10/10/13 21:49:51 yWzlxcUjP
>>254
俺らが生きてるうちに決まるのか？
256:名無し野電車区
10/10/14 09:35:46 mHz1wxbG0
>>255
今年中に延伸決定だと思うが？
257:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 09:48:00 EnVliLHj0
政権がバカすぎてそこまで楽観的にはなれない。
258:名無し野電車区
10/10/14 16:46:58 dSahpGD9O
>>254
謝罪なんて言葉使ったらどこぞの国と同レベルに思われかねないんだがｗ
259:名無し野電車区
10/10/16 08:34:20 bUa2Rm5y0
整新幹線計画には載っている
しかし金が無い以上、決定は出来ない
フル規格かスーパー特急かも決まってない
フル規格で建設したら道財政はパンク、赤字国債増えるだけ
「絶対に採算の取れない路線」を建設できるのか？
260:名無し野電車区
10/10/17 08:17:12 tqh0PGNLO
青函トンネルが海底トンネル長さ第二位に落ちてしまったので、対抗するために噴火湾トンネルを堀り新幹線を苫小牧側ルートにしよう！
261:名無し野電車区
10/10/17 11:38:01 G5sAd5Y50
>青函トンネルが海底トンネル長さ第二位に落ちて
ここら辺に事実誤認があるな。
262:名無し野電車区
10/10/17 11:41:40 7ESiL61h0
ネットニュースの読み方も知らず、無知に
青函140km/h制限だの、だから5時間だとか繰り返すバカへ。
整備新幹線調整会議のブリーフィングに毎週出ているのだが青函共有区間140km/h制限なんてだれも言ってないぜ。
そろそろ脳内妄想の大嘘つきもたいがいにしたら。
会の中で国交省の非技術系役人が提議したのは、安全が担保されないのであれば減速の必要性を考えるべきとの提案。
これに対してJR側が安全確実な技術検証データを出せば、国交省はOKを出すだけ。
検証データが不十分だったら、国交省は責任逃れのため、形式上、減速の指示を出すが、
それでも新幹線側を200km/h以上で安全、いけると踏んでいる。
新幹線を在来と同じ140km/h制限にしようとはだれも考えてないわけ。
大事なのはまだ駆け引きもなく、何も決まってはいないと言うこと。
263:名無し野電車区
10/10/17 11:55:43 E6qHOQCV0
つまり一日５０本走っている貨物列車を追い抜けばいいというアホが現れたか
264:名無し野電車区
10/10/17 12:18:38 G5sAd5Y50
これから駆け引きが始まるってことだね。
ＪＲ側から、きちっとした安全検証データが出ることを望むね。
もちろん、それを基にした時間をかけた試験運転も。
265:名無し野電車区
10/10/17 12:40:04 /k1jm5xv0
この辺にマルチする奴って、自分の認識を広めようとでもしてる訳？
2ｃｈでどんな説が高まろうが、それが世論になる訳じゃないのに。
まだ諦めるな・・・ってか？wwwwwwww
266:名無し野電車区
10/10/17 13:53:53 EBjEr7EP0
>>262は、馬力の馬鹿が夜通しかかって作った作文
>>264こいつもおなじ
馬鹿クセー（笑）
267:名無し野電車区
10/10/17 18:38:27 7ESiL61h0
>>254
ザマ-くんって、小沢が党首選に立候補して優勢と伝えられたら、慌ててこのスレから出て行って、菅が勝つと書き込み再開する分かりやすいチキン野郎。
隣の部屋で家族が心配してるのに、薬も飲まずアスペルガー傷害を日々悪化させている。
深夜pcの前で奇声を上げながら連投中は、脳内の花畑が満開となり家族もその行動を止めることができず、広汎性発達障害ため自らの連投がどう受け止められているか、一生理解できることはない。
哀れ。
姿形が見えない馬力君が、最近の唯一の関心事で、かまってくれと何度もサインの書き込みをしてるが、その執拗さがアスペルガー傷害の症状を端的に現している。
早く入院して先生の処方した薬をきちんと飲んで、快方に向かうことを望んでやまない。（笑）
268:名無し野電車区
10/10/17 18:50:13 oe9i+6l+0
>>267
整備新幹線調整会議のブリーフィングに毎週出ているの？
馬力のバカって、ほんとにすごいんだな（笑）
269:名無し野電車区
10/10/18 17:12:49 TZS4sIWB0
国交省が主催する会議と微妙に異なる名前のブリーフィングって
毎週ヲタが集まって北海道新幹線の妄想を膨らませるセルフ会議なのかなw
270:名無し野電車区
10/10/18 17:21:49 VX/LsvPM0
東京-札幌４時間、とかいうのは誰の作り話？
国土交通省は言ってないだろ
271:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/18 17:22:13 hMId4t+B0
ほんとに国交省本庁の役人が来てるんだったら、少なくとも諏訪あたりのリニア期成同盟会より
レベルは上だと言えはするな。
272:名無し野電車区
10/10/18 19:01:50 ws/hpQ5G0
>>271
テメーの自演なのになに言ってんだボケが
273:名無し野電車区
10/10/18 19:21:55 nugh+4AKO
●
●
274:名無し野電車区
10/10/18 21:47:23 xYOLvDiq0
１２月４日に東北新幹線が新青森駅まで延伸されるのを記念して、ＪＲ北海道函館支社は同月１１日、津軽海峡の下を歩く「青函トンネルうぉーく」を開催する。
当日は、函館駅から特急「スーパー白鳥」に乗車し、竜飛海底駅で下車、吉岡海底駅まで約２３キロの作業坑を５時間かけて歩く。
275:名無し野電車区
10/10/24 21:31:51 28t/qp1L0
北海道新幹線の延伸は新函館打ち切りでおＫ？
276:名無し野電車区
10/10/24 21:39:01 w29kaXGe0
もちろん
277:名無し野電車区
10/10/25 09:50:12 TTPvF34u0
>>273みたいなの、ザマーが携帯から埋め立てようとしているように
見えるんだけど、考えすぎだろうか。
278:名無し野電車区
10/10/25 09:53:38 8eCdFtrK0
もし「北海道新幹線株式会社」の株が上場されても絶対買わない
万年赤字会社だから
279:名無し野電車区
10/10/25 11:58:19 XInQeVJ80
>>276
町村が勝ちやがったから着工だろ？
280:名無し野電車区
10/10/25 12:03:28 /r9lpADg0
町村の力がそんなに絶大なら１０年以上前に着工されてるよ
「町村先生が持ってきてくれた仕事なんて有るんですか？」が地元の声
281:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/25 12:07:08 vL2tkVEp0
ばらまかずに大勝ってんじゃー、今まで民度がどうとか政権交代が何とか言ってたのは何だったって感じ。
282:名無し野電車区
10/10/25 12:11:47 zrTEe7Zz0
所詮「悪い」と「もっと悪い」の選択しかないからな
283:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/25 12:13:30 vL2tkVEp0
そうやって思考停止するのは楽でいいかもしれないけどね。
284:名無し野電車区
10/10/25 12:15:08 L75dEnv70
今は何もやらず口ばっかりの方が勝つ時代
マイナス点のない野党が有利
町村が喜んでるとしたらアホ
285:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/25 12:16:38 vL2tkVEp0
>>284
自民党所属って点でマイナス点が無い？
ちゃんちゃらおかしいw
286:名無し野電車区
10/10/25 17:32:24 7htFkKw60
７
287:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/25 19:19:54 vL2tkVEp0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:21-22番)
21 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 01:23:36 ID:4HNBT31G0 (PC)
まったり
22 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 03:28:15 ID:cmFSJjtl0 (PC)
ゆっくり
288:名無し野電車区
10/10/26 00:43:04 1k3OIFOU0
自民（町村）の勝利というより、民主が勝手に滑って自爆しただけだからなｗ
”終わった人VS知らん人”という分析は当たってると思うよん
289:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/26 00:53:54 oPebukS3P
>>288
さすがにそれは選挙区に無知すぎる。
前回自民党が当該選挙区で敗北したのは自民に対する「自民党以外なら何でもいい」的な逆風と
共産党が候補を立てなかったのが理由。
今回、共産党は候補を立てなかったし、民主党は「票が流れる対象」ではなくなってるから当然なの。
290:名無し野電車区
10/10/26 06:38:07 Bi/HkSH30
>>289
共産党は候補をたてたわけだが
【東京～札幌】北海道新幹線137【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ここでフルボッコになってから
動揺して泪目になって書き間違えたわけか（笑）
291:名無し野電車区
10/10/26 10:11:53 bZAyb5Oz0
>>280
まぁバカスレだからな。ＫＣ氏が間違えるのもアリだと思うよｗ
292:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/26 10:25:11 oPebukS3P
余裕で前後矛盾してるじゃねぇか。
> 今回、共産党は候補を立てなかったし、民主党は「票が流れる対象」ではなくなってるから当然なの。
↓
> 今回、共産党は候補を立てて左翼票が割れたし、民主党は「票が流れる対象」ではなくなってるから当然なの。
追記すりゃ、元々町村議員は辛勝を続けてたからね。こんな大差のほうが珍しい。
そして自民側には「民主はよく９万票も取ったね」とかいう見解もあるとかないとか。
293:名無し野電車区
10/10/26 15:21:31 1k3OIFOU0
まあ意外と善戦したとは思うわ。
それだけ自民アレルギーの人もいるんだな。
294:名無し野電車区
10/10/26 15:27:34 3psY6EmF0
町村、以外に人気無いんだな
派閥の親玉、創価の支持もらった割りに
295:名無し野電車区
10/10/26 17:02:29 QEKiKe7y0
親父が偉大すぎたのと、あいつ自身は何にもしてないからだな
296:名無し野電車区
10/10/27 10:26:05 sF7IdY3UO
利益誘導したらムネオじゃんか。
北海道で民主や社民が強いのは道新や日教組のせいだし。
日教組がやり過ぎて今回の保選なんだよ。
297:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/27 12:26:54 2EFIZv8G0
>>294
応援しない親玉なんか親玉じゃないよ。
それに民主は前に味方にしようとした公明を敵に回してるんだから。
298:名無し野電車区
10/10/28 18:21:37 5MaBfNvc0
>>296
ムネヲって何区だっけ？道東の方じゃなかったっけ？
299:名無し野電車区
10/10/29 21:15:50 AMow08Pi0
ｺﾋ
300:名無し野電車区
10/10/29 21:27:23 0MTynN430
>>298
前衆議院比例北海道ブロック新党大地
301:名無し野電車区
10/10/29 21:51:42 0MTynN430
足寄町出身でしたね
302:名無し野電車区
10/10/30 09:36:17 6DkzvWRP0
それでもふるさと銀河鉄道は廃線になりましたねｗ
303:名無し野電車区
10/10/30 13:38:08 tnccqVVV0
池北線は廃線予定だったを三セクで鉄路を残したのも
道東道帯広から釧路へ延伸する前に、足寄へ開通させたのも
ムネヲ先生の功績です。
304:名無し野電車区
10/10/30 18:25:18 6DkzvWRP0
ムネヲ自動車道ｗｗ
305:名無し野電車区
10/10/30 20:18:24 acjf6NKH0
ふるさと銀河線の足寄駅、
駅舎を以前の木造から過剰なまでに立派な駅舎にしちゃったけど、
その数年後くらいに廃止だもんなぁ・・・！
あの建物は現在、どうなってるんだろう・・・？
306:名無し野電車区
10/10/30 22:25:21 FiHtGHae0
>>305
鉄道廃止前は道の駅も兼ねていたと思うが、今もそうではないか？
307:名無し野電車区
10/10/31 08:09:40 ZQ/qoD720
ネコ駅長でも任命すれば良かったのに
寒い土地では無理かな？
308:名無し野電車区
10/10/31 14:04:19 nrmGX1M/0
羆駅長
そして誰もいなくなった
309:名無し野電車区
10/10/31 20:16:36 Y9hDGzaC0
ムネオ自動車道といえば272号線。
310:名無し野電車区
10/11/01 10:28:59 qp2thyy4O
【東京～札幌】北海道新幹線137【5時間程度】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ザマーはこのバカ引き取れよ
311:名無し野電車区
10/11/03 10:01:58 0aT6iFLE0
それっぽいコテを付けていることだけはザマーでも褒められる。
ザマーはそろそろトリを付けることを覚えた方がよい。
そのうちザマーの名で「ごめんなさいもうしませんから」と書き込む
なりすます奴が現れる。
312:名無し野電車区
10/11/06 13:01:16 1XCXIZK70
自然が売りの観光地なのに
大自然の中に新幹線あったら三大がっかりみたく観光客来なくならね？
313:名無し野電車区
10/11/06 13:12:11 yAZqrM+h0
自然の中をゆっくりと走るローカル線
これこそ北海道を代表する光景
314:名無し野電車区
10/11/06 13:22:19 qixXxIVg0
北海道を暗にコケにした発言だな。
ローカル線だけ走ってりゃいい、みたいな。
315:名無し野電車区
10/11/06 17:49:07 Af4W5hFK0
>>314
北海道をコケにするって、みんな内心そうだろう？
カニ喰ったり自然を満喫しているが、それはあくまで娯楽として楽しんでるだけ。
中華料理や朝鮮料理はうまいが、中国人や朝鮮人になってみたいと思う奴は皆無なのと同じ。
316:名無し野電車区
10/11/06 17:52:09 Af4W5hFK0
ま、いずれにせよ札幌凍結なのに、新幹線クレクレ言ってる奴は恥ずかしい存在ってこったｗ
317:名無し野電車区
10/11/07 18:23:35 DluL2G1P0
たぶん、札幌周辺を知らないんだよ
318:名無し野電車区
10/11/07 19:21:57 CBMo28YE0
札幌を出て一駅過ぎると風光明媚な自然が一杯
うらやましいなあ、ヒグマやエゾシカがいて
319:名無し野電車区
10/11/07 20:03:37 c0s0xdgG0
鈴木宗男の収監いつになるんだろうね
ハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
ってか？
320:名無し野電車区
10/11/07 21:29:36 2Jn2MEoH0
保釈だろ
321:名無し野電車区
10/11/08 02:26:08 Q2oeab9Q0
胃がんで手術して食道がんならおそらく手術は出来ないだろうから
抗がん剤と放射線になるだろうから
普通に考えて刑の執行停止だよ
322:名無し野電車区
10/11/08 16:53:07 mO9F3tVG0
鈴木さんそんな体だったんだ
知らなかったな
頑張ってください
323:名無し野電車区
10/11/08 17:02:09 dEnCRhug0
北海道縦断トロッコ列車が有ると良いな
美しい自然、徘徊するヒグマ、エゾシカなどを見ながらゆっくり走る・・・
観光には請け合いだと思う
324:名無し野電車区
10/11/08 20:57:47 i7RjEkwg0
>>312
大自然の中に近代的な空港があるのは良いのか？
325:名無し野電車区
10/11/08 21:38:40 K2TyCuuu0
海を越えて旅行・輸送するために空港は必要
あとは在来線で用が足りる
326:名無し野電車区
10/11/08 21:56:28 mO9F3tVG0
海を越えて主張・意見するために２chは必要
あとはブログで用が足りる
ってか？
327:名無し野電車区
10/11/08 22:02:34 3cIJMdot0
九州も一応海越えてるんだけどなぁ
328:名無し野電車区
10/11/09 09:58:05 6cIfBb2D0
>>324
常識で考えてダメじゃないかなあ。
空港は原野のまま、港湾は、自然の良港を生かす方向で。
329:名無し野電車区
10/11/09 10:17:39 pdN7HeYz0
>>323
常識で考えてダメじゃないかなぁ。
トロッコじゃない列車でもエゾシカでも滅多に見れないもの。ヒグマなんて尚更。
観光に幻想(妄想)抱いてないかい？
330:名無し野電車区
10/11/09 10:43:08 BzNbr/420
見渡す限り寒々とした原野
見渡す限り雪の大地
、悠然と走る列車
いかにも北海道の売り、だね
331:名無し野電車区
10/11/09 15:59:45 guh3NsgR0
>>329
そりゃ相手は野生動物だから、
同じ場所に、トロッコ列車の線路脇ノンキにいつまでも留まるはずが無い。
332:名無し野電車区
10/11/10 10:01:39 Wxi0/Jop0
では>>323は廃案ということで
333:名無し野電車区
10/11/10 12:53:44 eJxw3/YA0
北海道の大自然は線路沿い以外の場所のほうが断然多いのに
線路沿いしか見えてないってのが鉄ヲタの限界だな
334:名無し野電車区
10/11/10 13:17:22 u3VOMoiD0
空港と在来線が有れば道内・道外の用は足りる
在来線のほとんどは余裕で座れる
これ以上はいらない
335:名無し野電車区
10/11/11 01:35:44 94hKdctG0
子供らしい意見だ
336:名無し野電車区
10/11/11 03:26:39 FHK7HInY0
子供でも大人でも、みんな知ってることは、札幌延伸は５０年間は無いってことだな
337:名無し野電車区
10/11/11 07:17:54 PwP32tnm0
延伸を望む大人はやがて死に絶える
素朴な子供達はやがて大人になる
338:名無し野電車区
10/11/11 08:44:27 OXRmVXU50
真冬に260キロで走るトロッコ列車やってほしい
339:名無し野電車区
10/11/11 08:58:25 SleOiMVI0
暖房付きトロッコもあるよね、黒部に。
340:名無し野電車区
10/11/12 21:35:31 7eVHhxaz0
新規IDアドレスを望む大人はやがて死に絶える
341:名無し野電車区
10/11/13 11:54:15 uBBV/WPH0
北海道の冬は吹雪が多い、雪で線路がすぐ埋まる
市電並みスピードのトロッコ列車が安全性、利便性から見て最適だな
342:名無し野電車区
10/11/13 11:59:33 e1vARDpb0
現在の在来線特急が市電並のスピードで走っているわけですね、分かります
343:名無し野電車区
10/11/14 21:59:48 AtLGhVZz0
吹雪に埋もれ駅で夜明かしする貨物列車
いかにも冬の北海道らしい
344:名無し野電車区
10/11/15 07:07:14 zVc6FyP+0
一世紀遅れつまり本州の１９１０年代の景色が北海道には似合う
SL復活させたらどうだろう
345:名無し野電車区
10/11/15 18:45:29 TegJKTi/0
新得の20系を復活させたいな
大金かかりそう
20系知ってるよねあさかぜの
346:名無し野電車区
10/11/15 20:12:36 TegJKTi/0
半世紀前の80系気動車を復活させたい
347:名無し野電車区
10/11/15 20:22:15 CMS5LXPw0
「SLで行く北海道の旅」なんて旅愁をそそる
大雪連峰をバックに走る姿なんて
348:名無し野電車区
10/11/15 20:32:37 HfRpWt7y0
どっから行くの？ 青函は電機牽引じゃなくちゃＳＬは通れないぞ？
349:名無し野電車区
10/11/15 21:32:58 QHxbm2iOO
雪に埋もれるって
数年前のいなほか？
(´･ω･｀)
350:名無し野電車区
10/11/16 17:00:36 RDdo494+0
本州では大井川鉄道
北海道は全線をSLの聖地にすべき
世界からファンが押し寄せること間違い無し
釧路湿原を走るシゴナナ、原野を稚内に向かうデコイチ等
人気沸騰だろう
351:名無し野電車区
10/11/16 17:31:12 ZzQVgVSW0
>>350
東京の地下鉄を全線SLで運行して欲しい。
352:名無し野電車区
10/11/16 17:46:44 NFDqbzWm0
>>351
SLはすでに地下区間を走っているじゃん。
上野とか成田とか・・
353:名無し野電車区
10/11/16 23:42:09 zV2qzuvu0
そりゃスカイライナーだな
354:名無し野電車区
10/11/16 23:45:50 DZAtGHT30
スチームロコモーティブ
355:名無し野電車区
10/11/16 23:52:06 4HRUnPYR0
本州に行く、海外に行く、ということなら飛行機を利用すればいい
不便はないから札幌は永久凍結だ
今後は在来線の有効活用しか無い
356:名無し野電車区
10/11/16 23:59:51 jdLzCcjO0
>>355
どう有効活用する？
357:名無し野電車区
10/11/17 00:08:18 +Ge1h42G0
在来線もそんなに運行本数多くなければ、
複線区間のうち、
片方を新幹線列車の直通運転用に改軌して
単線並列方式にすれば、
在来線活用になる。
358:名無し野電車区
10/11/17 00:16:43 IHtLNBe50
やはり新幹線連絡にしても、わずかな時短にしかならないと思う。
359:名無し野電車区
10/11/17 09:39:41 wnlHvpr70
SLの動態保存はすでにやっている
711系の国鉄色復元をやってもらいたい
360:名無し野電車区
10/11/17 19:58:09 f8A/9clI0
改軌はお金もかかるしそれほど効率のいいものでもない
新函館延伸で東京ー札幌6時間前後を当面の目標とすべき
361:名無し野電車区
10/11/17 20:31:56 W8qhOpD60
スーパー北斗の高速ハイブリッド車はどうなってる？
１４０ｋｍ/h運転可能だと、札幌～新函館が２時間４５分程度になるという。
362:名無し野電車区
10/11/17 21:39:27 r5XDzMXX0
北海道はセカセカ回る所じゃない
５年後、函館近辺までは新幹線で行けるようになるらしい
そこから先は２週間くらい掛け在来線でゆっくり周遊するのがベスト
道央は支笏湖、そして列車で車窓をゆっくり見物しながら旭川から大雪を縦走して上川へ
再び列車で帯広に行き平野の大自然を味わう、池田に寄るのも良い
そして釧路を経て根室へ
戻って釧網線で斜里へ行き知床半島の自然を満喫、羅臼岳登頂
おっと富良野とか美瑛に寄るのを忘れた
とても２週間では足りないかな
稚内から利尻富士にも登りたい
列車と船、時にはバスに揺られてのんびり気ままに行く旅がいい
363:名無し野電車区
10/11/18 00:34:48 iemnCPNg0
日本の企業・社会がヨーロッパのようなバカンス休みを許容すればな。
日本人、バカだから有給やるよ、って言ってんのに仕事しちゃって、生活レベル（既得権とも
言うべきか）を維持しようとしちゃっているから。
364:名無し野電車区
10/11/18 07:24:48 rIs70kWv0
「新函館につきました」
「やったー函館だーわーい＾＾」
「いいえ。実はまだ函館ではありません。
まだここから３０分のりかえしていただきます」
「えーっ！何それ！ふざけるなーっ」
365:名無し野電車区
10/11/18 07:45:34 2B/oSjm3O
富士と新富士より近くにして欲しい
366:名無し野電車区
10/11/18 07:48:40 50cr8s4q0
>>364
函館空港リムジンより時間かかってるなｗ
367:名無し野電車区
10/11/18 08:11:23 Buxr6ARC0
>>364
北斗市長が駅名に北斗を入れろとか言ってたが、最初聞いたときはまたゴネてんな
と思ったものだが、これを見るとその主張は妥当な気がする
368:名無し野電車区
10/11/18 08:16:05 VluxVjawO
民主党与党終了と同時に、凍結解除となるから心配すんなよ
北海道の民よ
369:名無し野電車区
10/11/18 10:11:50 xh7NSpqk0
民主党が凍結してると思ってるバカ
北海道民も建設反対が多数派
日本国民の多数が反対
賛成してるのは道庁の一部アホ
370:名無し野電車区
10/11/18 11:00:20 TJFzgTym0
>>364
盲腸みたいな函館に寄ってもしょうがない
スルースルー
温泉にでも泊まる方が良い
371:名無し野電車区
10/11/18 12:27:08 iemnCPNg0
雪の時期の函館空港～函館駅の道路は酷いぞ？
近いと言っても、バスで新函館～函館のように１３０km/.hの列車で１５分なんてのは無理。
372:全角不等号
10/11/18 18:09:03 QvkCcE2r0
だから、
新幹線列車を現函館駅まで直接乗り入れさせるように改造すれば良いのに・・・。
373:名無し野電車区
10/11/18 19:08:57 jSe8T3Wz0
レンタカー屋と時間つぶしのファミレスがあれば新函館止まりでいい
374:名無し野電車区
10/11/18 19:28:04 iemnCPNg0
>>372
今んとこ、お前の出る幕は無い。
375:名無し野電車区
10/11/18 19:50:53 70Qx+66+0
>>362
＞北海道はセカセカ回る所じゃない
そうそうその通り、だからセカセカ移動する飛行機は廃止だな
函館空港を北海道の入り口として活用する。
それ以外の空港は廃止。
飛行機で函館へ来た人も、そこから先は
列車と船、時にはバスに揺られてのんびり気ままに行く旅がいい
376:名無し野電車区
10/11/18 22:12:49 a7THUZqF0
ID:70Qx+66+0
北海道に行ったら飛行機使うな！
377:名無し野電車区
10/11/18 22:54:27 O2vJlJZf0
千歳までは飛行機
乗り換えて在来線へ
あとは気ままに
これが一番良い、函館はスルー
378:名無し野電車区
10/11/19 09:26:36 koD588P+0
函館は北海道で一番
どうでも良い都市
379:名無し野電車区
10/11/19 14:45:45 9alHZDKm0
なぜここまで札幌延伸派が函館を邪険にするのか？
やっとわかった
やはり今のコース設定が間違っていたことに気づいているんだな。
本当は下北半島大間経由で函館を通ったほうが合理的だったんだ。
しかし津軽半島に青函トンネルがあったから
新函館になったんで函館をまるでゴミのように言い出したんだ。
やっかいなのは、今更第二青函もあったほうがよかったなんて話まで。
だったら今のコース全部やめて下北経由に作ればよかった。（蟹田牛の首経由）
380:名無し野電車区
10/11/19 18:01:59 XP2x3qgd0
函館の役割は終わった
通らなくても用は足りる
仕事も観光も用無し
381:名無し野電車区
10/11/19 18:26:43 kU2Lprg30
札幌延伸こそが函館や東北各県の観光、経済、産業の発展振興だと考える
382:名無し野電車区
10/11/19 18:37:29 fVAs2k+g0
>>東北各県の観光、経済、産業の発展振興
東北各県から北海道への需要なんかほんのちょぼちょぼしか無い
東京と北海道は飛行機があるから十分、特に不便は無し
道内は在来線で十分、特に貨物は重要
凍結で困るのは誰なんだろう？
383:名無し野電車区
10/11/19 18:48:07 kU2Lprg30
延伸で困るのは誰だよ
384:名無し野電車区
10/11/19 18:58:14 GFhRIt9g0
必要性の薄い事業へ財政の大盤振る舞いは過去の遺物
国をダメにした官僚と政治家の癒着を断ち切らねばならない
孫子の代まで赤字のツケ廻しを知らん顔とは
385:名無し野電車区
10/11/19 19:11:11 kU2Lprg30
必要性の薄い事業ってなによ？
政治家を選んでるのは国民だよ。
父ちゃんは農作物作ってるのに冬に出稼ぎに行かなくては行けないのか？
母ちゃんはなんでキャバで働いてたの？
なんで僕は他の都市の企業の期間工で働かなきゃならないの？
家族会議開いてみたらどうだ？
386:名無し野電車区
10/11/19 20:12:35 IxswRGBv0
２chって必要性の薄い事業だと思うな
387:名無し野電車区
10/11/19 21:22:35 Gbux5rjZ0
運営したい人間が勝手に運営してんだから口出す話じゃない
リニアと一緒
388:名無し野電車区
10/11/19 22:05:30 9alHZDKm0
GLAYは怒らないのか？いっそのこと、とんねるずにもう一個トンネルでも彫ってもらったらどうだ？な。んあ？ｗ
389:名無し野電車区
10/11/19 22:12:06 kU2Lprg30
>>388
家族は泣いてるよ。ここの人は笑ってるけど
390:名無し野電車区
10/11/20 06:42:04 nQKcpQNE0
泣き言は泣き言スレへ行けよ
空気輸送新幹線凍結とは無関係
391:名無し野電車区
10/11/20 10:14:30 OE4rHzfP0
函館と新函館は
東京と上野よりはなれてるんですねｗ
いや大宮に近いかｗ
これはもう一本函館新幹線を作るべき
392:名無し野電車区
10/11/20 15:05:37 TIbOanXH0
函館厨が空想の世界に遊んでる限り安心だな
393:名無し野電車区
10/11/20 17:06:24 WPeS43lF0
新函館延伸を悔しがる奴らも同じ
394:名無し野電車区
10/11/21 06:38:33 mCguK1C50
今後函館は消滅する運命か
１０年後、北斗に吸収されるだろう
395:名無し野電車区
10/11/21 10:04:15 lE5UEuct0
新函館詐欺
396:名無し野電車区
10/11/21 10:31:31 nPcAl3c40
寂れて寂れて駅前シャッター街になるだろう
「函館、たそがれ・・・」
397:名無し野電車区
10/11/21 10:54:07 K7weVUaL0
いずれは渡島大野が函館駅になり
現函館駅が本函館駅になるのか
398:名無し野電車区
10/11/21 12:03:25 SEiBLRhX0
>>396
今がシャッター街ではないとでも
399:名無し野電車区
10/11/21 21:57:06 NKWWUz/Y0
何ゆえそんなに函館を軽視するのか？サッパリ判らんな。
400:名無し野電車区
10/11/21 22:14:32 T782cZN90
歴史的役割を終えた函館は盲腸的存在
401:名無し野電車区
10/11/21 23:43:59 b13rYW9J0
函館は史跡があり素晴しい観光地には変わりません。
新函館函館間に函館市が新駅を設置し
運営をJR北にお願いしてもらうのは無理かな？
402:名無し野電車区
10/11/21 23:45:56 K7weVUaL0
新函館函館間の路線自体を手放したいと言ってるのがJR北だから
その間の駅を運営するのは無理でしょう
403:名無し野電車区
10/11/21 23:52:59 b13rYW9J0
>>402
函館の了承を得なくとも札幌延伸が出来るなら
それでも仕方ないと思いますが
それが障害になってはJR北には益にならないと思う。
互いに譲歩出来たらうまくいくのでは？
404:名無し野電車区
10/11/21 23:56:52 HAwH1G420
譲歩したとしても新函館と在来線を同一ホーム乗り換えにするところぐらいかな
405:名無し野電車区
10/11/22 00:24:29 88IBlimJ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新函館～札幌は造っても、こういう路線になる末路である。（ｗ
406:名無し野電車区
10/11/22 00:48:46 V5mu5+Z+0
JR北海道にしてみたら北海道新幹線と在来線両方運営するほうが
現状の在来線だけの運営よりも経営悪化すると思ってるだろうね
収入はちょっと増えるだろうけど経費は倍になって
407:名無し野電車区
10/11/22 00:57:44 ajNbvdn00
函館～長万部なんて長距離輸送だけで持ってるようなもんだからな
長万部～小樽は現状でも切り離したくて仕方ない路線だろう
408:名無し野電車区
10/11/22 01:43:07 RsoD796eP
青函連絡船廃止から20年以上も経ってるのに市の重心を五稜郭付近に移さなかった怠慢行政やってりゃ分離されて当然。
409:名無し野電車区
10/11/22 08:33:06 /OXqfa6h0
>>401 函館は史跡があり素晴しい観光地
ごく当たり前の観光地でしかない
しかも観光客相手だとぼったくる
函館市当局が人を呼ぶ努力をしてない
あえて時間を割いて立ち寄るところじゃない
410:名無し野電車区
10/11/22 08:51:37 1hRNkA0nO
てかどうせ札幌まで行かないなら、今の函館駅の上に新幹線駅作った方が良くね？
411:名無し野電車区
10/11/22 09:00:59 5HmPLlr/O
とくダネでもの凄く
上から目線発言してたな
412:名無し野電車区
10/11/22 09:02:27 Dwygku9/0
札幌まで行かないならそれでもいいかもしれないけどね～
413:名無し野電車区
10/11/22 10:39:21 P4VQFmPG0
北海道観光で「自然は一流、施設は二流、料理は三流、サービスは四流、関係者の意識は五流」というのが
函館にもあてはまる。 近くの大沼も、プリンスホテルが冬季休業に追い込まれるくらい落ち込んでるし。
414:名無し野電車区
10/11/22 11:31:52 hYwvkrV40
値段は高いし人間は底流
415:名無し野電車区
10/11/22 12:52:03 MaYHemOBO
新函館 市電延長
だな
やるしかねぇ
416:名無し野電車区
10/11/22 13:20:47 88IBlimJ0
現函館市電の全路線長より長くねーか？ ＞函館～新函館
417:名無し野電車区
10/11/22 13:25:30 g8GPg7tH0
バスで十分
418:名無し野電車区
10/11/22 16:36:39 Yxlq3OtO0
>>415
チンチン電車かい？冗談よせよ！
419:名無し野電車区
10/11/22 17:05:04 JfEjME0v0
>>415
ハイブリッド市電で函館本線を新函館まで
五稜郭から五稜郭公園まで新路線を作って市内へ直通
軌間が同じだったらなぁ。
420:名無し野電車区
10/11/22 18:01:39 kFZ0DZLA0
博多南線やガーラ湯沢支線のように
新函館駅～函館駅の新線を作るのは無理か？
フル規格新幹線車両が進入できるが
最高速度は90kmくらいに抑える
その分、急カーブ・急勾配有り
木古内方面からはスイッチバックで進入
421:名無し野電車区
10/11/22 18:02:01 hlO1AZey0
周辺観光バスを新函館発着とし、タクシー、レンタカー屋を置き、
無料駐車場を作ればそれでよろしい。
ま。函館まで路線バスあってもいいかもね。
422:名無し野電車区
10/11/22 19:51:45 AJQwZTSg0
江差線 木古内-江差 廃止
知内-五稜郭 旅客営業廃止
函館線 新函館-五稜郭 旅客営業廃止 *単線化 五稜郭-七飯 片側改軌・快速市電用
七飯-新函館 一線平行して増設・快速市電用
函館-五稜郭 路線廃止
函館市電 旧函館駅前-ガス会社-五稜郭電停 新設
湯の川-空港 新設
ガス会社-五稜郭駅前+快速線への連絡線新設
で決定版だろ。市電関係、大出費だ。
423:名無し野電車区
10/11/22 20:25:59 pnKOOyli0
函館市は新幹線が現状のままならお金なんて出したくないし
出す義理もないよね？
長野や青森とは微妙に事情も違うと思う。
北が譲歩するべき。
424:名無し野電車区
10/11/22 20:33:25 V5mu5+Z+0
北も新幹線建設に１円も使ってないからなあ
函館市がルールに従わないなら新函館開業しなくていい立場
425:名無し野電車区
10/11/22 20:45:24 pnKOOyli0
5年後の新函館開業を目指し既に着工してますよ。
函館から先ですよね、問題は。
426:名無し野電車区
10/11/22 20:51:12 V5mu5+Z+0
着工してるけど建設費は全部国と青森県と北海道持ちでしょ
JR北は開業が遅れようがどうしようが損しない立場
427:名無し野電車区
10/11/22 21:18:23 sZz1jxTu0
函館－新函館間を単線並列でミニ新幹線と在来線走らせればいい
新幹線は当面スイッチバックで全部函館へ入れる
札幌まで全通したら札幌－函館の道内各停新幹線を函館へ
428:名無し野電車区
10/11/22 21:28:03 pnKOOyli0
>>427
北がお金出してないならそれが一番ですね。
429:名無し野電車区
10/11/22 22:21:32 5McTLEri0
素人的な質問ですみませんが
地元の合意なしだと、新幹線は着工できないというのは、
本当なのでしょうか？
だったら、今、作っている新函館までの新幹線は？
430:名無し野電車区
10/11/22 22:52:39 hlO1AZey0
新青森の先は現状だと要らないんだけどね。
360km/h近い営業運転と青函トンネルの貨物と大宮‐東京の過密部分の
問題を解決出来なければ札幌に延ばせない。
札幌に延ばせないなら新青森の先は要らないのだ。
函館なんて需要が知れてるし、新函館まで320km/hとかで走っても
羽田‐函館の航空を全滅出来るか微妙だし。
函館空港は千歳と違って函館に近いし、新函館は函館から少し離れている。
431:名無し野電車区
10/11/23 12:58:30 5PMl9R1J0
東京-新函館間は４時間１０分らしいけど
432:名無し野電車区
10/11/23 13:02:31 lahp8tJM0
八戸延伸でも三沢東京便残ってるし
羽田函館の飛行機便は半減もしないだろうな
羽田以遠の乗り継ぎあるから
433:名無し野電車区
10/11/23 16:15:47 P38TUB7V0
>>430 青函トンネルの貨物
貨物は青函トンネルとJR北海道にとって最大のお客
むしろ新幹線の方が後から来た余計な存在
434:名無し野電車区
10/11/23 18:35:54 LQ+dq/hY0
いわて銀河や青い森の路線も貨物はバンバン走ってるんだが、JR東日本はあっさり
放棄したな
余計な存在なのは並行在来線です、ってのはもはや常識だよな
435:名無し野電車区
10/11/23 19:08:33 Qyrk0TBz0
北海道と本州を結ぶ貨物は外しようがない
そこのけそこのけ貨物が通る、てな
新幹線は２時間に一本？なら良い
436:名無し野電車区
10/11/23 19:35:53 lahp8tJM0
>>434
引き受けた青い森鉄道とかIGR鉄道が赤字なんだから
JR東の決断は正しかった
>>435
一時間に一本でもいいんだろうけどね
それだと飛行機からシェア奪うとか経済効果あるとかいう
前提が総崩れ
437:名無し野電車区
10/11/23 20:56:13 rKQje7Eg0
最低でも一時間に一本だろ？
438:名無し野電車区
10/11/23 21:24:13 vUPO9zq00
空気新幹線よりも貨物優先は当然
439:名無し野電車区
10/11/24 00:16:52 MgsLLP0v0
北海道新幹線厨が無視してる点
・在来線どーすんのよ？九州でも深刻な問題だけど
・最高速度360Kを前提にするのは飛ばしすぎじゃねえか？
・青函トンネルが在来線と共用で、ネックになるんじゃねえの？
・今現在ほとんどが飛行機需要なのに、新幹線が来て、新幹線オタが
予想してる速度になったところで、わざわざ遅い新幹線に乗客が大幅シフトするか？
440:名無し野電車区
10/11/24 00:21:40 GYYpjZAO0
>>439
> ・在来線どーすんのよ？九州でも深刻な問題だけど
分離する。九州に限らず北陸も東北もやってること
> ・最高速度360Kを前提にするのは飛ばしすぎじゃねえか？
安全面の問題はクリア済み。騒音問題だけ
技術の進歩は過去にも同様の速度アップ問題をクリアしてきた
> ・青函トンネルが在来線と共用で、ネックになるんじゃねえの？
これは正直ネック。具体的に言うとすれ違い問題
まぁトンネル内だけ減速という手もある
> ・今現在ほとんどが飛行機需要なのに、新幹線が来て、新幹線オタが
> 予想してる速度になったところで、わざわざ遅い新幹線に乗客が大幅シフトするか？
予想してる速度になればシフトすることは他の同程度の時間がかかる地域が
証明してくれている
441:名無し野電車区
10/11/24 00:28:16 MgsLLP0v0
ははははは。
すべて自分に都合のいい楽観的な予想ですな。馬鹿馬鹿しい。
442:名無し野電車区
10/11/24 00:30:32 GYYpjZAO0
>>441
そういう言い方なら、反対派は「自分に都合のいい悲観的な予想ですな」で済む
443:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/24 00:30:50 QWyJIBkz0
>>441
データに基く最も悲観的な予測だとどうなるか知ってるか？
444:名無し野電車区
10/11/24 11:19:11 oU4WyCEgO
新幹線で札幌まで5時間かかっても、運賃がスカイマーク並みなら移るかもな
もしくは運賃が3万以上でも、一般車をグリーン車と同じ座席にするとか
まあ出来る訳が無いｗ
445:名無し野電車区
10/11/24 12:03:22 r9apBTo10
凍結だから通じるわけが無い
446:名無し野電車区
10/11/24 12:19:48 rTCezqqU0
正式に凍結とは誰も言ってまへん
447:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/24 12:31:54 rtL/uQAe0
建設の流れのおさらい。
基本計画の決定
↓
建設主体・営業主体の指名
↓
整備計画の決定
↓
国土交通相による建設の指示
↓
環境アセス実施
↓
工事実施計画を作成・申請 ←新函館～札幌はここまで済
↓
工事実施計画の認可
↓
着工 ←新青森～新函館はここまで済
↓
完成
448:名無し野電車区
10/11/24 13:21:50 hQCJQTXB0
新函館～札幌は最高速度引き上げを指示されたから
環境アセス評価はやり直しでしょ
新青森～新函館は大半を占める供用区間を
はずしてそれ以外の部分しか工事実施計画が認可されてない
449:名無し野電車区
10/11/24 14:14:18 7Psv0QWZ0
>>447
凍結が抜けてるよw
450:名無し野電車区
10/11/24 14:48:17 VKnqN4Sm0
>>449
祝！朝鮮学校無償化凍結！！
451:名無し野電車区
10/11/24 14:48:55 XAymusHb0
>>448
加えて、新函館、札幌周辺以外の最小曲線半径を8000Mに変更するのもあり？
トンネルの位置とか抜本的に変わっちゃうよね。
452:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/24 14:50:30 rtL/uQAe0
>>448
指示っていつ？
>>449
フローに乗るわけないだろ。
>>451
何のために？500km/hでも出すの？
453:名無し野電車区
10/11/24 15:10:28 kdJXvs+m0
環境アセスがやり直しにならないとか思っちゃってるんだ、このアホ
454:名無し野電車区
10/11/24 15:21:47 VKnqN4Sm0
東北新幹線をスピードアップすればいいんじゃないの？
455:名無し野電車区
10/11/24 15:46:38 5H8dOPA80
政府も田舎過疎地僻地には見向きもしないだろう
まして北海道なんか
今は沖縄をどうするか、東シナ海にどう対応するかの方が大切
456:名無し野電車区
10/11/24 16:19:28 pN8aHe9z0
東京・仙台・新青森・新函館・札幌を朝夕４本くらいで。
457:名無し野電車区
10/11/24 21:45:38 +qXdynNH0
シーレーン防衛に金が必要
沖縄の基地をどうするか、尖閣・北朝鮮をにらみどう防衛するかが問題
僻地や内陸に金は使えない
荒野の新幹線なんてマカロニウエスタンの題名だけで十分
凍結→そして中止→計画から削除
458:名無し野電車区
10/11/24 22:14:24 on7GUtF/0
そういえば君は永久凍土から解凍されて出てきたんだね。
459:名無し野電車区
10/11/24 22:14:26 r26YN5E70
自主防衛すればよし。政権交代したら憲法改正反対する輩は居ないし
あとは自民がどこまで本気で法案出すか？
ここで改正できなければ、もう無理でしょ。
我々の手で憲法改正し自主防衛しなくては日本列島の平和と
北海道新幹線建設の議論も出来なくなってしまう。
460:名無し野電車区
10/11/24 23:11:57 62m1oAh20
ということは永遠に凍結だな
461:名無し野電車区
10/11/25 09:51:17 TzLsF4960
>>452
道新幹線 最高速度引き上げを 国交省提示早期着工 新たな壁(10/08/28)
国土交通省の政務三役でつくる「整備新幹線問題検討会議」は２７日、
北海道新幹線・新函館－札幌など未着工３区間の着工の是非の
判断に向けた、区間別の検討課題をまとめた。
新函館－札幌では、現整備計画で時速２６０キロとしている
最高速度の引き上げなどを提示した。
支持じゃなくて提示だけど今年の8月だな
462:名無し野電車区
10/11/25 18:48:56 6FZPbD7R0
新函館～札幌は最高速度引き上げを指示したと思っちゃってるんだ、あのアホ
463:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 19:02:38 Cfqapbk70
>>461
んー、現状は「正式な法に基いた建設の指示」で260km/hでの工事実施計画が作られ
認可申請っていう段階なわけで、ステップとしては
・財務省がOK出せるような、260km/hでななくて320km/h、あるいは360km/hでなければ
ならない理由を正式にお膳立て。
・環境アセスやり直しの上で工事実施計画を再び作る。
ってのが入るから、「環境アセスが～」っていうのはワンステップ飛ばしちゃってるんだよなぁ。
464:名無し野電車区
10/11/25 21:06:44 Ji/KCRjN0
アセスなんかやろうとやるまいと実現するわけ無いから安心
465:名無し野電車区
10/11/25 21:33:37 5x1+VLVVO
そんなに造りたいなら税金じゃなくて、JR東海のリニアみたいに自力で勝手に作ればいいのに
なんで僻地の新幹線が一大国家プロジェクトみたいになってんだよｗ
466:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 21:38:59 Cfqapbk70
> 一大国家プロジェクトみたいに
は？
467:名無し野電車区
10/11/25 21:53:44 euQsEQOb0
予定最高速度のアップでやっぱり環境アセスは必要？
騒音データ自体は他の路線で取得できてるだろうし。
盛岡以南も275Km/h→320Km/hでなにかやったんだっけ。
468:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 21:55:35 Cfqapbk70
>>467
「現状非悪化だよね？」ってのをFastechで
469:名無し野電車区
10/11/25 23:30:57 mXc3lXGC0
>>466
北海道みたいな糞田舎にとっては大事業ですね
とか書いときゃ満足か？
470:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/25 23:34:47 Cfqapbk70
>>469
> 北海道みたいな糞田舎にとっては大事業ですね
クソ田舎はともかくとして、大事業？えええ？
471:名無し野電車区
10/11/26 00:40:06 fG7AX6AK0
仙台以北と変わんないと思うよ。
472:名無し野電車区
10/11/26 01:44:44 /+TVmMKR0
それはさすがに失礼じゃなかろうか
小樽はともかく、他の中間地は
いわて沼宮内どころじゃなくて、奥津軽レベルのオンパレードじゃないか
473:名無し野電車区
10/11/26 01:56:36 AyTCPe0C0
途中駅はおまけ
札幌だけが目的地だな
474:名無し野電車区
10/11/26 03:08:15 fG7AX6AK0
仙台以北、札幌級の都市どころか鹿児島、熊本、新潟、金沢クラスの無いのでは？
475:名無し野電車区
10/11/26 07:25:26 3reI9aVq0
国債破綻 ハイパーインフレ 預金封鎖
476:名無し野電車区
10/11/26 07:33:06 3reI9aVq0
>>475 キャピタルフライト
477:名無し野電車区
10/11/26 08:01:47 Ko3J/V/Z0
その前に北海道財政破綻
函館は人も寄りつかぬ寂れた街に
478:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/26 11:30:50 ssnPyVFd0
>>475
インフレにならなくて困ってるときにハイパーインフレの心配するって、
おまいどんだけ財務省と日銀幹部に尻穴ほじくられてるんだ？
479:名無し野電車区
10/11/26 17:40:23 t4IxvxVt0
なんでみんな北海道に新幹線要らないと声高に騒ぐんだい？
日本の国土に背骨を入れるのは国土の均衡を図るためにも必要じゃないかな？
航空会社の事とかいろいろ考えるのはどうなんでしょ？
福岡まで新幹線延びたときにＪＲ西日本つぶれるという話にはならんかったぞ！
福岡便バンバン飛んでるし、ウエストひかり元気に走ってるよ。
480:名無し野電車区
10/11/26 20:49:19 5JnToLOg0
道財政破綻、国には大赤字を残す
荒野僻地の空気新幹線が背骨だなんて
481:名無し野電車区
10/11/26 21:27:13 fG7AX6AK0
僻地の青森で終わらせるより函館札幌と北の大地に貫かせた方が健全。
日本の穀倉地帯であり観光地でもある北海道に新幹線、高速道路は必要。
482:名無し野電車区
10/11/27 02:48:01 MzbIZ1qGP
■アジア近く優位のはず…九州“内紛”で北海道に完敗 海外観光客誘致
海外からの観光客誘致をめぐり、日本政策投資銀行九州支店がまとめた調査で、九州７県が「グルメ王国」のイメージをもつ北海道に
勢いで大きな差をつけられているとの結果が出たことがわかった。
同支店では「九州７県が１つになって食を中心にブランドイメージを高める取り組みが必要」としている。
調査は、観光客数などで同等規模の北海道と、空港乗降客数や宿泊者数などを比較した。
国内線空港乗降客数は、九州内８空港、北海道内９空港とも平成１９年から減少傾向にある。
ただ、１２年を１００とした国際線乗降客数の推移をみると、２１年の九州８空港は８１．７に落ち込む一方、
北海道９空港は１９４．９とほぼ倍増となった。
また、急増中の中国からの観光客についても、北海道は１９年の６万６千人から２１年は１９万人と３倍に増えた一方、
九州は１９年７万４千人から２１年は６万３千人と減少している。
観光客数の勢いに大きな差がついた理由の１つとして、九州のブランド力の弱さを指摘。
★特に食事、みやげもの、デザートといった「食」に関する情報発信が弱いという。
同支店では「現状をみる限り、九州はアジアに近いという地理的優位性を生かせず、アジアの玄関口になりきれていない」としている。
ソース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
483:名無し野電車区
10/11/27 02:50:27 MzbIZ1qGP
◆東京都港区９０ｍ以上・・・・１６８ ◇大阪市９０ｍ以上・・・・・・１５０
◆東京都千代田区９０ｍ以上・・１０４ ◇横浜市９０ｍ以上・・・・・・６４
◆東京都中央区９０ｍ以上・・・５５ ◆東京都新宿区９０ｍ以上・・・５４
◆東京都江東区９０ｍ以上・・・５３ ◇神戸市９０ｍ以上・・・・・・５４
◆東京都品川区９０ｍ以上・・・４８ ◇川崎市９０ｍ以上・・・・・・３１
◇札幌市９０ｍ以上・・・・・・２８← ◇名古屋市９０ｍ以上・・・・・２８ ←
◆東京都渋谷区９０ｍ以上・・・２７ ◇さいたま市９０ｍ以上・・・・２３
◇千葉市９０ｍ以上・・・・・・２２ ◆東京都墨田区９０ｍ以上・・・１６
◆東京都豊島区９０ｍ以上・・・１５ ◆東京都荒川区９０ｍ以上・・・１２
◇埼玉県川口市９０ｍ以上・・・１２ ◆東京都文京区９０ｍ以上・・・１１
◆東京都中野区９０ｍ以上・・・１１ ◆東京都世田谷区９０ｍ以上・・９
◆東京都練馬区９０ｍ以上・・・９ ◆東京都目黒区９０ｍ以上・・・８
◇神奈川県相模原市９０ｍ以上・８ ◇埼玉県所沢市９０ｍ以上・・・５
◇大阪府堺市９０ｍ以上・・・・５ ◇兵庫県尼崎市９０ｍ以上・・・５
◆東京都江戸川区９０ｍ以上・・４ ◆東京都足立区９０ｍ以上・・・４
◇千葉県市川市９０ｍ以上・・・４ ◇大阪府東大阪市９０ｍ以上・・４
◇兵庫県西宮市９０ｍ以上・・・４
名古屋と同じだけ高層ビルが林立する大都会札幌。
あれ、福岡は？ｗｗｗ
484:札幌延伸でハブ化を邪魔する国内線を減らせ
10/11/27 02:56:59 MzbIZ1qGP
羽田空港の新国際線ターミナルが先月開業し、32年ぶりに国際定期旅客便が再開した。今後 、就航先は、来年2月までにニューヨークやパリ、バンコク、シンガポールなど
17都市に拡大する。羽田がハブ空港化に名乗りを上げたわけだが、実は日本の「ハブ」に最適な空港は別にある、と大前研一氏が指摘する。
おそらく国土交通省の役人は、今もハブ空港の意味を理解していないだろう。日本はアジアと北米を結ぶ（最短距離に当たる）大圏航路上にほぼ位置するため、
航空会社は日本を経由地にすることで飛行距離と時間を大幅に節約することができる。
アメリカに最も近い日本で乗り換えれば、東南アジアや中国へも直行便に近いルートで到達できるからだ。これが香港や仁川だと、日本や東南アジアへの移動に多くの飛行ロスが生じる。
中近東のドバイ空港がハブ空港として大変な活況を呈しているのも、ヨーロッパとアジアの中間にあってロスが少なく、ドバイを経由して多くの都市に容易に乗り継げるからである。
また、ハブ空港は必ずしも大都市にある必要はない（アメリカのデンバーやソルトレイクシティが好例）。地政上のアドバンテージがより重要で、日本においては、
大圏航路上にあり24時間運用も可能な新千歳空港が理想的だ。
北米から飛んでくる旅行者を一度新千歳に集め、日本の全国各地や他のアジア都市に散らす。逆にアジアから北米へ行く際は新千歳へ…これを実現していれば、
新千歳空港は間違いなくアジア最大の国際ハブ空港となっていただろう。
現在、イギリスでは北西部・スコットランドのグラスゴー（グレートブリテン島で最も北米に近い都市）のハブ空港化を推し進めているが、これも同じ理屈である。
新千歳と比べると羽田は“セカンドベスト”だが、先行するアジアのハブ空港と比べた場合、地理的優位性は揺るがない。
※週刊ポスト2010年11月19 日号
ソース
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
485:名無し野電車区
10/11/27 10:46:30 wDh5lT+T0
極東の一番東の日本、成田羽田を含めてハブになることなどあり得ないよ
むしろ上海の方が地理的にみて適当
486:名無し野電車区
10/11/27 12:11:32 AeLefHdE0
成田が世界的に見て重要だったのは、民間機の航続距離の関係。
Boeingの技術者も成田空港の周辺も熟知してた。
昔なつかしいアンカレッジ経由が、今の若者が知らないのと同じ。
100年以上前から中国投資を目指して世界の大国が分割支配しようとして日本は激突。
「お前には台湾まで」とハルノートをつきつけられたが拒否し原爆投下。
中国への投資が重視され、自分の地元への投資が早々と冷めた理由が分からないのが東北上越沿線民。
487:名無し野電車区
10/12/01 14:57:41 Gd2+6m/S0
のんびり
488:名無し野電車区
10/12/01 19:59:51 QdCtvWVL0
ローカル線で北海道漫遊
489:名無し野電車区
10/12/04 09:06:16 KFecd7yS0
自然の風景を満喫
490:名無し野電車区
10/12/04 19:38:36 d1AwS9Ab0
車内はストーブで暖房
上で弁当を暖める
491:名無し野電車区
10/12/05 11:04:07 S/WW4Ucx0
弁当を食べながら熱かんの酒を楽しむ
雄大な十勝平野を走り、帯広に近づく
492:名無し野電車区
10/12/05 21:07:29 17zsTG8M0
今夜は帯広泊まり
区画整理された街
493:名無し野電車区
10/12/07 01:16:19 K3Y2GaOH0
豚丼の街
494:国土交通省の資料より抜粋
10/12/11 22:02:59 44sb4WPhP
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
には何処にも共用区間の140km/h制限の言及が無い件。
「共用区間の140km/h制限が国交省で決定。｣は悪質な風説の流布である。
495:名無し野電車区
10/12/12 09:05:27 k9zmDE160
ローカル線はせいぜい６０ｋｍ/h位で良い
北海道、そんなに急いでどこに行く
496:名無し野電車区
10/12/12 10:53:01 NAMCNWDg0
北海道は急がないとどこへも着けない。
自家用車も一般道で高速並みに飛ばす。
497:名無し野電車区
10/12/12 11:16:26 c/L0OAkE0
>>494
そのﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽは5月19日の日付じゃないかｗ
その後で、貨物が走るがTOT開発も金がかかり、
減速走行が考えられると、新聞記事になったと思ったが？
498:名無し野電車区
10/12/12 11:20:09 THdvG0Bs0
クルマが見えなきゃ一般道でも飛ばすだろう
それだけ仕事も物流も無い、ということ
急ぐ必要は無い、翌日で間に合うから
豚丼でも食べてきな
499:名無し野電車区
10/12/12 11:37:27 sMOrEynu0
>>497
減速と言ってもすれ違う時だけ減速すればいいわけだからそれが一番だな
TOTこそ時間と労力とコストの無駄だと思うわ
あんなん作るくらいなら貨車を高速対応させたほうがよほど手っ取り早いし安上がりだろ
500:名無し野電車区
10/12/12 11:56:24 NAMCNWDg0
北海道で急がなかったらいつ着くかわからない。
ちょっと出かけるが１００ｋｍだから急がないと間に合わない。
501:名無し野電車区
10/12/12 11:59:50 c/L0OAkE0
>>499
TOTを作るくらいなら、新型の高速ｺｷを作った方がいいよね
締結も従来のものからさらに強力なものにして転覆を防ぐこともできそう
個人的には、なんでﾌﾘｹﾞｺｷを作らないのかな？と思った
3線工事するよりも安上がりじゃないかな？線路幅が広がって安定するだろうし
ｺｷなら新幹線の速度も必要ないからいいと思うんだが、ﾌﾘｹﾞ車軸が貨物の重さに耐えられないか
502:名無し野電車区
10/12/12 12:31:03 sMOrEynu0
>>500
今年生まれて初めて北海道を車で移動したがとにかく平均速度が速くて怖かったよ
下道でも80キロが当たり前とか本当に無茶する
車も人も少ないから交差点の飛び出しとか考えないのかな
>>501
フリゲも技術的にはもう十分可能なんだろうけど
結局コストに見合う需要がないの一言なんだろうね
旅客の場合はフルないしミニ新幹線を作ったほうがいいし
貨車の場合狭軌のほうが酷使に耐えうると
狭軌もなんだかんだ言って160kmまでは安全に出せるくらいまで来てるしな
503:名無し野電車区
10/12/12 12:34:46 6Hm6fQVOO
北海道も交通事故が多いよね
504:名無し野電車区
10/12/12 13:50:54 0LcrYuFh0
ヱスビー食品競走部の集団死亡事故は何年前だったかな
交差点でフルスピード衝突事故だったが
あの世にまで急ぐなんて
505:名無し野電車区
10/12/12 14:48:49 c7InGpwQ0
北海道人は急がないと天国にも行けないらしい
あえて地獄とは言わないが
506:名無し野電車区
10/12/12 15:22:05 /bSYwX350
カントリー娘の一人が死んだのも飛ばしが原因の交通事故。里田が入る前の話。
507:名無し野電車区
10/12/13 09:02:11 8Yzsh+al0
暇人を運ぶ新幹線より貨物を運ぶJR貨物のほうが大事とおもいます
ロシアでいえばモスクワからウラジオストクまで新幹線ひいちゃうようなもんだとおもいます
新幹線はたまには地べたで温泉ツアーもいいね年金暇人ジジババ程度だとおもいます
新幹線は帰省の子づれバカップルが年2回がいいとこととおもいます
高速４車線化のほうがいいとおもいます
こんななっちゃうからやっぱ高速４車線を希望します
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 新幹線大爆破
508:名無し野電車区
10/12/13 11:43:35 Ip8mHXdw0
伝家厨はリテラシーに問題があるのは確かだが
ウンコAAは下品と言う程度は分かる良識を持っているようで良かった。
509:名無し野電車区
10/12/13 19:51:02 UJysvtjx0
電化厨は相手によってはまともなレスもするからな。
ただ、あの粘着ぶりは考えようによってはウンコAA以上に議論の妨げだと思う。
自分も含めて、スルーしづらいからな。
510:祝 札幌延伸凍結決定
10/12/13 23:39:17 NzZXHMT40
◆ニッチもサッチもいかない新幹線札幌延伸の悲しい実態
・札幌市民は関心ナシ。（そんなのあったの？ それより仕事をクレ！）
・青森、函館は自分のとこに新幹線来ただけであとは知らん存ぜぬ。
・わずかな財源は北陸の強い政治力で優先着工、残りゼロ。・・・サッポロまで２００キロも非電化単線無人地帯に１兆円かけてトンネル掘るバカ政府など存在しない
・政府は北海道に難題３つも持ち出して造りたくない理由固め。
・航空業界は低価格化の流れは止まらない。
・札幌選出の国交副大臣も諦めて、新幹線は最後のほうの隅っこに「みんなの意見を聞いて検討する」の一文字だけ。
完全死亡の札幌新幹線。 死亡新幹線にいくら屁理屈を絡めて粉飾しても生き返りません！
511:祝 札幌延伸凍結決定
10/12/14 00:41:40 uqUSTH5J0
東京から電車で行けない唯一の１００万都市って札幌の事？？
単線なんだって？
それは悲惨だｗ
512:祝 札幌延伸凍結決定
10/12/14 00:44:43 uqUSTH5J0
札幌行くのに非電化単線区間が存在するの？ この２１世紀に！ このニッポンに？
それで新幹線もパーになっちゃって？ カワイソ過ぎますｗ 道民ｗｗｗ
鈍民？ 非民？
513:名無し野電車区
10/12/14 00:46:39 uqUSTH5J0
道民＝鈍民
514:名無し野電車区
10/12/14 07:58:39 ptOiDh4T0
だから北海道はSL、ローカル、のんびり、が売り物であるべき
515:名無し野電車区
10/12/14 12:31:18 X+ghLc/I0
>>509
KC氏相手でも言葉が汚くなるのだけは電化厨にも勘弁して欲しいな。
電化厨はザマーと違って表現についてはやろうと思えば出来るのだから。
KC氏も読解力の不足について考慮してやればいいのに。
516:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/14 12:40:29 OSDJXv5T0
>>515
捏造するようなの相手には何やってもどうにもならんよ。
517:名無し野電車区
10/12/15 02:54:49 80EOhZ3AP
>>497
>>その後で、貨物が走るがTOT開発も金がかかり、
>>減速走行が考えられると、新聞記事になったと思ったが？
所詮「考えられる」のを力説されてもねぇ・・・。
俺が気に入らないのは140km/hに規制される事ではなくて
国土交通省がプレスリリース出して無いのに｢決定｣とでっち上げる事なんだけど。
518:名無し野電車区
10/12/15 03:08:13 woj9jqZW0
＞国土交通省がプレスリリース
そんなもん無いよ。
このまま延々アボーンされて塩漬けにされるだけ。
そんなプレスリリース待ってたら、あんた白髪になって老人ホーム行きだよ。
519:名無し野電車区
10/12/15 03:11:40 woj9jqZW0
>>517は死ぬまで「札幌に新幹線をー！」と叫んでいる人になるでしょう。
「だってプレスリリースがないんじゃよ！」と死に際までつぶやいていることだろう。
そういう人が一人ぐらいいてもいいと思う。
520:名無し野電車区
10/12/15 03:14:15 woj9jqZW0
516 ：KC57 ◆KC57/nPS5E は札幌凍結鉄バカザマースレが好きなんだ
521:名無し野電車区
10/12/15 08:52:40 C7JIh7DZ0
プレスリリースはどうでもいいが、「死ぬまでに札幌に新幹線を」と思ってはいる
つかこの様子だと本当に無理っぽいが
522:名無し野電車区
10/12/15 10:40:11 Xs+7PgUh0
>>516
彼の捏造は主に読解力の不足に起因するんですよ。
まぁ思い込みも強いほうだと思いますけど常識も2ch外なら読み取れる。
ザマーのような思い込みが強くて且つ読解力と常識が欠如しているのとは
訳が違う。
523:名無し野電車区
10/12/15 11:03:29 Plqxq1nW0
>>521
函館から先何年かかるんだか・・・
524:名無し野電車区
10/12/15 11:28:09 etfN1XrM0
飛行機が安くなり誰でも数時間で移動できる時代になってるのに
東京-札幌が１日がかりの時代に立てられた新幹線計画なんて
何を今更って感覚だよな
525:名無し野電車区
10/12/15 13:10:03 C7JIh7DZ0
>>523
函館から先って現状何一つ手付かずだっけ
526:名無し野電車区
10/12/15 16:34:59 woj9jqZW0
>>525
手付かずも何も中止決定ですから。
まあ表向きは永遠の「計画中」という永遠のアボーン。
527:ガンバレ乙女(泣)
10/12/15 16:42:13 ENIjdzti0
新幹線・貨物列車共に１４０ｋｍ/hで決着したらどうだ？
528:名無し野電車区
10/12/15 16:45:30 woj9jqZW0
東海リニア、北陸新幹線関西地区への延伸に集中してしまい、
札幌延伸はその後その時の財政に余裕があれば着工されるかもしれない。
ただ４０年後の北海道の人口がどれほどまで激減するか？
長万部、倶知安などの沿線町村は限界集落になっているかもしれない。
道内各地の限界集落から引き上げて来た貧民渦巻く札幌市の為に、
新幹線を延伸させる理由が今後残っているかと言えば非常に疑問。
529:名無し野電車区
10/12/15 18:59:59 7qr9891F0
在来ローカル線が似合うし、それで御の字だって
530:名無し野電車区
10/12/15 20:05:16 C7JIh7DZ0
あーもう中止決定なんだ
残念だなあ
>>528
長万部や倶知安はまだセーフだろうけど
他の沿線、たとえば音威子府あたりはやばいかもね
531:名無し野電車区
10/12/15 22:25:01 7qr9891F0
鉄オタは全く人の住んでいない、無人駅に新幹線を止めるつもり？
532:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/16 03:56:26 OlKPWiga0
>>522
いやいくらなんでも数字を捏造するのは読解力以前でしょう。
533:名無し野電車区
10/12/16 09:35:51 7eBPYwnr0
>>531
奥津軽とかの途中駅はいらんが、札幌まではつくってほしかったわ
国鉄時代に一気にやっとけばなあ
534:名無し野電車区
10/12/16 14:56:56 UtuZEdXv0
北海道真幹線なんてマッカーサーとニューディーラーの亡霊だな
中華にノットってもらえば今すぐできるかもヨ
535:名無し野電車区
10/12/16 15:09:17 UtuZEdXv0
共産主義の発想だよ
一部の土建と暇人利用者のために
広く奴隷から金を集めて富を一点にあつめる
そしてさいごは戦争経済に持ち込み借金を踏み倒す
シナリオはわかってきた
536:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/16 19:16:13 OlKPWiga0
相変わらず金本位制の時代に生きてるバカが居るな。
537:名無し野電車区
10/12/16 20:38:24 7eBPYwnr0
かねも…金本位制
538:名無し野電車区
10/12/17 00:26:55 mM7OFLni0
相手にされんｋｃ５７は 中止鉄バカ涙目スレに来てお友達探し？ 哀れｗｗ
539:名無し野電車区
10/12/17 04:50:11 xoSEPKw+0
>>528
リニアはＪＲ東海が自腹で建設する。北陸は敦賀から大阪方面へのルートが
まだ決まっていない。その点新函館～札幌間のルートは決定済みであとは着工を
待つのみだが、着工のメドが立たず。いずれにしても札幌開業よりリニアの方が
開業は早いんだろうな。
540:名無し野電車区
10/12/17 09:10:39 u46FEZkG0
>>536
国債など
国の借金借用書を100万円持っているとします。
これが百分の一の1万円までデノミされました。
すると国からは額面の百分の一の旧通貨1万円（百分の一）の価値しか返却されず
デノミは金を貸すと損をし、借金をしている場合は逆に得をします
541:名無し野電車区
10/12/17 09:16:14 u46FEZkG0
デノミしてから返済と、返済してからデノミでおなじなのがわからん
デノミし田瞬間に借金もデノミされるからわからん
デノミされても借金はそのデノミ前の価値を返さなくてはいけないのでは？
100万借金あるならデノミで100万が１マンになってもその１マンの１００マン倍
を返さないとｗ
542:名無し野電車区
10/12/17 10:36:19 HJXArFoc0
デノミは通貨の「呼び方」が変わるだけで、借金の価値が増えたり減ったりするわけではないでしょ。
家計も国庫も企業もみんないっぺんに、持ってる資産や債務の額面の数字の桁が減るだけなんだから。
543:名無し野電車区
10/12/17 11:40:38 u46FEZkG0
>>541 訂正自己解決した。
インフレで固定金利の借金が減ると貸りたもん勝ちになる
デノミすると少ない預金より多い人のほうが目減り感がはんぱない
これを言いたかったんですよ
国債はあぶないんじゃ？
544:名無し野電車区
10/12/17 11:42:59 u46FEZkG0
>>543 いやこれも勘違い。
目減りは一律だった。
馬鹿か俺はｗ
545:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/17 11:57:19 H7a2U50e0
>>540
> 国債など
> 国の借金借用書を100万円持っているとします。
> これが百分の一の1万円までデノミされました。
デノミはあくまで通貨に対するもので、国債の額面を1/100にすることをデノミとは言わない。
もし国債が1/100に切り下げられるなら、通貨も1/100に切り下げられるのが絶対要件なので
額面の数字が変わるだけで実質的な価値は一切変化無し。
>>544
デノミは目減りと全く関係無い。
546:名無し野電車区
10/12/17 12:14:46 5OPrwwQ80
樺太連絡鉄道で考えると、素直に札幌まで通るんじゃないか？
札幌から旭川、そしてその先の稚内までの北上路線に関して、きっと議論が出るはずだが、
「インフラのパイプラインと道路と組み合わせる」事で解決ができるはず。
観光客は移動用の人口建造物延伸への強力なサポーターだからな。
547:名無し野電車区
10/12/17 12:15:23 Z0FGdlPr0
デノミとデフレがこんがらがってる人が居るようだ。
548:名無し野電車区
10/12/17 12:17:17 GGdN0ZSz0
デノミとデフレとデフォルトと。
549:名無し野電車区
10/12/17 12:17:31 DFNK5ZqZ0
カタカナになるとさっぱり理解できない人がいるようだ
オホーツク人かな
550:名無し野電車区
10/12/17 12:42:23 u46FEZkG0
わかったｗ
結論。固定金利の国債はハイパーインフレで矢ばい！
551:名無し野電車区
10/12/17 12:46:58 u46FEZkG0
わかったｗ
消費税よりインフレターゲットな!
552:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/17 13:25:23 H7a2U50e0
インフレ誘導つっても大別して二種類やり方があってだな・・・
553:名無し野電車区
10/12/17 17:57:14 zR/j+n550
財政難解決を兼ねて毎年消費税を1%ずつ上げる疑似インフレがいいと思うぞ。
554:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/17 18:46:38 H7a2U50e0
>>553
はいそれ完全逆効果。
555:名無し野電車区
10/12/17 18:49:51 mM7OFLni0
札幌延伸中止とインフレターゲット
なんの関連もない
札幌延伸は賛成だが、原野新幹線より優先させることが今の日本には山ほどあるというだけの話
556:名無し野電車区
10/12/17 20:50:34 qkb9RgU50
新青森開業が大失敗だったことが判明したから
下手したら新函館すら撤回かもなあw
557:名無し野電車区
10/12/17 20:52:48 nGmoOeHw0
>新青森開業が大失敗だったことが判明したから
利用者数が前年割れしてないのに大失敗ですかw
558:名無し野電車区
10/12/17 21:01:20 GGdN0ZSz0
八戸のときが5割増で、新青森が2割増なら大手を振って成功といえるレベルではないと思うけどな
さすがにはやて八戸－新青森平均乗車率23％（盛岡－八戸45％）といかいうたたき記事はどうかと思ったが
559:名無し野電車区
10/12/17 21:05:08 YJPD20lc0
新青森たった2割増か…
函館-東室蘭を電化して本州直通特急走らせるほうがいいような気が…
560:名無し野電車区
10/12/17 21:21:31 nGmoOeHw0
現状淋しい数字の一方で減ってもいないので、
成功でも失敗でもないだろ。
561:名無し野電車区
10/12/17 22:29:20 D7jnUBEd0
新青森での実績をみるに、函館より北に新幹線は伸ばしてはいけない気がする。
562:名無し野電車区
10/12/17 22:34:21 VTnSFySd0
青函トンネルは貨物輸送用大動脈優先にして新幹線は通すべきでないと思う
563:名無し野電車区
10/12/17 23:56:51 zR/j+n550
八戸5割青森2割ちゅうことは函館は-1割、札幌に至っては-4割か。
乗る人より降りる人のほうが多いとか何か超自然的なことが起きそうだな。
どのみち貨物の輸送量担保できない限り止めたら北海道が干上がるんだから、
延伸決定=貨物問題解決が前提条件。今から外野が心配することではない。
564:名無し野電車区
10/12/18 01:43:33 Li6ed+K70
>>557
前年割れって何を基準に言ってるの？
在来？
青函トンネル開業時、物珍しく見物客で伸びたことはお忘れ？
565:名無し野電車区
10/12/18 02:00:25 Li6ed+K70
>>561
伸ばしてはいけないというより延々先延ばしでしょ。
なにしろ距離が長すぎ。
２００キロもの地下鉄を無人地帯に掘るんだぜ。
無人は言いすぎだが、人口６０００人程度の過疎町村しか点在しない所。
もし札幌市が森か八雲あたりに在ったら即着工決定なんだがね。
566:名無し野電車区
10/12/18 03:44:49 whqgNfWJ0
八戸・新青森間の乗車率は正直ＪＲもガッカリ落胆だろうな。その先のことを考えると。
新規需要がほとんど掘り起こせなかったんだからな。完全に期待はずれ。
567:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/12/18 03:51:16 k29uy7lW0
>>558
それいったいどうやって調べた乗車率なんだろか。
568:名無し野電車区
10/12/18 05:27:32 Li6ed+K70
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
→567 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ←
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この個体にはスルーが鉄則です
569:名無し野電車区
10/12/18 09:13:58 N8zpe/e80
>>567
JR東が開業1週間の実績を公開したんだよ。
東奥日報とかデーリー東北、陸奥新報なんかで1面で報道された
570:名無し野電車区
10/12/18 09:15:50 N8zpe/e80
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
ほい
571:名無し野電車区
10/12/18 10:02:04 OMFEJ5gu0
乗車率のソースじゃなくて、どうやって乗車率を調べたかってことか？
572:名無し野電車区
10/12/18 10:34:47 N8zpe/e80
自動改札なり検札のデータあるからデータベース化してあんじゃね？
臨時の設定なりダイ改なりに必要なデータだし
573:名無し野電車区
10/12/18 10:46:10 QI87ytfH0
別に実際の乗車率じゃなくても指定席の販売率でもいいし
JRだって商売なんだから毎日集計してるだろ
574:名無し野電車区
10/12/18 12:23:00 k0N2GbAr0
>>532
数字の捏造はまぁおいといても電化厨はアク禁にならない程度の
良識はあるわけですよ。2chの利用者としての分と言うか。
その点、ザマーは全然ダメですな。北海道新幹線スレ憎しだけで
2chを利用させてもらっていると言う感謝が無い。電化厨には
これらのスレのレスには北海道新幹線の是非を問うものという
視点を感じさせるレスがあった。結局そのレスは2ch過大視という
点でかなり馬鹿にされていたけど、彼なりの2ch利用への
自戒が見えたわけです。
575:名無し野電車区
10/12/18 13:26:27 axbDTOjP0
函館開業時、青森函館人発狂ｗメディア総スルーｗ
「青森函館間がかなり短縮されました（アナウンサー）」
「本当は乗り換えが２回も増えて時間は１０分くらいしか短くならないよ。
スーパー白鳥のほうが楽で便利だべやぁ～っ （客）」
「だからこそ札幌までつなげないと意味がありません（アナウンサー）」
「なんで札幌のために俺たちが犠牲にならなきゃいけないのよ？
何の詐欺だよ？！
これで俺たちがストロー効果でもされたらもう怒髪天を衝くだわ。
函館で貨物を全部とめて、道南は北海道から独立するべやぁ～（客）」
576:名無し野電車区
10/12/18 13:31:20 az+6eKPr0
便利だからストロー効果があるのに、不便だと言いつつストロー効果を
心配するなんて、何と言う矛盾
577:名無し野電車区
10/12/18 13:48:42 axbDTOjP0
青森市内が渋滞したらハイ！定時運行崩壊ｗ
「かえって遅くなったべやぁ～！！」
「おらS白鳥のほうがよかっただぁ～馬鹿にしてるべやぁ～！！」
函館青森市民涙目ｗｗｗｗｗ
578:名無し野電車区
10/12/18 15:41:02 Li6ed+K70
このスレのタイトルを見てから書き込んでるのか？
ここは【札幌凍結】北海道新幹線128【鉄バカ涙目ｗｗ】スレ
鉄バカが泣く為の部屋です。
579:札幌延伸ご臨終のお知らせ
10/12/18 16:12:50 Li6ed+K70
「鉄建」１兆円超取り崩し、基礎年金財源へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2010年12月17日03時05分 読売新聞）
札幌延伸財源がなくなりました。
函館以北は中央リニア完成後まで凍結です。
３５年待つんだなｗ 気の長い蝦夷の鉄バカ君よ！
スレタイ通りの結果になって満足だろう？ 鉄バカ君
580:名無し野電車区
10/12/18 17:09:57 REqdWLsR0
新幹線予算なんて１年ポッキリのわけないのにね。
>>579をあちこちに張りまくるのって不思議だね
581:名無し野電車区
10/12/18 17:18:21 QI87ytfH0
計画は決定してるわけだから一応着工は時間の問題なんだがな
北海道がやたら焦って一年でも早くとか運動してるるし
この財源まで知事が宝の山とか呼んであてにしてるからなあ
582:名無し野電車区
10/12/18 17:19:05 Li6ed+K70
>>580
じゃあ何かい？
今後数年経てば、原野に２００キロ地下鉄掘る財源が集まるっちゅうのかい？
どんだけ脳天気な星からやってきた生き物なんだいｗ
583:名無し野電車区
10/12/18 17:24:00 Li6ed+K70
>>581
その宝の山も年金財源に振り向けられてお終い。
残念だったなｗｗ
原野新幹線より年金の基礎財源のほうが、国民広く恩恵を受けるわけだし、
誰も反対する奴はいない。
ま、とにかく年の暮れはいつも涙目が恒例行事だもんなｗ 鉄バカってｗｗｗ
584:名無し野電車区
10/12/18 18:25:00 2ql1kKft0
>>581
政府で決めた着工条件をがある。
１．整備財源の目処がたっていること。
２．採算性、投資効果が十分得られること。
３．沿線自治体の同意が得られていること。
北海道新幹線については、
１．見通しが立たず
２．青函トンネル減速により事業効果を再検討する必要が出た為、国交大臣により
事業規格を320km/hに上げて再検討するよう指示
３．函館市など反発している自治体がある。貨物輸送から在来線は残す必要があるが、
地元負担が提示されていない為、現段階で同意している沿線自治体はない。
585:名無し野電車区
10/12/18 18:33:10 Li6ed+K70
↑
だ か ら 事 実 上 中 止 に な っ て し ま っ た
586:名無し野電車区
10/12/19 00:01:28 4wsxfl1B0
ならば新幹線を諦めて道が独自に和諧号を誘致して建設すれば良い。
・建設費
上海杭州高速鉄道1キロあたりの建設費は15.12億円相当。
線路規格は高規格。
軌道中心間隔：5m，
曲率半径：7000m，
営業速度：350キロ，
表定速度：269.3キロ。
・車両費
最新のCRH380A（最高速度380キロ）一両あたり2億8221万円，
新幹線よりよっぽど可能性がある。
587:名無し野電車区
10/12/19 07:45:54 SGxvQQQW0
青森市内は事故渋滞や工事渋滞は無いの？
新青森から青森まで歩けってこと？
新函館って七飯にあるって本当？？？
588:名無し野電車区
10/12/19 12:33:18 k47Ue+tR0
お前は新横浜から横浜まで歩くのか？
589:名無し野電車区
10/12/20 17:50:55 XZC8lBv40
スレタイ通りの結果になって、賛成派はいまごろ涙が止まらないだろう。
590:名無し野電車区
10/12/21 16:26:13 5HVXN9yU0
札幌延伸着工先送り 道新幹線 鉄道機構剰余金１・２兆円返納（12/21 07:47）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
政府は２０日、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の利益剰余金から約１兆２千億円を国庫返納とする方向で最終調整に入った。
今後も年間５００億円前後生じる新たな剰余金については、整備新幹線建設など鉄道施策に充当できるとする方針。
ただ剰余金では、北海道新幹線・新函館－札幌など新幹線未着工区間の事業費の一部しか補えなくなるため、政府は２０１１年度予算編成時の着工の判断は見送る。
＜北海道新聞１２月２１日朝刊掲載＞
北の鉄バカ 号泣状態 ザマーーーーー！！！！
591:名無し野電車区
10/12/21 16:54:23 lzBjedmk0
＞約１兆２千億円を国庫返納とする方向
その金で四国新幹線作ったらどんなに有意義か･･･
592:名無し野電車区
10/12/21 18:02:33 bhkzehMG0
>>591
岡山-高松なんてその気になれば3年くらいで出来そうだよな
東京から16連入れられる距離だし
593:名無し野電車区
10/12/21 18:47:15 5HVXN9yU0
これからはそういう安・近・短ルートに回されるかもしれない。
594:名無し野電車区
10/12/21 21:49:27 ZMfVT/mi0
安くて速い和諧号を誘致しよう。
595:名無し野電車区
10/12/22 02:52:08 WBTWdGB90
札幌なんぞ生活保護者の寄せ集めの１９０万人だべｗ
飛行機も新幹線も無縁の生活送ってるくせにｗｗ
ロクな地場産業も無いくせにハローワークの周囲だけは人だかりｗ
貧民のあえぐシバレル大都市に200キロ地下鉄掘って新幹線だとよｗ
そんなアホ計画に一兆円出すアホ政府があったら教えてくれやｗ
北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。
沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ 熊もオッタマゲルぜｗ
１００年早いんだよっ！ 蝦夷○人
596:名無し野電車区
10/12/22 09:53:48 orbshiLe0
途中はいらない、飛行機だけでＯＫ
597:名無し野電車区
10/12/22 15:03:53 Euk7pyxq0
政府、ＪＲ四国に1800億円支援 鉄建機構の剰余金活用
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
598:名無し野電車区
10/12/22 18:12:16 clHHSQp+0
田舎が四国だからせめて高松までつくってほしいなあ
まあ出来たとしても飛行機使うけど
599:名無し野電車区
10/12/22 21:15:53 hJXNEMM30
風光明媚、山岳と清流に恵まれた四国を短時間で走り抜けるなんてもったいない
あそこは景色を楽しみながらゆっくり走るべき
600:名無し野電車区
10/12/22 21:27:14 My1MVTuE0
高松まで作ってもどうせ新大阪始発でしょ
東海道は容量一杯だから
601:名無し野電車区
10/12/22 21:54:22 Euk7pyxq0
東北も新幹線で走り抜けたら勿体無いだろう
飛行機から眺めるのが一番 在来も各駅停車でなきゃ
602:名無し野電車区
10/12/22 22:03:00 WBTWdGB90
札幌中止の序曲は1年前から始まっていたのに・・・
鉄バカという連中のアホさ加減を見た1年間だったような気がする。
603:名無し野電車区
10/12/22 22:22:43 My1MVTuE0
>>601
晴れの日は飛行機
曇り雨の日は新幹線で
604:名無し野電車区
10/12/23 10:00:33 bpsR/42N0
>>601
やっぱり自分の足で歩くのが一番じゃないか？
605:名無し野電車区
10/12/23 11:33:46 g6+4A/K/0
>>595
このスレらしい恥ずかしいカキコだなｗ
606:名無し野電車区
10/12/23 16:37:50 n6owb/EQ0
なんで北海道は東京と繋がりたがるの？
青函連絡船が無くなり、青函トンネルになった、それで十分じゃないか
列車走らすには金がかかるから用のあるときだけ飛行機で来たまえ
あんまり来なくて良いから
607:名無し野電車区
10/12/23 18:36:18 ccCIXV6k0
>>605
道民であること自体、すでに恥なんだが
608:名無し野電車区
10/12/23 21:12:02 pvU2SX0h0
＞晴れの日は飛行機
＞曇り雨の日は新幹線で
雪の日は？
バスですか
それとも飛行機
トンネル崩壊で青函連絡船復活の方が良いような（車社会の北海、車運べる船方が良いだろう）
道内でのんびりすれば良いのに
609:名無し野電車区
10/12/24 01:17:51 FF6OTS5h0
>>606
いや、むしろ北海道から東京への移住は活発化するでしょう。
炭鉱閉山、拓銀破たん、雪印事件、、、
そのたびに北海道から出ていく人は増えました。
私も拓銀破たんの時に見切りをつけて東京に出てきました。
悪いニュースがあるたびに北海道から
まだ職があるであろう東京に向かっていく光景は繰り返されると思います。
610:名無し野電車区
10/12/24 04:25:06 NEDGgXq60
なんか北海道新幹線を語ると、北海道の惨めさだけが浮き彫りになるな。
新幹線スレというより、惨めな北海道民を吊るし上げにしてる見本市って感じだなｗ
611:名無し野電車区
10/12/24 06:30:33 uo60ZdBZ0
このスレは札幌延伸先送りをあざ笑うスレと化している。まさに荒れ放題！
612:名無し野電車区
10/12/24 08:49:24 y4GySc4m0
５０年後の北海道は今より２００万減ってるらしい
完全に札幌一極集中になってそうだな
613:名無し野電車区
10/12/24 11:34:27 DuGa1p6Z0
５０年後、市として存在するのは札幌だけとなり
旭川町は寂しい田舎町、函館村、釧路村は寂れた漁村になるか
そして昭和初期のように力士の供給源と成る、「入門すれば腹一杯飯が食える」
風俗嬢も北海道出身者多いし
614:名無し野電車区
10/12/24 11:47:27 nzBTPXAx0
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
615:名無し野電車区
10/12/24 11:52:12 e3rrLHhL0
さて何年先送りされるかに焦点が集まるな
”５０年後、市として存在するのは札幌だけとなり ”
JR北海道の崩壊に２０年もかからない
完成から10年後には終了
北海より悪いニュースない四国が出て行く理由は利便性とは逆か
就職先を強制的に漁業へ振り分ければ良いのに北海道
就職先を強制的にスポーツ（肥満にさせて力士）にすれば良いのに北海道
資源がなくなれば使い捨ては北海も四国も同じだね（北は石炭 四は銅）
橋とトンネルの違いだけだが（気候は別）
616:名無し野電車区
10/12/24 14:53:47 sBpQFZli0
ジュワ ジュワ ジュワワワ
617:名無し野電車区
10/12/24 17:22:48 NEDGgXq60
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
618:名無し野電車区
10/12/26 04:24:50 BjNTd6ia0
>>617
なにか？ 北海道の新幹線を応援したらどうしてエタになるのか説明せよ
謝罪せよ
619:名無し野電車区
10/12/27 13:33:48 bLoinM310
>>609
遠からず、東京の都心部にスラム街が形成されると予想する。
移民の増加と合わせて、治安も諸外国並みに悪化。
620:名無し野電車区
10/12/27 16:23:11 YSIEGjQ90
北海道を悪く言うのはやめてもらいたい。
札幌延伸は実は多くの札幌人には関心のなかったもの。
それが中止になったって誰も札幌で落胆の声も怒りのデモも起こってないでしょ。
だからそれでいいじゃないですか。
北海道人は何も要求してないし何も不平不満を言ってないんだから。
一部の新幹線オタが北海道人と決め付けるのは極めて不快で嘆かわしい。
こんな気持ち悪い鉄オタ連中と何の縁もゆかりもありませんから。
621:名無し野電車区
10/12/27 17:02:38 geWE3Foe0
青函トンネル大爆破
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無し野電車区
10/12/28 10:21:30 wPiypi2+0
アメロ・・・カナダ、メキシコと共通通貨を作り、その時にドルの国債を踏み倒す予定。
ちなみに、ドイツはヨーロッパ合衆国を樹立し、ナチスの負の遺産を踏み倒す予定。
欧州連合(European Union)、北米連合（North American Union)と来れば、当然、次はアジア連合（Asian Union)という流れになるでしょう。
問題は、国際経済研究所のフレッド・バーグステンが言ったように「日本が人民元ブロックの一員となる」のかどうか、ですね。
今の状況で日本と中国が仲良くアジア連合を組むとは思えませんから、何か危機的な事態が引き起こされて、中国が日本を併合するシナリオが用意されている可能性が十分あります。
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
最終更新日2009/10/16 尖閣の前
踏み倒され，進攻される？ 油田屋さんマジぱねっすw
623:名無し野電車区
10/12/28 10:34:19 wPiypi2+0
>>622
戦争か共通通貨による借金踏み倒しってこと？
624:名無し野電車区
10/12/28 13:15:19 ArQL3gBZ0
日本がアメリカ側に入れば無問題だろ
ガンダム００の未来世界みたいに
625:名無し野電車区
10/12/28 13:43:08 50V1HArQ0
こういう現実と虚構の区別がつかないやつ増えたな。
626:名無し野電車区
10/12/28 17:19:29 wPiypi2+0
>>623 youtubeのリチャードコシミズで調べよう
627:名無し野電車区
10/12/28 18:43:52 ArQL3gBZ0
物の喩えが分からない奴っているよな
きっと小学生の頃クラスの男子が漫画の話で盛り上がってるなか
一人「手からビームとか出ねえよ」とか主張して浮いてたタイプだろうけど
628:名無し野電車区
10/12/28 18:51:59 50V1HArQ0
そんな内輪話よそでやれ。
誰が見ているかわからずさまざまな世代が見る掲示板に不適切。
ガンダムとか言われても興味ない人に理解不能。
629:名無し野電車区
10/12/28 19:01:20 8iW9rqzU0
昔は鉄道しか無かったし夜行急行－青函連絡船で行くしかなかった
今は空路でどこにでも行けるし便利
鉄オタは新幹線しか浮かばんらしいが
630:名無し野電車区
10/12/28 22:01:38 KWhZbk/r0
と言うか貧乏か高所恐怖症だからじゃね？
＞手からビームとか出ねえよ
目からビームを思い出したW
631:名無し野電車区
10/12/30 12:51:12 n2lumPVG0
蒙古症は目頭切開でもして将軍様とアヘンでもやってろwwwwww
632:名無し野電車区
10/12/30 12:53:00 n2lumPVG0
蒙古症は目頭切開でもしてシークレットブーツはいて将軍様とアヘンでもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwww
633:名無し野電車区
11/01/01 16:33:52 YieSUWal0
札幌中止の序曲は1年前から始まっていたのに・・・
鉄バカという連中のアホさ加減を見た1年間だったような気がする。
634:名無し野電車区
11/01/01 18:49:58 WznwJMxh0
いつまで石油に頼る飛行機や船を使えるかだな。
いずれ対欧州連絡の為にも新幹線直通列車が必要になる気もする。
635:名無し野電車区
11/01/01 19:27:14 NiKC8HXN0
在来で充分な気がする
対欧州連絡は気にする必要ないし
636:名無し野電車区
11/01/02 11:39:02 PXTrLbAD0
>>634
代替エネルギーは必ず開発するし、しなければ我々の生活が成り立たない。
飛行機や船がダメになるだけではなく、日常生活の暖房・冷房でさえままならなくなる。
637:名無し野電車区
11/01/02 11:54:06 5Ca5j+u50
>>634
飛行機や船まで使えないくらいのエネルギー危機になったら
それこそ新幹線なんて走ってないだろ
のんびり欧州旅行なんてもっての外、日々の生活すら危うくなるよ
638:名無し野電車区
11/01/02 18:06:30 9dnatbYYO
>>634
何そのパンがなけりゃケーキ食えみたいな発想
639:名無し野電車区
11/01/03 12:52:54 uq36UOVW0
札幌中止の序曲は1年前から始まっていたのに・・・
鉄バカという連中のアホさ加減を見た1年間だったような気がする。
640:名無し野電車区
11/01/04 09:40:18 wxMqQaGe0
>>633>>639
もう文章を作る気力も無くて自分で（上手に）作った文章コピペしてる？
それともアレか？俺の頭が悪いから自演に見えてるだけかorz
641:名無し野電車区
11/01/04 10:46:28 LAx2Pp8Z0
札幌中止かあ
九州方式で、札幌-長万部だけ先に作っとけばよかったのにｗ
642:名無し野電車区
11/01/04 11:44:02 LZCVJipv0
東北北海は九州人の頭脳に負けた事例ですね
わかります
収支も正反対拡大でますます遠のく北海線
643:名無し野電車区
11/01/04 13:04:38 gwgKtvTl0
九州に負けたも何も、北海道は最初から負けの大地って言われてるから、
新幹線に限ったことではないでしょ。
644:名無し野電車区
11/01/04 13:32:14 FCWHfW7B0
ミンスを信じて投票して裏切られて涙目になった北ヲタ達
可哀そうというか単純明快な人達というか
天下を取ったような言い方をしていた人たちはいったい何処へいったのかしら?
645:名無し野電車区
11/01/04 14:40:34 x/xuBlAW0
中国様にお願いして函館－札幌－旭川に和諧号を作ってもらえばいい。
646:名無し野電車区
11/01/04 18:03:30 LAx2Pp8Z0
自民が政権奪回したところで何がよくなるってわけでもないけどな、実際
647:名無し野電車区
11/01/04 18:09:53 FCWHfW7B0
鳩山も鉢呂も横道も裏切り者
特に鉢呂は重罪人
結局何にもしなかった
何もしようとしなかった
逃げ回っているだけの裏切り者
648:名無し野電車区
11/01/04 18:14:57 /H0k0dV00
新幹線については何もせず放っておくのがベストの選択
鉢呂、よくやった
649:○慶祝 札幌延伸中止おめでとう！
11/01/04 18:59:24 gwgKtvTl0
↓なつかしコピペ
祝【鳩山内閣発足記念】
鳩山首相 推進の振りだけ（新幹線って夢の中だけの話ですよねw)
管国家戦略局担当大臣 反対 （反対とか賛成とか以前のハナシだ。クダラン！
藤井財務大臣 反対 （あー 真っ先に没ですな・・ｺﾞﾎﾝ（咳
前原国土交通大臣 反対 （今そういうことを語る時代ではないです
上田市長 推進（隠れ反対）（隠れ左翼とも言われてます
高橋知事 推進（無力野党）・・わたしどうすりゃいいの？？
横路元道知事 反対・元推進ｗ（あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂 推進（実は興味無し）横路さんと意見は一緒です。
鉢呂 推進（実は興味無し）↑ 同上
道内民主党議員 反対 ↑同上
宗男 反対（道東に高速道をw) 十勝以外のハナシは聞きたくない（ﾑｯ !
道民 興味なし。仕事をくれ！
青森県民 東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。（札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む）
仙台市民 どうでもいい。なんで下り路線の心配しなきゃいけないの？
東京都民 関心無し。
チンカス鉄バカ 「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」
※ いまの鉄バカのご気分は？ 正直に一言でお願いします。
650:名無し野電車区
11/01/05 00:38:17 dtz9zINs0
札幌延伸になったら
。ρ。 青森バカのすすきの通いは止まらない！
ρ
mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ～イ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ← 青森のバカ
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
妄想タイ出張が青森バカの仕事です
651:名無し野電車区
11/01/05 09:27:47 fvBqclnr0
オタと言う言葉を好意的に捉えてたらしいのが笑える。
「鉄オタというな、鉄バカといえ」には笑った。
652:名無し野電車区
11/01/05 09:35:35 AI3icfyj0
青森って新幹線で通わないと風俗にも行けない田舎なのか
日本の砂漠？
653:名無し野電車区
11/01/05 19:53:15 SliMuoo70
当たっているだけに妙な説得力があるな
654:名無し野電車区
11/01/05 21:16:11 /r+foCff0
札幌中止になったたもんだから隣県をねたむようになったのか？
あまりエタ道民の恥さらすなやｗｗ
655:名無し野電車区
11/01/05 22:20:21 kKnvT8g90
青森は５つしかない
札幌には７つもあるのに
新幹線が来ても生活は都会にならない
656:名無し野電車区
11/01/05 23:22:52 kxTkzwvc0
>>634
＞何そのパンがなけりゃケーキ食えみたいな発想
逆だろう
誕生日＆クリスマス ケーキが無きゃパンでも食ってろだと思う
657:名無し野電車区
11/01/05 23:33:35 Z4LoU+0a0
賛成派がまだ元気だったあのころ・・・
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
658:名無し野電車区
11/01/07 03:43:57 jmEU18ge0
札幌延伸凍結になったなんて、俺は別に驚くことじゃない。
青森３０年かかったんだから、あと５０年もしたら札幌も開通するだろう。
それまで生きてればいいじゃん。
659:名無し野電車区
11/01/07 04:00:48 xqViWTTS0
そのころは日本はデフォルトうやってるだろうから
無理
660:名無し野電車区
11/01/07 04:55:10 jqUgR9+n0
>青森３０年かかったんだから、あと５０年もしたら札幌も開通するだろう
先に新幹線が四国で走行してたら やはり笑う所なんでしょか？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
661:名無し野電車区
11/01/07 11:07:41 stsihpdg0
そうそう、あと12年で札幌まで開通させろなんて発想するから叩かれるんだよヲタ共。
あと30年待てばいいじゃないか。それまでに自分が死んだら、幽霊になって新幹線に乗ればいいw
662:名無し野電車区
11/01/07 16:21:14 jmEU18ge0
北の鉄バカは今になって「民間活力利用」だなんて言ってらｗ
札幌延伸させたら儲かりすぎてウハウハなんだとよｗ
私鉄一本引けない蝦夷地に新幹線引く民間があったらお目にかかりたいわｗ
663:名無し野電車区
11/01/07 23:03:13 WwL5Bp270
要は不要なんだよ それだけ
664:名無し野電車区
11/01/08 00:10:47 dE2yjiyb0
和諧号ならもっと早くできてもっと速い。
665:名無し野電車区
11/01/09 23:06:32 eDepn58p0
>>661
あと30年では無理。
これから30年間は東海リニア、北陸全通と軒並み大規模事業の目白押し。
35年後あたりから札幌着工の機運が出始めるだろう。
つまり50年後（半世紀後）待ちに待った札幌開業の日を迎えることになるであろう。
その時まで北海道経済がもっていたらのハナシｗ
666:名無し野電車区
11/01/09 23:24:01 cD9ICr4a0
そのとき北海道はロシア領になるんじゃ？
667:名無し野電車区
11/01/09 23:26:34 +Og+0U0Z0
そんな書き込みができるのも2chがもっていればの話だよね。
668:名無し野電車区
11/01/10 00:04:09 An6H0tiq0
>>666
中国北海道省になってるかも…
水源地どんどん買われてるんでしょ＞北海道
669:名無し野電車区
11/01/10 00:25:53 eMZZbSrM0
だから和諧号のほうが現実味がある。
民主党政権があと６年続けば中国が日本の領有を主張し始める。
670:名無し野電車区
11/01/10 01:53:58 eMZZbSrM0
CRH380Aの動画を見てたんだが、
486km/h時点でココまで揺れが少ないってのは凄いな↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
671:名無し野電車区
11/01/10 02:48:47 YZyPN4Zm0
>>670
たまごかよ。
672:名無し野電車区
11/01/10 14:40:30 T8VvtuUG0
北海道の新幹線ヲタは、国が造ってくれないならJALとJR北の共同出資で札幌まで伸ばせと言い出しているｗ
やはり北海道新幹線ヲタって底抜けのアホ揃いってことだね。
673:名無し野電車区
11/01/10 18:51:44 yGatWxaq0
道予算で１００年がかりで作りゃいいじゃないか
道民が賛成するかどうか
674:名無し野電車区
11/01/11 22:55:44 KMUBJ2MK0
中国の対外関係を紹介する中国紙の記事で、頻繁に登場する最近のキーワードは「高鉄（新幹線）外交」だ。
東南アジアや中央アジアなど隣接国に対し、中国の高速鉄道を売り込むことが、首脳会談などにおける主要テーマの一つになりつつあるからだ。
中国が自国を起点とする「一大新幹線網」の構築に躍起になる背景には、石炭や鉄鉱石など資源の流入を促し、周辺国への影響力を拡大する狙いがあるとみられる。
香港紙、サウスチャイナ・モーニング・ポストなどによると、中国政府は現在、ベトナム、ミャンマー、インドなど周辺１７カ国と新幹線網の構築に関する交渉を進めているという。
すでに複数の国との間で基本合意に達し、技術面など具体的な調整に入った。資金力のないミャンマーなど一部の国には、技術だけではなく資金面でも支援するが、中国が軌道幅など中国規格への統一を求めるのに対し、難色を示す国もあるという。
17カ国のなかには、中国と国境を接しないイランなども含まれる。
計画が具体化すれば、パキスタンかアフガニスタンを経由して新幹線網を結ぶことになるが、中東の産油国に到達することこそが新幹線網を輸出する中国の最大の目的ともいわれる。
鉄道問題専門家として知られる北京交通大学の王夢恕教授は、中国メディアに対し、中国政府が展開する新幹線外交の意義について、「中国は発展維持のための資源を手に入れ、外国は中国と貿易ができる」と双方にメリットがあることを強調した。
新幹線網が完成すれば、中国は経済に限らず、周辺国に対する政治的、軍事的な影響力も高まるとの指摘もある。
一方、中国と海を隔てた韓国も、中国山東省の間に海底トンネルを建設し、新幹線網に加わりたいとの意向を示しているという。
これに対して中国が消極的なのは、資源が少なく、市場的にも限界がある韓国に対し、高いコストをかけたくないというのが本音だからだろう。
675:名無し野電車区
11/01/11 22:59:10 KMUBJ2MK0
■中国の新幹線外交産経新聞より；
中国の対外関係を紹介する中国紙の記事で、頻繁に登場する最近のキーワードは「高鉄（新幹線）外交」だ。
東南アジアや中央アジアなど隣接国に対し、中国の高速鉄道を売り込むことが、首脳会談などにおける主要テーマの一つになりつつあるからだ。
中国が自国を起点とする「一大新幹線網」の構築に躍起になる背景には、石炭や鉄鉱石など資源の流入を促し、周辺国への影響力を拡大する狙いがあるとみられる。
香港紙、サウスチャイナ・モーニング・ポストなどによると、中国政府は現在、ベトナム、ミャンマー、インドなど周辺１７カ国と新幹線網の構築に関する交渉を進めているという。
すでに複数の国との間で基本合意に達し、技術面など具体的な調整に入った。資金力のないミャンマーなど一部の国には、技術だけではなく資金面でも支援するが、中国が軌道幅など中国規格への統一を求めるのに対し、難色を示す国もあるという。
17カ国のなかには、中国と国境を接しないイランなども含まれる。
計画が具体化すれば、パキスタンかアフガニスタンを経由して新幹線網を結ぶことになるが、中東の産油国に到達することこそが新幹線網を輸出する中国の最大の目的ともいわれる。
鉄道問題専門家として知られる北京交通大学の王夢恕教授は、中国メディアに対し、中国政府が展開する新幹線外交の意義について、「中国は発展維持のための資源を手に入れ、外国は中国と貿易ができる」と双方にメリットがあることを強調した。
新幹線網が完成すれば、中国は経済に限らず、周辺国に対する政治的、軍事的な影響力も高まるとの指摘もある。
676:名無し野電車区
11/01/11 23:01:16 KMUBJ2MK0
一方、中国と海を隔てた韓国も、中国山東省の間に海底トンネルを建設し、新幹線網に加わりたいとの意向を示しているという。
これに対して中国が消極的なのは、資源が少なく、市場的にも限界がある韓国に対し、高いコストをかけたくないというのが本音だからだろう。
ただ、中国の新幹線技術は、そのほとんどが1990年代以降、川崎重工などの日本企業や、ドイツ、フランスなどから提供を受けたものだ。
これを基礎に一部改良を加えて「自主開発」とし、外国に輸出しようとする中国に対し、フランス企業などから非難の声もあがっている。
世界最高速度（時速350キロ）の高速鉄道を相次いで開通させている中国は、余勢を駆って、欧州につながるユーラシア横断鉄道2路線と、
南部の昆明からシンガポールに至る東南アジア縦断高速鉄道網の建設計画を推進している。また、米国、ブラジル、アジア各国の高速鉄道をめぐる受注競争にも参入し、
高速鉄道市場の新たなダークホースとして浮上している。
677:名無し野電車区
11/01/11 23:03:01 KMUBJ2MK0
王教授は「中国は中央アジア方面、ロシアの大陸横断鉄道、東南アジア縦断鉄道という高速鉄道網3本の建設計画を定め、
2025年の完成を目指し、関係国との『高速鉄道外交』を繰り広げている。既にロシアをはじめ、一部の国とは交渉が妥結した」と述べた。
同計画によると、中央アジア路線は新疆ウイグル自治区のウルムチからカザフスタン、ウズベキスタン、トルクメニスタン、イラン、トルコを経てドイツに至る。
また、東南アジア路線は中国南部の雲南省昆明市からベトナム、カンボジア、タイ（または昆明からミャンマー経由でタイ）に至り、さらにマレーシア、シンガポールへとつながる
ロシア横断高速鉄道は中国北部の黒竜江省からロシア横断鉄道で欧州に至るというものだ。
王教授は「中国は関係国に対し、高速鉄道の建設技術、設備、最高時速350キロで走行可能な中国製高速鉄道車両の供与または建設費の一部負担などの条件を提示する代わりに、
相手国から天然ガス、リチウムなどの地下資源を確保する交渉を進めている」と語った。中国は最近、湖北省武漢市と広東省広州市を結ぶ高速鉄道（1068キロ）、
河南省鄭州市と陝西省西安市を結ぶ高速鉄道（505キロ）を開通させるなど、既に総延長3300キロの高速鉄道を運行している。
王夢恕・北京交通大教授（中国工程院院士）は7日、香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストに対し、
「中国は現在、国内に建設中の高速鉄道で外部のロシア、中央アジア、東南アジアの17カ国を結ぶ3路線の建設構想を推進している」
と語った。王教授は、中国が推進するすべての高速鉄道建設プロジェクトに参加している権威だ。
678:名無し野電車区
11/01/11 23:04:32 KMUBJ2MK0
北海道もこの計画に乗れば格安で新幹線よりはやい高速鉄道網に入れる。
679:名無し野電車区
11/01/11 23:05:31 i0G0uWFI0
何十年経過後も良好な乗り心地を維持できるか疑問が残る。
680:名無し野電車区
11/01/13 13:38:05 tQ9qEJ100
建設後30年程度でトンネルからコンクリートが剥落して
車両の屋根に穴開けちゃうような国の工事は信用できるのにねw
681:名無し野電車区
11/01/13 21:59:11 3C4Mo69N0
CRH380Aの動画を見る限りにおいて
同速度のリニアより乗り心地は優れている↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:名無し野電車区
11/01/14 00:46:46 CuM5IEdZ0
約487キロ！中国版新幹線が最速記録.
１３日の新華社電によると、「中国版新幹線」の中国国産高速列車「和諧号」（ＣＲＨ３８０ＢＬ）が
９日の試験走行で時速４８７・３キロの最高記録を達成した。
中国版新幹線は昨年１２月に時速４８６・１キロを記録し、日本の新幹線の最高時速（４４３・０キロ）
を追い抜いた。中国鉄道省は「営業運転する列車の中で世界最速」として世界に売り込んでいる。（共同）
683:名無し野電車区
11/01/14 11:20:30 RfbjEODM0
本来ならクマーとかゴムミクのAA貼るとこなんだけどな
進行が地味だな
684:名無し野電車区
11/01/15 10:04:26 2hnX76Wx0
∧＿∧
（ ´∀｀） < どうかひとつ
（ つと ）
と＿）＿） ←道民鉄
∧＿∧
（ ´∀｀） < なにとぞ
( つ O
と＿)_)
_ _ < このと～り 建設を
(´ ｀ヽ、
⊂,_と（ ）⊃
だが断る