10/06/07 01:10:51 653qrkK20
東西線との接続駅をつくらなかった
376:名無し野電車区
10/06/07 01:13:08 deNpoURN0
接続すればいいのにね
377:チャーシュー
10/06/07 01:42:53 92gC2ORBO
>>375
東西線の高田馬場駅直近、早稲田通り／明治通りの交差点真下に（東西線）西早稲田駅をつくり連絡通路で副都心線乗換えできるようにすればいいんだろうけどね
（プロジェクトＸばりの工事でもして。）
なーに、日本の工業力（技術力）ならできるよ
本題
Ｑ．なぜ副都心線は失敗したか
Ａ．西武線～副都心線 ／ 東武線～有楽町線（あるいは、東武線～副都心線／西武線～有楽町線）・・・・・・みたいな感じで路線の固定化をしなかったから。
あれじゃ、どこかでトラブル発生したら、全域でパニパニモードは道理になるじゃん。（ましてや、将来の東横線とかが乗り込んできた日には・・・）
実際の副都心線／有楽町線の利用比率とか、実態とか、内部の事情なんざ知らん
378:名無し野電車区
10/06/09 00:01:20 RrcCzIpC0
湘新も似たようなものだけど、受け入れられてるよね
では副都心線はどうか？
俺は通勤で使っているが、確実に乗降客数は増えてるね
当初は新宿三丁目でも座れていたのだが、それがいつしか「運がよければ座れる」になり、
最近では「池袋か小竹の入れ替えで座れるかなぁ」に変わってきている
となると、これも受け入れられてると見るしかない
379:名無し野電車区
10/06/09 20:53:05 iYEU4TsH0
>>371
中の人がコターロー君って言ってなかったけ？
レオナルドと同一人物です。
380:名無し野電車区
10/06/10 00:52:00 g/zH6sF/0
副都心線はクズ路線。これは間違えない事実。
これほどやる気の無い路線も珍しい。
均一でないダイヤ、動作が一段と鈍いホームドア、緩慢な制御しか出来ない糞ＡＴＯ
何かトラブルあれば遅延垂れ流し、いつ乗ってもガラガラな車両。
まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがｗｗｗ
381:名無し野電車区
10/06/10 01:23:29 FPPEEErr0
>>380
だから東横沿線民としては副都心線に乗り入れしてほしくないんだよな。
行先が「渋谷」からしょぼい駅名になるのも危惧。
382:名無し野電車区
10/06/10 01:55:44 EGciKf8O0
> まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがｗｗｗ
いつまでも開業当初の状態が続いてると思ってるんだな
383:名無し野電車区
10/06/10 07:09:11 A5epuh7G0
>>381
急行志木
急行川越市
各停和光市
このくらい？確かにしょぼい。
ところで、東横線内の最初の折返し駅はどこ？和光市～志木間の5.3k分の距離精算どうするのだろう？
東武は日比谷線と同じで3社直通しなくていいよ。迷惑かけるだけ。
384:名無し野電車区
10/06/10 07:56:19 uTHIMBrFO
>>382
いつも座席の座れない山手線･埼京線よりも全然空いてるだろ…。
各停だったら、昼間なら座れるしね…。
385:名無し野電車区
10/06/10 13:02:21 EGciKf8O0
>>384
>>380 で書いてる「いつも」は間違いだという点は合意かな？
それとも、山手線・埼京線のような混み方をしないとクズ路線なのかな？
後者だというなら、それはもう考え方の違いとしか言いようがない
386:名無し野電車区
10/06/10 21:49:00 qWhEP+010
東急についても問題があるね
優等通過駅も含め全駅ホームを10両対応にしなければ、人身の時どう対処するつもりだ？
勿論トロ急お得意の全列車各停化なんてできず、糞詰まりダイヤになることぐらい目に見えてる。
直通を打ち切るにしても、設備不足で折り返せる場所などないし、ダメだこりゃ。
387:名無し野電車区
10/06/10 22:38:02 A5epuh7G0
>>386
3社直通は西武と東急だけでいいよ。東武は休日だけ臨時で中華街行きを出せば。
志木発着便のスジを延長するだけ。
直通開始までにホームドア設置じゃないの？
東急は優等だけメトロに乗入れるようにすればいいのに。そうすれば8両編成もいらなかったのに。
そうやってしのいでいる間に、各駅しか停まらない駅も10両化していくとか。
388:名無し野電車区
10/06/11 00:43:11 Rt+fWCHK0
行き先
優秀な行き先 渋谷、元町中華街（横浜）、池袋
まあまあな行き先 川越市、武蔵小杉、菊名、飯能、秩父
許される行き先 清瀬、元住吉、小手指、和光市
ダサい行き先 森林公園、志木
389:名無し野電車区
10/06/11 02:32:41 wYTE4VP00
和光市と志木なら志木の方が駅前賑やかだぞ
390:名無し野電車区
10/06/11 21:34:39 m7eWvHcB0
石神井公園、所沢、西武球場前もあるぞ
391:名無し野電車区
10/06/11 22:12:30 gZZmGEzzO
練馬高野台は消えるか。あと保谷も一応。
392:名無し野電車区
10/06/11 23:20:07 k+X55FDX0
保谷は異常時だけと聞いた希ガス
393:名無し野電車区
10/06/12 18:35:38 Pc+Q4lbI0
これからは明治神宮前が終日停車になるか、
練馬区内が終日停車になって急行は廃止されるな。
有楽町線準急廃止が読めなかった情弱は理解出来ないだろうけど、
それは仕方がない。
394:名無し野電車区
10/06/12 18:48:16 E6DIPAz50
>>393
どうであろうか
東横線直通後までしばらくは急行運転されると思ってる。
東新宿に待避線つくったわけだし
>>381
気持ちはわかるんだけど、元町中華街はやめてほしかった。
「横浜」元町が良かったな
395:名無し野電車区
10/06/12 18:56:05 n/r4sQ940
今日も絶賛運休中ですなぁ。
396:名無し野電車区
10/06/12 20:45:48 CQO71L0o0
廃止厨
397:名無し野電車区
10/06/14 17:16:07 v4IxgcsD0
迷惑乗り入れ2周年
398:名無し野電車区
10/06/14 17:59:40 7d3wYWwZ0
準急和光市行きw
399:名無し野電車区
10/06/15 02:07:26 RXFuqRU30
>>398
もう無いし…ｗ
400:名無し野電車区
10/06/19 23:36:54 S+5VvL8t0
またダイヤ改正するん？
401:名無し野電車区
10/06/20 19:37:08 uljNZMtl0
最近は終日ダイヤ乱れとか無くなったかな？
402:名無し野電車区
10/06/20 19:46:03 XB6I+qKz0
急行無くなるかな？
でも通勤急行は残りそう。
403:名無し野電車区
10/06/20 21:49:02 +FVix0ig0
明治神宮前平日急行停車が可能性の一つじゃない？
急行は正直埼玉民のためにある電車だから、東武が今のまま直通にヤル気が無ければ、
和光市方面だけは潰してもいいかもね。そこで浮いた2本/hは西武線にプレゼント。
404:名無し野電車区
10/06/20 22:08:08 uljNZMtl0
急行は東急の意向で設定されているようなものだから無くならないと思うが？
少なくとも池袋以南では。
405:名無し野電車区
10/06/20 22:39:05 +FVix0ig0
>>403
つまり現行の『通勤急行』ってことね。呼称は適宜修正すればいい。
東急は沿線住民の進出圏を池袋までしか見てないから、その先はどうでもいいわけです。
『和光市なにそれ食えるの？』、『志木なにそれ日本？』、『川越なにそれ湿地帯？』てなもんです。
406:名無し野電車区
10/06/20 22:47:57 +FVix0ig0
↑>>404です
407:名無し野電車区
10/06/20 23:09:42 aqQqlfxq0
東横線のとある駅の渋谷方面ホーム
先発 急行 和光市
次発 各停 志 木
田都線のとある駅の渋谷方面ホーム
先発 各停 東武動物公園
次発 各停 東武動物公園
408:名無し野電車区
10/06/21 00:03:09 +FVix0ig0
また東武9000が故障しまくるんだろうな。迷惑だからATO撤去して東上線封じ込めでいいよ。
その分50070造って載せ換えれば。
東急にすれば東武直通に何のメリットも無いはずだから、東急車は志木までというのも十分あり得る。
副都心には乗り入れたし、東武は避けたしというのが本音でしょうね。
志木で切ってくれないかなぁ。
409:名無し野電車区
10/06/21 01:55:37 zzTGaII40
>>388飯能だったら志木の方が良いだろ。
410:名無し野電車区
10/06/21 10:09:02 d7poMnIy0
>>408
東急車は和光市まででも十分
411:名無し野電車区
10/06/21 12:44:27 SrMlyQyn0
>>408,410
東急厨乙
そんな無茶な事言ったら、東武は喜んで東上線の地下鉄直通をやめるぞ。
新車に入れ替えるとかカネのかかること、東武が東上線にするわけないし。
十数年にわたる東上線冷遇策で、利用客は急減しているし。
遅いイメージのおかげで、今更住宅地開発したって移り住む人は期待できないし。
30000をほんの数年半直で使っただけで50050に置き換えたような会社だ。
東急様の仰ることには尻尾を振って従うかと。
412:名無し野電車区
10/06/21 20:08:00 TqXrfo8n0
全部和光市や志木行だと走行距離精算で詰まるでしょう。川越市行がないと。
東武は13号線直通計画に乗ったわけだから、嫌でもF線には乗入れざるを得ない。
ただトンネルの先で東急様が待っていたのは誤算だけど。
そして東急に乗入れるせいで、話が面倒になった。
資本力が一番劣るのは東武だから、何かにつけて手抜きをしてくるでしょう。
413:名無し野電車区
10/06/23 17:34:41 aOZnhH6RO
新宿駅を三丁目ではなく高島屋のあたりに造れば良かった。
そうすれば南口介してJRとも連絡できたのに。
414:名無し野電車区
10/06/23 17:37:13 k+P5R4Ou0
>>413
そうすると丸ノ内線との連絡が遠くなる。
415:名無し野電車区
10/06/24 03:27:37 GjdpaHdBO
新宿三丁目は新宿伊勢丹前に改称すればよい。
その方が駅の位置が分かりやすいしインパクトもある。
三越前前なんてのがあるんだから伊勢丹前もあってよい。
少しは効果あるはず(笑)
416:名無し野電車区
10/06/24 19:35:12 t3DDN77e0
>>412
東武車は有楽町線で調整すればいいだけのこと
417:名無し野電車区
10/06/24 19:50:24 xTZmdl/g0
小竹向原－石神井公園の緩行線は東武車でも東急車でも何でも走れるようにするべきだな。
やれ、○○車はダメだのへったくれだのやるからどうしようもないダイヤがよりキツくなる。
418:名無し野電車区
10/06/25 02:33:02 IDhS3i0Y0
>>413
高島屋の下には、上越新幹線用の空間が確保されているらしい。
ただ、本当に『新宿』駅にＦ線が乗り入れていれば、山手線の乗客転移がもっと進んだでしょうね。
>>417
異常時に苦しいでしょうね。西武の保安装置をタダで東武車に載せてくれれば
行けるでしょうけど。メトロが西武から購入して、タダで東武車に載せるとか。
419:wiki
10/06/26 12:36:47 I4zND/e50
三越が直通出入口を設ける事などを条件に、三越が駅の建設資金を全額負担して開業させた駅である。これは、現在でいう命名権どころではなく、三越が駅一つを造ったのである。
420:名無し野電車区
10/06/26 22:19:33 +0EkHb8b0
>>417
同意。
ついでに言えば、Ｆ線の乗り入れは和光市もしくは志木までに限定すればいい。
東上線乗り入れはＹ線だけということで。
421:名無し野電車区
10/06/28 19:06:24 fgMpKdn50
>>417
同意。
422:名無し野電車区
10/06/29 22:19:50 6HXfqJ5Z0
age
423:名無し野電車区
10/06/30 00:11:08 PEOjOlqP0
なんで東急厨が沸いてるんだｗ
424:名無し野電車区
10/06/30 05:05:29 8xwYAKeVO
東横と直通してもあまり状況は好転しないかもな。
元々新宿池袋方面の需要などそれほど多くはない上に
武蔵小杉以西は湘新に流れるだろうしそれほど奪えるパイはない。
425:名無し野電車区
10/06/30 09:59:13 3dJjPjBe0
>>424
東横沿線から新宿までの需要はかなりあると思うが？
池袋までの需要もそれなりにはあると思う。
さすがに池袋以西、ましてや埼玉まで行く需要は希少だと思うが。
426:名無し野電車区
10/06/30 16:16:22 8xwYAKeVO
流動調査によると東横線沿線から新宿池袋方面は全体の2割だったような。
あと行き先が新宿じゃなくて新宿三丁目だから
西口のビジネス街への流動は取り込めない。
池袋には大してオフィスはない。
定期券代も湘新より高いだろうから定期客は取り込めない。
買い物客だって渋谷があるのにわざわざ新宿や池袋行くかな。
427:名無し野電車区
10/06/30 19:07:23 OJ2XYerj0
むしろ東急としたら、車庫増設と車両増備を単独でやるより、
乗入先を使った方が安いと思ったんじゃない。
ただし遅延という悪影響があるのは諸刃の剣だけど。
自社沿線から新宿・池袋に行く人がたくさんいるとは思ってないよ。
だって自社の渋谷の方が集客力あるからね。
428:名無し野電車区
10/07/01 22:19:04 2YuxzpDn0
>>426
新宿は行くんじゃないですか？
おばさま層が若者多い渋谷を嫌って、新宿伊勢丹やら三越やら
高島屋とかに行くと思う。
さすがに池袋まで言って西武や東武を使わないと思うけど。
429:名無し野電車区
10/07/02 04:45:30 stZ2ajsD0
東急百貨店東横店と東横線の現渋谷駅の跡地再開発が目的の渋谷駅地下移転
ですから、東急としては新宿に客を流したくないのが本音では。
通勤客はまだしも、買い物客は渋谷で足止めさせたいでしょう。
430:名無し野電車区
10/07/02 05:22:26 PIlAVl0G0
西武･東武からの横浜方面への客を引っ張り込みたいんでしょ
431:名無し野電車区
10/07/02 23:42:36 Vxe6ilEk0
東京通り過ぎて横浜なんぞに行く物好きはそんなにいないよｗ 夏休みらしい妄想だな。
432:名無し野電車区
10/07/03 01:02:21 jn1Cg1z7O
湘南新宿ライン乗ってると埼玉から多摩川超えても乗りとおしてる客結構見るけどな。
おまけに夕方の湘南新宿ライン埼玉方面は大崎からではまず座れないぐらい人乗ってる。
433:名無し野電車区
10/07/03 04:15:37 HlNVnTG7O
煽りに乗る必要ないよ。
埼玉方面から横浜への需要は確実にあるし。
434:名無し野電車区
10/07/03 09:31:16 jTNgJucBO
てか、これ考えた国の役人の頭が夏休みだったとしか…。
埼玉南部から東横線沿線に用事がある人、埼玉から都心や、横浜から都心方向への人数に比べたら、月とすっぽんくらい違うし、埼玉から新宿という需要も、いまいち拾いきれない微妙な状態。
435:名無し野電車区
10/07/03 10:03:54 HyjtY7cM0
湘南新宿ラインと一緒にされても困るけどな。
大宮から渋谷まで35分で行くんだから当然その先の横浜までの需要も出てくるだろう。
それが所沢から渋谷だと現在で47分ぐらいかかるから1時間以上かかる横浜までの直通需要が出てくるとは思えない。
436:名無し野電車区
10/07/03 17:11:36 3r8AinHT0
ということは、35分程度でいけるひばりが丘や志木ぐらいなら需要が出てくるってことだな
437:名無し野電車区
10/07/03 21:54:29 uWnbj8lW0
想定している旅客の性質は、切符で乗る旅客。つまり観光客。
それも埼玉→横浜方向への観光客。
後は、直通に介在している会社が、低運賃で定評のある
メトロと東急というのがポイント。
和光市～渋谷が270円
渋谷～横浜が260円
ちなみに池袋～横浜がJR利用で620円
運賃面でJRに充分対抗できるのがミソ。
東急は割引率0％の切符で乗る乗客が埼玉から来て、
終点まで乗ってくれればそれだけでメリット大。
438:名無し野電車区
10/07/04 01:45:01 6jCLmARN0
>>435
所沢～渋谷は日中上りは44～46分
当初は43分って宣伝してたんだけどなｗ
439:名無し野電車区
10/07/04 01:46:56 6jCLmARN0
所沢～渋谷もやろうと思えば36･37分程度で行けると思うけどね
急行にして時間調整を無くせば
440:名無し野電車区
10/07/04 01:47:41 6jCLmARN0
あと噂の秩父～横浜間の直通特急とか
441:名無し野電車区
10/07/04 02:00:18 C4+/BKaD0
西武から小竹経由を使うのはほとんど都民だよ
西武線内から横浜方面へ行く乗客の一部が乗って貰えればいいわけだから
所沢からだろうと練馬からだろうと東急から見れば一緒
西武の客に限っては埼玉からとか関係ないよ
442:名無し野電車区
10/07/06 00:33:01 RYSVDw9Q0
age
443:名無し野電車区
10/07/06 02:20:29 cWmIKbK0O
副都心直通後の特急は武蔵小杉通過でいいと思う。
埼玉東京⇔横浜方面の速達性やJRへの対抗を重視して
444:きり番ゲッター
10/07/06 08:29:04 5v3tDP1i0
444ゲット！
あまり目くじらを立てないでね。
445:名無し野電車区
10/07/06 10:01:51 gzNzgD5a0
また通過厨かよ。
接続の無い優等を作ったって利便性が低下するだけなのに。
まぁ東急はメトロみたいな糞ダイヤは組まんだろうが。
446:名無し野電車区
10/07/09 06:58:34 UMXC5IfO0
age
447:名無し野電車区
10/07/09 14:16:29 OnfWNLAM0
東武車⇒西武線
西武車⇒東武線
とできない以上はダンパのない副都心線は
どちらか一方のみが乗り入れるべきだったと思う。
思うに西武は新宿への足がかりがあるわけだから
副都心線には東武車のみ乗り入れるべきだったのではないか。
30年位前の計画もそんな感じだったし。
ついでに要らない子の8Rも３直しなければ（新宿３丁目や池袋返し）
東武ダイヤ乱れ時にも運転整理がしやすくなる。
西武方面から横浜方面への乗り入れは
NNRAを作って任せればよい（MSEのパクリですね）。
WCもあるしダイヤ乱れ時に放置プレイしてもOKだしｗｗ
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:30:17 U4RLTMbz0
age
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:24:15 3z5W3QFd0
2012年クラッシュ、刻々と近づく。
東横線大混乱ｗ
クズ路線副都心線との接続で毎日大遅延祭ｗｗｗ
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:51:31 ZBRWfjnF0
>>447
いまさらそんなの無理だよ
と、千川短絡線の説明会でも担当者は言ってたし
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:37:29 KYUZ9UMH0
配線的に西武は副都心線に乗り入れることを想定していない。
一方で東武の有楽町線乗り入れは既得権も考慮して
いくばくかは残す必要がある、とおもう。
ダイヤが乱れたら東武関連の運用を間引けば運転整理は超かんたん。
現状で千川短絡線作ったところでダイヤ乱れ時にはカオスになること確定ｗ
小竹で両方から同時に東武車来たらどうすんの？
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:44:32 ttDcUgCH0
>>451
その心配ももっともだが、車両使用料の関係で東武車はかなり少ない
西武車はそれなりにあるが、西武車は和光市までなら入れるからね
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:16:25 0zoMGqeE0
西武は東武に吸収合併されちゃえ。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:55:11 u9lElo/U0
その逆にしてくれよ
455:名無し野電車区
10/07/12 03:13:55 IicwK8od0
>>451
東上線に既得権があるなら西武線にも最早既得権発生してるな
456:名無し野電車区
10/07/12 11:46:00 gVrQZhs90
有料特急に置き換えでいいよ
乗り入れてる事実は消えないし
特急に昇華されれば誰も文句いわんだろ。
457:名無し野電車区
10/07/15 01:38:43 9KvWlyefO
秩父-横瀬-飯能-入間市-所沢-小竹向原(運転停車)-池袋-新宿三丁目-明治神宮前-渋谷-自由が丘-横浜-みなとみらい-元町中華街なんて有料特急があればよい。
458:名無し野電車区
10/07/17 19:08:42 UiLxT5Cg0
保守
459:名無し野電車区
10/07/19 00:13:23 2QzaWriw0
東横線直通になったら、１日２往復くらいの有料特急はあってもいいかもな。
460:名無し野電車区
10/07/19 13:28:07 Ui68N5PR0
電車で携帯いじる人がこれだけ多いのに
メトロではトンネル内で携帯電話の電波が入らないのが問題。
中国のように地下鉄の中でも携帯が使えるようにすべき。
461:名無し野電車区
10/07/19 13:30:31 Ui68N5PR0
>>428
いや渋谷の東急百貨店こそ
元祖おばさまのメッカ。
後は銀座の松屋か三越。
新宿とかごちゃごちゃしすぎ。
462:名無し野電車区
10/07/19 19:18:22 gk1g2IUo0
>>461
金持ちのオバちゃんおばあちゃんが喜んで来れるダイヤを作るのが大事。
463:名無し野電車区
10/07/19 20:12:58 0SmsV0VE0
>>462
オバちゃんたちはダイヤなんて気にしないよ
直通列車があるかないか、ただそれだけ
464:名無し野電車区
10/07/19 22:50:59 G525ujw80
>>460
同意。携帯圏外は致命的。
まあ副都心線はクズ路線だから、文句を言ってはいけない。
465:名無し野電車区
10/07/20 07:59:00 j+WSvIjI0
昔は
私鉄・地下鉄＞＞＞ＪＲ
って感じだったが
エキナカを展開したりスイカを導入したころから
イメージが急上昇。
ＪＲを好む人が増えた。
以前は地方者や東京初心者がＪＲを使い
通やお洒落な奴は地下鉄って感じだったが。
466:名無し野電車区
10/07/20 09:36:55 8NaXM9Ca0
ミニ遭難新宿ラインです
467:名無し野電車区
10/07/20 22:27:44 g7VjUHK+0
> 通やお洒落な奴は地下鉄
上京君発見。
池袋から新橋まで豊富な知識発揮して地下鉄で行く東京通がよくいるわなｗ
山手線で間に合うとこなら半周してでも山手線のほうが安くて早い。
468:名無し野電車区
10/07/20 23:44:16 j+WSvIjI0
>>467
こんな読解力のない奴
久しぶりにみた。
469:名無し野電車区
10/07/21 10:03:57 oC3Y6APL0
>>467 は目についたフレーズだけに反応する脊髄反射野郎。
470:名無し野電車区
10/07/22 10:19:38 p9kxYUrN0
それにしても退避駅の隣を優等停車駅にするなんて、
なんとも糞詰まり遅延しやすい構造にしたものだな。
471:名無し野電車区
10/07/23 15:08:40 ZkVwCVaU0
糞ダイヤあげ
472:名無し野電車区
10/07/23 20:56:15 fDuAQOsh0
だったら東西線の原木中山や葛西も同じだろ。
473:名無し野電車区
10/07/24 03:35:49 r0aweB0n0
>>460
他線との競争考えると間違いなく必要だよなｗ
副都心線とか特に山手線とかとガチンコしなきゃいけないのに
474:名無し野電車区
10/07/24 13:21:29 M7XPo3dV0
てゆーか、人身事故だの車両故障だので駅間に停まって動かなくなったとき、
外部に連絡する手段が無いのは問題だな。
会社だろうが取引先だろうが無断遅刻はさすがにマズい。
475:名無し野電車区
10/07/24 14:50:06 3c4925fM0
えーと、携帯なんてほんの15年ぐらい前から普及したものなんですが
それより前に駅間で止まってしまった場合(地下鉄に限らず)どうやって連絡してたんでしょうか？
476:名無し野電車区
10/07/24 16:45:52 da/lhZ2i0
大体その場合ニュースになるから、復旧して電話すれば何とかなった。
いつだったか、有楽町線の運行を制御するシステムがダウンして、
ラッシュ時から昼の11時近くまで電車が止まったことがあった。
確か1998年くらい。この時はNHKのニュースで全国放送したから
みんな分かってたし、会社の人も来なかったので誰も嘘だとは思わなかった。
鉄道の場合長時間不通になると同じ方面の人に影響が出るのがミソですね。
大抵『大変でした』で済んでしまいます。
ちなみにこの時は、原因が分からずシステムを再起動したら直ったということでした。
477:名無し野電車区
10/07/24 19:31:14 3c4925fM0
>>476
んー、マジメに答えられても困る
俺はただ「外部に連絡する手段がない」のは別に問題ないだろ、という意味の
皮肉として「(当時は)どうやって連絡してたんでしょうか？」と書いただけなんで
478:名無し野電車区
10/07/24 19:34:53 gRXZdAnC0
>>477
まぁ昔と今とは違うだろ。
いろいろと。
479:名無し野電車区
10/07/25 05:29:23 YRmSFBpW0
正直、副都心線は本数が少ないために待ち時間が長すぎて避けられているのも事実。
480:名無し野電車区
10/07/25 09:51:08 B40c+C6T0
>>479
全くもってその通り。深いとこ潜らされてホームに辿り着いたら次の電車まで8分待ちとかを
数回食らえば見切られる。まあとりあえず優等廃止することだな。
481:名無し野電車区
10/07/25 15:37:59 9L/c2WDw0
優等を廃止したら今度は遅くて使い物にならないと言われる
現状のままおとなしく直通客だけ相手してればよい
482:名無し野電車区
10/07/25 20:44:57 wVVYTiyQ0
池袋にしろ渋谷にしろ駅の位置が微妙だからな。
新宿は三丁目だし。
個人的には高田馬場や目白、代々木だとかの景色があまり好きじゃないんで、
地下鉄の方がいいけどね。
483:名無し野電車区
10/07/25 22:38:38 EPNx3mXU0
>>482
なんで？？
484:名無し野電車区
10/07/26 13:52:00 7qRtvcqU0
>>477
分かりやすく書こうとする気一切無いだろ?
485:名無し野電車区
10/07/27 23:09:40 Kxst9hrr0
>>484
ま、実際のところ、つくばエクスプレスなどがやってる携帯電波の施策は
オプションサービスなんだよな
ほんのちょっと前は駅ですら入らなかった（おかげでPHSがもてはやされたｗ)
ぐらいだからな
486:名無し野電車区
10/07/28 19:34:06 3DBqCY2e0
糞ダイヤの根源
487:名無し野電車区
10/07/28 21:11:15 kFVXSPag0
そもそも西武とくっつける必要なかった。
東上線だけでよかった。
488:名無し野電車区
10/07/29 10:31:16 Yc26SByI0
でも、むしろ副都心線の需要が高いのは西武の方だけどな。
【池袋の乗り換えやすさ】
西武 → ＪＲ × … 遠い
西武 → Ｆ線 × … 遠すぎ （直通すればＪＲ乗換え客を奪える）
西武 → Ｙ線 ○ … わりと近い （池袋乗換えで不便しない）
東武 → ＪＲ ○ … 改札目の前
東武 → Ｆ線 ○ … わりと近い （直通してもＪＲの方が速かったり）
東武 → Ｙ線 × … ちょっと不便 （直通の方がわりと便利）
489:名無し野電車区
10/07/30 19:36:44 2yHrWaCF0
西武は地下鉄と無縁でいい。
490:名無し野電車区
10/07/30 20:08:27 2yHrWaCF0
↑直通という意味でね。
池袋駅で丸ノ内線に乗り換えるというスタイルが西武線らしい。
491:名無し野電車区
10/07/30 23:34:55 d/sq64YZ0
>>490
池袋で西武から乗り換えるなら有楽町線のほうが近くね？
492:名無し野電車区
10/07/31 15:22:56 eucZ3o+eO
>>489
なら西武有線をメトロによこせ
493:名無し野電車区
10/08/01 03:20:56 yR+0NxCb0
>>488
西武からJRが「遠い」というのは普段使ってる人は違和感あるんじゃ？
494:名無し野電車区
10/08/01 08:32:19 EuXCmqbR0
>>493
>>488は、東上線の場合と比較した相対評価でしょう。
東上線とJRの乗り換え、どの車両に乗っても歩く距離に大差ないので
池袋乗換が有利なはずなのに、実際の県内客は直通でＦへ大流出。
・・・東上線（東武鉄道）に愛想を尽かしている客の多さがよくわかる。
495:名無し野電車区
10/08/01 22:53:47 lXvu2HYB0
東上線は運賃が高いからなぁ。
安いメトロに流れるのは仕方ないところだべ。
496:名無し野電車区
10/08/02 22:10:25 rLIDB0h/0
東上線と西武線住民の買い物が
池袋から新宿や渋谷にあまりシフトしてないんだろ。
池袋は根強かったというか。
497:名無し野電車区
10/08/03 23:56:50 pNkgmiMY0
>>496
せいぜい新宿まで・・・だね。 渋谷は遠い・・・という意識は強い。
498:名無し野電車区
10/08/04 00:31:34 O+UInlXc0
>>496
今年春まで池袋西武で働いていたけど、開業後はお客は微増って感じだった。
渋谷の一人負けじゃないかな？
やはり池袋西武と池袋東武の本店って看板はでかい。
499:名無し野電車区
10/08/04 01:26:35 ddePqcQW0
池袋東口は家電戦争勃発の影響で大きな集客効果があったみたいだしね。
500:名無し野電車区
10/08/04 01:31:20 PtzD02rh0
本数の少なさはなんとかならんかなあ。
しかも不等間隔のダイヤだし。
東横線と直通が始まればずいぶんマシにはなるんだろうけど、
今のダイヤじゃあ山手線の代わりという当初の目論見？は無理だよ。
501:名無し野電車区
10/08/04 10:13:19 Gw2Y6+gG0
こんな糞詰まりダイヤじゃ湘南新宿ラインの代わりという目論見？も無理だしね。
502:名無し野電車区
10/08/04 15:27:37 nfVtEiD90
>>498
東急本店に喧嘩売ってんのか?
503:名無し野電車区
10/08/04 19:05:55 nZExINYG0
池袋で何とかならないものをわざわざ渋谷まで買いに行くという習慣はないと思う
504:名無し野電車区
10/08/04 21:09:37 nfVtEiD90
>>503
まあ確かにそれは言えるな
505:名無し野電車区
10/08/05 04:13:06 Jo8Xj3dP0
渋谷～新宿、渋谷～池袋の運賃がともにJRより高い
506:名無し野電車区
10/08/05 22:22:58 6V8aNk1X0
>>503
池袋では売っていない（売っていても高い）が、渋谷だったら売っている（安く手に入る）
ものって何があるんだろう。
507:名無し野電車区
10/08/05 22:29:54 8ygEyrmx0
ファッション関係です。
池袋に進出していないセレショとか結構ある。
H&Mとかも。
逆(渋谷になくて池袋にある)はもっとあるけど、新宿でほとんど揃ってしまうからな。
508:名無し野電車区
10/08/06 01:31:56 iT/TdCFH0
渋谷って名前に谷がつくように
各方向坂でそんなに歩きやすいわけじゃないのに
あれだけ街として集客力あるのは本当にすごいと思う
509:名無し野電車区
10/08/07 00:11:52 uoR1748U0
渋谷駅はラストダンジョン
510:名無し野電車区
10/08/10 00:20:45 M5TQNdEu0
渋谷駅の構造が分かりにくくなった。
511:名無し野電車区
10/08/14 02:18:54 nPYEjNOlO
副都心線小竹向原渋谷間を西武に売却
こんな妄想は既出ですかwww
512:名無し野電車区
10/08/14 12:12:19 yJfJVWhT0
練馬折り返しがあればいいのに。
なんで練馬までメトロじゃないのか理解できない
ほかの例ならメトロなはずなのにわざわざセーブが
そんなに地下にもぐりたかったのかセーブは
513:名無し野電車区
10/08/14 22:41:33 tgbKGVY50
>>512
練馬(～江古田)から池袋までの客をメトロへ取られるのが嫌だったのかも。
練馬より西にある駅から地下鉄各駅の客だけ流れてくれれば、と
考えていたのなら、運賃計算がわざと厄介になるように、小竹まで
西武が自力で建設した理由としては自然になる。
東上線にカネをかけたくないから、和光市～下赤塚から池袋までの客が
逃げるのを承知で、和光市まで営団に作らせた東武とは大違い。
トンネル数キロ掘る投資金額とそれによって減収を免れられる金額を
考えたら、東武と西武の判断はどちらが正解なのかわからない。
514:名無し野電車区
10/08/14 23:23:53 cd4+sZd9O
とりあえず折り返し線を増やそう
直通打ち切りとなった場合、まともに折り返せるのは和光市しかない
515:名無し野電車区
10/08/16 11:00:09 65d/krj+0
西武直通が中止されると池袋折り返しとかいう酷い目に会うからな。
せめて要町まで行ってくれれば乗換えがラクなのに、池袋での乗り換えは大変。
516:名無し野電車区
10/08/19 05:04:32 Zvuz+NPr0
急行は相変わらず有効本数を減らすだけの迷惑な存在だな。
517:名無し野電車区
10/08/19 08:24:17 P3daSLW+O
久々に湧いてきたな
518:名無し野電車区
10/08/19 09:05:35 bB7sLpcy0
急行を増発すれば良い。
519:名無し野電車区
10/08/19 10:05:38 xWmQycDq0
いっそのこと、副都心線は全部急行に…。
520:名無し野電車区
10/08/19 12:31:40 Xx0UYrhLO
有楽町線みたいに優等を廃止するか、または埼玉メトロに社名変更を汁。
521:名無し野電車区
10/08/23 00:50:28 hKISVkbj0
てゆーか、そんなムリしてまで直通する意味なくね？
中目黒みたいな対面乗換なんかで乗換を便利にしてくれるだけで良かったのに…
522:名無し野電車区
10/08/23 06:44:07 NZpwMk8V0
Y線→西武
F線→東武
計画初期のこれを崩して双方向乗り入れにしたから、尼崎みたいに混乱を拡大させる結果になった
営団成増-池袋開業時に、営団成増-小竹向原はあくまで別路線とし、13号線の正式開業までの
暫定的乗り入れ措置として運用すべきだった
523:名無し野電車区
10/08/23 10:59:33 /1bijqk90
>>522
でも和光市方面が本線みたいなものになっちまったからなぁ。
利用者も和光市方面の方が圧倒的に多いし。
西武方面はあくまで支線的な位置づけになってしまった。
524:名無し野電車区
10/08/26 22:13:23 lf0x6PDN0
>>522
あのさあ、今の混乱と、暫定的乗り入れとして和光市～池袋が20数年にわたり
有効に活用されないこと（将来的に有楽町には行けなくなるとわかっていて、
しかも渋谷にはまだ行けないという沿線にどれだけの人が家を買う？ つまりは
幹線としての機能を果たさなかったであろうことは明らか）。
いったいどっちの方が罪が重い？
525:名無し野電車区
10/08/28 22:27:34 hBiEk6Wn0
副都心線は「安かろう悪かろう」なんだから我慢して乗れ！
526:名無し野電車区
10/08/29 06:34:16 QD9qF4SR0
本数が少ないのに走る急行は邪魔な存在。
せめて朝夕の通勤急行だけにして欲しい。
527:名無し野電車区
10/08/29 14:27:38 yZFH/V0N0
>>526
でも本数の多い時間帯はすぐ糞詰まりになって急行の意味が無いという…
528:名無し野電車区
10/08/29 14:28:31 8wKle3Fn0
そもそも急行の意味は無いという
529:名無し野電車区
10/08/29 14:50:30 pyyzIGu60
急行を運転して埼玉のお客をカッツリ取らないと、郊外路線はペイしないんだよね。
西武に1ｈあたりもう2本分けてあげて、ＹＦ共用区間の日中の運転本数を12本にするのはどう？
そこに急行が2本/ｈ走っても、非停車駅は10本来るから我慢できるレベルだし、
急行の糞詰まりも少しはマシになると思う。
最初は小竹以遠のＹ線なんて、日中6本/ｈで始まったんだもん。今が多すぎるだけ。
（和光市発・志木発・川越市発が各2）
530:名無し野電車区
10/08/29 15:56:23 wct8/SGO0
いや急行なんて不要。
特に池袋～新宿３丁目間なんて通過待ちやって暇があったら、
せっせと動かせば次の駅に着くし、有効本数も３割以上増える。
531:名無し野電車区
10/08/29 16:03:35 8wKle3Fn0
そもそも副都心線部分は郊外路線じゃないし
532:名無し野電車区
10/08/29 16:56:49 pyyzIGu60
じゃあ逆に和光市から来る分については、小竹向原まで通過で以遠各駅停車でどう？
千川・要町の住民がウハウハだけど。
池袋から地下深く潜ってＦ線で新宿・渋谷を目指す人がいない以上、
メトロは池袋の手前側でお客を集めるしか方法が無い。
そのためには埼玉のお客、具体的には東上線のお客を根こそぎ刈り取る必要があるということ。
533:名無し野電車区
10/08/29 23:26:30 2quxamB70
東横線と直通してから急行の意味が出てくるんじゃないのかな。
横浜方面と池袋間という意味で。＝湘南新宿と同等
今はそんなに急行の意味が無いのは確かだけどね。
東急との線路がつながってから急行新設すれば良かったと思う。
まあ、東急と副都心線を直通させることに関しては、
個人的で悪いが俺は絶対反対だけどな。
534:名無し野電車区
10/08/29 23:46:08 uCh/olPp0
急行意味ないっていうのは、いましか見てないよね。
急行の目的が、急行がなければ乗らなかったであろう郊外の客の獲得にあるわけで、
顧客開拓期間が終わった時点で顧客開拓ができてなかった場合に、失敗の認定が
できることになる。
東横直通から10年後くらいでも、急行に人が乗ってなければ失敗と言えるとは
思うのだが、そうなる可能性は限りなく低いと思える。
535:名無し野電車区
10/08/29 23:52:52 8wKle3Fn0
渋谷-池袋間には急行はいらんだろ
536:名無し野電車区
10/08/29 23:56:59 8zNf7dkR0
>>533>>534 （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
537:名無し野電車区
10/08/30 07:39:55 FWpnlFnb0
埼京線･湘新の本数＞副都心線急行の本数
山手線の本数＞副都心線の各停の本数
急行があろうかなかろうが、ＪＲより本数は少ないので、
いっそのこと、昼間も急行と各停を半々の郊外型ダイヤに
したらどうだろうか。
小竹向原～渋谷間の急行通過駅は本数が減るが、東新宿で必ず
急行が各停を抜くので、ダイヤが分かりやすいし。
538:名無し野電車区
10/08/30 20:20:43 V+9KWQ/M0
本数が少ないから急行いらないんだよ。
しかも急行の停まらない駅は乗換駅や繁華街の近くの駅ばかりじゃないか。
少なくとも小竹の１０００倍は駅前が開けてるぞ（比較するってｗ）
新宿三丁目・・・石原急行通過
明治神宮前・・・休日だけお涙停車
東新宿・・・メトロ急行通過
だいたい副都心線は各駅停車でも池８６の快速版みたいなもの。
539:名無し野電車区
10/08/30 22:01:30 DP+8kmxP0
小竹は本来は池袋が担うべきＹ・Ｆの結節点の役割を、用地の問題から
郊外部分にずらしたことで出来ただけの駅です。つまり運転上の要衝であるだけで、
駅周辺が栄えているいないは、どうでもいい話。
まあ今更何を言っても無駄だけど、車庫が和光市ではなく、西武線側にあれば
また違った運用も出来たでしょうね。小竹向原始発普通と西武から来る急行を交互運転。
和光市～小竹は区間運転とか。
540:名無し野電車区
10/08/30 22:11:51 zj3FwoBx0
渋谷～池袋間と小竹～和光市間では、
どっちが先に急行が廃止されるかな？
541:名無し野電車区
10/08/30 22:22:56 DP+8kmxP0
東横直通後を考えても、東横側からの北限は池袋でしょう。
逆に東武側から平日に横浜に行く人はそうはいない。
故に平日は今の通急を準急として運転し、土休日だけ小竹～和光市間も
通過する急行を運転すれば足りると思う。
542:名無し野電車区
10/08/31 00:18:51 I7S7XycU0
副都心線の各駅の利用客数を見ると、
現在の通勤急行の停車駅＋明治神宮前にも停車がいいのかなぁ。
駅名、乗降人員
池袋 482,723
雑司が谷 11,492
西早稲田 23,202
東新宿 16,152
新宿三丁目 96,951
北参道 12,029
明治神宮前 75,434
渋谷 577,915
副都心線の急行通過駅より
小竹向原～和光市間の駅の方が利用客が多いし。
有楽町線
池袋 482,723
要町 33,588
千川 32,594
小竹向原 126,867
氷川台 34,844
平和台 37,731
地下鉄赤塚 31,298
地下鉄成増 42,801
和光市 152,130
543:名無し野電車区
10/08/31 00:57:20 6UB2hzOQ0
西武の複々線が出来た時、西武直通と和光市方面を1：1の割合に
出来ればいいんだけど。西武がお腹一杯になってしまうかどうか。
西武から来る分には、Ｆ線内では急行＝通急だから、結局ネックは
小竹～和光市間なんです。
正直Ｙを減らされた揚句、急行通過なんて
ふざけるなと言いたいところでしょう。
私は西武側に直通する電車を増やした後で、現状の通急を
平日のみ運転の準急とし、急行は土休日のみの運転を提案します。
明治神宮前に平日も停めてもいいと思います。東横側からの直通圏内だから。
原宿で遊びたい人もいるんじゃない？
544:名無し野電車区
10/08/31 10:05:19 wKJuYd6I0
>>540
どっちも同時廃止でいい。
545:名無し野電車区
10/08/31 10:15:28 GbDuz0Tn0
このスレで>>544みたいな極論を出す奴って、どういう立場なんだろう？
・数少ない雑司ヶ谷～東新宿(or北参道)の住民
・池袋以南が不便だと思い込ませ廃止をもくろむ練板の住民
・ただの煽り
このどれかだと思うんだが
546:名無し野電車区
10/08/31 18:50:48 /wXoFcAy0
昼間ガラガラの急行走らせるなら、全部停めてあげればいいじゃん。
東急や京急や小田急などみたいに優等が混んでるなら、その必要はないけどね。
547:名無し野電車区
10/08/31 18:52:40 /wXoFcAy0
しかも夜も小竹～和光間も急行ガラガラ。
一方小竹から和光市方面の各駅停車は混雑。
548:名無し野電車区
10/08/31 19:20:29 6UB2hzOQ0
特に『急行和光市』はいらないね。
549:名無し野電車区
10/08/31 22:30:53 FRCQm5dM0
それにしても、山手線に平行しているが、中間駅では全く勝負になっていない
千葉のＪＲ総武線対京成の勝負みたいだ。
ＪＲ対メトロの乗降客数 （ )ﾒﾄﾛ内ﾜｰｽﾄ?位
目白 76436 雑司が谷 11492(ﾜｰｽﾄ3)
高田馬場 409054 西早稲田 23,202
新大久保 69566 東新宿 16152(ﾜｰｽﾄ7)
代々木 140538 北参道 12029(ﾜｰｽﾄ4)
原宿 151162 明治神宮前 75,434
和光市～（各駅）～池袋－新宿３丁目－明治神宮前－渋谷
停車の準急を２本に１本（１０分毎）走らせればいいのでは。
池袋～和光市間は、東武となかなかいい勝負をしている。
まあ、途中では２つの路線は結構離れているが。
東武 対 メトロ
北池袋 8290 要町 33,588
下板橋 15160 千川 32,594
大山 47676 小竹向原 126,867
中板橋 27343 氷川台 34,844
ときわ台 48424
上板橋 50519 平和台 37,731
東武練馬 59233
下赤塚 20476 地下鉄赤塚 31,298
成増 61906 地下鉄成増 42,801
550:名無し野電車区
10/08/31 23:08:53 XVBTYbjB0
つーか朝夕の優等が全く邪魔な存在。時刻表に合わせて通勤するとか地下鉄にあるまじき状態。
551:名無し野電車区
10/08/31 23:18:52 6UB2hzOQ0
>>549
>池袋～和光市間は、東武となかなかいい勝負をしている。
いや、ここが最大の問題なの。メトロ線内急行が東上線内で各駅停車なのも、
みんなここに起因している。通過する急行がビッチビチならまだ文句ないでしょう？
小竹～和光市間はＹＦ共用区間だから、ある意味人が多くて当たり前。
当面、急行運転区間は小竹～渋谷間だけにして、ＹＦ共用区間での急行運転は、
東上線内でも優等列車として運転するのと引き換えにしたらどうだろう。
あっ、東上線内準急とかいう屁理屈は無しでね。
552:名無し野電車区
10/08/31 23:58:27 7LYcnBzW0
おまいら、副都心線を山手線や埼京線代わりの電車だと思うから文句タラタラになるんだ。
バス路線・池８６の代わりと思えば、早いしだいたい定刻どおりに来るし、ずっとマシだろ？
乗るためには地下深くまで降りなきゃいかんというデメリットはあるが…。
553:名無し野電車区
10/09/01 09:52:14 QVLoQ9+i0
>>550
小竹以北なんて「たまたま」地下鉄で建設されただけなのに、都心の地下鉄と
同等のサービスを求めるなんてワガママもいいところ
554:名無し野電車区
10/09/01 21:22:14 WAivHMsW0
確かに練馬と板橋が23区だったのは大きい。
一応都の施策として23区内はどこにいても、最寄駅まで2ｋｍ以内にする
というのがあった。いわゆる陸の孤島の解消というもの。
で、有楽町線は東上線と西武線の間の不便地域を救済する路線として計画された。
地下鉄赤塚から急に曲がって平和台に行くのはそのため。
これが多摩地域だったら地下鉄は来なかったわけですから。
今でも深大寺とか結構不便。
555:名無し野電車区
10/09/01 22:00:37 2MNHmTY90
>>554 池袋から成増まで地下鉄のほうが1キロも短いんだが。文盲？
556:名無し野電車区
10/09/01 22:22:10 WAivHMsW0
距離が短いのと文盲なのにどういう因果関係があるの？
営団地下鉄法を見てごらんよ、
第一条
帝都高速度交通営団ハ東京都ノ区ノ存スル区域及其ノ附近ニ於ケル
交通機関ノ整備拡充ヲ図ル為地下高速度交通事業ヲ営ムコトヲ目的
トスル公法上ノ法人トス
第一条の中に、「東京都の区の存する区域及其ノ附近ニ於ける」とあるでしょう。
この規定のおかげで練馬・板橋区に地下鉄が引けたわけ。
もし豊島区の外側が武蔵野市のように東京都下だったら、相変わらず氷川台や平和台
附近の人は、上板橋からバスなんじゃない？
成増なんて言う田舎が23区だったことが、東上線の命運を分けたということ。
557:名無し野電車区
10/09/02 05:46:00 hDzGvPMi0
ま、所詮は北豊島郡だし、戦前までは板橋区のおまけだったんだけどな
有楽町線の延長開業も、東京都外の東西線より遅かったんだし
558:名無し野電車区
10/09/02 20:05:13 koxdcGyj0
>>557
それを言ったら渋谷も新宿も池袋も、東京市１５区に入れなかった田舎の郡部。
岡山に市制が施行されても、それらの地はまだ郡部。
559:名無し野電車区
10/09/03 02:24:45 YY2InP+CP
旧江戸市域外を東京として認めないみたいなこと平気でほざくような奴は
旧江戸市域内だけで生活して、一生そこから出てこなければよい
現在の東京23区は、すべて東京市になる必要性があった
560:名無し野電車区
10/09/03 05:27:40 nu/Dea0+0
江戸市域なんて言葉は無いだろ
561:名無し野電車区
10/09/03 13:25:10 5tprR65X0
今日は久々に副都心線が大活躍か？
と思ったら、埼京線は動いてたからあんまし影響なかったみたいね…
562:名無し野電車区
10/09/03 13:36:47 2C9nhMI00
東急と乗り入れたら、東急と乗り入れたら！！！！
563:名無し野電車区
10/09/04 03:12:44 dfaKWxtTP
東横線直通・石神井公園の折り返し線完成・千川短絡線の完成後の話だけど、
東横線急行の直通分として、4本/hを増発。副都心線内では小竹～渋谷の都心区間のみ優等運転
2本/hは小竹～和光市まで各駅に止まる区間急行として和光市行きに、
2本/hは小竹から西武線直通各停石神井公園行きとする
4本/hある副都心線各停和光市行きのうち、2本を西武線直通石神井公園行きとする
準急を復活させ、小竹向原で西武線直通急行と接続し、
「東上線直通副都心線急行」と「西武線直通副都心線急行＋東上線直通有楽町線準急」が15分おきに運転することで、
東上線方面からの優等列車を利用しやすくする
有楽町線を10本/hから12本/hに増発し、増発分を西武線直通各停石神井公園行きとする
東横線急行直通分の増発を除き、小竹向原で方向別かつ緩々または急々の接続をとるようにする
これが実現可能ならば、どの線区も現状以下の本数になることなしに、
池袋～横浜の優等4本/h化、東上線・西武線から横浜までの有効本数4本/h化が可能となり、
あくまで妄想なので本家に書かずに隔離スレっぽいここに書いた。
564:名無し野電車区
10/09/04 03:16:26 dfaKWxtTP
途中で書き込んじゃった
これが実現可能ならば、どの線区も現状以下の本数になることなしに、
池袋～横浜の優等4本/h化、東上線・西武線から横浜までの有効本数4本/h化が可能となり、
多くの列車で「とりあえず小竹まで行けば行きたい方向に行ける」ができるのに。
2/h 元町・中華街 東横線特急－副都心線急行－東上線普通 川越市
2/h 元町・中華街 東横線特急－副都心線急行－西武線快速 飯能
2/h 元町・中華街 東横線急行－副都心線区急 和光市
2/h 元町・中華街 東横線急行－副都心線急行－西武線各停 石神井公園
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－東上線普通 志木
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－西武線各停 清瀬
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停 和光市
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－西武線各停 石神井公園
2/h 新木場 有楽町線準急－東上線普通 川越市
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線準急 小手指
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線各停 清瀬
4/h 新木場 有楽町線各停 和光市
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線各停 石神井公園
急行＝いまの急行＋湘南新宿ラインとの差別化のため明治神宮前
区急＝いまの通勤急行＋明治神宮前
準急＝廃止前の準急＋千川、要町
565:名無し野電車区
10/09/04 07:36:54 38uW2ECK0
夜中にくだらないことシコシコ書いてる奴と、営団地下鉄法だの元々の東京市がどうのこうのと
馬鹿な能書き垂れてた奴は同一人物であることがよく分かった。
氷川台～成増は、たまたま23区に入っただけで偉くないとか、西武沿線の横浜崇拝厨確定。
566:名無し野電車区
10/09/04 14:13:21 3szNrjoE0
>>563
4本/hある副都心線各停和光市行きのうち、
2本を西武線直通石神井公園行きとする
これでいいんじゃない？西武がヤル気になってくれるなら、
西武方面：和光市方面を1：1にした方がダイヤが組み易い。
1：1にした上で更にY・Fをお互いが交互に走らせれば完璧。
本数はY・Fともに日中12本/ｈでいいでしょう。
567:名無し野電車区
10/09/04 16:20:16 UO06IbL10
副都心線急行はいつ廃止になるかな？
有楽町線準急はあっという間に廃止だったなｗ
568:名無し野電車区
10/09/04 19:51:03 F9B4tar90
準急なのに和光市止まりw
苦情も殺到するよなw
569:名無し野電車区
10/09/04 20:54:27 dfaKWxtTP
>>566
東横からの直通を4本新宿三丁目止まりにするなら、
ほかは現状からあまりいじることなく、
副都心線和光市発着から2本を石神井公園発着にして、
有楽町線石神井公園発着を2本純増させれば良さそうだよね
言ってはみたけれども、たしかに副都心線全線16本/hは輸送過剰
たぶん各停はこれ以上減らしたら西早稲田とか北参道の存在意義すら危うくなるので、
東横線からの各停を2本三丁目で折り返しさせて
東横線急行からの直通は副都心線内各停か、
東横線急行からの直通は三丁目止まりかのどっちかだよね
有楽町線準急は、全部がちゃんと東上線に直通した上で、
あくまでも西武線直通の副都心線急行から乗り継いで
東上線方面に行くという役割をちゃんと持たせられていたら、
そこまで叩かれなかった気がする
だから氷川台～成増を通過する意味はあっても千川要町を通過する意味もなかったし、
準急そのものが消える前に西武直通の準急も消えたけど、もともと必要なかった
570:名無し野電車区
10/09/04 20:57:17 n3HNHBP+0
急行なのに和光市止まり。
和光市行各駅停車同士で退避。
苦情も殺到するよなｗ
571:名無し野電車区
10/09/04 20:59:28 dfaKWxtTP
＞東横線からの各停を2本三丁目で折り返しさせて
2本じゃなくて4本だった
西武線が30分ヘッドだから時々30分ヘッドで考えた数字が混じってしまう
572:名無し野電車区
10/09/04 21:28:28 3szNrjoE0
現在の日中の話。
東横渋谷発は16本/ｈ、副都心渋谷発は12本/ｈ。渋谷折り返しはつくらないらしいから、
東横→新宿3丁目止まりが4本/ｈ出来るようです。
急行を4本/ｈ運転すると（東横特急が4本/ｈだから）、急行通過駅の最小本数は8本/h。
これが許容範囲ではないでしょうか。（雑司ヶ谷・西早稲田。東新宿）
西武がYも含めて12本/ｈお引き取り頂ける事を願っています。
573:名無し野電車区
10/09/04 22:42:50 vvFNpQp80
>>572
12本というと
Ｆ線飯能2本
Ｙ線小手指2本
Ｆ線清瀬2本
Ｙ線清瀬2本
Ｆ線石神井公園2本
Ｙ線石神井公園2本
保谷行きは、豊島園行きに変更すればできそう。
574:名無し野電車区
10/09/05 07:06:56 WXtCvUzA0
>>570
そうだな。地下鉄には急行なんかいらない。
通過待ちをしてる暇があるならなら両隣の乗換駅に、
サッサと客を運べということだ。
575:名無し野電車区
10/09/05 13:31:05 XA2GURIu0
副都心線って、
昭和の初めに東京市に編入され、
それまでは純然な農村地域だったような場所しか通ってないから
格式がないよな。旧東京市15区を通ってない唯一の地下鉄なんじゃない。東京の地下鉄では
576:名無し野電車区
10/09/05 14:02:18 uZyzF2+GO
>>573
新桜台から豊島園へは配線の変更が必要。
しかも豊島園は8両まで。
理想的妄想はいらないwww
577:名無し野電車区
10/09/05 14:22:43 A+YWXWTL0
>>574
急行の存在が問題なのではなくて、急行がマトモに緩急接続できる駅が無いことが問題なんだと思う。
小竹向原は方向別の接続をメインにすべきだろうし、東新宿は緩急接続ではなくて通過退避になってる。
そして、一番緩急接続すべきポイントにある池袋は駅の構造自体が乗り換えを無視しているということで問題外。
結局、急行を走らせられるような路線じゃないってこったな。
578:名無し野電車区
10/09/05 18:21:34 RryVEBuF0
>>576
西武池袋発各停保谷行きのことだと思うよ。
これを豊島園行きに変更して、練馬以西の線路を空ける。
>>577
緩急接続は遅延の原因になるから、最初から検討外でしょう。
急行は1にも2にも埼玉のお客を取るための電車。
そうしないと経営的に苦しいことを物語っているわけ。
だからワンマン運転・ホームドア化に取り組んでいる。
579:名無し野電車区
10/09/05 19:03:08 3RryUe6Z0
>>569みたいに、未だに準急とか言ってる馬鹿がまだいたんだｗ
副都心線の一番の失敗は、>>569みたいな通過妄想厨を大量発生させた事。
メトロに複雑なダイヤなんて運用できないのは既に証明されているのだから、
早く急行もやめて全部各駅停車にすればいいんだよ。
580:名無し野電車区
10/09/05 19:38:11 iM4PvM8x0
メトロ有楽町線はなぜ失敗したのか？
581:名無し野電車区
10/09/05 20:08:57 x1ScF6qU0
例えば、
渋谷発川越市行きの地下鉄線内急行の列車がいつも空いているなら
急行運転をやめた方がいいのかもしれない。
東武東上線、西武池袋線沿線から池袋を通過して新宿、渋谷に行く人が
予想外に少ないのかなあ。
自分は京浜東北沿線だが、埼京線の場合は、池袋を素通りして新宿、渋谷に
行く客多いんだけど。
まあ、副都心線は新宿駅でなく新宿三丁目を通るのがまずかったのかなぁ。
小田急、京王、ＪＲ中央快速、中央各停、どの列車に乗るにしても不便だし。
新宿の乗降客が多いのは他社線へ乗り換える人が多いという面も大きいし。
582:名無し野電車区
10/09/05 20:27:49 RryVEBuF0
>>581
>東武東上線、西武池袋線沿線から池袋を通過して新宿、渋谷に行く人
メトロが取りたいのは、両私鉄から池袋乗換で山手線内回り方面に向かっていたお客。
つまり上で書いたお客がF線の生命線というわけ。
理由は本数、運賃で池袋～渋谷間ではJRに太刀打ちできないから。
ただ、東上の乗客が池袋から遠い和光市経由で流れてくるのがネック。
流入数を増やそうと急行運転すれば、練板4駅の住民が不便を被る。
その証拠に不要論がかまびすしいのは急行であって、
小竹から都心側を通過する通急に対する非難は聞こえてこない。
一層のこと小竹～和光市を支線化して、区間運転の小竹ゆきでも出せればいいんだけど。
メトロ車庫の小さいのが練馬側にあればね。車庫も和光市だし・・・。
583:名無し野電車区
10/09/05 20:40:06 wchHwkSQ0
>>582
メトロが西武の旧保谷車庫を
借りればＯＫ。
584:名無し野電車区
10/09/05 20:46:45 RryVEBuF0
メトロに豊島園の一部を売って、メトロ車庫にするとかね。
豊島線がメトロになるなら、住民もゴネないでしょう。
西武直通を増やすとなると、車庫のことも考える必要がある。
585:名無し野電車区
10/09/05 20:56:13 ZwONmt9l0
>>569
いや、準急もむしろ西武の方に必要だった
池袋乗換えに比べて小竹経由は遅い
西武からの乗客がシフトしてこないのは池袋乗換えに比べて不便だからだよ
直通は遅いというイメージをせっかく払拭できる試みだったのになぁ
ってか優等運転って元々西武のみで考えられてたことなのに
586:名無し野電車区
10/09/05 20:57:43 ZwONmt9l0
>>584
西武有楽町線から豊島線には入れないって何度言えばわかるんだ？
587:名無し野電車区
10/09/05 21:05:54 RryVEBuF0
>>586
そこは直すんだよ。別に練馬を経由しなくてもいいし。車庫線だから。
人身等で和光市からの車両供給がストップした場合、複々線完成後直通を増やしてしまったら、
西武側で車両不足になる危険もあるから、ミニ車庫はどうですかという話なわけで。
588:名無し野電車区
10/09/05 21:36:34 feAo5KQ10
準急で要町、千川を通過しても小竹で4分位の時間調整があったな…
(特に西武線直通なんか)
589:名無し野電車区
10/09/05 23:34:00 uZyzF2+GO
東横キタら8両急行もキタwww
てか10両大幅減になり……orz
590:名無し野電車区
10/09/06 00:10:16 D1Hs6xRi0
>>582
ということは、
練馬４駅の客に不満は残るものの、まあ現状のダイヤが一番いいと
メトロが判断している訳ですね。東急直通後は知りませんが。
591:名無し野電車区
10/09/06 00:30:45 9jWNqQ4v0
>>590
そういうことです。採算性を上げる必要があるから。
ただ唯一にして最大の誤算は、東上線内で急行が各駅停車に
されてしまうこと。だから急行和光市なんていうのが仕方なく走ってる。
乗入先でも急行運転なら、メトロ線内の通過駅利用者もまだ
納得できるでしょう。
だけどそれをやってしまうと、東上がもっと惨めなことになってしまう。
いずれにせよメトロが急行を残し続ける限り、F線の採算性は
かなり悪いとみて間違いない。
592:名無し野電車区
10/09/06 00:45:59 9jWNqQ4v0
とりあえずサラッと『急行志木』とか運転して、アレルギーを取り除いていく。
なんだ1駅しか通過しないぞ。
593:名無し野電車区
10/09/06 10:00:19 OBRzuDMm0
>>591
和光市以北の乗客にとっては東上線内が各停であってもF線急行は
あった方がありがたい
練板の乗客にとっては急行は邪魔だがそれでもF線に乗る方が多い
例外は成増だが乗降客数の推移をみてるとF線は使われているようだ
ということで、
> いずれにせよメトロが急行を残し続ける限り、F線の採算性は
> かなり悪いとみて間違いない。
これは完全に誤りとみて間違いない
594:名無し野電車区
10/09/07 00:04:33 Knhrk8Cl0
しろうとですが、時刻表で調べたら、確かに>>591の言うように
副都心線急行の渋谷発和光市行きが夜２０時辺りから増える
ことが分かりました。せめて志木行きでも良いので、
東武に直通すればもう少し客も増えるのではと。あと、
平日の朝の上りでは東武は準急と通急しかなく、東武線内各駅に停まる
副都心線内急行の渋谷行きは結構便利のような気がするのですが、
やはり空いているのでしょうか？
595:名無し野電車区
10/09/07 00:25:37 CKO+IBC/P
問題なのは急行和光市行きが存在することではなく、
東上線池袋から出る急行に後続の各停でいっても接続できるから、
速達の意味があまりないってことじゃないの？
596:名無し野電車区
10/09/07 01:51:31 4JHTAaZZ0
>>594
朝ラッシュ時はF線内通勤急行しか走っていない。Y・F共用区間で本数過多につき、
通過運転が出来ないから。
>>595
急行和光市は練板4駅住民にとって天敵でしょう。車庫に引上げるにしても、
そんなに急ぐ理由もないし。せめて通急に格下げして欲しいところ。
大体和光市の手前で必ず詰まって停止信号に引っかかるんだから。
でもこの急行和光市を見ていると副都心線の性格が分かるのです。
それは和光市が単なる会社境界駅で、F線は遠く東上まで走らないと
その価値が出ないということを端的に示しているのです。
F線の意義は『埼玉民が池袋で山手線（埼京線）に乗換える手間を省く』
ことにあるからです。
当初計画では東上はFだけ、西武はYだけに乗入れるはずでした。
それはFがYよりも8ｋｍも短く、この8ｋｍが大体、小竹～和光市間に
相当する距離だからです。（FはY以上の郊外路線であるということ）
郊外路線が収益を上げるには、カッツリと埼玉奥地まで走ることが必要なのです。
597:名無し野電車区
10/09/07 08:13:38 GhMleXzLO
>>596
東上線方面の人も、小竹向原で接続する東上線直通に乗り換えるからな…。
和光市利用者ぐらいしか、あの列車のメリットないな…。
通急にすれば、小竹向原で接続する東上線直通と持ち替え可能だし、なぜやらなかったんだろ。
まあ、有楽町線も和光市まで持って行かなきゃいけないからかもしれないが
598:名無し野電車区
10/09/07 19:01:59 0cWLTDGJ0
東武がゴネて森林公園直通が増えたせいで志木返しが減った→急行和光市行
ＴＪライナーとか川越以南に迷惑かけてるんだから、地下鉄直通は本筋どおり川越市までに
するべきだな。
599:名無し野電車区
10/09/07 19:20:35 4JHTAaZZ0
>>598
自社で車両を用意するお金が無くて、森林までメトロ車に来させたの？
実はFに関しては東武はメトロに発言権を有している。
東上の客がいないと商売にならないからね。
本来の13号線は志木までだから、メトロとしても志木行きを増やしたいでしょう。
和光市の引上線が詰まることと、志木なら車両運用が効率よく出来るから。
30分後にはメトロに戻ってくる。
600:名無し野電車区
10/09/07 20:21:06 4JHTAaZZ0
そういえば和光市の引上げ線が2線しか無いのは完全な失敗だと思う。
志木には4線あるのに。この辺にも当初計画では志木を有効活用する
意図だったと感じる。
601:名無し野電車区
10/09/07 20:45:02 n66/Yrgg0
元々西武からのF線方面志向は薄いからね。
所沢以遠なら新宿線があるし、それより手前にしても練馬で大江戸線乗り換え。
こっちの方が新宿西側エリアへのアクセスは便利なのだから。
602:名無し野電車区
10/09/07 20:45:33 T5bv9o79O
東武と西武の乗り入れ本数は合わせなくてはならないのか？
603:名無し野電車区
10/09/08 16:35:00 yRGB20nA0
護国寺うどんが復活していると聞いて来ましたw
604:名無し野電車区
10/09/08 18:53:05 40OvKR8v0
おい！「うどん（護国寺）」！いい加減２ちゃん引退しないと本当に民鉄協会に投書するぞ！
605:名無し野電車区
10/09/09 01:19:06 hhgLUfzEP
606:名無し野電車区
10/09/10 17:07:50 1uh4yY0zO
やっぱり、急行必要か？
せめて、東横線との直通のときに、運転再開でいい気がする…。
昼間なんか有楽町線と同じ10本でも多いくらいの人しか乗ってない。
本数減便してでもいいから、建設費償還して、都営と合併でもしちゃって下さい。
607:名無し野電車区
10/09/10 18:38:59 9xYtUzpv0
>>606
それを言うなら各停も似たようなもん
608:名無し野電車区
10/09/10 19:23:01 1uh4yY0zO
>>606
だから、減便もしたほうがいいと言ってる…。
全部、各停運転の8本まで減便すると、流石に、やりすぎかな…。
609:名無し野電車区
10/09/10 23:53:11 UsSnkI4fO
事前に急行ありのダイヤに慣らしておかないと、いきなり東急を入れたときに大惨事になるぞ。
ちょうど副都心線の開業時に、いきなり乗り入れを始めたことを非難されたように。
610:名無し野電車区
10/09/11 11:46:51 OlZ8retW0
>>609
東急だって無理な急行運転で、
東横線のダイヤまでｇｄｇｄにされたら元も子もないだろ。
新宿までなんて全部通過したって２駅だから、
全部各停にした方が東急だって安心できる。
まさか一般的な東横の客が川越や飯能にはいかないだろ。
だから今から急行運転をやめて全部各停で慣らした方がいい。
反論するのは有楽町線準急復活とかゆってる馬鹿と認定だな。
611:名無し野電車区
10/09/11 13:37:19 RqOccN3EO
>>610
メトロってなんであんなに退避設備の配置のセンスないんだろうな…。
渋谷の二面四線はいいとしても、東新宿の退避は、いらなかった。
作るなら、池袋とか、氷川台とかだろ…って思う。
東西線の快速だって、葛西と原木中山に退避設備作ったのに、昼間は葛西しか使ってないし、妙典から西船橋までの全ての駅で退避･接続出来るとか…。
612:名無し野電車区
10/09/11 15:20:02 q0aIp6hw0
作れるところにつくっておく、でいいじゃん。
613:名無し野電車区
10/09/11 17:07:09 85y0ud1B0
>>611
平和台にあるといいですね。退避設備。
F線のネックは、何と言ってもY・F共用区間。
ここが本数過多で前が詰まる。だから朝ラッシュ時に上り急行が運転できない。
更に東横直通後はYよりも列車走行距離が長くなるのだから、
いかにY・F共用区間を素早く通り抜けるかが重要になって来る。
詰まればそれだけ遅れが波及するから。
本当は急行は共用区間だけ通過で、池袋から都心部は各停でも十分だと思う。
日中8本/ｈで運賃面でも負けている急行通過駅のお客は、不満なのではないかな？
運賃面で勝てなければ、頻度で対抗した方がいい気がする。
614:名無し野電車区
10/09/11 17:27:30 DC5eq7Ii0
>>610
川越・飯能と東横線は「みなとみらい号」的なものの時ぐらいでいいだろうにな。
>>611
造るなら池袋だったな。
折返し用でも利用できるようにさ。
東横線利用者のほとんどは池袋までで、それより先は用無しだろ。
615:名無し野電車区
10/09/11 17:44:05 hRKuY6/oO
>>611
妙典なんて快速が走ってる間の各停は副本線進入で相当時間捨ててる。
あんなプログラム組んだ奴がアホ過ぎる。
葛西・妙典・原木中山はATC更新前より進入速度が抑えられて、各停はATC更新後は遅延がデフォだったので、ダイヤ改正でスジ寝かす始末だしw
一見不要そうな原木中山の設備は各停と快速を交互に走らせてた時は、昼間はAB線共にあそこで通過待ちしてたので意味があった。
616:名無し野電車区
10/09/11 18:50:19 RqOccN3EO
>>615
そうそう。あと、メトロの悪いとこは、未だに多段階式のATCを導入してるとこだな。
副都心線と東西線の機器更新時にD-ATCにしとけば、少しはマシだった気がする…。
617:名無し野電車区
10/09/11 19:19:48 hRKuY6/oO
>>616
一段ブレーキ制御ATC自体は悪くない。
東新宿と東西線の副本線進入時の超チキン仕様の過走防護が有り得ないだけ。
618:名無し野電車区
10/09/11 20:58:30 23BBVduq0
ネカマくさいな、この書き込み方は。
619:名無し野電車区
10/09/11 21:51:32 RqOccN3EO
>>618
急行廃止をいうだけで、護国寺認定ですか、そうですか。
大体、いらんものを批判して何が悪い。
所詮、副都心線だって、お役所仕事で鉄道会社に妄想オナニーを押し付けるからいけない。
ホームドアを全駅入れろだの、実際は乗降に余計時間かかるのに、東西線に15000系入れろだの…。
620:名無し野電車区
10/09/11 22:21:51 0/T5xpWk0
>>613
Y・F共用区間って、そもそも本数に見合うだけの乗客が居ないし、その区間に退避設備なんて過剰投資すぎる。
小竹向原の先は一駅ごとに乗客は漸減していく区間で、基本的には郊外区間と考えていい状態だからな。
621:名無し野電車区
10/09/11 23:05:46 Umvshxcq0
何だ河岸をここに変えたのかアニヲタうどん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ABは糞アニメwww
622:名無し野電車区
10/09/11 23:29:06 RqOccN3EO
>>621
めんどくせー、奴だな。
うどんってコテの奴は、大井町線のスレで、急行廃止運動やってた奴で、副都心線の急行まで反対する訳ねーだろ。
護国寺だって、費用が巨額すぎて、相対効果の薄い有楽町線の急行が盛んに叫ばれてたときに暴れていただけで、有楽町の急行運転厨が消えてから現れてないだろ。
個人的には、有楽町線は巨額の費用を掛けてもいいなら、やってもらいたいが、退避設備作るのに、一体、いくら掛かるか？って話しだな…。
623:名無し野電車区
10/09/11 23:43:24 xxkkaiRhO
うどんが必死(*_*)
624:名無し野電車区
10/09/11 23:52:49 RqOccN3EO
>>623
じゃあ、うどんが、大井町線と副都心線の急行の両方を反対してる理由を教えてくれよ。
大井町線の沿線利用者でかつ、副都心線利用者って、殆どいないと思うが？
625:名無し野電車区
10/09/12 00:13:10 wh0DXI9s0
有楽町線は準急が廃止された。
副都心線ももうすぐ急行が段階的に廃止されるだろう。
626:名無し野電車区
10/09/12 00:41:31 onmHAs4D0
馬鹿だねー
627:名無し野電車区
10/09/12 03:16:45 Pd0ZNaogO
>>622
黙れ！アニオタ！
民鉄協に通報するぞ！
628:名無し野電車区
10/09/12 04:44:01 ZJmnMM7A0
急行なくしたら和光市以遠から副都心線まで来る客が
減るのではないでしょうか？
629:名無し野電車区
10/09/12 09:19:50 0kw9/JlM0
昼間の急行は、東上線の志木～川越間（埼玉区間）のお客用に走っている面もある。
F開業のダイヤ改正で、東上の準急が4本→3本/ｈに減ってしまった。
埼玉区間の準急・普通しか停まらない駅は、これにより全体の本数が8本→7本/ｈになった。
そこで川越市発の地下直2本をF線内急行にして、埼玉区間のお客にスピードアップを
見せかけて宥めているのが東上の現状。
東上準急≒Ｆ線急行だからね。埼玉区間のお客をメトロに渡しても、
地下直急行は頑なに拒否する東武と、埼玉区間のお客でとりあえず満足するメトロ。
現状の急行は両社の妥協の産物というワケ。だから昼間のは無くせないよ。
少なくとも池袋まではね。
630:名無し野電車区
10/09/12 09:35:32 0kw9/JlM0
>>620
F線を”和光市まで”と捉えるとそういう見方になってしまう。Fは都市計画上は
東上の志木～渋谷までであり、そう考えると小竹以遠が1駅ごとに”乗客漸減”の
郊外区間では無いことが分かる。むしろ埼玉県に収益のタネがあることに気づかなくては。
平和台退避も埼玉のお客を取るための設備です。都市計画上からも分かるように、
Fは最初からメトロ区間だけではやっていけないことが見え見えの路線なの。
会社境界と旅客分布が完全に不一致の路線だから。
メトロ沿線にお住まいの勝ち組さんにしたら屈辱だろうけど、Fについては
東上と一体で考えないと思考が袋小路にハマりますよ。
631:名無し野電車区
10/09/12 09:49:17 MrhqI0T20
東横乗り入れで東新宿の待避線は東横折り返し用になる。新宿三丁目-東新宿間の客扱いは不明。
いずれにしても急行はそこで廃止。
632:名無し野電車区
10/09/12 18:19:01 mpamYJng0
ID:0kw9/JlM0
お前もうアニメキャラのコテつけろよ ﾆﾔﾆﾔ
633:名無し野電車区
10/09/13 16:41:09 OzrX8JpE0
>>631
新宿三丁目の引き上げ線とか東新宿の駅構造とか突っ込みどころ満載だなｗ
634:名無し野電車区
10/09/13 19:21:57 KfB+s4p90
>>632
明らかに ①ID:RqOccN3EO と ②ID:0kw9/JlM0 は 「アニヲタうどん（護国寺厨）」だよな
①で始めのうちは普段の“慇懃無礼な”書き込みしてたが→途中で「ABは糞アニメwww」と書き込まれて→カッとなったｗ
その直後は“乱暴口調”でレスしたものの・・・→ネカマ故に“オネエ言葉”以外での連投はボロが出るので早々に撤退ｗ
②で考察“垂れ流し”て議論が成立しそうなレスがあるか反応を見たが・・・→正体が「うどん」ゆえ無視されて・・・→沈黙！ｗｗｗ
635:名無し野電車区
10/09/13 20:10:36 jSnaSK1S0
>>615
下妙典は信号所扱いだった期間が長過ぎ、駅開業が遅過ぎたな。
お蔭で路線全体の待避設備設置駅が不均等になってしまった。
あとは、東葉線内優等が夕方しか設定できていないこともね。
飯山満の中線を通過待避に使えず、留置線として半分塩漬けにしている状況では仕方ないが。
636:名無し野電車区
10/09/13 20:18:08 tN1mevEVO
>>635
東葉快速は全く意味無い。
アレのお陰で勝田台行きの間隔がバラバラだし。
637:名無し野電車区
10/09/13 21:01:24 QzFoGYgDO
>>635
昼間に設定しても、乗る人いないからな…。
むしろ、夕方も設定するメリットがあるかどうかじゃね…。
そういえば、東急の車両スレに東上線から直通が乗り入れないとか書かれていたが、まだあんなことしてたのか…
638:名無し野電車区
10/09/13 23:31:55 Kbss0RDo0
>>635
お前の今期の好きなアニメは「濡れるっ ! !」だろw
639:名無し野電車区
10/09/14 15:06:26 iwILqI2E0
>>638
なんだかアニメに詳しいのね
640:名無し野電車区
10/09/17 16:58:47 GNA/ToZX0
護国寺バカはまだ生きてるのか？
641:名無し野電車区
10/09/18 06:53:59 hOtKeApb0
地下鉄を乗ると「運転間隔を調整するための時間調整」が多いが、
運転間隔を一番乱してるのが、不要な優等ジャマイカ。
642:名無し野電車区
10/09/18 12:45:43 TeUBfmdi0
運行管理が糞なメトロなんだから仕方ない。
643:名無し野電車区
10/09/18 17:01:06 e4H5w/ccO
>>642
運行管理といえば、先日のデレクターズTVで、司令所出てたけど、メトロの運行管理システムって、自動でダイヤ乱れを修正する機能ないのな…。
644:名無し野電車区
10/09/21 13:05:12 FUz3AC2J0
すべては千川短絡線が完成したら解決する…と、思いたい。
645:名無し野電車区
10/09/21 22:07:05 lvFumiiA0
>>644
解決しないから。余計なこと考えない方がいいですよ。
646:名無し野電車区
10/09/21 22:33:39 kqUtS+qq0
つーか短絡線なんて作ってないんだけどｗ
647:名無し野電車区
10/09/22 00:46:41 vbvZH8wm0
うむ。千川連絡線だね。
648:名無し野電車区
10/09/25 00:26:33 Y2vPBwiN0
>>643
自動より頭の使い方だ、京急様をみてみい
649:名無し野電車区
10/09/25 17:17:40 RMOhAbUq0
「小竹向原 改良工事」でググってみたらこんな案を提唱している人を見つけた
URLﾘﾝｸ(unadoko.sblo.jp)
折返し線があるだけでかなり柔軟な対応が出来るんじゃないか？
650:名無し野電車区
10/09/26 18:20:57 lvjefxEy0
>>649
異常時だけは千川折返しやるって言っていた。
651:名無し野電車区
10/09/26 22:33:34 rJKXWIJv0
小竹まで入れちゃうと西武方面と干渉するからね。
千川で切っても上にYがあるからなんとでもなるという腹でしょう。
むしろY・Fの離れた池袋止まりにされるとどうしようもない。
かと言って最初Fが出来た時は異常時に小竹まで運転していたけどね。
結局池袋で切った方がマシなことが分かって今のやり方に変わった。
異常時の行き先表示は、
【池袋経由｜千川】とか？
東横方面からすると、千川なんて本当に知名度が無い。仙川かと思われるよ。
652:名無し野電車区
10/09/26 22:37:21 WAGEoWeB0
護国寺うどんアチコチのスレで煽ってるんだな
653:名無し野電車区
10/09/27 02:53:48 F1zq5Doy0
>>650
異常時に池袋で降ろされるよりは乗り換えやすくなるね。
654:名無し野電車区
10/09/27 19:36:55 L6p7HFUv0
>>651
別に九品仏や芦花公園が読めないのと同じこと。
655:名無し野電車区
10/09/27 19:39:39 L6p7HFUv0
あと百草園なｗ
656:名無し野電車区
10/09/28 00:31:55 9bEfAxxE0
バカな俺に教えてくれ
何で都営浅草線はあんなにいっぱい相互直通やってるのに
副都心線･有楽町線の方が遅延が多いの？
657:名無し野電車区
10/09/28 08:21:15 k2OiQM0wO
>>656
意外に地下鉄内の接続が単純だからだと思う。
実際のメインは京急－都営浅草線－京成押上線のルートだしな…。
北総鉄道･千葉ニュータウン鉄道･京成成田スカイアクセス線(全て同一路線)乗り入れなんて、小竹向原で捌いてる西武線よりも少ないし、京成本線･京成東成田(芝山鉄道)線に乗り入れる量も、そんなでもないし…。
地図と時刻表見れば、納得できると思う
658:名無し野電車区
10/09/28 09:08:39 kUq8WNr8P
>>656
意外と本数が少ない上に浅草線内での優等列車が非常に少ない。
それなのに泉岳寺と押上が2面4線と比較的余裕があり、
京急の品川には折返線が2本+折返しホーム1本を有するし、この会社にはUSTという技術があるｗ
京成高砂で系統が2分されるものの、青砥－京成高砂は複々線なので余裕がある。
659:名無し野電車区
10/10/03 01:13:22 qcNGDlvvO
さらに東横で人身が起きた場合恐ろしいことになるね
660:名無し野電車区
10/10/03 18:20:29 69vSK/Ix0
Fuck! 都心線になる。
661:名無し野電車区
10/10/04 10:16:09 OaPsi/TX0
千川－小竹向原間の6線のうち2線を留置線に！
662:名無し野電車区
10/10/05 22:26:47 QO8/lE3xP
>>649のブログの中の人だけど、やっぱり留置線は異常時だけの使用じゃもったいないと思う。
理想は小竹向原と和光市のホーム増なんだけど無理なのはわかってるｗ
今、まさに和光市駅前のガ○トで暇つぶししていてホームの様子を見ているんだけど、下りの接続がぐだぐだで見てらんないわｗ
有楽町線の接続待ちで東上線急行2分遅れで発車していった現在の光景、デフォだもんね・・・
メトロの遅延がより酷くなっているっていうのを実感できる・・・
663:名無し野電車区
10/10/05 23:41:54 o0l3WtBs0
メトロは定刻通り走れないならダイヤ改正で所要時間を増やすしかないでしょ。
664:名無し野電車区
10/10/06 11:16:18 EfmeR1MU0
>>663
所要時間を増やすと本数を減らさないといけないので積み残しが発生して余計に遅延する
665:名無し野電車区
10/10/06 21:36:27 AvHTzDMW0
>>662
自社線同士の小竹向原では接続待ちをしなくなったくせに、
和光市では他社に待ってもらうメトロって
666:名無し野電車区
10/10/06 22:20:40 FdUF0BX10
>>663
列車の運行本数そのままで所要時間を増やすと、線路上の列車本数を増やさないといけないので
車両の増備が必要になる。
667:名無し野電車区
10/10/07 14:50:57 2L1QGL4X0
東横直通時の阿鼻叫喚が楽しみだ。
668:名無し野電車区
10/10/07 16:21:44 71gvnbIJ0
>>667
～遅延情報～
路線 状況 遅延事由
東横線 20～40分 不慣れのため
669:名無し野電車区
10/10/10 07:14:38 v60RcNK/0
池袋折り返しはカンベン
670:名無し野電車区
10/10/10 23:55:07 hqCCBT/20
池袋で全部折り返ししようとするとクソ詰まるしね
671:名無し野電車区
10/10/11 22:17:46 g2iiuUxE0
圧倒的にクソダイヤ
672:名無し野電車区
10/10/11 22:22:44 Dm9wMEzA0
鉄ヲタフェスティバルの帰り、久しぶりに乗った。（開通以来かなw）
小竹向原駅で感じた…。
糞だった。
673:名無し野電車区
10/10/14 05:09:54 9ektE9vT0
オレも副都心線ができた当初は何度か乗ったけど、最近は乗らなくなったな。
なんか不便すぎて。
674:名無し野電車区
10/10/14 07:42:09 XRbvHcME0
>>673
俺は開業当初から乗ってるが、最近目に見えて乗客が増えたね
10月の定期切り替えでまた増えたんじゃないかな
675:名無し野電車区
10/10/14 16:53:53 iL8SOhhK0
最近、クマゴロウ出なくなった？
676:名無し野電車区
10/10/14 17:12:04 hbTAXRPYP
帰宅ラッシュ時も空いているっていう理由で副都心線を使い続けている身にからすると
乗客が増えている感じはあることはあるけどまだまだっていったところだね。
677:名無し野電車区
10/10/15 01:02:03 WEs6Orfk0
田都沿線住民にとってはJRより副都心線のほうが便利
678:名無し野電車区
10/10/15 10:05:33 OYT8+sKw0
>>677
確かに。
そのうち東横沿線住民も副都心線のほうが便利になる。
679:名無し野電車区
10/10/16 09:31:22 5Xv+kwcP0
新宿・豊島・文京区の間くらいに住んでいると、
南に行くのにも大きくぐるっと回らなければならず、たいへん不便だった。
南北に横切る地下鉄の開通は夢だったのだ。
東西線 →
●━━◎━━━━━━━●乗り換え駅
出発点（徒歩10分） ┃
┃
（すごい遠回り） ┃
┏┛
← ┏┛
◎━━━━━━━┛
目的地 （合計３０分）
～～～～～～（副都心線 開通）～～～～～～～～～～
┃
┃ 東西線
●━━◎━━━━━━━●乗り換え駅
┃ （徒歩 10分） ┃
副┃ ┃
都●（徒歩 30分） ┃
心┃ ┃
線┃ ┏┛
┃ ┏┛
◎━━━━━━━┛
目的地 （合計３０分）
やっほおおおお！
680:名無し野電車区
10/10/16 10:55:26 U/HC5ZwZ0
>>679
釣り針何個あんの？
681:名無し野電車区
10/10/16 11:23:46 yzVvt5JT0
俺がいっぱいいるAA思い出した
682:名無し野電車区
10/10/16 18:10:55 UczN54vl0
いつも急行はラッシュ時以外はガラガラなんだから、
サービス向上でやめればいいのに。
683:名無し野電車区
10/10/16 18:14:41 X3hTMdJG0
>>682
というか昼間なら急行だろうが特急だろうが好きにすればいい。
ラッシュ時の無意味な優等はとっとと廃止して等間隔にしないと全く使えない。
684:名無し野電車区
10/10/16 18:48:04 yzVvt5JT0
>>682
ラッシュ時以外は各停もガラガラですが
>>683
使えないなら使わなきゃいいだけ
利用者は君の意見に反して増え続けてるけどね
685:名無し野電車区
10/10/17 07:14:08 fQQAg9X/0
メトロは時間を等間隔にするために時間調整を頻繁にする。
ダイヤの等間隔を一番乱してるが、実は優等運転なのである。
686:名無し野電車区
10/10/17 22:01:07 3/Y9t8djO
>>685
新宿始発を挟む関係で西新宿以西を6分間隔にする為に、日中は新宿で2分停まる丸ノ内線みたいな例もあるけどね。
687:名無し野電車区
10/10/18 10:05:36 L5SNOvWk0
>>686
小竹向原で副都心急行が時間調整するのと似たような状況だな。
688:名無し野電車区
10/10/20 12:50:39 GGTfYEinP
しかし、石神井公園の引き上げ線が完成したとしてもたかが2線だからなぁ。
どうせ定期で石神井公園行きを設けて余剰は1線だけ。
抜本的な解決にはならないかと。
まあ、小竹短絡線が完成して、留置スペースができる分を含めれば何とかなるのか？
いや、現状のgdgdっぷりを見ていると不安しか浮かんでこない・・・
689:名無し野電車区
10/10/20 13:37:45 b4tWwns50
>>687
せっかく通過駅で稼いだ時間を、また時間調整でパァーにして、
そんなんじゃ悪評だった有楽町線準急のように、
急行をやめればいいのに。
690:名無し野電車区
10/10/20 14:28:16 PplU6c5j0
急行は悪評じゃないからね
691:名無し野電車区
10/10/20 15:37:28 fllqOli30
あくまでも、メイン路線で障害発生したときのための予備路線。
オレ的には。
692:名無し野電車区
10/10/20 17:22:52 WgL4hzE10
池袋駅の位置をなんとかしてくれないかなあ。
山手・埼京線の混雑緩和にまるで貢献していないじゃないか。
693:名無し野電車区
10/10/20 19:04:56 cyo0SRqp0
副都心線は埼玉民を池袋でＪＲに乗換えさせずに新宿・渋谷に向かわせるための路線。
池袋で乗降する人の利便は全く考えていない。
石神井公園の引上線だけど、異常時は池袋からの各停石神井公園を豊島線に振れば、
2線でも十分機能すると思うよ。できれば東上の志木みたいに4線欲しいけど。
694:名無し野電車区
10/10/20 19:48:31 GgENCVIf0
>>693
なるほどね。路線の基本コンセプトがそうならどうしようもないな。
695:名無し野電車区
10/10/21 10:09:46 NrRqRwRm0
まぁせいぜいＹＦのｇｄｇｄで乗入れ先に迷惑かけるのはやめてほしいな。
696:名無し野電車区
10/10/23 16:18:55 WeyrU+OP0
山手・埼京線の混雑緩和には、
結局山手・埼京線の容量を上げるしかないってこった
697:名無し野電車区
10/10/24 17:08:14 vEleyjo50
小竹での長時間停車やめてけれ。
６分停車？はあ？
ＮＨＫの夜の番組で、すじ屋を半年くらい前に放映していたけど
ＹとＦの担当者の顔見たかったな。
698:名無し野電車区
10/10/24 18:17:05 6qV5aTHc0
>>693
東上線ユーザーだけど、座ったまま渋谷まで行けるのが良い。
でも時間が無いときは、東上線急行で池袋行って埼京線の方が速い。
だって和光市～小竹間の先行車との間隔を空ける為なのか、志木で3分位停車するんだぜ。
しかも停車中に東上線急行と接続するし。
さらに複複線なのに発車は同時では無く、急行が発車した後だし。
そりゃみんな乗り換えるさ。
故に、速達を狙った副都心線急行など大して意味無い。
あれば便利といった感じ。
各駅でも利用する。
新線池袋行きのときは、サクサク走ってさ、志木はもちろん和光市でも急行に接続しなくてね。
和光市に急行が入線して扉が開くと同時に発車したりして、営団のやる気感じたけど。
699:名無し野電車区
10/10/25 18:10:37 zrTEe7Zz0
>>698
埼京線はないわ
新宿止まりが多いうえに湘新が混じるので渋谷まで行く列車の間隔が
バラバラでF線より使いにくい
東上急行＋山手線というなら同意だけど
700:名無し野電車区
10/10/26 02:41:12 KRXx2pDX0
ホントにYFは一旦混乱すると、なかなか収拾がつかないな。
701:名無し野電車区
10/10/26 08:26:48 zvPMGpD7O
やっぱり副都心なんて時代錯誤で今時流行らない、
今じゃ都市計画の公式文書くらいにしか使わなくなったような名前を付けたのがケチの始まりだと思う。
702:名無し野電車区
10/10/26 10:56:00 LnWVn1IJ0
論理も何もないね。
703:名無し野電車区
10/10/26 12:16:48 z1v23eBE0
もっと東京圏では地下鉄を掘りまくればいいと思う
需要はいくらでもある
704:名無し野電車区
10/10/28 00:48:13 9GQKuw6m0
>701
今は副都心なんて言い方はしないよな。
丸の内に都庁があった頃に新宿が副都心と言われていたわけで、
今じゃ新宿は新都心だものな。
705:名無し野電車区
10/10/28 08:00:18 +6AA4LCK0
今では副都心と言ったら臨海副都心を連想する場合が多いからね
ただ、新都心は先に埼玉に駅名として取られてしまっているし、混同しやすいだろう
名目上は、池袋・新宿・渋谷の3大副都心を縦貫する路線なのだし
706:名無し野電車区
10/10/28 14:51:29 GIe2jIAL0
臨海副都心線
707:名無し野電車区
10/10/28 23:55:25 Bqi3aOW00
>>705
> 今では副都心と言ったら臨海副都心を連想する場合が多いからね
臨海副都心、という言葉をよく聞くだけでしょ。で、その場合
絶対「臨海」が付いてる。つまり、無印の副都心だと、
新宿、渋谷、池袋になっちゃうから。副都心→臨海副都心というのは
無知か飛躍。
> ただ、新都心は先に埼玉に駅名として取られてしまっているし、混同しやすいだろう
駅名として？ 鉄オタ以外、駅名として“取られた”かどうかは
どうでもいいことだと思うよ。
まあ、メトロ（営団）の路線名の名付け方は、あんまりうまく
ないのは事実だけど。
708:名無し野電車区
10/10/29 02:19:59 CpdYRqTH0
都心縦貫線
709:名無し野電車区
10/10/30 12:59:39 kqkW4wiS0
都内縦貫線
710:名無し野電車区
10/10/30 13:39:25 9uUtfC/H0
「通勤電車もの知り大百科」ていうので関西の
東海道線・福知山線・東西線によるＸ型直通運転を褒めるようなページがあったけど、
尼崎の事故ってある意味これが原因の１つとも言えるよね？
同じことを東武・西武・有楽町線・副都心線でやってどうなったかはご存知の通りだし。
もうＸ型配線（直通）はやめた方がいいのかな？
711:名無し野電車区
10/10/30 15:11:38 dagdv9ZM0
X型をやってる路線は他にもあるし、それが原因というわけじゃない
(阪急京都線・千里線などね)
712:名無し野電車区
10/10/31 12:08:43 YmZbxo4b0
X型の上に、さらに急行運転とかATOとかが関連してるんじゃないの？
713:名無し野電車区
10/10/31 14:19:07 f1TQ+G7r0
>>712
上の阪急の例も急行（どころか特急も走ってる）があるので、それは間違いだね
ATOはあやしいね。いまだにオーバーランとかやらかすし
714:名無し野電車区
10/11/01 09:02:11 5PiFbfiEO
既存の有楽町線、東武、西武ユーザーに多大なる迷惑をかける副作用線
715:名無し野電車区
10/11/03 19:17:58 BtWeakSL0
10000系と7000系のカラーがウンチとおしっこと精液の色なのは意図的なものなの？
副都心だけあって人の営みを表現したとか？
716:名無し野電車区
10/11/03 20:26:48 RfTrQ1X40
↑糞路線だからな。
つーか、すぐ糞詰まりする運行状況を表現したかったんじゃないか？
717:名無し野電車区
10/11/04 16:16:32 oooIla0z0
運命の小竹ルーレット
718:名無し野電車区
10/11/05 10:38:33 MpBw4a+H0
東横直通したら渋谷ルーレットも追加されるんかいな？
直通運行はもはや綱渡りやな。
719:名無し野電車区
10/11/05 11:07:00 WS6O4j+K0
渋谷の先は二手に分かれないしやっても緩急接続だけならそう問題にはならないと思うな
折り返しの始発を設定するならルーレット発動かもねw
720:名無し野電車区
10/11/05 19:58:51 Sz+/oS3M0
本当の地獄は相鉄直通実施後から
721:名無し野電車区
10/11/06 00:24:17 0u4EwzBu0
>>707
新宿のことを副都心なんて今は言わないでしょ？
都庁移転以来、新都心という。
722:名無し野電車区
10/11/06 07:15:08 naprykyw0
新都心なんて一度も聞いたことがない
みんな3大副都心という
やはり都心は東側なんだよ
723:名無し野電車区
10/11/06 11:42:24 N2ELVAgO0
＞都庁移転以来、新都心という。
＞みんな3大副都心という
いやいや、新都心も副都心も世間一般じゃとっくに死語。
公的なものはともかく一般レベルで今でも使ってるのは
せいぜい、ほぼ街の名前になってる さいたま新都心くらいなもの
724:名無し野電車区
10/11/07 16:12:30 VNJKI1h50
>>723
西新宿の道路標識に「新都心」との表記があるが。
725:名無し野電車区
10/11/07 16:33:41 zAdqL3S/O
1から読んでみた。？の書き込みあるね。
もともとの新宿は1、2丁目つまり新宿の中心は西に移動さらに今南口がもっともクール。
因みに最近、副都心線高島屋改札とJR新南口、東南口が地下道で結ばれたけど何の案内、表示なし。
726:名無し野電車区
10/11/07 20:59:40 9BnCHYcM0
>>723
そうか？
3大副都心というのは東洋経済他ビジネス雑誌等でも頻繁に出てくるぞ。
727:名無し野電車区
10/11/08 04:58:23 iZK/ompm0
マスコミの使う符丁と一般人の間の乖離なんて今に始まったことでもない
728:名無し野電車区
10/11/08 10:47:33 giCP9aawO
新都心とか副都心なんて用語、
日常会話じゃ、最低でも10年以上は聞いてないと思うｗ
729:名無し野電車区
10/11/08 23:46:38 6Rwfd+BD0
いまどき「新都心」なんて、さいたまでしか使われてないんじゃないの？
730:名無し野電車区
10/11/09 00:00:24 uRQHAqsL0
>>723
そういうレベルの会話をしてなければ（高いのか低いのかは知らないが）、
特定の用語が会話に出てこないのは当たり前。だからといって、
その用語が世間的に死語かどうかは別問題。
あるいは、自分で使っているかどうかじゃなくて、聞いて意味が通じるか
どうかの方が重要。副都心とか新都心の用語の意味が分からないなら、
それは単にその人の知性が残念なだけの話だよ。
731:名無し野電車区
10/11/09 00:34:09 hpGn7ygQ0
副都心線は何度乗っても失敗とは思わない。
並行するJRの異様な混雑と雰囲気の悪さから解放され天国である。
東横直通後は変わりそうだが。
732:名無し野電車区
10/11/09 18:45:13 KC9vs2PyO
>>731
副都心線の存在によって引き起こされる有楽町線の異常な遅延や
小竹ルーレットが大問題なんだよ
副都心線はガラガラだから利用者は快適かもね
733:名無し野電車区
10/11/09 18:46:46 RWdBk+Dw0
んだんだ。
734:名無し野電車区
10/11/09 21:53:00 zsMBmBev0
副都心線がガラガラって、いつまで開業当初のままだと思ってるんだか
735:名無し野電車区
10/11/09 22:53:42 XuS3Iv8J0
そうかそうか、小竹向原以遠～Y線池袋までがY線池袋～新木場よりも遅延するのかそうかそうかW
736:名無し野電車区
10/11/10 02:33:05 ftWemCRu0
有楽町線利用者は、副都心線開業前から有楽町線が有数の遅延路線だったってことを
すっかり忘れてるみたいだな
737:名無し野電車区
10/11/10 08:09:37 pqHgHRXQO
副都心線開業前から有楽町線が遅延頻発してたのは分かってる
ただ開業後はさらに酷くなった
俺の乗ってる時間帯は開業前は2～3分程度の遅れだったが
開業後は5～15分程度の遅れになった
738:名無し野電車区
10/11/10 17:43:49 Dw/nXFde0
つーかもう常にカオスなのよね。
時刻表も行き先もランダムに近いし。
739:名無し野電車区
10/11/10 18:53:37 NuSFzOFT0
「えー、お客様にお知らせいたします。」
「本日に限り、ノートラブルのため定時運転を行っています。予めご了承ください。」
「お客様にはご理解を・・・」
740:名無し野電車区
10/11/10 20:45:39 9EnQk7ou0
面白いね、センスあるね… きみ最高だよ。
741:名無し野電車区
10/11/10 22:44:01 uWFu2WsZO
>>729
幕張
742:名無し野電車区
10/11/10 23:01:27 MHi2ycVJO
>>739
それなんていうﾄｰｷｭｰ出粘都市線？
743:名無し野電車区
10/11/10 23:08:03 ftWemCRu0
>>737
有楽町線が常に5～15分遅れていたら、副都心線も巻き添えで遅れるはずなんだが
実際はそうじゃないよね
ということは、有楽町線は小竹以南で勝手に遅れていってるとみるべきじゃないか
744:名無し野電車区
10/11/10 23:38:28 CUnqhlo5O
>>741
いや、幕張も今はあんまり聞かなくなった
745:名無し野電車区
10/11/11 01:05:20 tbUH4nRBO
>>743
副都心線ができてクソダイヤになったのと
有楽町線の本数が削減されたのが悪い
746:名無し野電車区
10/11/11 01:10:02 99o6LRjr0
>>745
有楽町線自体の本数は減ってはいないはずだけど
和光市から有楽町方面への直通が減ったというならそれは小竹の配線によるところが
大きいので、千川連絡線待ちだろうね
747:名無し野電車区
10/11/11 02:27:41 Vamj6zhZI
渋谷から
新宿までJRより10円高い
池袋までJRより30円高い
748:名無し野電車区
10/11/11 03:59:58 99o6LRjr0
>>747
そりゃその区間の競争力を求める路線じゃないし
749:名無し野電車区
10/11/11 05:06:12 EzV9gDIE0
>>748
えっ？
急行運転で「メトロ vs JR」での優位性をアピールしてたじゃん！
750:名無し野電車区
10/11/11 11:01:19 99o6LRjr0
>>749
ちゃうちゃう
西武、東武から渋谷新宿に行く人たちがメインターゲット
東急が直通が東急から新宿池袋に行く人たちもターゲットになるね
751:名無し野電車区
10/11/11 12:17:48 a3DdKld30
池袋渋谷間が30円高いなら
西武東武から渋谷に行くのにあいかわらずJR使ってしまうのでないの？
という
752:名無し野電車区
10/11/11 13:12:09 99o6LRjr0
>>751
志木-渋谷
副都心線使用：430円、東武池袋乗り換え：460円
753:名無し野電車区
10/11/11 13:21:47 AWgilcu20
池袋まで定期を持ってる人にとっては微妙だよな。
もっとも、Ｙ線飯田橋以遠までの定期を持っていれば、渋谷も新宿も160円で行けるが。
754:名無し野電車区
10/11/13 12:37:12 6Z7K+YATO
>>752
西武は逆にメトロ経由の方が高くなるからな。
ある程度の客はJRのままかもな。
755:名無し野電車区
10/11/13 13:04:54 NZSvMTBi0
東上もいくつかJRの方が安い駅があるな
定期も川越より先で高くなるし
まぁ副都心利用の多くは渋谷とかより
新宿三丁目や渋谷でメトロ各線に乗り換えて目的地に向かう人が多い
756:名無し野電車区
10/11/13 21:13:27 FNx0+aj00
成増からはメトロの方が圧倒的に安い。
でも小竹の糞接続とかあって使いづらい…。
757:名無し野電車区
10/11/13 23:48:43 DhiT6GWW0
やっぱりメトロ直通よりも、池袋で座れるほうを選ばないか?
758:名無し野電車区
10/11/14 03:34:35 T6yBXpwp0
値段で選ぶ人もいるけど、そうじゃない人もいる。
値段で選ぶ人が一人でも残ったら、副都心は失敗、というわけでも
ないのだから、価値観次第で選択肢が増えた方がいい。
実際、パスモ利用なら、10円とか30円の差はほとんど気にしない
人が結構多いと思う。
759:名無し野電車区
10/11/14 03:53:40 kNBuerDx0
乗り換えが嫌な人もいる
とにかく安さで選ぶ人もいる
ダイヤ乱れだけは勘弁という人もいる
人それぞれだよ
760:名無し野電車区
10/11/14 11:25:22 EB4IPjWt0
>>757
帰りの話だな、それは
行きは直通、帰りは池袋からとかができるようにしたのが
西武のだぶるーと
まぁ池袋から座ろうと思ったら並んで1本･2本待たなきゃいけないことが多いけど
761:名無し野電車区
10/11/14 16:58:31 4e1kcqh00
保守
762:名無し野電車区
10/11/15 11:09:52 WQh+0ViIO
保守
763:名無し野電車区
10/11/17 19:35:16 7l24UoggO
>>737
糞ダイヤとホームドアや。あと保安装置更新もある。
小竹向原が３つの理由で遅延ばかりする。
ただ地獄はこれから。有楽町線ホームドアが完成したら遅延は更に酷くなる。
毎日10～30分遅延や。
遅延も日によって変わり読めなくなる。
ホームドア故障なら60分以上遅延もある。
人身事故を無くして定時運転確保の筈のホームドアが導入されたら逆に毎日が人身事故になるｗｗｗ
764:名無し野電車区
10/11/17 22:10:54 CwbZNo9e0
はいはい、女にでも振られたか？
765:名無し野電車区
10/11/17 22:34:02 +dEUxmNN0
どーでもいいですよ♪
766:名無し野電車区
10/11/17 22:52:43 9OPK4og+O
>>763
ホームドア故障がどれだけあるのか小一時間問いただしたい。
普通に人身事故より確率かなり低い上に、ホームドア導入で人身事故なくなるのに…
もっともらしい的外れな批判はやめよう。
767:名無し野電車区
10/11/17 23:17:35 vnwMdkJZ0
直通やめちまえｗ
768:名無し野電車区
10/11/18 01:31:57 Q7j4fXSkO
>>766
＞ >>763
＞ ホームドア故障がどれだけあるのか小一時間問いただしたい。
＞ 普通に人身事故より確率かなり低い上に、ホームドア導入で人身事故なくなるのに…
＞ もっともらしい的外れな批判はやめよう。
＞
769:名無し野電車区
10/11/18 01:45:39 Q7j4fXSkO
>>766
続
算数から見た真実
ホームドア導入以前は１ヶ月に１回位人身事故の影響を受ける。多めに見て平均15分程度や。
年に１回は人身事故に直撃して60分ロス。
ホームドア導入後はほぼ100%で毎日10～30分遅延する。しかも遅延は日により変わり全く読めない。
更に他線の事故での遅延やホームドア故障等で60分ロスの遅延が年に何回かは起こる。
期待値的にどちらがダメージが少ないか？
ホームドア設置前は１分未満だが
ホームドア設置後は１５分はあるだろう。
分かったかな？
おヴァカさん。
つまり未完成な品質のホームドアは撤去するのが妥当。
770:名無し野電車区
10/11/18 02:22:04 pE7loWkY0
>>769
携帯からそんな長文をご苦労なこった
771:名無し野電車区
10/11/18 08:03:04 zony8ZD/O
ホームドア故障も多いが、停止位置修正はもっと多い気がする
システムが悪いのか、メトロ社員の能力不足なのか知らんが
設備投資するなり、日勤教育するなりして何とかしろよ
772:名無し野電車区
10/11/18 08:08:19 Buxr6ARC0
>>770
ホームドア製作会社の女にでも振られたらしい
773:名無し野電車区
10/11/18 11:34:43 Q7j4fXSkO
>>772
関係ない。
ホームドア批判をかわす奴はメトロ工作員。氏ね
774:名無し野電車区
10/11/18 23:36:42 Buxr6ARC0
すぐ工作員扱いするところを見ると、スレが荒れてた時期に荒らしてた当人が戻ってきたようですね
悪いこと言わないんで、今すぐ氏んでください
775:名無し野電車区
10/11/21 14:12:32 xI5EwnLP0
ホームドアにはどちらかと言えば懐疑的だけど、
769のロス時間の恣意的な設定は、あまりに酷い。
ホームドアの遅延が30分（毎日）で、
人身事故直撃のロスが60分（年１回）ねぇ。
説得力がなさすぎる。
776:名無し野電車区
10/11/21 14:16:02 q835dL5K0
副都心線はこれからドツボにハマると思う。有楽町線の都心側でもホームドアが稼働したら。
YとFの共用区間が無くせて両方を完全に分離出来ればいいのだけど、
このままだと片方が遅れればもう片方も自動的に終わり。
777:名無し野電車区
10/11/21 16:34:17 uxWJhREcO
>>775
時間ロス設定は根拠ある計算から。
＞ホームドアの遅延が30分（毎日）で、
和光市～有楽町で10～30分で平均15分と考えている。
ホームドア設置で１駅15～20秒単純に増える。しかしこれでは大きいので駅停車時間をカットすることで減らす。こうして昼間は40分程度で結ぶだろう。
しかし駅停車時間をカットしてもそれ以外のオペレーション時間はホームドア遅延分は増えている。
昼間は誤魔化せても朝は停車時間は減らせない。
まずそれで５分は増える。
しかしそれだけでは済まない。ラッシュ時はドアの再開閉が頻繁に発生して遅れる、結果列車間隔が開き列車の混雑度が増して乗降に時間がかかり更に遅延する。
こう考えると最低10分、平均15分、停止位置修正や列車間隔がずれると30分が現実になる。
778:名無し野電車区
10/11/21 17:02:58 HAwH1G420
再開閉なんかホームドアのない現状でもやってますが
779:名無し野電車区
10/11/21 17:52:29 akqNfGrj0
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／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', ID:uxWJhREcO
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_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
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ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
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