48 bRhhn6LL0
運賃は15000円、所要時間は6.5時間。
640:名無し野電車区
10/11/09 01:02:20 5BOmmZPg0
料金も含めてやれよ。意地悪な奴だ。
641:名無し野電車区
10/11/09 20:16:58 Z8weZ4mW0
>>640
運賃
642:名無し野電車区
10/11/14 22:32:40 Y8nRkPwVO
保守
643:名無し野電車区
10/11/21 22:40:26 sp7EkHmR0
新大阪～米原間330ｷﾛ運転まだ～？
644:名無し野電車区
10/11/23 23:37:20 a0SIJFO/0
こだま並みに過疎ってるな・・・。
645:名無し野電車区
10/11/27 19:34:02 9NRVeBZU0
じゃあ･･･
今日の17:00頃に博多11番のりばに800系が来てたよ。
646:名無し野電車区
10/11/28 02:28:37 eWkI03uwO
>>645
23日から毎日走ってますが何か
647:名無し野電車区
10/11/28 15:47:27 jLjE3Kdj0
>>646
だったらとっとと書けよクズ。
648:名無し野電車区
10/11/29 22:08:08 3fARzeM10
地上から高架を走る800系を見たら4両に見える不思議
649:名無し野電車区
10/11/30 10:48:38 mknLPEbe0
地下鉄から併用軌道を走る800系を見たら(以下同文
650:名無し野電車区
10/12/01 21:09:46 P+lh9IAW0
毎日同じ時間に試運転してますね。
肥前旭付近 下り 17時15分頃
651:名無し野電車区
10/12/08 10:31:14 m9VA4Vw/0
昨日見たけど、試運転の時間変わった？
博多16時過ぎに着いた時に止まっていて、16時22分に発車して行った。
編成は金U007だった。
652:名無し野電車区
10/12/08 23:25:21 FQtnl0qi0
test
653:名無し野電車区
10/12/09 12:30:35 OAQGs6qPO
>>651
新大阪乗り入れ関係？
654:名無し野電車区
10/12/10 11:41:01 L6YtctwcO
ついさっき鳥栖方面から博多駅に到着を確認。
655:名無し野電車区
10/12/10 11:42:44 REE/vUA50
ＪＲ九州は１０日、来年３月１２日の九州新幹線鹿児島ルートの開業に伴い、
山陽新幹線と直通運転する新大阪－鹿児島中央間の特急料金（普通車指定）を
９５４０円と設定、国土交通相に認可申請した。
距離に従い算定する普通運賃と合わせ、同区間は２万１３００円となる。
新大阪－熊本間の特急料金は７６５０円、運賃込みで１万８０２０円。
直通新幹線のうち停車駅を絞り込んだ最速列車「みずほ」を利用する場合、
新大阪－鹿児島中央で３００円加算となる。
新料金は、早ければ年内にも国交相の認可を受ける見通しで、
鹿児島ルートの全線開通は秒読み段階に入る。
ＪＲ九州の唐池恒二社長は「料金は、全線開業による時間短縮効果や
乗り換えの解消など、サービスの改善に見合う水準とした」との談話を発表した。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
JR九州 URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu.co.jp)
国交省 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)