10/05/27 23:03:32 tOxOclC10
1986年の時点で国鉄と私鉄の利用者数（大阪近郊）は１：３だった
今はそれが１：２にまで縮まった どんだけ利用者奪われたんだよ…
138:名無し野電車区
10/05/27 23:14:31 1royDxd/0
それでもまだ１：２なのか。
139:名無し野電車区
10/05/27 23:17:45 tOxOclC10
>>138
大阪近郊といっても電車特定区間だけだから
宝塚線とか奈良線とか琵琶湖線とか西明石以西は含まれていない
このあたりを入れれば当然差は縮まる
140:名無し野電車区
10/05/28 01:28:57 mjoBvdLK0
それだけ私鉄が胡坐かいてたのとJRの頑張りでしょ。
私鉄は関西の誇りと思われてるが、
私鉄のおかげで関西の交通がだめな部分ってあるように思う。
阪急や京阪のおかげで、
長い間中間都市が不便だったのを誰も咎めないのは、
ある意味私鉄の魔力による封じ込めに感じる。
141:名無し野電車区
10/05/28 06:45:21 KIZIj7Q30
奈良は交通に殺されてる感がある、道路が貧弱かつ近鉄の開かずの踏切が多数あって
交通綱が整っているのは良い事だけど、バランスの悪い偏った利用だと逆に交通が生活の仇になる。
142:名無し野電車区
10/05/28 08:38:35 dKM/UnMr0
阪急の車両は、新車か旧車か番号見ないとわからないレベル。
それは凄いのか、保守的過ぎるのか。
京阪とJRは時代とともに前面が変化しているからわかりやすいが。
143:名無し野電車区
10/05/28 19:12:17 nQk1rWS30
>>137
昭和５２年の時点では１対４だったんだから民営化前のサービス向上の賜物だよ｡
>>140
京阪なんて大阪近郊の衛生都市は国鉄時代から十分便利だろ。枚方や寝屋川ですら昼間に準急と急行が毎時合わせて８本なんてどれだけ恵まれているんだ｡
京阪神間私鉄の失敗は国鉄の値上げに合わせて長距離の競合運賃を国鉄並にしなかったこと｡
昔は必ず国鉄を意識した運賃設定にしていた｡
これをしておけば中間利用客の逸走はある程度防げたし、遠距離のサービスも落とすことは無かった｡
144:名無し野電車区
10/05/28 21:32:30 KIZIj7Q30
>>142
7000に至っては偽8000があるしな、顔を8000に更新したという事はまだまだ7000を10年以上は使い倒す気満々。
145:名無し野電車区
10/05/29 00:36:39 xbrzvfA90
>>143
京阪の中距離運賃の高さがネックだろう＞枚方とか
阪急の豊中とか池田とか運賃的にも所要時間的にもそんなに不便だと思わないんだけど。
146:名無し野電車区
10/05/29 16:48:48 DAaZNFVH0
人の流れを変えるのはかなり難しい。
それを変えたJR西の偉業は大きい。
あの事故で内情が露呈されなかったら
私鉄はもっと壊滅的だっただろう。
147:名無し野電車区
10/05/29 17:15:12 GOHKWiWR0
>>146
私鉄は、もともとは、沿線開発（特に住宅）で人の流れを創ってきたのだけどね。
ただ、阪急神宝線みたいにこれに徹すればよかったものを、あまり流れのない
京都－大阪で、ダンピングしてまでシェア争いしたのが×。
JRは、私鉄と争っているのではなく、私鉄に無いネットワークを活かした結果が出たのだと思う。
>>143のコメントから考えると、国鉄が特定運賃でない幹線運賃（740円）で、
阪急・京阪もこれより少し下ぐらいにしておけば、運賃・サービスのバランスがうまく取れたのかもしれない。
2ア転クロ車を走らせている京急も、梅田・淀屋橋～河原町・三条と同距離だと620～690円かかるもんな。
148:名無し野電車区
10/05/29 18:39:27 mWGbIT+/0
>>146
震災でＪＲの速さに味を占めた人が多数現れたのが私鉄にとっては痛いな
税金と使い回しで早期復興出来たＪＲ、全額借金と新品材料で遅れ復興した私鉄。
私鉄が逸早く復興していれば情勢は変わっていたかも。
149:名無し野電車区
10/05/29 19:26:24 ZKmm8Ald0
淀屋橋～四条430円 往復切符790円
片道90円プラスで指定席。
これでよし。
150:名無し野電車区
10/05/29 23:38:01 HnsVb3ed0
京都市からの利用を考えると
北部から来ると最初にぶち当たるのが阪急なので
阪急有利なのは変わりない。
東部は京阪が独占できるはずなのに出来ていない。
京阪は宣伝下手。
151:名無し野電車区
10/05/30 12:57:52 66EeN9z00
>>148
阪急は税金投入を断ったんだよ。
だから阪急の復興が遅れたのは自業自得。
後ろ暗い所があったんじゃないかｗ
しかし阪急京阪はマシだぜ。最悪手を組んで値上げが出来るけど、名鉄なんて今でも充分高いからＪＲにヤラれ放題ｗ
152:名無し野電車区
10/05/30 16:53:28 5AfY5Uog0
阪神は受け入れたんだっけ？
153:名無し野電車区
10/05/31 01:08:24 jKJ0ttSx0
JRは復旧早かったけど、今度またなんかあったらまた壊れそうで怖い。
154:名無し野電車区
10/05/31 22:00:36 Hyd5k10gP
阪急だと確実に座れる＆梅田・河原町直結。
混んでる車両も偏ってるので、
座りたい時は車内を移動すれば、簡単に空席が見つかる。
待ち合わせに遅れそうとか、
よほど急いでなければ阪急で寝て行く。
155:名無し野電車区
10/06/01 02:40:22 q3kJLMgh0
京都市内はバス路線の関係で使用する鉄道が決まったりする。
156:名無し野電車区
10/06/02 00:05:49 WtzGdUwn0
非沿線住民の観光客にとっては、
阪急＞JR≧京阪
じゃね？目的地が山科区じゃない限り。
安さ・繁華街への近さ・いい古都チケットの魅力は大きい。
両都市のメインルートである御堂筋線や烏丸線との乗り継ぎも良い。
そもそもJRや京阪は立地条件で阪急より不利だからCMを流す（三都物語・おけいはん）のであって。
157:名無し野電車区
10/06/02 02:21:01 HF4saW7U0
>>151
不動産の失敗やらで資金繰りが悪化しているときだったから、
それが真実なのかも。
税金投入を断って自力でというのが阪急らしくてかっこいい、と当時は思ったものだが。
158:名無し野電車区
10/06/02 22:31:20 WtzGdUwn0
阪神大震災がもう一度起こったら、今度は耐震設計で作り直した阪急が早期に復旧し、
再利用＆簡単な工事で済ませたJRがまた倒壊して復旧までに時間ががかるんだろうな・・・。
159:名無し野電車区
10/06/03 00:28:38 PE4Gy96d0
>>156
最近、観光シーズンの嵯峨野線利用者が激増してるんだけど
160:名無し野電車区
10/06/04 01:39:05 O1kMrEr20
将来にわたって安泰なのはどこかねぇ。
JR西はアーバンだけみると一番安泰なのだが、いかんせんお荷物が多すぎる。
新幹線ですらお荷物なJRは先々厳しいかも。
京阪は、本線以外がグダグダ。
阪急は迷走中。
時代の転機が来て鉄道事業が難しいんだろうな。
161:名無し野電車区
10/06/04 08:07:44 lMl3lnCwO
>>160
京阪やJR西日本は分社化して補助金投入すれば何とかなるのかもしれん。
JR西日本直属の路線は環状線と西明石～京都のみになりそうだが…
阪急は本業より片手間の方で足引っ張られてる感じだけど、阪神の財産を食い潰せば何とか…
162:名無し野電車区
10/06/04 23:17:19 emK8OEJu0
>>159
JRしか選択肢がない滋賀作とかだろｗ
阪急嵐山線利用客も充分多いんだが。
163:名無し野電車区
10/06/05 23:57:05 9RJP23AH0
>>156
それって京都市内移動の話？なら主張はわからんでもないが
164:名無し野電車区
10/06/06 08:18:21 e4yTgY50O
>>162
関西人は阪急が便利だけど、関空や新幹線から来た外人さんとか他の地域の人々にとってはJRが便利なんじゃない？
関西人には使いにくい、ってかわざわざ行かない京都駅だけど、遠方からの観光客は大抵が京都駅経由だろうし。
京阪と阪急は地域密着って感じで私鉄王国（死語）を背負って競い合ってきたけど、関西が地盤沈下した今となっては他地域と連携出来ない欠点が露呈しまくり…
165:名無し野電車区
10/06/06 13:38:58 cZd99HUx0
>>164
関西人というより、大阪人だな。
三宮からだと、新快速なら50分乗り継ぎ無しで着くが、阪急だと70分かかる。
神戸線はロングシートの通勤電車で、十三で9300系に乗り換えても大抵座れない。
166:名無し野電車区
10/06/06 18:29:38 EiGNbFkC0
でもjrは運賃が…
167:名無し野電車区
10/06/06 18:37:55 zCgrhuaB0
昼特使えば安い
定期も安い
168:名無し野電車区
10/06/06 22:11:58 XgqQWBxJ0
ＪＲがここまで阪急に追いつけたのはまさに滋賀のおかげだろ。
基本ＪＲ京都線は横ばいなはず
169:名無し野電車区
10/06/06 22:14:20 zCgrhuaB0
>>168
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
国鉄時代から数えれば激増してる
国鉄時代なんて京都駅すら１０万人ちょいしか利用者いなかったから
170:名無し野電車区
10/06/06 22:29:06 UeuRLqQ90
>>160
結局、京阪間は名古屋都市圏みたいな自家用車の天下になるのかねぇ
171:名無し野電車区
10/06/06 22:32:16 zCgrhuaB0
>>170
少子高齢化の割には踏ん張ってるほう
172:名無し野電車区
10/06/06 23:00:23 fds4F/zm0
>>158
さすがに2度目の震災に耐えれるほど今の関西私鉄は以前よりも強くないぞ
1995年に比べてどれだけ今は利益が落ちていることか、さらに震災復興の借金が溜まってる。
山陽と神戸電鉄は間違いなく潰れる。
173:名無し野電車区
10/06/06 23:04:14 eu30+tkM0
わが国の主な長寿企業
【室町・安土桃山】
住友金属鉱山(1590年)，養命酒製造(1602年)
【江戸】
竹中工務店(1610年)，松坂屋(1611年)，キッコーマン（1630年），月桂冠（1637年），
三和銀行(現三菱東京UFJ銀行，1656年)，三越(1673年)，大丸(1717年)，
武田薬品工業(1781年)，ミツカン(1804年)，そごう（1830年），鹿島（1840年），
丸紅(1858年)，伊藤忠商事(1858年)
【明治】
日本通運(1872年)，資生堂(1872年)，コニカ(現コニカミノルタ1873年)，王子製紙(1873年)，
第一勧業銀行(現みずほ銀行，1873年)，東芝(1875年)，サッポロビール(1876年)，
大日本印刷(1876年)，東京海上火災保険(1879年)，マルハ(現マルハニチロ，1880年)，
東洋紡(1882年) ，三菱重工業（1884年），花王(1887年)，ユニチカ(1889年)，
アサヒビール(1889年)，任天堂(1889年)，帝国ホテル(1890年)，ライオン(1891年)，
宇部興産（1897年），サントリー(1899年)，森永製菓(1899年) ，日清製粉(1900年)，
阪急電鉄(1907年)
横澤利昌編著（2000）『老舗企業の研究』生産性出版
174:名無し野電車区
10/06/07 00:02:09 VWv0s1Dg0
>>172
山陽が潰れたら阪神電車はどこで折り返すんだろう
やっぱり新開地か？
175:名無し野電車区
10/06/07 00:58:01 FAyY8Aw5O
>>174
山陽や神戸は阪急阪神に吸収されるんじゃないの？
やめたくて仕方の無かった京福の福井支社とはワケが違うだろうし。
176:名無し野電車区
10/06/07 01:56:06 bEL5aQlo0
>>166
昼得使えばJRの方が安いけどな。
177:176
10/06/07 01:56:50 bEL5aQlo0
読み込めてなかった。重複すまん。
178:名無し野電車区
10/06/07 03:15:32 fg7i0YCO0
阪急は阪神を食い物にしたってよく言われるけど
そんなにえげつないことしてるの？
179:名無し野電車区
10/06/07 04:09:46 8xPOxKhu0
梅田の資産や阪神の土地などを片っ端方取上げてますが
180:名無し野電車区
10/06/07 19:05:23 VWv0s1Dg0
>>176
兵庫からは昼特使えねえ(´･ω･`)
181:名無し野電車区
10/06/07 19:26:27 RhWoyOKR0
>>180
兵庫から元町までの切符を買って乗る。
大阪で降りる時に、その切符を精算機に入れ、料金の代わりに元町－大阪の昼得切符を入れればおｋ。
（大阪－元町間はちゃんと電車特定区間の運賃で計算される。）
京都までだと３枚になるから有人改札でないとダメかも？
182:名無し野電車区
10/06/07 22:07:30 GOSz8Gvy0
名神高速･･･吹田～京都渋滞
国道171号線･･･茨木～高槻渋滞
国道1号線･･･枚方～八幡まで渋滞
国道1号バイパス･･･久御山まで一車線しかないので渋滞しやすい。
第二京阪･･･通行料金高い。
大阪～京都間、公共交通機関利用を勧める。
183:名無し野電車区
10/06/07 22:15:21 HHhwIn/R0
JR＞＞＞＞＞＞＞近鉄＞＞＞＞阪急＞＞京阪＞南海＞阪神
184:名無し野電車区
10/06/07 22:15:23 XJj/0EyHO
>>182
第二京阪は空いていて良いんじゃない？
JR・阪急・京阪で吊革か手すり握ることを思えば…
空いている電車なら、1380円で新幹線こだま利用かな。
185:名無し野電車区
10/06/07 22:18:13 i/jY55nK0
>>183
近鉄は運賃が高すぎる
京阪と南海の間に入れておけ あと阪神は関西私鉄の中では一番マシ よって
JR＞＞＞＞阪神＞＞＞＞阪急＞＞＞京阪≧近鉄＞＞南海
186:名無し野電車区
10/06/07 22:18:24 VWv0s1Dg0
JRの盲点は、先着列車が毎時4本の新快速しかないことかな
新快速が混むわ混むわ
JR神戸線の方は快速も神戸駅まで逃げ切るから補完役としての役割を果たせているが
187:名無し野電車区
10/06/08 00:05:28 pNarMGti0
>>185
近鉄は近･中距離の運賃高けぇ。
特にけいはんな線は(T_T）/~。
けいはんな線の運賃は割増運賃加算するので神鉄&山陽電鉄と同格レベル。
だから、けいはんな線は何時もガラガラなんだな。
京阪も中ノ島線及び鴨東線の運賃割増するけど遠距離逓減効果あるので運賃押さえているよ。
近鉄奈良線よりも距離が長くて運賃安いんでなぁ。
188:名無し野電車区
10/06/08 00:10:34 ZtNhP7L/0
先着しなくても快速は平行他社より早いし快適だろｗ
急ぐときだけ新快速に乗ればよい｡
平行他社は事実上特急しかないから、このような使い分けが出来ない｡
189:名無し野電車区
10/06/08 00:41:01 EBSVtx3p0
>>184
N700試乗
新大阪から鳥飼基地まで約5分
大阪～京都間は新快速の方が楽。
190:名無し野電車区
10/06/08 00:50:04 legQpghh0
>>187
近鉄の運賃設定の盲点
JR奈良～JR難波 540円
それならば近鉄奈良～大阪難波も540円で良いだろう、という設定
実際は10キロも差があるから当然近鉄は安くならないといけないはず。
191:名無し野電車区
10/06/08 01:20:34 higqLN8u0
>>190
大阪難波～近鉄奈良間、一枚あたりのサンキューチケット(土休日回数券)の値段は約380円。
サンキューチケット(土休日回数券)はバラにすると当日限りなんで阪神沿線住民はともかく近鉄沿線の住民も不便被る。
阪神の回数券はバラでも有効期限まで使えてハーフ化も出来るが近鉄の回数券はハーフ不可。
192:名無し野電車区
10/06/08 04:48:17 6Ypn+eCVO
>>181
そんな面倒なことしなくても、乗車時に乗車駅から昼特の区間までの切符だけ入れて、降りるときに昼特と2枚重ねて改札機に入れれば通れるよ。例えば、京都～三宮間を時々乗るけど、昼特切符は大阪分割で渡される。でも、降りる時に2枚入れるだけでいいよ。
193:名無し野電車区
10/06/08 08:43:15 f71R4I4A0
>>190
近鉄の運賃、度々値上げ。
JR三島は民営化以来、運賃値上げしていない。
近距離(大阪電車特定区間)と特定運賃の方が私鉄よりも安い。
194:名無し野電車区
10/06/08 17:00:40 Q8xOEoIt0
【京都】スレタイトルは近鉄ないがなぁ。
近鉄京都線あるんだがなぁ
195:名無し野電車区
10/06/08 18:19:48 +BphzU0M0
京阪間を近鉄で移動する人・・・
196:名無し野電車区
10/06/08 19:08:55 9mjUpcAv0
>>195
石切←→京都 大和西大寺経由
新石切←→京都 生駒･西大寺
河内国分･大阪教育大前←→京都 大和八木経由
河内長野←→京都 古市･橿原神宮前経由
197:名無し野電車区
10/06/08 19:16:57 +BphzU0M0
それを京阪間とは言わん
198:名無し野電車区
10/06/08 21:01:25 legQpghh0
近鉄で京阪間も移動する人はほとんど居ないだろう
高の原～難波が限界じゃなね？阪神なんば線対応路線図も高の原までだし。
高の原は奈良県だけど大半は京都府民が使う駅、西大寺で難波方面に乗り換える人は多い、逆も。
昔の阪京特急だって、前２両奈良行き後ろ２両京都行きで運行していたけど、京都行きは毎回閑古鳥。
199:名無し野電車区
10/06/08 21:02:18 legQpghh0
訂正
近鉄で京阪間を移動する人はほとんど居ないだろう
高の原～難波が限界じゃね？阪神なんば線対応路線図も高の原までだし。
高の原は奈良県だけど大半は京都府民が使う駅、西大寺で難波方面に乗り換える人は多い、逆も。
昔の阪京特急だって、難波発は前２両奈良行き後ろ２両京都行きで運行していたけど、京都行きは毎回閑古鳥。
200:名無し野電車区
10/06/08 23:36:34 Infc01rB0
JRの快速がベスト。
座れる。早い。本数多い。
201:名無し野電車区
10/06/08 23:38:07 h1MdK7Pji
>>193
まあJRは14～15kmの運賃が安すぎるからな…
賃率を計算してみたら驚くが、下手な長距離乗車券なんて目じゃない。
202:名無し野電車区
10/06/08 23:42:55 1um2S5Ad0
神 新幹線
S 近鉄特急 京阪テレビ特急 南海サザン有料席
A 新快速
B その他関西私鉄特急
203:名無し野電車区
10/06/09 00:08:10 S7g5ilb40
樟葉の住民は新幹線東京方面利用は丹波橋経由で近鉄京都まで利用かな?
204:名無し野電車区
10/06/09 21:23:00 3QtGx53C0
>>203
さすがにこの距離だと丹波橋経由でも東福寺経由でも大して変わらんか
205:名無し野電車区
10/06/09 22:24:36 HXIndvSLi
>>204
[京]になるから東福寺のほうがお得だな
206:名無し野電車区
10/06/10 00:02:22 9P4/zV0V0
JR奈良線は単線区間多いから待ち時間長い。
207:名無し野電車区
10/06/10 00:11:20 WybnoDJG0
>>206
東福寺～京都間は一駅だし複線だぞ
208:名無し野電車区
10/06/10 00:19:03 3/7rngSd0
たった一駅でも京阪や近鉄よりも本数少ない。
209:名無し野電車区
10/06/10 00:22:27 cTn2GwY1O
>>205
ま、東福寺経由だと近鉄丹波橋経由より一回乗り換え(丹波橋のホーム上だけど)が増えるからね。(別に準急や普通乗り通したらいいやん、と言う突っ込みは無しで)
ケチりたい人は東福寺経由、急ぎたいなら近鉄丹波橋経由だな。
210:名無し野電車区
10/06/10 06:25:30 rJXmSy7S0
ケチりたい人なら七条から歩きだろ・・。
211:名無し野電車区
10/06/10 14:06:31 dAsmQ/Hc0
京阪は他社線乗換え時間かかりすぎ。
212:名無し野電車区
10/06/10 14:35:57 WyYKZPBY0
阪急で御影から河原町まで行くと、料金はJRの半分以下で収まるけど
西宮北口からの特急は座れない、十三からも座れない
下手するとずっと座れない状況に陥ってしまう
だからいつも十三で降りるか、梅田まで行くか悩んでしまう
213:名無し野電車区
10/06/10 14:46:04 u5QyMEBq0
>>212
梅田経由出来ません。
阪急神戸線の終点と同時に運賃打ち切り。
214:名無し野電車区
10/06/10 14:55:50 hXDI7l82O
>>213
きみ、まじめすぎ
梅田で改札出なきゃ、通しの切符でいい
215:名無し野電車区
10/06/10 14:56:13 cTn2GwY1O
>>210
もろβなエリア歩くのヤダー。
216:名無し野電車区
10/06/11 17:19:53 IeRy6hqN0
>>214
本来は復乗になるから駄目じゃなかった？
青春18などフリ－切符を使うなら
例えば新大阪駅から西大路駅に向かうには(ry
217:名無し野電車区
10/06/11 19:05:17 ra+s/1TE0
>>216
新大阪駅から西大路駅に向かうには、快速に乗ります。
新快速で京都まで25分、快速で西大路まで33分だから、乗り換え考えると
京都で折り返すより早そうだし、空いてるし、なにより面倒だ。
218:名無し野電車区
10/06/11 19:16:52 RCmoy/dn0
>>217
何言ってんだこいつ...快速西大路止まらないだろう
どうせ乗り換え一回要るんだから、京都で乗り換えたほうが早い。
219:名無し野電車区
10/06/11 19:19:12 5i9a1OzCO
高槻まで快速なら止まる。
まあ新大阪の時点では快速表記だしな。
220:名無し野電車区
10/06/11 19:31:47 NMkZpH9l0
吹田に快速止めろよとつくづく思う、普通に乗っても快速で茨木乗換でも圧倒的に所要時間的に不便
221:名無し野電車区
10/06/11 20:03:18 EC/fKTXy0
>>218
今は朝ラッシュ時以外はとまるんじゃないの
222:名無し野電車区
10/06/11 20:23:04 B8HVES6+0
>>220
俺も停めてほしいけど…絶対無理だな
223:名無し野電車区
10/06/11 20:57:22 LKZxJGfKi
>>216
例がおかしいよ。
だいたい青春１８きっぷで新大阪～西大路なんて乗る人いるのかと。
むしろ、わかりやすい例としては大阪から青春１８きっぷで名古屋東京方面へ行くなら、
尼崎折り返しが常道だ。
224:名無し野電車区
10/06/11 23:07:12 9xrSLg170
18乞喰はすっこんでいろ。
225:名無し野電車区
10/06/11 23:42:21 OermfMhR0
みんな真面目だな
226:名無し野電車区
10/06/12 01:33:32 MnzBsG2d0
>>222
吹田については遠近分離の考え方に基づいてるわけだしな
ＪＲ神戸線の立花にもいえることだが
227:名無し野電車区
10/06/12 01:58:58 RR8qUcEe0
>>218
はいはい、わろすわろす
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
228:名無し野電車区
10/06/12 16:14:44 K5VwnxQZ0
阪急復乗はフリ－切符以外は駄目なの？
ＪＲの復乗はフリ－切符なら可能？
229:名無し野電車区
10/06/12 16:38:08 T4NcKCAei
どこの会社だろうと、フリー切符は復乗OK、それ以外はNGだろ。
230:名無し野電車区
10/06/12 18:36:53 mX+jpCe40
普段は阪急利用で、今日新3000系に乗りたくて初めて京阪中之島に行ったのだが･･･
京阪、大丈夫か？土休日だから仕方ないのかもしれないけど、それにしてもひどい状況だった。
231:名無し野電車区
10/06/12 18:44:17 86m9EGJw0
１日416万ずつ赤字、年間15億円の赤字路線です
232:名無し野電車区
10/06/12 20:04:42 ZNedyzRg0
wwwwwwww
233:名無し野電車区
10/06/12 20:33:04 4olCYPLL0
ちょっとした球団経営してるようなもんだなｗ
234:名無し野電車区
10/06/12 21:24:49 3p2n7sVG0
>>231
阪神なんば線も平常時利用客少ない。
近鉄沿線の住民は大阪難波までなんで阪神線乗り通す利用客少ない。
京阪中之島線の方が工費200億円圧縮効果あるので阪神直通した方が長距離安くて京阪神間のイベントが多いので利用客多く見込めそうだが。
例1、阪神競馬場←→京都競馬場
例2、神戸まつり←→葵祭
例3、神戸ルミナリエ←→大阪光ルネッサンス←→嵐山花灯路
例4、書写山(西の延暦寺)←→延暦寺
近鉄の場合はあんまり寄る所がない。
あるとしたら花園ラクビー場･石切神社･宝山寺･若草山の山焼き･信貴山･橿原神宮･伊勢神宮しかない。
特に奈良の観光は京都に比べたら魅力がない。
235:名無し野電車区
10/06/12 22:14:38 86m9EGJw0
でもなんば線は黒字化して近鉄も乗客数がアップしてるし、奈良と神戸の観光客も大幅に増えてる
236:名無し野電車区
10/06/12 22:24:43 ILpprcug0
阪神競馬場は阪神沿線じゃない
237:名無し野電車区
10/06/12 22:36:24 C+JdZqeSO
観光都市とは言え、奈良はDC特需だし、来年はどうなる事やら…。
238:名無し野電車区
10/06/12 22:55:46 lccMzks10
阪神の最大の狙い所はミナミかと。
大阪難波駅～南海なんば駅までの乗り替え時間かかるが南海&泉北高速鉄道沿線住民は大阪市営地下鉄省略可能。
>>235
大阪府内、近鉄の近距離ダイヤ、運転間隔長いんで不便被る。
阪神直通の普通尼崎行きは終着駅での特急須磨浦山上公園行きの接続が悪い。
>>236
阪神沿線ではないが阪急今津駅乗換え。
239:234
10/06/12 23:15:56 lccMzks10
>>234
アッ間違いやった
嵐山花灯路は阪急やったw
京阪でも行けない事がないが京都市営東西線+嵐電
もう一つは祇園四条下車して河原町から嵐山へ行く方法もある。
東山花灯路(清水寺)と勘違いした。
もう一つの例は灘の酒蔵←→伏見の酒蔵
240:名無し野電車区
10/06/13 10:38:18 5BMAUgSD0
>>238
阪神なんば線絡みでは完全に京阪だけハブられてるんだような（阪急阪神を同一会社と見た場合）
そりゃあＪＲと仲良くなる（東福寺乗換え宣伝強化、ＩＣ定期はPiTaPaじゃなくてICOCAで出す）のもむべなるかなと
241:名無し野電車区
10/06/13 10:42:43 AoC5iv+M0
>>239
2009実績
神戸ルミナリエ 12/2～12/13
嵐山花灯路12/11～12/20
時期が近い似たようなイベントだからといって
無理に接続しないように。
242:名無し野電車区
10/06/13 10:43:02 XJlq5Mw50
昨日、河原町で烏丸から特急に座る為に折り返し乗車してたカップルが乗車券の確認されて下ろされてた。
折り返しするなら烏丸から河原町の切符買って、改札出て河原町からまた切符を買うのが正しい乗車だからな。運賃は移動した距離で払う訳だから。定期で河原町から持ってりゃいいわけだが。
243:名無し野電車区
10/06/13 10:45:13 XJlq5Mw50
すまん、誤爆った。
244:三宮へは中々進めません。
10/06/13 11:15:29 diUugl0P0
>>235>>238
大阪府東部から三宮への所要時間は100分以上かかる。
特に阪神なんば線、終着尼崎での特急接続悪い。
阪神なんば線直通の普通尼崎行きw、三宮へは後の快急ご利用下さいのアナウンスがない。
阪神なんば線の昼間のダイヤは後手後手に回すダイヤ。
245:名無し野電車区
10/06/13 13:01:35 5BMAUgSD0
>>244
そんなに腹立つんなら素直に鶴橋でＪＲに乗り換えればいいのに
246:名無し野電車区
10/06/14 08:57:02 YtuVMs3m0
JR東西線もあったなぁ。
宝塚･三宮方面あるので京阪よりも便利そうだが。
福知山脱線事故の影響で減便。
松井山手は第二京阪道路開通してからかマンション建売り目立つ。
関空へのリムジンバスもあるので乗換えなしで便利。
国道1号バイパスは大阪外環←→久卸山間1車線しかないので松井山手周辺渋滞しやすい。
新名神ジャンクション建設中だが開通後、高速バスの発着地点充実になりそうな気がする。
開発のせいで山を削って竹が見られないのが残念で仕方がない。
247:名無し野電車区
10/06/14 12:33:13 VGr0/QFS0
【大阪】ある靴修理屋のウラの顔【十三】
表
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
裏
【のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕】
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
(奈良新聞平成22年2月10日掲載)
248:名無し野電車区
10/06/14 13:16:20 cLBUNu9T0
エロエロエロアサラク
249:名無し野電車区
10/06/14 13:27:05 PmuOXT9VO
京阪間でいちばん伸びてるのが松井山手だな
高所得のファミリー層が多いから公立学校でもガラが良くレベルが高い
250:名無し野電車区
10/06/14 13:31:35 BpEqfOla0
松井山手駅前は夜になると暴走族のたまり場になってるという話を聞いた事があるんだが
251:名無し野電車区
10/06/14 14:04:53 qXvJv/gP0
京阪東ローズタウンって言うかマイカータウンかな。
新京阪鉄道のルートは淀川の北(阪急京都線)よりも今の第二京阪道路のルートにすれば京都駅～京都市内中心まで路線引けばカーブが少なく利便性上がるんだが。
花博前に西九条から中之島ルートに経由して新京阪鉄道開通すれば三宮←→京都から集客効果絶大やったがなぁ。
昔は田んぼや山ばかりなので線路引きようがない。
戦後、阪和電気鉄道と新京阪鉄道路線バブル弾いてるんで多角化経営出来ないお京阪。
松井山手～京都駅行きの急行バス直Q京都号やったっけ?
etc(クレジット決済)付きの車海苔には便利な街だな松井山手w
252:名無し野電車区
10/06/14 14:51:25 0PmK/zMz0
マクドナルド強盗とはねぇ悲しい。
マクド店舗閉鎖加速しているのに。
253:名無し野電車区
10/06/15 08:12:27 hjr2b0wR0
上の第二京阪道路よりも下の国道1号バイパスの方が快適とわねぇ。
254:名無し野電車区
10/06/17 11:04:08 AuAx1x950
第二京阪道路の通行料金高いので一般道路ばかり通行。
国道1号バイパスの歩道、通行人少ない。
255:名無し野電車区
10/06/17 11:36:26 /nZgLPVq0
緑立つ道はまやかし。
官僚･道路族議員･大手建設会社にとっては金になる木。
まるでトヲタ商事みたいだ。
256:名無し野電車区
10/06/18 16:50:27 FlIhPq6h0
阪急電鉄で定期券をアメックスで買おうとしたら
JCB、ビザ、マスターだけだと言われた
JCBとアメックス提携したんちゃうんかい
257:Pitapa 取扱い終了ー
10/06/18 23:07:27 rvBYWAsl0
サラリーマンでも週3日勤務の会社ageて見よう。
はっきり言うが定期券のメリットはないべ。
金券屋で購入したスルッとKANSAIの方が安い。
258:名無し野電車区
10/06/20 11:26:46 e769EL4K0
冷静に考えると阪急特急はかなり速い
例えば京急快特が快特として走っている区間（横須賀中央－品川）の表定平均は66km/h
京都線特急は67km/h 京急よりも速い
ただし、JRの新快速は91km/h 高槻から普通の快速でも64km/h
相手が悪かったな
259:名無し野電車区
10/06/21 00:29:21 snY5kABK0
>>258
東海道本線 大阪←→京都間 複々線は本数増加の効果ある。
前の電車邪魔されなくて済むからねぇ。
線形も悪くないので130キロ走行しているので速くて当たり前。
260:名無し野電車区
10/06/21 18:48:58 4+yQ/OUTO
>>259
速くて当たり前かどうかなんて言い訳は一般人には関係無いわけで、速いかどうかが重要。
新快速で大阪から「京都」まで30分弱、って言われたらイメージとして「速い」ってのは定着するし、実際定着してる。
速く走れないなら何らかの付加価値で対抗しないとグダグダになってしまう…と、今の阪急が示してるわけだ。
昔は阪急が「速い」イメージだったから京阪は豪華路線で対抗した。阪急は線形が良いから速くて当たり前だけど。
261:名無し野電車区
10/06/21 19:45:50 gbLrcMJS0
滋賀の末端部分の本数が少ないのは新快速の影響なんだよな、新快速も普通も内側を走るから、普通の本数を増やすと新快速が詰ってしまう。
京阪神間は新快速と普通は走行路線が分かれるから本数を増やす事ができる、外側は優等専用線に使えるから邪魔する列車が無い。
262:名無し野電車区
10/06/21 20:58:30 IZkK7Geu0
滋賀の末端区間は単に利用者が少ないからだろww
草津－京都の間は単に西にやる気がない 山科の配線を弄ればどうにでもなるのに
阪急は「運賃安いんだから多少サービス悪いのは勘弁してちょ」ってのが最近特に強すぎる
そして運賃高いくせにサービス悪い京阪は本当に終わってる
263:名無し野電車区
10/06/21 22:21:14 +PXyYG7V0
>>261-262
違うな京都-草津間の新快速内側線走行理由w
湖西線側の特急運行時は強風さらされやすいので外側線の琵琶湖線(東海道本線)はワザと開けているのさ。
いわばバックアップ路線の役目もある。
264:名無し野電車区
10/06/21 22:35:40 4+yQ/OUTO
>>262
JRには昼得があるんで、烏丸近辺からの移動以外に阪急は使わなくなったな…
京阪は直通よりも中間駅の囲い込みという点で実は生き残りやすい気がする。
阪急とJRは商圏が被りまくりだけど京阪は町と町を結んで敷設したお陰で囲い込み自体は容易。
ま、鉄道自体が地盤沈下気味で団塊の世代がリタイアしたりで収入源の確保そのものが難しくてそれどころではないだろうけど。
265:名無し野電車区
10/06/21 22:39:58 IZkK7Geu0
いや、京阪は短距離～中距離客を冷遇しすぎて利用者減らしまくってる
京都市営地下鉄のおかげで京都は壊滅状態だし
ここ10年の乗客の減らしっぷりは京阪が1位 30%以上減った
266:名無し野電車区
10/06/21 22:59:51 4+yQ/OUTO
>>265
京都は京津線の主要部を手放したりってのもあったからね。
滋賀から京阪に乗ってくる客なんてもう居ないだろうし。
宇治線はJRが普通に頑張ればあんなモン。東海道線と同じ感じ。
京阪は大阪で稼いでその利益を京阪本線の京都方を含めた各線に分配する方針なんだろう。
支線を分社化して補助金投入、って噂だったのに逆に南海を吸収するって話が出てきたり、将来予測で揺れてるのは確かみたいだけど。
267:名無し野電車区
10/06/21 23:12:38 Wd+4xowK0
>>266
＞南海を吸収するって話が
そんな話、いつどこで出てきたのよ？
毎日新聞か何の新聞か忘れたが、阪神阪急の合併の受けてのインタビューで
「ＪＲと合併するとの噂が鉄道ファンから出ていますが？」との質問に、
南海の関係者は「合併など有り得ない、鉄道ファンは世間や経済を知らな過ぎる」
と答えてたよ。
268:名無し野電車区
10/06/22 01:58:03 V5geDGdN0
京阪が南海を吸収？
何のために？
269:名無し野電車区
10/06/22 10:23:44 awicIWXA0
京阪のクリスタルキーホルダー500円完売しました。
500円は売れて1000円は売れ残り。
270:名無し野電車区
10/06/22 10:35:28 CMeoLJH3O
京阪は本線以外の経営はボロボロ
枝線はことごとく赤字
271:名無し野電車区
10/06/22 11:06:44 RU8XfONc0
関西の私鉄はほとんど赤字。
近鉄も伊賀線･養老線手放しているし。
272:名無し野電車区
10/06/22 13:21:38 Pgw0SjrS0
>南海の関係者は合併など有り得ない、鉄道ファンは世間や経済を知らな過ぎる
難波パークスがズッコケたらヤバイんだけどなｗ
関西経済の地盤沈下と人口減少が続けば私鉄再編は十分ありえるよ。
阪急だって今は低金利だから何とかなるけど、金利が上がったら即終了レベルだし。
273:名無し野電車区
10/06/22 14:18:43 Mn2LN/UJ0
>>272
京阪交野線はワンマン運転
車掌減らして運転手のみ運行。
交野市も財政悪化状態。
京阪沿線は国保極高路線。
京阪の近･中距離の運賃が高くて、京阪沿線の自治体は国保の資格証明証発行路線地帯。
274:名無し野電車区
10/06/22 15:00:25 7/FjgQ760
>>266
京阪は南海に吸収は阪和電気鉄道時代じゃね。
275:名無し野電車区
10/06/22 16:28:33 RY7yEI7T0
>>267 >>272
南海は本線・高野線ともに黒字。
支線が加太線だけトントンであり、他は赤字。
276:名無し野電車区
10/06/22 16:35:16 1sHGrdDfO
京阪はもう何をやっても駄目だな。諦めるしかない。
277:名無し野電車区
10/06/22 16:51:53 /A6kxqic0
京阪も阪急も悲惨だよな。
中はボロボロ。
278:名無し野電車区
10/06/22 17:43:57 K0EcX+U50
>>271
北勢線をディスってんじゃねー
279:名無し野電車区
10/06/22 21:09:05 h4fJml4K0
>>278
日本語でどうぞ
280:名無し野電車区
10/06/22 22:46:11 Oa2A6dI30
>>279
キ印を相手にしちゃダメ
無視、無視！
281:名無し野電車区
10/06/22 22:46:24 9v5X+jDt0
テスト
282:名無し野電車区
10/06/22 22:48:48 9v5X+jDt0
>>265
前年度は関西私鉄は踏ん張ったけどアーバンネットワーク独り負け
というのが常識だろう。
アーバンネットワークの乗客がだけが激減していたの知ってるだろ？
今年度は底打ちはしたようだが、JR西日本さんでは
特急や新幹線は好調なのにアーバンネットワークはあまり回復していない。
>>271
関西の大手私鉄で一番営業係数が悪いのはJR西日本。
283:名無し野電車区
10/06/22 22:50:02 /GrBDwiL0
>>282
馬鹿G、規制解除おめ！市ね！
284:名無し野電車区
10/06/22 22:50:33 9v5X+jDt0
>>263
それはJR西日本の能力不足。
私鉄は1時間15本以上走っていても高速運転できる。
JR西日本は複々線がないとまともなダイヤが組めない。
だから私鉄に客をどんどん取られている。
税金で複々線を与えられているのに情けないな。
285:名無し野電車区
10/06/22 22:52:17 /GrBDwiL0
おい馬鹿G、お前みたいなアンチ西の馬鹿が作った動画があるから応援してこいよww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
286:名無し野電車区
10/06/22 22:54:13 9v5X+jDt0
奈良でも2008年度から東西線直通快速が走り始めて
JRが少しは巻き返すかと思ったら、
JR奈良の乗客は前年から減ったのに
近鉄奈良・新大宮は両方増加した。
馬鹿西厨は大和路快速がほとんど北新地直通になって便利になると
思い込んでいたが、現実はますます近鉄に客を取られた。
りんくうタウンでも南海に客を取られるばかり。
南海の客は激増、JRは激減。
阪神なんば線が開業しても2009年度の阪神梅田・阪急梅田の乗客は
大阪市統計では前年から増加。
その間アーバンネットワークの乗客は激減していた。
287:名無し野電車区
10/06/22 23:33:37 /A6kxqic0
>>286
そのデータは否定されたはずでわ？
288:名無し野電車区
10/06/22 23:35:13 /GrBDwiL0
>>287
馬鹿Gだから ゴキブリ並の知能しかないんだよ
ゴキブリにしては頭いいほうだろ
289:名無し野電車区
10/06/22 23:46:44 9v5X+jDt0
>>287
奈良市･泉大津市・大阪市の統計で明白なデータだ。
否定するならデータを示せ。
290:名無し野電車区
10/06/23 00:05:40 Pgw0SjrS0
>阪神梅田・阪急梅田の乗客は 大阪市統計では前年から増加
>アーバンネットワークの乗客は激減
私鉄は２０年間負け続けなんだから一年くらい増えても意味なし。
291:名無し野電車区
10/06/23 00:18:31 DjJ1PJHN0
>>289
統計の集計方法が変わったのではありませんでしたか？
292:名無し野電車区
10/06/23 02:43:10 jmWrq3fD0
>>284
元々、東海道本線の複々線は軍需品運搬の為に造られていたもの。
現在の外側線は貨物列車運行。
293:名無し野電車区
10/06/23 10:23:44 FVXiGU8Q0
さすが馬鹿◆G
自分のスレが無くなったとたんに登場とはｗ
294:名無し野電車区
10/06/23 10:28:36 FVXiGU8Q0
馬鹿◆Gよ、新スレ立ててやったぞ。
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較 その20【ｽｸﾂ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
295:名無し野電車区
10/06/23 10:33:05 K9r2mfq20
>元々、東海道本線の複々線は軍需品運搬の為に造られていたもの
嘘つけｗ
それなら大阪砲兵工廠と東海道本線を直結する複線貨物路線も一緒に作るだろｗ
296:名無し野電車区
10/06/23 12:13:11 GuxSt0Gx0
>>295
日露戦争時から敦賀から神戸まで軍需物資運搬。
途中、琵琶湖で船舶を利用していたけど。
その後は路線開通したがね。
297:名無し野電車区
10/06/23 15:29:00 S5C9uP5x0
その名残が宇治にあった軍用線、今のＪＲ奈良線の一部は元東海道本線だったからね
298:名無し野電車区
10/06/23 17:45:49 BjEvSe1b0
だからどーした？
299:名無し野電車区
10/06/23 19:26:41 dVT6zRDC0
>>276
近鉄に吸収合併して、「近鉄北大阪線」にでもするか？
300:名無し野電車区
10/06/23 23:21:50 XGP1e3CA0
JRに吸収されたら運賃下がるし いいことづくめだ
早くJRに吸収されてくれないかな
301:名無し野電車区
10/06/24 00:21:58 e2i2Lgbq0
>>300
ほんなら改軌せなあかん
302:名無し野電車区
10/06/24 00:24:15 ukc6/o/g0
>>301
近鉄だって狭軌持ってるんだから別にいいだろww
303:名無し野電車区
10/06/24 00:51:37 0CnAuH260
電車賃のデフレ出来ねぇ。
倒産でGo!
これも民主と自民のせいじゃ
高速料金1000円から高速料金無料へ
鉄道各社、車社会のせいで苦しんでいるのに高速料金無料にすると経営体力持てません。
郵貯の預金限度額引き上げと同時に信金潰しにかかってくる。
304:名無し野電車区
10/06/24 01:01:19 ETzygwjJi
>>300
運賃上がるの間違いだろ
JRは14～15kmだけが異常に安いが、それ以外は高い。
305:名無し野電車区
10/06/24 08:04:38 e2i2Lgbq0
>>303
本格的に共産党に政権とってもらうしかないのかねぇ・・・
306:そうだ選挙に逝こう
10/06/24 08:50:50 GIuuzEIg0
>>303
庶民･労働者(管理職は除く)･非正規労働者･学生は共産党しかない。
選挙投票棄権及び選挙無関心は与党の組織票にとっては有利。
選挙投票棄権にすると与党に票を入れる事と同じ効果になる。
最悪消費税アップしてさらに雇用悪化や鉄道の飛び込み自殺増加する。
鉄道各社>これ以上、飛び込まないでぇお願いやから。
鉄道各社の信用はガタ落ちになりマイカーの利用促進する。
307:名無し野電車区
10/06/24 10:13:03 ukc6/o/g0
>>304
京阪は短距離・中距離運賃が異常に高いから
今の京阪の利用者は殆どこの層だし 殆どの奴が運賃下がる、最高や！
308:名無し野電車区
10/06/24 10:46:14 k9LXgFEC0
南高北低は河内･堺･和泉の国はマイカー依存。
千里中央周辺地域も公共交通不便地域。
309:名無し野電車区
10/06/24 11:02:21 sGOkct480
>>296
日露戦争の時点ではまだ東海道本線ですら単線区間があったのに複々線っすかｗ
310:名無し野電車区
10/06/24 12:32:55 OWYFhy0Li
>>307
300km以下では賃率一定のJRと、強烈な遠距離逓減の京阪、好対照だな。
311:名無し野電車区
10/06/24 17:36:49 DO+uj+1w0
>>306
刺客は御免です。
312:大阪の投票率低いです。
10/06/25 00:10:58 Ga4P57/30
大阪選挙区の参議院選挙、泥沼戦に向かうことになりました。
何と言ってもミンス党の刺客がやって来ました。
その名が岡部まりデス。
クソ暑くて売上が伸びない、私鉄系列の百貨店及びスーパーは消費税10%upの公約提示スルッと更に売上ダウンの心配の最中かと思う。
特にお中元商戦の最中に非正規労働者の首を切られるとトヨタやMAZDA見たいに暴動発生する予感がスル。
百貨店系列の従業員でも殺伐状態だと思う。
各党の組織票同士で苛烈な選挙戦に繰り広げられる予感。
ミンス･草加･幸福も選挙の買収行為やりかねん。
学生及び非正規労働者･庶民は選挙投票に行かないとホームレスや鉄道の飛び込み自殺増加するぞー。
消費税増税されるのが嫌だったら選挙投票することだ。
313:名無し野電車区
10/06/25 00:19:35 Dst4ixxB0
マスゴミの鵜呑みは危険ぜよ。
314:名無し野電車区
10/06/25 01:04:34 hKsGrxeA0
最近工作員があちこち活動してるな
全く・・・
315:名無し野電車区
10/06/25 01:06:36 s49y5RFS0
>>303-306
>>312
選挙投票に行かんと京都競馬場へは行けんし木屋町や京橋の風俗店行かれへんようになる。
つまり、失業され預金はゼロになってルンペしか生きられへん。
一昨年の派遣切り見たいになるから嫌や。
正社員も安心にはいられへんし、明日が我が身にかかってくるねん。
頑張って営業しても上司から仕事辞めーと言われるわ。
316:名無し野電車区
10/06/25 02:52:30 hg2zr9HY0
輸出戻し税ってご存じかな?
守口にあるナショも498億円還付されました。
非正規従業員解雇しておきながら消費税還付金得るなんて笑止千万!
快速急行は上下線とも守口市通過すべき。
2つも３つも列車種別必要ない。
317:名無し野電車区
10/06/25 06:19:31 wd2L4sBE0
>>304
値を上げる前に会社が根を上げる
318:名無し野電車区
10/06/25 06:21:35 bjwSH/ESO
>>316
解雇されても選ばなければ職はいっぱいあるよ。
俺の友人も募集かけてるけどいわゆる3Kな職種なんでなかなか集まらないとか。
昔の会社を怨むより、一度じっくり他の職種も探してみたら良いと思う。
検討を祈ってます。
あと、非正規ならちゃんと貯金しないとまた同じコトになってしまうんで、1月5万円とか決めて貯金してくれ。老婆心すまん。
319:名無し野電車区
10/06/25 08:41:27 Yk3VLgk60
これが日本の現状
消費税10%の引き上げは御免です。
同時に鉄道･バス各社の運賃値上げする。
高校授業料タダにしていても通学定期代払えないと学校登校さえ出来ない。
学校内の購買部･コンビニ等、パンもオニギリさえも買えなくなる。
就職活動スル為のスーツ代や交通費･写真代も払えなくなる。
学生生活は苦しくなる一方だ。
学生諸君、選挙投票棄権するなんて何を考えている。
求人も減少してバイト先も無い。
320:名無し野電車区
10/06/25 12:44:42 hKsGrxeA0
完全に工作員の巣だな
このスレ完全にｵﾜﾀ
321:名無し野電車区
10/06/25 12:49:54 P1gWlRtm0
>>318
フリーペーパーの求人誌及び職安の求人票は各々の業界の勧誘に使われている。
通信会社の勧誘は目立つ。
幾ら閲覧していても出入りの激しい企業が多いことやら
何時までたっても雇用･労働条件改善しない。
白票･投票棄権･B層のお陰で派遣だらけの求人募集が多い。
322:名無し野電車区
10/06/25 13:23:38 wd2L4sBE0
今は直接雇用切りが深刻化している、派遣はかなりマシ
派遣切りだと煩いから契約社員化して切るという流れが多い
323:名無し野電車区
10/06/25 16:46:13 TpCwLkQ/0
>>322
契約社員の実態は疑似パート化に過ぎない。
作業は正社員並で退職金の義務はない。
鉄道会社の運転手･駅員の募集は契約社員ばかり。
324:名無し野電車区
10/06/25 21:04:46 mPmow6DW0
>>323
ちなみにスルッとKANSAI加盟局のバス会社も運転手の契約社員募集多し。
325:7月11日、参議院選挙投票日
10/06/26 10:35:47 HXsnPI5x0
無駄な阪神高速京都線と第二京阪道路の建設は府の財政負担ばかり負われる。
何が国民生活第一だ。
その結果が消費税10%引き上げだ。
市民は舐められまくりだ。
参議院選挙で※オール与党等を落選させよう。
※民主･自民･公明･国民新党･自民党からの派生政党･社民党
特に学生と非正規労働者は選挙投票に行けよ。
326:名無し野電車区
10/06/26 22:08:34 Uc6VSAFp0
>>276
今日の夕方頃、おけいはん特急と快速急行は枚方･中之島方面、満席状態。
美術館か龍馬伝もしくは紫陽花苑の行楽日和帰り?
中書島駅にて
327:名無し野電車区
10/06/27 16:31:43 TyR37nnS0
なかなか花菖蒲や紫陽花咲かない
雨は土砂降っているのに
328:名無し野電車区
10/06/27 19:53:08 PLZ7hN7j0
225系出てこないかなぁ。
329:名無し野電車区
10/06/28 22:43:07 yvbvgCHy0
京都府は道路でも公共交通でもあかん
330:名無し野電車区
10/06/28 23:35:42 oGeFvi0kO
渡辺麻友ちゃんに投票しました
331:名無し野電車区
10/06/29 10:23:38 XPHtUPsB0
その候補者は無効票です。
332:名無し野電車区
10/06/29 13:15:07 uBggw1tl0
6月29日8時31分発準急天下茶屋行き乗ってた屑
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
333:名無し野電車区
10/06/29 17:08:32 HN0VF4lE0
【ＪＲ】 速いけど事故怖い。
【京阪】 遅い。どうしても用事ある時しか乗らない。
【阪急】 遅いけど無難。どこへ行くにも便利。
こんな感じ。
まぁスピードでJRに勝てという方が無理な話。
あっちは国鉄時代からの遺産がっぽりあるし、
そこへライバル社の客取るべく、さらに駅作ってるし。
でも、急いでいる時は便利だね。
京阪はもう自爆のイメージしかない。
阪急は上が馬鹿揃いだから、こんな状況になった。
334:名無し野電車区
10/06/29 20:08:58 Y/4Ok3egO
おれは車内が静かで速くて快適なサンダーバードですな
335:名無し野電車区
10/06/29 22:00:32 Soll/wIu0
所有権留保付きのマイカー海苔は第二京阪道路と阪神高速8号線は利用しない。
使うとしたら京阪国道じゃね。
336:名無し野電車区
10/07/03 09:07:10 S2JGe9Vk0
保守
337:名無し野電車区
10/07/03 10:09:30 KXgDB6jaO
>>332
これは何？
338:名無し野電車区
10/07/03 11:10:04 ACe/xiCN0
大阪－京都は新幹線のグリーン席で通勤が速くて快適
339:名無し野電車区
10/07/03 11:13:04 Jf2pI5Xp0
阪急なんか使う気せんわな
京阪は遅いけど車両は良い
340:名無し野電車区
10/07/03 11:28:12 GJieWOGH0
立地条件 京都側 中間 大阪側
ＪＲ △ ○ ○
阪急 ○ ○ ○
京阪 ○ ○ △
線形
ＪＲ ○
阪急 ○
京阪 △
阪急は条件そろいすぎてるよな。
上から目線経営でも大丈夫なわけだ。
341:名無し野電車区
10/07/03 11:58:39 aP+MkfMf0
京阪は他社への乗り換えが便利
京橋・・・大阪環状線・鶴見緑地線
天満橋・・・谷町線
北浜・・・堺筋線
淀屋橋・・・御堂筋線
渡辺橋・・・四つ橋線
大阪市内の地下鉄の駅への通勤なら不便ではないよ。
交通費は会社持ちだから運賃なんて気にしなくても良いし。
342:名無し野電車区
10/07/03 12:14:23 2sIlXPZ40
今の会社は正社員は交通費全額出せないよ。
343:名無し野電車区
10/07/03 12:28:30 hg9YvouWO
>>340
阪急は線形でJRに激しく劣る
神戸～京都を座ったまま乗り換えせずに直通で行けないという
致命的な欠陥がある
344:名無し野電車区
10/07/03 13:58:04 I6lIBgJrO
>>334
あんなポンコツ全然快適じゃない。
345:名無し野電車区
10/07/03 15:20:18 VwQ78pkO0
>>343
JRも神戸京都間でずっと座るのはなかなか難しいんじゃないの?
それより遠くからとか新快速以外とかなら分かるが
346:貧困生活抜け出すには共産党に投票しかない。
10/07/03 15:40:31 1VNgAIbH0
地方の百貨店は閉店に追い込まれる一方だが。
久しぶりにオーサカ高島屋に寄ったが人が多いなぁ。
オーサカの高島屋はおばはんが多し。
和歌山市駅の高島屋と大違いだあっちは斜陽化と同時にブラクリ丁の丸正百貨店閉店に追い込まれている。
各々の百貨店は若者向けに店舗展開しているが派遣だらけの雇用ばかりで百貨店なんかは寄らない。
寄るとしたらドンキとかコーナン･100均ショップに寄るに決まっている。
347:名無し野電車区
10/07/03 16:08:05 EH664gej0
>>341
京橋…東西線・学研都市線
なにわ橋…堺筋線
大江橋…御堂筋線
が抜けている
>>342
ブラック勤め乙
348:名無し野電車区
10/07/03 16:28:07 a8uL8xu5O
>>344
あれでポンコツなら、京阪特急はもっとポンコツだ。
681は確かにへたってきているが、683-4000は阪急9300の後期車と変わらんよ。
349:名無し野電車区
10/07/03 16:57:18 E1UJMHeE0
へたっているのなら、阪急9300の初期車も結構へたってる。
350:名無し野電車区
10/07/03 17:14:55 RNWinB4h0
>>348
へたり方が半端じゃないけどな＞681
こないだ京都だったかで見たら塗装が剥げて鉄板むき出しになってたしな。
まだ某支社の十八番のガムテ補修してなかったからましだろうけど、酷すぎるぞ、ありゃ。
351:名無し野電車区
10/07/03 17:18:31 KrV6dShL0
なんだかんだで製造20年近く経ってるからな
関東ならそろそろ廃車されるレベル
352:名無し野電車区
10/07/03 18:17:07 D/F+F6Ho0
大阪高島屋は買い物客は多いが京阪百貨店はどう?
353:名無し野電車区
10/07/03 19:00:23 8nTyQ+DL0
>>341
丹波橋・・・近鉄京都線
河内森・・・学研都市線
が抜けてる
そういえば京阪て、JR公営以外の私鉄に接続してるのって近鉄だけなんだな
354:名無し野電車区
10/07/03 19:26:21 RNWinB4h0
>>353
出町柳での叡山電車が抜けてるｗ
355:コンクリートから人へ
10/07/03 21:18:17 8vD+7YQS0
>>353-354
出町柳駅前で京都バスも忘れているぞ
大原行きのバスもあるぜよ。
>>346
こう言う時こそ、大阪市中央区の本町地域、糞不味い飲食店やナンバの雑貨店等を逝くのではなく。
大原三千院の紫陽花祭り見に行くのが一番癒しに感じますねん。
今日なんかは紫陽花見処なのに糞付き合いにも程がある。
今日の飲食代の割勘、3000円以上要求しやがって。
これやからアホ付き合いは嫌なんだ。
ショーもない所を行かしやがって。
休日の大切さや過ごし方もを知らない香具師等ダ。
明日は仕事があるから嫌なんだな。
ほんま休みたいw
356:名無し野電車区
10/07/03 21:31:08 aP+MkfMf0
本線系では三条と関目とを忘れてないか？
357:名無し野電車区
10/07/03 22:32:05 a8uL8xu5O
三条と宇治線の六地蔵が、同じ路線の接続駅だな。
358:名無し野電車区
10/07/04 00:21:40 41a3AKMa0
阪急は信者がいる限り安泰。
他がどんなに便利でも盲目的に阪急を使うから。
過去多数いたが、最近減少傾向。でもまだまだ存在する。
359:百貨店は過去の残骸
10/07/05 08:10:35 HrdbLUBi0
>>346>>352
百貨店なんかは潰してドンキに店舗にすればミナミの土地下落はさらに落とし込むことが可能。
高島屋の回りは下品なんでなぁ
360:名無し野電車区
10/07/05 13:19:37 JMdi1p/K0
【ＪＲ】早い･不便･高い
【京阪】遅い･不便･B地区
【阪急】遅い･安い･便利
361:名無し野電車区
10/07/05 13:27:35 qiTD49Bt0
阪急は十三をまたぐ京都線－神戸線の区間は
たった２駅でも必ず乗り換えしないといけない欠陥鉄道
この点だけは逆立ちしてもJRに勝てない超不便な欠陥鉄道
362:名無し野電車区
10/07/05 13:42:51 G4i5d3vd0
>>359
日本語でどうぞ
363:名無し野電車区
10/07/05 13:54:04 xaDxth5D0
>>361
そんなヘンな移動する人いませんからw
364:名無し野電車区
10/07/05 14:11:51 qiTD49Bt0
>>363
十三をまたいで移動をする人の大部分は
三宮－京都を筆頭に
JRに乗る事はあっても
阪急には絶対乗らないからなｗｗｗ
365:名無し野電車区
10/07/05 14:16:09 F3ge+Z/cO
京都～三宮は、はんきうの株主優待券でお世話になってま。
十三乗り換え強制＋時間掛かるのはあのバラ売りネ申価格で相殺ですわ。
366:名無し野電車区
10/07/05 22:31:19 QxsKIN6o0
ID:qiTD49Bt0 の馬鹿さ加減に激笑wwwwwwwwwwwwwwww
367:名無し野電車区
10/07/05 22:32:53 yW2xzJ5H0
>>365
阪急にとって何の得にもならない客だなww
お前のような奴に乗って欲しくないだろうwwwww
368:名無し野電車区
10/07/05 22:55:13 c+UKQrKM0
関東と違って関西の鉄道は生き残りをかけた戦いになるだろうね。
369:名無し野電車区
10/07/05 22:56:52 yW2xzJ5H0
>>368
んじゃ負け犬の阪急・京阪・南海は潰れちゃうじゃん
ああ、潰れるなこいつらは…
370:名無し野電車区
10/07/05 23:02:41 hUUdvIfT0
>>369
阪急は勝ち組でしょ。
負け違反は仕方ないと思うが。
恐らく吸収合併が今以上に進むんじゃないかな。
371:名無し野電車区
10/07/05 23:04:56 yW2xzJ5H0
>>370
えー、借金1兆もあるのに本当に大丈夫なのかよ
電鉄自体は黒字だからいざとなれば切り離せばいいだけか
372:名無し野電車区
10/07/05 23:14:38 vnFactxG0
借金一兆円で検索すると、日航やソニーの名前が。
日航と同じと言うのはイメージ悪い。
373:名無し野電車区
10/07/05 23:22:47 S+keisaC0
ふぅ～ん… で？
374:名無し野電車区
10/07/05 23:54:17 F3ge+Z/cO
>>367
つ鏡
375:名無し野電車区
10/07/06 02:37:14 bZ6AHSsA0
百貨店はボロボロ
百貨店もだめで鉄道もダメどうしよう。
376:名無し野電車区
10/07/06 08:34:03 zaHaVlhUO
京阪だけがボロボロだな。もう駄目だな。
377:名無し野電車区
10/07/06 08:57:01 lvadoA4W0
京阪の魅力に気づいてこそ真の鉄道ファンといえよう。
378:名無し野電車区
10/07/06 14:57:19 US+VQpCj0
京阪の車両は悪くないんだけどな
379:名無し野電車区
10/07/06 16:28:20 udfnbEnhO
鉄オタに好かれる会社は経営危ないところが多い。
古参車両が多い、古い設備、などの理由でね。
380:名無し野電車区
10/07/06 19:16:57 US+VQpCj0
ややオタだけど新車の方が好き
381:名無し野電車区
10/07/06 22:01:56 mlLBSzT80
あぁ、そう
382:名無し野電車区
10/07/07 14:01:45 mWEv+K2Y0
日本の財政も厳しい。
ギリシャ見たいになる。
法人税下げて消費税アップは国滅ぼし。
383:名無し野電車区
10/07/07 14:09:43 +Pv/LyEO0
京阪は鉄オタが会社を運営したらどうなるのかというのを示したモデルケース
馬鹿なノンストップ特急 無料特急のくせに無駄な豪華設備 クソみたいな遠近分離ダイヤ
無駄に種別が多いダイヤ 使いにくい複雑ダイヤ 通過駅を増やせば早くなると思いこんでるところ
まぁそりゃ潰れるわな 京急といい、鉄オタは過大評価しているところは実際には大したことない
東とか東海みたいに鉄オタには嫌われてるほうが経営状態良いしな
384:名無し野電車区
10/07/07 16:20:57 wa18ZTLPi
>>383
通過駅を増やすと速くはならなくても快適にはなる
京阪の区間急行は緩行線で普通の後追いをするからスピードこそ出ないが、
無駄な駅に止まらないから通勤利用者から支持されている。
所要時間が変わらないから停車駅を増やす、なんて考えの奴には爪の垢を煎じて飲ませたい。
385:名無し野電車区
10/07/07 16:27:26 +Pv/LyEO0
>>384
停まらない駅の奴のことを考えろよ
緩急接続できる駅に停めれば緩急接続により周辺駅の利便性も格段に上がる
これだから鉄オタは… 串団子の美しさしか考えてない
実際には停車駅を１つ減らしても1分しか早くならない
線形改善や新車を投入したほうがよほど効果があるというのに…
鉄オタが批判する走ルンですも、性能の悪い旧式車を駆逐しスピードが向上している ダイヤに余裕も生まれるしな
386:名無し野電車区
10/07/07 17:17:14 IXuTT3AA0
基本利用駅以外は止まって欲しくないものだからね。
実際乗ると、ドンガメで誇大広告だと憤慨する。。
387:学生･若者･非正規労働者･庶民は選挙投票に行け
10/07/07 17:57:12 qnyb4H7A0
>>385
おけいはんの快速急行で止まって欲しく無い駅がある。
それは淀駅デス。
ギャンブラーの固まりなんで通過してほしぃ。
車内で競馬新聞や投票券散乱するから嫌です。
ギャンブラーはタチが悪い。
後は止めたくない駅は寝屋川市と守口市駅デス。
国民健康保険料極高なんで停車すると車内の治安が悪化につながります。
7月11日参議院選挙投票日、ミンス･自民･公明･自民からの派生政党を落選するまでは通過すべき。
388:名無し野電車区
10/07/07 18:54:10 QFSz3ZC6i
>>385
これだから鉄オタは… 緩急接続が織りなすダイヤの美しさ（ｷﾘｯ しか考えてない
用のない駅で止まることで、加減速のGとか、人の出入りによる喧騒とかが、乗客にはストレスなんだよ
大した乗降客もいないのに、緩急接続という鉄道側だけの理由で停車、典型的な鉄オタ思考だ
そういう考えだとみんな自家用車に逃げるよ。自家用車は信号でもない限り目的地以外に止まる必要ないからな
あと線形改善や新車投入にどれだけ金かかるか知ってる？
A列車で行こうをやってるんじゃないんだぞ。
389:名無し野電車区
10/07/07 19:41:37 NpmkE4EwO
自身が利用する駅以外は通過するのが良いと思うのはその通りだろう。
では、自身が利用する駅が通過されたら？
こう考えたら、むやみに通過しろと言わない方が良いと思うけどね。
390:名無し野電車区
10/07/07 19:55:23 +iewmRTN0
>>383
>無料特急のくせに無駄な豪華設備
一般客は車内設備に興味持つのだろうか？同じようなエリアを走る学研都市線では放出以遠に行かない直快に
223系が入ってきても一般客から「あの電車を入れてくれ」という声は聞かれないし。
>>389
逆もしかり。
自分が使ってる優等列車の停車駅が増えるということを考えたら？
そう考えたら無闇に停車駅増やせということは言わないほうがいい。
391:名無し野電車区
10/07/07 20:02:56 NZ39KmpS0
全部各駅停車にしてしまえ
392:名無し野電車区
10/07/07 20:12:48 +iewmRTN0
>>391
理想はそれなんだよね。
仮にA地点からB地点までの所要時間が同じなら、停車出来るならいくらでも停車させるのが
鉄道のメリットや特性を最大限生かせる。通過駅を増やすのは鉄道の強みを殺ぐ。
そもそも昔の優等列車の停車駅が少なかったのは車両性能が悪くて停車駅を増やせば
要求される所要時間を実現出来なかったゆえの産物。
393:名無し野電車区
10/07/07 20:36:02 NpmkE4EwO
>>391
沿線の発展もあるだろう。
都心を離れたら、原っぱの中を走っていた時代なら停める必要無かったが、
今は、停めなかったら、客が乗らない(乗れない)。あまり遠くまで行き来しないし。
394:名無し野電車区
10/07/07 20:55:24 +Pv/LyEO0
>>390
>一般客は車内設備に興味持つのだろうか？
人それぞれだと思う 非鉄オタでも特急料金払って特急乗る奴もいるし
鉄オタは転クロを持て囃すし、転クロが好きな奴は非オタでも多いが通勤中心の利用者はロングのほうがいいというし、女性もロングのほうが好評だ
ただし、鉄オタでもない乗客が車内設備で利用する路線を決めるとは思えない
>>391
きちんと緩急接続をしていれば優等列車があるほうが良い
例えば阪急河原町駅から東向日という駅への利用を考えてみると
河原町－東向日 退避なし15分・退避あり18分・特急⇒各駅13分
ということで退避があると退避なしよりも遅くなるが、緩急接続していれば早く着く
緩急接続しない単なる退避さえなければ優等列車は鈍行のみ停車駅にも恩恵がある
395:名無し野電車区
10/07/07 21:25:48 ARgKy8Fbi
>>391>>392
真逆。発想の構造がおかしい。
理想は、「すべての利用者にとって、出発地から目的地へノンストップ」であること。
その理想が体現されているのが、利用客を特定した空港連絡特急のような列車だ。
しかし、現実問題としては乗車駅も降車駅も乗客によって異なるので、
乗客一人一人にノンストップを提供できないので、「やむを得ず」最大公約数になる駅に停車させている。
この前提を理解せずに停車駅を語るとか、
ユークリッドの公理を理解せずに幾何学をやるようなもんだぞ。
396:名無し野電車区
10/07/07 21:33:30 +Pv/LyEO0
>>395
つまり、利用者の多い高槻茨木淡路や枚方寝屋川香里園を飛ばして利用者の少ない京都市の駅に特急を停車させてた阪急京阪はクソってことだな
京急もオタからは神ダイヤと持て囃されているが、快特の停まらない駅は悲惨だ
397:名無し野電車区
10/07/07 22:13:57 Kf/aDP6e0
>>396
いやいや、昔はノンストップでも十分に客が乗っていたからそれでよかったんだよ。
でも時代と共に都市構造や乗客の流れも変わっていくしね…
簡単にいえば、未だにノンストップ時代を引きずる京阪がクソ、になるのかな。
398:名無し野電車区
10/07/07 23:11:43 Qscnx1PBO
>>397
車両が2ドア全クロスシートだから快速特急は苦肉の策。
京阪自体は快速特急を廃止したいんだろうけど、セミクロス化が完了するまではどうしようも無い。
8000系を切って新車を導入する余裕も無い。
団塊の世代が離脱した後の状況が読めないんで、踏み込んだ対策は採れないのが現状。
399:名無し野電車区
10/07/07 23:21:26 BnHhIQRU0
>>397
いやいや、昔から阪急と国鉄は最も十分に客が乗っているラッシュ時がノンストップなしだったよ。
京阪がクソなのは昔から。
急行以下は5ドア車入れるほど混んでたのに特急はラッシュ時ですらノンストップで立ちスペースがスカスカ状態…
400:名無し野電車区
10/07/07 23:39:28 +Pv/LyEO0
まぁ電鉄部門で最もカスなのは京阪だろうな あんなにいい場所走ってるのに…
401:名無し野電車区
10/07/08 00:20:12 SLWgB/Gl0
昔
阪急>>>京阪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国鉄
今
JR>>>>阪急>>>>>>>>>>>>>>>>>京阪
将来
？？
402:名無し野電車区
10/07/08 00:22:25 czSxnlDn0
>>401
国鉄も末期の頃には117系や201系が投入されてだいぶ改善されてたし
終戦直後は逆に国鉄が強かったぞww
京阪の京都方面がボロボロになったのは地下鉄の存在が大きい
403:車社会は国滅ぼし
10/07/08 00:41:56 YrehIlda0
第二京阪道路や国道一号線バイパス道は要らんわ
新生新京阪線、開通した方が利便性高くて環境にええわ
404:391
10/07/08 02:32:46 Z4gOD7/W0
マジ答えされるとはなｗ
405:名無し野電車区
10/07/08 05:36:10 wBYNS2aYO
各駅停車のことを普通というように、各駅に止まる電車こそが普通なんだよ。
優等列車は特別。
特に特急なんかは、特別急行って言うからに、そうとう特別でないといけない。
406:名無し野電車区
10/07/08 06:34:50 23gYEsUs0
>>399
何を言っているんだ？
無料特急であそこまでのサービスを提供していた京阪のどこが糞と？
京橋発車後のアナウンス、もう一度聞きたい。
407:名無し野電車区
10/07/08 08:31:27 IZjfnbsRO
そこまでサービスをしても駄目だった。
京阪はもう立ち直ることは不可能だろう。
408:名無し野電車区
10/07/08 09:47:29 czSxnlDn0
>>406
ラッシュ時には片開き2ドアは裏目に出ているし
そもそも豪華サービスしたところで一般客は乗らない
409:名無し野電車区
10/07/08 10:46:33 eotYYrK40
>>376 京阪よりはるかに乗客が少ない西鉄（貝塚線除く）でも新車を
積極的に投入して2000系（1973年）を廃止しているのにな。
410:法人税下げて消費税上げは国滅ぼし
10/07/08 11:52:53 xg65DgR30
>>388
自民党だけでなくミンスも車社会推進派なんでなぁ。
大阪腐民はテレビ出演の理由で有名人の立候補者を投票する傾向がありますんで。
間違ってもミンス党･自民･公明･自民からの派生政党、票入れたらあかんで。
投票棄権は持ってのほか
411:名無し野電車区
10/07/08 12:14:32 kYeuMc0w0
>>405
普通≠各駅停車
今でもＪＲや南海に実例があるし、昔は京阪と阪急にもごく一般的にあったんだが。
南海なんて阪和間各駅に止まる急行すらあったんだがｗ
412:名無し野電車区
10/07/08 13:36:19 G2L75NmP0
鉄ヲタはチャリでも乗ってなさい。
413:名無し野電車区
10/07/08 13:41:06 Z4gOD7/W0
普段の足は原チャ
414:名無し野電車区
10/07/08 13:57:47 qha3mMAl0
今日はくそ暑いんで電車乗んのが一番。
但しラッシュ時は除く。
マイカーだらけで何がエコだろう?
毎日渋滞だらけで気分悪いw
415:名無し野電車区
10/07/08 17:59:43 QVxTaxd30
>>409
1973年製の車両を廃車するなんて勿体無い。
京阪で言えば2400系とか5000系辺りの年代か。考えられない。
50年を過ぎた車両をまだまだ使わざるを得ないというのに。
やはり京阪だけが駄目なのか。
昨日も七夕の為だけに3000系を4連に組み替えたんだろう。
無駄とまでは言えないけど、今の京阪にそんな余裕があるのだろうか。
中間車を抜いてまた戻すだけでも、大勢の人数と費用が掛かっているはずだ。
416:名無し野電車区
10/07/08 19:04:30 SLWgB/Gl0
車齢が全てとはいわないが、減価償却も終わり
走行距離等からも設計当初の対応年数はゆうに過ぎているであろう
車両を使い続けているのは経営が思わしくない証拠だろう。
廃線、解散となった鉄道会社のスパイラルに酷似しているので、
関西の鉄道会社はどこも思った以上に厳しい状況だと感じる。
417:名無し野電車区
10/07/08 19:23:40 QVxTaxd30
特に京阪は厳しいだろうな。
とても単独では生き残っていけないだろう。
このまま車両更新ができず、正常な運行が不可能なほどになった時が終わりだろう。
きっとあと10年も持たないだろう。
いずれは5社で合併して1つにならざるを得なくなるんじゃないだろうか。
418:名無し野電車区
10/07/08 19:39:43 sEF8TZpR0
>>415 単純に乗降客数をみれば天神大牟田線のほうが経営は厳しい。
419:名無し野電車区
10/07/08 20:06:46 FqDY43ljO
>>416
JR西日本も東海道山陽線以外は同じ状況。
他は、減価償却が終わった車両ばかりだし、
耐用年数を越えている車両ばかりの路線もある。
420:名無し野電車区
10/07/08 20:09:55 BLeMreMcO
西鉄の2000系は元特急車ですやん。。。
阪急、京阪とも首都圏の鉄ヲタからしたら、ションベン洩らしそうなくらい古い車両が一杯走っているが。
421:名無し野電車区
10/07/08 20:30:41 QVxTaxd30
>>419
しかし、JR西日本は新車を大量に導入できるだけの余裕がある。
他の4社も無理をしながらも少しずつ新車を入れている。
京阪は無理をする余裕さえも無い。せめて1～2編成でも何とかならないのだろうか。
無理をしてでも新車を入れていかないと、いずれどうにもならない事態になる。
それが分かっていてもできないんだから状況は深刻だ。
422:名無し野電車区
10/07/08 20:33:39 zDUQpPjOO
おけいはんは(新)3000系で「無理をした」じゃまいか。
423:名無し野電車区
10/07/08 20:35:29 czSxnlDn0
そもそも営業係数が７０程度で他の赤字を埋めろっていうのが無理な話
９０～９９ 辛うじて黒字 設備投資を行うと赤字になる
８０～８９ 黒字 設備投資してもなんとか取り返せる
７０～７９ 黒字 設備投資しても十分やっていける
環状線や本線やハニワでやっと７０ぐらい
それに比べ山手線や赤羽線は６０を切っている なんと50台
つまり、関西は黒字路線だけ残して、後全部廃線にでもしないとやっていけない状態なの
だからどこもカツカツ
424:名無し野電車区
10/07/08 20:36:14 Z3X1j/crO
無理して新車入れる努力をするどころか､8000系に無駄に金をかけてるし…何をしたいんだか
425:名無し野電車区
10/07/08 20:48:19 czSxnlDn0
ちなみに京阪本線の営業係数は80ぐらいなので
とても他の赤字路線を支えきれませんwwww
京阪本線だけでやっていったら、設備投資がなんとか取り返せるかなーぐらいのレベル
426:名無し野電車区
10/07/08 20:50:24 SLWgB/Gl0
>>423
営業係数70台なら十分な数字じゃないか。
「やっと」という表現を使うレベルではないと思う。
山手線なんて例外中の例外路線だよ。
私鉄各線の営業係数は一体いくらくらいなんだろう。
427:名無し野電車区
10/07/08 20:53:17 SLWgB/Gl0
すまん、投稿タイミングずれた。
係数80で車両取替えが難しいような経営してるのが問題じゃないか？
赤字路線を抱えているというのはわかるけど。
428:名無し野電車区
10/07/08 20:54:37 czSxnlDn0
>>426
JR西に80以下の路線は僅か６つ（そのうち１つは新幹線）
東には50台や60台の路線がごろごろしてるのに
その程度の貧弱な生命線で西を支えている
そりゃ近畿だけならこれで支えられるけど、北陸や山陽のクソ路線まで支えなきゃいけない
末期色もやむなしだろう
429:名無し野電車区
10/07/08 21:06:36 QVxTaxd30
貧弱な生命線でもあるだけましだ。
いざとなれば地方のローカル線を切っていけば何とかなる。
430:名無し野電車区
10/07/08 21:11:44 czSxnlDn0
大阪の大動脈である御堂筋線は60.8で流石の数字
梅田～天王寺に限れば50前後だろう 60ちょい、ほぼ50台という数字ならば他の赤字路線をカバーできる
70程度ではなかなか難しい
>>429
んなこといったら阪急だっていざとなればグループから切り離して単独でやっていけばいいだけだし
切っていくといってもなかなか難しい 地元の反対もあるし… そりゃ片っ端から全て切ってほしいけどね
431:名無し野電車区
10/07/08 21:18:59 QVxTaxd30
東京は今でも慢性的な輸送力不足だから、どの路線も儲かってしょうがないだろう。
関西は輸送力過剰。それなのに新線を造るから、その度に既存の路線が根こそぎ乗客を奪われていく。
432:名無し野電車区
10/07/08 21:22:00 fNx4uUpn0
鉄道経営を根本から見直すほうが早くね？
営業係数50や60なんて数字は要は殺人的なラッシュにならないと出せないって事だね？
山手線や御堂筋線を例に挙げているくらいだから。
433:名無し野電車区
10/07/08 21:28:22 czSxnlDn0
だから、黒字路線で赤字を埋め合わせるというのが無理
本来なら営業係数95ぐらいの奈良線とかに減価償却の終わった車両を投入するぐらいが企業として正しい
設備投資をすればまた赤字に逆戻りだからね
そして営業係数が70ぐらいの路線は新車をガンガン投入し、運賃を下げ、本数を増やす
営業係数120以上の路線は全て廃止
鉄道が「公共」交通機関でないのなら、これが正しい姿
ただ税金投入してもらってるから多少は仕方がない
434:名無し野電車区
10/07/08 22:07:34 QhHIrbIG0
阪神･山陽･近鉄車、虎キチいっぱいだぁー。
7.11日 参議院選挙投票日だが選挙投票よりも試合の観戦の方が大事ってか?
虎キチ達は
435:名無し野電車区
10/07/08 23:03:09 xw3CapxyO
>>433
東洋経済では奈良線の営業係数90だったけど。
昼間ガラガラなのに意外と健闘してると思った
436:名無し野電車区
10/07/08 23:32:17 FqDY43ljO
>>431
山手線も、休日の東側はがら空き。7人掛けのシートがまるまる空いていることも珍しくない。
これで大きな黒字を出せるのだから凄い。
ま、稼げる路線は、長距離特急(単価が高い)と、都心の下駄電(短時間に客が入れ替わって収益が上がる)のいずれかで、都市近郊の郊外路線は苦戦しやすいと言える。
437:名無し野電車区
10/07/08 23:34:21 26C3/CcA0
>>431
昼間なんて日本中輸送力過剰だよ
そして朝はどこも輸送力不足
そんな単純な話じゃない
438:名無し野電車区
10/07/08 23:35:52 FqDY43ljO
>>435
車両の減価償却費ゼロで、営業係数100以下を達成している典型例だと思う。
設備投資をしたら減価償却費がかさんで100を越えるから、新車が入らないという分析もできる。
439:名無し野電車区
10/07/08 23:35:58 czSxnlDn0
ただ、昼間は定期使う奴が少ないから利用者が少なくても下手したらラッシュ時よりも効率よく稼いでいるという…
440:名無し野電車区
10/07/08 23:41:14 26C3/CcA0
ラッシュ時を見込んで余分になる車両や社員も作らないといけないからね
441:名無し野電車区
10/07/09 00:07:41 vwG5ZzP00
バスだと定年後の人がラッシュ要員としてパートで入ってるみたいだけどね。
442:名無し野電車区
10/07/09 00:15:03 sGZOrobG0
そういうのは嘱託職員と呼ぶんやわー
443:名無し野電車区
10/07/09 00:19:59 /DNx+xDYP
>>434
野球はナイター 投票は朝から行けるじゃん
444:用事がある時は期日前選挙で
10/07/09 00:46:19 zv2BzwCr0
>>443
いや試合の事で頭が一杯で選挙のことを忘れていて、あっという間に締切時間過ぎるかもねぇ。
こう言う人が多いですわ。
休日の甲子園球場は昼間の試合があるので油断大敵なのさ。
一応、二軍じゃなくて一軍なんでね。
445:名無し野電車区
10/07/09 00:56:53 /DNx+xDYP
>>444
だから１１日は阪神戦だけナイターだよ。
446:名無し野電車区
10/07/09 20:57:02 9Pdczja20
減価償却費がない車両って税金対策にならないから
かえって経営に悪影響だと思うのだが。
447:名無し野電車区
10/07/09 21:02:40 e1j3pQpb0
束の走るんデスは寿命半分車両。
JR西日本近郊型車両225系は近鉄特急の22600系よりも高そうな気がする。
448:名無し野電車区
10/07/09 21:04:04 HAoqAlt1O
>>446
税金対策できるだけ利益を出しているなら、新型車入れるわな。
449:名無し野電車区
10/07/09 21:25:14 Ri4yk0QmO
>>447
225系は1両頭約15000万。
450:名無し野電車区
10/07/09 21:33:20 9VctxuIa0
いつの間にか12000万ぐらいにまで減ってなかったか？
まぁいっぱい作ると値段が下がるんだよな 223系も最後のほうは1両10000万になってたし
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:22:08 mEayTCRg0
>>448
法人税減税で消費税増税は国滅ぼし。
明日の参議院選挙、鉄ヲタよ投票に行けや。
電車撮影や電車乗ってる場合じゃないぞー。
パンチラ盗撮は持ってのほか。
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:42:21 mXzPqz720
>>423
その営業係数は客単価を全く無視している。
私鉄に対抗するために安い特定運賃を出し、定期客も多い
JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
JRさんも株主への資料には新幹線に力を入れると明記し
アーバンネットワークはほとんど無視している。
当然だろう。アーバンネットワークが大切だと思うのは
鉄道ジャーナルと川島と馬鹿西厨くらいだからな。
しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:05:31 XYgZR16b0
>JRの京阪神間は大して利益がないだろう。
その理論だと、私鉄はもっと利益が出ていないになりますが？
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:08:08 kDj7ghu70
馬鹿Gは頼みの綱の近鉄がボロボロだから焦ってるんだよww
・JR近畿
・阪急
・阪神
・近鉄
・京阪
・南海
この中だったら一番安定してるのが阪神 次にJR近畿
北陸や中国地方を捨てれたらJRはまだまだ安泰 近鉄京阪南海は鉄道部門が終わってる 阪急は鉄道部門以外が終わってる
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:29 5oSG0cr20
京阪電車って冷房の効きが悪いの？
京橋まで特急に乗って来てJR環状線の車内で天国だって喜んでたよ！
お年寄りが仲間同士の会話で・・・・・。
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:34 XWVxHTzW0
>しかもアーバンネットワークの客は去年激減した。
>それなのに阪急も京阪も減少幅が小さかった。
私鉄は下がりきるところまで下がってしまった。
JRは需要減少のあおりを喰らったって解釈も出来るけど。
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:21:48 3jGLW4qx0
>>452
来年、九州新幹線は新大阪直通予定。
と言いたいが全日空の格安便あるので関空か伊丹←→鹿児島まで利用。
宿泊代省くには近鉄バスのトロピカル号、乗車して鹿児島まで寝んね。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:39:59 XYgZR16b0
>>454
すごい必死や
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:46:31 DV8tv0kMi
>>455
JR環状線が効き過ぎているだけだろ
エコなんて言葉がなかった時代に設計された車両だからな
弱冷車でも最近の車両を遥かに凌ぐ冷房力がある
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:50:41 5oSG0cr20
>>459
お年寄りには京阪の設定温度は苦しいみたいだ。
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:35:16 e0wWHGGM0
■■菅直人に韓国人ホステスの子 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:1-100番)
「与謝野氏周辺からの情報だが、菅さんには韓国人ホステスとの間に隠し子がいるようなんだ。
もう２歳くらいかな。オンナは帰国させたんだけど、実は国家情報院に通じているという噂もある。
ウラはとれていないんだけどね。でも、菅さんに日本の行く末をまかせられないだろ」
自民党の安倍元首相周辺のジャーナリストはこう語る。
この情報が確かなら、国家を揺るがす大スキャンダルなのだが・・・。
「官邸も『安倍氏周辺が流している情報』として把握しているようです。
民主党幹部は「このタイミングでオンナ絡みのうわさは困るね」とこぼしていました
（政治部記者）
（略）
女は赤坂にあった韓国クラブ「Ｓ」の元ママ。実際、民主党議員は
韓国クラブで遊ぶことが多い。政策は真っ赤で、夜はピンクというわけ（笑）。
現在、情報を確かめるために調査員を韓国に派遣しています。
重大な証拠を持ち帰れば菅政権も一巻の終わりでしょう」（同議員）
情報の真意はともかく、
自民党は本気で調査に乗り出しているのだ。
◎台湾のテレビニュースで報道されてる模様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:19:58 U0Hv9GsS0
なんか宇野宗佑元首相を思い出した
この人も女性問題で辞任したな
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:50:34 xUf7Dp810
韓国にもスパイ混じってると言うか北朝鮮のスパイ?
北朝鮮日本人拉致事件、閉店された鶴橋の焼肉屋従業員の正体は北朝鮮のスパイだったような。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:37:41 OZi4swK6O
京阪はもう駄目だ。何をやってもうまくいかない。
どうしてみんな乗ってあげないんだ。
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:18:53 LUtNp8jC0
>>454
南海は鉄道自体は支線以外は安泰。
その他が足を引っ張っている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:27:45 cq22np8i0
>>454
京阪って何でそんなに厳しいんだろう？
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:19:08 //MSmTSx0
むかしむかし、おけいはんw和歌山の進出もありました。
二つ目は新京阪鉄道の延伸先は愛知県の熱田神宮まで予定が有りました。
そして、おけいはんw世界大恐慌と昭和恐慌、同時に襲いかかってきましたとさ。
菅はダメ完
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:40:52 kDj7ghu70
>>465
単に運賃が高すぎるからだろ
阪急並の運賃にしたら黒字路線なんて残らない
支線切ったら大黒字なのは近鉄も京阪も同じだっつーの あ、でも京阪本線の営業係数って80台なんだったっけ…
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:35:14 5D7qpth/0
運賃なんてＪＲと大して変わらねーよ
ちなみに高野線単独の営業係数は関西でもトップレベルで御堂筋線より良い数字な
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:06:22 kDj7ghu70
URLﾘﾝｸ(url.skr.jp)
いやー、南海運賃高すぎだろ市ね
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:48:59 qvxvcz9f0
>>466 乗客輸送密度をみれば名鉄より上だが中ノ島線や京津線が足かせに
なっていると思う。地下鉄東西線開通の時に京津線と石山坂本線を京都市交
に押し付けとけばよかった。
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:51:13 aCqmijGbO
>>469
汐見橋～岸玉含めてもか？
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:31:41 b2Cb5mvo0
近鉄はローカル線全線入れても収支係数77で大黒字だ。
近鉄のローカル線入れた全線とアーバンネットワークで
ようやく同じくらいの収支係数だ。
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:14:03 kDj7ghu70
南海本線 80.1
あんだけ運賃高いのに
運賃が阪急並になれば100超えるかもね
475:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:32:02 uHzB12BOi
>>472
その区間たいして経費かかっていない
むしろ橋本以南のほうがｒｙ
476:名無し野電車区
10/07/12 16:42:45 70LgtiDWO
何で京阪はこんなに駄目なのか。
復活できる何か良い方法はないのだろうか。
477:名無し野電車区
10/07/12 16:47:26 q/woOOIFO
京阪は短距離の運賃を値下げして欲しい
長距離(京阪間を乗り通す)乗る分には一番便利だとは思ってる
478:名無し野電車区
10/07/12 17:18:55 kWuXBtEZ0
>>477
阪急ユーザーだけど、京阪は短い刻みで運賃が急上昇する短距離に比べて
20キロあたりからは緩やかな20円ずつのupだから、
どうしても短距離利用が割高に感じるな。
南海なんか短距離も長距離も全区間短い刻みで運賃上がりっ放しなのに、
短距離利用なら京阪に比べてそれほど割高感を感じない。
まあ一種の数字のマジックだなｗ
479:名無し野電車区
10/07/12 19:10:07 zfXuKTIh0
>>476
京都区間を全て捨てて（勿論滋賀も
大阪電気鉄道としてやっていけばぼろ儲けだけど
480:名無し野電車区
10/07/12 19:29:56 Zw8zDAkm0
京阪は寝屋川市･枚方市駅の利用客多いのでターミナルコスト回収する為なんで。
481:名無し野電車区
10/07/12 22:25:14 WSwzuq0Ui
>>477
逆にJRは中長距離を値下げしてほしい。
300kmまで遠距離逓減しないとか、今の時代に合っていない。
15km×7が100kmより安いとかおかしいと思わないのだろうか。
482:名無し野電車区
10/07/12 23:19:25 brG4Z1IF0
>>481
競合区間は、利用者が多いところは高く、少ないところは安い、ってだけだろ。
京阪短距離値下げしたら潰れるんじゃないのか。
483:名無し野電車区
10/07/12 23:54:02 3j3CbmMR0
京阪の運賃の短距離ボッタクリは素人にも浸透しているみたいだね！
インターネットの影響かもしれないが・・・・。
484:名無し野電車区
10/07/13 00:15:50 Fk3rT1R0i
>>482
>>481は特定区間の話をしているのじゃない。
私鉄じゃ当たり前の遠距離逓減が、JRでは300kmまで賃率が一定であるため、
キロ帯幅の関係で15kmの運賃が長距離より割安ということを問題にしている。
嘘だと思うなら幹線運賃表を見てみな
15km 230円
30km 480円 > 15km×2=30km 460円 （すでにこの時点で変。私鉄じゃあり得ない。）
100km 1620円 > 15km×7=105km 1610円 （105kmだと1890円 仮に15kmは無理でも、ほぼ確実に分割が有効。）
200km 3260円 > 15km×14=210km 3220円 （210kmだと3570円 私鉄だと、賃率が半分になっていておかしくない距離なのに。）
鉄道で1000km以上移動するのが普通だった時代だと、十数kmから遠距離逓減させると
長距離運賃がただ同然になってしまうという問題があったかもしれないが、500kmを越えれば航空機が有利な時代にはそぐわない。
どうせ数百kmの移動は新幹線や特急を使うのだから、運賃を下げてもその分料金を上げればJRとしても減収にはならないのだから、
遠距離逓減をもっと手前からかけるべき。
485:名無し野電車区
10/07/13 11:24:35 fG/EF4hy0
鉄道マニアは世間知らずで選挙投票に行かない。
北陸･九州新幹線、開通されても在来線切り捨てられることも知らずに。
486:名無し野電車区
10/07/13 22:14:49 wNx0q2f20
無価値なものに興味を示す鉄道マニアは
大抵なくなるものに異常な関心を示すよ。
廃車･廃線等は反対としか言わない。
487:名無し野電車区
10/07/13 23:10:55 xfUjh+Re0
葬式鉄ってやつ?
488:名無し野電車区
10/07/15 23:46:39 i9yinlWI0
>>468
馬鹿か？
近鉄は支線を全て入れてもアーバンネットワーク並の収支係数だ。
JRさんの運賃は近距離以外ベラボウに高いから
運賃に特急料金が入ってるようなものだ。
JRさんが遠距離運賃値下げしたらやっていけないだろう。
489:名無し野電車区
10/07/15 23:50:51 xo8YbY/LO
～注意報～
◆G、出現
490:名無し野電車区
10/07/16 00:04:00 tcJbjpJQ0
馬鹿◆Gは本当に馬鹿だな。
>>468は南海のことを指しているのに、何故か馬鹿◆ｇには近鉄の話になっているｗ
491:名無し野電車区
10/07/16 01:12:57 xw5Mx65N0
正直近鉄はどうでもいいんだよこの流れでは
492:名無し野電車区
10/07/16 07:02:22 QzLXHws00
なんか営業係数、数字が大きいほうが優秀と考えてる人がいないか？このスレ・・・
493:名無し野電車区
10/07/16 16:28:24 RzWMHkuP0
旧国鉄の営業係数、100円利益得るのに支出はどのくらい掛かるかの係数?
494:名無し野電車区
10/07/16 19:30:32 6eSotzM80
>>492
ごめん、他に優秀と判断する材料はある？
495:名無し野電車区
10/07/16 23:17:47 NJGkeMEX0
明日は祇園祭。
クルマでくんなや
496:名無し野電車区
10/07/16 23:49:42 fy3sRYTJ0
大阪・神戸のみなさん 最寄り駅は阪急河原町駅です。
497:名無し野電車区
10/07/17 01:04:27 fOwNdAIz0
>>495
明日だけかいなｗ
>>496
最初の辻回し目当てなら阪急で河原町だけど、
御池通で見るなら京阪で三条まで出たほうがいいよ。
それか京都・烏丸から地下鉄で烏丸御池でも。
解体するトコ見たかったら阪急烏丸（邪魔しないように）。
498:名無し野電車区
10/07/17 01:41:51 bxoDYB950
>>495
明日は祇園祭って、祇園祭は1ヶ月ありますが。
499:名無し野電車区
10/07/17 01:52:29 t1CtvrGsi
京都観光の利便性では 京阪＞＞＞阪急＞＞＞＞JR だな
500:きり番ゲッター
10/07/17 06:40:53 H7YJWOR20
500ゲット！
祇園祭も久しく見ていないなあ。
501:名無し野電車区
10/07/17 12:26:47 8VhzuycS0
京阪という会社はお人好しなのか運が悪いのか。
時代背景とはいえ新京阪線を阪急に取られ、
スルKAN同盟で阪急にいいように使われ、
京都市交通局のいいなりになって、
結果ジリ貧。
政治力が弱いのかな。
502:名無し野電車区
10/07/17 15:08:49 Qrdzj5090
戦前のバブル漬けじゃね
503:名無し野電車区
10/07/17 15:27:17 yiIDA1yC0
阪急は特急･快速急行･快速の停車駅大杉。
停車駅増加で所要時間かかりすぎて河原町まで混雑する。
今日の祇園祭なんかは朝夕の通勤地獄並の乗車率だ。
504:名無し野電車区
10/07/17 15:48:50 zIQNw3SWO
京阪は何をやっても駄目だ。
もう諦めるしかない。
505:名無し野電車区
10/07/17 16:37:25 rUjVCLYM0
>>503
所要時間は殆ど変わってない件（ノンストップ時代40分⇒今は42分）
最優等種別が混雑するのは当然 特急がガラガラで急行が混んでた時代がおかしかったの
祇園祭なんだからどこも混んでるのは当然だろ
506:名無し野電車区
10/07/17 16:58:46 2oBSPGJa0
>>505
午前の河原町方面、快急の9000系の車内はパンパン状態。
土休日の特急停車駅、改正すべき。
梅田から十三･淡路･桂･烏丸･終点河原町ってどう?
この停車駅でも今日の祇園祭なんかは人混み激しい。
土休日の特急所要時間40分切って35分くらいにしてぇ欲しぃ。
9000系の車両だったら出来るがね。
507:名無し野電車区
10/07/17 17:05:47 rUjVCLYM0
>>506
まぁいいとは思うけど
ガチ競合状態にある高槻・長岡・茨木を通過するというのは危ない
桂や淡路は利用者が多いんだけどJRと競合状態に無いからねぇ
あと、停車駅を増やしても早くなるとは限らない件
列車詰まりの解消こそが一番大事 とはいえ早く退避させすぎると途中駅の競合で負けるし…
結局今のダイヤに落ち着いてしまう
508:名無し野電車区
10/07/17 17:48:50 4yzThEKN0
>ノンストップ時代40分
最速３８分で走っていたことも知らないのかｗ
509:名無し野電車区
10/07/17 18:06:23 jxVVJCTt0
高槻市の高架工事でスピードダウンしてからは、停車駅が少なくても所要時間があまり短くなかったな。
先行列車に追いつかないように、ダラダラ走っていた。停車駅が増えた2001年改正からは、きびきび走るようになったが。
510:名無し野電車区
10/07/17 18:27:59 MbAeyEAti
>>504
ノンストップ時代は本当に輝いていたのにな…
枚方市に止まるなんて、もう特急だなんて呼べないよ
511:名無し野電車区
10/07/17 18:39:11 v8EUcHyd0
ノンストップは輝いていた？
ノンストップはガラガラだった、の間違いだろ。
512:名無し野電車区
10/07/17 20:15:09 jxVVJCTt0
>>511に座布団3枚！
513:臨時特急
10/07/17 23:10:33 KvNtF4690
>>510-511
枚方市始発の京阪特急は京橋までノンストップなんでJR酉の学研都市線(片町線)よりも快適だ。
514:名無し野電車区
10/07/17 23:42:21 eNlPE89P0
まぁ京阪は特急って名前に違和感覚えるようになったのは確かだな
遅いから。
515:名無し野電車区
10/07/18 12:49:28 k8VT31mdP
京阪は運賃が高いから嫌い。
あと割り引き切符もないし
516:名無し野電車区
10/07/18 15:02:58 J3K7VgGE0
京阪回数券、切符に引き換えすると当日限り有効。
517:名無し野電車区
10/07/18 15:36:29 TVj4lA520
>>508
列車の本数も途中駅の客も、今と随分違ってた時代の話を引き合いに出してもねぇ。
518:名無し野電車区
10/07/19 01:29:12 VkWuJs930
んなこといったら阪神だって昔は梅田三宮間を25分で走ってたぞ ほんの一瞬だけだが
38分で走ってたことのほうが珍しかったんだからな
つまり、ノンストップ特急ってのは京都大阪間を40分かけてちんたら走り
沿線住民には踏み切りが閉まる、利用者にはガラガラ特急を退避しなければならないなど多大な迷惑をかけただけのクソ種別だったってことだ
こんなクソなもん評価してるのは鉄オタだけだ
519:名無し野電車区
10/07/19 02:22:27 TJVE7lXC0
鉄オタが集まる板でそんな喧嘩売ったって・・・
520:梅田は大阪のアキレス健
10/07/19 06:33:38 trRtt9nV0
鉄ヲタは周りが見えないから嫌い。
新大阪駅ホーム拡張工事しとるやないけぇ九州新幹線の為に
元々阪急用のホームだがね
三ノ宮-河原町間、十三経由は連絡通路混雑して不便極まる。
神崎川-新大阪-淡路連絡線あれば乗換え無しで所要時間短縮して便利だがね
西宮北口-神崎川間複々線化と淡路-高槻市間複々線化は必要。
本数増強して特急電車の所要時間短縮出来るがね。
521:名無し野電車区
10/07/19 09:56:51 B8+MjkcH0
>>518
さすが、経営とか顧客サービスとかを考えない鉄オタの言うことは違いますね（棒読み）
マジレスすると、
京都～大阪間を通しで乗ってくれるのは、途中駅みたいに独占じゃなく競合他社がある区間で自社を選んでくれて、
しかも高い運賃を払ってくれる大事な大事なお客様なんだから、最大限にサービスするのは当然。
その意味で、当時の京阪は、「あとリクライニングさえすれば特別料金列車」までのサービスを提供したから、ネ申と言われるんだよ。
七条～京橋 人の出入りの喧騒がないノンストップ、チャイムに先導された放送、何もかもが今で言うホスピタリティ。
522:名無し野電車区
10/07/19 10:36:45 9Kv3rThl0
>>521
一応言っておくが、途中駅＝独占ではない。阪急と国鉄（JR）はガチで競合。
京阪も片町線とは昔から競合しているし（片町線はあまり知られていないが昔から混雑していた）。
「高い運賃」というのは、昭和39年だったら明らかに当てはまる。
しかし、昭和60年頃だと、もう「破格のサービス」だろう。
それ以降、運賃負担を抑えてグリーン車レベルのサービスをしても
2人掛けがごっそり空いていたのだから、経営的に失敗としか言いようが無い。
523:名無し野電車区
10/07/19 10:53:50 VkWuJs930
>>521
国鉄－阪急の途中駅こそガチ競合なんだけど
京都と烏丸河原町は2km程度離れているが
高槻・長岡・山崎・富田・千里丘・岸辺あたりは阪急の駅との距離が1km あるいはそれ以下
実は京都～大阪間のほうが厳密には競合していない 2km離れているからな
ただ、当時の阪急は国鉄ではなく京阪を意識していたから両方ともノンストップ特急を走らせていたってだけ
河原町と祇園四条はかなり近いし、淀屋橋・京橋と梅田はまぁ離れてるけど両方中心部で、大阪市内の客を奪い合っていた
それだけ国鉄がヘタレてたってことだけど、79年の117系投入・82年の201系投入あたりから雲行きが怪しくなってきた 201系は鈍行のダイヤを劇的に改善させ、実は途中駅での競合のほうが激しくなってきた
なのに阪急がノンストップを止めたのは97年、新快速が高槻停車するのに対抗してやっと ノンストップを続けたせいで長距離客も中距離客も短距離客も全て奪われた
途中駅で競合がないとは流石、鉄オタだな
524:名無し野電車区
10/07/19 11:00:11 cfXd14FL0
>>522
片町線の混雑が激しくなる区間は今も昔も京阪と一番離れる四条畷～京橋間だからあんまり競合といえる
競合でもないような気がする。
もしガチで競合していたら国鉄時代から快速などがあったと思う。それに四条畷～京橋間の普通のみ停車駅は
もっと冷遇されてただろう。
525:名無し野電車区
10/07/19 11:04:04 VkWuJs930
一番クソなのは勿論言うまでもなく京阪
京阪が完全にノンストップを止めたのは00年代に入ってから
通常なら緩急接続を考えて真っ先に停めるべき枚方・樟葉両駅に停車したのは03年になってやっと
「途中駅は競合が無いからどんなに冷遇しても大丈夫www」
という鉄オタそのものの思考で会社を経営し続けたら途中駅の利用者も減りまくって、全盛期（93年あたり）から比べると利用者が3割も減ってしまった
この京阪の状況を見ても「途中駅は競合が無いから(ry という馬鹿な理屈を放てる鉄オタってのはすげーなもう
526:名無し野電車区
10/07/19 11:10:11 VkWuJs930
>>524
1時間に6本、10分ヘッドというのは「国鉄にしては」かなり力を入れている路線だった
関西の国鉄で無料優等が走ってたのって本線とハニワぐらいだったんじゃないかな
大和路快速もみやこ路快速も民営化後にできたわけだし（それまでに大和路線で快速走ってたような気もするが
527:名無し野電車区
10/07/19 11:16:08 cfXd14FL0
>>525
枚方市議会が大昔から停車要請していたのを受け入れてたらな・・・。
市議会のほうが未来を見据える力があったのかも。
京阪がやってきたのは要請されても無視したり運輸省が指導に来ても「顔洗って出直してこい」
と門前払いだからな。京阪は枚方市など中間の自治体が大嫌いなのかと思ってしまう。
京橋～七条ノンストップから停車駅を追加する際枚方2駅よりも中書島と丹波橋を先に終日
停車化したあたり京阪の「京尊阪卑」思想が伺える。阪神も「神尊阪卑」的な感じはあるけど
京阪ほど酷くは無い。
528:名無し野電車区
10/07/19 11:24:49 VkWuJs930
>>527
いやまぁ、優等の停車要請はどこででも行われるからな
昔は寝屋川のほうが利用者多かったから枚方に停めれば寝屋川から、寝屋川に停めれば枚方から文句を言われる可能性があった
中書島停車はJR奈良線に客を奪われたから、それに対抗して
丹波橋停車も近鉄の乗り換え客をJRの本線に奪われたからそれに対抗して
ってことでこの辺から停車をちびちび始めたんだろう そして中間駅の利用者は激減した もちろん特急を停めた駅の利用者も減った
中間駅で特急を停車させても変わらないはずの樟葉は利用者減を食い止め、枚方市は逆に増やしている
鉄オタの途中(ry という理屈がどれだけ現実にそぐわないものなのかがよくわかるな