ギガテンその2at RADIOCONTROL
ギガテンその2 - 暇つぶし2ch288:名無しさん@電波いっぱい
11/03/24 01:25:54.04 qtzm0bVM
>>287
簡単な両面テープ類の貼り付けだけ自分でやる必要があるけど、
基本的に組み立て済みだよ

あと、送信機と充電器の電池ボックスのフタがビス止め式なので
一応ドライバーは必要

289:名無しさん@電波いっぱい
11/03/24 01:31:13.50 0X3KPtI9
>>288
ありがと~、ドライバーは有るから大丈夫そうだ

290:名無しさん@電波いっぱい
11/03/24 02:49:00.79 lsuF57ev
>>285

> 1月に買って1ヶ月ぐらい放置

ってか今何月だと思う?既に3月末だぞ?

そう言う質問は気づいてすぐならまだ何とか成っただろうに…

まぁ…ダメ元でサポセンに電話してみ?

291:名無しさん@電波いっぱい
11/04/04 10:20:41.63 9pBer8UY
所モデル買ったがこれ凄いね
コタツカバー登ってテーブルに上がるとは

292:名無しさん@電波いっぱい
11/04/11 14:55:10.40 Dl6QaMvY
>>286
それはニッカドの場合では?
これはリポだろ

293:名無しさん@電波いっぱい
11/04/11 17:00:38.28 8O1oo+0i
>>292
長期間使わないで放置するとリチウムバッテリーも休眠状態になります。

気温上昇で内部のリチウム溶液が活性化されると電圧が高くなり、
内部で過充電状態に成り電池が破損(この段階で内部容量が激減)。
その状態で充電すれば電池が膨らみ最悪の場合発火。
(トイラジのリチウムバッテリーには安全装置が内蔵されてるので、充電時に異常が有れば充電をカットする仕組みなのでその心配は無い筈…だけどね)

なのでLi-poを長期間放置する際は6割充電で放置するのが一般的。
だがトイラジの付属充電機にはストアモードなどと言う中途半端に充電する様な便利機能は無いので、
満充電の物を少し遊んで放電するか、充電を途中で止める位しか方法は無い。

で、改めて使用を開始する時は、2~3度ほど充放電を繰り返すと本格的に調子が戻る。

294:名無しさん@電波いっぱい
11/04/11 18:01:44.98 axwurBdY
ギア欠けたっぽい
ガガガガガビーン

295:名無しさん@電波いっぱい
11/04/11 18:13:34.28 Fo7WD2by
>>292
横レスだが「満充電後に放置→気温変化で電圧上がってあぼーん」は明らかにリポのことじゃね?

296:名無しさん@電波いっぱい
11/04/20 04:22:14.08 ErKqighZ
ギア欠けするとか言われてるけどそもそも内臓バッテリー寿命=マシン寿命な時点で使い捨て
それを「分解整備不要なのがトイラジなの!」と合理化する奴が出たからこんなものが出た
仮にギア欠けがなくてもバッテリーを数百回充放電すればマシンごと廃棄処分コース

普段は
「エクスクローリースペアパーツ売ってな~いm9(^Д^)!!ニトロマックス全部売ってる!!やっぱりタイヨー神!!」
とか声高に強調しておきながらねえ
誰が使い捨てのラジコンなんか望んでるのかと
誰が支離滅裂で筋が1つも通っていない奴の言う事なんか聞くかと

297:名無しさん@電波いっぱい
11/04/20 06:10:38.59 xnB4AhB3
>>296
ギガテンの出来が良いのがくやしいんですね?わかります。


ニトロマックス?あんな物は豚に食わしとけ。

298:名無しさん@電波いっぱい
11/04/20 08:20:30.91 NNmK/P+H
また暴れているのか?LilacRBV3Edition
スレチも大概にしとけ

299:名無しさん@電波いっぱい
11/04/20 15:31:54.72 SDKls15H
発作が起こったようです

落ち着くまで触らずに見守ってあげてください

300:名無しさん@電波いっぱい
11/04/26 22:01:39.30 q9ROQ6B/
ギア比変えられたらコミカルヨンクのボディとタイヤ載せてみたいな
トラックとかでないとローギアのはでないだろうけど。

301:名無しさん@電波いっぱい
11/04/28 10:25:48.75 AfNGKETL
アイディアとしてはありふれている。
ヤル気のあるヤツはすでにバハバグボディ載せたりしてるよ。
せめて何か着手してから報告したら?

302:名無しさん@電波いっぱい
11/04/28 11:41:49.89 LYS3bXhX
とりあえず後輪はそのままささる前輪はサーボのとめねじとはと目で
取り付けは出来るけどギア比そのままだと歯がかけるから
なんかないかと探してるところ。
そういえばそのままつけると前の幅ひろいからレーサーヨンクの
中径のがいいかもしれないその場合は穴2Φにひろげて
エアロアールシーのシャフトにしたほうがいいかも。

303:名無しさん@電波いっぱい
11/04/28 18:54:50.07 FwF2Dg3J
そーゆー事をやるための素材としては適当じゃないわな

304:名無しさん@電波いっぱい
11/04/28 22:40:13.54 AfNGKETL
ギガテンの特徴は軽さと速さ
重いボディを載せても、トルク重視にしても、結果的に魅力はあせる


305:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 13:40:24.67 Kirg93sH
こいつを子供に買ってやろうと思ったんだが
ステアの舵角はプロポと比例動作する?
アクセルも同じくする?

見た感じからして、しそうにないけど…
どうなの?

306:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 14:58:13.93 Kirg93sH
持ち主頼む!
比例動作ってプロポの舵角に比例してステアが切れるかどうかってやつ。

大回り、小回りと舵角調子をできるかどうか知りたくて…

307:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 15:02:59.85 vdNaRlz1
ステアは出来ない
アクセルは出来る

308:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 17:47:43.52 7r2RanKB
>>306
ステアは比例動作しないが、スロットルの方である程度カバー出来る。

速度が遅ければ円の大きさは小さくなり、速度が速ければ円の大きさは大きくなる。

ってか、冷静に良く考えてみ?。
市場価格\3.000台のこの値段でスロットルの比例動作だけでも凄い事なんだぞ?。


両方を比例動作させるとなるとステアリングサーボ周りの構造が複雑になる分、それが価格に反映される。
それを考えると最低でもミニッツやmicro-Tと同等程度の価格に成ると思われる。

309:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 18:57:25.74 EE+QFodk
nanoqloみたいな左右3段階式のサーボなら
きっと1500円UPくらいでいけそうだけど
HG版とかでないかね。
たぶんでてもラリータイプになるかもしれないけど。

310:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 19:42:24.74 UGoKy7Gs
ただ走らすのも飽きてきたんで、バラして飛行機つくるぜ!

311:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 20:25:01.96 Kirg93sH
あんがと
いや、この値段でスロットの比例動作があるだけでも凄いのはわかるんだけど
ひょっとして…と思って。。。

312:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 22:48:33.09 6EkdetQk
>>309
ナノクロのステアについて、どこかでそんなハナシになってるらしいけど、
プロポのホイールをゆっくりまわすと、実際は片側10段階以上あるよ。
ただirだから、送信信号の1セットが長いせいか、通常の操作速度には追従できず、
3~4段階になってしまうだけ。
不良率が高いのは残念だけど、5000円前後であの設計は破格だと思う。


313:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 23:26:01.54 EE+QFodk
>>312
ナノクロのにのってるサーボ自体は10段階なんですか
だったら5段階くらいに抑えればコストダウンと
強度アップできそうですね。
ステアまわりのコントロール部は大して部品追加なくて
すみそうだしデジプロ版出せなくもなさそうなんだけど
というかもしでたらナノクロも電波式がだせるのに。

314:名無しさん@電波いっぱい
11/05/06 23:47:49.84 6EkdetQk
あのサーボは汎用品だもの、カスタム品なんか使ったら却ってコストがかさむよ。

315:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 00:43:55.25 u53zqldr
>>314
汎用品なら制御信号だけの問題ですか
なら基板の配置変える程度でいけますね。
送信機は部品ひとつ追加しないと無理だけど。

316:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 01:59:23.13 dI/3ZSdo
ここでどこまで掘り下げていいのか判んないし、こちらは電気ドシロウトなので深く突っ込まれても困るけど、
たぶんナノクロは赤外線受光素子で受けてPICで制御って感じでしょ?
ギガテンは2.4GHzの汎用トランシーバーICで受けてMCUで制御してる。
dnanoはトランシーバーICで受けてPICで制御してるらしい。
どれも受信と制御の関係性は似たようなものだから、PICを使える人ならギガテンは比例ステアにしたりも出来るんじゃない?
ナノクロをラジコンにするのは一からやり直しみたいなものだから、dnanoから移植したほうが良さそう。

317:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 02:47:24.68 lqlyelJZ
>>310
期待しる

318:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 17:56:00.52 MAZH4yAW
>>310
電波到達距離は大丈夫?

319:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 20:04:08.24 u53zqldr
>>316
もしギガテンのデジプロ版がでたら同じ基板で
ナノQLOもデジプロの電波式もだすと量産効果が
でないかと

320:名無しさん@電波いっぱい
11/05/07 22:23:19.54 Kx3I4E7e
所さんのには強化ギアが入っていた

321:名無しさん@電波いっぱい
11/05/08 09:57:39.58 Iep7zQX/
しかし軽量かつ頑丈が売りだったこれにデジタルステア付けるとなると、サーボギア壊し大会になりそう。
dNaNoメカ換装組のレビューが聞きたい。

322:名無しさん@電波いっぱい
11/05/08 10:01:04.20 2WWOss0P
そんな心配要らないよ~w

323:名無しさん@電波いっぱい
11/05/08 21:45:42.88 af62jsSe
マジ今更何言ってもしょうがない話なんだけど
マグネットアクチュエータなんだから、デジプロ級とまでは言わないけどパルスかけて数段階でも保持力に変化を持たせてやれなかったんだろうか
ギャロッピングゴーストっていうのかね?あんなの
だいぶコスト増えちゃうのかな

324:名無しさん@電波いっぱい
11/05/08 22:32:55.78 MWd6jeO/
ギガテンのステアはマグネットアクチュエータじゃなくてモーターによるラック&ピニオンだよ。
URLリンク(rcc2ch.s56.xrea.com)
コストも問題だろうけど重量増も避けたかったんじゃない?
いま思うと、もう一回り大きくなってもミニ四駆との互換性を高めたら
もう少し盛り上がったんじゃなかったのかと残念に思うけど。


325:名無しさん@電波いっぱい
11/05/08 22:54:42.44 af62jsSe
うわマジかよ
ずっとアレだと思ってた
わざわざすまんね

ほんとにこのサイズ微妙だよな
ミニ四駆サイズは権利的な問題で作れないとかそういうのだったりして

326:名無しさん@電波いっぱい
11/05/09 07:09:15.41 kdIyAvpm
ギガテンかったけど、こいつはゴミだな。。。

ミニクロかナノクロにしとけばよかった。。。

327:名無しさん@電波いっぱい
11/05/09 07:49:31.44 xcmoszWP
>>324
ただミニ四駆の大きさになると軽快さがスポイルされちゃうだろうな
あのサイズであのモーター、あの電池、あのステアリングシステムだからガンガン遊べるって部分はあると思う
全体を大きくしちゃうと、現状で互換性のあるタイヤ関連が使えなくなりそうな気もするし

328:名無しさん@電波いっぱい
11/05/11 10:46:40.83 GlRo4c4J
ミニ4駆のタイヤ、ホイール、リアベアリングが
何とか使えるのでこれで十分!

329:名無しさん@電波いっぱい
11/05/15 20:32:26.69 JvVOpJZo
家の近くの良く行くラジコースに無料のギガテン専用コースがあるから
最近買った訳だがどんな感じでぶつけると壊れやすい?


330:名無しさん@電波いっぱい
11/05/15 20:45:01.10 V4jCs91B
壊れたこと無いからわからんw

331:名無しさん@電波いっぱい
11/05/15 22:49:44.92 0KDN/TwV
構造が簡単な上軽いから壊れにくいのよ。

332:名無しさん@電波いっぱい
11/05/15 22:55:05.14 Rx2Wrujg
ぶつけ方を調整できるならぶつけなきゃいいんじゃね

333:名無しさん@電波いっぱい
11/05/16 00:09:30.81 fDZhyJY2
最初から壊れてる事はあっても、壊れた事が無いのがギガテン

334:名無しさん@電波いっぱい
11/05/16 01:48:28.22 hiYPlFN6
前サスアームが折れる
ギアが欠ける
ってのが多かったろ

ギアが強化されてるって話は本当らしい
サスアームは知らん

335:名無しさん@電波いっぱい
11/06/03 21:38:54.66 8w5FW611
ホームセンターのケイヨーD2でギガテン2000円で売ってる。
店舗によっては置いてないので行く人はチラシで確認。
URLリンク(www.keiyo.co.jp)(音楽再生注意)

336:名無しさん@電波いっぱい
11/06/05 17:20:20.25 azV8fMYb
近所のイトーヨーカドーで1500円。
買い占めようとしたが子供にたしなめられたので1台だけ買って帰りました。


337:名無しさん@電波いっぱい
11/06/05 23:56:06.53 WNWC345B
amazonもマケプレ1980円、送料500円ですね。

338:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 00:24:08.87 fpGxuJSP
発売から半年以上経つが、ブレイクの兆しがないね。
発売当初はCMも盛んだったのに。
コミック誌連載でテコ入れとかしないと、値崩れしたのを買い叩かれるだけで、後年知る人ぞ知る名車で終わりそう。

339:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 00:44:05.81 ajaN0LLM
名車は無いだろ…
失敗作だろ

340:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 04:26:13.70 MJXAK6Sq
ステアリングがデジタルプロポーショナルじゃないのが残念だったな

341:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 07:32:16.74 +foVvSBa
トイラジならこんなもんだろ
回転半径はスロットルで変えれるから問題ないし

342:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 09:47:27.93 fwA+NrGN
曲がるのは問題無いんでが修正舵が苦しい

343:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 10:12:57.86 HErg18+7
子供受けを狙ったのは確かなんだけど、もうちょっと安けりゃなあ・・・
性能からしたら問題ない値段ではあるものの、子供受けを考えるとあれでは親にねだり辛いと思う。

プロモ的にはそこそこ健闘してたと思うよ?ワイドショーで何度も見たし、
世田谷ベース仕様のは普段そう言うラジコン買わない番組ファンが買っただろうし。

344:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 15:01:20.90 /OqkCo4J
やっぱスロットルはON/OFFでいいからステアリングをリニアにするべきだったと思うよ・・・

345:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 18:18:59.82 +foVvSBa
>>344
それだとジャンプが無理

346:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 19:54:48.64 /OqkCo4J
スロットルは連打でこう、うまく。
ハイギアで変化の仕方が遅い分そっちの方がいいんじゃないの
ステアリングってこのままのつくりにパルス流すだけじゃダメなのかね
たくさんの分解能はいらないから


347:名無しさん@電波いっぱい
11/06/06 21:53:26.40 xl7kzm0e
今のままでパルスだけじゃダメだと思うよ。
フロント側の接地圧や負荷次第で切れ角が変わっちゃうでしょ。
毎回のコーナーリングがギャンブルになるよ。

348:名無しさん@電波いっぱい
11/06/10 19:35:34.08 0IriOfBX
近所のヨーカードーで処分価格1000円でゲットしてきた
ジャンプ台も500円でゲットした
ヨーカドーの処分特価半端無いね

349:310
11/06/14 17:53:13.94 RgfJuvse
ヨーカドー行ったら680円だった…
パープル3台しかなかったから2台ゲットしてきた

350:名無しさん@電波いっぱい
11/06/16 05:42:02.21 3Ie3rdFe
ラジコンカーそのものがあまり売れない時代なんだろうなー

351:名無しさん@電波いっぱい
11/06/21 17:05:16.24 AshpfjxJ
>>349
どこのヨーカドー?
都内の近いとこいくつか当たってみたけど、もう売ってないか普通の値段かどっちかで

352:名無しさん@電波いっぱい
11/06/25 22:07:16.95 VUEzpy64
オレも最寄のヨーカドーは空振りだった
リサイクルショップでは中古があったが\3000だった
当然買わなかったけど

353:名無しさん@電波いっぱい
11/06/27 09:47:06.00 kJAT2MPU
大森のヨーカドーで2480だったなたしか

354:名無しさん@電波いっぱい
11/06/28 00:12:52.22 2s5A26Yx
680円て原価割れしてんだろうな

355:名無しさん@電波いっぱい
11/07/02 21:51:30.47 8vk0Q6Hs
こないだ購入したんだけど、アクセルONの片マキが酷くてジャンプへの助走すら大変だった。先ほど原因が解って、リア片側のスポンジ回転方向変えたら普通にまっすぐ走るようになった♪超楽しい。
玩具箱にしまっちゃった人も、一度確認してみては?


356:名無しさん@電波いっぱい
11/08/06 19:19:33.74 Dw8BNMJ9
1500円で迷ってる

357:名無しさん@電波いっぱい
11/08/09 06:52:27.62 iatWbO1g
全店じゃないけどイオンで1000円だった

358:名無しさん@電波いっぱい
11/08/14 21:19:33.31 3coCfqA/
昨日横淀で北野武デザインの青いやつが2000円だった。

359:名無しさん@電波いっぱい
11/08/16 14:19:29.96 M8BgAFW+
関西でどっか安く売ってない?


360:名無しさん@電波いっぱい
11/08/21 16:48:35.74 iKxiL5qQ
今日たまたまイオンのおもちゃ売り場で1000円だったので購入してしまいました。
これからこちらのスレでお世話になりますw

361:名無しさん@電波いっぱい
11/08/21 21:18:28.16 +KmnWfXV
何処のイオンですか?東京・千葉あたりで安く売ってたら欲しいなぁ。

362:名無しさん@電波いっぱい
11/08/24 23:25:10.44 PCZNaBZs
リサイクル屋でパクリ商品見た
車両の見た目はそのままで、コントローラーがボタン、ターボ付き、27Mhz


363:名無しさん@電波いっぱい
11/08/25 23:17:24.20 SPb1jtLd
ホイールって外せるのかな?
屋内でやってたら綿みたいなのが引っかかって回りが悪くなったんだけど汗

364:名無しさん@電波いっぱい
11/08/26 21:59:38.45 ntIKsRUY
イオンで1000円で買ってきた、ちなみに大阪

365:名無しさん@電波いっぱい
11/08/31 08:24:12.42 V8WHyv+s
ピアゴで500円だったから4台買ってきました

366:名無しさん@電波いっぱい
11/09/01 16:07:33.34 eSJqGTKA
ギアが欠けたー!

367:名無しさん@電波いっぱい
11/09/01 17:54:20.58 FQHSW5pS
ピアゴ高いままだった

368:366
11/09/01 19:17:36.82 eSJqGTKA
ギアだけ送ってくれるらしい
子供が喜ぶわ

369:名無しさん@電波いっぱい
11/09/07 03:16:19.54 gpaWRzT8
>>368
本当に? 自分もギア欠けしてるから送ってくれるなら連絡したいな…

370:名無しさん@電波いっぱい
11/09/07 06:19:57.32 wtWVUQSj
>>369
車体が届きましたとさw
部品って言い回しを使うなと言いたい…

371:名無しさん@電波いっぱい
11/09/07 20:32:27.44 DXSD04+y
玩具メーカーが客に分解させる訳ないじゃん

372:名無しさん@電波いっぱい
11/10/05 15:47:36.05 9v/UV2Ng
>>371 じゃあなんでエアロとかギア売ってんだよw
おれもギアだけ売ってほしいっていったら新品送ってきて焦った
何度も頼みづらいしコッペパンで売ればいいのになにやってんだー

373:名無しさん@電波いっぱい
11/10/05 16:01:22.58 pvCttbtX
エアロR/Cは元々キットでの発売だし
ミニ四駆的にパーツ交換して遊ぶのが前提だからな

ギガテンとはコンセプトが違う

374:名無しさん@電波いっぱい
11/10/05 18:44:05.72 fjJP4iBZ
>>372
エアロRCもRC装置部分は分解費推奨。
それ以外の部分、ギアやタイヤとかは交換して楽しめるというコンセプト。
なので>>371は正解

375:名無しさん@電波いっぱい
11/10/06 20:55:32.73 M80YoKVJ
また新品送ってきた
ギア売ってくださいへのレスが新品発送しましたなんだけど、なんとかならんのか。。。
申し訳なさすぎる

376:名無しさん@電波いっぱい
11/10/07 02:52:20.16 yIyaK4yj
ギア送るほうが面倒だから新品送ってくるんだろうよ

377:名無しさん@電波いっぱい
11/10/07 18:57:02.43 IUkiFnmS
新品の不良在庫がたくさんあるので、問題ない。

378:名無しさん@電波いっぱい
11/10/26 22:57:04.62 +C8UMS0G
最近、追加購入したけどシャフトの仕様変わったね
ベアリングが入らない

379:名無しさん@電波いっぱい
11/11/03 18:03:49.84 YwX2VFK4
近所のヤマダで1980円だったので二台買っちゃいました。
いや面白いっす!ただ、フロントタイヤのガタが大きいのが気になります。どうしたもんだか。。。

380:名無しさん@電波いっぱい
11/11/05 10:29:21.53 oHf0NEw7
ガタ詰めるとピキピキ過ぎて走り辛くなるよ

381:名無しさん@電波いっぱい
11/11/08 00:09:32.50 bAD/4Zcu
俺、今日デイツーって店で1480円で買ってきた。


面白いね「。

382:名無しさん@電波いっぱい
11/11/08 00:48:20.14 7+9IxXCT
前進すると右に曲がるのに、後退させると真っ直ぐさがるんでおかしいなと思ってよく見たら、前タイヤが右にかしがって付いてた。

383:名無しさん@電波いっぱい
11/11/08 00:54:34.49 cDw2gyJw
CCPからライバル登場


384:名無しさん@電波いっぱい
11/11/08 07:59:37.04 TFz04XFk
こっちはもう終わってるじゃないか

385:名無しさん@電波いっぱい
11/11/14 03:14:51.76 UrAhWk8U
amazonでスネークモータース1980円買った。
トイセルタウンで1639円在庫あり
て、書きに来て>>383で吹いた。
ソレ欲しーわw

386:名無しさん@電波いっぱい
11/11/17 15:56:00.15 TNFaau2n
これオフロードで使っても大丈夫?
公園とかのジャリで遊びたいのよ

387:名無しさん@電波いっぱい
11/11/17 18:45:32.14 uTTfaaiX
>>386
これくらい走るが保証はしない。
自己責任で。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

388:名無しさん@電波いっぱい
11/11/17 20:57:33.97 TNFaau2n
>>387
ありがとう!
う~ん、オフロードだとあんま魅力を感じない・・・しかし欲しい。
意味わからん

389:名無しさん@電波いっぱい
11/11/18 22:56:19.61 DWLw39Z9
ギガテンのメカで130モーター動く?

390:名無しさん@電波いっぱい
11/11/19 00:16:58.11 NdMehmPa
ノーマルの130は動くだろうけど
ミニ四駆等のチューンナップしたのは無理じゃね?

391:名無しさん@電波いっぱい
11/11/25 15:23:49.49 rX0+0/u6
てすと

392:名無しさん@電波いっぱい
11/11/29 18:22:15.28 0558+fAH
ナノクロの充電器でギガテン充電できるんだな
これで乾電池消費を気にしなくて済むわ

393:名無しさん@電波いっぱい
11/11/29 18:43:37.24 CyW3U/+Q
使えても、もしも充電設定が違ったりしたら、
あんまり多用するとよくないかもしれないね?

394:名無しさん@電波いっぱい
11/11/30 18:24:26.44 6BDTDNcm
>>11に貼られてるSUPER RODEO
トイザらスでFastLaneとして別の名前で売られてたんで買って来たわ\1499
素のままには期待してないし、箱開けて電池すら入れずに分解したw
MINI-Z基盤が余ってるんで、デジプロ化してギガテンの相手として生まれ変わってもらおう


395:名無しさん@電波いっぱい
11/11/30 21:18:31.14 1e+8WdvZ
結論:重くて相手にならない


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