10/03/27 21:47:21 iUsTaDEX0
交流機器を外して「北近畿」に転用
3:名無し野電車区
10/03/27 21:48:45 MW4h9xnt0
簡単な策はかもしか転用
4:名無し野電車区
10/03/27 22:18:11 nLzljijn0
交直流に改造してE653系に編入して
東北縦貫線開業に合わせて、横浜直通のひたちを…
5:名無し野電車区
10/03/27 22:28:08 0FTBDsiw0
青函トンネルは走れないんだったか？
6:名無し野電車区
10/03/27 22:33:54 SuW7p1D00
東北本線の快速に使うのは？
シティラビットとか一ノ関～盛岡間とか。
7:名無し野電車区
10/03/27 22:39:56 SJ1C8yHaP
普通にかもしか転用だろうよ
青函対応にして白鳥にも使えば良いし
8:名無し野電車区
10/03/28 11:00:04 3fk/HAEe0
仙台地区でライナー
9:名無し野電車区
10/03/28 14:47:20 vIAXeGR00
東南アジア逝き
10:名無し野電車区
10/03/28 18:24:29 /i2de4Ir0
青函ATC付けて白鳥だろう
かもしかは現在3両で運行だからどうかな？両数が合わないし…
11:名無し野電車区
10/03/28 19:50:54 aresAYsB0
波動用でよくね
12:名無し野電車区
10/03/28 21:14:07 J4jqwnfd0
>>10
E751系には「増結ユニットが無いから需要にあわせて増結できない」という欠点がある。
それに5年しか乗り入れないわけだし、さらにそもそも津軽線・江差線の容量の関係から、
毎時1本特急の本数を確保できるかどうかの問題がある。
ということで、白鳥運用はちょっと考えにくい。
かもしか運用の方が簡単に出来る。
2M2Tの4両でもいいだろ。
13:名無し野電車区
10/03/29 12:35:43 g0EnjY5IP
かもしかや弘前青森のつがるに
新幹線が新青森まで来たら秋田県北部は新青森経由の方が早くなるのかな
だったらかもしかも利用者増えるかもな
14:名無し野電車区
10/04/04 13:35:55 M3XsF7/OP
北海道売却とか
15:名無し野電車区
10/04/05 12:32:56 tDhUV+PpP
スーパーひたちをいわきで分断していわき-仙台の特急に使用
16:名無し野電車区
10/04/05 20:54:30 5VlWbx310
かもしかではダメなの？
17:名無し野電車区
10/04/05 21:24:34 O/npoAVu0
相馬野馬追号や仙台七夕号に転用。
18:名無し野電車区
10/04/07 19:01:45 mM3wYGyl0
青函対応改造してはつかり用
でもって余った485はカヌ送り
そしてMLえちごに485復活
19:名無し野電車区
10/04/07 19:42:07 B1/WfHX30
直流車両に改造して東武直通特急に充当すればいいんじゃない？
20:名無し野電車区
10/04/07 22:20:31 2lq3a1DN0
故障続発でまともに走る事ができないので新幹線開通後即座に重機の餌
21:あぼーん
あぼーん
あぼーん
22:名無し野電車区
10/04/09 08:50:57 hZ1unrHR0
Ｅ７５１は、当面は４両化してかもしか運用では？
常磐線にＥ６５７導入後、Ｅ６５３の４両が秋田～青森間のいなほ・かも
しかに、Ｅ６５３の７両が新潟～秋田間のいなほに入れると思う。
(あけぼのも廃止して、秋田～青森はかもしかに振替するかも)
Ｅ７５１は郡山～喜多方の快速又は特急運用しかないだろう。仙山間は、
自治体(山形県の仙台空港直通計画、宮城県の仙山線輸送力増強計画)の
計画の動き次第になるが、何れにせよＥ７２１の方が適任と思える。
23:名無し野電車区
10/04/09 21:28:05 ovMuEnu10
60HZ改造で九州へ売却と思ったけど、あっちも新幹線開業で787系が余っちゃうんだよな。
耐雪強化改造で北海道か、大穴で交流25000V改造で台湾の自強号だな。
24:名無し野電車区
10/04/09 21:40:48 v9gFurY+O
会津ライナー置き換えが妥当だろ
25:名無し野電車区
10/04/09 21:57:15 O0pRqKVq0
確か北海道の寒さのは耐えられなかったんだよな。
26:名無し野電車区
10/04/09 22:01:02 Jbq4LUB30
交流専用車なのに、ローカル特急に廻すには長い編成って、後のこと考えていたのだろうか？？
27:名無し野電車区
10/04/09 22:01:41 SbyCWfKf0
>>25
寒さと言うよりも、パウダースノーに耐えられなかったとの意見を
以前東車両予想スレで見た事がある。
要は485-1500と同じで。
28:名無し野電車区
10/04/10 01:29:38 hyta2FgJ0
食パン改造
29:名無し野電車区
10/04/11 13:49:24 iZjTbb+60
直流区間も走れるようにして、関東～中京・関西の18キッパー輸送に使う。
「ムーンライトながら」を1日4往復くらい運転。
1往復は大垣止まりでいいから、残りは京都や大阪まで延長。
あと、姫路～岡山の18キッパー輸送にも活用。
どうせ途中の駅で乗り降りする人なんて少ないんだから、
ドア数を削って座席を多くした車両が最適だ。
30:名無し野電車区
10/04/11 13:59:10 hvZ4/6flO
>>29
釣りか？
ていうか
全区間交流で特急形6両で走ってる所なんて
あいづライナーしかないだろ
31:名無し野電車区
10/04/11 14:04:33 2LmJZURJ0
あいづライナー・かもしか・普通列車
以外に使い道無いんじゃね？
32:名無し野電車区
10/04/11 18:52:15 nfAjjI3C0
信越本線の189系妙高号みたいに東北地方のローカル運用にしてほしい。
33:名無し野電車区
10/04/11 23:57:20 imaGRqvR0
東北本線３セク転換 運賃、料金も大幅値上げになるらしい
34:名無し野電車区
10/04/12 00:45:12 8g5TnWsPO
仙台～いわき間で「リレースーパーひたち」に使用。
無論、「スーパーひたち」のいわき以北は廃止。
35:名無し野電車区
10/04/12 00:52:52 dh9C3yJ30
「リレースーパーひたち」なんて間抜けな名前じゃなくて、
かつての準急・急行に使われてた「そうま」が相応しくないか?
36:名無し野電車区
10/04/12 03:14:54 8g5TnWsPO
ならば、仙台以北の「JR」東北本線へ目一杯乗り入れて「もりおか」ってのはどうだい？
37:名無し野電車区
10/04/12 05:00:08 kcAjCRF9O
>>34
朝晩１往復の原ノ町発着は上野発着で残しても差し支えないだろう。
38:名無し野電車区
10/04/12 11:24:06 0UBOaDSAP
仙台空港-山形間の特急に使用
39:名無し野電車区
10/04/12 12:24:05 sBOeTksO0
かもしか用以外は歯医者しかないな
40:盛モリ ◆tRtiUDB0B2
10/04/12 12:27:02 Tr78OXOYO
こないだのアオの公開で休憩所に使われてたな
41:名無し野電車区
10/04/12 18:34:19 HEzkUcEX0
青い森鉄道 快速に転用（料金５００円必要）
42:名無し野電車区
10/04/12 18:50:07 7zfSSO95O
磐越西線に転用して、あいづライナー大増発でよくね？
その一方で普通列車は2両ワンマン化。
観光客はあいづライナーに誘導する方向で。
43:名無し野電車区
10/04/12 23:07:30 QVsijYML0
交直流に改造してフレッシュひたちの増発用に
44:名無し野電車区
10/04/13 00:42:16 16ZTw65KO
直流厨は排除の方向で
45:名無し野電車区
10/04/14 20:35:17 67vMm+f40
廃車
46:名無し野電車区
10/04/14 21:04:18 Cm3+EgezO
真面目な話…
青森～秋田間の特急への転用ってのが順当なところか。
両端で新幹線（片方はニセ…いや、ミニだが。）に繋がるから「かもしか」よりはお客は増えるのでは？
47:名無し野電車区
10/04/14 23:20:43 jaBkeCagO
まぁ新幹線リレー的なやつに充当が無難かと
48:名無し野電車区
10/04/14 23:56:07 Ha75T0b3O
ATCつけないの？
49:名無し野電車区
10/04/15 07:07:26 rPAQqkA1O
>>42
いわき～仙台の分離に充てて仙台配置ならば有り得るかもな。
常磐で検査入れば度々代走になりそうだが。
50:名無し野電車区
10/04/15 08:02:25 xPHHzBujO
>>48
新幹線の新青森開業後は「白鳥」系の所要が減るから、全列車789系で賄えるようになるんじゃね？
したら、751系の出番はなし。
51:名無し野電車区
10/04/15 14:35:28 ErGuF1HS0
廃車厨うぜえな。ATC付ければいいんだから白鳥に使うだろ。
52:名無し野電車区
10/04/15 17:34:35 xPHHzBujO
>>51
「廃車はない」とオレも思ってるさ。
ただ「白鳥」はないだろうと…。
53:名無し野電車区
10/04/15 21:00:41 ZKIJp8+t0
①秋田－青森間の奥羽線特急
②(仙台)郡山－会津若松・喜多方間の磐越西線特急又は快速
③仙台－いわき・水戸間の常磐線特急
のどれかでしょ
①の場合、新幹線新青森開業に伴うイメチェンで「かもしか」という列車名は変更
③の場合、現「スーパーひたち」の最長運転区間を上野－原ノ町or相馬間に変更し、
仙台－水戸間の特急列車として新たにデビューする感じで…
54:名無し野電車区
10/04/15 23:23:03 J3yt9gstO
>>53
相双地区の人が乗り換え無しで東京行けるのが仙台ひたちのウリだから
③はあり得ないと思う（原ノ町発着のやつだけでは本数が少なすぎる）
55:名無し野電車区
10/04/16 00:18:47 FnGcwzVo0
>>54
いや、自分的には現行仙台発着のスーパーの本数、
まあ2,3時間に1本くらい上野－原ノ町or相馬間の列車は残して
＋α水戸－仙台間にE751特急っていうイメージ
ごめん、わかりにくかったねｗ
56:名無し野電車区
10/04/16 09:35:01 Hod8ecjHO
スーパーカムイに転写
57:名無し野電車区
10/04/17 09:10:45 2glovg1K0
かもしかはE653系の付属編成が投入されるという噂もあるようだけど、どうなるのかな。
58:名無し野電車区
10/04/17 20:43:59 j4A4Nc5M0
ムーンライトえちご
半室グリーンもあって丁度いいかと
59:名無し野電車区
10/04/17 20:58:26 ccgc1OmRO
いなほに使うべさ。
60:名無し野電車区
10/04/17 21:04:33 JGnM7nqQO
>>59
新潟地区を交流電化に変更？
>>58
…に加えて、首都圏も交流化？？
61:名無し野電車区
10/04/17 21:06:14 ccgc1OmRO
いなほに使うべさ。と書いて見たものの、よく考えたらこの車両って郡山で全検でしょ？
新潟や秋田に配置すると、回送費用や手間が社内とはいえかかる訳で、経費節減の方向に向かっている東としたら郡山近辺に置くんでないかいな。
62:名無し野電車区
10/04/17 21:07:59 ccgc1OmRO
>>60
そうだったｗ新潟は直流だもなｗ
失礼失礼ｗ
63:名無し野電車区
10/04/17 21:08:34 ZAhspeVt0
>>61
現状でも青森からわざわざ首都圏まで持ってきてから郡山まで回送してるのに何をいまさらｗ
64:名無し野電車区
10/04/17 21:27:56 q6yooy81O
>>61
そんな事言ったら他車種だって同様だから際限ない。
65:名無し野電車区
10/04/17 22:07:07 iUieieyfO
>>61
そうと来れば尚更あいづライナーの可能性が高くなってきたな。
66:名無し野電車区
10/04/18 14:39:44 mfp9B7JbO
>>65
共に仙台配置で２本をいわき～仙台に、１本をあいづライナーに使う事もありそう。
常磐運用の検査時は勝田からの借り入れで賄い、あいづライナーは719代走で充分かと。
67:名無し野電車区
10/04/18 20:27:40 DSk5e62F0
以前あった常磐線のらくらくホームトレイン用でいいんじゃない？
あの６５１系４両で走ってたやつ
68:名無し野電車区
10/04/19 06:49:35 +Hm74JvsO
>>36
それなんてくりこま？
69:名無し野電車区
10/04/19 07:09:02 O0V1cMq5O
>>68
常磐線を走った優等列車の歴史を読み直して欲しいなぁ。
70:名無し野電車区
10/04/19 14:51:52 MVlTkUKZ0
磐越西線にE751系を投入して特急列車を復活させてはどうだろうね？
71:名無し野電車区
10/04/20 00:52:19 QzgqOwle0
意表を突いて、ＪＲ九州に売却とか・・・60Ｈｚに対応させる必要があるかも知れんが。
72:名無し野電車区
10/04/20 14:24:33 aeLAP7Io0
食パン改造して奥羽線と羽越線の各駅停車に投入
余った一部は直流化し千葉地区に投入して新聞配送にも活用
73:名無し野電車区
10/04/20 22:36:59 JHa5A1730
足回りを改軌してE7系新幹線に改造は？
そりゃあ200km/h走行なんて無理なのは分かっているから盛岡～秋田とか
福島～新庄とかで走れば問題なし。
74:名無し野電車区
10/04/21 15:19:49 ZKjDOyaz0
仮に当初の目論見通り青函に乗り入れが出来て、485を今以上に置き換えたら
転用はどうするつもりだったんだろう。
青森には485が44両もあるんだ。
75:名無し野電車区
10/04/21 15:58:30 e5nPXcKQ0
①奥羽線特急：青森－秋田
②奥羽線特急：青森－弘前(大館)
③奥羽線快速：青森－弘前(大館)
④常磐線特急：仙台－いわき(水戸)
⑤海峡線特急：(秋田/大館)弘前・新青森－函館
⑥磐越西線：(仙台)郡山－会津若松・喜多方（特急or快速）
⑦仙山線：山形－仙台・仙台空港（特急or快速）
⑧奥羽線：秋田－湯沢・横手・新庄（特急or快速）
⑨いわて銀河鉄道・青い森鉄道快速：盛岡－八戸－青森
…ってとこかな？あり得るとしたら
76:名無し野電車区
10/04/21 19:36:26 b3C9cFBTP
E653のいなほ転用
S白鳥の新青森発着
S白鳥の本数増( 単純に八戸発着が青森発着になるなら編成数そのままで5割増... )
…といった点を考えると、
混み合う上に多数の列車を捌けない
青森-新青森-弘前はS白鳥に任せた方が良い気がする。
そして、いなほの負担軽減とか、
支社で区切った方が回復運転や悪天候への対応も
より的確になるのではないかと邪推して、
E751『 かもしか 』は弘前-酒田間
E653『 いなほ 』は新潟-酒田間
でどうよ。スーパー白鳥様の弘前便が増えるかどうかは判らんけども
77:名無し野電車区
10/04/21 21:06:54 HLpPr9asO
>>76
E653付属がかもしかに転用されたら…
78:名無し野電車区
10/04/22 00:46:04 6fFUkrNj0
逢い辛いなぁに転用したら真っ赤っ赤になるんだろうね。
それもまた面白いな
79:名無し野電車区
10/04/22 22:00:09 hNta+NUe0
>>74
E751系は青函用ATC搭載の準備工事は行われているそうだけどね。
そもそも「はつかり」に新車を入れないということで大掛かりなリニューアル
を施した485系3000番台を投入したのに、急遽E751系を新造投入するという
話が出たときは驚いたものだ。それだけ高速バスが脅威だったんだろうね。
そしてE751系を3両編成作ったは良いものの、東北新幹線の新青森開業を
控えて転用先が心配される始末。いま思えばE653系として作っておけば、
転用先には困らなかったのではないかと。E653系であれば、「いなほ」や
「北越」はもちろん、臨時急行の「能登」にも使えるしね。
80:名無し野電車区
10/04/23 03:48:56 yVxNcB7dO
>>63
だから、経費削減に郡山に置くのでは？と言っている。
>>64
他車種と言ってるが、では青森の485系3000も全検郡山か？
701も？キハは？
81:名無し野電車区
10/04/23 09:04:45 f22ynVDO0
機器更新してE653化して各地のボロ臨時用485の置き換えに使えばいい
82:名無し野電車区
10/04/23 09:21:42 PxE5AfKqO
ちなみに青森の701系の全検は
車体は青森、機械は秋田に運んで検査してるらしい。
83:名無し野電車区
10/04/23 09:26:40 0W8K4QYCO
まさかの踊り子
84:名無し野電車区
10/04/23 22:10:55 gS9r7XpU0
えちご用
85:名無し野電車区
10/04/24 01:12:25 fa0xO+z10
電気には交流と直流ってものがあってなぁ・・・
86:名無し野電車区
10/04/24 23:08:15 cr32+h5M0
VVVFインバーター制御で主電動機が誘導電動機の車両って
交流車から直流車に改造しやすいような気もする。
交流車：交流→直流→三相交流
直流車：直流→三相交流
だから。
電気に疎い身での発想なので間違いがあったら
指摘してください。
87:名無し野電車区
10/04/25 01:22:51 oSGKjv3n0
2編成をかもしかに転用（通常4両、多客期6両）
残り1編成に青函ATCを付けて白鳥に転用
3本のうちどれかが入場する時は白鳥運用を789が代走
多分こんなもんでしょ
88:名無し野電車区
10/04/25 01:29:39 QGtj24dR0
とりあえず試験的でもよいので、
「こまくさ」復活！
89:名無し野電車区
10/04/25 18:04:11 xjJoI07FO
かもしかに転用するならモハを先頭車改造すると思う。
90:名無し野電車区
10/04/28 14:56:24 y4sRzyH90
かもしかって、E653系の付属編成が投入される可能性が高いんじゃない？
91:名無し野電車区
10/04/28 18:19:41 Cg/1eDhZO
>>90
いなほに基本編成が入るし、付属はかもしかでセットだと思う。
92:名無し野電車区
10/04/28 21:57:13 2U/8Q98O0
いや、使い道が少ないE751をかもしかに充てる方が順当。
交直流のE653は付属編成でも引く手あまただろう。
あるいは4×4を6×2にして新潟集中配備という線もある。
わざわざかもしかに入れるなんてアホなことは絶対やらんよ。
93:名無し野電車区
10/04/28 22:08:12 xh7eO0aL0
順当に青森⇔蟹田の普通列車でしょ。
94:名無し野電車区
10/04/29 21:39:00 J6RIUUI60
特急型車両なのに普通列車専用って・・・
95:名無し野電車区
10/04/29 22:04:59 2Kexw1uT0
>>94
生き残った189系なんかも、普通列車運用でしょ？
E751系の場合だと比較的新しくて走行性能にも秀でているだけに、
普通列車運用だけではもったいないけど。
96:名無し野電車区
10/05/01 17:52:29 BHxkaTN+0
>>94
キハ185系3000番台
>>95
交直両用ならなぁ…
97:名無し野電車区
10/05/01 18:37:41 er7wYX/k0
>>86
＞交流車：交流→直流→三相交流
＞直流車：直流→三相交流
＞
＞だから。
直流部分の電圧が違うから、
直流車or交直流車への改造は現実的ではないね。
98:名無し野電車区
10/05/01 21:48:44 mWcFwLkp0
>>96
E653系なら引く手もあまた、だったんだろうけどね。
99:名無し野電車区
10/05/02 13:56:09 KSh1T4zb0
あいづライナーは多客期に上野・新宿発着のあいづに使うからなあ
100:名無し野電車区
10/05/02 23:28:34 c2N9PPPw0
スーパーひたち１号専用にしれｗｗｗ
いわきから仙台なら交流だろ
101:名無し野電車区
10/05/03 00:00:18 xZ40AeVL0
スーパーひたち34号はどうしろと
102:名無し野電車区
10/05/03 12:48:55 UidAYeYX0
IGR・青い森・JR盛岡-新青森の快速でいいよ
あの運賃なら、好摩・沼宮内・奥中山・一戸・二戸・三戸・八戸・下田・三沢・上北町・
乙供・野辺地・小湊・浅虫に停車しつつ盛岡-青森を2時間30分で走ってほしい
103:名無し野電車区
10/05/03 13:02:41 h1UJH/Db0
>>102
IGR・青い森鉄道は二戸・三戸折り返しで盛岡～八戸の直通運転すらしない計画とマジレス
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
104:名無し野電車区
10/05/03 16:32:54 KK5Pe/Ar0
意表を突いて、仙台シティラビットに転用というのはどうかな。
105:名無し野電車区
10/05/06 21:21:01 cEQIF2FT0
E751は朝の蟹田ー青森の通勤列車2本とかもしかだな
かもしかにE653を入れるとE653のきらきら改造とかができない
106:名無し野電車区
10/05/06 21:35:51 dQv2fu2o0
この連休中、弘前の桜を見た後青森まで奥羽線に乗ったんだけど、50分もかかるわ、激混みだわ、風で25km/hで徐行するわ散々だったよ。
あと、間隔もかなり開いているし。
（大館）～弘前～新青森～青森の快速として、専任させるのはどう？
今のはやてに接続する特急よりも、本数が少ないと思う。＞弘前～青森
>>102-103
何らかの形で、三沢・野辺地・浅虫の救済をしないといけないよね。
特急が丸ごと無くなるわけだし、運賃が高くなるわけだし。
107:名無し野電車区
10/05/06 23:12:27 d55r2aif0
>>106
三戸・八戸～青森で特急停車駅を踏襲した快速を走らせる予定
ただし、701系
E751はかもしか＋ローカル充当なんだろうな
108:名無し野電車区
10/05/07 00:53:41 QlIXktjc0
そんな予定あったか？
もし走るとしても青森、浅虫温泉、小湊、野辺地、乙供、上北町、三沢、下田、八戸じゃないのか？
109:名無し野電車区
10/05/07 23:13:53 /wHWRFwD0
>>108
>>103の計画素案に記載あり
朝夕の通勤ライナー的なのを考えてるらしい
車両は701系を継続使用と明記してるのでE751起用はなさげ
借用料がもったいないだろうし
110:名無し野電車区
10/05/08 19:08:27 bo/VAX+o0
ていうかいつ新青森開業後の運行形態が発表されるんだろうな
111:名無し野電車区
10/05/08 23:24:47 xjEbXayn0
>>105
かもしか運用にE751系を充当するとしたら、中間車の何両かは廃車になるかもね。
112:名無し野電車区
10/05/09 07:08:21 itRgRNn40
つうか弘前-新青森-青森間が現状でも輸送力少なすぎだから、
3編成でリレー快速運用すればちょうどいいんじゃないの?
何本かは大鰐や浅虫まで延ばせば観光客に便利だし。
113:今週のハイライト
10/05/09 08:57:34 PMJEPFaV0
>>111
4連3本を基本にして
繁忙期に6連
場合によって一本は8連
583系の余裕ができ
都心行きの企画列車に常に使える。
114:名無し野電車区
10/05/11 21:27:34 vovYtGp+0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
さて、どうするんだろうね。
青森～弘前は701の普通列車にする、として・・・
115:名無し野電車区
10/05/18 21:09:52 /EpRhYBb0
妙高に転属して189を淘汰
116:名無し野電車区
10/05/18 22:57:20 fHWQ+wS50
200％ないわw
117:名無し野電車区
10/05/19 00:37:53 JT6BdUPZ0
今生産中の721ってここ用？
118:名無し野電車区
10/05/19 15:16:39 384lG13l0
青森-秋田間でしらかみ格上げで特別快速いなほで走らせりゃいいじゃん。
青森付近、秋田付近で新幹線アクセスの需要はあるし、間の地域はどっちでも
好きな方に行ける。3編成なら1日6往復くらいでちょうどいいだろうし。
119:名無し野電車区
10/05/19 15:49:34 FVMguJz+0
新幹線青森開業による秋田方面との周遊性改善、秋田新幹線E6系投入に
よる集客効果を見込んでしばらく特急「かもしか」に充当
2012年には特急「いなほ」もＥ653系化
120:名無し野電車区
10/05/19 16:09:03 0BXeEPWrQ
>>119
常磐の新車投入と同時にいわき以北用になるかも。
121:名無し野電車区
10/05/20 14:24:19 osnDVEvO0
リゾートしらかみが全部4両化されるからかもしかも6両にしたっていいじゃないか
122:名無し野電車区
10/05/20 19:52:09 hSpS7kVL0
新青森開業を機に「かもしか」っていう列車名は変更じゃない？
123:名無し野電車区
10/05/20 20:12:34 2sNFah/j0
仙台に転属して「あいづライナー」に使って欲しい。
124:名無し野電車区
10/05/21 13:36:11 DxgtZAJ20
しかし交流しばりってもったいないなぁ。
交直流にするとやたらコストがかかるのはわかるんだが。
125:名無し野電車区
10/05/21 18:24:34 TtiyRJq70
素直にE653作っておけばよかったのに
126:名無し野電車区
10/05/21 19:00:11 Yb5KdLPv0
>>124
車両コストは交直>交流>>>直流じゃね?
127:名無し野電車区
10/05/22 12:15:50 zi3EUUFx0
>>126
うん、そのつもりで書いたんだけど。
もしかして俺の文章どっかおかしい？ｗ
128:阪和線
10/05/25 13:06:17 y3uNspN30
まあ、八戸青森辺りだけの運用なら別に交直流じゃなくても良かっただろう。
129:名無し野電車区
10/05/29 23:02:45 iUxqDYM00
交流車両から交直流車両にするのは難しいのかな？
難しくないのであれば、いなほ用に交直流車に改造して
投入すれば良いように思えるけど。
130:名無し野電車区
10/05/30 17:49:52 Rnb7N6IM0
常磐線転用では？
131:名無し野電車区
10/05/30 18:36:22 cSbWGaeRQ
>>130
かもしかがE653の４連ならば、常磐線水戸・いわき以北で使うのは一番可能性高いな。
132:名無し野電車区
10/05/30 20:00:07 5t3B6UHm0
佐貫発着の中途半端な急行がよくあるじゃん。
あれ用にすればいいよ。
133:名無し野電車区
10/06/01 05:49:34 GMjObDcq0
>>129
逆ならやりそうだけど。
E653は付属編成も組み替えで、6連9本確保。
余った、クハ、サハをE751化改造で、E751を4連化してかもしか運用。
まあそれでもかもしかには多いけど、多客期対応も重連で出来るし。
134:名無し野電車区
10/06/03 23:30:15 Mdyo2dRZ0
age
135:名無し野電車区
10/06/04 23:30:55 hdCneo2I0
E751の行方はいつ発表？
136:名無し野電車区
10/06/07 23:04:28 HQkJmmc/0
新潟いなほに限定投入
137:名無し野電車区
10/06/07 23:06:10 HQkJmmc/0
>>136
×新潟いなほに限定投入
○青森いなほに限定投入
138:名無し野電車区
10/06/09 20:06:10 ps4d6GjAO
653を奥羽に持ってきて、常磐線のいわき以北を751に置き換えるなんて、
アリなの？わざわざ？
139:名無し野電車区
10/06/12 11:37:28 bmGvn/3u0
いつ発表なの？
140:名無し野電車区
10/06/14 21:10:00 88YaYEoe0
age
141:名無し野電車区
10/06/15 14:34:02 RiJe6uN3O
34
142:名無し野電車区
10/06/15 14:56:51 +3GWPKEPO
秋田～弘前～新青森～函館の特急に。
143:名無し野電車区
10/06/15 15:08:38 JIx/1aFyO
既存のス－パーひたち号を統べていわて発着にして接続用として、いわき～仙台間の専用特急にE751系を使用する
144:名無し野電車区
10/06/17 22:21:00 OfSfZe9l0
中間6両を先頭車化改造して、クロハ付きはかもしかに転用、
モノクラスは弘前-青森リレー快速
145:名無し野電車区
10/06/18 12:58:38 gKBKv76IO
>>142
ｺﾋプレスがそのままなら有り得ないな。
146:名無し野電車区
10/06/18 13:24:27 WcjOD3Q3O
普通に考えればかもしかなんだろうけど、６両ってのがいなほ転用を思わせるなぁ…
147:名無し野電車区
10/06/18 16:34:41 xjFdY9Dk0
磐越西線じゃないの？
新幹線がなくて交流である程度輸送力のいるところがそこらへんしか思いつかない
148:名無し野電車区
10/06/18 20:13:00 s/JX/pL+O
下馬評は奥羽だけど、仙台配置で磐西と常磐で回すのもアリと思えてきた。シティーラビットで送り込みするとか。
149:名無し野電車区
10/06/18 20:14:56 s/JX/pL+O
あと、修繕が郡山だから。
150:名無し野電車区
10/06/19 00:01:50 wCk3nwe00
まあ、かもしかで決まりだろ。名前はつがるになると思うけど。
151:名無し野電車区
10/06/19 07:16:29 iaU4SnYWO
束車両スレで多少違う部分はあったが、概ね当たっている書き込みから特急関連だけコピーしとく。
「10年後の姿とそれに向けた現時点での車両取替え計画」
・2009年度
E259N'EX投入(253一部除き淘汰)
・2010年度
E657(651淘汰･E653転用)
253転用(日光、きぬがわ用2編成)
・2012年度
E353(E351淘汰･E257転用)
E653転用(いなほ･かもしか)
・2013年度
E257転用(踊り子･草津･あかぎ等)
E261(251淘汰)
・特急…N'EX、ひたち、あずさ、SV踊り子は直接新車投入。
それ以外はﾘﾆｭｰｱﾙ転用とする。
（車両取替の考え方）
・在来線…車両寿命は25～30年とする。
使用開始から15年程度で機器更新と(※)アコモ改善を実施する。
但し地方車両については再度機器更新を行う事も検討する。
※…特急車は座席、ｶｰﾃﾝ、床材などの大幅な改善を行う
>>150
E751の処遇は全編に渡って記載がなかったが、かもしかのE653転用がある。
152:名無し野電車区
10/06/19 07:54:35 Y7DAzxtw0
E653転用なら年度が合ってないじゃん。
12月はもうそこだぞ。
153:名無し野電車区
10/06/19 10:18:34 iaU4SnYWO
>>152
今のまま、若しくは485-3000の４連で繋げばいいだけ。
154:名無し野電車区
10/06/19 11:31:27 Y7DAzxtw0
このスレのスレタイ読めない?
E653が2012年度ならE751はどうすんのっていう意味なんだけど。
155:名無し野電車区
10/06/19 13:30:22 wtbqE1iO0
おそらく、そこのいなほ・かもしかの記述は、いなほ・北越なんだと思う。
156:名無し野電車区
10/06/19 17:50:20 StTgcZbX0
踊り子は新形式を投入予定じゃなかったっけ？
157:名無し野電車区
10/06/19 22:10:23 iaU4SnYWO
>>154
白鳥、常磐北部、磐越西線、波動用に絞られるだけ。
散々出て来たから書くまでもないと思ったが一応書いておくよ。
>>155
北越は金沢開業で廃止の可能性が高いのだが？
158:名無し野電車区
10/06/20 03:07:11 xvb6/X+B0
>北越は金沢開業で廃止
それは知ってるが。
そもそも来春雷鳥、九州ですら485撤退が決まってるのに、3000番台とはいえ、
4年も特急に485を残すことの方が疑問。
159:名無し野電車区
10/06/20 21:06:58 0Tx4jJvVO
>>158
485は酉とＱに初期車が多く、束は後期車が多い。
3000番台の多くが1000番台が元だから、あと４年なら充分に使える。
160:名無し野電車区
10/06/21 00:14:41 t82o7ETWO
新函館開業後も奥羽特急に485を使うのかい？その代替に751を投入するんだろう。
一部の人が言う653の投入も、新函館開業までに常磐に新車を入れて、玉突きで奥羽に入れるってのも納得できる。
161:名無し野電車区
10/06/21 18:21:57 /kGTpGuM0
E751は短編成化改造して3両x6本に仕立て直し、かもしかに投入。
なおかもしかは現在の3往復から、青森いなほを秋田で系統分離
して1往復、あけぼのと日本海廃止に伴い、早朝秋田発と夜青森発
の1往復を増発して計5往復体制に。
162:名無し野電車区
10/06/21 20:56:06 OZ289+mL0
アルミダブルスキンを改造するのは無理がある
163:名無し野電車区
10/06/22 17:52:31 xMoPE9drO
>>160
少なくとも青函の団臨には使うだろうよ。
その送り込みで白鳥１往復は485で残るはず。
164:名無し野電車区
10/06/22 18:04:34 xMoPE9drO
↑
おっと、新青森開業じゃなかった。
新函館開業時で485は引退だな。
165:名無し野電車区
10/06/22 20:47:52 RXGuIreUO
751って、6両→4両にできるの？
6両の固定編成でしか運用できないなら、今でも3両のかもしかには持て余すんじゃないか？
166:名無し野電車区
10/06/23 15:24:55 LazkZmKt0
突発的な直流区間乗入を考慮するとE751を持っていくよりはE653の4連くらいは残しておいてもいいと思うわけだが。
7連も1本残せば485K60とK40の置換になるだろうし。
167:名無し野電車区
10/06/23 15:36:45 6dsUvCtSO
快速つがる
168:名無し野電車区
10/06/23 15:43:27 hexThzHu0
>>166
そうやって考えるとE751は完全に東にとっちゃ厄介者になるのかも
他の特急型は交直流だから使い勝手よく転属とか臨時運転とかできてるのに、それができないとなると
ホントに廃車もありそう 青函投入もたぶん無いだろうし…
169:名無し野電車区
10/06/23 16:13:44 9ceuJ2yh0
いや普通に弘前周辺で使うでしょ。
170:名無し野電車区
10/06/23 17:11:13 7wcTx8wZ0
>>165
E751の場合、クハ・クロハからクモハ・クモロハへの改造って
やっぱ難しいのかね？
出来ないのなら四連しかないもんなぁ。
かもしかの繁忙期以外の乗車率ってどのくらいなんだろう？
171:名無し野電車区
10/06/23 20:34:08 p+31xMwlO
>>170
こないだのGWに、かもしか5号を大鰐温泉から青森まで乗ったんだ。
さすが桜の名所だけに、弘前からはドカドカ乗って来て席が全部埋まったんだが、立ち席はあまりいなかった。
帰省以外の混雑時って桜ぐらいだろうけど、3両で丁度いいみたいだ。
ちなみに秋田行きの臨時快速も485の3両だったけど、鷹ノ巣で見た時はガラガラだったよ。
ところで、751って何の目的で作られたんだろう？
いつ新幹線が盛岡から先に行くかわからずに、JRが新幹線の延伸のタイミングを誤って作ってしまった聞いたことがある。
それとも、東北特急からの引退後のやりくりまで考えて作ったんだろうか？
172:名無し野電車区
10/06/23 20:52:22 Ed5++0HbO
①増発したいが車両足りね今更古いの駆り出すのも嫌
②仕方ない作るか。金無いからE653の交流オンリーにしましょ
③なんかセールスポイント無いとダメッショ（最高速度やら所要時間やらエクステリアやら）
④スーパーはつかり誕生
173:名無し野電車区
10/06/23 23:38:35 qwBydfUC0
せっかく造ったのになぜか青函ATC非搭載だったのが不幸の始まり。
なんか理由あったんだよね、あれ
174:名無し野電車区
10/06/24 01:54:15 30f2AP3+O
>>173
青函トンネル内の多湿、塩水に耐えられないという噂。
一応は、次世代の青函特急を睨んでいたのかもしれない。
175:名無し野電車区
10/06/24 02:12:05 1El2J0kR0
そういや735系の試作理由は「酷寒地でのアルミダブルスキン車体の適用性」だったな
道南は酷寒まではいかないとしても温度変化がアルミ車体にきついのかもしれん
176:名無し野電車区
10/06/24 05:56:30 tURCF72MO
新幹線が青森まで来れば、東京～奥羽北線区間での青森回りと秋田回りの“分水嶺”が
微妙に動くんでないかい？
で、「かもしか」も今よりは活躍できるかもしか…なんちゃって。
いずれにせよ、751系は新青森と秋田間の両端で新幹線リレー機能を持つ特急
(「はつかり」に改名？)に使われる、というのが順当かと。
177:名無し野電車区
10/06/24 07:15:00 l/Zootb5P
かもしかにE751入れると絵入りHMじゃ無くなって
『 エゾ( かも？ )しか 』問題がうやむやにされる恐れがあって宜しくないな。
178:名無し野電車区
10/06/24 08:31:03 rfcLKIRC0
リレー列車なのに青森-秋田を3本で回すのはきついな。
停車駅を絞っても片道2.5時間くらい?
大館までを新青森圏と仮定すると、青森-弘前2時間間隔、
うち2本に1本を大館まで運転くらいでちょうどいいんじゃない?
179:名無し野電車区
10/06/24 09:53:23 30f2AP3+O
まさか、先頭車だけ6両新製して、4両×6本にはしないだろうな？
それなら、秋田から蟹田まで広範囲で運用できそうだが…。
180:名無し野電車区
10/06/24 09:59:41 IkJORv6Q0
色々勘案すればE751はかもしかで使うのが一番妥当だと思うわけで。
通常4連で繁忙期6連増車も可能ではないだろう。
(中間連結器の改造等すればの話)
現に秋田の485は弘前さくらまつりやら大曲花火やら大館アメッコやらで多客臨や団臨の稼働率も比較的良い。
しかも全てが交流区間完結の運用なので秋田485代替としてE751起用はうってつけである。
(例外的に新潟乗入の実績もあるが、よほどのイレギュラー)
更に秋田485は2本使用1本予備の3本体制。
E751も3本なので、ややこしく運用を組みなおす必要がない。
リレー列車の起用は701系が最有力だし、E653によるいなほの増発で特急の不足分はカバーできるだろう。
常磐線転用は>>166の通り、直流区間をまたぐ運用を考慮すると一気に使い勝手が悪くなるので非現実的。
ただ、仙台配置にして盛岡～仙台～郡山・いわき、磐越西線乗入の波動輸送で需要が見出せるなら微妙なところだが…
181:名無し野電車区
10/06/24 10:01:06 IkJORv6Q0
誤：通常4連で繁忙期6連増車も可能ではないだろう。
↓
正：通常4連で繁忙期6連増車も不可能ではないだろう。
182:名無し野電車区
10/06/24 11:41:36 rfcLKIRC0
グランクロス接続は701じゃダメ。ここは絶対E751で、かもしか運用なのかリレー快速扱いは別として。
GCで弘前方面利用者にならグリーン車売れるだろうし、弘前までE751+新型リゾートしらかみもあり。
新幹線に普通車しかないんだったらリレーも701でいいけど、そうじゃないでしょ?
183:名無し野電車区
10/06/24 12:26:39 hgL1RB3n0
グランクラスで青森県内が行き先なお大尽なら、新青森駅前に黒塗りのハイヤーが待ってるでしょ
184:名無し野電車区
10/06/24 13:47:02 rfcLKIRC0
能無しの政治家とか成金社長はゴキブリハイヤーでいいよ。
俺はGCの利用者の半分以上はナンタラ倶楽部のジジババ旅行者だと予想してるが...。
185:名無し野電車区
10/06/24 15:02:41 IkJORv6Q0
特急とリレー列車(快速)を同一の新幹線から同時接続させるのは考えにくい。
当分ははやぶさ接続に優先して特急が充てられるだろう。
グランクラス客がそのまま接続特急に乗り換えるかどうかは未知数だが、グリーン車の需要は上がりそうな気がするのでThscはTsc化改造してもいいと思う。
もしくは787リレーつばめみたいにグリーン車を2クラス化するとか。
(運転台側グランクラス相当、後方一般グリーン相当)
あくまで妄想の範疇なので念のため。
186:名無し野電車区
10/06/24 16:34:46 cBmKfzgx0
４両にして山形～仙台空港間の空港アクセス特急として再利用。
余剰化する中間の１ユニットは波動時の増結用にすればいい。
187:名無し野電車区
10/06/24 17:07:27 IkJORv6Q0
千歳は特急車両でありながら実質快速…
福岡は特急すら走らず(中心部と近すぎるから)
他所の地方都市空港がこのような状況で、仙台だけ空港特急を走らせるのは滑稽な話であるわけだが。
188:名無し野電車区
10/06/26 22:19:34 MSTMD0Z8O
>>185
今までの束関係者の発言から、701の普通接続もある感じだからそれは可能性低いな。
189:名無し野電車区
10/06/26 22:38:59 4E0cvQUt0
>>186
山形空港使えよwww
190:名無し野電車区
10/06/27 08:55:16 EsYNuyTQ0
>>188
701系の普通列車にＧ車を付けてくれれば良いんだが
191:名無し野電車区
10/06/28 11:05:55 CDnYArfM0
>>188
｢リレー列車＝特急｣ではないのでは?
例えばはやぶさに接続する奥羽特急が、かもしかだったりいなほだったりするんじゃないかと。
都市間特急が新幹線を無視して走るのはありえない。
全室グリーン化は可能性低いだろうが…
192:名無し野電車区
10/06/29 03:18:11 T2xoSR8U0
>>189
その山形空港だが山形県民の仙台空港流出が激しいんだな。
山形空港を運営する山形県ですら仙台空港鉄道に出資して仙台空港アクセス線
列車の山形直通定期化を熱望してる。
193:sage
10/06/30 15:06:28 oUYclt5r0
何が原因か知らんが顔面がボコボコに凹んだ編成も出てきた。
まさに満身創痍…
194:名無し野電車区
10/06/30 15:19:02 TZw7MXPkO
そこで快速あいづライナーに転用ですよ
車体に赤べぇ貼り付けて
195:名無し野電車区
10/07/01 21:24:13 Wtyn7weEO
>>191
そりゃかもしかは接続させるだろうさ。
196:名無し野電車区
10/07/03 14:29:34 u5PFzaHBO
快速くびき野に倣って、かもしかの格下げ快速として運転。本数の少ない路線だから、これがいいでしょう。
197:名無し野電車区
10/07/03 14:58:18 mNKH8DfW0
かもしか快速格下げ反対。
長時間乗車する者にとっては、快適性を確保できる列車が必要。
198:名無し野電車区
10/07/03 15:22:16 JIBuSyir0
だったら6両のままで運転すればいいんじゃね
199:名無し野電車区
10/07/03 15:34:50 yP4uD8z/0
停車駅を変えずに快速化すりゃいいじゃん。
200:名無し野電車区
10/07/03 15:35:35 2NCmE8zT0
ただでさえ赤字だろうに、よけい利益率が下がりそうだな。
かもしか転用なら、通常4連、多客期6連とすべきだろう。
201:名無し野電車区
10/07/03 17:48:53 yP4uD8z/0
乗客が1人も増えないんだったら利益率は下るだろうが、
乗客が増えれば6連でも問題ないだろ。タラレバだけど。
202:名無し野電車区
10/07/03 21:09:04 u5PFzaHBO
>>197
だからE751の使い道だってば。
203:名無し野電車区
10/07/04 11:23:12 XLebd87Y0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
204:名無し野電車区
10/07/05 23:30:19 ZWfZoT0SO
つがる廃止アナウンス
205:名無し野電車区
10/07/06 08:10:26 FCCD5MpH0
そりゃ八戸まで走らせる必要ないんだから廃止でしょ。
206:名無し野電車区
10/07/07 08:11:27 xveI6ri80
山形～仙台空港の直通快速はいいな
かもしかだろうけど
207:名無し野電車区
10/07/07 09:27:32 0B5MW3/G0
仙台方面には485系3000番台を差し上げます。
208:名無し野電車区
10/07/07 09:54:16 s5r8uz870
んだ。
209:名無し野電車区
10/07/07 10:15:19 TSJ+M9XYO
くれてみそ。
210:名無し野電車区
10/07/07 16:40:43 mc3GwU14O
>>204
東奥日報の記事ですね、わかります。
211:名無し野電車区
10/07/07 17:15:13 cwJJWsHzO
俺のマイホームに！
212:名無し野電車区
10/07/07 21:17:38 wHCBDgiJ0
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
213:名無し野電車区
10/07/07 22:05:04 n8o+7Zje0
思い切って全席指定の快速に格下げすれば結果的に値下げになるから
集客効果はあるのでは？
214:名無し野電車区
10/07/08 22:00:10 aQXhkQ/40
>>212
特急「つがる」12月廃止へ
か…やはりな。あの短距離では仕方ないか。
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:01:43 RDVcNOX80
保守
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:26:49 8Lm3ILxq0
>>214
そうだろうね
217:名無し野電車区
10/07/13 10:29:09 a9yP+8kn0
青い森鉄道が買い取るとか
218:名無し野電車区
10/07/17 08:43:32 lC7t2XuR0
保守
219:名無し野電車区
10/07/17 10:50:15 ArmT30nL0
ふつうにかもしか転用だろおめーら
220:名無し野電車区
10/07/18 09:23:11 PIVKcx6DO
>>219
そうなんだけど、他の答えを探さないと、このスレ続かないじゃん。
221:名無し野電車区
10/07/18 13:34:07 /5MJy6yu0
短編成化とか転属とかそのへんか
222:阪和線
10/07/18 16:51:28 r3/9QJrS0
751系の短編成見たら悲しくなるな。
青森と北海道を往来していたのにここまで落ちぶれるのかと。
223:名無し野電車区
10/07/18 17:00:37 VpGD4I810
いつ往来した
224:名無し野電車区
10/07/18 17:35:29 GYenj+la0
廃車オーライ
225:名無し野電車区
10/07/19 08:08:52 rpJ4rxDgO
>>222
その文面だとE751が北海道へ乗り入れていると取れてしまうぞ。
226:名無し野電車区
10/07/19 08:29:37 ndBccCaX0
JR東日本で使いこなせないのであれば
青い森鉄道にでも売却してしまえばって思う。
青い森鉄道独自で青森～三戸まで(理想はIGR乗り入れで盛岡まで)
特急列車を走らせればいいんじゃないのって思う。
特急でキツければ快速という形で。
とくに青森～八戸間って東北新幹線とびったり並行してる訳じゃないからね。
227:名無し野電車区
10/07/19 10:51:24 ANsGaC3dO
思い切って廃車！
228:名無し野電車区
10/07/19 12:32:25 8z+0FNTo0
>>226
コスト削減のため、701系のみで運用と決定済み
229:名無し野電車区
10/07/19 15:33:53 ANsGaC3dO
思い詰めて廃車！
230:名無し野電車区
10/07/19 15:46:05 Hyh2vGqW0
>>222
583の時に被爆済だ。
231:名無し野電車区
10/07/22 20:49:56 MXHMDfRI0
保守
232:名無し野電車区
10/07/25 11:27:16 itM0IJZK0
大鰐温泉-弘前-青森間の特急つがる6往復と、秋田-青森間のかもしか3往復に。
233:名無し野電車区
10/07/25 15:22:33 Srx3umDQO
>>232
運用を教えてくれ。対向列車待ちとかは置いといていいから、とりあえずの時刻を挙げてくれ。
234:名無し野電車区
10/07/26 10:10:21 sgqMSic/0
E751は本数的にも運用的にもかもしか転用でガチだと思うが…
もしもシャトル列車で使うのであれば、大館まで走らせてもいいのでは?
2時間に1本程度でいい。
235:名無し野電車区
10/07/26 15:26:16 1URFNZai0
今は大館-弘前はあんまり乗客いないんじゃない?
大館は新幹線なら盛岡か秋田に行く方が現実的なような。
236:名無し野電車区
10/07/28 23:13:06 PdLZU7PU0
>>234
かもしかは485系の3連でも充分なくらいの利用客しかいないよ。
E751系は長すぎるかと・・・中間車を抜き取れば4連くらいになるだろうけど、中間車は廃車になってしまう。
かもしかには、E653系の付属編成を転用するという可能性の方が高いような気がする。
237:名無し野電車区
10/07/29 00:22:32 WbpEsikB0
>>236
それなら>>133の方が廃車少なくね？
まだ使える3電気交直流特急車両を交流区間のみに閉じ込めるのももったいないし。
238:名無し野電車区
10/07/29 06:42:00 r7SOtpmy0
>>236
新幹線からの利用客は0人ですか。
239:名無し野電車区
10/08/02 07:46:48 UzFcfJIe0
もったいないオバケが出るぞ
240:名無し野電車区
10/08/04 17:24:28 pIqnHzeKO
贅沢にも新造から数年の6ドア車を解体する束だからな
241:名無し野電車区
10/08/04 23:20:50 qMcLpBNC0
>>240
使わない車両を留置し続ける方が「贅沢」なような気も。
242:名無し野電車区
10/08/05 00:37:01 ZxFFCPmD0
>>241
キサロハ182に謝れｗ
243:名無し野電車区
10/08/07 16:54:58 TqVu0gKb0
1
244:名無し野電車区
10/08/07 22:38:35 QbAVTCRD0
海に沈めて漁礁にしろ。
245:名無し野電車区
10/08/07 22:56:06 GY26wwpp0
>>244
おまえが海に沈んで魚のエサになれ
魚が腹こわしそうだが
246:名無し野電車区
10/08/09 17:48:04 FT8BqYuk0
結局奥羽本線転用濃厚?
E653は青森まで来るのか?
247:名無し野電車区
10/08/10 09:38:01 rckzfnoRO
仙台地区の波動用になるか？
248:名無し野電車区
10/08/10 14:53:43 fdPFGBOS0
>>247
仙台転属ならあいづライナーか仙山ライナーだろな。
波動用ったって交流区間しか走れんわけだし。
249:名無し野電車区
10/08/10 15:15:40 C089G6j40
仙台空港アクセス線って6両編成入れるんだっけ？
250:名無し野電車区
10/08/10 15:33:33 imcmec3eO
運転台取り付けは構造的にどうなの？
もちろん平屋で。
251:名無し野電車区
10/08/10 16:24:52 fdPFGBOS0
>>249
可能。
252:名無し野電車区
10/08/12 14:45:58 OcbAONTCQ
>>246
かもしかの置き換え。
☆内部からの書き込みや漏れてるとされる資料によればE653
☆ヲタの間では多くがE751転用
公式がない以上はどちらが正確とは言えないが、来月あたりにわかる事だから…
253:名無し野電車区
10/08/12 16:23:50 jeG+9h/80
E653は新潟所属だからいなほの置き換えでしょ？
秋田所属ならかもしかかも知れんけど、それなら短い付属編成の方をまわしてくるのかな？
254:名無し野電車区
10/08/13 19:47:09 O2LsLERo0
E751、まさか廃車なんてことはないよな
常磐線E657投入でE653を新潟(基本編成)と秋田(付属編成)に転属させれば、
いなほ・かもしか用は足りちゃうと思うし…
北越は北陸新幹線開業までの命だろうから最後まで485-3000を使うのかな
255:名無し野電車区
10/08/13 21:16:53 mutV0oczO
E751はあいづライナーと仙台空港アクセス特急しか生きる道ない。
256:名無し野電車区
10/08/13 22:14:07 ReuMN0qt0
ＪＲが関連事業で魚の養殖を始めるから海に沈められるよ。
257:名無し野電車区
10/08/14 02:12:55 eAsjp5Ye0
いっそ丸ごと北に押しつけてみるとか
最近電装系とか全部更新するの得意みたいだし
ドアとかも交換すればなんとかなるかもよ
258:名無し野電車区
10/08/14 07:46:23 7hu44jS1O
E751は車齢がまだ若いので、6連1本使用･1編成予備･更にもう1編成を増結用予備で白鳥転用もありかと思う(ATC取付が必要だが)。別スレで見たのだが、かもしかに485-3000を転用するという情報もあった。
259:名無し野電車区
10/08/14 10:47:36 nM8qqmHsO
特急「あいづ」に転用。ついでに高速化（PC枕木化と110km/h化で桶）も実施してくれたらうれしい。
260:名無し野電車区
10/08/14 20:53:16 zOTBVELi0
快速「アテルイ」に転用。
261:名無し野電車区
10/08/15 22:54:55 GUdLx47E0
１，青森－秋田間の特急（現かもしか）
２，青森－弘前(大館)間の特急or快速
３，改造して海峡線特急（現スーパー白鳥・白鳥）
４，郡山(仙台)－喜多方間の特急or快速
５，仙台－山形間の快速（仙台空港直通も含めて）
６，仙台－いわき(水戸)間の特急（仙台発着の「スーパーひたち」を原ノ町or相馬発着に変更）
７，奥羽線新庄－秋田間とかで使用
８，仙台or盛岡地区のライナー用（今はそんなのないけど）
９，青い森鉄道へ
のどれか
262:名無し野電車区
10/08/16 02:02:45 8aeoOh440
E653って転属の際、車いす対応設備を残すのだろうか？
車いす対応設備がサハに設置されてるから、6連化って面倒かなぁ、と
E653
新潟：5連×8本（サハ→サロハ）、増結ユニット2連×5本
仙台：6連×1本（あいづライナーor波動用）
秋田：6連×1本（波動用）
勝田：6連×1本、4連1本（波動用）
E751
秋田：4連×3本、増結ユニット2連×3本（かもしか）
新潟の増結ユニット2連×5本は過剰か…
263:名無し野電車区
10/08/17 19:59:54 ijit5PolO
>>261
４かも。
快速を全てあいづライナーにし、719を一部東北線に戻す。
そして仙台から701を秋田に回し、羽越線の鼠ヶ関・鶴岡～酒田を電車化をするｗ
264:名無し野電車区
10/08/17 22:15:23 LNw0SGJzP
K354だけは東ｵｸか東ﾄｳに移してE655のバックアップにするんじゃないかと妄想…
265:名無し野電車区
10/08/19 23:55:38 Pe2yn+vQO
交流専用だから磐越西線以外は使い道ない。
266:名無し野電車区
10/08/20 09:15:41 mQYswkTJ0
>>265
またあかべぇ貼られまくるのか・・・
267:名無し野電車区
10/08/20 10:46:55 U+MftnIl0
車体は輪切りにされて無人駅の駅舎になり，座席は待合室に設置される。
268:名無し野電車区
10/08/21 20:10:48 yiWhNbws0
そういえば北海道新幹線開業したらスーパー白鳥はどうなるの？
269:名無し野電車区
10/08/21 20:44:32 b8enmzbR0
>>268
札幌近郊へ持ってってスーパーカムイ＆エアポートになる計画。
必要に応じて２ドア化とか、電装解除して気動車化という噂もある。
785もuシート以外はデビュー20年くらいになるからそろそろ。
270:名無し野電車区
10/08/23 21:52:32 +GZH/wsGQ
>>269
785は登場から現状に至るまで酷使しているし、25年程度で廃車もおかしくはないよな。
271:名無し野電車区
10/08/24 15:34:04 hNNOiVp50
今E751、めっちゃ不安だろうな
272:名無し野電車区
10/08/25 22:00:02 8b4/Rjpw0
E751は4両編成にした上でかもしかに転用
と秋田支社社員のツイッターにあったのだが、、、
273:名無し野電車区
10/08/26 22:19:52 Oz8BoQ5E0
4両にするにしてもそのままポンと外すわけにもいかないよね
抜くとするとモハE751-0とモハE750-0だと思うけど
機器の移設、回路の変更、自販の移設あたり
274:名無し野電車区
10/08/27 06:27:28 5DSSEYkDP
ただ抜いて、その状態で実質固定編成化するだけなら
そう面倒ではないと思う。
多分、郡山で出来るし、全検回送時にはどうせ大宮通るんだから
大宮あたりでやっても構わないだろうし…
むしろ気になってるのは抜かれたM1+M2x3の6輌をどうするのか...？
って点なんだけど…
>>262 の
> 秋田：4連×3本、増結ユニット2連×3本（かもしか)
ってのは無いと思うので...
275:名無し野電車区
10/08/27 22:23:41 hY8Adwfx0
使い道ないし廃車でしょ？
276:名無し野電車区
10/08/27 22:24:52 1UtTD7nl0
一日一本の789のつがるも見納めか…
277:名無し野電車区
10/08/27 22:43:49 jE0Yg97/0
>>275
おまえの頭が悪いから使い道が思いつかないだけ。
少なくとも、おまえほどは役立たずでない。
278:名無し野電車区
10/08/28 06:55:47 eayCd16RP
多客時の増結とか考えなくて良くて、
抜かれた6輌について悩まなくていいなら、
『 ただ抜くだけ 』が楽だよね。
現行の増結対応は『 2編成をくっ付けるだけで済む 』のがﾐｿな訳で
冬場の吹雪やら夏場の暑さ考えると、
手間の掛かる『 中間車差し込み 』は現場が絶対イヤがるし…
ただ、2ちゃん路線・車輌板的にはそこも考慮した上でもっと斜め上な
解を期待したいんだよね。
例えば、中間のﾓﾊﾓﾊﾕﾆｯﾄを抜くんじゃなくて、
6輌編成の真ん中で割って、表に出てきたﾓﾊE751-10xとﾓﾊE750-xの妻面を
E257-500みたいな顔の先頭車に改造( 新型食ﾊﾟﾝﾏﾝ誕生 )して、
多客時には背面連結して使うとか…
その位してくれたら『 面白い 』... ただ、金も手間もかかるから無いと思うけど(w
279:名無し野電車区
10/09/02 10:44:18 GUF9dfC8O
>>270
785系って、機器類も内装も更新したばかりなんだけど、それでも廃車確定なんだろうか。
280:名無し野電車区
10/09/02 13:36:35 ffj8C3cW0
めんどいから空気輸送上等で6両のままかもしかに使用ってなる悪寒。
281:名無し野電車区
10/09/09 02:22:28 2B4ofGHU0
「かもしか」はとりあえず485-3000にして、
E751は弘前－青森間の特急専用にすれば、全新幹線に接続できる本数を運転できるんじゃない？
3編成あるし
「かもしか」はE653の付属が転属して来るまで485-3000で
282:名無し野電車区
10/09/09 09:36:44 83HUdKJo0
かもしか、いなほ(青森-秋田)廃止。
かもしか後継特急を青森-秋田に毎時1本設定。
多客期は青森-大館で臨時特急設定(新青森で臨時はやて接続)
…と予言。
283:名無し野電車区
10/09/09 10:13:52 B4z3lJ5ZO
青森・新青森⇔弘前を結ぶ短距離特急構想があるそうだな。
E751系の転用先は、ここになるか。
284:名無し野電車区
10/09/11 12:54:57 Ag/3lHXVP
(一部大鰐温泉)-弘前-川部-浪岡-新青森-青森-(一部浅虫温泉)
E751によるシャトル快速で決まりだな。
285:名無し野電車区
10/09/13 23:27:03 DhycBvmR0
快速で全席指定にしてくれるほうが料金も安く済むしな
286:名無し野電車区
10/09/14 01:22:35 YqaxGsVqO
>>276
私はGWに789系つがる6号のG車を乗り納めしておいた。12月改正で惜別乗車する時期としては早過ぎだと思われるかもしれないが、激混みが予想される運転最終日付近はどうしても避けたかった。
287:名無し野電車区
10/09/14 03:48:27 HpS46upV0
てか降雪時に2M2Tで定時運行できんの？E751って
288:名無し野電車区
10/09/14 07:25:49 zqrFKUojO
>>283
愛称を「はやぶさリレー」「はやてリレー」にして、行先表示も
「東京」にすれば津軽の人に喜ばれると思われ？
289:名無し野電車区
10/09/14 07:39:45 FpHtarOBP
E653のクハ6両を持ってきてE751のクハ100番台にするらしいよ。
290:名無し野電車区
10/09/15 15:53:54 aAuwsxvH0
3本中2本に青函ATC装備して「白鳥」用
残り1本中、2両は増結用へ。余剰になった4両は青森～弘前間の短距離特急用っていうのはどう？
291:名無し野電車区
10/09/15 17:40:05 yCf1CsrEO
>>290
ATC装備は予定がないから可能性なし。
白鳥はないわ。
292:名無し野電車区
10/09/15 20:23:27 rgLguZ+v0
これがもしJR北海道だったら
貫通型クハとモハを新製、貫通型を基本編成に組み込んで新製モハと非貫通クハで付属編成
で8両編成組成可能に、とか平気でやりそう
293:名無し野電車区
10/09/16 00:46:49 umJa61fL0
あいづライナーは普段の郡山～会津若松までは良いけど
上野始発の特急あいづはもう出来ないよね？黒磯までしか入線出来ないし
294:名無し野電車区
10/09/16 04:41:29 ZJ6E9AN0O
やっぱり仙台に転属なるか？
295:名無し野電車区
10/09/16 06:12:30 G50j8dz1P
ねーよ。
296:名無し野電車区
10/09/17 09:36:15 pLl4TiDE0
青い森鉄道に売却
297:名無し野電車区
10/09/17 09:44:04 dHz09kzJ0
>>293-294
直流区間への臨時に使えないものは仙台も願い下げだろうな
298:名無し野電車区
10/09/17 12:31:05 aLzvfP3Z0
交流専用で６両の３本という半端さゆえに、どうにもぴったりの用途が思いつかんな。
しかしついに青函を抜けることはないのか。
299:名無し野電車区
10/09/17 12:48:22 5GmRbdHB0
583系も青函トンネルを抜けることはなかったな
300:名無し野電車区
10/09/20 18:23:28 +35IYx940
583は老体なのにTDLやその他に臨時に多用されてるのに
E751は本当に中途半端だな・・・
本当に福島～仙台間のバス対抗でシティラビット専用になるか
301:名無し野電車区
10/09/21 08:49:22 O21YCdKs0
そうなったら面白いが、運用的に使い回しがきかないんだよな。
シティラビット以外はずっと仙車で寝かせとくのも邪魔そうだ。
新潟のらくらくトレインなんかはまだ他の運用と兼ねられるけど仙台地区はないからなぁ。
302:名無し野電車区
10/09/21 09:37:19 pRhJHZc5P
E751は青森-弘前で使うことに決まったんだが。
303:名無し野電車区
10/09/21 10:32:39 O21YCdKs0
ほう。種別は？
304:名無し野電車区
10/09/22 23:04:37 hmLHiaMF0
意外と、八戸と弘前を結ぶ特急「つがる」が生き残ったりするかもね。
305:名無し野電車区
10/09/23 08:19:49 2GwIKwRhP
それ昔の急行深浦陸中八木行き並の意味不明な特急になるな。
306:名無し野電車区
10/09/23 22:52:55 sQbu4Sc90
妙高とかくびき野みたいな運用にはさすがに無理があるかな？
307:名無し野電車区
10/09/24 15:39:48 9OvsVlKPO
このダイヤ改正でE751はお役御免になるか
308:名無し野電車区
10/09/24 15:40:51 P8ENrJY50
12月改正公式発表来たぞ!!
秋田-新青森-青森のつがるで決まったな。
309:名無し野電車区
10/09/24 16:04:47 Q4whDhmt0
かもしか廃止でつがる統一か
3両化しないなら利便性向上か
310:名無し野電車区
10/09/24 16:13:12 Gvs4hwT10
６両のままなのか？
乗車率的にどうなのよ
311:名無し野電車区
10/09/24 16:50:33 +f6ded8HP
青森-秋田の定期4往復、青森-弘前(-大館)の臨時つがる3往復、
うち1往復は間合いで青森-浅虫。3編成でちょうどいい運用数だな。
312:名無し野電車区
10/09/24 23:58:00 KUdKbJwi0
E751系はそのまま「つがる」で残ることになったようですな。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
313:名無し野電車区
10/09/25 01:00:52 BoWKwBrt0
八戸―青森からの撤退と同時に弘前―秋田への進出か
314:名無し野電車区
10/09/25 02:58:40 yF7ycFVE0
運転区間をちょくちょく変えられてるな。130km/h運転も見納めか。
315:名無し野電車区
10/09/25 08:27:37 6iD2OK7j0
>>310
新青森ー青森で新幹線からの客がいそうだから寧ろ6両でないと不都合があるでしょ
316:名無し野電車区
10/09/25 08:27:37 AbMNthhjO
>>312
明確にE751と書かないあたりは腑に落ちないのだがな…
317:名無し野電車区
10/09/25 09:06:56 OpC8FG3q0
６両でＡＴＣ取り付け改造して白鳥か改造しないでつがるに充当するんでないの。
318:名無し野電車区
10/09/25 09:27:59 hHIGHrQTO
通常はモハユニット1組を抜いて4連で運転
繁忙期には6連で運転
臨時大館つがるは485-3000浅虫温泉行普通はE751
319:名無し野電車区
10/09/25 09:29:28 BPZFw2mC0
青森～新青森～弘前はそこそこ
弘前～秋田は空気輸送だなｗ
320:名無し野電車区
10/09/25 12:08:20 KVNDOf4C0
E751は奥羽線内で130㌔運転しないのかな
ていうかできないのか
321:名無し野電車区
10/09/25 12:47:16 I3okzH3+O
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
> つがるは４両編成で運行、「白鳥」と同じ４８５系車両が当面、使用される。
E751系は？？？
322:名無し野電車区
10/09/25 13:54:02 6b3m11gWP
4連に改造する間、当面485を使う。
323:名無し野電車区
10/09/25 16:07:03 VhmnUR6BO
E751はスペランカーだから青森で使う必要性ない
324:名無し野電車区
10/09/25 16:49:57 +1FqUmWh0
あの車両、ATCさえ積めばそれ以外は今のまんまで青函トンネル走れるの？
325:名無し野電車区
10/09/25 19:42:08 gGVVtSuu0
走れるけど、冬季は信頼性に難あり
何年か前に信頼性向上のための改造をしたとはいえ、冬場はまだまだだからねぇ
326:名無し野電車区
10/09/25 20:01:06 lvXZpxTz0
外がどんなに寒くてもトンネル内は18℃だったっけ？
327:名無し野電車区
10/09/25 20:21:27 AbMNthhjO
>>321-322
その記述にしても腑に落ちないな。
当面が減車改造期間中だけならば、ある程度時期が見えてくるはず。
いなほ・かもしか（→新つがる）にE653を転用する案もあるし、E657投入絡みで２～３年程度という解釈もできるが…
328:名無し野電車区
10/09/25 21:17:44 aqUzsIvQP
> 通常はモハユニット1組を抜いて4連で運転
> 繁忙期には6連で運転
厳冬期にそんな都合のいい運用をするとは信じられないのだが…
冬場は結局6連のままか、あっと驚く仕掛けでも仕込むのか…
329:チラ裏
10/09/26 08:40:32 k00gZx4Z0
仙台転属
波動兼ねた予備１本としてあいづライナーでもう１本
スーパーひたち置き換え時に新製両数抑制といわき寄りの輸送力
（４両で混む時間の６両化）確保も兼ねて一部いわきで系統分割して運用
運用１本なら現状ダイヤで増結頻度の高い２往復
あいづライナーに使わないなら運用２本で一部列車時刻を若干いじれば
仙台臨時延長含め全て賄えそうだが
現行５３，１４号は存置して他もいわきでの対面乗換えと
水戸、勝田のような料金乗り継ぎ通算位は必須
秋田転属
改造する気があるなら運転室取り付けで３両６本にして
つがる（秋田系統と大館臨時）
秋田いなほの酒田分割
（６→３両化も兼ねて秋田つがるの一部と一本化もあり）
あたりで改造後来年３月から登板
青森残留
奥羽線青森口普通増発分に７０１が仙台７２１追加投入で
転属されそうな分で足りなければ、弘前まで特急設定と言っていた
地元への配慮もあり現行蟹田ローカルと共用で一部弘前ローカルに投入
長野１８９みたいな使い方でもったいないが
４両運転（繁忙期６両）に改造が必要なら順次改造、
改造後順次または来年３月につがるに投入
大館臨含めると３本で足りないので４８５と共用
秋田転属案に書いた３連化改造すればいなほの酒田分割の
有無を問わず青森配置でも奥羽系全て７５１でいけそう
330:名無し野電車区
10/09/26 11:03:32 5/iz8ZwOP
妄想はそこまで。
331:名無し野電車区
10/09/27 01:18:58 toicM/vVO
モハE750がクモハに改造されて3連化されるんだろうな
332:名無し野電車区
10/09/27 09:58:47 db575MpvO
どっちにしても青森地区で特急で運用するのは無理だから転属に決まってる。
つがるにはE653の付属編成と485を使えば足りる。
333:名無し野電車区
10/09/27 10:44:00 KaMlYAl2O
>>329
ソースがないうちは黙っておけ。
これは今更書かなくても常磐厨として以前散々出てるし。
334:名無し野電車区
10/09/27 10:47:31 DEgCzoCU0
で、結論は廃車と・・・。
335:名無し野電車区
10/09/27 11:24:59 XL5qlRx8P
新つがるの暫定485は新つがる用E751の改造完了後に廃車が決まってます。
336:名無し野電車区
10/09/27 12:40:32 db575MpvO
4両と書いてあったのはE653の付属編成を持ってくることを前提と読んでいたが
わざわざE751を無駄に改造させる必要などはない
337:名無し野電車区
10/09/27 12:48:40 KaMlYAl2O
>>335
秋田車は今回で離脱（あっても波動用）、東武乗り入れが253にいずれ置き換えられるのは間違いないとして…
仮にE751が新つがるに入っても、まだ新潟車やらあかべぇやら先に置き換えるべき編成があるでしょ。
338:名無し野電車区
10/09/27 13:54:50 XL5qlRx8P
盛岡支社のプレスでは新つがるの編成の1号車はクロハだな。
つまりモノクラスのE653の付属編成はそのままでは使えない。
クロハに改造するならE751を改造するのと同じこと。
339:名無し野電車区
10/09/27 14:00:23 XL5qlRx8P
ダイヤを見たら所定運用はつがる1桁号が3本、つがる2桁号は1本で賄える。
340:名無し野電車区
10/09/27 16:24:59 oqJnHd3a0
>>339
定期2運用、臨時1運用
出典：奥羽本線スレ
341:名無し野電車区
10/09/27 18:42:18 KaMlYAl2O
>>338
E657投入する頃にはE653のリニューアルが必要となる時期と重なる。
リニューアルと併せてクロハ化すれば、それほど足が出る内容ではないな。
342:名無し野電車区
10/09/27 20:57:37 j8hNuJ2DO
>>341
何年E751系を浮かせる気だ常磐厨
343:名無し野電車区
10/09/27 23:07:47 GO/yPG1X0
E751は雪に弱いという話だったように思うが、
もっと雪対策が貧弱なE653を北にもってくる話がある事からすると、
実は問題ないレベルなんだろうな。
だったら、海峡線進出を期待したい。
改正後もスーパーでない「白鳥」が残っているが、
実はそれがE751だったらいい。
本当は白鳥系は789に統一するのがもっとも望ましいが、
ボロ485が残るくらいならE751に置き換えてほしい。
344:名無し野電車区
10/09/28 10:06:46 WRfegWRf0
E653のクロハは485みたいに窓割合わなくなりそうな気がする。
やはりクロハE750最強。
345:名無し野電車区
10/09/28 10:30:49 teGRNa/J0
6両のまま、1両をインビテーションカー、1両をガキ向け車両（積み木とか置いて遊べるように）
346:名無し野電車区
10/09/28 11:08:16 KdAgmtg2O
>>344
そういう魔改造を得意とする束だからやりかねない
347:名無し野電車区
10/09/28 18:11:49 NBGf2IHk0
>>343
＞もっと雪対策が貧弱なE653を北にもってくる話がある事からすると、
ねーよ
348:名無し野電車区
10/09/28 22:14:03 0dTE2NiB0
751と653は耐寒耐雪に関しては全く同一性能ですが、。
349:名無し野電車区
10/09/28 23:30:38 QSXPQNW6P
751の方が強化してるでしょ。
350:名無し野電車区
10/09/29 00:15:30 Ww8YDD8S0
wikiぺには強化してあるみたいな記述があるけどね。
信用できるかどうかはともかく。
351:名無し野電車区
10/09/29 01:03:06 8PSvg3bf0
E751は雪が原因でトラブル多発、現場では大変手を焼いているっていう
青森運転所？だかの人の記事が何年か前の運転協会誌に載ってたよ。
352:名無し野電車区
10/09/29 02:09:46 RQvHWkGS0
耐寒強化前はとんでもないスペランカーだったけども
強化後の故障発生の情報とかってあんまり聞かないな
353:名無し野電車区
10/09/29 07:12:22 vhWRR9p5P
>>351
それは751と653の耐寒耐雪性能が同じという根拠ではないな。
スカートの変更も強化の一環だろうし保温性対策は653より多いとは聞いたことがある。
354:名無し野電車区
10/09/29 11:48:57 d6EueTwB0
客室とデッキの仕切りがガラスってだけで保温性劣りまくりだろ…
355:名無し野電車区
10/09/30 01:54:01 8cjay13f0
製造段階でそこまで想定してなかった…なんてことあるはずないよな
356:名無し野電車区
10/09/30 07:59:06 uTZf52KoO
追加改良はどんな内容だったんだろうね。
トラブルが減ったのを見るとそれなりに改良したんだろうが、
傍目にはスカートくらいしか違いがわからん。
357:名無し野電車区
10/09/30 12:32:59 zXBj/jMS0
>>356
2号車と3号車の配線がカバーリングされた。
あとは床下機器に着雪防止の板も追加取付。
358:名無し野電車区
10/09/30 12:38:16 fGZG37y00
北東北の冬を舐めすぎだよな
359:名無し野電車区
10/09/30 12:46:45 QJc/tHnJ0
751は485系と違ってMMユニット毎の保守ができないから運休が多いっ聞いたような？
故障発生率自体は485と大差ないけど少数かつ固定編成なのがネックなんじゃないかね？
360:名無し野電車区
10/09/30 14:39:49 j0EYlt4w0
一時期、A-102編成がA-103の1号車だけ差し替えて運用に入ったことがあった。
側面の編成番号標記に「A-102で運用中」と張り紙されてあったのは泣けたものだ。
361:名無し野電車区
10/09/30 17:09:08 hsvyWg2P0
>>358
首都圏にしか眼中に無いのが東日本クオリティですから
362:名無し野電車区
10/09/30 17:36:17 0nOpuw0T0
>>355
雪対策といっても北東北と南東北・新潟じゃ性質が違うからな
本当に想定が甘かったと思えなくもない
363:名無し野電車区
10/09/30 17:49:07 fGZG37y00
789系を見習うべきだよ
364:名無し野電車区
10/09/30 18:01:42 vL5yXP7p0
789系に比べると、E751系って走行音も結構うるさい。
ブーンって音が走行中に何度も鳴って気が散る。
その点789系は走行中も静かだし、青函トンネル内でも走行音は抑えられている。
365:名無し野電車区
10/09/30 18:03:04 YUw5bN14P
まあ投入当初は北国の中でも雪の少ない地域を走る想定だったろうからな。
366:名無し野電車区
10/10/01 02:16:31 6MI3a+Gn0
つがるが当初485で運転するのは、E751を中間車抜き取りが可能なように改造するため？
6両固定のまま使い続けるとしたら、磐越西線か常磐線いわき以北くらいしか思いつかん
367:名無し野電車区
10/10/01 08:36:24 PcNZ8yNyP
1行目が正解。
368:名無し野電車区
10/10/01 10:32:26 WfyorsvM0
E751はダイ改の前日まで6連だもんな
玉突きで余剰の485-3000はどこへ転配されるんだろう
369:名無し野電車区
10/10/01 13:52:58 GIamF52M0
>>368
仙台か新潟か小山
370:名無し野電車区
10/10/01 17:51:32 1OK4X3P6O
>>368
485-3000は、
白鳥＋青函団臨→２運用
つがる→秋田２運用･大館１運用
少なくとも改正直後は５運用が必要だから、予備１本で不足時はｺﾋから789を借り入れだろうな。
恐らく余剰による転属は当面ないかと。
371:名無し野電車区
10/10/01 18:02:30 VTSKbuAYO
>>353
ブレーキ緩解の音からしてE653とは違うね
むしろ北海道の車両に似てる
372:名無し野電車区
10/10/01 18:58:29 KdAaeUcl0
485-3000って交流専用改造してあるんだっけ？
373:名無し野電車区
10/10/01 21:19:41 1OK4X3P6O
>>372
交流専用化というより、交直切替のスイッチを交流に固定して塞ぐだけな。
それはＱはやったが束はない。
酉は183化で必要ない交流機器を外したが、直流はモーターで使う以上外す訳にいかんて。
374:名無し野電車区
10/10/02 00:09:14 G/kpFCn50
九州だっけ？
485交直切り替えスイッチ撤去⇒交直セクションまで進行⇒切り替えらんねぇ⇒運休
375:名無し野電車区
10/10/02 00:17:26 G/kpFCn50
間違った
181系先頭車を485系へ編入⇒交直セクションまで進行⇒切り替えスイッチねぇwww⇒運休
だた
376:名無し野電車区
10/10/02 00:59:28 WE79Bu1/0
E751、2編成使って青森－弘前(大館)間をひたすら往復すれば、
全新幹線に接続できるくらいの本数走らせられないのかな
秋田ー青森の特急はE653がくるまで485-3000で
まあ、そうはならないと決まったわけですが
377:名無し野電車区
10/10/02 10:35:20 4xu/J4Fn0
普通列車のスジまで潰して採算度外視すりゃ可能なんじゃないか？
378:名無し野電車区
10/10/03 00:02:38 r30Qd7Np0
>>375
車両運用はどうにかなっても、川部以北が単線じゃスジが詰め込めない罠
379:名無し野電車区
10/10/03 07:35:52 4UgFbUXTP
発表になってない部分は推測だけど、弘前-青森のダイヤはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
380:名無し野電車区
10/10/03 11:05:08 aKfrQl+l0
昨日つがる98号乗ったら485系代走だったけどもしかしてもう改造準備入ってたりする？
381:名無し野電車区
10/10/03 11:58:00 E2bFjZjT0
>>380
98号は485代走ありの運用じゃなかったっけ？
E751は予備車がなくて、必ず代走ありの運用があるからね。
382:名無し野電車区
10/10/04 22:24:46 +DDspwCj0
>>374-375
確か、にちりんか有明かかもめみどりのいずれかが
下関行なのに海底トンネルにつっこんだというが、
被害状況まではわからぬ
383:名無し野電車区
10/10/04 22:51:54 aOQvaLWqO
>>382
門司で「スイッチ無いじゃん」→門司～下関運休
じゃなかったか？
384:名無し野電車区
10/10/04 22:55:05 UIysRw+O0
試運転とかもやらなかったのかよ
385:名無し野電車区
10/10/04 23:04:34 6idGoXNDO
そして下関行きは廃止されますた。
386:名無し野電車区
10/10/05 00:24:35 fHSLYLBZ0
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
これかな。
387:名無し野電車区
10/10/05 01:08:32 7fJWW84C0
>>384
多分たの４８５系と混同されてたはず
だからたまたま改造車が運用にあたるまで気づかなかった
388:名無し野電車区
10/10/05 08:15:44 K5bnKMLa0
九で781の車番使ってたの知らなかった
389:名無し野電車区
10/10/05 13:01:27 l4EyKFurO
>>388
時期的には783の形式を立ち上げていただろ。
390:名無し野電車区
10/10/08 07:23:42 SsYmCtR/O
予想は色々出ても、未だ具体的な流れが見えて来ないね。
391:名無し野電車区
10/10/09 21:47:52 YN+1wXbL0
秋田支店のＨＰによると、
秋田―青森のかもしか・いなほ→つがるに置き換え。 運転区間は秋田－青森、大館－青森－（浅虫温泉）
車両は485系3両(秋田) → 485系3000代（青森・現白鳥用）4両 に置き換え。かもしか用の3両は廃車。
よって、E751系は新つがるには転用されない。
E751系の転用先は、新潟－秋田のいなほ用（新潟へ転属）と推測する。
392:名無し野電車区
10/10/09 22:27:56 QAc98/010
>>391
直流区間走れないこと忘れてない？
393:名無し野電車区
10/10/09 22:30:27 5N1vexz30
マニアの考えることはいつもどこか抜けてるなｗ
394:名無し野電車区
10/10/09 22:52:22 CMDHS9+10
抜けてる部分がある時点でマニアとは言い難い気がするが
395:名無し野電車区
10/10/09 23:33:10 ktCh2VaJP
>>391
アホが。かなり前に「当面」485と発表されたぞ。
で、どうやってE751が新潟に行くんだよアホンダラ。
396:名無し野電車区
10/10/09 23:54:19 L15ibeiZO
>>391が常磐厨より見苦しい件。
397:名無し野電車区
10/10/10 03:03:21 ROXUcos80
>>391
>E751系の転用先は、新潟－秋田のいなほ用（新潟へ転属）と推測する。
E751は交流専用なのをお忘れなく。
398:名無し野電車区
10/10/10 03:57:03 yBwBOzco0
>>391
村上でガスタービン発電車連結ですね、わかります。
399:名無し野電車区
10/10/10 04:48:21 Mtp+Kffv0
>>391大人気ﾜﾛﾀw
400:名無し野電車区
10/10/11 04:42:48 TQvvrKSX0
白鳥厨が通りますよ。
ぶっちゃけ今までE751系が白鳥に入らなかった理由って車種増やしたくないだけじゃないの？
今後は無印白鳥の運用減るんだから(臨時込2本で足りる)E751系を使うのもアリだと思う。
上記の理由より多客時は組み替えて8連にすればいいし。
401:名無し野電車区
10/10/11 09:20:57 ov+n0Stu0
現状で車両が足りてるのに、いまさら金かけて青函ATCつけるのもどうかと。
近い将来に新幹線が延伸すればそれも不要になっちゃう。
402:名無し野電車区
10/10/11 11:44:22 sBHwsq8C0
必要なら、一編成だけＡＴＣのついていない
485系にＡＴＣをつければいいだけ。
それでも足りなければ、新潟にR編成を転属させるだけ。
403:名無し野電車区
10/10/11 21:01:42 gQVJf9KbP
ここでお祈りするとｷﾊ>>391がNｹﾞｰｼﾞのプラ完成品になるって聴いて鉄模板から㌧できました!!
404:名無し野電車区
10/10/13 21:47:52 RdfMd60R0
今更言っても遅いけど、将来的に485系の後釜として使い回すこと考えたら交直対応のE653系として造っておいた方が良かったような。
405:名無し野電車区
10/10/13 22:47:00 D4Pf0SQK0
>>404
それに該当するのはいなほと北越だろ。まだ間に合う。
406:名無し野電車区
10/10/14 14:40:27 GlIH1lgJO
常磐特急のおさがりで足りるんじゃね？
407:名無し野電車区
10/10/14 19:06:50 s3k+2gzm0
「北越」は北陸新幹線金沢延伸で
少なくとも糸魚川－金沢間は存続の危機、
残りの区間も快速「くびき野」と統合されそうな気配だしなぁ……。
常磐用E653系に半室グリーンつける改造するだけで十分足りるどころか、むしろ余りそうだな。
408:名無し野電車区
10/10/14 21:53:29 BKoU96fvO
E751の去就はまだわからないが青森から出ることには違いない
409:名無し野電車区
10/10/14 22:21:56 kAmhFHYuP
>>407
糸魚川-直江津間は存続するの？
410:名無し野電車区
10/10/14 22:26:26 o5ybraD/0
新つがるって臨時含めると3運用あるわけだから、E751を使うとしても
別に予備の編成が必要になるわけだよね（先頭車新製or改造が無ければ）。
新函館開業までは485を予備に使えるだろうけど、最終的には
青森から485を無くしたいだろうからそのときはどうなるんだろうね。
そもそもそのときまで今の（まだ予定だけど）運行形態が維持されてるとも限らないけど。
現実的には新つがる転用が確実なのかもしれないけど、個人的な希望としては、
あいづライナー転用で719の快速を一部置き換え→余った719で普通列車増結、ってして欲しいかなあ。
411:名無し野電車区
10/10/14 22:29:25 s3k+2gzm0
>>409
知らん。多分まだ何も決まってないだろう。
ただ、
・北陸新幹線の駅は直江津にはできないどころか、よりによって脇野田にできる。新潟から糸魚川方向への連絡は実に不便。
・糸魚川は新潟県で、「北越」がなくなると直通手段が無くなる。
なので、「くびき野」の糸魚川発着系統に相当するモノができるのではないかと睨んではいるが。
412:名無し野電車区
10/10/14 22:44:03 mWdMgEaH0
ポイントは、新つがるは「当面」485系3000番台で運転します、という束の発表だよな。
車両取り換え含みじゃなきゃ、わざわざ「当面」なんて意味深な単語つけるわけない。
つまり、E751の投入は既定路線だが、いまの編成のままじゃ供給過剰だから、
短編成でも運用できるように改造するんだろ。
E751はダイ改前日まで運用についてる上、もともと予備が1本もないギリギリの運用だから、
ダイ改後じゃないと改造に入れず、やむなく一時的に485-3000が新つがるに入るってところだろ。
そもそも交流専用車なんだから、束管内で他に特急として走らせるような場所がないし、
北東北からの転出はどう考えてもあり得ない。
413:名無し野電車区
10/10/14 23:07:12 pgsMZKFGP
正解。
414:名無し野電車区
10/10/15 12:55:00 uolXdrmg0
E751系は交流専用ですね。
415:名無し野電車区
10/10/20 00:04:39 a6J9077m0
E751系ってモハユニット抜いて4両にすればいいようになっていないのか？
416:名無し野電車区
10/10/20 00:25:31 OKwrFXu70
連結器がな
417:名無し野電車区
10/10/20 00:25:39 3QLaRQMG0
2M2Tで130出るのか疑問
418:名無し野電車区
10/10/20 00:58:10 TuyKBrew0
秋田-青森間に限れば最高速度95km/hみたいだが？
これが本当なら高速性能は不要ということになる
419:名無し野電車区
10/10/20 01:18:50 vDOxMn/q0
あいづライナーと仙台エクスプレス（山形～仙台空港）で使えばいいじゃん
1本は予備
420:名無し野電車区
10/10/20 03:55:52 bllyMGCJ0
130km/h対応路盤に130km/h対応車両を走らせても、精々100km/h程度しか出さないのがJR東日本です。
421:名無し野電車区
10/10/20 08:21:07 6AanNuGlO
例えばどこらへん？
422:名無し野電車区
10/10/20 14:13:05 E1ongaWU0
新「つがる」でも130㌔運転すればな～
「かもしか」よりうんと時間短縮になりそうだけど
423:名無し野電車区
10/10/20 17:03:18 VGMT6WBc0
交流専用ってのがなんとも使い場所が限られちゃうな
424:名無し野電車区
10/10/20 17:21:22 njsu7GjL0
単線ばかりで通過駅でも分岐器では減速しないといけないし
高速性能が全くの無駄になる
あと時刻表に現れない運転停車とか
425:名無し野電車区
10/10/20 18:56:36 KAlrzvJVP
記憶が正しければ北常盤や浪岡の駅進入は高速Y字ポイントだな。
426:名無し野電車区
10/10/20 19:28:21 Ybz9DNie0
６両→４両に編成短縮して特急津軽の秋田～青森の運用じゃ勿体無いね。
性感トンネル対応のＡＴＣ取り付け改造と耐寒強化の改造すれば特急白鳥に
使えるのではないのか。
427:名無し野電車区
10/10/20 21:17:20 EPYUj6ye0
>>426
後５～６年で青函特急は廃止だから
JR束はやる気ないでしょ
428:名無し野電車区
10/10/20 22:36:21 ofvN5d920
>>412
「当面」っていう表現どこにあったの？
秋田支社のリリースには出てきてないし
地元マスコミ報道で出てきたことなのか？
429:名無し野電車区
10/10/20 23:31:31 OKwrFXu70
>>428
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
430:名無し野電車区
10/10/21 03:02:37 Z7TpDCjlO
>>421
常磐線
431:名無し野電車区
10/10/21 05:53:19 IVUtAeCK0
またおまえか
432:名無し野電車区
10/10/21 07:42:42 SuurdqIdP
E751は新つがる決定だから。
433:名無し野電車区
10/10/22 04:05:36 8tRBohirO
ジャーナルの今月号によれば、「つがる」は485系3000番台の４連
に統一のうえ秋田～青森間運転に統一、「かもしか」は全廃、
「いなほ」も唯一の青森着発１本が秋田打ち切りだそうな。
751系の今後については何の記述もなかった。
結局新幹線開業によって青森地区の在来線は、並行線区は３セク移行だわ、
関連線区は減量ダイヤだわで合理化の嵐だな。
434:名無し野電車区
10/10/22 05:50:17 DC/HBdbm0
ＪＲ北海道に譲渡すればそのまま使えないか？
交直流に改造し、Ｔ車1両追加すれば、ＪＲ東の常磐で活躍できる。
435:名無し野電車区
10/10/22 06:33:01 1BH3Z6eqO
>>434
北海道に譲渡なら、すずらんで使えばよい。 ロザをう席発売で。
436:名無し野電車区
10/10/22 06:35:20 WXfbuamh0
青い森鉄道が格安で引き受けると申しております
437:名無し野電車区
10/10/22 07:52:16 3W1M+SqlP
485-3000は3月までね。
438:名無し野電車区
10/10/22 10:54:05 sSAHxi930
E751系は直流機器を搭載してE653系3000番台になると現場の人から聞いた。
「いなほ」「北越」に使われるらしい。
439:名無し野電車区
10/10/22 18:15:52 8tRBohirO
金沢や富山まであの顔が乗り入れてくるのか。チョット楽しみだな。
440:名無し野電車区
10/10/22 18:35:59 3W1M+SqlP
それはないから。
441:名無し野電車区
10/10/22 20:22:56 1JzNyvHCO
>>438
E653付属を新つがる転用という話なら聞いた事はある。
運用3予備1で数も合うし。
442:名無し野電車区
10/10/22 20:24:09 1JzNyvHCO
本題が抜けていた。
>>438
しかしE751を直流搭載など聞いた事ないが？
443:名無し野電車区
10/10/22 20:43:14 OfKf9qGf0
VVVF車は
交流車 交流→直流→交流
直流車 直流→交流
だから架線から直接 直流部に電流が流れるように改造するだけ
444:名無し野電車区
10/10/22 20:45:42 Qx1r1mti0
ディーゼル機関車牽引で各ローカル線に転用する
445:名無し野電車区
10/10/22 21:30:34 BdXQpZ5SO
>>441
それも常磐厨の妄想でしか聞いたことがないが。
446:名無し野電車区
10/10/22 22:02:09 LE3m67hq0
>>443
E751系の主変換装置の直流電圧はDC800V。架線電圧はDC1500V
機器類が一瞬で黒焦げだな。
447:名無し野電車区
10/10/22 22:03:26 sjRhtZMcO
「聞いた」話は要らん。あと1ヶ月しかないんだから、確定的な情報を上げてくれ。
448:名無し野電車区
10/10/22 22:09:44 NWgV2FIgO
保留車扱いだよ
何も決まってない
449:名無し野電車区
10/10/23 04:12:40 XqWOH1TH0
そのまま重機君の餌になりそうな気がしないでもない。
新つがるは485系続投・・・
450:名無し野電車区
10/10/23 06:50:10 p5QR8Sbj0
あのぼろい485が残るのは勘弁してくれ。
E751がだめなら、E653を持ってくるか、789をライセンス生産するかして、
残りの白鳥や新つがるを置き換えてくれ。
451:名無し野電車区
10/10/23 07:46:51 v0kbEB41P
3月からE751だから。
452:名無し野電車区
10/10/23 08:50:51 CLxLtZarO
なんで３月まで待たせるんだ？
453:名無し野電車区
10/10/23 08:53:36 yr3Sdkf1O
>>452
>>415-416
454:名無し野電車区
10/10/23 10:51:19 b+qIE4pa0
仙台空港アクセス特急
「だっちゃスカイ」
山形・小牛田～仙台空港で走らせてくれたら最高だが。
455:名無し野電車区
10/10/23 15:44:47 CLxLtZarO
>>453
連結器取り替えるのにそんなに日数が掛かるのか？
それとも、クロハ→クハ改造も同時に施工か？…４連化したところで
ドーセ先頭車足りないのに。
456:名無し野電車区
10/10/23 16:08:41 3wJncblIO
改軌して福島～山形に｢やまばと｣、盛岡～秋田に｢たざわ｣を設定して、
つばさこまちから溢れた客を救済する。
457:名無し野電車区
10/10/23 16:34:14 vra7J5w1O
>>454
そこまでの空港利用者がいるのか？
が疑問
458:名無し野電車区
10/10/23 16:34:28 p5QR8Sbj0
>>455
内外装のリニューアルをするのかも。
あるいは、さらなる耐寒耐雪強化工事とか。
個人的には、青函ATC取り付けを期待したいところ。
459:名無し野電車区
10/10/23 17:41:26 X58uXt2a0
>>455
確かに無理に短編成化するよりも
青函ATC取り付けて白鳥に投入したほうが良さそう
460:名無し野電車区
10/10/23 17:59:03 FsY0ygeu0
E751めっちゃ好きなのに、青森は遠い…
461:名無し野電車区
10/10/23 18:22:49 v0kbEB41P
>>453
所要2運用、予備1運用。
室内リニューアル、一部機器更新。
462:名無し野電車区
10/10/23 22:08:03 qOKu4bPUO
別に改造とかしないで、今のままでよくね？
463:名無し野電車区
10/10/23 22:46:55 wOcCYnSIO
>>445
以前束車両スレで出ていた資料は取っておいたから、
特急関連に絞ってコピーしとく。（現段階でこれより遅れているが）
「10年後の姿とそれに向けた現時点での車両取替え計画」
・2009年度
E259N'EX投入(253一部除き淘汰)
・2010年度
E657(651淘汰･E653転用)
253転用(日光、きぬがわ用2編成)
・2012年度
E353(E351淘汰･E257転用)
E653転用(いなほ･かもしか)
・2013年度
E257転用(踊り子･草津･あかぎ等)
E261(251淘汰)
・特急…N'EX、ひたち、あずさ、SV踊り子は直接新車投入。
それ以外はﾘﾆｭｰｱﾙ転用とする。
（車両取替の考え方）
・在来線…車両寿命は25～30年とする。
使用開始から15年程度で機器更新と(※)アコモ改善を実施する。
但し地方車両については再度機器更新を行う事も検討する。
※…特急車は座席、ｶｰﾃﾝ、床材などの大幅な改善を行う
464:名無し野電車区
10/10/23 23:29:20 vra7J5w1O
Ｑに譲渡とか
無いよな
465:名無し野電車区
10/10/23 23:31:52 SsmKB+2M0
九州とかに売り飛ばせ
466:名無し野電車区
10/10/23 23:47:25 J45JWCXL0
周波数ってものがですね
467:名無し野電車区
10/10/23 23:57:55 m/GpOBsOO
やはり特急白鳥２往復(2010年12月ダイヤ改正以降)をE751系に置き換えるのが妥当じゃないのかなあ。
今手元に東北新幹線の東京～新青森開業のパンフ有るが、６両３編成ならば４８５系白鳥置き換え可能ではないかと思うが。(勿論青函ＡＴＣ取り付け改造や耐寒耐雪強化や青函トンネル対策改造が前提だが)
468:名無し野電車区
10/10/24 00:05:08 Yw/ZPZV8O
会津若松にカモ～ン（AA略
469:名無し野電車区
10/10/24 01:42:17 T1XRj0UbO
>>463
何度も、資料だとか言って出して来るけど、E653の使い道じゃなくでE751の使い道だから、ここ。
しかも、その計画、表に出していいの？
470:名無し野電車区
10/10/24 10:52:03 7RNnx+pLO
>>469
その資料で209-0の暴走地区転用を出していた束も、
E751の処遇には頭を悩ませている事が伺えるという事。
流石にもう方向は決まっているだろうけど。
471:名無し野電車区
10/10/24 11:40:05 DXeyY2dHP
>>467
そう遠く無いうちに北海道新幹線が開業してお役後免になるというのに、
わざわざATCつけるわけ無いだろう
やるならはつかり時代にやっていたよ
472:名無し野電車区
10/10/24 13:36:15 FGq/uifc0
Ｅ７５１系は１２月のダイヤ改正後、改造工事に入る模様。
どこに転用されるかは不明。
473:名無し野電車区
10/10/24 13:43:19 UlbXQ4qv0
スレ立てから半年、未だに答えが出ないとは…。
474:名無し野電車区
10/10/24 13:45:49 QMEx9TLz0
答え出てるんだけど公式発表あるまでは認めないキチガイだらけだから・・・
475:名無し野電車区
10/10/24 13:57:02 Yw/ZPZV8O
答えを知らない俺が予想
中間車を先頭車に改造して
ｸﾛﾊ＋ﾓﾊ＋ｸﾓﾊの3両3編成を作る→かもしか用
同様にして
ｸﾊ＋ﾓﾊ＋ｸﾓﾊの3両1編成を作る→波動輸送用
残りの
ｸﾊ＋ﾓﾊ＋ﾓﾊ＋ﾓﾊ＋ﾓﾊ＋ｸﾊはあいづライナーに転用
476:名無し野電車区
10/10/24 14:54:14 2+zf6+us0
E751を直流1500V区間で走らせるためには最低限；
・制御および走行装置一式交換
・「三相交流を出力する標準型補助電源装置を搭載して冷暖房装置一式交換」
もしくは「単相交流を出力する補助電源装置を新規設計製作して搭載」
が必要。そんな改造するぐらいなら新車作った方が安上がりのような気がしなくもない。
477:名無し野電車区
10/10/24 17:16:23 tY8ir64r0
車体や接客設備はともかく、機器類は入れ替えるほうが簡単な気がする。
478:名無し野電車区
10/10/24 17:28:48 oep5yegk0
おいらの予想（妄想）
Ｍ車2両を先頭車化改造し、M台車3器を現行クハの片方に履き替え。
クロハ＋モハ＋モハ＋クモハ（1/2） の２．５Ｍ１．５Ｔ×４編成。Ｍ車２両は予備。
479:名無し野電車区
10/10/24 19:45:34 ZYV98WP4P
予想は要らない。4両3本にM車3ユニットは増結用。
100代を内装変更(定員変更か?)する模様。0代が予備。
全車一部機器更新とリニューアル実施。3月からつがるで運用。
480:名無し野電車区
10/10/24 20:47:03 3V4PmSuZ0
アルミダブルスキン車体は先頭車化ほぼ不可能だからな
普通に>>479で書かれているとおり、4連対応化と車内・一部機器整備だろう
481:名無し野電車区
10/10/24 21:08:39 wjNVD8PL0
糞プレハブしか走らない仙台～盛岡に投入すればよい。
あの辺はロングだらけでうざい。仙台支社もくびきのを走らせている新潟支社
を見習え！
482:名無し野電車区
10/10/24 21:08:47 tY8ir64r0
秋田以北なら納得。
483:名無し野電車区
10/10/24 21:32:55 zwx5clGw0
>>481
仙台-盛岡なら並行する新幹線をご利用くださいｗ
くびきのがあるのは高田-直江津-長岡において並行する新幹線が存在しないからｗ
長岡で切ってもしょうがないんで新潟まで行ってるだけｗ
484:名無し野電車区
10/10/24 22:05:19 DXeyY2dHP
山形-仙台、仙台空港の特急に使うとか
それともなければSひたちをいわきで切っていわき-仙台の特急に使うとか
両方とも共通運用って手もあるか
485:名無し野電車区
10/10/24 22:23:59 T1XRj0UbO
新幹線に並行して快速走らせろって言ってるヤツは18乞食だろ？
486:名無し野電車区
10/10/24 22:39:10 7VsvXnRS0
>>484
常磐線の特急は相馬以南から上野までの通し客が多いので、
いわき以北のみの運転は、あまり現実的ではない。
（実際、いわき－仙台間で運転する列車は下り1本しか存在しない。）
仙山線は……方眼紙にダイヤ引いてみ。無理だから。
あと並行するバスの運賃も参照してみるといい。
487:名無し野電車区
10/10/24 22:50:21 XVKt8kbC0
>>486
仙台送り込みのスーパー1号だろ。
488:名無し野電車区
10/10/25 20:35:55 UXlifuF80
E751系は冬季になると故障が多いと言われてますが、実際のところ、耐寒機能強化改造後の状況はどうなんでしょうか?
1.改造後は故障がほとんどなくなった
2.改造後も故障は多いが、北海道でちょくちょく故障している485系3000番台よりはマシ
3.改造後も故障が多く、485系3000番台を使っている方がマシ
もし1だと、改造後つがるへ投入(4両編成+増結2両)、
2だとATC-L取付と安価だけどその場しのぎレベルの耐寒機能強化改造を施して白鳥に投入(定期は6両+増結6両、臨時は6両)、新函館開業後は廃車
3なら…そのまま廃車コースですかねぇ。リゾート用の改造種車にしても良いけど、リゾートあすなろ津軽位しか投入できないし…。
そして、2か3なら、E657系のひたち投入は中止、本格的な耐寒耐雪設備を持たせて、つがるといなほに直接投入。
この場合、つがる用もいなほ用も4両編成ですかねぇ。混むいなほは4+4両にするか、定期列車増発で対処できるし。
つがるに比べて新車投入の緊急度が低いいなほ用は、とりあえず日立に投入して651系やE653系のリフレッシュ改造予備として使う手もあるな。
ついでに、本格的な耐寒耐雪設備のあるE657系の投入を急ぐなら、JR北海道に789系のライセンス生産を許諾してもらうという手もある。
2M3Tでも130km/hが楽に出せる789系なら、つがるやいなほは2M2T+増結2Tにしても今より速くできそうだし。
489:名無し野電車区
10/10/25 20:47:09 BWE15qoVP
>>486
どうせいわきでの分割併合で時間を食うんだし、いわきで切って
乗り換えさせても大して変わらないじゃねえの？
もちろん特急料金は通しで桶にして同一平面での乗り換えにするような配慮
は必要だけど
490:名無し野電車区
10/10/25 22:13:17 Ux2R8JAuO
751が青函トンネル内の環境に耐えられる体で無いなら、ATC付けても走れないぞ。
491:名無し野電車区
10/10/25 22:33:13 UXlifuF80
>>490
485系3000番台よりは速く走れそうだからなぁ。
それに、設計時は青函トンネルで使う予定だったから…。
青森の雪にすら耐えられなくて耐寒機能強化改造までする羽目になったたため、今だに実現してないけど。
492:名無し野電車区
10/10/25 23:19:57 wKOsF0o30
特急つがるに使用して６両から４両に減車し残り２両ニートで運用させるのであれば、
つなぎでＡＴＣ取り付け改造して青函トンネルを６両通し編成で走らせた方が無駄が
無い様な気がするが。
493:名無し野電車区
10/10/26 01:19:15 qbsysITz0
>>491
E751系の設計最高速度は140km/hじゃなかったっけ？
494:名無し野電車区
10/10/26 04:35:57 LOco4+5G0
E719系に魔改造（もちろん食パン顔付き）
495:名無し野電車区
10/10/26 05:02:03 qSz9QEb2O
先頭車6両新造すればな…
今更だな
496:名無し野電車区
10/10/26 05:58:27 aUFYo5WIO
此処でもまた485系の優秀さが証明された格好だな。
40年以上のキャリアを誇る“苦労人”には、昨日や今日ポッと出てきた
アマちゃんは敵わない。
497:名無し野電車区
10/10/26 08:21:14 miJc46ko0
白鳥系があと数年の命なのがわかりきっているからな。
そうでなきゃ当初の予定どおり青函を走ったんだろうが。
498:名無し野電車区
10/10/26 19:37:30 ocV0G5KR0
>>496
北海道では、特急いしかり以来、信頼度最低だがな。＞485系
今でも真冬は故障が多くて、789系による代走が頻繁にあるし。
>>497
現実問題として、485系を使い続けるのも…ではあるんですけどね。＞白鳥
ただまぁ、JR東日本にしてもJR北海道にしても、ここで津軽海峡線の利用客を増やしておく方が都合が良いのは確か。
使用料とか、儲けとか、新函館開業後をにらむとね。
499:名無し野電車区
10/10/27 00:00:21 AgcbYcp50
白鳥を、４８５系からＥ７５１系に変えるだけで、利用者が増えるとは思えないが？
函館行きたいけど、新幹線の接続特急が４８５系だから、見送って１本後の新幹線に
するとか、諦めて飛行機にするとか・・・。そんな人、いるとは思えないけど。
500:名無し野電車区
10/10/27 04:20:50 VVYeXAYr0
たしか789系ってE751系の倍くらいの値段するんだよね
501:名無し野電車区
10/10/27 06:34:14 5Z8+geRH0
>>499
真冬になるとよく故障する485系のせいで789系は常に代走編成を用意しないとならないため
混雑する時は485系8両/789系8両でも足りない状況ですから、JR北海道お得意の魔増設(HE-100編成を使った11両編成)をしたくてもできないのが現状なんですよね。
それに、スーパー北斗と北斗の混雑度の圧倒的な違いを考えると、車両が古くて遅い485系は避けられていると可能性が高いかと。
>>500
お金がないのに札幌転属後無駄になる可能性が高いサハ789形100番台が増備されたのは、JR東日本の要請があったからという噂があるので、
JR北海道から485系の故障に対する苦情が行っているとしたらJR東日本は対応せざるをえなくなるかと。
まぁ、その手の苦情が行っているという情報は耳にしていませんが。
502:名無し野電車区
10/10/27 07:32:55 q67dE/rb0
いずれ、ＪＲ北海道はＪＲ東日本に吸収されるんだからどっちでもいいよ。
503:名無し野電車区
10/10/27 09:56:14 0QcBknRO0
経営安定基金で運営している会社と上場企業がどうやって一緒になるのだよ。
504:名無し野電車区
10/10/27 17:58:20 aIikCVpS0
>>501
年間何十回くらい、485系は故障しているのでしょうか？
505:名無し野電車区
10/10/27 18:08:53 DLI9Z2G2O
485系の故障原因は雪？それとも青姦トンネルの過酷な条件？
前者なら「つがる」にも使えないし、後者なら「つがる」にしか使えまい。
506:名無し野電車区
10/10/27 19:15:27 uNTZD4Cp0
むしろ東が金だして789系を作らせればいい。
運用は東武野岩会津の6050系のように共通化
507:名無し野電車区
10/10/27 20:53:59 ljRxbRkx0
>>499
似たような話が、雷鳥/サンダーバードでもある。
681/683から485に車両変更になったら、クレームがくるそうな。
508:名無し野電車区
10/10/27 21:03:35 dB9K8o5R0
>>507
白鳥とサンダーバードでは、運転本数も、
定期列車で485系に当たる確率も、どっちも違いすぎるべさ……
509:名無し野電車区
10/10/28 00:59:52 d9pJL1O7P
代走に当たったこと無いんだけど、
789の代走に485が入った場合って、車販はNRE？
510:名無し野電車区
10/10/28 01:22:03 fJJqqvrP0
>>509
もともと789もNRE
511:名無し野電車区
10/10/28 04:27:43 Tb1KP6hHO
車販の姉ちゃんは、背が高くてガッチリしてるのが多いから、嬉しい。
512:名無し野電車区
10/10/28 05:18:24 ly5zWbNs0
じゃあ、ただでさえ故障しやすいE751系と、
これまた故障しやすい485系3000番台で運行されてる特急つがるは大変だな・・・
513:名無し野電車区
10/10/28 10:25:23 GqGq2GEO0
実際は751はそこまで故障はしてないけどね。
しょっぱなのイメージが残っているだけで。
485は、もう歳だからなぁ。
514:名無し野電車区
10/10/28 11:24:37 E0wBjUzcP
3000はまだしも1000はとっとと廃車して欲しい。
あれで特急料金は納得いかない。
515:名無し野電車区
10/10/28 14:42:52 DDUugFAf0
首都圏にはもっとボッタな特急があってだな
流石に座席は総取替えしたみたいだが
バッタンシートってまだあるのか？
516:名無し野電車区
10/10/28 15:52:27 GqGq2GEO0
185かｗ
あれは全部換装済みじゃなかったかな？
SVOと185とか、きにがわ日光の485･183とスペーシアとか、落差がありすぎなんだよなｗ
485-3000なんて内装がフルリニューアルされてるだけ恵まれてるほうかもしれんぞ。
と考えるとE751はもったいよな。
短い間だったがスーパーはつかりの時が一番輝いていた気がする。
517:名無し野電車区
10/10/29 22:35:18 sI9mhPdU0
シートピッチはじめ、789から数段落ちるんだよね。
コンセントも無いし…
518:名無し野電車区
10/10/29 22:43:30 WGlMajiU0
>>517
そりゃ、後から作られた方が劣ってたら、その方が問題だわ。
519:名無し野電車区
10/10/30 11:25:10 KSlup3Si0
E751も3000番台もシート本体はいいものを積んでるんだけどね。
ピッチが旧来のままなのが残念。
で、結局のところは「485でしのいでる間に短編成対応改造をしてつがるへ」という事になったのか？
それともまだ不明なのか？
520:名無し野電車区
10/10/30 12:04:02 J5JSd+c6P
485-3000使ってる間にリニュ、その後485-3000は秋田で波動砲。
521:391
10/10/30 13:43:29 fbzkB9p20
E751系はいなほ用に転用は確実な情勢です！
いなほは一部を除き府屋で運行を分離させるとのこと。
522:名無し野電車区
10/10/30 13:53:48 q0xTTTEL0
>>521
なんだ、また人気集めに来たのか？
二度目は無いぞ？
523:名無し野電車区
10/10/30 21:47:50 2oqDpBCe0
E751に初めて乗ったけど、車内は安っぽいわ、やかましいわ、揺れまくるわ…
これなら485-3000の方がまだマシだと思った。
524:名無し野電車区
10/10/30 22:47:10 PrT8dfVp0
>>523
そうか？