10/07/08 21:18:59 QVxTaxd30
東京は今でも慢性的な輸送力不足だから、どの路線も儲かってしょうがないだろう。
関西は輸送力過剰。それなのに新線を造るから、その度に既存の路線が根こそぎ乗客を奪われていく。
432:名無し野電車区
10/07/08 21:22:00 fNx4uUpn0
鉄道経営を根本から見直すほうが早くね？
営業係数50や60なんて数字は要は殺人的なラッシュにならないと出せないって事だね？
山手線や御堂筋線を例に挙げているくらいだから。
433:名無し野電車区
10/07/08 21:28:22 czSxnlDn0
だから、黒字路線で赤字を埋め合わせるというのが無理
本来なら営業係数95ぐらいの奈良線とかに減価償却の終わった車両を投入するぐらいが企業として正しい
設備投資をすればまた赤字に逆戻りだからね
そして営業係数が70ぐらいの路線は新車をガンガン投入し、運賃を下げ、本数を増やす
営業係数120以上の路線は全て廃止
鉄道が「公共」交通機関でないのなら、これが正しい姿
ただ税金投入してもらってるから多少は仕方がない
434:名無し野電車区
10/07/08 22:07:34 QhHIrbIG0
阪神･山陽･近鉄車、虎キチいっぱいだぁー。
7.11日 参議院選挙投票日だが選挙投票よりも試合の観戦の方が大事ってか?
虎キチ達は
435:名無し野電車区
10/07/08 23:03:09 xw3CapxyO
>>433
東洋経済では奈良線の営業係数90だったけど。
昼間ガラガラなのに意外と健闘してると思った
436:名無し野電車区
10/07/08 23:32:17 FqDY43ljO
>>431
山手線も、休日の東側はがら空き。7人掛けのシートがまるまる空いていることも珍しくない。
これで大きな黒字を出せるのだから凄い。
ま、稼げる路線は、長距離特急(単価が高い)と、都心の下駄電(短時間に客が入れ替わって収益が上がる)のいずれかで、都市近郊の郊外路線は苦戦しやすいと言える。
437:名無し野電車区
10/07/08 23:34:21 26C3/CcA0
>>431
昼間なんて日本中輸送力過剰だよ
そして朝はどこも輸送力不足
そんな単純な話じゃない
438:名無し野電車区
10/07/08 23:35:52 FqDY43ljO
>>435
車両の減価償却費ゼロで、営業係数100以下を達成している典型例だと思う。
設備投資をしたら減価償却費がかさんで100を越えるから、新車が入らないという分析もできる。
439:名無し野電車区
10/07/08 23:35:58 czSxnlDn0
ただ、昼間は定期使う奴が少ないから利用者が少なくても下手したらラッシュ時よりも効率よく稼いでいるという…
440:名無し野電車区
10/07/08 23:41:14 26C3/CcA0
ラッシュ時を見込んで余分になる車両や社員も作らないといけないからね
441:名無し野電車区
10/07/09 00:07:41 vwG5ZzP00
バスだと定年後の人がラッシュ要員としてパートで入ってるみたいだけどね。
442:名無し野電車区
10/07/09 00:15:03 sGZOrobG0
そういうのは嘱託職員と呼ぶんやわー
443:名無し野電車区
10/07/09 00:19:59 /DNx+xDYP
>>434
野球はナイター 投票は朝から行けるじゃん
444:用事がある時は期日前選挙で
10/07/09 00:46:19 zv2BzwCr0
>>443
いや試合の事で頭が一杯で選挙のことを忘れていて、あっという間に締切時間過ぎるかもねぇ。
こう言う人が多いですわ。
休日の甲子園球場は昼間の試合があるので油断大敵なのさ。
一応、二軍じゃなくて一軍なんでね。
445:名無し野電車区
10/07/09 00:56:53 /DNx+xDYP
>>444
だから１１日は阪神戦だけナイターだよ。
446:名無し野電車区
10/07/09 20:57:02 9Pdczja20
減価償却費がない車両って税金対策にならないから
かえって経営に悪影響だと思うのだが。
447:名無し野電車区
10/07/09 21:02:40 e1j3pQpb0
束の走るんデスは寿命半分車両。
JR西日本近郊型車両225系は近鉄特急の22600系よりも高そうな気がする。
448:名無し野電車区
10/07/09 21:04:04 HAoqAlt1O
>>446
税金対策できるだけ利益を出しているなら、新型車入れるわな。
449:名無し野電車区
10/07/09 21:25:14 Ri4yk0QmO
>>447
225系は1両頭約15000万。
450:名無し野電車区
10/07/09 21:33:20 9VctxuIa0
いつの間にか12000万ぐらいにまで減ってなかったか？
まぁいっぱい作ると値段が下がるんだよな 223系も最後のほうは1両10000万になってたし
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:22:08 mEayTCRg0
>>448
法人税減税で消費税増税は国滅ぼし。
明日の参議院選挙、鉄ヲタよ投票に行けや。
電車撮影や電車乗ってる場合じゃないぞー。
パンチラ盗撮は持ってのほか。
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:42:21 mXzPqz720
>>423
その営業係数は客単価を全く無視している。
私鉄に対抗するために安い特定運賃を出し、定期客も多い
JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
JRさんも株主への資料には新幹線に力を入れると明記し
アーバンネットワークはほとんど無視している。
当然だろう。アーバンネットワークが大切だと思うのは
鉄道ジャーナルと川島と馬鹿西厨くらいだからな。
しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:05:31 XYgZR16b0
>JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
その理論だと、私鉄はもっと利益が出ていないになりますが？
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:08:08 kDj7ghu70
馬鹿Gは頼みの綱の近鉄がボロボロだから焦ってるんだよww
・JR近畿
・阪急
・阪神
・近鉄
・京阪
・南海
この中だったら一番安定してるのが阪神 次にJR近畿
北陸や中国地方を捨てれたらJRはまだまだ安泰 近鉄京阪南海は鉄道部門が終わってる 阪急は鉄道部門以外が終わってる
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:29 5oSG0cr20
京阪電車って冷房の効きが悪いの？
京橋まで特急に乗って来てJR環状線の車内で天国だって喜んでたよ！
お年寄りが仲間同士の会話で・・・・・。
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:34 XWVxHTzW0
>しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
>それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。
私鉄は下がりきるところまで下がってしまった。
JRは需要減少のあおりを喰らったって解釈も出来るけど。
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:48 3jGLW4qx0
>>452
来年、九州新幹線は新大阪直通予定。
と言いたいが全日空の格安便あるので関空か伊丹←→鹿児島まで利用。
宿泊代省くには近鉄バスのトロピカル号、乗車して鹿児島まで寝んね。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:39:59 XYgZR16b0
>>454
すごい必死や
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:46:31 DV8tv0kMi
>>455
JR環状線が効き過ぎているだけだろ
エコなんて言葉がなかった時代に設計された車両だからな
弱冷車でも最近の車両を遥かに凌ぐ冷房力がある
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:50:41 5oSG0cr20
>>459
お年寄りには京阪の設定温度は苦しいみたいだ。
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:35:16 e0wWHGGM0
■■菅直人に韓国人ホステスの子 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:1-100番)
「与謝野氏周辺からの情報だが、菅さんには韓国人ホステスとの間に隠し子がいるようなんだ。
もう２歳くらいかな。オンナは帰国させたんだけど、実は国家情報院に通じているという噂もある。
ウラはとれていないんだけどね。でも、菅さんに日本の行く末をまかせられないだろ」
自民党の安倍元首相周辺のジャーナリストはこう語る。
この情報が確かなら、国家を揺るがす大スキャンダルなのだが・・・。
「官邸も『安倍氏周辺が流している情報』として把握しているようです。
民主党幹部は「このタイミングでオンナ絡みのうわさは困るね」とこぼしていました
（政治部記者）
（略）
女は赤坂にあった韓国クラブ「Ｓ」の元ママ。実際、民主党議員は
韓国クラブで遊ぶことが多い。政策は真っ赤で、夜はピンクというわけ（笑）。
現在、情報を確かめるために調査員を韓国に派遣しています。
重大な証拠を持ち帰れば菅政権も一巻の終わりでしょう」（同議員）
情報の真意はともかく、
自民党は本気で調査に乗り出しているのだ。
◎台湾のテレビニュースで報道されてる模様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:19:58 U0Hv9GsS0
なんか宇野宗佑元首相を思い出した
この人も女性問題で辞任したな
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:50:34 xUf7Dp810
韓国にもスパイ混じってると言うか北朝鮮のスパイ?
北朝鮮日本人拉致事件、閉店された鶴橋の焼肉屋従業員の正体は北朝鮮のスパイだったような。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:37:41 OZi4swK6O
京阪はもう駄目だ。何をやってもうまくいかない。
どうしてみんな乗ってあげないんだ。
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:18:53 LUtNp8jC0
>>454
南海は鉄道自体は支線以外は安泰。
その他が足を引っ張っている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:27:45 cq22np8i0
>>454
京阪って何でそんなに厳しいんだろう？
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:19:08 //MSmTSx0
むかしむかし、おけいはんw和歌山の進出もありました。
二つ目は新京阪鉄道の延伸先は愛知県の熱田神宮まで予定が有りました。
そして、おけいはんw世界大恐慌と昭和恐慌、同時に襲いかかってきましたとさ。
菅はダメ完
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:40:52 kDj7ghu70
>>465
単に運賃が高すぎるからだろ
阪急並の運賃にしたら黒字路線なんて残らない
支線切ったら大黒字なのは近鉄も京阪も同じだっつーの あ、でも京阪本線の営業係数って80台なんだったっけ…
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:35:14 5D7qpth/0
運賃なんてＪＲと大して変わらねーよ
ちなみに高野線単独の営業係数は関西でもトップレベルで御堂筋線より良い数字な
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:06:22 kDj7ghu70
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
いやー、南海運賃高すぎだろ市ね
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:48:59 qvxvcz9f0
>>466 乗客輸送密度をみれば名鉄より上だが中ノ島線や京津線が足かせに
なっていると思う。地下鉄東西線開通の時に京津線と石山坂本線を京都市交
に押し付けとけばよかった。
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:51:13 aCqmijGbO
>>469
汐見橋～岸玉含めてもか？
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:31:41 b2Cb5mvo0
近鉄はローカル線全線入れても収支係数77で大黒字だ。
近鉄のローカル線入れた全線とアーバンネットワークで
ようやく同じくらいの収支係数だ。
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:14:03 kDj7ghu70
南海本線 80.1
あんだけ運賃高いのに
運賃が阪急並になれば100超えるかもね
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:32:02 uHzB12BOi
>>472
その区間たいして経費かかっていない
むしろ橋本以南のほうがｒｙ
476:名無し野電車区
10/07/12 16:42:45 70LgtiDWO
何で京阪はこんなに駄目なのか。
復活できる何か良い方法はないのだろうか。
477:名無し野電車区
10/07/12 16:47:26 q/woOOIFO
京阪は短距離の運賃を値下げして欲しい
長距離(京阪間を乗り通す)乗る分には一番便利だとは思ってる
478:名無し野電車区
10/07/12 17:18:55 kWuXBtEZ0
>>477
阪急ユーザーだけど、京阪は短い刻みで運賃が急上昇する短距離に比べて
20キロあたりからは緩やかな20円ずつのupだから、
どうしても短距離利用が割高に感じるな。
南海なんか短距離も長距離も全区間短い刻みで運賃上がりっ放しなのに、
短距離利用なら京阪に比べてそれほど割高感を感じない。
まあ一種の数字のマジックだなｗ
479:名無し野電車区
10/07/12 19:10:07 zfXuKTIh0
>>476
京都区間を全て捨てて（勿論滋賀も
大阪電気鉄道としてやっていけばぼろ儲けだけど
480:名無し野電車区
10/07/12 19:29:56 Zw8zDAkm0
京阪は寝屋川市･枚方市駅の利用客多いのでターミナルコスト回収する為なんで。
481:名無し野電車区
10/07/12 22:25:14 WSwzuq0Ui
>>477
逆にJRは中長距離を値下げしてほしい。
300kmまで遠距離逓減しないとか、今の時代に合っていない。
15km×7が100kmより安いとかおかしいと思わないのだろうか。
482:名無し野電車区
10/07/12 23:19:25 brG4Z1IF0
>>481
競合区間は、利用者が多いところは高く、少ないところは安い、ってだけだろ。
京阪短距離値下げしたら潰れるんじゃないのか。
483:名無し野電車区
10/07/12 23:54:02 3j3CbmMR0
京阪の運賃の短距離ボッタクリは素人にも浸透しているみたいだね！
インターネットの影響かもしれないが・・・・。
484:名無し野電車区
10/07/13 00:15:50 Fk3rT1R0i
>>482
>>481は特定区間の話をしているのじゃない。
私鉄じゃ当たり前の遠距離逓減が、JRでは300kmまで賃率が一定であるため、
キロ帯幅の関係で15kmの運賃が長距離より割安ということを問題にしている。
嘘だと思うなら幹線運賃表を見てみな
15km 230円
30km 480円 > 15km×2=30km 460円 （すでにこの時点で変。私鉄じゃあり得ない。）
100km 1620円 > 15km×7=105km 1610円 （105kmだと1890円 仮に15kmは無理でも、ほぼ確実に分割が有効。）
200km 3260円 > 15km×14=210km 3220円 （210kmだと3570円 私鉄だと、賃率が半分になっていておかしくない距離なのに。）
鉄道で1000km以上移動するのが普通だった時代だと、十数kmから遠距離逓減させると
長距離運賃がただ同然になってしまうという問題があったかもしれないが、500kmを越えれば航空機が有利な時代にはそぐわない。
どうせ数百kmの移動は新幹線や特急を使うのだから、運賃を下げてもその分料金を上げればJRとしても減収にはならないのだから、
遠距離逓減をもっと手前からかけるべき。
485:名無し野電車区
10/07/13 11:24:35 fG/EF4hy0
鉄道マニアは世間知らずで選挙投票に行かない。
北陸･九州新幹線、開通されても在来線切り捨てられることも知らずに。
486:名無し野電車区
10/07/13 22:14:49 wNx0q2f20
無価値なものに興味を示す鉄道マニアは
大抵なくなるものに異常な関心を示すよ。
廃車･廃線等は反対としか言わない。
487:名無し野電車区
10/07/13 23:10:55 xfUjh+Re0
葬式鉄ってやつ?
488:名無し野電車区
10/07/15 23:46:39 i9yinlWI0
>>468
馬鹿か？
近鉄は支線を全て入れてもアーバンネットワーク並の収支係数だ。
JRさんの運賃は近距離以外ベラボウに高いから
運賃に特急料金が入ってるようなものだ。
JRさんが遠距離運賃値下げしたらやっていけないだろう。
489:名無し野電車区
10/07/15 23:50:51 xo8YbY/LO
～注意報～
◆G、出現
490:名無し野電車区
10/07/16 00:04:00 tcJbjpJQ0
馬鹿◆Gは本当に馬鹿だな。
>>468は南海のことを指しているのに、何故か馬鹿◆ｇには近鉄の話になっているｗ
491:名無し野電車区
10/07/16 01:12:57 xw5Mx65N0
正直近鉄はどうでもいいんだよこの流れでは
492:名無し野電車区
10/07/16 07:02:22 QzLXHws00
なんか営業係数、数字が大きいほうが優秀と考えてる人がいないか？このスレ・・・
493:名無し野電車区
10/07/16 16:28:24 RzWMHkuP0
旧国鉄の営業係数、100円利益得るのに支出はどのくらい掛かるかの係数?
494:名無し野電車区
10/07/16 19:30:32 6eSotzM80
>>492
ごめん、他に優秀と判断する材料はある？
495:名無し野電車区
10/07/16 23:17:47 NJGkeMEX0
明日は祇園祭。
クルマでくんなや
496:名無し野電車区
10/07/16 23:49:42 fy3sRYTJ0
大阪・神戸のみなさん 最寄り駅は阪急河原町駅です。
497:名無し野電車区
10/07/17 01:04:27 fOwNdAIz0
>>495
明日だけかいなｗ
>>496
最初の辻回し目当てなら阪急で河原町だけど、
御池通で見るなら京阪で三条まで出たほうがいいよ。
それか京都・烏丸から地下鉄で烏丸御池でも。
解体するトコ見たかったら阪急烏丸（邪魔しないように）。
498:名無し野電車区
10/07/17 01:41:51 bxoDYB950
>>495
明日は祇園祭って、祇園祭は1ヶ月ありますが。
499:名無し野電車区
10/07/17 01:52:29 t1CtvrGsi
京都観光の利便性では 京阪＞＞＞阪急＞＞＞＞JR だな
500:きり番ゲッター
10/07/17 06:40:53 H7YJWOR20
500ゲット！
祇園祭も久しく見ていないなあ。
501:名無し野電車区
10/07/17 12:26:47 8VhzuycS0
京阪という会社はお人好しなのか運が悪いのか。
時代背景とはいえ新京阪線を阪急に取られ、
スルKAN同盟で阪急にいいように使われ、
京都市交通局のいいなりになって、
結果ジリ貧。
政治力が弱いのかな。
502:名無し野電車区
10/07/17 15:08:49 Qrdzj5090
戦前のバブル漬けじゃね
503:名無し野電車区
10/07/17 15:27:17 yiIDA1yC0
阪急は特急･快速急行･快速の停車駅大杉。
停車駅増加で所要時間かかりすぎて河原町まで混雑する。
今日の祇園祭なんかは朝夕の通勤地獄並の乗車率だ。
504:名無し野電車区
10/07/17 15:48:50 zIQNw3SWO
京阪は何をやっても駄目だ。
もう諦めるしかない。
505:名無し野電車区
10/07/17 16:37:25 rUjVCLYM0
>>503
所要時間は殆ど変わってない件（ノンストップ時代40分⇒今は42分）
最優等種別が混雑するのは当然 特急がガラガラで急行が混んでた時代がおかしかったの
祇園祭なんだからどこも混んでるのは当然だろ
506:名無し野電車区
10/07/17 16:58:46 2oBSPGJa0
>>505
午前の河原町方面、快急の9000系の車内はパンパン状態。
土休日の特急停車駅、改正すべき。
梅田から十三･淡路･桂･烏丸･終点河原町ってどう?
この停車駅でも今日の祇園祭なんかは人混み激しい。
土休日の特急所要時間40分切って35分くらいにしてぇ欲しぃ。
9000系の車両だったら出来るがね。
507:名無し野電車区
10/07/17 17:05:47 rUjVCLYM0
>>506
まぁいいとは思うけど
ガチ競合状態にある高槻・長岡・茨木を通過するというのは危ない
桂や淡路は利用者が多いんだけどJRと競合状態に無いからねぇ
あと、停車駅を増やしても早くなるとは限らない件
列車詰まりの解消こそが一番大事 とはいえ早く退避させすぎると途中駅の競合で負けるし…
結局今のダイヤに落ち着いてしまう
508:名無し野電車区
10/07/17 17:48:50 4yzThEKN0
>ノンストップ時代40分
最速３８分で走っていたことも知らないのかｗ
509:名無し野電車区
10/07/17 18:06:23 jxVVJCTt0
高槻市の高架工事でスピードダウンしてからは、停車駅が少なくても所要時間があまり短くなかったな。
先行列車に追いつかないように、ダラダラ走っていた。停車駅が増えた2001年改正からは、きびきび走るようになったが。
510:名無し野電車区
10/07/17 18:27:59 MbAeyEAti
>>504
ノンストップ時代は本当に輝いていたのにな…
枚方市に止まるなんて、もう特急だなんて呼べないよ
511:名無し野電車区
10/07/17 18:39:11 v8EUcHyd0
ノンストップは輝いていた？
ノンストップはガラガラだった、の間違いだろ。
512:名無し野電車区
10/07/17 20:15:09 jxVVJCTt0
>>511に座布団3枚！
513:臨時特急
10/07/17 23:10:33 KvNtF4690
>>510-511
枚方市始発の京阪特急は京橋までノンストップなんでJR酉の学研都市線(片町線)よりも快適だ。
514:名無し野電車区
10/07/17 23:42:21 eNlPE89P0
まぁ京阪は特急って名前に違和感覚えるようになったのは確かだな
遅いから。
515:名無し野電車区
10/07/18 12:49:28 k8VT31mdP
京阪は運賃が高いから嫌い。
あと割り引き切符もないし
516:名無し野電車区
10/07/18 15:02:58 J3K7VgGE0
京阪回数券、切符に引き換えすると当日限り有効。
517:名無し野電車区
10/07/18 15:36:29 TVj4lA520
>>508
列車の本数も途中駅の客も、今と随分違ってた時代の話を引き合いに出してもねぇ。
518:名無し野電車区
10/07/19 01:29:12 VkWuJs930
んなこといったら阪神だって昔は梅田三宮間を25分で走ってたぞ ほんの一瞬だけだが
38分で走ってたことのほうが珍しかったんだからな
つまり、ノンストップ特急ってのは京都大阪間を40分かけてちんたら走り
沿線住民には踏み切りが閉まる、利用者にはガラガラ特急を退避しなければならないなど多大な迷惑をかけただけのクソ種別だったってことだ
こんなクソなもん評価してるのは鉄オタだけだ
519:名無し野電車区
10/07/19 02:22:27 TJVE7lXC0
鉄オタが集まる板でそんな喧嘩売ったって・・・
520:梅田は大阪のアキレス健
10/07/19 06:33:38 trRtt9nV0
鉄ヲタは周りが見えないから嫌い。
新大阪駅ホーム拡張工事しとるやないけぇ九州新幹線の為に
元々阪急用のホームだがね
三ノ宮-河原町間、十三経由は連絡通路混雑して不便極まる。
神崎川-新大阪-淡路連絡線あれば乗換え無しで所要時間短縮して便利だがね
西宮北口-神崎川間複々線化と淡路-高槻市間複々線化は必要。
本数増強して特急電車の所要時間短縮出来るがね。
521:名無し野電車区
10/07/19 09:56:51 B8+MjkcH0
>>518
さすが、経営とか顧客サービスとかを考えない鉄オタの言うことは違いますね（棒読み）
マジレスすると、
京都～大阪間を通しで乗ってくれるのは、途中駅みたいに独占じゃなく競合他社がある区間で自社を選んでくれて、
しかも高い運賃を払ってくれる大事な大事なお客様なんだから、最大限にサービスするのは当然。
その意味で、当時の京阪は、「あとリクライニングさえすれば特別料金列車」までのサービスを提供したから、ネ申と言われるんだよ。
七条～京橋 人の出入りの喧騒がないノンストップ、チャイムに先導された放送、何もかもが今で言うホスピタリティ。
522:名無し野電車区
10/07/19 10:36:45 9Kv3rThl0
>>521
一応言っておくが、途中駅＝独占ではない。阪急と国鉄（JR）はガチで競合。
京阪も片町線とは昔から競合しているし（片町線はあまり知られていないが昔から混雑していた）。
「高い運賃」というのは、昭和39年だったら明らかに当てはまる。
しかし、昭和60年頃だと、もう「破格のサービス」だろう。
それ以降、運賃負担を抑えてグリーン車レベルのサービスをしても
2人掛けがごっそり空いていたのだから、経営的に失敗としか言いようが無い。
523:名無し野電車区
10/07/19 10:53:50 VkWuJs930
>>521
国鉄－阪急の途中駅こそガチ競合なんだけど
京都と烏丸河原町は2km程度離れているが
高槻・長岡・山崎・富田・千里丘・岸辺あたりは阪急の駅との距離が1km あるいはそれ以下
実は京都～大阪間のほうが厳密には競合していない 2km離れているからな
ただ、当時の阪急は国鉄ではなく京阪を意識していたから両方ともノンストップ特急を走らせていたってだけ
河原町と祇園四条はかなり近いし、淀屋橋・京橋と梅田はまぁ離れてるけど両方中心部で、大阪市内の客を奪い合っていた
それだけ国鉄がヘタレてたってことだけど、79年の117系投入・82年の201系投入あたりから雲行きが怪しくなってきた 201系は鈍行のダイヤを劇的に改善させ、実は途中駅での競合のほうが激しくなってきた
なのに阪急がノンストップを止めたのは97年、新快速が高槻停車するのに対抗してやっと ノンストップを続けたせいで長距離客も中距離客も短距離客も全て奪われた
途中駅で競合がないとは流石、鉄オタだな
524:名無し野電車区
10/07/19 11:00:11 cfXd14FL0
>>522
片町線の混雑が激しくなる区間は今も昔も京阪と一番離れる四条畷～京橋間だからあんまり競合といえる
競合でもないような気がする。
もしガチで競合していたら国鉄時代から快速などがあったと思う。それに四条畷～京橋間の普通のみ停車駅は
もっと冷遇されてただろう。
525:名無し野電車区
10/07/19 11:04:04 VkWuJs930
一番クソなのは勿論言うまでもなく京阪
京阪が完全にノンストップを止めたのは00年代に入ってから
通常なら緩急接続を考えて真っ先に停めるべき枚方・樟葉両駅に停車したのは03年になってやっと
「途中駅は競合が無いからどんなに冷遇しても大丈夫www」
という鉄オタそのものの思考で会社を経営し続けたら途中駅の利用者も減りまくって、全盛期（93年あたり）から比べると利用者が3割も減ってしまった
この京阪の状況を見ても「途中駅は競合が無いから(ry という馬鹿な理屈を放てる鉄オタってのはすげーなもう
526:名無し野電車区
10/07/19 11:10:11 VkWuJs930
>>524
1時間に6本、10分ヘッドというのは「国鉄にしては」かなり力を入れている路線だった
関西の国鉄で無料優等が走ってたのって本線とハニワぐらいだったんじゃないかな
大和路快速もみやこ路快速も民営化後にできたわけだし（それまでに大和路線で快速走ってたような気もするが
527:名無し野電車区
10/07/19 11:16:08 cfXd14FL0
>>525
枚方市議会が大昔から停車要請していたのを受け入れてたらな・・・。
市議会のほうが未来を見据える力があったのかも。
京阪がやってきたのは要請されても無視したり運輸省が指導に来ても「顔洗って出直してこい」
と門前払いだからな。京阪は枚方市など中間の自治体が大嫌いなのかと思ってしまう。
京橋～七条ノンストップから停車駅を追加する際枚方2駅よりも中書島と丹波橋を先に終日
停車化したあたり京阪の「京尊阪卑」思想が伺える。阪神も「神尊阪卑」的な感じはあるけど
京阪ほど酷くは無い。
528:名無し野電車区
10/07/19 11:24:49 VkWuJs930
>>527
いやまぁ、優等の停車要請はどこででも行われるからな
昔は寝屋川のほうが利用者多かったから枚方に停めれば寝屋川から、寝屋川に停めれば枚方から文句を言われる可能性があった
中書島停車はJR奈良線に客を奪われたから、それに対抗して
丹波橋停車も近鉄の乗り換え客をJRの本線に奪われたからそれに対抗して
ってことでこの辺から停車をちびちび始めたんだろう そして中間駅の利用者は激減した もちろん特急を停めた駅の利用者も減った
中間駅で特急を停車させても変わらないはずの樟葉は利用者減を食い止め、枚方市は逆に増やしている
鉄オタの途中(ry という理屈がどれだけ現実にそぐわないものなのかがよくわかるな
529:名無し野電車区
10/07/19 11:25:54 rxSThlBc0
直通用(観光用)として設計された8000系は時代に合わないから
通勤・通学に特化した車体に改造すべきだ
530:名無し野電車区
10/07/19 11:26:40 eAo+NtUK0
>>526
＞大和路快速もみやこ路快速も民営化後にできた
大和路快速の名称はＪＲになってからだが、国鉄時代（というか、関西線電化後）からデイタイムのみとはいえ環状線へ
の直通は走ってましたが、何か？
>>522
>>524
当時の国鉄が片町線に力入れてたか？て聞かれたらはっきり言ってNo！だろうなｗ。
というか国鉄時代は朝ラッシュの改善のみがメインで、昼間はそこそこの本数走らせたら問題ないだろｐｇｒ。って感じ
だったな。
（快速運転にしても、当初は長尾複線化（79年10月)にやる、という話があったけど（その痕跡が津田・星田・徳庵に残る
待避線準備跡だが）、実現したのは10年近く後の88年3月の改正からだし）
531:名無し野電車区
10/07/19 11:32:46 VkWuJs930
いやー、だから1時間に6本という阪急今津線並の扱いでも「国鉄にしては」力を入れてたんだって
国鉄時代の名古屋近郊の扱い知ってる？1時間に普通と快速が1本ずつだぜwww
>>529
ラッシュ時はガラガラの区間急行にでも使えばいいと思う
代わりに詰め込みの効く3000系を特急中心に使う
ロングを長距離特急に使うと50分ぐらいロングに座ることになるが
関東では走ルンです（もちろんロング）に2時間ぐらい座らされるんだから別に大したことはない
532:名無し野電車区
10/07/19 12:07:15 prCsvsc20
>>521って宇治のロリバカ師匠でしょｗ
>>525
阪急もなかなかのクソっぷりですぜ。
>>523の経緯もあるけど、ダイヤ改正するたびに詰めの甘さが散見されるダイヤだからねぇ。
>>530>>531
天鉄じゃなかっただけマシじゃね？＞片町線
533:名無し野電車区
10/07/19 12:42:19 KNIQaRyD0
>>526
キハ３５の時代から快速運転していたんだがなｗ
>>532
片町線は阪和よりはるかに旧国はボロだったんだが。
それに当時は四条畷以東は論外だろｗ
534:名無し野電車区
10/07/19 13:08:04 cfXd14FL0
>>530
長尾複線化とその翌年に103系が新製配置（1980年は先頭車が環状の中古の編成が1本あり）されたけど、
片町線としては旧国72系以来の新車だったくらい放置された路線だったな。
>>532-533
阪和はまだ旧国置き換えのために最初から103系が投入されたり近郊型があったりしてたからまだマシ。
それに関西線は電化された時期が1973年と遅かったから旧国が入ることがなかったのも大きい。
それでも全面新性能化は一応片町線のほうが阪和より僅かに先だったというw
535:名無し野電車区
10/07/19 13:47:03 DmhNcxJ9O
京阪の利用客が減っているようだけど、他社に奪われてるの？
ＪＲ学研都市線とは離れているし、阪急とＪＲ京都線は川向こうだし、どうなの？
536:名無し野電車区
10/07/19 15:20:07 rxSThlBc0
直通客は全員JRに奪われました
537:名無し野電車区
10/07/19 16:42:03 TJVE7lXC0
そりゃさ、駅が近くにあるとかでなければ、わざわざ京阪で大阪に行こうとは思わないからな。
538:名無し野電車区
10/07/19 16:57:32 ennzxk1f0
>>535
京阪沿線の企業が不況の影響をもろに受けたのと、その対応もあって海外へのシフトを進めた結果だろう。
>>536のような分析が、本質を見落とす結果になる。そもそも、京都に居ると大阪には滅多に行くことないしな。
539:名無し野電車区
10/07/19 17:18:52 TJVE7lXC0
＞大阪には滅多に行くことないしな。
それは確かに。意外と行かないよな。
540:名無し野電車区
10/07/19 17:31:30 VkWuJs930
京都市内の利用者減は直通客を取られたというより地下鉄開業が大きいしな
つまり直通客がどうのこうのというのは京阪阪急が思ってたより大きな問題じゃなかったわけだ
大したことない問題を自分で傷口広げて、結果的に状況が悪化しただけ
541:名無し野電車区
10/07/19 17:52:17 prCsvsc20
>>538>>540
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
これを見てると京都市内の多くの駅がかなりエグイ減り方だな＞京阪
直通客が減ったのなら、七条や四条、三条あたりの駅のみガタっと減ってるはずだしね。
大阪側も同じく谷町線にやられてるんだよね…
542:名無し野電車区
10/07/19 21:29:47 i1oRa/yB0
安価の多さと鉄ヲタ独特の煽りのせいですごくこのスレ読みづらいです。
543:名無し野電車区
10/07/19 22:35:04 Gyy0/cGxi
>>522は国語苦手だろ。
俺は>>521じゃないし、>>521の言うことはおかしなこともあると思うが、
それ以上に>>522はどう見ても>>521の文意を理解せずに的外れな批判をしている。
>>521の言う「高い運賃」というのは、「しかも」でつながっている前の文を受けているわけだから、
当然（途中駅の短距離客より）が省略されている。
だから、昭和３０年代だろうが平成だろうが関係なく、高槻市や枚方市より河原町や祇園四条の運賃が高い限り、
常に成り立つ前提だと読める。
でもって、少なくともこの文においては、>>521を支持する。
短距離のほうがキロあたり運賃は割高、経費がかかっていないからより利益に貢献しているという反論があるだろうが、
それは短距離客が入れ替わり立ち替わり乗ってくる山手線みたいなところの話。
現実の阪急も京阪もそうじゃないんだから、やっぱり直通客が一番のお得意様であることは事実だ。
>>524
２年くらい前に雑誌で見たけれど、学研都市線と京阪は競争というよりは棲み分けだよ。で、両方使える範囲においては、京阪の完勝。
（バスで両方に等距離の停留所からの乗客を見ていたら、９割以上が京阪の駅を目指したという記事だった。）
やっぱり商業集積の違いが物を言っているんだと思う。
言い換えれば、こと京阪では途中駅は完全に独占だったわけだな。
当時は、河内磐船から大阪市内に出るのは、昔は河内森～枚方市経由が常識だったくらいだから。
阪急は国鉄と並行していたからまだ競争はあったが、それでも圧勝だった。
当時は国鉄なんか見向きもされなかった時代なんだから。
544:名無し野電車区
10/07/19 22:42:47 fCoStaPcO
京阪だけがどうしようもない減り方だからな。
もう何をやっても無駄だろう。
単独での再建は不可能。
手遅れにならないうちに他社に助けを求めるべきだろう。
545:名無し野電車区
10/07/19 22:55:57 Gyy0/cGxi
>>521
今でも、２階建ての階下に乗れば、静粛性という意味ではかなり優秀だから、
ノンストップをやめたから快適性が下がった、という批判は違うと思うな。
クロスシートだと加速減速も前後方向のGだから、そんなに不快ではない。
その意味ではロングシート車両こそ、人の出入りや横Gを回避するため、それなりの距離を無停車で走るべきかもしれん。
>>527-528
確かに、停車要請は古今東西どこでもある。
どこぞの県知事は、通過列車から通行税を取るとまで言っていたよな。
だが、その要望に全部答えてりゃ、全部各駅停車になってしまう。
そして、それは鉄道の特性に一番不向きだ。
鉄道は、自動車と比べて車輪と路面（レール）の摩擦が小さいから、一定速度で巡航するにはエネルギー消費が少ないが、
加減速性能はすぐに空転するから非常に悪い。
>>530-531
>>530の言う通り、片町線が混んでいたのは、現在地方ローカル線で起きているように、
ぎりぎりの輸送力しか提供されていなかったからだろう。
話は逸れるがローカル線の混雑をネタに国鉄民営化を叩く左翼がたまにいるが、
>>531の言う名古屋近郊や片町線でそれをやって、地方で長大列車がガラガラで走るよりははるかにましだろと。
乗客には、「国鉄としては」頑張っています、なんか関係内もんな。
546:名無し野電車区
10/07/20 00:31:30 rt4gTxTv0
>>543
阪急は昔から淡路茨木高槻桂西院で短距離客が入れ替わるぞ。
今は南茨木も複数の流れがあり短距離客が入れ替わる。
乗るだけか降りるだけの偏りが酷い十三～大宮間の主要駅は上新庄が目立つくらい。
547:名無し野電車区
10/07/20 00:32:41 Z71ys59Q0
運賃×乗客 これがmaxになる地域が優遇される。
548:名無し野電車区
10/07/20 02:26:36 JYS8byHf0
京阪の京都方の各停は4両に減らせ
549:今日がほんまもんの海の日
10/07/20 07:57:38 AQILIDNY0
昨日、和歌山港にて港まつり花火大会がありました。
花火打ち上げ回数3000発。
打ち上げた花火はキラキラと輝いていました。
京阪沿線からのご利用は京橋駅乗換えして紀州路快速利用が便利です。
和歌山マリーナシティ内、FM802のラジオ生中継がありました。
550:名無し野電車区
10/07/20 08:39:01 fF7qkmqN0
>>549
和歌山～和歌山市を増発しているとはいえそれは無い。
551:名無し野電車区
10/07/20 12:56:43 4t2VKSh+0
>>548
４両に減らすと大阪方が輸送不足になるから、区間運転にしなければならなくなる。
淀行きとか樟葉行きとか。
552:名無し野電車区
10/07/20 13:50:20 LM8sBh8wO
御堂筋高架工事を行って阪急と南海を繋げたいです。
その際線路は標準軌にして南海電車を改造したいです。
南海の駅は全て阪急車が乗り入れられるようにして、阪急の駅は改造したくないので南海車両を改造して対処したいです。
河原町-高野山の特急がはやくみたいです。
阪急に2ドアの新型有料特急車両を作りたいどす。
阪急の雰囲気をのこしつつ、内装はゆふの森っぽい感じでパノラマデッキつきです。
工事をするので誰かお金かしてください。
国や自治体はスルーでがんばります。
553:名無し野電車区
10/07/20 17:39:35 fMeBNwQW0
>>543
昔は長距離運賃が高かったから長距離客はお得意様だったんだけど
今じゃ安すぎて儲けは薄い JRみたいに京都大阪で500円以上払ってくれるならいいけど
554:名無し野電車区
10/07/20 20:23:16 JYS8byHf0
>>551
分割するに決まってるだろ
555:名無し野電車区
10/07/20 21:08:08 yYvZ60GuO
京阪の普通は全部4両で十分だ。
京都側は30分に1本、大阪側は15分に1本でちょうど良い。
特急は今のままで良いだろう。
556:名無し野電車区
10/07/20 23:03:02 YTyR4FKk0
＞京都側は30分に1本
オタクはすぐこういうことを言うなｗ
557:名無し野電車区
10/07/20 23:06:04 fMeBNwQW0
鉄オタが思ってるほど鉄道というのは柔軟な運用ができない
分割併合はそれだけで手間と時間と金がかかるし、たくさんの客を詰め込めば儲かるというものでもない
558:名無し野電車区
10/07/21 00:02:11 zL7VnrIti
>>557
同意
A列車で行こうをやってるんじゃないんだから
鉄オタがやたら礼賛する緩急接続も、急行系への乗客集中や、遅延時の回復の障害など、デメリットも少なくない。
559:名無し野電車区
10/07/21 00:24:48 611Bo2a10
京都－大阪間の話だと
JRの快速のように、1度だけ後発の優等に抜かされるが
到着時間は後発の優等とそれほど変わらず
着席率が比較的高いので、
わざとそれを選んで乗る人が結構いる。
そういう分散の仕方もあるよね。
阪急のように2回抜かされると使う気がおきない。
京阪に至ってはもうわけがわからない。
560:名無し野電車区
10/07/21 03:46:40 sPI66ivW0
>>557
系統分割に決まってるだろ。樟葉で。
561:名無し野電車区
10/07/21 06:54:44 7vzgYjlc0
今朝、大阪府内午前6時20頃地震発生。
562:名無し野電車区
10/07/21 09:11:28 NrCZZ4LG0
>>558
鉄オタが礼拝してるのはクソみたいな遠近分離だろww
緩急接続が無ければ普通のみ停車駅は優等による被害しか受けることができない 恩恵を受けさせるためには緩急接続は必須
563:名無し野電車区
10/07/21 14:38:45 0bJHR3FJ0
緩急接続は車内混雑と遅延の原因なるから反対!
564:名無し野電車区
10/07/21 17:31:08 NrCZZ4LG0
>>563
こういうこと言う奴がいるけど
重要なのは遠近分離じゃなくて、先着する列車を増やすこと
鈍行でも先着すればそちらに優等の乗客が移る
こっちのほうが結果的に混雑分散に繋がる
例えばJR茨木駅は快速が停車するが普通でも先着するのでかなりの乗客が普通列車に乗っている
朝は普通が先着しないから快速に長蛇の列ができているが…
565:名無し野電車区
10/07/21 18:28:47 A/vdMojb0
しかしJR西は問題の絶えない会社だな。
いくら便利にしても職員の資質がこれでは。
そんなにストレスがたまるのか。
566:名無し野電車区
10/07/21 18:30:38 NrCZZ4LG0
>>565
職員の数が足りないから休み買い取って働かせてるらしいからな 今でもやってるのか知らんけど
しょっちゅう遅延して、その都度客から文句言われて そりゃしんどいでしょ
まぁ正直ここと同じで根が腐ってるというか…↓
【歌劇】宝塚音楽学校に批難殺到 いじめ退学訴訟で信頼揺らぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
567:消費税10%よりも通勤税導入
10/07/21 21:47:51 gYiQzggx0
>>564
夜学･夜勤の有る会社や学校に逝けや！
鉄道会社にとってはラッシュ時は採算合わんのや。
大方、参議院選挙行ってないか、みんなの党か岡部まりに投票しとるちゃうか?
568:名無し野電車区
10/07/21 22:22:12 t55bSYeL0
>>557
>分割併合はそれだけで手間と時間と金がかかるし
学研の例だけど、全線7連化したけどやっぱりコスト的には以前のやり方（京田辺での分併）
のほうがいいらしい。あの工事は尼崎事故がなかったら絶対にやってない。
569:名無し野電車区
10/07/21 23:55:24 vgVhq9ao0
>>562
マジうけるんですけどｗｗｗｗ
鉄オタが遠近分離礼拝？どう見ても真逆じゃねーの？？？
鉄道２板の他のスレ流し読みすればすぐわかるけれど、
鉄オタってJR西のダイヤ（方向別複々線・緩急接続）マンセーしてJR東のダイヤ（線路別・緩急分離）を叩くレスが多い
>>558みたいなデメリットも少なくないのに
あと東海を叩くレスも多い、静岡がロングシートなのもあるが新幹線も不便だというのもある
それに鉄オタって、見ている限り社会主義的な考えの奴が多い。
国鉄分割民営化に否定的な考えの奴が多いし、ローカル線の切り捨てもそう。
だから、小駅も「平等に」優等の恩恵を受けられるように、って思想が出てくるんだと思うが、
（レッテル貼りと言われたら困るから弁解するが、「そのような傾向がある」と言っているだけだ そうでない鉄オタもいる）
民主主義の原則から言えば、小駅は利用者が少ないんだから、小駅の利便性のために大駅が不便になるようじゃ困るんだけれどね
悔しかったら、利用者増やして優等が止まるようになればいいのでは？それが自由競争の原理。
実際利用者が増えて停車駅に昇格したケースもあちこちの路線であるのだし
570:569
10/07/21 23:59:32 vgVhq9ao0
さらに言うと、利用者の方はもっと賢いよ
地方だと、普通列車を見捨てて特急停車駅まで車で乗り付けるのは普通のこと
普通と特急で緩急接続なんかしてもらうより、特急が止まるところまで車で行くから、
代わりに特急は限りなく停車駅を絞って車だと到底無理なくらい速く走ってもらう、ということだ
そういう路線で緩急接続のためにちょこまか止まり始めたら、みんな車で目的地まで直行してしまうだろうね
地方だけでなく大都市もそう
東京～大阪で新幹線じゃなく飛行機を選ぶ人の中には、こんな理由の人もいる
「飛行機は離陸したら途中どこにも止まらないけれど、新幹線だと新横浜やら名古屋やら止まってうざい」
いいか、これが普通の利用者の感覚なんだよ 静岡全通過、１時間半無停車ののぞみでさえこう思う人がいる。
鉄オタ以外一同「緩急接続なんていう鉄道側の事情で用もない駅に停車されちゃ、迷惑」
571:名無し野電車区
10/07/22 00:00:11 wN9QOiTK0
>>568
まぁ学研都市線に関しては3+4だけじゃなくて、7両固定の奴もあるから7両対応にしといたほうが何かと便利ってのもあるからね
それでも分割併合すると時間もかかるし乗客としても気持ちいいものではない 車両交換とか面倒すぎる
>>569
ノンストップ厨みたいな人間の屑が存在するのは鉄オタだけww
近鉄の糞みたいな遠近分離がどれだけ過大評価されてるか
572:569
10/07/22 00:03:19 J6F0J9Kd0
それに、「ちょっとそこまで」の客と、「数十分乗り通す」客が混じると、お互い不愉快。
海外を見れば、長距離列車と都市内列車は完全に系統分離されているケースが多い
鉄オタには不評かもしらんが、そのほうが普通の利用者には快適ということをわかってくれ
普通の乗客の大半は、鉄オタが忌避する遠近分離を望んでいて、
鉄オタは、一般乗客にとって誰得な緩急接続をマンセーしているのが実態。
573:名無し野電車区
10/07/22 00:05:45 NrCZZ4LG0
長文三連発乙wwww
まぁ阪急ダイヤスレの過去スレでも見てこいよ
あいつらがどれだけ遠近分離好きかがよくわかる
574:名無し野電車区
10/07/22 00:07:05 A/vdMojb0
夏か。
575:名無し野電車区
10/07/22 00:10:34 5tcZxmSc0
緩急接続なんてたいてい大きな駅でやってないか?
それに特急と普通しか走ってない田舎の話をこのスレでされてもね
576:名無し野電車区
10/07/22 00:16:58 J6F0J9Kd0
>>575
＞前段
うん、緩急接続は大きい駅でやっていることが多いけれど、
それ以遠にも大きい駅があってそこから乗ってきている人にとっては、やっぱり迷惑
それと、緩急接続はやらないほうが、全種別の平均所要時間は短くなるんだよな
だから、小駅の利用者にとっても実はプラスだったりすす
＞後段
だから、新幹線の話とかも出てるんじゃない？
鉄オタは二言目には緩急接続だから困る
普通の利用者にとっての理想は、高層ビルのエレベータみたいなゾーン別停車ダイヤなんだけれどな
577:名無し野電車区
10/07/22 00:18:00 wN9QOiTK0
このキチガイ野郎ってもしかして冷蔵庫なんじゃねーの
あいつは阪神の千鳥停車式ダイヤをやたら気にいってるからな
578:名無し野電車区
10/07/22 00:22:31 XrM0UkGD0
しかし、乗客全員が終点まで乗るとでも思ってるのかね。
579:名無し野電車区
10/07/22 00:24:01 wN9QOiTK0
>>578
京阪スレにいるロリ馬鹿（蛆虫）と冷蔵庫を足して割った思考の持ち主だな奴は
もしかしたら京阪スレのロリ馬鹿本人かもしんないけど 逮捕されそうだから本スレから逃げてきたんだww
580:名無し野電車区
10/07/22 00:44:06 5tcZxmSc0
途中駅の客はやっぱり迷惑って
起点から終点までノンストップですか
小駅の利用者にもプラスって言うのは最初から最後まで逃げきれたらの話でしょうに
581:名無し野電車区
10/07/22 00:45:33 wN9QOiTK0
アレは典型的な鉄オタ脳だな
ああいう奴が人間の屑であるノンストップ厨なんだろう
582:名無し野電車区
10/07/22 04:53:24 H9xssHIU0
始電の時間かぁ
583:名無し野電車区
10/07/22 05:31:50 hOyXTVuk0
途中駅の客は迷惑って、途中駅無視の列車は近鉄特急だけで良いわ、それでもデカイ駅の客は拾ってるけど。
584:名無し野電車区
10/07/22 06:11:01 l6wuAAur0
・宝塚音楽学校退学問題まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
・証人尋問傍聴記録サイト
URLﾘﾝｸ(sakurasaku-zuka.blogspot.com)
・裁判傍聴記メモ
URLﾘﾝｸ(kobe-101.blogspot.com)
585:名無し野電車区
10/07/22 08:40:06 I9AAA0bM0
JRも阪急も昔とった杵柄で親方意識が抜けないのか。
はっきりいって存続できるかどうかという節目の段階だと思うが。
586:名無し野電車区
10/07/22 09:37:34 zG7Qs8gFO
JRも阪急もまだまだ大丈夫だ。
乗客数が深刻なレベルに落ち込んでいる京阪が危ないんじゃないか。
587:名無し野電車区
10/07/22 10:35:17 kMzekE4H0
知ってる？男性を中傷したり三重のスレたてて女性中傷してる2ちゃんの中傷魔。
キチガイでひきこもりで鉄道オタクの大阪のおじさんだって。有馬とか言うらしい。
588:名無し野電車区
10/07/22 15:05:42 eXax/gC+0
京阪ジューサーバーって知っとる。
アレ旨いよー
589:名無し野電車区
10/07/22 17:20:31 LkrF/GpY0
阪急、そのうち京都線だけ捨てたりして。
どうも阪神地区を重要視してる感じが。
590:名無し野電車区
10/07/22 19:50:39 wN9QOiTK0
>>589
宝塚線なんてもう既に捨てられてるじゃん
京都線は神戸線の1.5倍も本数走ってるんだからまだまだ大丈夫だろ
591:名無し野電車区
10/07/22 22:03:51 reL2OC8c0
阪急京都線はJRよりも遅くて混雑するから嫌だ。
JR京都線も京都市内中心行くには市営地下鉄利用必要で結局運賃高くなる。
592:名無し野電車区
10/07/22 22:10:34 wN9QOiTK0
阪急「運賃安いんだから文句言うな」
ぶっちゃけ70年代あたりからずっとこんな感じだよな阪急ってww
593:名無し野電車区
10/07/22 22:23:51 reL2OC8c0
>>564
大阪方面、朝ラッシュ時の快速は外側線だよ外側。
朝ラッシュ時の快速は停車駅は旧国鉄に近い停車駅なんで快適デス。
594:名無し野電車区
10/07/22 23:46:27 3qs9Bscn0
アーバンネットワークの不祥事多くねぇ。
無線機のヒューズ抜き取りやブレーキレバー根元折れるとか
吹田駅ホーム転落事故というか飛び込み自殺じゃないのか。
595:名無し野電車区
10/07/23 00:22:51 +qaaAVHxi
>>572
同意
緩急接続すりゃいいじゃん、という時点で鉄オタ思考にどっぷり漬かっている。
イパーン人スレを見たらわかるが、鉄道に詳しくない人間は我々が思っている以上に乗り換えを嫌うからな。
596:名無し野電車区
10/07/23 02:14:40 6A2hJZ4j0
こんな板覗いててイパーン人気どりする奴の意見なんて…
それに乗り換えよりも抜かされることを嫌う人は結構多い
597:名無し野電車区
10/07/23 06:53:13 tOIlYbin0
ラッシュ時の時間帯かぁ。
598:名無し野電車区
10/07/23 07:07:35 bkciQiAv0
>>564
朝ラッシュ時の快速は 夕ﾄ ｲ則 だよ 夕ﾄ ｲ則 。
599:きり番ゲッター
10/07/23 08:45:13 eXplMlPW0
ここは熱く語っているね。
京都～大阪は戦場か・・・
600:きり番ゲッター
10/07/23 08:46:43 eXplMlPW0
600ゲット！
でも俺阪急が便利で使いやすいんだよね。
601:名無し野電車区
10/07/24 10:52:21 y0yALCjq0
JR西日本は工事車両まで脱線事故すんのか
602:名無し野電車区
10/07/25 09:03:18 iYCkqIPc0
天神祭は夕立かね
603:阪和線
10/07/25 09:05:50 aU9QiEpj0
運賃はJRが高い。だが、速達性はJRが勝ってるね。
604:名無し野電車区
10/07/26 02:39:14 aNxyCxDc0
１位 阪急75
２位 近鉄78
３位 南海79
４位 阪神82
５位 京阪85
６位 ＪＲ西日本88
605:新快速利用する香具師は○○○じゃなくて△△△で並んで待て
10/07/26 13:15:42 DLuCx+Ht0
大阪腐民中でマナーの悪い地域は中河内地域デス。
あいつら等は銀行のATMコーナーで順番ならばないからねぇ。
特におばばとおばはんw
606:名無し野電車区
10/07/26 13:22:36 +nkjRgSb0
ダイヤと本数は京阪が有利かな。
最終特急は
阪急河原町は22時すぎ
京阪祇園四条は0時2分
607:名無し野電車区
10/07/26 14:11:03 zi3cYDcWO
はんきうは特急とどんぐりの背比べのような快速急行が遅くまで走ってるやん。
608:名無し野電車区
10/07/26 14:45:46 aNxyCxDc0
宝塚線特急を廃止した阪急は最悪だ、西宮北口乗り換えの方が早い時がある、西宮北口に集客させる為にわざと宝塚線を不便にしたのか？
609:名無し野電車区
10/07/26 14:51:30 zGvnmhyk0
>>604
東洋経済の単なる推測を真に受けるバカがここにも居るのかｗ
610:名無し野電車区
10/07/26 17:48:22 BgtmH7t10
>>604
これって営業係数？
阪急が70台って凄い優良な数字だね。
611:名無し野電車区
10/07/26 19:27:07 +nkjRgSb0
>>607
快速急行も11時17分が最終。しかも20分間隔。
612:名無し野電車区
10/07/26 19:50:17 YYiHlQ6w0
最終電車 普通 車庫付近の駅
613:名無し野電車区
10/07/26 20:09:37 x8X5B6t70
阪急の深夜は貧弱すぎ
深夜でも緩急接続してるJRを見習えや
614:名無し野電車区
10/07/26 20:27:42 maLNBlPdO
>>604
やっぱり京阪だけが駄目なんだ。
もうこれ以上切り詰めようがないじゃないか。
残された手段は本線以外の廃線しかない。無人駅化や運行本数の削減でどうにかなるレベルじゃない。
しかも今後も乗客が激減していくのは確実。
完全に為すすべ無し。
JR西日本はローカル線を多数抱えているから仕方がない。
615:名無し野電車区
10/07/26 20:28:32 x8X5B6t70
阪急は儲かるところだけ走ってるのに
不動産で失敗したからこのザマwww
616:名無し野電車区
10/07/26 20:37:18 HU19mGvG0
京阪本線がどっしりしてる京阪が一番儲かりそうなもんだがな
617:名無し野電車区
10/07/26 23:19:07 QLMcMQ/s0
>>613
阪急は昔から夜のダイヤがかなり手薄。
>>614
仮に京阪が本線以外も含めて85なんだったら
いたって健全な数字だ。
本線のみで85だとちときついかな。
618:名無し野電車区
10/07/26 23:30:01 TGNmsLRh0
京阪神地区の終電は本数少ない。
619:名無し野電車区
10/07/27 17:10:38 2zkb1vbi0
鉄道事業に関しては京阪が一番真面目なんだよなぁ。
全部裏目に出てるけど。
620:名無し野電車区
10/07/27 17:20:51 LrIwtOYC0
真面目×
鉄オタが経営○
621:名無し野電車区
10/07/27 21:08:54 w3GmgnD50
京阪は戦前バブル漬けの後遺症残る。
622:名無し野電車区
10/07/28 03:10:03 xjC8Q/Cn0
莫大な投資で新京阪新京都線を作る＝合併で阪急に奪われる
莫大な投資で奈良電京都線を作る＝近鉄に買収される
生駒を目指して交野線の建設＝信貴電が近鉄の支配下になり交野止まりの中途半端
いつか京都と繋がる事を信じて京福電鉄福井線を作る＝事故って営業停止の路線売却
鴨東線建設で三条を地下化＝莫大な負債、減価償却だけで精一杯
京滋間輸送の発展を信じて大津線の大改造＝大赤字過疎路線で不発
中之島の発展を夢見て中之島線開業＝大赤字で夢に終わった
東京の不動産人気を信じて東京に不動産進出＝ ←今ここ
京阪の歴史は黒歴史の宝庫
623:名無し野電車区
10/07/28 03:38:33 dkai7yp10
京都が思った以上に過疎ってきてるからな。
長距離輸送が他にない京阪は、一番ダメージ喰らう。
624:名無し野電車区
10/07/28 07:14:32 NYs3PQrb0
滋賀がどんどんでかくなってるから経済圏としては別に阪神に集中してるわけでもないんだけどｗ
京都は土地がないからなあ
625:名無し野電車区
10/07/28 08:30:20 cjli3/gL0
よし京阪を滋賀に延伸だ！
626:名無し野電車区
10/07/28 22:35:00 LBjL6Yys0
>>625
つ大津線
627:名無し野電車区
10/07/29 01:58:30 UE5qGInO0
京阪は中之島線の乗車率ばかり話題になるが、
京都地区もあまりよくない感じがする。
夕方ラッシュにくずはからガラガラだった出町柳行き快速急行。
あれはやばいんでないか。
628:名無し野電車区
10/07/29 08:44:03 NjbNji7I0
片道輸送だから逆方向は仕方ない
629:名無し野電車区
10/07/29 16:56:31 DEoiJOo00
夕ラッシュ時に中間から都心方向へがガラガラなことの何が不思議なんだ？
630:名無し野電車区
10/07/29 21:12:24 BXbP4ybP0
つまり大阪-京都間の長距離輸送で京阪は利用されていないと。
631:名無し野電車区
10/07/29 21:15:10 NjbNji7I0
新快速の利用者も半分以上が琵琶湖線からの利用者なのに大阪―京都の長距離輸送とかww
632:名無し野電車区
10/07/29 21:35:50 BXbP4ybP0
JRにとって長距離でなくとも、
京阪にとっては長距離輸送。
633:名無し野電車区
10/07/29 22:18:27 DEoiJOo00
>>630
駅至近とかでない限りわざわざ京阪を選ばないだろ。
俺の死んだ京都のばあさんの家は七条駅徒歩だったからよく特急で出かけたものだが、
今まず使うことはないな。
634:名無し野電車区
10/07/29 22:20:27 kMUyaQJK0
ということは、ノンストップ特急など愚の骨頂ってことですね。
635:名無し野電車区
10/07/29 23:25:15 K33iHT/h0
>いつか京都と繋がる事を信じて京福電鉄福井線を作る
福井と京都を結ぶなんてホラ誰に吹き込まれたんだｗ
戦前の京福福井を作ったのは京都電灯で、京阪の商売敵だろｗ
636:名無し野電車区
10/08/03 21:08:54 jlDfHPwd0
京阪はJRとの乗り換え便利
637:名無し野電車区
10/08/03 21:27:03 jWBwYPLf0
…どの辺が？
638:名無し野電車区
10/08/04 13:19:12 2V9tvmmh0
ＪＲと乗換が便利って京橋だけじゃねーか、それも改札出てすぐに乗換可能な路線は環状線だけだし、学研東西線ホームは離れてる。
中之島線はお世辞でも乗換が便利とは言えないな、土地勘の無い者からしたらＪＲの駅がどこにあるか解らない不親切な案内だし。
639:名無し野電車区
10/08/04 13:19:57 2V9tvmmh0
あ、東福寺も忘れてた
640:名無し野電車区
10/08/04 14:37:50 bgEKoLgQ0
東福寺にも特急が停まると便利になる。
641:名無し野電車区
10/08/04 15:09:49 PR9FOZYB0
ホーム容量が(ry
642:名無し野電車区
10/08/04 16:37:37 2V9tvmmh0
阪急今津線が映画化だってさ、阪急電車というタイトルで
643:名無し野電車区
10/08/04 17:06:02 Zu1qeWLyO
>>638
本線系じゃなかったら、微妙なものも含めて
河内森～河内磐船
六地蔵
木幡
黄檗
京阪山科～山科
京阪膳所～膳所
京阪石山～石山
皇子山～大津京
644:名無し野電車区
10/08/04 18:18:39 owkvI73r0
↑
便利なの大津線の4つだけ（皇子山は微妙）
645:名無し野電車区
10/08/04 19:42:07 nKGks2xd0
>>643
六地蔵はアウトだろｗ
ＪＲと地下鉄の乗り継ぎで見たらいいのかもしれんが、京阪からだとえっちらおっちら歩かないとダメだしな。
しかも京阪から見えるＪＲ線の高架、どこのローカル線かと見まがうようなロケーションだしｗｗｗ
646:名無し野電車区
10/08/04 20:18:51 2V9tvmmh0
それが10年後には逆転する光景になるぞｗ
今年末に複線化着手に具体化するから
647:名無し野電車区
10/08/05 02:01:08 uE1tN7N10
六地蔵は2面4線にでもしそうだな。
648:名無し野電車区
10/08/05 19:18:26 UHbQTMzx0
河内森－河内磐船、お世辞にも便利とは言えないだろ・・・。JRの上に駅作ればよかったのに
649:名無し野電車区
10/08/09 22:02:19 o4yZ1VWKO
関西は関東と違うといえども
車両更新の遅さは異常。
それを車両を大切にしていると崇めるオタクはもっと異常。
新車を喜ばない論理がわからない。
運賃払ってるんだから、新しい車両の方がいいだろう。
古い車両を喜ぶやつは普段乗らないんだろうな
650:名無し野電車区
10/08/09 23:17:50 OmTx4NHX0
昔みたいに新型旧型で冷房の有無など、サービス格差があるのなら新型車を歓迎するが、新しいというだけでケツの痛い座席、安っぽい内装の車になるのなら、古くても快適な車輌のほうが良いわな。
省エネか否かとか性能なんかは客の知ったことではない。
新型になったから格段にスピードアップにつながるわけでもないし、客に実感できるメリットが無い。
651:名無し野電車区
10/08/09 23:24:15 stp11Ip0O
>>650
阪神1000系「これ以上私の悪口を言わないで＞＜」
652:名無し野電車区
10/08/09 23:24:41 tU/ZGsPvO
ヘタったシートの古い車より、新しい方が座り心地良いけどね。飛行機のファーストクラスや欧州の高級車のシートも固いし。
653:名無し野電車区
10/08/09 23:34:53 un/jAqGc0
長く座ってても疲れない固さと、ただ固いだけ、というのは全く違うと思うます
654:名無し野電車区
10/08/09 23:42:26 tU/ZGsPvO
それでも旧型車よりは疲れにくいよ。
在来の関西の電車は軟らかければ高級という思い込みで設計されていたから、長時間座っていると疲れる。
655:名無し野電車区
10/08/09 23:47:44 EAGD5UMAi
光りもの、電子機器が好きな俺は、
液晶モニタがついた電車には萌える
LEDすらないとか、乗る気が失せる
656:名無し野電車区
10/08/09 23:53:15 LVNQCqFr0
確かに尻痛や321の座席改良されてない奴はだめだ つかアレ座席とは思えん
しかし103は音がやばすぎ
657:名無し野電車区
10/08/10 02:29:40 +aF+HWqf0
エコエコ詐欺に載せられた鉄道業界だな
リサイクルはエコだ環境的だという文句に釣られて作ったプラスチック座席
近車というか天竜か
近鉄が日本中にケツ痛座席を広めた張本人。
658:名無し野電車区
10/08/10 08:43:04 WELBh12kO
関東の人間だが、京阪って座席の座り心地は良い方なの？
659:名無し野電車区
10/08/10 10:50:28 kfdq0mbJ0
クロスは最高
ロングは最悪
660:名無し野電車区
10/08/10 14:08:57 j7kPtGRTi
>>659
特急も快速急行も文句のつけようがないよな
661:名無し野電車区
10/08/10 17:19:03 +aF+HWqf0
クロスの出来だけは最高なんだが、ロングのほうは・・・
格差が激しすぎる
同じクロスでも9000はハズレだが
662:658
10/08/10 18:03:43 WELBh12kO
>>659-661
ありがとうございます
クロスシート車両を利用します
ロングシート車両だってE231なんかに比べたらマシでしょ？
663:名無し野電車区
10/08/10 18:25:12 kfdq0mbJ0
>>662
いや、普通に走ルンですより酷い…
車両が古いから爆音でよく揺れる 座席は背もたれが薄すぎる
664:名無し野電車区
10/08/10 20:32:09 JOpgQxZgO
京阪のロングシートは背もたれが低すぎて×だな。
クロスシートは座面が柔すぎ、尻が沈んで疲れるから×。
座り心地だけを見たら、走るんですの方が上。
665:名無し野電車区
10/08/10 22:57:27 MgMuse/WO
まあその辺は個人の好き好みが出るだろな。
硬い座席がいい人もいるし、柔らかい座席がいい人もいるし。
666:名無し野電車区
10/08/11 01:14:59 W3RnGyi+i
傾向として若者は柔らかい座席を、高齢者は硬い座席を好む気がする。
667:名無し野電車区
10/08/11 08:50:25 xUTpwX3P0
走ルンですのロングシートは、小学校の書写の授業で習ったような「正しいイスの座り方」になるように作られてるから、長時間座ると疲れる。
個人的には、阪急のロングシートが好きかな。ソファーみたいにフカフカしてて。
668:名無し野電車区
10/08/11 13:36:18 hpeDSrac0
>>662
京阪「快速急行」用 ３０００系 の座席は、「特急」用 ８０００系 並み…いや、それ以上に神クラス。
３０００系…クロスシート・ロングシート
８０００系…クロスシート・ロングシート（車内リニューアル車のみ）・そして、ダブルデッカー車！
京阪電車に乗車される際は、ぜひ、これらの車両（座席）を、堪能してほしい。
669:658 662
10/08/11 21:16:57 FQ9Mj8+sO
>>668
ありがとうございます
来週大阪と京都行くので京阪を利用します
670:名無し野電車区
10/08/11 23:40:21 +zkUSSmN0
運賃安いしなんか週間でいつも阪急使うんだが、
たまに左右にガッタンガッタンて揺れる。(特急・先頭車両)
あれなんとかして欲しい。
線路の状態が悪いのか？
9300系乗った時もなった。
車体性能高いから他よりマシだった気がするけど
671:名無し野電車区
10/08/12 00:19:22 WDH6NiOnO
俺も阪急保線レベル落ちたように思う。
9300に限らずどの形式もよく揺れるようになった。
672:名無し野電車区
10/08/12 00:24:25 JBNXzzRA0
最高速度上がったからじゃないの
まぁJRはよく揺れるとか言ってられなくなったのは確か
673:名無し野電車区
10/08/12 20:01:05 6lwSnHNkO
それでも、JRと比べたら、阪急の揺れは少ない。
674:名無し野電車区
10/08/13 11:19:15 tGaxRzK70
そりゃ狭軌と比べたらな
利用者としてはガタガタ揺れるくらいスピード出して運転してほしい
675:名無し野電車区
10/08/13 19:23:22 6k02KUlU0
梅十南崇淡上相正摂南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀津茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●━●━●━●━●━●━●━●━━●━●━● 新特急
●━●━●━●━●●━●━●━●━●━●━●━● 快速特急
●●●━●━●━●━●●━●●━━●━━●━● 通勤特急
●━●━●●●━●━●━●━●━━●━━●━● 特急
●━●━●━●━●━●━●━●━━●━━●●●● 堺筋特急
━●━●━●━━━●━━━●━━●━●━ 区間特急
━●━●●●●●━━●━●━━●━━●━●━ 快速急行
●●━●━●━━●━━●━━●━●━●━●━● 通勤快速
━●━●●●●●━●━━━●━●━●●━●●━ 快速
━●━━━●━●●●━●━●━━●━●━ 堺筋急行
━●━●●●━━━●━━━●━━●━●━ 区間急行
━●━●━●━●━●●●━●━●━●●━●●━ 通勤急行
━●━●●●━━●━●━●━━●━●━●━●━● 準急
━●━●━●━━━●━━━●━━●━●━ 嵐山準急
━●━●●●━●●●●●●●━●━●━●━●━● 区間準急
━━━━━━━━━●━●●━●●● 普通
676:名無し野電車区
10/08/13 23:57:28 mgbwuIOzO
１兆円の借金て本当なのか？
そして返せるのか？
677:名無し野電車区
10/08/14 00:05:37 ofITNrhh0
>>675
それ以前に長岡天神停車列車が新特急だけｗｗｗｗ
>>676
いくらなんでもガセだろ。旧国鉄の借金が年間１兆行った、ってことで話題になったくらいだから。
678:名無し野電車区
10/08/14 00:10:57 5SWc+vWA0
残念ながら事実
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.otsu-international.com)
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
URLﾘﾝｸ(www.ma-cp.com)
公式サイトからも
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)
679:名無し野電車区
10/08/14 01:29:54 HjEW4ki6O
なんだか学生でも書けそうな事業戦略だなぁ。
680:名無し野電車区
10/08/14 09:51:51 HgfrT2uM0
その借金はタバコ税から返済されている、そしてタバコ税が減ると返済が進まなくなるという
681:名無し野電車区
10/08/15 23:59:33 DpMa9pdqO
京阪が存在していなければ、現在の京阪沿線は交通過疎地にでもなっていただろうか？
682:名無し野電車区
10/08/16 00:00:53 92ATZDIY0
当時は鉄道建設ブームだったから、京阪が無ければどこかがやっただろう
683:名無し野電車区
10/08/16 01:32:04 ua8zsXXq0
たぶん近鉄が手を出していたであろう、近鉄も京阪間路線の申請書出した事があったと思うけど
684:名無し野電車区
10/08/16 07:36:37 c+RaCcZUO
>>683
対抗して京阪が新京阪を申請した、って話だっけ？
685:名無し野電車区
10/08/18 01:20:04 zjGoW21OO
>>675
梅田から大山崎へ行くには何に乗ったらいいのですか？
686:名無し野電車区
10/08/18 22:03:55 5YWXNlbZO
>>685
釣りか？アフォか？
687:乗客輸送密度
10/08/20 09:04:31 OiA8ikDO0
東京メトロ11,140,868人
東京急行電鉄9,488,198人
京王電鉄6,982,007人
相模鉄道5,981,654人
小田急電鉄5,521,568人
京浜急行電鉄4,788,046人
西武鉄道3,409,439人
京成電鉄2,429,287人
東武鉄道1,853,164人
阪急電鉄4,388,553人
阪神電鉄3,958,692人
京阪電鉄3,490,397人
南海電鉄2,767,628人
近畿日本鉄道1,083,599人
西日本鉄道935,505人
名古屋鉄道657,130人
京阪の輸送密度は悪いといわれているけど京成より上で西武
と同じくらいだな。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
688:名無し野電車区
10/08/27 23:59:53 /u6Fos4P0
本町あたり在住。
京都には葵祭と祇園祭の時に行ったくらいだけど、
どっちも京阪特急で行ったよ。
葵祭の帰りに阪急を使ったら、烏丸の時点で既に座れず。
ほぼ全線立ちっぱなしだったんだけど、冷静に座席を見ると、車端部の
ロングシートだけでなく、クロスも半分くらいがドア寄りで動かず、
後ろ向き。正直座り心地の良さそうな席が阪急には殆どない。
これでは、河原町から乗って１本待ち、座れたところで、あまり
乗り心地は良くなさそう。
…多分、自発的に阪急を使う事はもうないと思う。
なので、その教訓を活かし、祇園祭の時は往復京阪を使った。
（帰りもバスでとっとと出町柳に向かい、始発で座席確保）
送り火の時は平日で仕事だったので、京都には行かず。
時代祭も京阪特急だな。
JR新快速は…滋賀県の田舎くさい爺婆が多くて、まず選択肢には上がらない。
京都駅なんて、屁の役にも立たない場所だし、山科はもはや京都ではない。
689:名無し野電車区
10/08/28 17:14:10 RtQNR9Y10
ＪＲは夕方以降クロスシートでビールに柿ぴー食う奴多い。
臭すぎるし使わない。
690:名無し野電車区
10/08/28 17:15:20 s3qGDeVU0
それわかるわ
691:名無し野電車区
10/08/28 17:35:24 U5CneJPp0
>>688
阪急かて河原町まで戻れば座れるし、ＪＲだってわざわざ新快速に乗らずとも快速や普通なら座れるし京阪特急並みの速さだろ。
出町柳の方が京都駅よりはるかに屁の役にも立たない場所だぞｗ
692:名無し野電車区
10/08/28 17:51:14 xWbuA4Uh0
総じて考えれば
京阪両方の都心間の移動なら京阪が便利ということだな。
693:名無し野電車区
10/08/28 17:54:10 ON04bQ580
京都市内では地下鉄に負け
大阪市内でも地下鉄に負け
京阪間需要ではJRに負け
宇治でもJRに負け
そんな京阪
694:名無し野電車区
10/08/28 22:15:18 Gi0EU7OF0
大阪から観光で京都に来る代表…>>688
日常的に京都の繁華街(中心地)へ遊び(仕事/用事)に行く代表…>>691
って感じじゃない？
京阪だと鞍馬・御所・銀閣寺・平安神宮・祇園へのアクセスはバッチリ
だけど、河原町へのアクセスは祇園四条から四条大橋を渡るだけでも
混雑が激しくて結構ウザイのも事実。
あと、観光帰りの場合、
出町柳…
バスがまだ比較的動く今出川通や下鴨本通あたりなので、バスで
出町柳駅に着いて、そっから大阪へ帰る感じ。
繁華街帰りの場合は、四条から丹波橋まで立って、丹波橋から座る事
になるが、観光客に比べテキパキ移動したい層が多いので、元々京阪
を選ばない事も多い
河原町…
繁華街の帰りだと河原町まで歩いて帰る感じだけど、観光帰りの場合
地下鉄だと烏丸に着いてしまう。バスだと北は河原町御池、東は祇園、
西は四条大宮あたりから全然バスが動かず、不便極まりない。
695:名無し野電車区
10/08/30 16:09:26 EDws+ubFP
京阪は近距離の運賃が高すぎるのがちょっとなぁ・・・
696:名無し野電車区
10/08/30 18:28:51 9GIe/F0i0
必要に応じて使い分ける。
以上。
697:名無し野電車区
10/08/30 20:42:28 Zo+PJjFli
>>695
JRみたいに、近距離以外全部高いよりはマシ
さんざんがいしゅつだが、300kmの切符より15kmを20枚買うほうが安いってどういうことなんだ
698:名無し野電車区
10/08/30 22:36:23 kEgIJiRa0
>>697
鉄道は近距離利用者が多数派だから近距離が安い方がマシ。
699:名無し野電車区
10/08/30 22:40:32 spgZzANH0
京阪は短距離・中距離いじめが酷過ぎる
長距離は快適な転クロで運賃安い 短距離はクソロングで運賃高い
700:名無し野電車区
10/08/30 23:32:32 spgZzANH0
結局、国鉄末期の117系・201系大量投入で（現）JR京都線と阪急・京阪の形勢はかなり接近していたってことかねぇ
いくらJRになってテコ入れしてもそんないきなり変わるはずがない
ただ運賃の差とイメージの悪さがあったからなかなか利用されなかっただけで
701:名無し野電車区
10/08/30 23:50:33 Q6ni+kjR0
>>700
昼得が京都に拡大されて激変した。
発車間際でも楽に座れた新快速が座れなくなったのもこの頃から。
>>699
京都から見れば近距離も長距離も転クロだから、単なる大阪衛星都市に住む奴の僻み。
702:名無し野電車区
10/08/30 23:59:36 spgZzANH0
>>701
長距離はともかく近距離は違うだろww
座れなくなったのは単に運転区間が延びたからじゃね
703:名無し野電車区
10/08/31 13:24:45 QWbIThS50
新快速は座れない確率が高いなあ。特に大阪からなんか
704:名無し野電車区
10/08/31 13:30:06 3njjiUzJ0
大阪はまだ入れ替えがあるからいけるじゃん
京都も入れ替えがあるからまだいける 高槻が絶対無理www
705:名無し野電車区
10/08/31 15:03:36 RM4Jj38a0
>>703
修行が足りん
新大阪でも入れ替わりあるだろう、分かった上で座席の前に陣取れば大抵座れる
まぁ一番混んでる時は無理だけど、あと8両のときもきついな
706:名無し野電車区
10/08/31 16:11:58 JViJesBF0
大阪高槻とか京都高槻とかだったら座れなくても問題ないだろ
707:名無し野電車区
10/08/31 23:09:15 65gord080
その新快速も、ここ2～3年は、ラッシュピーク時を除いて座れる。
JRの客、明らかに減っているね。
708:名無し野電車区
10/09/01 05:39:05 yvHgDrsr0
阪急よりマシ
709:名無し野電車区
10/09/01 08:59:47 FWRYjn3l0
>>696
「どう使い分けるか」のスレだろｗ
>>707
快速が新快速に抜かれる回数を減らした改正がその頃じゃなかったっけ。
710:名無し野電車区
10/09/01 22:10:26 WakyEHt40
>>708
阪急は減少打ち止めになりました
711:名無し野電車区
10/09/03 04:00:44 oaSTROnh0
【話題】準特急、快速急行、準急、通勤快速…いったい、どれが速いのよ [10/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
■交通編
乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」（小田急電鉄）、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」（京成電鉄）。
712:名無し野電車区
10/09/04 14:29:24 Qu1LsbtU0
>>710
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
08年 618585K
09年 605963K
08年で打ち止めかと思いきやまだ減ってる…
713:名無し野電車区
10/09/04 17:38:04 Qu1LsbtU0
いい加減に阪急京都線スレ立てろよ
阪急京都線スレッド part76
名前： 名無し野電車区
E-mail： sage
内容：
阪急京都線とその支線についてマターリと語るスレです。
■荒らし・煽りはスルーして下さい。荒らしに構う人は荒らしと同じです。
■当スレではダイヤ・停車駅の議論は禁止です。串団子スレで行って下さい。
■次スレは重複を避けるため、>>950を超えたあたりで宣言の上立てて下さい。
テンプレは>>2-6あたり。
◆前スレ
阪急京都線スレッド Part75
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
714:名無し野電車区
10/09/04 19:08:00 acQUR/W70
サンダーバードが最高ってことで。他にもSはくととかしなの，ひだ，オーシャンアローとかいろいろあるけど。
715:名無し野電車区
10/09/04 22:49:23 p7mpRQ3zO
※但しヨンダーに限る
を忘れてないか？
716:名無し野電車区
10/09/05 09:42:27 iC27E5JyO
>>712
団塊の世代がリタイアしていくんで、暫くはどの会社も減少傾向だろうね。
ただ、単発の観光需要が掘り起こせれば、定期券大量発行より収入増に繋がるかもしれない。
団塊の世代が車を運転出来る間は無理だろうけど…
717:名無し野電車区
10/09/05 09:49:36 wWWduGMO0
しかし阪急は長距離の運賃が安すぎるからあんま儲けにならんのだよなー
爺さんが昼得使うとは思えんからJRだったら京都三宮で1000円以上使ってくれる
阪急にしろ京阪にしろ長距離の運賃上げておいたほうが良かったかもな
718:名無し野気動車区
10/09/05 11:44:51 aC06WOaW0
阪神もカーブが多いといわれるが、結構直線が続く区間も多い。
しかし京阪は直線が続く区間が全くといっていいほどない。
この比較、阪神間のほうが面白そうなんだが。
719:名無し野電車区
10/09/05 15:23:10 0vZNjGAB0
京都大阪間は名実ともに「都市間」だが、大阪神戸間はずっと都市が続いてるからな。
720:名無し野電車区
10/09/05 17:17:17 CXm8vPjV0
>>718
っ京橋～守口市
721:名無し野電車区
10/09/07 11:23:02 R0Y+eM1+0
>>719
長岡～高槻間はクソ田舎だけど
基本は京⇒京輸送と阪⇒阪輸送だよ 都市間輸送なんてめっきり少なくなった
特に高槻からは高槻・茨木・吹田と巨大ベッドタウンが続くから神戸線よりも通過人員が多くなる
722:名無し野電車区
10/09/07 17:09:36 BW1fXqDK0
基本的に京都と大阪神戸は別の都市圏だからな。
テレビが普及したあたりから一緒くたに扱われがちになったけど。
723:名無し野電車区
10/09/08 12:35:17 jFUuvHIm0
♩京都～大阪三千円！ 新幹線
724:名無し野電車区
10/09/08 22:30:36 Cc31qA690
最寄以外の鉄道を利用しようなんて人いるのかね。
向日市－茨木あたりの人ならどっちに乗ろうかって考えるんだろうか？
725:名無し野電車区
10/09/10 17:47:26 yFpfL3hJO
高槻は駅が同じ場所にあるから、ここの乗降客の差が実質的にどちらが選ばれているかという事になりそうだ
726:名無し野電車区
10/09/10 17:52:27 bREkKJJC0
>>725
ダブルスコアでJRの大勝だよ
だって新快速停まるんだぜ
今の新快速のブランド力はかつての阪急特急を大きく凌駕する
湖西線だって姫路より先の網干とか播州赤穂だって『新快速』がやってくるってことが価値になってるんだ
高槻市は98年から10年で6000人減った 乗降合わせたら12000減
茨木市も長年の冷遇が祟って10年で6000人減った 乗降合わせたら12000減
727:名無し野電車区
10/09/10 23:13:32 bREkKJJC0
駅ごのみ より
東海道本線（米原～上郡） 約420万人
阪急京都本線 144万人
京阪本線 140万人
阪神本線 76万人
阪急神戸線 121万人
阪急宝塚線 113万人
JR宝塚線 37万人
JR東西線 140万人（！？）
南海本線 74万人
JR阪和線 89万人
大阪環状線 150万人
御堂筋線 200万人
阪急神戸線・宝塚線の意外な利用者の多さ 本数少ないし、昼間はガラガラなのにww
そしてJR宝塚線のショボさと東西線の圧倒的強さ
728:名無し野電車区
10/09/11 00:05:40 KVh10EyS0
>>657
プレハブ車体カチカチ座席は209からじゃないの？
729:名無し野電車区
10/09/11 00:06:43 KVh10EyS0
>>654
＞在来の関西の電車は軟らかければ高級という思い込みで設計されていたから
京急なんか関東なのにやわらかいけど、やわらかすぎてまるでトランポリンだぞ
730:名無し野電車区
10/09/11 00:07:49 hNUt37Dv0
尻痛ってマジ終わってるな
金かかってるのにあの座り心地www最低のクソ車両wwwww
でも103系さんと同じ8000系を追い出してくれるならこいつでいいです
もっと大量生産してくださいお願いします
731:名無し野電車区
10/09/11 00:28:51 KVh10EyS0
>>730
でも、そもそもそんなに長時間座ってることは少ない。
日常的に通勤で使ってる奴は大半が30分程度で長い奴でも１時間だろ。
京都～大和八木、上本町～榛原・名張あたりで1時間だぞ。
それよりもラッシュの近鉄奈良線で阪神車が来るほうがハズレ。
732:名無し野電車区
10/09/11 00:30:59 hNUt37Dv0
1時間は長げーよ
ロングだと30分
40分以上ならやっぱクロスのほうが望ましいのに
京都～橿原神宮前なら70分だぜ しかもこれに尻痛が入るとか…拷問じゃん
733:名無し野電車区
10/09/11 00:40:29 NAD6HF5XO
>>732
尻痛は、阪神なんば線直通にとられたから、京都線の運用自体が減ったよ。
あと、クロスシートなら特急に乗れば良い。
734:名無し野電車区
10/09/11 11:26:13 hNUt37Dv0
地下鉄なら尻痛でいいだろうけど
そもそも関西じゃ40分以上の長距離乗車でロングとかありえねー
735:名無し野電車区
10/09/11 12:13:35 KVh10EyS0
>>734
40分以上乗車する路線は大抵クロスも走ってるぞ。
阪急京都線・京阪・JRは優等種別はクロス。
近鉄大阪線も急行はクロス車が優先的に使われてる。
南海と近鉄京都線は特急に乗れってことだろうな。
特に近鉄京都線はホームが６両までで増結できないからロングにせざるを得ないのだろう。
近鉄京都線は存在は地味だが、京都～大久保とか思いのほか混雑するからな。
確かに生駒から神戸空港に行ったとき阪神なんば線直通使ったけど
１時間以上ロングはきつかった。
奈良～三宮は１時間に１本でいいから近鉄特急を走らせてほしいな。
736:名無し野電車区
10/09/11 12:33:08 hNUt37Dv0
いや、だから関西では40分以上乗車するような列車はクロスってことが言いたかったんだけど…
737:名無し野電車区
10/09/11 13:15:50 HLDck7Ba0
>>736
千里中央からなかもずまで50分かかるので、クロスシート車よろしく
738:阪急電鉄6300系6357F普通伊丹
10/09/11 16:32:18 3SLvjkHI0
阪急は先頭車がケータイ電源オフ車両だけど、メールや通話をしたらどうなるの？
739:名無し野電車区
10/09/11 16:33:53 Os0XIPxBO
しゃっしょさんに注意される。
740:名無し野電車区
10/09/11 16:41:22 YEXPuTID0
地下鉄にクロス走らせているなんて小田急京急乗入のメトロぐらいだな
741:名無し野電車区
10/09/11 16:50:46 NAD6HF5XO
>>740
メトロと都営地下鉄では、他にメトロ南北線9000系の一部、都営三田線6300系の一部があるね。
このスレなら、京阪京津線800系乗り入れの京都市営東西線がある。
742:名無し野電車区
10/09/11 23:06:39 m4ORX+s/O
>>731
四輪の世界では、
長距離用＝座面硬め
近距離用＝座面ふかふか
と言われたりする。
昔のクラウンのふかふかソファーみたいなシートは確かに最初は気持ちいい。
でも、長距離になるとお尻の据わりが悪くて却ってしんどいでしょ？
近鉄の場合、もっとしっかりお尻をホールドするようなバケット形状にしたら長距離用として疲れにくくて良かったんだけど。
太った人が座れなくなるけどね…
743:名無し野電車区
10/09/11 23:11:00 hNUt37Dv0
確かにクロスの場合は硬い座席のほうが快適だからな
京阪3000系は座り心地が良すぎて逆に微妙
硬い座席でも321系の座席改良版の奴みたいなのなら快適なのに
744:名無し野電車区
10/09/12 01:15:24 01ETzs+v0
座り心地の良い座席は夏場が蒸れる、ＪＲＱの本革座席なんか夏場は地獄だぞ、快適だけど
745:名無し野電車区
10/09/12 07:00:34 eDm9biVLO
>>742-743
京阪では、8000系(DD車除く)が昔のクラウンみたいだな。淀屋橋から枚方市なら良いが、中書島まで乗ると疲れる。
長距離はJRの221と223-1000までがちょうど良かったが、223-2000以降は座面もシートバックもフィットしないのが難。
近鉄もシートバックがフィットしないのが大きいと思う。
ロングシートなら、東のE233が良く感じる。
短距離なら阪急(～8000系)が良いかな。
746:名無し野電車区
10/09/12 09:02:14 KYIfUZR+i
山陽5030が何気に関西最高クラスの快適シートだと思う
747:名無し野電車区
10/09/14 03:31:43 G6kwPki5O
通勤で座れることなんか滅多とないから、座席の座り心地なんかどうでもいい。
要は所要時間と運転間隔。
748:名無し野電車区
10/09/14 16:35:11 s2uR8iiw0
ラッシュ時は座席無しのほうが本当に快適と言える
749:名無し野電車区
10/09/14 17:57:07 DI4/VGpy0
>>748
昔、山手線のパクりみたいな椅子無し電車が阪急に存在したよね…
関西ではウケなかったんだよね…
750:名無し野電車区
10/09/14 19:21:15 R3mf6ST1O
>>749
その山手線も、座席収納車の廃止が決まっている。
ホームドア設置のための4ドア車への差し替えが理由だけど。
ま、山手線も昔と違って混まなくなったし。
751:名無し野電車区
10/09/16 02:30:52 oH7FJ+ka0
阪急→JR→（事故後）→阪急
と鞍替えしてきたが、どうも阪急は使い勝手が悪い。
客本意のダイヤじゃないのがずっと続いている。
752:名無し野電車区
10/09/16 12:45:03 OM4jauo/0
だからJR使えよww
JRか阪急選べるのに阪急選ぶとかマゾとしか思えんwwww
753:名無し野電車区
10/09/16 19:27:58 oH7FJ+ka0
会社のイメージは阪急のほうがいいからな。
しかし便利なのはJRだから迷う。
754:名無し野電車区
10/09/16 19:48:22 OM4jauo/0
イメージっていうけど阪急だって鉄道の儲けを不動産につぎ込んで、1兆の借金をこしらえたクソ企業だからな
755:名無し野電車区
10/09/16 19:56:22 E1tuwlIt0
>>754
阪急の凄いトコは、ソレを外に見せないコトだ。
普通はJR西日本のように、何となく貧乏臭く見えるモンだけど、上手く隠せている。
茶色塗装は元々ケチケチ大作戦だったのに上品だとむしろ評価されたり。
756:名無し野電車区
10/09/16 20:07:08 CaEfHvD6i
京阪はブランド戦略が上手だよな
757:名無し野電車区
10/09/16 20:08:48 OM4jauo/0
>>755
運転席やトイレを見れば一目瞭然だぜウヘヘ… ていうか駅舎もボロいし
CMもない
阪神は駅舎とか明らかに粗末だけど、車両新しいし、新ピカだ
それとは真逆だな
758:名無し野電車区
10/09/16 21:37:20 AlVnnTSG0
>>756
例えば？
759:名無し野電車区
10/09/16 22:12:18 Bvub9ioF0
日本一の私鉄、阪急電車が関テレとよみうりテレビの共同制作で映画化
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
阪急はイメージ戦略と、情報操作が得意そう。
760:名無し野電車区
10/09/16 22:15:30 OM4jauo/0
小林一三は映画化してもいいと思う
ソーライスの話なんて感動した
その後はクソ
一番クソなのは現在だけど、最近死んだ社長がクソすぎた
761:名無し野電車区
10/09/16 22:30:35 nrWmhdWR0
京阪本線って、関西地区では御堂筋線の次に利用者多いんじゃなかったけ？
762:名無し野電車区
10/09/16 22:39:11 OM4jauo/0
んなわけねーだろ
>>727見ろ
763:名無し野電車区
10/09/16 23:03:03 HJCDDTS9O
>>761
帰れよカス
764:名無し野電車区
10/09/16 23:04:50 SAMXnz/B0
俺、大阪市南部（南海沿線）の人間だけど、京都で呑んで一番ゆっくり出来るのがJR。
夜11時台の京都発の電車に乗って帰れるのが奇跡・・・・。
765:名無し野電車区
10/09/17 23:43:22 /Rxh//ue0
阪急はいっそのこと株主優待券と同じ400円で河原町～三宮間の切符でも売り出せばどうか
勿論、烏丸から乗っても西北で降りてもOK
阪急としては儲けがあんまり無いので名前は「乞食っぷ」で
逆にこんな名前にしたほうがケチな奴は乗りやすいだろう
766:名無し野電車区
10/09/17 23:58:16 /r7w/yc00
去年の今頃に阪急は2日間乗り放題1200円の神切符があったなぁ。
JRは青春18が神。
乗り放題切符は京阪が断然ショボイ。
あ、回数券もか。
767:名無し野電車区
10/09/18 18:40:59 t+6gOEzj0
>>755 >>759
関テレは、阪急東宝系だからね
>>757
阪神は、沿線自治体が立体交差事業に熱心だから
駅舎の建て替えが進んでいる
鳴尾駅・深江駅・青木駅が高架化
甲子園駅・御影駅・三宮駅は、改良工事
電車に乗れば、至る所で工事が行われているのが分かる
768:名無し野電車区
10/09/18 22:22:02 Oa0Dyle50
>>761
谷町線が平行してつくられなきゃ大阪方面はかなりの輸送量を維持していただろう
769:名無し野電車区
10/09/18 23:35:48 y0zpyIO40
>>768
谷町線沿線は元々市バスで梅田だったと思う。
長堀鶴見緑地線の方が門真の客をゴッソリｗ
770:名無し野電車区
10/09/18 23:52:57 Oa0Dyle50
>>770
市電は赤川あたりの淀川沿いっだたはず。都島から北進して太子橋今市までいき
そこから今里筋線のルートで豊里方面いけば鉄道空白地域を一路線で埋められた。
複々線で輸送力万全になる京阪に平行して路線をつくった大阪市の馬鹿さ加減に
あきれる。京阪からの税収も減るだろうし。
771:名無し野電車区
10/09/19 16:00:01 l+VQB1Ox0
しかし、複々線で1時間に40本流しても朝ラッシュ激混みだったからな
高槻～大阪間は阪急と国鉄の2本が走ってたが枚方～大阪は京阪だけだったから
772:名無し野電車区
10/09/19 16:23:49 C2ZM29Id0
じゃあラッシュ緩和のために作ってよかったやん
773:名無し野電車区
10/09/19 17:23:19 zzyumScP0
新スレのお知らせ
京阪電車の改良案を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
774:名無し野電車区
10/09/19 17:29:56 zzyumScP0
>>771
18ｍ車５両とか７両だからな
JRは20m車で新快速６両と普通８両やろ。
後に新快速は12両になったし、高槻も停車するようになったし
775:名無し野電車区
10/09/19 17:37:39 l+VQB1Ox0
国鉄時代は朝は快速しか走ってなかった
その代わり外側線に快速を３～６分間隔で流しまくり、内側も普通を流しまくってラッシュに対応していた
快速も確か11両編成だったはず
阪急も朝は特急を高槻に停めてラッシュに対応
それでも京阪みたいに1時間44本とか無茶苦茶なことはせずに済んだし、2路線で対応していたからまだ淀川南に比べて余裕があった
776:名無し野電車区
10/09/19 21:49:31 iobxgT2a0
>>772
谷町線開業効果は、元々比較的空いてた京阪の普通がさらに空いただけ。
準急と急行の酷い混雑は緩和されず作った効果はイマイチ。
ラッシュ緩和なら京阪の萱島～香里園あたりの複々線化のほうが効果があったと思う。
>>775
特急を高槻に停めてる時点で余裕があったと言える程のものでもないかと。
まあ多扉車両を入れる程混んでたのに朝ですら特急を枚方に停めなかった京阪は無茶苦茶だったな。
777:名無し野電車区
10/09/19 22:08:03 l+VQB1Ox0
>>776
それでも一時期の南大阪線のように複線・優等ありのくせに30本近い本数が走っていたわけではないし
大阪へ向かう路線にしては余裕があったほうだろ
京阪本線・近鉄奈良線・近鉄南大阪線・阪和線・阪急神戸線
このあたりの混雑が特に酷かった気が っていうか今も酷いけど
778:名無し野電車区
10/09/19 22:13:40 l+VQB1Ox0
ああ、御堂筋線を忘れてはならない
これが一番酷かった
確かに阪急京都線の混雑も酷かったがこれらの路線ほどじゃなかった
779:名無し野電車区
10/09/19 22:25:49 iobxgT2a0
>>777
本数に関しては阪急京都線は淡路がアレだから増発が困難という事情がある。
片町線と違って複々線計画があった時点で余裕があったほうとも言いにくい。
他にもっと酷い線があったのは分かるけど。
近鉄の混雑は今は酷くなく、片町線以下じゃないか？
780:名無し野電車区
10/09/19 22:43:43 l+VQB1Ox0
けいはんな線ができてだいぶ改善されたね
片町線は今も昔も本数が少ないのがどうしても…
781:名無し野電車区
10/09/20 06:06:07 dt3iPYlD0
>>755
阪急阪神の関西マスコミの囲い込みを見てると逆にぞっとするわ。
タイガース云々入れたら読売（新聞・テレビ）以外の全部がそうじゃね？
782:名無し野電車区
10/09/20 08:51:05 oafXKhX8O
京都市中京区民です。
１時間に４本しか有りません。桂で特急乗り換えても座れませんが、急行で梅田までだとかなりの時間。特急利用で大宮から梅田まで５０分かかります。烏丸まで行くと一本後の特急です。最速５０分、下手すりゃ１時間強です。
一方京都駅からＪＲ、新快速で２９分、快速でも４０分。１時間に計８本。京都駅までの移動を考えても羨ましいです。大宮駅が寂れたのも分かります。
783:名無し野電車区
10/09/20 10:54:22 6UPIgrOT0
>>722
「京滋」「阪神」という言葉は色んなところで多用されてるけど、「京阪」は前二者よりも使われてない言葉だと思う。
>>727
学研都市線は？
>>736
学研快速も京都府内まで行くなら40分以上ありそうだけどオールロング雌車付き･･･
>>775
京阪が昔滅茶苦茶混んでたのは、片町線が使い物にならないというのもあったんでは?
784:名無し野電車区
10/09/20 17:43:00 Feqhit/g0
>>782
特急通過で大宮駅が寂れたのではなくて、
大宮駅が寂れたから特急通過になった。
順番が逆だよ。
785:名無し野電車区
10/09/20 18:36:39 2L8593YC0
学研都市線は意味不明に混むよな
通勤客それほど多いのかね
786:名無し野電車区
10/09/20 21:13:04 ZwklCNKt0
上りは同志社大生、下りは通勤で混むね
本数はそれなりにあるから平均の混雑率は高くないんだけど退避設備が貧弱すぎて優等の本数が少ない
787:名無し野電車区
10/09/20 23:07:09 ZwklCNKt0
近郊型は約10年、通勤型は15年間隔とすると…
89年 221系登場
91年 207系登場
94年 223系登場
99年 223系2000番台登場
05年 321系登場
10年 225系登場
1X年 225系1000番台登場
20年 227系・323系
10年～でアーバンから國鐵型近郊車がほぼ消滅 余った113系・117系は岡山投入（状態の悪いものは廃車）⇒広島に115系
15年（仮）の1000番台投入で221系が岡山投入 広島の115系は更新車で統一 117系の廃車はじまる
20年の323系投入でアーバンから201系消滅 岡山に223投入、広島に221投入
こんな感じで40N改造された113系・115系と30N改造された201系はなんとか40代のうちに廃車できるねww
788:名無し野電車区
10/09/21 00:03:54 6UPIgrOT0
>>787
次の通勤型は本線系には入らないんでは？
多分環状線など南アーバンの国鉄型通勤型置き換えに最優先に投入されるんでは？
789:名無し野電車区
10/09/21 00:12:43 gf5bdg0D0
89年 221系登場＝本線と大和路線に投入
91年 207系登場＝学研都市線と本線に投入
94年 223系登場＝阪和線に投入
95年 223系1000番台登場＝本線に投入
99年 223系2000番台登場＝本線に投入
03年 223系5000番台登場＝瀬戸大橋線に投入
05年 321系登場＝本線に投入
06年 223系2500番台登場＝阪和線に投入
08年 223系6000番台登場＝本線・宝塚線・大和路線・東線に投入
08年 223系5500番台登場＝福知山線・嵯峨野線に投入
10年 225系0番台登場＝本線に投入
10年 225系5000番台登場＝阪和線に投入
1X年 225系1000番台登場＝仮（本線・大和路線・山陽本線に投入）
20年 227系・323系＝仮（本線・大和路線・阪和線・環状線に投入）
790:名無し野電車区
10/09/21 09:08:20 JLXk1z3o0
>>784
大宮駅が寂れたのは
・山陰線増発で二条→京都→大阪のルートが「使える」ようになった
・地下鉄東西線で、同じく沿線→烏丸御池→京都に行きやすくなった
あたりからだな。
烏丸は地下鉄客を取り込めたけど、大宮はバス→電車転移で利用客が減った
もともと大宮なんて小汚い場所になんて寄りつきたくないし…
壬生の裏にある団地住まいの輩とかは困ってるんだろうけど、
そういう輩は桂乗り換えがお似合いだしな。
791:名無し野電車区
10/09/21 16:09:04 fig+Ull4O
犯罪が日常茶飯事と言われてる大阪
日本のヨハネスブルグと言われてる大阪
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
792:名無し野電車区
10/09/21 17:29:26 uQWsOll1O
お前が住みたくなくても誰も困らん。
一生ネットと地元に引き込もっとけ
793:名無し野電車区
10/09/21 17:31:05 3/CEKcsa0
京都だって治安悪いし、部落やチョンが多いし、何よりそいつらを差別する奴が多い
全てが平等にクソ それが京都
794:名無し野電車区
10/09/21 20:00:40 vMCbQ2L+0
京都人は余所者にはトコトン冷たいからな
795:名無し野電車区
10/09/21 20:12:59 gf5bdg0D0
殿様商売と一元さんお断り、常に上から目線の京都だし
796:名無し野電車区
10/09/22 00:30:32 e6ZgLsbD0
>>790 地下鉄東西線の利用者は二条・二条城前→三条京阪→京阪に行きやすくなったのが大きいんじゃ?
それまでは京阪は市内で地下鉄と直接接続してなかったから、
東西線ができて、阪急（07年までは淡路乗継だと特急利用不可）→大阪市営各線だったのが、
京都市営東西線→京阪だと特急（当時は2F車も登場したばかり）で大阪市中心部直結だしな
797:名無し野電車区
10/09/22 00:38:36 3iwUL3Zt0
>>782
昭和５８年まではラッシュ以外のの阪急急行は終着駅まで先着だったから速達列車が毎時８本だったけど、急行の桂退避になってから速達が半減したのが痛かった。
さらに特急に集中するから列の前でなければ大宮では座れない。
798:名無し野電車区
10/09/22 23:03:03 llcC3Oaz0
>>796
それはいくらなんでも無理矢理感ありありだろｗ
二条→三条京阪じたい、逆方向に戻る感があるし、路線図妄想だけで
なく実際に乗ってみると、三条京阪の乗換が不便すぎる事もわかるぞ。
799:796
10/09/23 02:44:54 yMRGDT4D0
もちろん、そのパターンは全体的に少数だというのは分かるが、
流石に二条から京都駅へ烏丸御池経由の人はもっと少数だろ。
ノンストップ時代から大半の京都市民は大阪市内・以遠の目的地によって京阪・阪急を使い分けてる。
ただ、それ以前に鴨東線が開通した事で遠周りだが北西部からも京阪が利用しやすくなったのも大きい。
逆に東西線開通によって山科区→阪急烏丸とういうルートができて阪急に有利になった面もある。
ただ、大宮駅が寂れた根本的な理由は…↓
800:796
10/09/23 03:00:12 yMRGDT4D0
元々、新京阪・京福両方の終着駅でかつ京阪バスを始めとする国鉄京都駅に次ぐ郊外バスの拠点だった。
それが阪急による河原町延伸・烏丸線開通による四条烏丸のターミナル化によって、阪急も京阪バスも年々乗客が減り、
もはやターミナルとしての実態が形骸化していた。
それでとうとう97年の東西線開通時に京阪バスが路線の大幅な廃止・縮小をし、阪急も日中の特急通過にした訳だ。
801:名無し野電車区
10/09/23 09:45:59 ihNRgP9j0
>>799
>大宮駅が寂れた根本的な理由
寂れた、というよりも、長期的に見れば「暫定的な仮設ターミナル」
って感じだったんだよね＞四条大宮
中心地に比較的近くて、新京阪や嵐電、バスのターミナルを造れる
だけの空き地があったのがあの辺だったから出来ただけ。
昭和・平成になっても、嵐電の駅の改装以外に大して開発されず、
街の雰囲気も、ちょっとアレだし…
（王将１号店や大将軍みたいなのが似合う、親父街…）
その上山陰線が整備され、市内北西部の客を二条・円町でキャッチ。
市内北西部→大阪の需要を奪われる。
西院～河原町の「市内東西移動手段」機能も、東西線とシェア。
寂れたというより"この地の元々のポジションに収まった"って感じ。
802:名無し野電車区
10/09/23 09:55:01 CUBcFgvM0
高槻の統計を見ても阪急がJRのシェアを奪ってるな。
奈良や西宮でもJRは私鉄に客を奪われている。
URLﾘﾝｸ(www.nishi.or.jp)
西宮北口がガーデンズの影響で、
阪神西宮がなんば線開業の影響で増えたのかもしれないが
阪急夙川や甲東園も好調なんだぞ！
それなのにアーバンネットワークの駅はどこも大激減だ！
私鉄はアーバンネットワークをあまりいじめないでくれよ！
803:名無し野電車区
10/09/23 09:57:34 CUBcFgvM0
高槻市の統計では平成16年から20年までJR高槻の客は
微増しているが、平成21年はアーバンネットワークの乗客が激減した。
同じ年の私鉄は堅調だった。
西宮の統計でもJRの駅の乗客が激減するのは平成21年だ。
おそらく平成21年のデータが出ると
高槻でも私鉄好調、アーバンネットワーク減少の結果が出るだろう。
804:名無し野電車区
10/09/23 10:02:50 CUBcFgvM0
茨木市の統計でも平成16年から20年までで
阪急の方が好調だな。
JR茨木もこの間は微増しているが、
平成21年は西宮や甲子園口と同様で激減してる可能性が高い。
平成21年はアーバンネットワークの客は
4％も減ったんだぞ！
私鉄がアーバンネットワークのシェアを奪ってるのは
奈良と西宮と高槻だけでなく茨木も同じだな。