10/10/28 19:05:11 b97zXSC30 BE:1725768768-2BP(1056)
次スレ建てたー。
【183/281/283/261】北の特急PART25【785/789】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
982:名無し野電車区
10/10/28 20:31:37 fL+O0grF0
>>946
>>５００番台でも１１０仕様はついていない。準備工事のまま。
↑これってガセネタだろ
983:名無し野電車区
10/10/28 20:48:21 4ogtb1V00
だったらキロはなんだ、座敷はどうなんだって話で
984:名無し野電車区
10/10/28 21:22:21 fL+O0grF0
924氏がキハ182-200が130km/hと書いてあったので？と思い調べてたら、
鉄道ジャーナルの1994年6月号の45ページにキハ182-200番台について
『将来に備えて最高速度130km/h対応としている（運用上は110km/h）』と
書いてあったわ。
985:名無し野電車区
10/10/28 23:10:59 fL+O0grF0
見つけたぞ。
キハ183系の運用速度について鉄道ファン1998年8月号の40-41ページに詳しく書いてあったよ。
500番台は全車が120km/hとなっていて、110km/hは存在しない。500番台全車が120km/h対応工事を
されたということだよ。
いったい何を根拠に>>946は500番台で準備工事のままといっているのかな？
986:名無し野電車区
10/10/29 12:42:19 EOjHgcBL0
対応工事といってもたいした改造でもないんじゃない？いつ頃工事を完了したのかね？
ダイナミックブレーキを使わなくても120km/hは対応できるでしょ
ヨーダンパ、増圧ブレーキで130km/h対応でしょ
987:名無し野電車区
10/10/29 12:59:13 bH1AedQf0
>ダイナミックブレーキを使わなくても120km/hは対応できるでしょ
無理だったんじゃない?特に経済的な面で。
当時はまだ制動距離600mの制限があったから
1)既設のブレーキ+ダイナミックブレーキの併用
2)ブレーキ増圧+テコ比改良
のいずれかでしか条件クリアできなかったんでないの?
2)の方法だと台車上のブレーキ関係機器の取り付け位置変更が伴うから面倒
1)なら準備工事が完了してるから、ダイナミックブレーキ関連機器
搭載だけでOK
で1)を採用したと。
988:名無し野電車区
10/10/29 14:16:04 pAnGNsJa0
>>987
Nにダイナミックブレーキは本搭載されていないけど北斗の120km/h運転時にはNNと併結で120km/h運転してた。
989:名無し野電車区
10/10/29 14:40:00 9yezd4/gO
>>986
蛇足だが80系列は95キロですら540m位いっちゃうらしいね。
それを思うと261の130キロから540mは結構凄い。
990:名無し野電車区
10/10/29 15:21:41 OBbcq+y90
>>981
乙です！！
991:名無し野電車区
10/10/29 20:22:13 2kiYJTJ60
>>986
>対応工事といってもたいした改造でもないんじゃない？いつ頃工事を完了したのかね？
最高速度120km/h化(ブレーキ強化) 1988年3月
>ダイナミックブレーキを使わなくても120km/hは対応できるでしょ
第五十四条、非常制動による列車の制動距離は、六百メートル以下としなければならない。
電磁自動空気ブレーキだけでは600メートル以下で止まれない。
>ヨーダンパ、増圧ブレーキで130km/h対応でしょ
ダイナミックブレーキを装備して、ブレーキ関係の対応工事で130km/hね。
992:名無し野電車区
10/10/29 20:28:03 2kiYJTJ60
>>988
>Nにダイナミックブレーキは本搭載されていない
500番台車の120km/h対応工事でダイナミックブレーキの本工事が行われたことは、
>>945,>>959,>>985で参考文献が記されている。
988も根拠となる資料を示してほしい。
993:名無し野電車区
10/10/29 21:58:01 +ztgMsGH0
ブレーキかあ..
次期ハイブリッド車はやっぱ回生ブレーキ付けるのかな?
個人的には振り子+車体傾斜はやめて振り子だけにして、
ブレーキは常用は完全回生。空気系統は非常ブレーキと
空気バネ用のみにしてエアーコンプレッサーをなるべく
小型化して欲しいな。かなり静かな車両になると思う。
8度も車体傾けなくていいよ。6度の283でも頭上狭苦しく感じるのに。
どうしても傾ける必要があるなら、床とか座席の方を傾けてよw
994:名無し野電車区
10/10/29 22:44:44 EOjHgcBL0
ID:2kiYJTJ60
こいつ、相当なダイナミックブレーキおたくだな
ダイナミックブレーキ停止中でも120-130km/h運転できるんだろう？
鋳鉄制輪子使うんだろう？
Nはブレーキ増圧してないよね？
995:名無し野電車区
10/10/29 22:54:48 EOjHgcBL0
ID:2kiYJTJ60
こいつ、相当なダイナミックブレーキおたくだな
ダイナミックブレーキ停止中でも120-130km/h運転できるんだろう？
鋳鉄制輪子使うんだろう？
Nはブレーキ増圧してないよね？
996:名無し野電車区
10/10/29 22:56:21 vOnttYHk0
特急用鉄道車両の場合、
峠の下り連続勾配で回生してバッテリが直ぐに満充電、
今度は上り連続勾配で力行してバッテリが直ぐに干上がって・・・で
ものすごく効率が悪くなってしまって費用対効果がないと思う
防ぐには大量のバッテリを積む必要があるけど、車両が重くなるし
どの道、回生失効対策で抵抗積むか、
回生ブレーキ作動させなくても制動距離を満足できる機械ブレーキを
装備しなきゃならないだろうし
997:名無し野電車区
10/10/29 23:20:11 rMEliOX/0
>>994-995
話の方向が違うんでないかい？
500番台登場時には準備工事だったダイナミックブレーキが、120km/h対応工事で本工事が行われたのか
ってことじゃないのか？
ダイナミックブレーキがなくても、120km/hや130km/hで運転はできる。非常制動をかけたときに600ｍ以下で
とまらなければならないという規則を無視するんならね。
制動距離600ｍという規定があるからブレーキを強化しなければならないんですよ。
998:名無し野電車区
10/10/29 23:39:35 BaK99Ypf0
>996
パラレルハイブリッドならエンジン定速回転による燃費向上効果が期待できる。
（シリースでもギアボックスが頑張れば出来るけど）
999:名無し野電車区
10/10/29 23:41:39 vOnttYHk0
ごもっともながら、回生ブレーキの話をしていたわけで
1000:名無し野電車区
10/10/29 23:43:16 wNxlLFIDO
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