10/04/15 00:18:11 GdOKJzdyO
>>237
地権者だな…。
自分に関係のある駅を通過されて文句をいうのはどこでもある訳だし(上尾･桶川の通快しかり、杉並三駅しかり、特急停車駅論争を広げてる地域も)
240:名無し野電車区
10/04/15 13:58:29 WOG+H/WY0
>>228
あれ、副都心線と有楽町線の同時施行にして、方向別配線にしておけば
複々線区間の通過運転も苦情こなかっただろうね。
有楽町新線のまま、副都心線も「通過駅」にして、火災時の非常停車場
にしておけばと、今になって思うが、廃止となれば地元から烈火の如く
反対運動が起きるだろうな・・・。
241:名無し野電車区
10/04/15 15:40:40 qga7BMQUO
副都心線乗ってるが、有楽町線からの接続待ちで小竹で2分待ち急いでるんですけど…。
それはさておき、池袋～渋谷ってJR山手線より安くすれば利用者増えると思うのだが、特定運賃もしくは初乗りJRと同じ130円にしませんか？
242:名無し野電車区
10/04/15 16:24:59 5DZmTlCX0
>>241
メトロに直接言えよ
243:名無し野電車区
10/04/16 04:04:24 eklozqbA0
>>241
小学生ですか？
244:名無し野電車区
10/04/16 10:12:00 LHQVSVYj0
2012年、さらなる失敗が待ち受けている！
245:名無し野電車区
10/04/16 12:41:00 rctuEdwl0
>>244
造ったことが失敗だったのにな。
半蔵門線の延伸で終わりにしとけば良かったものを。
246:名無し野電車区
10/04/16 23:26:12 82jOBIsa0
大手町と品川と渋谷と新宿を結ぶ環状線を作ればいいのに
247:名無し野電車区
10/04/17 17:08:35 84mqPZB+0
>>232
有楽町線の準急が廃止になるのも知らなかった情弱さんですか？
>>239
杉並３駅を通過しろと文句を言うのは、多摩の田舎者か高尾の山猿ぐらいだぞ。
248:名無し野電車区
10/04/17 18:34:00 STynRWi30
失敗したのは副都心線ではなく、有楽町線のような気が…。
249:名無し野電車区
10/04/17 18:38:13 xKQSbYVC0
もうじき東横線もそのお仲間に？
250:名無し野電車区
10/04/17 19:04:28 zds5wX+50
>>248
そ。
豊洲を再開発しなければY線はこんなに遅れないわ、今すぐ豊洲を廃止しろ。梅崎、慎太郎、西川氏ねや。
251:名無し野電車区
10/04/17 19:16:23 unNcfitX0
>>250
田園都市線も開発による人口増加に設備が追いついてない例だな
252:名無し野電車区
10/04/17 21:16:37 uuS61DrO0
>>249
東横線も遅延やトラブルに侵される。
逆に言えば、東横線のおかげで遅延やトラブルに招かれる。
東横線の場合は渋谷で折り返せば良い話で、それほど影響力無いだろうけど。
ただ、優等接続や小竹向原接続には影響力が小さくないだろうな。
253:名無し野電車区
10/04/17 22:43:36 7rQYZ+yIO
>>245
作ったのは失敗では無い。
こないだ、JR山手線と埼京線が長時間不通になった時に威力を発揮したからな!!
副都心線の利用客が少ないのは？
西武、東武東上線から新宿方面の利用客が山手線、埼京線から副都心線に転移しないからでしょ!?
西武も東武も池袋の始発駅に自社デパートが有るから急行の地下鉄直通しないし…
運賃面でも池袋乗換JRの方が安いし、本数も多いし、池袋、新宿（新宿三丁目）とターミナルもJRの方が便利。
東武東上とは池袋～下赤塚、成増、和光市で競合するから、尚更、急行が直通するのは難しい
副都心線は、ホームゲートが有るから人身事故も皆無だろうし、JRが運休時のもしもの時のバイパス線としてあった方がいい。
どうしても利用客を増やしたいのなら、雑司ヶ谷から分岐して東池袋～西巣鴨～王子～豊島五丁目団地～西新井大師～竹の塚と池竹線を建設して直通するか!?
東急と直通して東横線･多摩川線経由で蒲田～京急蒲田～大鳥居～羽田空港に直通するか？
田園都市線を渋谷手前で副都心線に直通出来る様にして、渋谷の田園都市線ホーム容量解消＋渋谷で新宿方面のJR乗換利用客を直通という武器で副都心利用にしてもらう。
まぁ何にしても、莫大なカネと時間が掛かる。
渋谷～新宿三丁目～池袋のJR競合区間では特定運賃としてJR山手線なみの運賃に値引きするのもJRに利用客が流れない手だな
254:名無し野電車区
10/04/17 23:01:23 unNcfitX0
>>253
ツッコミどころが多すぎるが基本的なところだけ
> 副都心線の利用客が少ないのは？
全然少なくないです
ラッシュ時にはすでに肩が触れ合うほどになってます
> 西武も東武も池袋の始発駅に自社デパートが有るから急行の地下鉄直通しないし…
池袋西武は西武鉄道とはすでに別グループです
西武急行が直通しないのは将来的に完成する石神井公園がその役割を担うからです
255:名無し野電車区
10/04/17 23:06:05 Kalv3ioy0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは>>253の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
256:名無し野電車区
10/04/18 11:20:02 zr4I8qtoO
>>254
253が言っている旅客が少ないのは、埼京線や首都圏の鉄道各社と比べてだろ？
それくらい空気嫁。
池竹線を建設して直通は賛成だが、特定運賃、羽田空港直通、田都との連絡線は費用対効果が？が残る
257:名無し野電車区
10/04/18 11:41:52 GE3hgEuD0
>>256
開業して2年足らずでこれだけ乗客がいれば十分合格だろう
大江戸線なんて今でこそそれなりだが開業当初は悲惨だったぞ
南北線なんか8連化計画はどこいった？の状態だしな
258:名無し野電車区
10/04/18 11:53:16 1U4USP2c0
>>253
名無し野電車区まで読んだ
259:名無し野電車区
10/04/18 12:37:04 JNtkGWQYO
(Ｆ)振り替え乗車専用路線
渋谷～池袋 しＲの振り替え乗車専用
池袋～小竹向原 地下鉄有楽町線の振り替え乗車専用
小竹向原～和光市 東上線の振り替え乗車専用
ダブり多いww
260:名無し野電車区
10/04/18 16:18:52 wLxWKpdK0
>>257
日中の目黒線みたら８連化が不要だってことが分かるよ。
毎時１０本でも空気輸送だったのに、急行つくって１２本にしてさらに空気が充満してんだから。
261:名無し野電車区
10/04/19 08:18:03 GSUjHd4H0
>>260
南北線が人の少ないところをあえて選んで結んだ路線だから
262:名無し野電車区
10/04/19 09:54:14 WRdwyp7O0
西ヶ原・志茂は利用者が少ないからね
263:名無し野電車区
10/04/19 10:48:31 Yohar9Cp0
平成２４年にメトロ副都心線の千川連絡線が完成する予定
なので、雑司ヶ谷から竹ノ塚足立方面への地下鉄建設は
むずかしいだろう
URLﾘﾝｸ(www.janjannews.jp)
URLﾘﾝｸ(denpavillage.blog115.fc2.com)
264:名無し野電車区
10/04/19 18:41:21 ZW8v/Gvl0
もうこれからの地下鉄建設は、事業仕分けの対象だよな。
265:名無し野電車区
10/04/19 18:55:02 MKjkHiZ00
千川短絡線なんてポイントを片渡りから両渡りにするだけ。そもそも営業中の
地下鉄にどうやって機材運びこむんだよ。ツルハシかｗ
266:名無し野電車区
10/04/19 20:19:52 UyZaNN/M0
>>253
>>254
西武は石神井完成時に大きくダイヤ変わるよ
直通急行の設定も噂されている
267:名無し野電車区
10/04/19 20:48:43 DMJfF7yW0
直通急行はないね
石神井公園を大改造しているのはそこで接続させようとしているから、と考えるのが自然だ
268:名無し野電車区
10/04/19 20:57:23 UyZaNN/M0
>>267
なら直通快速も直通準急も優等はいらんだろ
269:名無し野電車区
10/04/19 21:00:10 UyZaNN/M0
いずれにせよ西武と東武では温度差があるな
878 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 00:06:30 ID:PQMhkKW80
東上業務部の知り合いに聞いたけど東上線～副都心線経由東横線直通運転は
一応協議中というなってるけど東上線内の種別はすべて普通運転で行くことは
もう東急も了承してるみたいだよ。
地下直急行運転を主張してる方、残念！
77 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 00:16:02 ID:pIViwnmu0
今年の武蔵丘研修場イベントに行った人が社員から聞いたとか言う話だが
どこまで本当かね
602 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 00:15:07 ID:Sl6px4fN0
今日の成果
石神井完成時のダイヤ改正で区準復活
急行小手指行きが快急飯能行に
メトロ８両編成は池線直通無し
メトロ乗り入れ（副線、東急）に急行登場（練馬停車）
メトロ直通特急車両の製作
朝上りの快急を増発
270:名無し野電車区
10/04/19 21:20:15 WRdwyp7O0
>>268
そんなら横浜と東武・西武つなぐ必要も無いだろ。
東横－日比谷線－伊勢崎線各停が、東横⇔日比谷と日比谷⇔伊勢崎、と分けているが、
その方式の様に東横線は最高でも和光市止まり、東武・西武は渋谷止まりで良いと思うし。
全列車各停に頑固の東武は特に東横線来なくていいと思うし。
271:名無し野電車区
10/04/19 22:38:05 DMJfF7yW0
>>268
直通準急を石神井で急行に接続させるんだよ。現状でもそういうパターンはあるしね
>>270
渋谷は折り返し設備がない
転線使うには本数が多すぎて無理
272:名無し野電車区
10/04/19 23:14:19 WRdwyp7O0
急行に接続させるくらいなら池袋で乗換えて、
座って所沢・飯能の方へ行くだろうに。
渋谷折返しを考えてない事に影響は出るかなぁ･･･。
それなりに出ると個人的には予想しておるんだが。設備しとくべきだと思うけど。
273:名無し野電車区
10/04/19 23:25:30 DMJfF7yW0
>>272
着席需要を重視するなら現状の急行を直通に振り向けることはなおさら避けるよな
渋谷や新宿より大事な池袋需要があるんだから
274:名無し野電車区
10/04/19 23:27:53 rByOyBch0
朝７時５０分～8時20分の間の和光市始発、めっちゃ少ねーな！
直通ばっかじゃん。
275:名無し野電車区
10/04/20 10:06:20 FcShxGj10
>>273
何が西武池袋行きの客を地下鉄に流したいだよな。
本当に流したいのなら急行に格を上げて直通始めろよ。
石神井接続は、逆に西武池袋発の準急ぐらいにしてさ。
各停豊島園行きみたいに。
276:名無し野電車区
10/04/20 11:13:08 qOXZMz080
>>275
それなら5万人地帯の客を効率よく集められる準急を直通させる方がいい
所沢以遠の人口希薄地帯向けの優等である急行を直通させても意味が薄すぎる
277:名無し野電車区
10/04/20 22:14:41 6vR09uwY0
>>277
東武はその考えだな。
池袋からの距離が成増＝石神井公園、和光市＝大泉学園、朝霞＝保谷、朝霞台＝ひばりヶ丘
志木＝東久留米、清瀬・・・・・てな感じでメトロ直通は全部各停にしているが。
でも東武はメトロに客を取られたくないから遠距離優遇で急行を増やしているのに対して、西武はメトロに客を流すために準急中心に直通させたいのなら西武池袋発着の急行系は冷遇しないとな。
急行系【特急、快急】は直通準急を全く抜かない平行ダイヤにするか、その3種は毎時2本以下に減らすか、急行、快急を池袋～所沢ノンストにするか、急行、快急は練馬に停めて更に練馬以東各停にするとかしないとな。
でも無理だろ、そんなのは。
278:名無し野電車区
10/04/20 22:18:40 6vR09uwY0
>>277は>>276への間違い、スマン。
279:名無し野電車区
10/04/20 22:24:24 lOBbSUo00
>>277
石神井公園（orひばりが丘)で急行と直通準急を接続させれば、
急行の乗客も直通も移転しやすくなってｳﾏｰ
280:名無し野電車区
10/04/20 22:25:29 Fb7gLLkY0
とりあえず副都心線の急行は全部西武直通にした方がいい。
281:名無し野電車区
10/04/20 22:26:26 lOBbSUo00
>>280
練板住民乙
282:名無し野電車区
10/04/20 23:56:46 FcShxGj10
>>277
>>急行、快急は練馬に停めて更に練馬以東各停にするとかしないとな。
伊勢崎線の半蔵門直通による区間急行・準急みたいだな。
>>280
当初からそう思ってるよ。
各停相手に優等はいらないし、通勤急行という種別をつくってまで、小竹向原から東武内までずっと各停運行するくらいならね。
283:名無し野電車区
10/04/21 00:25:22 sPcAMp7f0
>>282
和光市は西武でいうと石神井公園ぐらいの距離がある
副都心急行-東武各停という種別は副都心急行-西武準急とほぼ同じようなものだ
後者は問題なくて前者が問題あるというのは理論的に破綻している
気分だけで副都心急行は東武優等にすべき、なんて論を展開するのはそろそろ
店じまいにしてもらえないか
284:名無し野電車区
10/04/21 18:19:27 gU/9g9Lf0
取り合えず副都心の急行は、乗換駅と練板４駅に停めた方が良い。
285:名無し野電車区
10/04/21 18:31:38 jglcfCmc0
東新宿に停めても意味なし
練板停めると東上線からの移行が進まない
286:名無し野電車区
10/04/21 20:14:28 p5I704SV0
つーか朝ラッシュに新宿三丁目行こうとすると実質16分おき。小竹の接続は無いに等しい。
こんなんじゃ使えない。どこの山奥なんだか。
287:名無し野電車区
10/04/21 21:49:15 5qMoYCkl0
>>286
さいたまの山奥
288:名無し野電車区
10/04/21 22:26:25 sPcAMp7f0
>>286
石神井公園の完成までの辛抱だ
完成後は増発できると西武も言ってるしな
289:名無し野電車区
10/04/23 18:49:43 zhlixluo0
少しはまともなダイヤになるんかな？
290:名無し野電車区
10/04/23 23:43:25 P+OgJmde0
副都心線って、当初は志木～渋谷だったんだよなあ。
朝の志木始発少ないなあ～朝だけ和光市始発を全て志木始発にしてくんないかね。
291:名無し野電車区
10/04/25 01:03:42 siS/3bni0
早く改正してくれ
292:名無し野電車区
10/04/25 10:18:28 La77xPgfO
>>285
石原ドル箱路線乗換と緩急接続の為必要。
埼玉の東上沿線民には関係無くとも、新宿区民には必要。
293:名無し野電車区
10/04/25 13:08:37 Yf7ICDfG0
>>292
そのドル箱路線とかいう路線の環状線北側の惨状を知らんわけじゃあるまい
緩急接続したところで救えるのは雑司が谷、西早稲田の乗客少数駅だから意味がない
あと、F線は埼玉の東上沿線民（と西武池袋線沿線民）がメインターゲットな
294:名無し野電車区
10/04/25 13:12:45 XufhA+Ey0
東新宿あたりだと門仲、豊洲あたりに行くには北周りでもよかったりするので
いいかもだけど
295:名無し野電車区
10/04/25 14:09:14 Yf7ICDfG0
>>293
門前仲町
池袋以北から：有楽町線飯田橋乗換え東西線
新宿三丁目から：都営新宿線九段下乗換え東西線
渋谷から：半蔵門線九段下乗換え東西線
豊洲
池袋以北から：有楽町線
新宿三丁目から：都営新宿線市ヶ谷乗換え有楽町線
渋谷から；半蔵門線永田町乗換え有楽町線
大江戸線を使うシーンが見当たらない
296:名無し野電車区
10/04/28 11:55:18 WeJ6bsFv0
大江戸線北側は既存路線とかぶりすぎているために今の惨状がある。
副都心線も既存路線とかぶりすぎている状況は大江戸線北側と同じだな。
今後、東横線直通によって乗客の流動がどうなるかにかかってると思う。
297:名無し野電車区
10/04/28 12:07:34 QjpRtNjA0
東横線沿線住民が新宿へ行くようになると相当よくなると思うよ。
まだ中途半端な状態で失敗というには早すぎると思うが。
まあ、開業当初の混乱振りはいただけなかったが。
298:名無し野電車区
10/04/28 12:31:31 OCDPvWzw0
>>296
かぶってること自体が問題ではなく、かぶってる上に乗り換えが必須というのが問題
副都心線は東武西武（将来は東急も）から乗り換えなしというメリットがある
299:名無し野電車区
10/04/28 12:48:37 oCHvHqAZO
>>292
そう考えるのは西落合中落合あたりの住民だけだろ！新宿区民なんて言ってほしくない。
「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
300:名無し野電車区
10/05/03 14:20:25 QValJtv10
新宿三丁目より南側は退避もなくて比較的便利だから東横からの直通利用者は増えるんじゃね？
301:名無し野電車区
10/05/03 20:36:06 k+g+yWSv0
もし東横と直通しても利用状況が芳しくなかったら、田園都市線も
渡り線を作って直通させちゃえばいいのでは。
逆に池袋方面からの一部を半蔵門線に直通するのもいいかも
ってさらにカオスなダイヤに...
302:名無し野電車区
10/05/06 10:08:23 WkIaQjoa0
現状は、新宿三丁目以南では田園都市線ユーザーがかなりの割合を占めてるしな。
303:名無し野電車区
10/05/06 20:31:12 X8qTK1zz0
>>297
東横線ホームが地下に移ると新宿に行くのにＪＲ山手線での乗換が
不便になるから、副都心線に乗客が多く移るようになるかもしれない。
304:名無し野電車区
10/05/07 01:31:25 kuMYBGLB0
平日も急行は明治神宮前停めるべき
305:名無し野電車区
10/05/07 01:34:13 TX3vR2Dt0
べき厨もういいよ
306:名無し野電車区
10/05/07 18:15:46 TUof9u2a0
それよりガラガラの急行を無くして、
小竹から和光方向の各駅停車の混雑を解消してくれ。
埼玉メトロじゃなければ可能だよな。
307:名無し野電車区
10/05/07 20:23:44 TX3vR2Dt0
>>152 以来だな
ほんと、定期的に沸くな
308:名無し野電車区
10/05/07 21:29:48 wA0lxiwd0
>>306
まぁ今のヘンテコ急行が意味ないのは認める。
309:名無し野電車区
10/05/07 23:16:02 SYtxUp/I0
最近明治神宮前の後に原宿というアナウンスが流れるけど、
一層のこと原宿に改称したほうがすっきりすると思う。
310:名無し野電車区
10/05/07 23:20:00 TX3vR2Dt0
ちなみに本スレでもご覧の通り
埼玉の女にフラれでもしたとしか思えない
50 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/04/16(金) 07:00:18 ID:hTeVNPkC0
有楽町線も準急が無くなって便利になった。
埼玉メトロとバカにされないためにも、
副都心線も急行を廃止してくれるとありがたい。
107 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/04/18(日) 02:04:23 ID:aJekNtLR0 [1/2]
>>104
有楽町線の準急が失敗したのは、社名を埼玉メトロと変えなかったからだな。
残念でした。
副都心も小出しで停車駅がこれから増えてくるだろうなｗ
311:名無し野電車区
10/05/09 03:22:27 lY9faj7p0
このスレって定期的に通貨ヲタが沸いて来るんだなww
312:名無し野電車区
10/05/09 03:29:30 eEc9p0SD0
へぇ、お前にはそう見えるんだ
313:名無し野電車区
10/05/10 07:08:49 FL6CCR2v0
>>312
埼玉県在住の通過ヲタハッケン！！
小竹や池袋で時間調整をやってまでノロノロ急行が欲しいなんて、
まるで幼稚園児だね。
314:名無し野電車区
10/05/10 18:50:07 Wn7cS5vv0
もうこのスレ存在価値ないな
315:名無し野電車区
10/05/10 20:35:39 FL6CCR2v0
このスレが存在価値が無いのではない。
存在価値の無いのはガラガラの急行。
休日や昼間に空気運ぶくらいなら、
途中で客を拾った方がサービス向上になる。
316:名無し野電車区
10/05/10 21:39:41 Wn7cS5vv0
>>306=>>311=>>313=>>315みたいなのが居座る以上、スレ自体が無駄
317:阪和線
10/05/10 22:06:22 uGSX0aUg0
東急の直通は未だなのか全然動きが見られないが。
318:名無し野電車区
10/05/10 23:35:42 4UvIubyW0
東横直通後が本当の失敗か！？
319:名無し野電車区
10/05/10 23:54:12 Yfkk6OOY0
だから～、失敗の定義は何よ？
320:名無し野電車区
10/05/11 10:24:54 9DhEXfcS0
これもヘンテコ急行の成果
321:名無し野電車区
10/05/12 18:52:42 DlvwAjQc0
失敗してるのは無理矢理走らせてるガラガラ急行位だろう。
他はそんなに失敗はしてないと思うが。
322:名無し野電車区
10/05/12 20:49:32 cnemXnWn0
まだ開業当初の状態のままだと思い込んでるんだね
323:名無し野電車区
10/05/13 10:02:37 YQEGg8b80
>>321
急行がガラガラな区間って、小竹向原から和光市の間だけだろうが。
池袋以南では逆に各停の方がガラガラだよ。
324:名無し野電車区
10/05/13 10:51:17 qBatYnhd0
確かに今はかなり事情が変わってきてるな
あれぐらいなら急行あってもいいんじゃね？
325:名無し野電車区
10/05/13 16:08:17 JMu4eYnD0
＜東京圏内での不要な優等＞
１位 東急目黒線・急行
他 東京メトロ東西線・（通勤）快速
ＪＲ横浜線・快速
京浜急行・エアポート急行→今週末より新設
副都心線急行は少なくとも渋谷～小竹向原は要ると思うが…
＝停車駅としての通勤急行は必要
326:名無し野電車区
10/05/13 16:11:03 x4MLxRzI0
目蒲線急行は必要
327:名無し野電車区
10/05/14 01:03:03 DIbEI2uo0
>>325
> ＜東京圏内での不要な優等＞
> １位 東急目黒線・急行
センスないね。
一つ言うと、優等を設定すること自体が目的なのではなく、
何らかの目的のために、手段として優等を設定している。
目黒線急行は、目的との適合性の観点からみれば優等生。
328:名無し野電車区
10/05/14 19:42:28 HALgXuy30
東西線の快速は都会駅では各駅停車、郊外は優等という理想的なパターンなので必要。
目黒線優等は営業キロは短いくせに、しかもたいして時間短縮しないのでその存在は疑問。
副都心線は都心近くの乗り換え駅を通過しガラガラだし、
バカ停やってまで時間調整して無駄な時間ロスがあるので、
全く不要。
329:名無し野電車区
10/05/14 22:15:20 o3cgUoY30
>>328
その都心乗り換え駅の（乗り換えを含む）乗降人員知ってるかい？悲惨なもんだぞ
バカ停やる急行も多くないし、ガラガラなのは開業当初の話
つか、内容的に定期的に沸いてくる奴だろうけどｗ
330:名無し野電車区
10/05/15 12:13:25 BllWHi0W0
いや各駅停車に比べると急行はいつも空いてるぞ。
331:名無し野電車区
10/05/15 12:24:10 xE1jHwSZ0
もう急行は渋谷～池袋間各停でいいよ
332:名無し野電車区
10/05/15 12:28:54 j/BNe7900
>>330
だからそれは小竹向原～和光市の間だけだろうと散々…
333:名無し野電車区
10/05/15 15:58:34 o2OIQOdk0
通勤急行を急行に改称し、現行の急行は快速急行とでもして朝5時台に1往復させる。
都心側から来た時、西武線と東上線の接続駅まで通過運転する電車を作ったから、
急行と通勤急行が出来たのだと思います。
全ては和光市が都心から遠すぎることが原因で、東武にお金があればもっと都心側に接続駅ができていたはず。
練板4駅は東武の駅と考えて、全列車各駅停車で運転して欲しい。
334:名無し野電車区
10/05/15 16:04:05 n/CCjab20
は？
335:名無し野電車区
10/05/15 20:46:01 l3AXcLXX0
[メトロ] 新宿三丁目-新宿駅南口連絡通路5/21開通
336:名無し野電車区
10/05/17 10:00:50 wUjRt1a10
>>333
てゆーか急行は廃止でよくね？
でも東急の意向で廃止はムリか。
今の急行も東急側の使い勝手がいいように作られてるし。
337:名無し野電車区
10/05/17 17:54:37 s7X1cOsl0
またかよ
338:名無し野電車区
10/05/19 12:12:06 lfKTJSsg0
いましか見てない人が多すぎだよね。将来構想を踏まえて
現状の施策があるわけで、急行を廃止するとしても、
東横直通開始後５年くらいしても急行の効果が想定を大幅に
下回り続けた場合。いまの時点では急行廃止の判断を下すための
材料が一つも揃ってない。
339:名無し野電車区
10/05/19 19:28:04 Dy2Y2ECc0
急行がガラガラで各駅停車が混んでいる以外は、
失敗はそんなに無いよ。
まあ有楽町線準急が無くなるのはガセだと言った情弱の人だけは、
違う意見らしいけど。
340:名無し野電車区
10/05/19 20:20:52 0aA6oiNS0
もういいよ
341:名無し野電車区
10/05/19 20:37:36 PV/adGRu0
>>339
だから～、急行がガラガラなのは小竹向原～和光市の間だけ！
342:名無し野電車区
10/05/20 06:28:30 8VmxHFJP0
埼玉の通過ヲタが定期的に沸いてくるな。
有楽町線の件で学習すべき。
343:名無し野電車区
10/05/20 07:51:56 +wUeJwol0
沸いてくるのはおまえら急行廃止厨だろ
344:名無し野電車区
10/05/20 08:00:16 HDpYi2Qc0
おまえ「ら」ではない
同一人物とみて間違いない
ボキャブラリが実に貧弱だからすぐわかるよ
ex) 「埼玉の通過ヲタ」「ガラガラの急行」「都心の乗り換え駅」
345:名無し野電車区
10/05/20 11:40:47 +n42ADaG0
>>333
接続駅は当初、下赤塚で計画されていたらしいね。
それが用地買収が難航して成増に変更になり、さらに車庫設置の都合から和光市に変更になった。
346:名無し野電車区
10/05/23 00:26:05 6WXw6xG60
>>296
大江戸線の北側の場合はとりあえず他線の各駅停車使うよりは早いけれども
運賃が終わってるｗ都営乗り換えまたは乗り換え無しの単独利用ならかろうじてメリットはある
でも副都心線は早くないからなｗ
運賃はさらに乗り換えて他のメトロ路線使う分には良いが単独で使うのは終わってるんだよね
だから完全に東横乗り入れ次第になってしまってるな
347:名無し野電車区
10/05/23 00:39:00 Pe+LQLpo0
運賃統合でもしてくれりゃいんだけどな都営線とメトロ
348:名無し野電車区
10/05/23 01:06:30 EFwtsbs30
副都心線急行の設定は、悪くないことだと思うけれど。
そもそもＪＲとの競争を考えれば、当然の策だと思う。
通過駅でも昼間８本だったら少なくないと思う。
349:名無し野電車区
10/05/23 01:43:42 nfRjQl3G0
土休日明治神宮前停車を急行廃止の布石とか言ってる奴は馬鹿
埼京線は原宿には停まらないから、15分1本の間隔で原宿→池袋は副都心線がぶっちぎりで最速となる
検索サイトが吐き出す結果もこれで変わってくるからだいぶ違う
駅前が土日にあれだけ賑わう場所に止めない方が頭がおかしい
350:名無し野電車区
10/05/23 10:42:15 EFwtsbs30
一層のこと明治神宮前を原宿に改称して欲しい。
今の明治神宮前（原宿）のアナウンスを聞くと紛らわしいと感じるから。
そうでなければ、従来の明治神宮前のアナウンスだけで十分。
351:名無し野電車区
10/05/23 11:18:07 EFwtsbs30
>>328
東西線の快速運転は、現状の輸送実態とはかけ離れているよ。
快速停車駅の落合・早稲田・神楽坂よりも葛西・西葛西のほうが乗降客数が多い。
東西線の場合は、大手町から西側よりも東側のほうが圧倒的に輸送量が多い。
本来なら西側の利用客の少ない駅を快速通過して、東側の利用客の多い駅を停車すべきだけれど、
こうなると運用面で難しくなるから現状のままにしているだけと思う。
葛西・西葛西の利用客が非常に多いから浦安以西の朝ラッシュ時の全列車停車につながったのだろう。
352:名無し野電車区
10/05/23 11:29:04 dPIBvzRZ0
>>351
> 本来なら西側の利用客の少ない駅を快速通過して、東側の利用客の多い駅を停車すべきだけれど、
地下鉄は都心を挟んで別の路線と言っても過言でないわけで、
同じ基準で測るのが間違い。そもそも論として、利用者の
多い駅に停車すべきというのも、必ずしも妥当じゃないよ。
353:名無し野電車区
10/05/23 11:58:12 islkCig8Q
>>352
東西線の快速は日中でも未だに千葉県側を優遇してるのがな。
お陰で各停の方が混む有様だし。
日中も朝みたいに通勤快速にすりゃ各停の客を快速に移せるだろうが。
354:名無し野電車区
10/05/23 14:17:57 nfRjQl3G0
>>350
駅名が「明治神宮前」だと、検索サイトで
明治神宮前→原宿、徒歩何分とかでてきちゃうから、
それがたとえ1分でもこれのせいでJRの方が頭にくるようになっちゃ意味ないしな
そう考えると、新宿を小田急の快速急行より1分遅く出て藤沢に3分早く着く湘南新宿ラインのダイヤは賢い
新宿→藤沢で検索しても絶対に小田急が一番上に来ることはないからな
東横の渋谷→横浜はそもそも優等に本数で負けてるからむりだけど
355:名無し野電車区
10/05/23 16:03:22 dPIBvzRZ0
>>353
> 日中も朝みたいに通勤快速にすりゃ各停の客を快速に移せるだろうが。
そういう混雑平準化でしかものを見てないのも、正しくない。
輸送力を最大に発揮するために平準化しなければならない、のなら
そうするのだが、日中はそこまで平準化の優先順位は高くなく、
可能な地域に速達性をもたらすほうが全体最適に近い。
優先順位と、何の目的のためにどういう手段を採っているのかの
対応関係を理解すべき。
356:名無し野電車区
10/05/23 21:10:00 islkCig8Q
>>355
エラそうに講釈垂れるのはいいが、年々各停との混雑差が広がるにも関わらず快速を走らせてるのは、根本的に日中の乗務員増やしたくないからだから。
357:名無し野電車区
10/05/23 21:28:17 dCdIUWu50
>>355
昼間の西船橋の東陽町以西先着電車が快速しか無いに等しい現状を知っていれば、最適も糞も無いのは分かると思うが・・・
西船橋基準で各停が基本的に有効電車になってないのが本当に不便。
358:名無し野電車区
10/05/24 14:46:58 cc38ThbO0
とりあえず。東新宿にも優等停めてくれ。
5秒でいいから。
359:名無し野電車区
10/05/25 02:18:12 KmzQ1zB30
東新宿とか現状の駅構造で一番停めちゃいけない駅だろ
360:名無し野電車区
10/05/27 10:06:28 dZN5P93g0
そもそも、優等停車駅の隣が退避駅っていう構造は遅延のもと。
361:名無し野電車区
10/05/27 10:09:49 kMqfjh8L0
東新宿とか鮫洲とかはアホで武蔵浦和マンセーってことかｗ
362:名無し野電車区
10/05/30 12:26:13 WPLsZnfB0
今度はＹ線がATO導入でグダグダ再開…。
ATOがどれだけ糞かってことがよくわかるな。
363:名無し野電車区
10/05/31 22:50:59 ZAetIgRq0
最近、副都心線はそんなにｇｄｇｄになってないような…
364:名無し野電車区
10/06/02 10:41:59 mIcXnb560
F線は他メトロ線との乗り換えが少なくて都心に出るのが面倒なんだよね
そんな訳で最寄はF線だけど、通勤は別駅、別路線使ってるし
せめてT線との乗り換えが出来ればな…
365:名無し野電車区
10/06/04 17:39:18 +XbbofZQO
昨日の副都心線ひどくなかった？
366:名無し野電車区
10/06/04 20:00:54 yEk4xwCS0
池袋までの切符を買うと
地下鉄じゃないほうの池袋で降りないといけなくなるのが問題だと思う
367:名無し野電車区
10/06/04 22:53:43 BHtdUgaJ0
>>366
どこから乗った場合の話だ？
368:名無し野電車区
10/06/04 23:28:43 yiJoUaoD0
>>363
毎日前の電車が詰まってますって言って急停車してるよ。
369:名無し野電車区
10/06/05 14:38:39 XFYfCsIc0
>>366
メトロの池袋まで切符買えよ
370:名無し野電車区
10/06/05 15:11:59 /+LR2ZCn0
平和台⇔地下鉄成増間のコータロー君さえいなければ、
快適度は50%位UPするはず。
371:名無し野電車区
10/06/06 14:48:30 pDFw+mBc0
>>370
コータロー君って熊五郎のこと？
372:名無し野電車区
10/06/06 16:31:47 uHiL+tWm0
熊五郎は最近氷川台～地下鉄赤塚に一駅ずれたから、また別の人？
373:名無し野電車区
10/06/07 00:56:59 HuEbgkoQ0
>>363
クズ路線だから皆諦めて乗らなくなっただけだよ。
ガラガラだからかえって快適なのかもよ。
374:名無し野電車区
10/06/07 01:09:15 ZdR5187UO
>>368
それはgdgdではありません。
それこそがデフォルトのダイヤです。
375:名無し野電車区
10/06/07 01:10:51 653qrkK20
東西線との接続駅をつくらなかった
376:名無し野電車区
10/06/07 01:13:08 deNpoURN0
接続すればいいのにね
377:チャーシュー
10/06/07 01:42:53 92gC2ORBO
>>375
東西線の高田馬場駅直近、早稲田通り／明治通りの交差点真下に（東西線）西早稲田駅をつくり連絡通路で副都心線乗換えできるようにすればいいんだろうけどね
（プロジェクトＸばりの工事でもして。）
なーに、日本の工業力（技術力）ならできるよ
本題
Ｑ．なぜ副都心線は失敗したか
Ａ．西武線～副都心線 ／ 東武線～有楽町線（あるいは、東武線～副都心線／西武線～有楽町線）・・・・・・みたいな感じで路線の固定化をしなかったから。
あれじゃ、どこかでトラブル発生したら、全域でパニパニモードは道理になるじゃん。（ましてや、将来の東横線とかが乗り込んできた日には・・・）
実際の副都心線／有楽町線の利用比率とか、実態とか、内部の事情なんざ知らん
378:名無し野電車区
10/06/09 00:01:20 RrcCzIpC0
湘新も似たようなものだけど、受け入れられてるよね
では副都心線はどうか？
俺は通勤で使っているが、確実に乗降客数は増えてるね
当初は新宿三丁目でも座れていたのだが、それがいつしか「運がよければ座れる」になり、
最近では「池袋か小竹の入れ替えで座れるかなぁ」に変わってきている
となると、これも受け入れられてると見るしかない
379:名無し野電車区
10/06/09 20:53:05 iYEU4TsH0
>>371
中の人がコターロー君って言ってなかったけ？
レオナルドと同一人物です。
380:名無し野電車区
10/06/10 00:52:00 g/zH6sF/0
副都心線はクズ路線。これは間違えない事実。
これほどやる気の無い路線も珍しい。
均一でないダイヤ、動作が一段と鈍いホームドア、緩慢な制御しか出来ない糞ＡＴＯ
何かトラブルあれば遅延垂れ流し、いつ乗ってもガラガラな車両。
まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがｗｗｗ
381:名無し野電車区
10/06/10 01:23:29 FPPEEErr0
>>380
だから東横沿線民としては副都心線に乗り入れしてほしくないんだよな。
行先が「渋谷」からしょぼい駅名になるのも危惧。
382:名無し野電車区
10/06/10 01:55:44 EGciKf8O0
> まあいつも空いているから、時間に気にしなければオススメ路線だがｗｗｗ
いつまでも開業当初の状態が続いてると思ってるんだな
383:名無し野電車区
10/06/10 07:09:11 A5epuh7G0
>>381
急行志木
急行川越市
各停和光市
このくらい？確かにしょぼい。
ところで、東横線内の最初の折返し駅はどこ？和光市～志木間の5.3k分の距離精算どうするのだろう？
東武は日比谷線と同じで3社直通しなくていいよ。迷惑かけるだけ。
384:名無し野電車区
10/06/10 07:56:19 uTHIMBrFO
>>382
いつも座席の座れない山手線･埼京線よりも全然空いてるだろ…。
各停だったら、昼間なら座れるしね…。
385:名無し野電車区
10/06/10 13:02:21 EGciKf8O0
>>384
>>380 で書いてる「いつも」は間違いだという点は合意かな？
それとも、山手線・埼京線のような混み方をしないとクズ路線なのかな？
後者だというなら、それはもう考え方の違いとしか言いようがない
386:名無し野電車区
10/06/10 21:49:00 qWhEP+010
東急についても問題があるね
優等通過駅も含め全駅ホームを10両対応にしなければ、人身の時どう対処するつもりだ？
勿論トロ急お得意の全列車各停化なんてできず、糞詰まりダイヤになることぐらい目に見えてる。
直通を打ち切るにしても、設備不足で折り返せる場所などないし、ダメだこりゃ。
387:名無し野電車区
10/06/10 22:38:02 A5epuh7G0
>>386
3社直通は西武と東急だけでいいよ。東武は休日だけ臨時で中華街行きを出せば。
志木発着便のスジを延長するだけ。
直通開始までにホームドア設置じゃないの？
東急は優等だけメトロに乗入れるようにすればいいのに。そうすれば8両編成もいらなかったのに。
そうやってしのいでいる間に、各駅しか停まらない駅も10両化していくとか。
388:名無し野電車区
10/06/11 00:43:11 Rt+fWCHK0
行き先
優秀な行き先 渋谷、元町中華街（横浜）、池袋
まあまあな行き先 川越市、武蔵小杉、菊名、飯能、秩父
許される行き先 清瀬、元住吉、小手指、和光市
ダサい行き先 森林公園、志木
389:名無し野電車区
10/06/11 02:32:41 wYTE4VP00
和光市と志木なら志木の方が駅前賑やかだぞ
390:名無し野電車区
10/06/11 21:34:39 m7eWvHcB0
石神井公園、所沢、西武球場前もあるぞ
391:名無し野電車区
10/06/11 22:12:30 gZZmGEzzO
練馬高野台は消えるか。あと保谷も一応。
392:名無し野電車区
10/06/11 23:20:07 k+X55FDX0
保谷は異常時だけと聞いた希ガス
393:名無し野電車区
10/06/12 18:35:38 Pc+Q4lbI0
これからは明治神宮前が終日停車になるか、
練馬区内が終日停車になって急行は廃止されるな。
有楽町線準急廃止が読めなかった情弱は理解出来ないだろうけど、
それは仕方がない。
394:名無し野電車区
10/06/12 18:48:16 E6DIPAz50
>>393
どうであろうか
東横線直通後までしばらくは急行運転されると思ってる。
東新宿に待避線つくったわけだし
>>381
気持ちはわかるんだけど、元町中華街はやめてほしかった。
「横浜」元町が良かったな
395:名無し野電車区
10/06/12 18:56:05 n/r4sQ940
今日も絶賛運休中ですなぁ。
396:名無し野電車区
10/06/12 20:45:48 CQO71L0o0
廃止厨
397:名無し野電車区
10/06/14 17:16:07 v4IxgcsD0
迷惑乗り入れ2周年
398:名無し野電車区
10/06/14 17:59:40 7d3wYWwZ0
準急和光市行きw
399:名無し野電車区
10/06/15 02:07:26 RXFuqRU30
>>398
もう無いし…ｗ
400:名無し野電車区
10/06/19 23:36:54 S+5VvL8t0
またダイヤ改正するん？
401:名無し野電車区
10/06/20 19:37:08 uljNZMtl0
最近は終日ダイヤ乱れとか無くなったかな？
402:名無し野電車区
10/06/20 19:46:03 XB6I+qKz0
急行無くなるかな？
でも通勤急行は残りそう。
403:名無し野電車区
10/06/20 21:49:02 +FVix0ig0
明治神宮前平日急行停車が可能性の一つじゃない？
急行は正直埼玉民のためにある電車だから、東武が今のまま直通にヤル気が無ければ、
和光市方面だけは潰してもいいかもね。そこで浮いた2本/hは西武線にプレゼント。
404:名無し野電車区
10/06/20 22:08:08 uljNZMtl0
急行は東急の意向で設定されているようなものだから無くならないと思うが？
少なくとも池袋以南では。
405:名無し野電車区
10/06/20 22:39:05 +FVix0ig0
>>403
つまり現行の『通勤急行』ってことね。呼称は適宜修正すればいい。
東急は沿線住民の進出圏を池袋までしか見てないから、その先はどうでもいいわけです。
『和光市なにそれ食えるの？』、『志木なにそれ日本？』、『川越なにそれ湿地帯？』てなもんです。
406:名無し野電車区
10/06/20 22:47:57 +FVix0ig0
↑>>404です
407:名無し野電車区
10/06/20 23:09:42 aqQqlfxq0
東横線のとある駅の渋谷方面ホーム
先発 急行 和光市
次発 各停 志 木
田都線のとある駅の渋谷方面ホーム
先発 各停 東武動物公園
次発 各停 東武動物公園
408:名無し野電車区
10/06/21 00:03:09 +FVix0ig0
また東武9000が故障しまくるんだろうな。迷惑だからATO撤去して東上線封じ込めでいいよ。
その分50070造って載せ換えれば。
東急にすれば東武直通に何のメリットも無いはずだから、東急車は志木までというのも十分あり得る。
副都心には乗り入れたし、東武は避けたしというのが本音でしょうね。
志木で切ってくれないかなぁ。
409:名無し野電車区
10/06/21 01:55:37 zzTGaII40
>>388飯能だったら志木の方が良いだろ。
410:名無し野電車区
10/06/21 10:09:02 d7poMnIy0
>>408
東急車は和光市まででも十分
411:名無し野電車区
10/06/21 12:44:27 SrMlyQyn0
>>408,410
東急厨乙
そんな無茶な事言ったら、東武は喜んで東上線の地下鉄直通をやめるぞ。
新車に入れ替えるとかカネのかかること、東武が東上線にするわけないし。
十数年にわたる東上線冷遇策で、利用客は急減しているし。
遅いイメージのおかげで、今更住宅地開発したって移り住む人は期待できないし。
30000をほんの数年半直で使っただけで50050に置き換えたような会社だ。
東急様の仰ることには尻尾を振って従うかと。
412:名無し野電車区
10/06/21 20:08:00 TqXrfo8n0
全部和光市や志木行だと走行距離精算で詰まるでしょう。川越市行がないと。
東武は13号線直通計画に乗ったわけだから、嫌でもF線には乗入れざるを得ない。
ただトンネルの先で東急様が待っていたのは誤算だけど。
そして東急に乗入れるせいで、話が面倒になった。
資本力が一番劣るのは東武だから、何かにつけて手抜きをしてくるでしょう。
413:名無し野電車区
10/06/23 17:34:41 aOZnhH6RO
新宿駅を三丁目ではなく高島屋のあたりに造れば良かった。
そうすれば南口介してJRとも連絡できたのに。
414:名無し野電車区
10/06/23 17:37:13 k+P5R4Ou0
>>413
そうすると丸ノ内線との連絡が遠くなる。
415:名無し野電車区
10/06/24 03:27:37 GjdpaHdBO
新宿三丁目は新宿伊勢丹前に改称すればよい。
その方が駅の位置が分かりやすいしインパクトもある。
三越前前なんてのがあるんだから伊勢丹前もあってよい。
少しは効果あるはず(笑)
416:名無し野電車区
10/06/24 19:35:12 t3DDN77e0
>>412
東武車は有楽町線で調整すればいいだけのこと
417:名無し野電車区
10/06/24 19:50:24 xTZmdl/g0
小竹向原－石神井公園の緩行線は東武車でも東急車でも何でも走れるようにするべきだな。
やれ、○○車はダメだのへったくれだのやるからどうしようもないダイヤがよりキツくなる。
418:名無し野電車区
10/06/25 02:33:02 IDhS3i0Y0
>>413
高島屋の下には、上越新幹線用の空間が確保されているらしい。
ただ、本当に『新宿』駅にＦ線が乗り入れていれば、山手線の乗客転移がもっと進んだでしょうね。
>>417
異常時に苦しいでしょうね。西武の保安装置をタダで東武車に載せてくれれば
行けるでしょうけど。メトロが西武から購入して、タダで東武車に載せるとか。
419:wiki
10/06/26 12:36:47 I4zND/e50
三越が直通出入口を設ける事などを条件に、三越が駅の建設資金を全額負担して開業させた駅である。これは、現在でいう命名権どころではなく、三越が駅一つを造ったのである。
420:名無し野電車区
10/06/26 22:19:33 +0EkHb8b0
>>417
同意。
ついでに言えば、Ｆ線の乗り入れは和光市もしくは志木までに限定すればいい。
東上線乗り入れはＹ線だけということで。
421:名無し野電車区
10/06/28 19:06:24 fgMpKdn50
>>417
同意。
422:名無し野電車区
10/06/29 22:19:50 6HXfqJ5Z0
age
423:名無し野電車区
10/06/30 00:11:08 PEOjOlqP0
なんで東急厨が沸いてるんだｗ
424:名無し野電車区
10/06/30 05:05:29 8xwYAKeVO
東横と直通してもあまり状況は好転しないかもな。
元々新宿池袋方面の需要などそれほど多くはない上に
武蔵小杉以西は湘新に流れるだろうしそれほど奪えるパイはない。
425:名無し野電車区
10/06/30 09:59:13 3dJjPjBe0
>>424
東横沿線から新宿までの需要はかなりあると思うが？
池袋までの需要もそれなりにはあると思う。
さすがに池袋以西、ましてや埼玉まで行く需要は希少だと思うが。
426:名無し野電車区
10/06/30 16:16:22 8xwYAKeVO
流動調査によると東横線沿線から新宿池袋方面は全体の2割だったような。
あと行き先が新宿じゃなくて新宿三丁目だから
西口のビジネス街への流動は取り込めない。
池袋には大してオフィスはない。
定期券代も湘新より高いだろうから定期客は取り込めない。
買い物客だって渋谷があるのにわざわざ新宿や池袋行くかな。
427:名無し野電車区
10/06/30 19:07:23 OJ2XYerj0
むしろ東急としたら、車庫増設と車両増備を単独でやるより、
乗入先を使った方が安いと思ったんじゃない。
ただし遅延という悪影響があるのは諸刃の剣だけど。
自社沿線から新宿・池袋に行く人がたくさんいるとは思ってないよ。
だって自社の渋谷の方が集客力あるからね。
428:名無し野電車区
10/07/01 22:19:04 2YuxzpDn0
>>426
新宿は行くんじゃないですか？
おばさま層が若者多い渋谷を嫌って、新宿伊勢丹やら三越やら
高島屋とかに行くと思う。
さすがに池袋まで言って西武や東武を使わないと思うけど。
429:名無し野電車区
10/07/02 04:45:30 stZ2ajsD0
東急百貨店東横店と東横線の現渋谷駅の跡地再開発が目的の渋谷駅地下移転
ですから、東急としては新宿に客を流したくないのが本音では。
通勤客はまだしも、買い物客は渋谷で足止めさせたいでしょう。
430:名無し野電車区
10/07/02 05:22:26 PIlAVl0G0
西武･東武からの横浜方面への客を引っ張り込みたいんでしょ
431:名無し野電車区
10/07/02 23:42:36 Vxe6ilEk0
東京通り過ぎて横浜なんぞに行く物好きはそんなにいないよｗ 夏休みらしい妄想だな。
432:名無し野電車区
10/07/03 01:02:21 jn1Cg1z7O
湘南新宿ライン乗ってると埼玉から多摩川超えても乗りとおしてる客結構見るけどな。
おまけに夕方の湘南新宿ライン埼玉方面は大崎からではまず座れないぐらい人乗ってる。
433:名無し野電車区
10/07/03 04:15:37 HlNVnTG7O
煽りに乗る必要ないよ。
埼玉方面から横浜への需要は確実にあるし。
434:名無し野電車区
10/07/03 09:31:16 jTNgJucBO
てか、これ考えた国の役人の頭が夏休みだったとしか…。
埼玉南部から東横線沿線に用事がある人、埼玉から都心や、横浜から都心方向への人数に比べたら、月とすっぽんくらい違うし、埼玉から新宿という需要も、いまいち拾いきれない微妙な状態。
435:名無し野電車区
10/07/03 10:03:54 HyjtY7cM0
湘南新宿ラインと一緒にされても困るけどな。
大宮から渋谷まで35分で行くんだから当然その先の横浜までの需要も出てくるだろう。
それが所沢から渋谷だと現在で47分ぐらいかかるから1時間以上かかる横浜までの直通需要が出てくるとは思えない。
436:名無し野電車区
10/07/03 17:11:36 3r8AinHT0
ということは、35分程度でいけるひばりが丘や志木ぐらいなら需要が出てくるってことだな
437:名無し野電車区
10/07/03 21:54:29 uWnbj8lW0
想定している旅客の性質は、切符で乗る旅客。つまり観光客。
それも埼玉→横浜方向への観光客。
後は、直通に介在している会社が、低運賃で定評のある
メトロと東急というのがポイント。
和光市～渋谷が270円
渋谷～横浜が260円
ちなみに池袋～横浜がJR利用で620円
運賃面でJRに充分対抗できるのがミソ。
東急は割引率0％の切符で乗る乗客が埼玉から来て、
終点まで乗ってくれればそれだけでメリット大。
438:名無し野電車区
10/07/04 01:45:01 6jCLmARN0
>>435
所沢～渋谷は日中上りは44～46分
当初は43分って宣伝してたんだけどなｗ
439:名無し野電車区
10/07/04 01:46:56 6jCLmARN0
所沢～渋谷もやろうと思えば36･37分程度で行けると思うけどね
急行にして時間調整を無くせば
440:名無し野電車区
10/07/04 01:47:41 6jCLmARN0
あと噂の秩父～横浜間の直通特急とか
441:名無し野電車区
10/07/04 02:00:18 C4+/BKaD0
西武から小竹経由を使うのはほとんど都民だよ
西武線内から横浜方面へ行く乗客の一部が乗って貰えればいいわけだから
所沢からだろうと練馬からだろうと東急から見れば一緒
西武の客に限っては埼玉からとか関係ないよ
442:名無し野電車区
10/07/06 00:33:01 RYSVDw9Q0
age
443:名無し野電車区
10/07/06 02:20:29 cWmIKbK0O
副都心直通後の特急は武蔵小杉通過でいいと思う。
埼玉東京⇔横浜方面の速達性やJRへの対抗を重視して
444:きり番ゲッター
10/07/06 08:29:04 5v3tDP1i0
444ゲット！
あまり目くじらを立てないでね。
445:名無し野電車区
10/07/06 10:01:51 gzNzgD5a0
また通過厨かよ。
接続の無い優等を作ったって利便性が低下するだけなのに。
まぁ東急はメトロみたいな糞ダイヤは組まんだろうが。
446:名無し野電車区
10/07/09 06:58:34 UMXC5IfO0
age
447:名無し野電車区
10/07/09 14:16:29 OnfWNLAM0
東武車⇒西武線
西武車⇒東武線
とできない以上はダンパのない副都心線は
どちらか一方のみが乗り入れるべきだったと思う。
思うに西武は新宿への足がかりがあるわけだから
副都心線には東武車のみ乗り入れるべきだったのではないか。
30年位前の計画もそんな感じだったし。
ついでに要らない子の8Rも３直しなければ（新宿３丁目や池袋返し）
東武ダイヤ乱れ時にも運転整理がしやすくなる。
西武方面から横浜方面への乗り入れは
NNRAを作って任せればよい（MSEのパクリですね）。
WCもあるしダイヤ乱れ時に放置プレイしてもOKだしｗｗ
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:30:17 U4RLTMbz0
age
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:24:15 3z5W3QFd0
2012年クラッシュ、刻々と近づく。
東横線大混乱ｗ
クズ路線副都心線との接続で毎日大遅延祭ｗｗｗ
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:51:31 ZBRWfjnF0
>>447
いまさらそんなの無理だよ
と、千川短絡線の説明会でも担当者は言ってたし
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:37:29 KYUZ9UMH0
配線的に西武は副都心線に乗り入れることを想定していない。
一方で東武の有楽町線乗り入れは既得権も考慮して
いくばくかは残す必要がある、とおもう。
ダイヤが乱れたら東武関連の運用を間引けば運転整理は超かんたん。
現状で千川短絡線作ったところでダイヤ乱れ時にはカオスになること確定ｗ
小竹で両方から同時に東武車来たらどうすんの？
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:44:32 ttDcUgCH0
>>451
その心配ももっともだが、車両使用料の関係で東武車はかなり少ない
西武車はそれなりにあるが、西武車は和光市までなら入れるからね
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:16:25 0zoMGqeE0
西武は東武に吸収合併されちゃえ。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:55:11 u9lElo/U0
その逆にしてくれよ
455:名無し野電車区
10/07/12 03:13:55 IicwK8od0
>>451
東上線に既得権があるなら西武線にも最早既得権発生してるな
456:名無し野電車区
10/07/12 11:46:00 gVrQZhs90
有料特急に置き換えでいいよ
乗り入れてる事実は消えないし
特急に昇華されれば誰も文句いわんだろ。
457:名無し野電車区
10/07/15 01:38:43 9KvWlyefO
秩父-横瀬-飯能-入間市-所沢-小竹向原(運転停車)-池袋-新宿三丁目-明治神宮前-渋谷-自由が丘-横浜-みなとみらい-元町中華街なんて有料特急があればよい。
458:名無し野電車区
10/07/17 19:08:42 UiLxT5Cg0
保守
459:名無し野電車区
10/07/19 00:13:23 2QzaWriw0
東横線直通になったら、１日２往復くらいの有料特急はあってもいいかもな。
460:名無し野電車区
10/07/19 13:28:07 Ui68N5PR0
電車で携帯いじる人がこれだけ多いのに
メトロではトンネル内で携帯電話の電波が入らないのが問題。
中国のように地下鉄の中でも携帯が使えるようにすべき。
461:名無し野電車区
10/07/19 13:30:31 Ui68N5PR0
>>428
いや渋谷の東急百貨店こそ
元祖おばさまのメッカ。
後は銀座の松屋か三越。
新宿とかごちゃごちゃしすぎ。
462:名無し野電車区
10/07/19 19:18:22 gk1g2IUo0
>>461
金持ちのオバちゃんおばあちゃんが喜んで来れるダイヤを作るのが大事。
463:名無し野電車区
10/07/19 20:12:58 0SmsV0VE0
>>462
オバちゃんたちはダイヤなんて気にしないよ
直通列車があるかないか、ただそれだけ
464:名無し野電車区
10/07/19 22:50:59 G525ujw80
>>460
同意。携帯圏外は致命的。
まあ副都心線はクズ路線だから、文句を言ってはいけない。
465:名無し野電車区
10/07/20 07:59:00 j+WSvIjI0
昔は
私鉄・地下鉄＞＞＞ＪＲ
って感じだったが
エキナカを展開したりスイカを導入したころから
イメージが急上昇。
ＪＲを好む人が増えた。
以前は地方者や東京初心者がＪＲを使い
通やお洒落な奴は地下鉄って感じだったが。
466:名無し野電車区
10/07/20 09:36:55 8NaXM9Ca0
ミニ遭難新宿ラインです
467:名無し野電車区
10/07/20 22:27:44 g7VjUHK+0
> 通やお洒落な奴は地下鉄
上京君発見。
池袋から新橋まで豊富な知識発揮して地下鉄で行く東京通がよくいるわなｗ
山手線で間に合うとこなら半周してでも山手線のほうが安くて早い。
468:名無し野電車区
10/07/20 23:44:16 j+WSvIjI0
>>467
こんな読解力のない奴
久しぶりにみた。
469:名無し野電車区
10/07/21 10:03:57 oC3Y6APL0
>>467 は目についたフレーズだけに反応する脊髄反射野郎。
470:名無し野電車区
10/07/22 10:19:38 p9kxYUrN0
それにしても退避駅の隣を優等停車駅にするなんて、
なんとも糞詰まり遅延しやすい構造にしたものだな。
471:名無し野電車区
10/07/23 15:08:40 ZkVwCVaU0
糞ダイヤあげ
472:名無し野電車区
10/07/23 20:56:15 fDuAQOsh0
だったら東西線の原木中山や葛西も同じだろ。
473:名無し野電車区
10/07/24 03:35:49 r0aweB0n0
>>460
他線との競争考えると間違いなく必要だよなｗ
副都心線とか特に山手線とかとガチンコしなきゃいけないのに
474:名無し野電車区
10/07/24 13:21:29 M7XPo3dV0
てゆーか、人身事故だの車両故障だので駅間に停まって動かなくなったとき、
外部に連絡する手段が無いのは問題だな。
会社だろうが取引先だろうが無断遅刻はさすがにマズい。
475:名無し野電車区
10/07/24 14:50:06 3c4925fM0
えーと、携帯なんてほんの15年ぐらい前から普及したものなんですが
それより前に駅間で止まってしまった場合(地下鉄に限らず)どうやって連絡してたんでしょうか？
476:名無し野電車区
10/07/24 16:45:52 da/lhZ2i0
大体その場合ニュースになるから、復旧して電話すれば何とかなった。
いつだったか、有楽町線の運行を制御するシステムがダウンして、
ラッシュ時から昼の11時近くまで電車が止まったことがあった。
確か1998年くらい。この時はNHKのニュースで全国放送したから
みんな分かってたし、会社の人も来なかったので誰も嘘だとは思わなかった。
鉄道の場合長時間不通になると同じ方面の人に影響が出るのがミソですね。
大抵『大変でした』で済んでしまいます。
ちなみにこの時は、原因が分からずシステムを再起動したら直ったということでした。
477:名無し野電車区
10/07/24 19:31:14 3c4925fM0
>>476
んー、マジメに答えられても困る
俺はただ「外部に連絡する手段がない」のは別に問題ないだろ、という意味の
皮肉として「(当時は)どうやって連絡してたんでしょうか？」と書いただけなんで
478:名無し野電車区
10/07/24 19:34:53 gRXZdAnC0
>>477
まぁ昔と今とは違うだろ。
いろいろと。
479:名無し野電車区
10/07/25 05:29:23 YRmSFBpW0
正直、副都心線は本数が少ないために待ち時間が長すぎて避けられているのも事実。
480:名無し野電車区
10/07/25 09:51:08 B40c+C6T0
>>479
全くもってその通り。深いとこ潜らされてホームに辿り着いたら次の電車まで8分待ちとかを
数回食らえば見切られる。まあとりあえず優等廃止することだな。
481:名無し野電車区
10/07/25 15:37:59 9L/c2WDw0
優等を廃止したら今度は遅くて使い物にならないと言われる
現状のままおとなしく直通客だけ相手してればよい
482:名無し野電車区
10/07/25 20:44:57 wVVYTiyQ0
池袋にしろ渋谷にしろ駅の位置が微妙だからな。
新宿は三丁目だし。
個人的には高田馬場や目白、代々木だとかの景色があまり好きじゃないんで、
地下鉄の方がいいけどね。
483:名無し野電車区
10/07/25 22:38:38 EPNx3mXU0
>>482
なんで？？
484:名無し野電車区
10/07/26 13:52:00 7qRtvcqU0
>>477
分かりやすく書こうとする気一切無いだろ?
485:名無し野電車区
10/07/27 23:09:40 Kxst9hrr0
>>484
ま、実際のところ、つくばエクスプレスなどがやってる携帯電波の施策は
オプションサービスなんだよな
ほんのちょっと前は駅ですら入らなかった（おかげでPHSがもてはやされたｗ)
ぐらいだからな
486:名無し野電車区
10/07/28 19:34:06 3DBqCY2e0
糞ダイヤの根源
487:名無し野電車区
10/07/28 21:11:15 kFVXSPag0
そもそも西武とくっつける必要なかった。
東上線だけでよかった。
488:名無し野電車区
10/07/29 10:31:16 Yc26SByI0
でも、むしろ副都心線の需要が高いのは西武の方だけどな。
【池袋の乗り換えやすさ】
西武 → ＪＲ × … 遠い
西武 → Ｆ線 × … 遠すぎ （直通すればＪＲ乗換え客を奪える）
西武 → Ｙ線 ○ … わりと近い （池袋乗換えで不便しない）
東武 → ＪＲ ○ … 改札目の前
東武 → Ｆ線 ○ … わりと近い （直通してもＪＲの方が速かったり）
東武 → Ｙ線 × … ちょっと不便 （直通の方がわりと便利）
489:名無し野電車区
10/07/30 19:36:44 2yHrWaCF0
西武は地下鉄と無縁でいい。
490:名無し野電車区
10/07/30 20:08:27 2yHrWaCF0
↑直通という意味でね。
池袋駅で丸ノ内線に乗り換えるというスタイルが西武線らしい。
491:名無し野電車区
10/07/30 23:34:55 d/sq64YZ0
>>490
池袋で西武から乗り換えるなら有楽町線のほうが近くね？
492:名無し野電車区
10/07/31 15:22:56 eucZ3o+eO
>>489
なら西武有線をメトロによこせ
493:名無し野電車区
10/08/01 03:20:56 yR+0NxCb0
>>488
西武からJRが「遠い」というのは普段使ってる人は違和感あるんじゃ？
494:名無し野電車区
10/08/01 08:32:19 EuXCmqbR0
>>493
>>488は、東上線の場合と比較した相対評価でしょう。
東上線とJRの乗り換え、どの車両に乗っても歩く距離に大差ないので
池袋乗換が有利なはずなのに、実際の県内客は直通でＦへ大流出。
・・・東上線（東武鉄道）に愛想を尽かしている客の多さがよくわかる。
495:名無し野電車区
10/08/01 22:53:47 lXvu2HYB0
東上線は運賃が高いからなぁ。
安いメトロに流れるのは仕方ないところだべ。
496:名無し野電車区
10/08/02 22:10:25 rLIDB0h/0
東上線と西武線住民の買い物が
池袋から新宿や渋谷にあまりシフトしてないんだろ。
池袋は根強かったというか。
497:名無し野電車区
10/08/03 23:56:50 pNkgmiMY0
>>496
せいぜい新宿まで・・・だね。 渋谷は遠い・・・という意識は強い。
498:名無し野電車区
10/08/04 00:31:34 O+UInlXc0
>>496
今年春まで池袋西武で働いていたけど、開業後はお客は微増って感じだった。
渋谷の一人負けじゃないかな？
やはり池袋西武と池袋東武の本店って看板はでかい。
499:名無し野電車区
10/08/04 01:26:35 ddePqcQW0
池袋東口は家電戦争勃発の影響で大きな集客効果があったみたいだしね。
500:名無し野電車区
10/08/04 01:31:20 PtzD02rh0
本数の少なさはなんとかならんかなあ。
しかも不等間隔のダイヤだし。
東横線と直通が始まればずいぶんマシにはなるんだろうけど、
今のダイヤじゃあ山手線の代わりという当初の目論見？は無理だよ。
501:名無し野電車区
10/08/04 10:13:19 Gw2Y6+gG0
こんな糞詰まりダイヤじゃ湘南新宿ラインの代わりという目論見？も無理だしね。
502:名無し野電車区
10/08/04 15:27:37 nfVtEiD90
>>498
東急本店に喧嘩売ってんのか?
503:名無し野電車区
10/08/04 19:05:55 nZExINYG0
池袋で何とかならないものをわざわざ渋谷まで買いに行くという習慣はないと思う
504:名無し野電車区
10/08/04 21:09:37 nfVtEiD90
>>503
まあ確かにそれは言えるな
505:名無し野電車区
10/08/05 04:13:06 Jo8Xj3dP0
渋谷～新宿、渋谷～池袋の運賃がともにJRより高い
506:名無し野電車区
10/08/05 22:22:58 6V8aNk1X0
>>503
池袋では売っていない（売っていても高い）が、渋谷だったら売っている（安く手に入る）
ものって何があるんだろう。
507:名無し野電車区
10/08/05 22:29:54 8ygEyrmx0
ファッション関係です。
池袋に進出していないセレショとか結構ある。
H&Mとかも。
逆(渋谷になくて池袋にある)はもっとあるけど、新宿でほとんど揃ってしまうからな。
508:名無し野電車区
10/08/06 01:31:56 iT/TdCFH0
渋谷って名前に谷がつくように
各方向坂でそんなに歩きやすいわけじゃないのに
あれだけ街として集客力あるのは本当にすごいと思う
509:名無し野電車区
10/08/07 00:11:52 uoR1748U0
渋谷駅はラストダンジョン
510:名無し野電車区
10/08/10 00:20:45 M5TQNdEu0
渋谷駅の構造が分かりにくくなった。
511:名無し野電車区
10/08/14 02:18:54 nPYEjNOlO
副都心線小竹向原渋谷間を西武に売却
こんな妄想は既出ですかwww
512:名無し野電車区
10/08/14 12:12:19 yJfJVWhT0
練馬折り返しがあればいいのに。
なんで練馬までメトロじゃないのか理解できない
ほかの例ならメトロなはずなのにわざわざセーブが
そんなに地下にもぐりたかったのかセーブは
513:名無し野電車区
10/08/14 22:41:33 tgbKGVY50
>>512
練馬(～江古田)から池袋までの客をメトロへ取られるのが嫌だったのかも。
練馬より西にある駅から地下鉄各駅の客だけ流れてくれれば、と
考えていたのなら、運賃計算がわざと厄介になるように、小竹まで
西武が自力で建設した理由としては自然になる。
東上線にカネをかけたくないから、和光市～下赤塚から池袋までの客が
逃げるのを承知で、和光市まで営団に作らせた東武とは大違い。
トンネル数キロ掘る投資金額とそれによって減収を免れられる金額を
考えたら、東武と西武の判断はどちらが正解なのかわからない。
514:名無し野電車区
10/08/14 23:23:53 cd4+sZd9O
とりあえず折り返し線を増やそう
直通打ち切りとなった場合、まともに折り返せるのは和光市しかない
515:名無し野電車区
10/08/16 11:00:09 65d/krj+0
西武直通が中止されると池袋折り返しとかいう酷い目に会うからな。
せめて要町まで行ってくれれば乗換えがラクなのに、池袋での乗り換えは大変。
516:名無し野電車区
10/08/19 05:04:32 Zvuz+NPr0
急行は相変わらず有効本数を減らすだけの迷惑な存在だな。
517:名無し野電車区
10/08/19 08:24:17 P3daSLW+O
久々に湧いてきたな
518:名無し野電車区
10/08/19 09:05:35 bB7sLpcy0
急行を増発すれば良い。
519:名無し野電車区
10/08/19 10:05:38 xWmQycDq0
いっそのこと、副都心線は全部急行に…。
520:名無し野電車区
10/08/19 12:31:40 Xx0UYrhLO
有楽町線みたいに優等を廃止するか、または埼玉メトロに社名変更を汁。
521:名無し野電車区
10/08/23 00:50:28 hKISVkbj0
てゆーか、そんなムリしてまで直通する意味なくね？
中目黒みたいな対面乗換なんかで乗換を便利にしてくれるだけで良かったのに…
522:名無し野電車区
10/08/23 06:44:07 NZpwMk8V0
Y線→西武
F線→東武
計画初期のこれを崩して双方向乗り入れにしたから、尼崎みたいに混乱を拡大させる結果になった
営団成増-池袋開業時に、営団成増-小竹向原はあくまで別路線とし、13号線の正式開業までの
暫定的乗り入れ措置として運用すべきだった
523:名無し野電車区
10/08/23 10:59:33 /1bijqk90
>>522
でも和光市方面が本線みたいなものになっちまったからなぁ。
利用者も和光市方面の方が圧倒的に多いし。
西武方面はあくまで支線的な位置づけになってしまった。
524:名無し野電車区
10/08/26 22:13:23 lf0x6PDN0
>>522
あのさあ、今の混乱と、暫定的乗り入れとして和光市～池袋が20数年にわたり
有効に活用されないこと（将来的に有楽町には行けなくなるとわかっていて、
しかも渋谷にはまだ行けないという沿線にどれだけの人が家を買う？ つまりは
幹線としての機能を果たさなかったであろうことは明らか）。
いったいどっちの方が罪が重い？
525:名無し野電車区
10/08/28 22:27:34 hBiEk6Wn0
副都心線は「安かろう悪かろう」なんだから我慢して乗れ！
526:名無し野電車区
10/08/29 06:34:16 QD9qF4SR0
本数が少ないのに走る急行は邪魔な存在。
せめて朝夕の通勤急行だけにして欲しい。
527:名無し野電車区
10/08/29 14:27:38 yZFH/V0N0
>>526
でも本数の多い時間帯はすぐ糞詰まりになって急行の意味が無いという…
528:名無し野電車区
10/08/29 14:28:31 8wKle3Fn0
そもそも急行の意味は無いという
529:名無し野電車区
10/08/29 14:50:30 pyyzIGu60
急行を運転して埼玉のお客をカッツリ取らないと、郊外路線はペイしないんだよね。
西武に1ｈあたりもう2本分けてあげて、ＹＦ共用区間の日中の運転本数を12本にするのはどう？
そこに急行が2本/ｈ走っても、非停車駅は10本来るから我慢できるレベルだし、
急行の糞詰まりも少しはマシになると思う。
最初は小竹以遠のＹ線なんて、日中6本/ｈで始まったんだもん。今が多すぎるだけ。
（和光市発・志木発・川越市発が各2）
530:名無し野電車区
10/08/29 15:56:23 wct8/SGO0
いや急行なんて不要。
特に池袋～新宿３丁目間なんて通過待ちやって暇があったら、
せっせと動かせば次の駅に着くし、有効本数も３割以上増える。
531:名無し野電車区
10/08/29 16:03:35 8wKle3Fn0
そもそも副都心線部分は郊外路線じゃないし
532:名無し野電車区
10/08/29 16:56:49 pyyzIGu60
じゃあ逆に和光市から来る分については、小竹向原まで通過で以遠各駅停車でどう？
千川・要町の住民がウハウハだけど。
池袋から地下深く潜ってＦ線で新宿・渋谷を目指す人がいない以上、
メトロは池袋の手前側でお客を集めるしか方法が無い。
そのためには埼玉のお客、具体的には東上線のお客を根こそぎ刈り取る必要があるということ。
533:名無し野電車区
10/08/29 23:26:30 2quxamB70
東横線と直通してから急行の意味が出てくるんじゃないのかな。
横浜方面と池袋間という意味で。＝湘南新宿と同等
今はそんなに急行の意味が無いのは確かだけどね。
東急との線路がつながってから急行新設すれば良かったと思う。
まあ、東急と副都心線を直通させることに関しては、
個人的で悪いが俺は絶対反対だけどな。
534:名無し野電車区
10/08/29 23:46:08 uCh/olPp0
急行意味ないっていうのは、いましか見てないよね。
急行の目的が、急行がなければ乗らなかったであろう郊外の客の獲得にあるわけで、
顧客開拓期間が終わった時点で顧客開拓ができてなかった場合に、失敗の認定が
できることになる。
東横直通から10年後くらいでも、急行に人が乗ってなければ失敗と言えるとは
思うのだが、そうなる可能性は限りなく低いと思える。
535:名無し野電車区
10/08/29 23:52:52 8wKle3Fn0
渋谷-池袋間には急行はいらんだろ
536:名無し野電車区
10/08/29 23:56:59 8zNf7dkR0
>>533>>534 （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
537:名無し野電車区
10/08/30 07:39:55 FWpnlFnb0
埼京線･湘新の本数＞副都心線急行の本数
山手線の本数＞副都心線の各停の本数
急行があろうかなかろうが、ＪＲより本数は少ないので、
いっそのこと、昼間も急行と各停を半々の郊外型ダイヤに
したらどうだろうか。
小竹向原～渋谷間の急行通過駅は本数が減るが、東新宿で必ず
急行が各停を抜くので、ダイヤが分かりやすいし。
538:名無し野電車区
10/08/30 20:20:43 V+9KWQ/M0
本数が少ないから急行いらないんだよ。
しかも急行の停まらない駅は乗換駅や繁華街の近くの駅ばかりじゃないか。
少なくとも小竹の１０００倍は駅前が開けてるぞ（比較するってｗ）
新宿三丁目・・・石原急行通過
明治神宮前・・・休日だけお涙停車
東新宿・・・メトロ急行通過
だいたい副都心線は各駅停車でも池８６の快速版みたいなもの。
539:名無し野電車区
10/08/30 22:01:30 DP+8kmxP0
小竹は本来は池袋が担うべきＹ・Ｆの結節点の役割を、用地の問題から
郊外部分にずらしたことで出来ただけの駅です。つまり運転上の要衝であるだけで、
駅周辺が栄えているいないは、どうでもいい話。
まあ今更何を言っても無駄だけど、車庫が和光市ではなく、西武線側にあれば
また違った運用も出来たでしょうね。小竹向原始発普通と西武から来る急行を交互運転。
和光市～小竹は区間運転とか。
540:名無し野電車区
10/08/30 22:11:51 zj3FwoBx0
渋谷～池袋間と小竹～和光市間では、
どっちが先に急行が廃止されるかな？
541:名無し野電車区
10/08/30 22:22:56 DP+8kmxP0
東横直通後を考えても、東横側からの北限は池袋でしょう。
逆に東武側から平日に横浜に行く人はそうはいない。
故に平日は今の通急を準急として運転し、土休日だけ小竹～和光市間も
通過する急行を運転すれば足りると思う。
542:名無し野電車区
10/08/31 00:18:51 I7S7XycU0
副都心線の各駅の利用客数を見ると、
現在の通勤急行の停車駅＋明治神宮前にも停車がいいのかなぁ。
駅名、乗降人員
池袋 482,723
雑司が谷 11,492
西早稲田 23,202
東新宿 16,152
新宿三丁目 96,951
北参道 12,029
明治神宮前 75,434
渋谷 577,915
副都心線の急行通過駅より
小竹向原～和光市間の駅の方が利用客が多いし。
有楽町線
池袋 482,723
要町 33,588
千川 32,594
小竹向原 126,867
氷川台 34,844
平和台 37,731
地下鉄赤塚 31,298
地下鉄成増 42,801
和光市 152,130
543:名無し野電車区
10/08/31 00:57:20 6UB2hzOQ0
西武の複々線が出来た時、西武直通と和光市方面を1：1の割合に
出来ればいいんだけど。西武がお腹一杯になってしまうかどうか。
西武から来る分には、Ｆ線内では急行＝通急だから、結局ネックは
小竹～和光市間なんです。
正直Ｙを減らされた揚句、急行通過なんて
ふざけるなと言いたいところでしょう。
私は西武側に直通する電車を増やした後で、現状の通急を
平日のみ運転の準急とし、急行は土休日のみの運転を提案します。
明治神宮前に平日も停めてもいいと思います。東横側からの直通圏内だから。
原宿で遊びたい人もいるんじゃない？
544:名無し野電車区
10/08/31 10:05:19 wKJuYd6I0
>>540
どっちも同時廃止でいい。
545:名無し野電車区
10/08/31 10:15:28 GbDuz0Tn0
このスレで>>544みたいな極論を出す奴って、どういう立場なんだろう？
・数少ない雑司ヶ谷～東新宿(or北参道)の住民
・池袋以南が不便だと思い込ませ廃止をもくろむ練板の住民
・ただの煽り
このどれかだと思うんだが
546:名無し野電車区
10/08/31 18:50:48 /wXoFcAy0
昼間ガラガラの急行走らせるなら、全部停めてあげればいいじゃん。
東急や京急や小田急などみたいに優等が混んでるなら、その必要はないけどね。
547:名無し野電車区
10/08/31 18:52:40 /wXoFcAy0
しかも夜も小竹～和光間も急行ガラガラ。
一方小竹から和光市方面の各駅停車は混雑。
548:名無し野電車区
10/08/31 19:20:29 6UB2hzOQ0
特に『急行和光市』はいらないね。
549:名無し野電車区
10/08/31 22:30:53 FRCQm5dM0
それにしても、山手線に平行しているが、中間駅では全く勝負になっていない
千葉のＪＲ総武線対京成の勝負みたいだ。
ＪＲ対メトロの乗降客数 （ )ﾒﾄﾛ内ﾜｰｽﾄ?位
目白 76436 雑司が谷 11492(ﾜｰｽﾄ3)
高田馬場 409054 西早稲田 23,202
新大久保 69566 東新宿 16152(ﾜｰｽﾄ7)
代々木 140538 北参道 12029(ﾜｰｽﾄ4)
原宿 151162 明治神宮前 75,434
和光市～（各駅）～池袋－新宿３丁目－明治神宮前－渋谷
停車の準急を２本に１本（１０分毎）走らせればいいのでは。
池袋～和光市間は、東武となかなかいい勝負をしている。
まあ、途中では２つの路線は結構離れているが。
東武 対 メトロ
北池袋 8290 要町 33,588
下板橋 15160 千川 32,594
大山 47676 小竹向原 126,867
中板橋 27343 氷川台 34,844
ときわ台 48424
上板橋 50519 平和台 37,731
東武練馬 59233
下赤塚 20476 地下鉄赤塚 31,298
成増 61906 地下鉄成増 42,801
550:名無し野電車区
10/08/31 23:08:53 XVBTYbjB0
つーか朝夕の優等が全く邪魔な存在。時刻表に合わせて通勤するとか地下鉄にあるまじき状態。
551:名無し野電車区
10/08/31 23:18:52 6UB2hzOQ0
>>549
>池袋～和光市間は、東武となかなかいい勝負をしている。
いや、ここが最大の問題なの。メトロ線内急行が東上線内で各駅停車なのも、
みんなここに起因している。通過する急行がビッチビチならまだ文句ないでしょう？
小竹～和光市間はＹＦ共用区間だから、ある意味人が多くて当たり前。
当面、急行運転区間は小竹～渋谷間だけにして、ＹＦ共用区間での急行運転は、
東上線内でも優等列車として運転するのと引き換えにしたらどうだろう。
あっ、東上線内準急とかいう屁理屈は無しでね。
552:名無し野電車区
10/08/31 23:58:27 7LYcnBzW0
おまいら、副都心線を山手線や埼京線代わりの電車だと思うから文句タラタラになるんだ。
バス路線・池８６の代わりと思えば、早いしだいたい定刻どおりに来るし、ずっとマシだろ？
乗るためには地下深くまで降りなきゃいかんというデメリットはあるが…。
553:名無し野電車区
10/09/01 09:52:14 QVLoQ9+i0
>>550
小竹以北なんて「たまたま」地下鉄で建設されただけなのに、都心の地下鉄と
同等のサービスを求めるなんてワガママもいいところ
554:名無し野電車区
10/09/01 21:22:14 WAivHMsW0
確かに練馬と板橋が23区だったのは大きい。
一応都の施策として23区内はどこにいても、最寄駅まで2ｋｍ以内にする
というのがあった。いわゆる陸の孤島の解消というもの。
で、有楽町線は東上線と西武線の間の不便地域を救済する路線として計画された。
地下鉄赤塚から急に曲がって平和台に行くのはそのため。
これが多摩地域だったら地下鉄は来なかったわけですから。
今でも深大寺とか結構不便。
555:名無し野電車区
10/09/01 22:00:37 2MNHmTY90
>>554 池袋から成増まで地下鉄のほうが1キロも短いんだが。文盲？
556:名無し野電車区
10/09/01 22:22:10 WAivHMsW0
距離が短いのと文盲なのにどういう因果関係があるの？
営団地下鉄法を見てごらんよ、
第一条
帝都高速度交通営団ハ東京都ノ区ノ存スル区域及其ノ附近ニ於ケル
交通機関ノ整備拡充ヲ図ル為地下高速度交通事業ヲ営ムコトヲ目的
トスル公法上ノ法人トス
第一条の中に、「東京都の区の存する区域及其ノ附近ニ於ける」とあるでしょう。
この規定のおかげで練馬・板橋区に地下鉄が引けたわけ。
もし豊島区の外側が武蔵野市のように東京都下だったら、相変わらず氷川台や平和台
附近の人は、上板橋からバスなんじゃない？
成増なんて言う田舎が23区だったことが、東上線の命運を分けたということ。
557:名無し野電車区
10/09/02 05:46:00 hDzGvPMi0
ま、所詮は北豊島郡だし、戦前までは板橋区のおまけだったんだけどな
有楽町線の延長開業も、東京都外の東西線より遅かったんだし
558:名無し野電車区
10/09/02 20:05:13 koxdcGyj0
>>557
それを言ったら渋谷も新宿も池袋も、東京市１５区に入れなかった田舎の郡部。
岡山に市制が施行されても、それらの地はまだ郡部。
559:名無し野電車区
10/09/03 02:24:45 YY2InP+CP
旧江戸市域外を東京として認めないみたいなこと平気でほざくような奴は
旧江戸市域内だけで生活して、一生そこから出てこなければよい
現在の東京23区は、すべて東京市になる必要性があった
560:名無し野電車区
10/09/03 05:27:40 nu/Dea0+0
江戸市域なんて言葉は無いだろ
561:名無し野電車区
10/09/03 13:25:10 5tprR65X0
今日は久々に副都心線が大活躍か？
と思ったら、埼京線は動いてたからあんまし影響なかったみたいね…
562:名無し野電車区
10/09/03 13:36:47 2C9nhMI00
東急と乗り入れたら、東急と乗り入れたら！！！！
563:名無し野電車区
10/09/04 03:12:44 dfaKWxtTP
東横線直通・石神井公園の折り返し線完成・千川短絡線の完成後の話だけど、
東横線急行の直通分として、4本/hを増発。副都心線内では小竹～渋谷の都心区間のみ優等運転
2本/hは小竹～和光市まで各駅に止まる区間急行として和光市行きに、
2本/hは小竹から西武線直通各停石神井公園行きとする
4本/hある副都心線各停和光市行きのうち、2本を西武線直通石神井公園行きとする
準急を復活させ、小竹向原で西武線直通急行と接続し、
「東上線直通副都心線急行」と「西武線直通副都心線急行＋東上線直通有楽町線準急」が15分おきに運転することで、
東上線方面からの優等列車を利用しやすくする
有楽町線を10本/hから12本/hに増発し、増発分を西武線直通各停石神井公園行きとする
東横線急行直通分の増発を除き、小竹向原で方向別かつ緩々または急々の接続をとるようにする
これが実現可能ならば、どの線区も現状以下の本数になることなしに、
池袋～横浜の優等4本/h化、東上線・西武線から横浜までの有効本数4本/h化が可能となり、
あくまで妄想なので本家に書かずに隔離スレっぽいここに書いた。
564:名無し野電車区
10/09/04 03:16:26 dfaKWxtTP
途中で書き込んじゃった
これが実現可能ならば、どの線区も現状以下の本数になることなしに、
池袋～横浜の優等4本/h化、東上線・西武線から横浜までの有効本数4本/h化が可能となり、
多くの列車で「とりあえず小竹まで行けば行きたい方向に行ける」ができるのに。
2/h 元町・中華街 東横線特急－副都心線急行－東上線普通 川越市
2/h 元町・中華街 東横線特急－副都心線急行－西武線快速 飯能
2/h 元町・中華街 東横線急行－副都心線区急 和光市
2/h 元町・中華街 東横線急行－副都心線急行－西武線各停 石神井公園
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－東上線普通 志木
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－西武線各停 清瀬
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停 和光市
2/h 元町・中華街 東横線各停－副都心線各停－西武線各停 石神井公園
2/h 新木場 有楽町線準急－東上線普通 川越市
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線準急 小手指
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線各停 清瀬
4/h 新木場 有楽町線各停 和光市
2/h 新木場 有楽町線各停－西武線各停 石神井公園
急行＝いまの急行＋湘南新宿ラインとの差別化のため明治神宮前
区急＝いまの通勤急行＋明治神宮前
準急＝廃止前の準急＋千川、要町
565:名無し野電車区
10/09/04 07:36:54 38uW2ECK0
夜中にくだらないことシコシコ書いてる奴と、営団地下鉄法だの元々の東京市がどうのこうのと
馬鹿な能書き垂れてた奴は同一人物であることがよく分かった。
氷川台～成増は、たまたま23区に入っただけで偉くないとか、西武沿線の横浜崇拝厨確定。
566:名無し野電車区
10/09/04 14:13:21 3szNrjoE0
>>563
4本/hある副都心線各停和光市行きのうち、
2本を西武線直通石神井公園行きとする
これでいいんじゃない？西武がヤル気になってくれるなら、
西武方面：和光市方面を1：1にした方がダイヤが組み易い。
1：1にした上で更にY・Fをお互いが交互に走らせれば完璧。
本数はY・Fともに日中12本/ｈでいいでしょう。
567:名無し野電車区
10/09/04 16:20:16 UO06IbL10
副都心線急行はいつ廃止になるかな？
有楽町線準急はあっという間に廃止だったなｗ
568:名無し野電車区
10/09/04 19:51:03 F9B4tar90
準急なのに和光市止まりw
苦情も殺到するよなw
569:名無し野電車区
10/09/04 20:54:27 dfaKWxtTP
>>566
東横からの直通を4本新宿三丁目止まりにするなら、
ほかは現状からあまりいじることなく、
副都心線和光市発着から2本を石神井公園発着にして、
有楽町線石神井公園発着を2本純増させれば良さそうだよね
言ってはみたけれども、たしかに副都心線全線16本/hは輸送過剰
たぶん各停はこれ以上減らしたら西早稲田とか北参道の存在意義すら危うくなるので、
東横線からの各停を2本三丁目で折り返しさせて
東横線急行からの直通は副都心線内各停か、
東横線急行からの直通は三丁目止まりかのどっちかだよね
有楽町線準急は、全部がちゃんと東上線に直通した上で、
あくまでも西武線直通の副都心線急行から乗り継いで
東上線方面に行くという役割をちゃんと持たせられていたら、
そこまで叩かれなかった気がする
だから氷川台～成増を通過する意味はあっても千川要町を通過する意味もなかったし、
準急そのものが消える前に西武直通の準急も消えたけど、もともと必要なかった
570:名無し野電車区
10/09/04 20:57:17 n3HNHBP+0
急行なのに和光市止まり。
和光市行各駅停車同士で退避。
苦情も殺到するよなｗ
571:名無し野電車区
10/09/04 20:59:28 dfaKWxtTP
＞東横線からの各停を2本三丁目で折り返しさせて
2本じゃなくて4本だった
西武線が30分ヘッドだから時々30分ヘッドで考えた数字が混じってしまう
572:名無し野電車区
10/09/04 21:28:28 3szNrjoE0
現在の日中の話。
東横渋谷発は16本/ｈ、副都心渋谷発は12本/ｈ。渋谷折り返しはつくらないらしいから、
東横→新宿3丁目止まりが4本/ｈ出来るようです。
急行を4本/ｈ運転すると（東横特急が4本/ｈだから）、急行通過駅の最小本数は8本/h。
これが許容範囲ではないでしょうか。（雑司ヶ谷・西早稲田。東新宿）
西武がYも含めて12本/ｈお引き取り頂ける事を願っています。
573:名無し野電車区
10/09/04 22:42:50 vvFNpQp80
>>572
12本というと
Ｆ線飯能2本
Ｙ線小手指2本
Ｆ線清瀬2本
Ｙ線清瀬2本
Ｆ線石神井公園2本
Ｙ線石神井公園2本
保谷行きは、豊島園行きに変更すればできそう。
574:名無し野電車区
10/09/05 07:06:56 WXtCvUzA0
>>570
そうだな。地下鉄には急行なんかいらない。
通過待ちをしてる暇があるならなら両隣の乗換駅に、
サッサと客を運べということだ。
575:名無し野電車区
10/09/05 13:31:05 XA2GURIu0
副都心線って、
昭和の初めに東京市に編入され、
それまでは純然な農村地域だったような場所しか通ってないから
格式がないよな。旧東京市15区を通ってない唯一の地下鉄なんじゃない。東京の地下鉄では
576:名無し野電車区
10/09/05 14:02:18 uZyzF2+GO
>>573
新桜台から豊島園へは配線の変更が必要。
しかも豊島園は8両まで。
理想的妄想はいらないwww
577:名無し野電車区
10/09/05 14:22:43 A+YWXWTL0
>>574
急行の存在が問題なのではなくて、急行がマトモに緩急接続できる駅が無いことが問題なんだと思う。
小竹向原は方向別の接続をメインにすべきだろうし、東新宿は緩急接続ではなくて通過退避になってる。
そして、一番緩急接続すべきポイントにある池袋は駅の構造自体が乗り換えを無視しているということで問題外。
結局、急行を走らせられるような路線じゃないってこったな。
578:名無し野電車区
10/09/05 18:21:34 RryVEBuF0
>>576
西武池袋発各停保谷行きのことだと思うよ。
これを豊島園行きに変更して、練馬以西の線路を空ける。
>>577
緩急接続は遅延の原因になるから、最初から検討外でしょう。
急行は1にも2にも埼玉のお客を取るための電車。
そうしないと経営的に苦しいことを物語っているわけ。
だからワンマン運転・ホームドア化に取り組んでいる。
579:名無し野電車区
10/09/05 19:03:08 3RryUe6Z0
>>569みたいに、未だに準急とか言ってる馬鹿がまだいたんだｗ
副都心線の一番の失敗は、>>569みたいな通過妄想厨を大量発生させた事。
メトロに複雑なダイヤなんて運用できないのは既に証明されているのだから、
早く急行もやめて全部各駅停車にすればいいんだよ。
580:名無し野電車区
10/09/05 19:38:11 iM4PvM8x0
メトロ有楽町線はなぜ失敗したのか？
581:名無し野電車区
10/09/05 20:08:57 x1ScF6qU0
例えば、
渋谷発川越市行きの地下鉄線内急行の列車がいつも空いているなら
急行運転をやめた方がいいのかもしれない。
東武東上線、西武池袋線沿線から池袋を通過して新宿、渋谷に行く人が
予想外に少ないのかなあ。
自分は京浜東北沿線だが、埼京線の場合は、池袋を素通りして新宿、渋谷に
行く客多いんだけど。
まあ、副都心線は新宿駅でなく新宿三丁目を通るのがまずかったのかなぁ。
小田急、京王、ＪＲ中央快速、中央各停、どの列車に乗るにしても不便だし。
新宿の乗降客が多いのは他社線へ乗り換える人が多いという面も大きいし。
582:名無し野電車区
10/09/05 20:27:49 RryVEBuF0
>>581
>東武東上線、西武池袋線沿線から池袋を通過して新宿、渋谷に行く人
メトロが取りたいのは、両私鉄から池袋乗換で山手線内回り方面に向かっていたお客。
つまり上で書いたお客がF線の生命線というわけ。
理由は本数、運賃で池袋～渋谷間ではJRに太刀打ちできないから。
ただ、東上の乗客が池袋から遠い和光市経由で流れてくるのがネック。
流入数を増やそうと急行運転すれば、練板4駅の住民が不便を被る。
その証拠に不要論がかまびすしいのは急行であって、
小竹から都心側を通過する通急に対する非難は聞こえてこない。
一層のこと小竹～和光市を支線化して、区間運転の小竹ゆきでも出せればいいんだけど。
メトロ車庫の小さいのが練馬側にあればね。車庫も和光市だし・・・。
583:名無し野電車区
10/09/05 20:40:06 wchHwkSQ0
>>582
メトロが西武の旧保谷車庫を
借りればＯＫ。
584:名無し野電車区
10/09/05 20:46:45 RryVEBuF0
メトロに豊島園の一部を売って、メトロ車庫にするとかね。
豊島線がメトロになるなら、住民もゴネないでしょう。
西武直通を増やすとなると、車庫のことも考える必要がある。
585:名無し野電車区
10/09/05 20:56:13 ZwONmt9l0
>>569
いや、準急もむしろ西武の方に必要だった
池袋乗換えに比べて小竹経由は遅い
西武からの乗客がシフトしてこないのは池袋乗換えに比べて不便だからだよ
直通は遅いというイメージをせっかく払拭できる試みだったのになぁ
ってか優等運転って元々西武のみで考えられてたことなのに
586:名無し野電車区
10/09/05 20:57:43 ZwONmt9l0
>>584
西武有楽町線から豊島線には入れないって何度言えばわかるんだ？
587:名無し野電車区
10/09/05 21:05:54 RryVEBuF0
>>586
そこは直すんだよ。別に練馬を経由しなくてもいいし。車庫線だから。
人身等で和光市からの車両供給がストップした場合、複々線完成後直通を増やしてしまったら、
西武側で車両不足になる危険もあるから、ミニ車庫はどうですかという話なわけで。
588:名無し野電車区
10/09/05 21:36:34 feAo5KQ10
準急で要町、千川を通過しても小竹で4分位の時間調整があったな…
(特に西武線直通なんか)
589:名無し野電車区
10/09/05 23:34:00 uZyzF2+GO
東横キタら8両急行もキタwww
てか10両大幅減になり……orz
590:名無し野電車区
10/09/06 00:10:16 D1Hs6xRi0
>>582
ということは、
練馬４駅の客に不満は残るものの、まあ現状のダイヤが一番いいと
メトロが判断している訳ですね。東急直通後は知りませんが。
591:名無し野電車区
10/09/06 00:30:45 9jWNqQ4v0
>>590
そういうことです。採算性を上げる必要があるから。
ただ唯一にして最大の誤算は、東上線内で急行が各駅停車に
されてしまうこと。だから急行和光市なんていうのが仕方なく走ってる。
乗入先でも急行運転なら、メトロ線内の通過駅利用者もまだ
納得できるでしょう。
だけどそれをやってしまうと、東上がもっと惨めなことになってしまう。
いずれにせよメトロが急行を残し続ける限り、F線の採算性は
かなり悪いとみて間違いない。
592:名無し野電車区
10/09/06 00:45:59 9jWNqQ4v0
とりあえずサラッと『急行志木』とか運転して、アレルギーを取り除いていく。
なんだ1駅しか通過しないぞ。
593:名無し野電車区
10/09/06 10:00:19 OBRzuDMm0
>>591
和光市以北の乗客にとっては東上線内が各停であってもF線急行は
あった方がありがたい
練板の乗客にとっては急行は邪魔だがそれでもF線に乗る方が多い
例外は成増だが乗降客数の推移をみてるとF線は使われているようだ
ということで、
> いずれにせよメトロが急行を残し続ける限り、F線の採算性は
> かなり悪いとみて間違いない。
これは完全に誤りとみて間違いない
594:名無し野電車区
10/09/07 00:04:33 Knhrk8Cl0
しろうとですが、時刻表で調べたら、確かに>>591の言うように
副都心線急行の渋谷発和光市行きが夜２０時辺りから増える
ことが分かりました。せめて志木行きでも良いので、
東武に直通すればもう少し客も増えるのではと。あと、
平日の朝の上りでは東武は準急と通急しかなく、東武線内各駅に停まる
副都心線内急行の渋谷行きは結構便利のような気がするのですが、
やはり空いているのでしょうか？
595:名無し野電車区
10/09/07 00:25:37 CKO+IBC/P
問題なのは急行和光市行きが存在することではなく、
東上線池袋から出る急行に後続の各停でいっても接続できるから、
速達の意味があまりないってことじゃないの？
596:名無し野電車区
10/09/07 01:51:31 4JHTAaZZ0
>>594
朝ラッシュ時はF線内通勤急行しか走っていない。Y・F共用区間で本数過多につき、
通過運転が出来ないから。
>>595
急行和光市は練板4駅住民にとって天敵でしょう。車庫に引上げるにしても、
そんなに急ぐ理由もないし。せめて通急に格下げして欲しいところ。
大体和光市の手前で必ず詰まって停止信号に引っかかるんだから。
でもこの急行和光市を見ていると副都心線の性格が分かるのです。
それは和光市が単なる会社境界駅で、F線は遠く東上まで走らないと
その価値が出ないということを端的に示しているのです。
F線の意義は『埼玉民が池袋で山手線（埼京線）に乗換える手間を省く』
ことにあるからです。
当初計画では東上はFだけ、西武はYだけに乗入れるはずでした。
それはFがYよりも8ｋｍも短く、この8ｋｍが大体、小竹～和光市間に
相当する距離だからです。（FはY以上の郊外路線であるということ）
郊外路線が収益を上げるには、カッツリと埼玉奥地まで走ることが必要なのです。
597:名無し野電車区
10/09/07 08:13:38 GhMleXzLO
>>596
東上線方面の人も、小竹向原で接続する東上線直通に乗り換えるからな…。
和光市利用者ぐらいしか、あの列車のメリットないな…。
通急にすれば、小竹向原で接続する東上線直通と持ち替え可能だし、なぜやらなかったんだろ。
まあ、有楽町線も和光市まで持って行かなきゃいけないからかもしれないが
598:名無し野電車区
10/09/07 19:01:59 0cWLTDGJ0
東武がゴネて森林公園直通が増えたせいで志木返しが減った→急行和光市行
ＴＪライナーとか川越以南に迷惑かけてるんだから、地下鉄直通は本筋どおり川越市までに
するべきだな。
599:名無し野電車区
10/09/07 19:20:35 4JHTAaZZ0
>>598
自社で車両を用意するお金が無くて、森林までメトロ車に来させたの？
実はFに関しては東武はメトロに発言権を有している。
東上の客がいないと商売にならないからね。
本来の13号線は志木までだから、メトロとしても志木行きを増やしたいでしょう。
和光市の引上線が詰まることと、志木なら車両運用が効率よく出来るから。
30分後にはメトロに戻ってくる。
600:名無し野電車区
10/09/07 20:21:06 4JHTAaZZ0
そういえば和光市の引上げ線が2線しか無いのは完全な失敗だと思う。
志木には4線あるのに。この辺にも当初計画では志木を有効活用する
意図だったと感じる。
601:名無し野電車区
10/09/07 20:45:02 n66/Yrgg0
元々西武からのF線方面志向は薄いからね。
所沢以遠なら新宿線があるし、それより手前にしても練馬で大江戸線乗り換え。
こっちの方が新宿西側エリアへのアクセスは便利なのだから。
602:名無し野電車区
10/09/07 20:45:33 T5bv9o79O
東武と西武の乗り入れ本数は合わせなくてはならないのか？
603:名無し野電車区
10/09/08 16:35:00 yRGB20nA0
護国寺うどんが復活していると聞いて来ましたw
604:名無し野電車区
10/09/08 18:53:05 40OvKR8v0
おい！「うどん（護国寺）」！いい加減２ちゃん引退しないと本当に民鉄協会に投書するぞ！
605:名無し野電車区
10/09/09 01:19:06 hhgLUfzEP
606:名無し野電車区
10/09/10 17:07:50 1uh4yY0zO
やっぱり、急行必要か？
せめて、東横線との直通のときに、運転再開でいい気がする…。
昼間なんか有楽町線と同じ10本でも多いくらいの人しか乗ってない。
本数減便してでもいいから、建設費償還して、都営と合併でもしちゃって下さい。
607:名無し野電車区
10/09/10 18:38:59 9xYtUzpv0
>>606
それを言うなら各停も似たようなもん
608:名無し野電車区
10/09/10 19:23:01 1uh4yY0zO
>>606
だから、減便もしたほうがいいと言ってる…。
全部、各停運転の8本まで減便すると、流石に、やりすぎかな…。
609:名無し野電車区
10/09/10 23:53:11 UsSnkI4fO
事前に急行ありのダイヤに慣らしておかないと、いきなり東急を入れたときに大惨事になるぞ。
ちょうど副都心線の開業時に、いきなり乗り入れを始めたことを非難されたように。
610:名無し野電車区
10/09/11 11:46:51 OlZ8retW0
>>609
東急だって無理な急行運転で、
東横線のダイヤまでｇｄｇｄにされたら元も子もないだろ。
新宿までなんて全部通過したって２駅だから、
全部各停にした方が東急だって安心できる。
まさか一般的な東横の客が川越や飯能にはいかないだろ。
だから今から急行運転をやめて全部各停で慣らした方がいい。
反論するのは有楽町線準急復活とかゆってる馬鹿と認定だな。
611:名無し野電車区
10/09/11 13:37:19 RqOccN3EO
>>610
メトロってなんであんなに退避設備の配置のセンスないんだろうな…。
渋谷の二面四線はいいとしても、東新宿の退避は、いらなかった。
作るなら、池袋とか、氷川台とかだろ…って思う。
東西線の快速だって、葛西と原木中山に退避設備作ったのに、昼間は葛西しか使ってないし、妙典から西船橋までの全ての駅で退避･接続出来るとか…。
612:名無し野電車区
10/09/11 15:20:02 q0aIp6hw0
作れるところにつくっておく、でいいじゃん。
613:名無し野電車区
10/09/11 17:07:09 85y0ud1B0
>>611
平和台にあるといいですね。退避設備。
F線のネックは、何と言ってもY・F共用区間。
ここが本数過多で前が詰まる。だから朝ラッシュ時に上り急行が運転できない。
更に東横直通後はYよりも列車走行距離が長くなるのだから、
いかにY・F共用区間を素早く通り抜けるかが重要になって来る。
詰まればそれだけ遅れが波及するから。
本当は急行は共用区間だけ通過で、池袋から都心部は各停でも十分だと思う。
日中8本/ｈで運賃面でも負けている急行通過駅のお客は、不満なのではないかな？
運賃面で勝てなければ、頻度で対抗した方がいい気がする。
614:名無し野電車区
10/09/11 17:27:30 DC5eq7Ii0
>>610
川越・飯能と東横線は「みなとみらい号」的なものの時ぐらいでいいだろうにな。
>>611
造るなら池袋だったな。
折返し用でも利用できるようにさ。
東横線利用者のほとんどは池袋までで、それより先は用無しだろ。
615:名無し野電車区
10/09/11 17:44:05 hRKuY6/oO
>>611
妙典なんて快速が走ってる間の各停は副本線進入で相当時間捨ててる。
あんなプログラム組んだ奴がアホ過ぎる。
葛西・妙典・原木中山はATC更新前より進入速度が抑えられて、各停はATC更新後は遅延がデフォだったので、ダイヤ改正でスジ寝かす始末だしw
一見不要そうな原木中山の設備は各停と快速を交互に走らせてた時は、昼間はAB線共にあそこで通過待ちしてたので意味があった。
616:名無し野電車区
10/09/11 18:50:19 RqOccN3EO
>>615
そうそう。あと、メトロの悪いとこは、未だに多段階式のATCを導入してるとこだな。
副都心線と東西線の機器更新時にD-ATCにしとけば、少しはマシだった気がする…。
617:名無し野電車区
10/09/11 19:19:48 hRKuY6/oO
>>616
一段ブレーキ制御ATC自体は悪くない。
東新宿と東西線の副本線進入時の超チキン仕様の過走防護が有り得ないだけ。
618:名無し野電車区
10/09/11 20:58:30 23BBVduq0
ネカマくさいな、この書き込み方は。
619:名無し野電車区
10/09/11 21:51:32 RqOccN3EO
>>618
急行廃止をいうだけで、護国寺認定ですか、そうですか。
大体、いらんものを批判して何が悪い。
所詮、副都心線だって、お役所仕事で鉄道会社に妄想オナニーを押し付けるからいけない。
ホームドアを全駅入れろだの、実際は乗降に余計時間かかるのに、東西線に15000系入れろだの…。
620:名無し野電車区
10/09/11 22:21:51 0/T5xpWk0
>>613
Y・F共用区間って、そもそも本数に見合うだけの乗客が居ないし、その区間に退避設備なんて過剰投資すぎる。
小竹向原の先は一駅ごとに乗客は漸減していく区間で、基本的には郊外区間と考えていい状態だからな。
621:名無し野電車区
10/09/11 23:05:46 Umvshxcq0
何だ河岸をここに変えたのかアニヲタうどん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ABは糞アニメwww
622:名無し野電車区
10/09/11 23:29:06 RqOccN3EO
>>621
めんどくせー、奴だな。
うどんってコテの奴は、大井町線のスレで、急行廃止運動やってた奴で、副都心線の急行まで反対する訳ねーだろ。
護国寺だって、費用が巨額すぎて、相対効果の薄い有楽町線の急行が盛んに叫ばれてたときに暴れていただけで、有楽町の急行運転厨が消えてから現れてないだろ。
個人的には、有楽町線は巨額の費用を掛けてもいいなら、やってもらいたいが、退避設備作るのに、一体、いくら掛かるか？って話しだな…。
623:名無し野電車区
10/09/11 23:43:24 xxkkaiRhO
うどんが必死(*_*)
624:名無し野電車区
10/09/11 23:52:49 RqOccN3EO
>>623
じゃあ、うどんが、大井町線と副都心線の急行の両方を反対してる理由を教えてくれよ。
大井町線の沿線利用者でかつ、副都心線利用者って、殆どいないと思うが？
625:名無し野電車区
10/09/12 00:13:10 wh0DXI9s0
有楽町線は準急が廃止された。
副都心線ももうすぐ急行が段階的に廃止されるだろう。
626:名無し野電車区
10/09/12 00:41:31 onmHAs4D0
馬鹿だねー
627:名無し野電車区
10/09/12 03:16:45 Pd0ZNaogO
>>622
黙れ！アニオタ！
民鉄協に通報するぞ！
628:名無し野電車区
10/09/12 04:44:01 ZJmnMM7A0
急行なくしたら和光市以遠から副都心線まで来る客が
減るのではないでしょうか？