11/08/24 21:08:47.47 ch/PA7YS
数息観のやり方
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
続きはここを読むのじゃ。
URLﾘﾝｸ(onioshyou.blog122.fc2.com)
3:サトルくんです。
11/08/24 21:11:57.63 tHhuyLXL
＞1
さすが悟りを開いたお方次スレを立てるのも早い。 合掌(-_-)
4:ろん
11/08/24 21:15:22.12 FktDkpFQ
991 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/08/24(水) 20:42:34.29 ID:8O1a8J0c [10/10]
>>989
そう言ってるつもりだよ。この世界はみんなが違って当たり前で、相対的でしかないって。
逆にそうでなきゃ、死んでいるのと同じだよ。絶対なんて無いんじゃないかと・・仏性以外は。
だから自分にして欲しいことが、他人にとっては違う、というのは当然で、
その欲して「いた」ことと、返ってくることが、自分の思い通りでなくても、自分にとっては完璧であったとすれば、
自分の善悪の定義や、自分は何者かを定義できることになるよね。
（前スレのコピペ）
5:ろん
11/08/24 21:16:18.64 FktDkpFQ
>>4
相対的なのは、現象に対する解釈であって、現象そのものが相対的であったら、この世界が成り立たない。。
水が水素と酸素の結びつきで出来ているのは、相対的ではない。。
ただそれを飲み水と見るか、水泳場と見るか、自分が生きる場所と見るかはその人や生き物の種類によって、相対的であるというだけである。。
その他は、言っていることが曖昧すぎて、何が言いたいのかわからん。。
僕だけじゃなくて、他の人にもわからないだろう。。
もっと論理的に明晰に伝える訓練をするべきだ。
6:ろん
11/08/24 21:19:18.49 FktDkpFQ
>>４
とにかく、自分独自の理論と、仏教がごちゃ混ぜで、しかも、何が言いたいのか、他人が読んでもわからない。。
対話の場ではなくて、自分のブログかなんかで、言いたいことを書けばいいのではないだろうか?
7:ろん
11/08/24 21:37:30.16 FktDkpFQ
この世界が完璧であるとしたら、矛盾や悪や不正を心に映して、それを糾弾したり、ただそうとするものをも含めて完璧であるのだよ。。。
全部完璧だから、何にもしなくていいのだよーポヨヨーンってのはただのアホ。。
全部完璧だとかどっかからひっぱてきて、議論の具にするのは、いただけないねー、自分ほんとにわかってないんだから。。
8:神も仏も名無しさん
11/08/24 22:39:50.89 Udj2ssal
ふん、馬鹿犬は良く吠えるわ。
ＲＯＮって馬鹿犬ね！
9:神も仏も名無しさん
11/08/24 22:45:41.77 S/5CTC3v
自分が正しくて他人は間違っている。
そういうのは独善って言うんじゃないのかな。
10:神も仏も名無しさん
11/08/24 22:48:10.09 Udj2ssal
独善なんて本来ないのよ。
でも自分を去らずに言うのは独善。
これわかる？坊や。
11:神も仏も名無しさん
11/08/24 22:52:37.05 8O1a8J0c
>>7
コピペありがとう。
宗教も哲学も科学も同じ事を言ってるって言いたかったんだ。
それから覚醒とは違っても、常にみんな悟っていってるんだよ。
それも言いたかった。でも
>全部完璧だから何もしなくていい、
と一言も言ってないよ。「行為」は決して無くならない。誰かに話かける言葉ひとつも
自分が何者かを表現している「行為」だから。
全部完璧だったと「悟る」ってこと。それは感謝ともいえるかな。
12:神も仏も名無しさん
11/08/24 22:58:33.41 Udj2ssal
>>11
悟る必要のある人だけ悟りたい、とか悟れ、とか悟り臭いこと言うの。
受け売りよ、みんな！
13:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:09:36.01 8O1a8J0c
>>12
心配しなくても、みんな毎日悟ってる。「覚醒」と「悟り」は違うって、言いたい。
それに覚醒はただの「機会」に過ぎないんだよ。
14:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:14:35.75 Udj2ssal
>>13
戯言はお会計済ませて表行ってからやって、坊や。
15:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:16:10.90 8O1a8J0c
分かった。ありがとう。楽しかったよ。
16:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:18:28.49 Udj2ssal
ふん偉そうに、食い逃げは犯罪よ！
17:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:20:59.72 Udj2ssal
ふん、意気地のない坊やだこと！
塩撒いちゃう、さっさーってね。
18:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:37:06.13 zSMkO9Zh
ばあちゃんの予言分析スレ37
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
天罰が下って、日本を牛耳っていた反日左翼や在日韓国人が消えてなくなるって予言してる。
悟ったらそんなの関係ないのか聞きたい。
人間だから今までの恨みつらみや溜飲は下がらないかね？
19:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:54:48.80 9dRoVs6n
完璧か完璧でないかを一体誰が決めているのかな?
20:神も仏も名無しさん
11/08/25 00:20:40.91 K7nSlSv7
>>10
全然分からない。
21:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
11/08/25 00:31:17.55 uMYsdYV6
芸術には至高の作品と駄作がある
22:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
11/08/25 00:37:17.26 uMYsdYV6
╰⋃╯ ちんちんは神の創造で最も美しい
.
｜ ｜
｜ ╰⋃╯ |
｜ || ｜
｜ || ｜
ここから全てが始まった
23:神も仏も名無しさん
11/08/25 00:41:20.40 qtACVaAE
ちんちんは悟ってるの？
24:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
11/08/25 00:49:12.18 uMYsdYV6
もうね、びんびんに悟ってる
25:神も仏も名無しさん
11/08/25 00:56:27.37 qtACVaAE
>>18
なんで、恨みつらみがあるんだい？
何かされたのか？
26:ネ申
11/08/25 00:59:56.83 ca9+YWQ7
うんこの投げあいや
精子の投げあいが面白くなってることはあるが、
たまーに卵を産んでいる男に出会うのが私の楽しみではある。
27:Ｌ・Ｒｏｔｈｓｃｈｉｌｄ
11/08/25 01:03:04.23 ca9+YWQ7
つきピエくんお久しぶり
先週帰国したんだが、暑ちぃよﾆｯﾎﾟﾝ
28:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
11/08/25 01:07:40.40 uMYsdYV6
Lさんこんばんは＾ー＾
29:神も仏も名無しさん
11/08/25 01:09:58.06 qtACVaAE
学級うんこ
30:Ｌ・Ｒｏｔｈｓｃｈｉｌｄ
11/08/25 01:12:30.43 ca9+YWQ7
人生は
金持ちにとっては喜劇、貧乏人にとっては悲劇、愚者にとってはゲーム、賢者にとっては夢であるが、そのとおりだが、
およそ人生に見出したい価値というものは・・・・
在らざるか？ 速やかに めでたけれ
31:神も仏も名無しさん
11/08/25 01:17:49.32 qtACVaAE
誰でも、観たい価値を、観てるのではないのか？
32:Ｌ・Ｒｏｔｈｓｃｈｉｌｄ
11/08/25 01:30:24.22 ca9+YWQ7
>>31
善い質問だ
憲法にも保障された自由だ
そして、人間の素晴らしさは「観たい価値」でさえも自分で構築することやコントロールできることにあると思う。
33:ネ申
11/08/25 01:45:28.25 ca9+YWQ7
誰しもが努力していることを観ませんか？
そしてその結果、報いを受けていることや罰を受けていることを悟れませんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
童貞を守っている魔法使いたちに力を与えよう
34:神も仏も名無しさん
11/08/25 01:46:05.18 qtACVaAE
>>32
観たい価値でさえもじゃなく
価値を付けたのは自分なんでわって、ことなんだけど
35:ネ申
11/08/25 01:55:48.47 ca9+YWQ7
>>34
善い質問だ
価値を付ける（た）のは自分だ
だけどその考えはそこで終わりかい？
段階を経ることではあるけど、行動心理科学についてぐぐると良い。
36:神も仏も名無しさん
11/08/25 02:43:27.89 e7FtNtOf
>>35
ちらっと見たけど
行動心理科学はよくわからん
どういう事が言いたいんだい？
37:神も仏も名無しさん
11/08/25 03:00:53.78 e7FtNtOf
そもそも、絶対的価値という物は存在するのかい？
それは、誰が決めたんだい？
神か？仏か？紳助か？
あなたは、其れに、絶対的価値を見出すが
わたしは、其れに、価値を感じない
いや、むしろ、其れ本来の価値は役立つが
二義的な価値を見出すとき、人は見誤る
悟って幸せという価値を手に入れたいなら
それは、叶えられないだろう
悟って悟りという価値を手に入れたいなら
それは、叶えられるだろう
38:神も仏も名無しさん
11/08/25 06:53:00.66 xK2UCFx7
>>36
行動心理学って、パプロフの犬みたいな、条件付けを研究する。。
人間の行動を、マウスの実験して明らめようとする、変な学問だな。。
『重力の虹』とか『アルジャーノンに花束を』なんつー文学作品にも出てくるよ。。
まーユダ金なんて、金欲に条件付けられた犬みたいなもんだろう。。
39:ろん
11/08/25 06:53:21.85 xK2UCFx7
コテが抜けてた。。
40:ろん
11/08/25 06:57:02.36 xK2UCFx7
>>8
なんか、欲求不満のおばはんみたいなのいるなー。。
バカ犬が嫌いなら、なめなめ犬のお世話になれや。。
41:ろん
11/08/25 07:04:57.32 xK2UCFx7
>>11
宗教も哲学も科学も共通性はあっても、同じことはいっとらんよ。。
もうちっとまともに学習するんだね。。
みんな悟ってるとか、全て完璧なんだとか、正しいけど、それをアイデアとして主張するのは意味がないんよ。。
その考えはそもそも迷悟を分けない究極なのだから、何も否定しない、「全てよし」という観方だ。。
「全てよし」は、全てを包摂する「全てよし」なのだから、全てよしと思わないことを知れを知らないことをも含めてすべてよしなのだ。。
ただから、それを他に対して主張するのはおかしい。。
何を考え、感じ、言ったり、争ったり、罵倒しようがなんだろうが善しなのだから、その教えの通りにある人は、他に対してそれを主張したりしない。
無言・無心であるだけなのだ。。
42:素人A
11/08/25 07:09:45.78 NMq1Qw/C
仏が言うに．「この身は一切の法から成り立っている。起こるときはただ法が起こるのであり．
滅するときも．ただ法が滅するのである。この法が起こるときに．我が起こるとはいわない。
また法が滅するときも．我が滅するとはいわない。さらに前念と後念とは互いに関係しない。
前法と後法とも互いに関わりない。これを海印三昧と名づけるのである。
この海印三昧の時節は「ただ一切の法による」時節ということであり．「ただ一切の法による」
発言である。このときを「この身は一切の法から成り立っている」というのである一切の法から
成り立っている一つの全体相．それがすなわちこの身なのである。けっしてこの身を一つの全
体相として対照的に捉えているのではない。「この身は一切の法から成り立っている」。この
ように．成り立っているこの身を．この身と発言するのである。
「起こるときは．ただ法が起こる」という場合の．この「法が起こる」というのはけっして
「起こる」という足跡を残すのではない。したがって「起こる」ということは．知覚される
のでも知見されるのでもない。このことを「我が起こるのではない」というのである。「我
が起こるとはいわない」場合に．他の人もまた．「この法起こる」と見聞・知覚したり思量・
分別したりするのではない。さらに．このような境地を越えてていつそう深い境地に相見え
る時．まさしく相見えることの身心脱落をえるのである」・・・
43:ろん
11/08/25 07:14:30.33 xK2UCFx7
>>11
チベット仏教でも言うけれど、禅宗はもうちっと複雑だな。。
全てよしとわかって、黙っている、ただニコニコして無心であるというのもいいだろう。
しかし、「全てよし」を正として、そこに留まることだけが道なのではない。
そこから外れて、君のような受け売りバカ野郎を叩いたり、罵ったり、他の悟りのために何でもやる。。
迷悟をを分けて、悟に向かわせるという方向性だな。。こっちは偏と言う。
これも立派な仏道であって、これを否定するのはなんもわかっとらんのよ。。
感謝だなんだすべて必要なんだかんだもいいが、「これが正道だ」とか「この教えが素晴らしいんだ」なんてものを持ってしまうと、それに滞る、逆に世界の本当の姿がわからなくなるだろう。。
44:ろん
11/08/25 07:16:29.13 xK2UCFx7
>>41
「全てよしと思わないことを知れを知らないこと」 これは間違い。
「全てよしと思わないことやそれを知らないこと」 が正しい。
45:ろん
11/08/25 07:28:04.70 xK2UCFx7
受け売りバカ野郎は、どっかからなんか引っぱってきて、いいこと言ってる自分によってる無意識バカ野郎だな。。
結局やってることは、自己PRに過ぎないんだが、バカすぎて、自分が何をやってるかもわからないんだ。。
>>13
みんな悟ってるなんて、自分が悟らなけりゃわからんことだよ。。
自分が悟ってないのに、みんな悟ってると言ったら、嘘を言ってるようなもんだ。。
おまえはただ悟りという夢の中で、聞き齧ったこと言いふらしてるだけに過ぎないんだよ。。
こっぱずかしいバカだって気付や。。
46:ろん
11/08/25 07:48:26.36 xK2UCFx7
「ありがとう」を連発するくせに、ほんとは自分が教えてやってるつもり、いいことしてるつもり・・こういう心底からの勘違い野郎は、どーにも始末に負えない。。
水ぶっ掛けるか、肥えでもぶっ掛けられん限り気付かんのだろう。。
言葉で言われてもわからんバカは、体でわからせるって、昔からの知恵なのに、今ではそれができなくなって、バカがバカのまんま大人になったり、大学生になったりしてしまう。。
ホントに日本お終いだよ、こんな奴らばっかりになったら。。
47:神も仏も名無しさん
11/08/25 09:01:04.31 WlnpQ9mm
A師匠、今日は書けるみたいです。
人は人のために作った道具にいつのまにか使われているみたいです。
物事はただ起こる、そこに何がしかの都合の良い解釈を作り出すことで安心できると思ってしまう。
しかし、それは更なる不安を掻き立てる、起こる事は常に新しく、同じと思うのは錯覚にすぎず
これまでも、これからも、途切れることなく起こることは起こり続ける。
私たちはただそれを知るだけのようです。
48:神も仏も名無しさん
11/08/25 09:07:35.04 hYslLYzW
ろんは、何か嫌な事でもあったのか？
49:ろん
11/08/25 09:49:22.83 xK2UCFx7
いや別に。。ちょっと忙しいけどね。
50:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:06:53.38 e7FtNtOf
わたしは、皆さんが自分自身との対話にここを利用する事を望む
無理な仏教理論を披露する事よりも、
自分で考えること、そこに意味があるように思う
法は、魔法ではない
法は、いっさいの矛盾点がない
法は、何か一つの言葉で片付けられるものではない
自分の矛盾点に気付くことは、
法を知る上で、大変重要な事だ
他との対話の際に自分が何を思っているのか
そして、何故それが生じたのか
だから、皆さんは、心を開いて、他との対話をする事によって成長してゆく
もちろん、わたしもそうだ
51:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:31:51.04 Qi5uV4dK
法は物の道理という意味を越えない。
科学に未知があるように、人智では理解及ばず捉えきれない物の道理もある。
しかし、だからと言って人知の及ばぬ素晴らしき何物かとして祀り上げるのは誤りである。
本当に仏法を学びたいのであれば、法に対する妙な信仰や崇拝はお止めなさい。
52:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:46:13.69 eY1PMhkk
>>15です。
ろんさんが色々答えてくれるので戻ってきました。すみません。
ただ、私は誰かに教えようと思ってここに書いているのではありませんでした。
なぜなら前スレの最初に書いたのですが、自分に対して悟りたいから行動しています。
こうなることも何となく分かっている気はしていました。
ろんさんの言葉は攻撃的ですが、あなたの言っていることはわかります。
おそらく私のように、哲学的なことをどれだけ並べようと、和は作れません。
当たり前のことを当たり前に言う。あなたのように。私にはそれが足りない。
私はそれを悟りたかったのだと思います。
53:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:49:19.08 WlnpQ9mm
法もまた人のために編み出された言葉だけれど、法が一人歩きして返って人を惑わしています。
54:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:55:35.90 eY1PMhkk
>>53
私は「自分の」法はこうだ！と主張しすぎたのだと思います。
する必要はないのかもしれません。
55:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:09:53.05 WlnpQ9mm
>>54
言葉で真意を伝えるのは本当に難しいですよね。
人は言葉のイメージによって、概念を作り上げてしまう。
それが絶対視されて、どんどん本質から離れていってしまう。
誰もが経験することですね。
諸行無情も、空も、物事に囚われてはいけない、それらに拘れば苦しみを深める
ということを知らせるための言葉だったのに、いつのまにかその言葉に拘ってしまっている。
しかし、仏教は深いですよね。
56:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:14:51.33 e7FtNtOf
間違いを恐れてはいけないよ
その間違いだと思う概念すら、間違いかも知れないからね
57:ろん
11/08/25 12:22:40.62 xK2UCFx7
>>54
言葉で説明された法は、納得して自己に落ち着くための方便でしかない。。
自己に落ち着いたら、自己と現実だけで十分だ。
法は要らなくなる。
58:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:36:34.16 eY1PMhkk
>>55
>>56
実は先程テレビを観ていました。戦争を経験し戦後の日本を観てきた
ジャーナリストの方のお話でした。多くがとても共感できる内容だったのですが
しかしその中で「みんな同じと言う考えは冒涜である」
「どんな人生哲学を並べたところで人の和は創れない」との言葉が偶然ありました。
私はそこで、ろんさんの言葉を思い出しました。
59:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:41:46.29 WlnpQ9mm
>>58
敵が外側にいる、と思えば争いは絶えないでしょうね。
内側を知るしかないのです。
60:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:49:20.14 eY1PMhkk
>>57
私も自己と現実だけになりたいです。
>>59
逃げたくなる程の修行です。
61:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:55:45.14 IEIS9+V9
>>57
いや、むしろ、法が自己を存在させていることを、知るだろう
62:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:11:39.82 WlnpQ9mm
>>60
それは恐れから来るのです。
その恐れの正体を暴けるのは、あなた自身しかいないのです。
けして自分を責めるのではなく、本心を認めてあげればいいのです。
例えば、私は人が大嫌いだ！と思っている事が分かったとします、そう思う事自体は善でも悪でもない。
それによって具体的に誰かを傷つけることさえしなければ、誰でも心は自由なのですから。
そして他の人も心は自由なのです、本来は。でもその自分の心さえも自由になれない人が多すぎますね、だから苦しい。
失敗も、神ならずな身なのですから、反省はしても責める事を繰り返してはいけません。
63:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:20:41.13 hYslLYzW
>>57
＞自己に落ち着いたら、自己と現実だけで十分だ
自己に落ち着いたら、自己だけで十分で現実はどうでもいいんじゃない？
64:ろん
11/08/25 13:25:39.49 xK2UCFx7
仏教もスピリチュアルも自己分析も止めて、心を休ませるのが修行だよ。。
65:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:37:38.29 IEIS9+V9
心を自分自身だとしているから、
自分自身が心に振り回されてしまう
心が自分自身ではないと分かれば
自分自身の為に心を使う様になる
66:ろん
11/08/25 13:37:42.57 xK2UCFx7
>>63
どうでもいいというのはおかしいだろ。。
全てが自己になれば、他はなくなるけどね。。
しかし、ひとつに固まっちゃだめだよ・・こうだという観方に囚われてはだめ。。
すべて臨機応変にいかないとね。。
67:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:38:37.38 eY1PMhkk
>>62
初めて昨日このスレに書いた時から直感では自分の怖れと向き合うことは分かっていました。
それを無視して書きました。私は直感で自分の心を縛っているのでしょうか？
それも自分を責めていることになるのでしょうか？
68:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:41:00.08 eY1PMhkk
>>67補足
わざと、自分の怖れに向き合ってしまう傾向があるんです。
それが前もって何かがわからなかったのです。
69:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:42:07.30 WlnpQ9mm
>>65
結局それを知るために仏法があるのでしょうね。
70:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:48:01.32 eY1PMhkk
>>64
連投すみません。
心を休ませる・・常に課題です。私の外側はとても静かに見えるようです。
でも心の中は自分自身との闘いが常にあります。
外に出ます。
71:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:52:22.42 WlnpQ9mm
>>68
どんな思いもただ認めてあげればいいのです。
それを善いとか悪いとか無意識に分別してしまっている。
そうしている事に気付くだけでも楽になると思います。
大抵の人は無自覚に、自分の思考を自分自身で善と悪に分けてしまっていることに気付かない。
心の仕組みを知ることは、自分を知ることにもつながりますね。
72:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 14:04:04.78 ECTeaojN
>>70
＞外に出ます。
そうじゃよ。
外に出すのじゃよ。
外だしがおねーちゃんに喜ばれるのお。
中だしはだめじゃよ。
あーめん そーめん ざーめん
中には溜めず外だしでええのお。
但し、中に出してもええ時があるのじゃ。
73:ろん
11/08/25 14:04:40.55 xK2UCFx7
>>70
自分の心なんて、どうにもならんのだから、放置プレイ以外ないよ。。
あとは坐るくらいしかない。。
74:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 14:15:38.44 ECTeaojN
>>68
恐れはみるときえていくのお。
おーそれみお～～～♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
75:ろん
11/08/25 14:34:08.13 xK2UCFx7
ドラゴンボールの主題歌歌えばいい。。ｗｗ
♪光る雲を突き抜け Fly away
76:素人A
11/08/25 15:52:00.71 NMq1Qw/C
昨日ろんさん政界裏事情のために伸介が引退させられたをぱくつて妻に自慢したら
政界と伸介関係無いと馬鹿にされた。良く考えたらあれネタだつたと自己反省。
心とは？ぽつ師匠が完璧な坐禅するときは人工衛星の視点で坐禅すると言つてたか
どうか聞いたような気がするけど是もネタか妄想か？私も雲の中で坐禅やつた事がある？
心身脱落の鬼さんは宇宙視点か？
77:神も仏も名無しさん
11/08/25 16:27:37.26 IEIS9+V9
なるほど、恐れを観るというのは、簡単だけど難しいなあ
しかし、何も思わずに観るなら、空へと変化するのかなあ
面白いなあ
78:神も仏も名無しさん
11/08/25 16:33:52.48 WlnpQ9mm
心の仕組みを理解すれば、雑念や観念に邪魔されずに坐る事が出来るから、深めていければ
師匠が今朝方書かれた、「…さらに、この境地を越えていっそう深い境地に相見える時、まさしく
相見えることの心身脱落を得るのである」…かも。
79:ろん
11/08/25 17:26:21.07 xK2UCFx7
向かうべき対象、見るべき対象を見ていれば、なんてことないのに、いろいろ余計な想像するから、恐怖や不安が生まれる。。
ていうか、不安くらい誰にでもあるだろ。。
絶対安全なところにいる人間がいるわけもないし。。
でも前見てれば、物が見えるだけで、自分の心なんて見えないよね。。
恐怖を見ている時、恐怖は過ぎ去っているわけだし。。
80:ろん
11/08/25 17:27:39.35 xK2UCFx7
というか心に何があるかなんて関係ない。。
心の主人は、心の内容に関わらない。。
81:神も仏も名無しさん
11/08/25 17:45:43.07 G7CS2xWl
鬼和尚は鈴池静かについてどう思いますか？
あと、セシウム牛が解禁されましたがどう思いますか？
日本を信じる、安全だと言ってるから安全、と言っていた
猫好きの女の人が急性白血病で死んだのをどう思いますか？
82:ネ申
11/08/25 18:12:17.08 P3wV5eeD
うんこを調べれば食べた物がわかるように
言葉を調べれば食べたうんこがわかるだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自分の排泄物を食べてる者はよっぽどのマニアだ
83:神も仏も名無しさん
11/08/25 18:38:40.82 IEIS9+V9
起こるべき事は起こるだろう
なぜなら、其れが法だから
法射能、なんつって
しかし、放射能がもたらす問題はある
それは、このスレでも議論されている、恐れだ
例えば、放射能で誰かが亡くなったと聞くと、
次は自分ではないか、と恐れを抱く
その、恐れは、社会を伝わり伝染する
おそらく、それは、起こるだろう
だから、ここでは、恐れを理解する方法が議論されている
全ては、縁によって成されている
一人でも多く、恐れを理解することが望まれる
このスレには、沢山の本質が書かれているので、
それを見て、自分の心と向き合うこと、それが大切な様に思う
84:神も仏も名無しさん
11/08/25 18:40:33.87 K7nSlSv7
>>80
心って本当にあるって言い切れる？
俺はちょっとあやふやだなあ。
85:神も仏も名無しさん
11/08/25 18:48:42.34 BKRfzlVF
仏法は生きている、血脈が通っている、仏法は物事の善悪を測るのに使われる。
血脈が通っているというのは、仏法を守る神々や仏によって守られているから
である、仏法は規則、規律でありルールの事を示す場合もある。仏法て結構万能
なのである、頼りがいがある存在それが仏法、これが正解なのです。
86:神も仏も名無しさん
11/08/25 18:56:37.82 G7CS2xWl
結局原発がぶっ飛んで、リトルボーイを200発ぶんの放射能が出たらしいですね。
まるで原爆の花火ですな。一発で4万人死んだそうですから
800万人死ぬのかな。でも日本には1億人もいるんだから、
少しぐらい減っても大丈夫ですかね。
87:ろん
11/08/25 19:13:51.64 xK2UCFx7
世界で放射線量が高いところに暮らしている人たちは、病気もなく寿命もほかのところよりも長いのだそうだ。。
ちょっと線量が高いくらいは、ラドン温泉に入ってるようなもんで、より健康になる。
東北の露天風呂でも入ってくるかな。。
88:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:19:11.20 IEIS9+V9
>>86
あなたは、神か？
恐れがそういう言葉を書かせるのか？
あなたも、わたしも、いつかは死ぬ
それが、そういう法だからだ
日本で、沢山の人が亡くなるとしてもそれは、法だろう？
その事をあなたが、心配する必要が何故あるんだい？
あなたは、自分自身を守る役目があるだろう
無駄な事を心配することに力を使わずに、
自分自身に心を配ってくだされよ
89:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:24:26.92 h6iP0YSf
ボクシングの選手ならパンチを食らってもどうということも無いだろうが、
普通はシビレるぜ。怪我をするかもしれない。骨粗相症の人だっている
90:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:26:07.11 BKRfzlVF
諸行無常
この世のあらゆるものはすべて移ろい行く」の意。「形あるものは必ず壊れる」
というようにあらゆるものは生じそして滅するという理。
URLﾘﾝｸ(www.tees.ne.jp)
91:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:28:19.23 h6iP0YSf
→骨粗鬆症
92:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
11/08/25 20:17:28.82 dKP6XA+1
>>1 ご苦労さんじゃ、お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。
>>81 わしは何も思わない。
ただ憐れに感じるだけじゃ。
牛は食わなければ良い。
何も信じる必要は無いのじゃ。
憐れな事じゃ。
93:神も仏も名無しさん
11/08/25 20:31:14.87 FYzXZXJc
＞牛は食わなければ良い。
そういう事じゃねえだろうｗ
94:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 20:47:47.51 kFVO39BT
>>87
ホルミシス効果じゃのお。
天然ラジウムの温泉は、健康と長寿でええのお。
吾が輩はゲルマニウムの岩盤浴を時々してるのお。
95:神も仏も名無しさん
11/08/25 20:51:02.09 WlnpQ9mm
恐れは恐れを引き寄せる、それも今の時代にあっては周知の事実であり、それも法と言えるのでしょう。
無暗に恐れるのではなく、心を静める方法を究める事で、少しでも不安から起こる争いが減りますように。
96:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
11/08/25 20:59:53.93 uMYsdYV6
我が輩はいつもジェットバスを股間に当ててるのお
97:神も仏も名無しさん
11/08/25 21:00:11.95 WlnpQ9mm
なめなめおじさんみたいに楽天的なら、…何を引き寄せるのかしらん。
98:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 21:04:07.18 kFVO39BT
そうじゃのお、恐れも不安も抵抗せず感じきるのがええのお。
そして、ゆっくり坐るのじゃよ^^
その後は、おねーちゃんの太ももに挟まれて、ぴこ～～～～～～～～～ん^^
99:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 21:05:53.61 kFVO39BT
>>97
ナイロンpanty^^
100:神も仏も名無しさん
11/08/25 21:09:24.25 WlnpQ9mm
上二行は賛成だけど、下のは聞かなくても分かっていた。
むしろ、上二行がまとも過ぎてちょっと笑ってしまう。
皆さんなめなめおじさんを見習いましょう。
101:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/25 21:14:46.61 kFVO39BT
＞皆さんなめなめおじさんを見習いましょう。
ドテッ^^ バタッ^^
102:素人A
11/08/26 06:58:38.17 m6H+hhBH
唐の高宗．長微二年(６５２)．閏９月４日．四祖は突然門人たちを戒めていった。
「あらゆる存在は．悉く解脱している。おまえたちはとこのことを忘れずに護り
念ずるようにせよ。そしてこの法による教化を伝えよ」こう言い終わると坐禅したまま
息を引き取つた。７２才であつた。・・・・・良く知るがよい「一切諸法．悉皆解脱」
なのである。この言葉は存在は空であると言うのではない。存在は存在では無いといの
でもない。いま四祖を見てみるに．四祖には「未だ塔に入らざる時」．すなわち生前の
行事もある。また「すでに塔に在る時」．言い換えれば．死後の行事もある。生きるも
のは必ず消滅する．と見るものは．小さな見解である。また消滅したものには．思念や
意識が無いと見るものも．了見がせまいのである。仏道を学ぶものは．こうした狭い
了見にならつてはいけない。生きているものにも不滅ということもあるのであろう．
また．滅したものにも．思念や意識はあるはずだからである。
在るには在るけど娑婆では僧だなあと思うけど目の前バタバタする暗いでないと
生が無いまあよいか。生活に疲れたときは一人でそうだねえと思いだそう。
103:素人A
11/08/26 07:07:57.71 m6H+hhBH
上をむいて歩こう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
104:神も仏も名無しさん
11/08/26 08:33:47.64 9EfcsncK
これくらい親切な言葉だと理解もし易いようですが
誰か早く難解な仏道を語る文章を口語体に自動翻訳出来る機械を発明して欲しいです。
それでは仏道の権威が落ちる、なんて言っては居られないほど病んできています。
師匠にはいつも感謝しております。
105:神も仏も名無しさん
11/08/26 08:51:57.01 eJHxrgbe
aa
106:神も仏も名無しさん
11/08/26 09:45:13.64 DAhysEm6
>>104
自動翻訳できる機械は、各々が持っているではないか？
それを、使える様にするのは、自分次第
思い込みという、ロックを早く外してくれよ
107:神も仏も名無しさん
11/08/26 10:13:45.87 9EfcsncK
>>106
その言葉は予定調和でした。
でも、師匠への感謝は変わりません。
108:神も仏も名無しさん
11/08/26 15:43:40.90 hnU0u++A
「仏作って魂入れず」という言葉がありますが、それは本当に仏像には魂を入れて
ようやくご利益が得られる仏像になるんだという事を知っている方はここに居られますか？
家にすばらしい仏像をお祀りしても開眼してない仏像であればただの造形物であるわけです。
みなさんが悟りを開こうとしている事はつまり仏になる事。先ほど出てきた話の中の
仏像の中に入る有り難い仏になる事を目指しているわけです。仏像の中に入る仏でも
ご承知の通りピンからキリまであります。仏像の中に入っている仏様でもまだ修業中の菩薩様
がほとんどで菩薩の上の立場である仏になる為に修業をされていらっしゃいます。
悟りを開くにはまず菩薩さまになる事です、その後如来を目指す。
多くの人が自分のこころの有り方などをここでお話されていますがそれで菩薩さまになる事
ができると思っていらっしゃるんですか？さとりとは何の事なのかを考えて下さい、うまく生
きていける様になる生活の知恵ではないのです。確かに仏教には自分の迷いを無くす事が
できるような力も持っていますが悟りを求めることとそれは違いますよね。
くだらない事を書いてしまいすいませんでした。
109:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:04:09.75 tnWgGxmz
>>108
菩薩様になるってどうすればいいの？
110:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:19:20.92 7I5+5ko+
素人Ａなんかを師匠にしとるやつもおるのか。
ありゃ落書きだ。
おれはＮＧワードにしとるぞ。
あほポッたんと同じで、兎に角マルチする落書き。
111:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:24:47.50 jS8vfr1G
>>108
仰る意味は重々承知しています。
しかし、そもそもお釈迦様は何故悟りを開かれたのでしょうか。
解脱する事をせずにこの世に留まられた理由は、己が名誉を知らしめるためでなく
勿論悟りは名誉など無縁のものでしょうが、一重に苦しんでいる人達を救うためではなかったのでしょうか。
私たちにとって難しい仏教の教義は、一般の苦しみで喘いでいる人達にとっては、お堅い学士様にしか分からない縁遠いもの
としか映らないのではありませんか？
鬼和尚も初期のころは難しい言葉で悟りを説いておられましたが、最近は悩みを相談してくる人達に身近な言葉で
応えておられます。
人生相談スレに於いても、悟りに興味がある人にはそのように、ただ日々の生活に疲れ果てて助けを求める人には
その方の求める生き方に沿って相談にのっておられます。
それは仏道の権威を貶める行為だと思われますか？
悟りを求めない生き方は価値がないと仰っておられるのではないことは、分かっています。
しかし我が国は今現在、毎年三万人以上の人達が自ら命を絶つという非常事態が続いています。
もう、悟りは上手く生きていくための生活の知恵ではないから、お手軽に人助けに使うなどけしからん！
などとは言っていられないのではないでしょうか。
こちらこそ、凡夫の下らない繰言をお聞かせしてしまいました、失礼はお許しください。
112:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:27:42.84 hbUQ9ln6
やつは鬼信者
最近はＡ師匠w
ほっとけばいいよ
113:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:28:31.73 jS8vfr1G
>>111>>104>>107
114:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:32:02.22 hbUQ9ln6
またおまえかw
115:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:41:33.01 tnWgGxmz
>>111
下らない繰言だと思っていませんよ。
菩薩になるって考えが気に入ったんで
出来れば方法を教えてもらえないかなって思っただけなんです。
116:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:48:19.20 jS8vfr1G
>>109
あなたの仰る事は少しもおかしいとは思いません。
出来ることなら、私も教えていただければ有難いのですが。
117:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:49:48.63 jS8vfr1G
>>115さんでした。
118:神も仏も名無しさん
11/08/26 16:50:44.87 7I5+5ko+
名前：可愛い奥様 ：2011/08/24(水) 17:55:52.73 ID:**********
紳助は目くらましです、釣られないで!
その裏で２６日から、「ネットで韓流ごり押しの批判をする日本人を、差別主義者として令状なしで逮捕できる」最悪の法律・人権侵害救済法案の審議に入るそうです！
数が力になります！
各党に反対メールをお願いします。
工作員に、「紳助話題へ誘導しろ」と指令が出ています。
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」
鬼和尚は人権救済されるべきだと思いますか？
119:ネ申
11/08/26 17:18:59.34 BDOgwQOa
>>111
30000人＝2.3％で、2.3％＝非常事態だというなら数学を学んでください。
ちなみにアメリカでは年間におよそ３万人が射殺されている（犯人含む）。
鬼和尚くんについては嘆かわしいことですが、
僧でない者が僧の真似をするのは素人が爆撃機のパイロットを勤めるようなものです。
そもそも目的地や患部まで飛ぶ前の、飛べるかどうかもわかったことではありません。
だいたい自閉症同士が面と向かい合えずにどこに向かっていくのでしょう？
そんなことでは環境や問題や認識が変わるがなく何も解決されていません。
120:神も仏も名無しさん
11/08/26 17:22:07.57 jS8vfr1G
神の名を騙る傲慢さに比べれば、可愛いものではありませんか。
121:ネ申
11/08/26 18:18:34.52 BDOgwQOa
日本国内の自殺者比率は１万人中に2.3人で
分母を視野に入れてない者はつまり・・・
まだ教わってない
ので、計算はできないし、
重要なのは「間違い」に気づくことがほぼ不可能といえるところ
122:神も仏も名無しさん
11/08/26 18:28:18.56 jS8vfr1G
神とは、命を軽んじる者の名称だとは、無知ゆえに気づきませんでした。
123:ネ申
11/08/26 18:36:12.21 BDOgwQOa
自殺率の話＝ 非常事態＝軽んじるでは、
気づかなかったんじゃなくて、気チガイだよ。
124:神も仏も名無しさん
11/08/26 18:42:30.83 jS8vfr1G
そろそろ帰らなければならない。
気チガイは去るよ、失礼。
125:神も仏も名無しさん
11/08/26 18:49:25.54 x42/I9ji
>>111
お釈迦さんが悟りを開いた、そして人々の助けになった、それは難しい教義が理解できる人だけのものではなかったはずだ、と。
はい。それでも良いと思う。
お釈迦さんは当時のいろいろな人達にわかるように言葉を使ったんだろうしね。
で。あなたは、仏道を語る文章を口語体で読みたいということなんですが。
図書館なぞに行かれたことは？
しろうとＡ氏が書き込む文章ぐらいの現代日本語（それほど口語体とも思えない）による仏教系の書籍は、
どうにもならないほど少なくもないと思いますが。
それにしても、仏教の権威などにかまっていられないほどの病みようが「言葉」でなんとかなるんですか？
つーか、仏教の権威って、そもそもあなたに関係あるんですか？てか、そんなもん、どこで拾ってきたの？
言葉でいいんだったら、お釈迦さんはなんで悟りを開いた後「かくかくしかじか」って書き残して
「これでおっけー」ってことにしなかったんだろう？
>>119の
「だいたい自閉症同士が面と向かい合えずにどこに向かっていくのでしょう？
そんなことでは環境や問題や認識が変わるがなく何も解決されていません。」
には、同意する。
126:神も仏も名無しさん
11/08/26 19:41:37.61 DAhysEm6
みんな、何が言いたいのか、
何が聞きたいのか、さっぱり分からん
おまいら、アホか？
127:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
11/08/26 19:59:54.03 r5+gFOsh
>>118 政治家は何かと規制しようとするものじゃ。
いちいち付き合わないでいいのじゃ。
政治家もいずれは全て死に、社会も無くなるものじゃ。
そのようなものより自分の修行が第一じゃ。
128:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:17:52.56 4KOUDlVb
てめえの妄想にてめえが振り回されるの
なんとかしとけw
半端修業者がw
129:ネ申
11/08/26 20:22:56.78 BDOgwQOa
自分の死を見つめて、
虚無感に取り憑かれなボンクラめ、
貴様は山に登ったというよりも、
山で遭難してる
130:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:28:31.89 S/5D12u9
>>126
ここの人達は、ロックを掛けたままなんだよｗ
釈迦なんて観念の海に溺れた人間であって、
その溺れた人間にしがみ付いてるようなもんだけどなｗ
自分が作った幻影、イメージで価値感を作り上げてしまってる。
今や釈迦なんて商売道具だしなｗ
131:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:33:34.97 S/5D12u9
>>129
誰が山に登ったつうんだ？
山で遭難してないって言える人間を教えてみろよｗ
誰もが遭難してるって思えるもんだろうが！
釈迦でもイエスでも俺がそんな表現するなら遭難してるって全然言えるからな。
あのなぁ～、お前は狂ってるんだから大人しくしとけってｗ
132:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:37:38.75 DFnlzbDj
>>119
自殺者3万人といっても全体から見れば2.3%でしかない。だからノープロブレムてか？
お前最低だな
133:馬
11/08/26 20:40:17.55 S/5D12u9
あれ？コテハン抜けとるな。
134:108
11/08/26 20:41:02.93 hnU0u++A
>>111さん
＞＞私たちにとって難しい仏教の教義は、一般の苦しみで喘いでいる人達に
とっては、お堅い学士様にしか分からない縁遠いもの としか映らないのでは
ありませんか？
仏教を自身の救いを求める為に使うことはなにも悪くありませんよ。
そのようにお寺やそして仏教を使う事で問題もなにもないです。
でも救いを求める側と人を救う存在（菩薩）を目指すとはする事が正反対になります。
＞＞悟りは上手く生きていくための生活の知恵ではないから、お手軽に人助けに使うなどけしからん！
これは話が重複しますが悟りを求める事ではなくお寺で仏様にお願いをしてご自身を救って貰う
という事ではないでしょうか。
菩薩になる事を求めていらっしゃる方がいますが、それはお寺で仏に対して祈る事で
実現できるものではないでしょうか？自分が思うにそれは坊さんに限らず普通の一般の
人間でも問題ない事だと思います。一般人が参加できる護摩修業、禅寺での座禅修業
写経などの積み重ねをする事を通してほとけに近づいていけるものであると思います。
未熟ながら申し上げますと手本となる仏がいらっしゃるお寺での修業でなければ修業に
ならないと思います。
それは実際におわします、仏様がいらっしゃるところでの修業でなければ力が身に着かない
という事です。見えないけど仏様と繋がりを持てるのです。
135:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:42:07.93 DAhysEm6
>>130
おまいも、何が言いたいのかわからんぞ
136:馬
11/08/26 20:52:00.32 S/5D12u9
>>135
解らんかったかｗ
お前が>>106で
＞思い込みという、ロックを早く外してくれよ
って言ってたから伝わると思ってたけどなｗ
137:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:57:51.05 DAhysEm6
>>136
ああ、そういう事か
いまいちなギャグだな
138:馬
11/08/26 21:23:35.92 S/5D12u9
>>137
ギャグなのか？・・・・・・そうか、そうかｗ
139:神も仏も名無しさん
11/08/26 21:29:59.43 l9dHE3iA
全てをギャグで笑い飛ばせれば
みんなハッピーさ。
140:素人A
11/08/26 22:15:30.90 m6H+hhBH
ビル遮那仏も私も皆も一人では寂しい妄想するしかない。それを攻められる
のだろうか少し酔っ払っているか。自己を救う事が世界を救うとキャンベルさん
言っていた良く分からんけど妄想なんだろう。自己安心がナイト遺憾という。
明日から少し前へ進もう。私は本当に何の役立たず何だけど悟り何か関心ないし
出鱈目大石でもまぐれは当たるような．是が良く分からん何でか落書きでも言い
には変わりない。もう風呂は入つて寝よう。また明日。本との私はは実力ゼロでも
出鱈目は当たるだけ。
141:神も仏も名無しさん
11/08/26 22:57:40.24 DAhysEm6
かーごめ、かーごーめ
かーごの、なーかの、とーりーは
いーつー、いーつー、でーやーる
よーあけの、ばーんーに
つーると、かーめが、すーべった
うしろの、しょうめん、だーれ
142:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:30:47.07 DFnlzbDj
>かーごめ、かーごーめ
>かーごの、なーかの、とーりーは
丁度今さっき、趣味で小鳥を飼う小沢は早く檻に入れた方がいいと、別板に書いてきたところw
143:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:37:35.24 yBHGG/xe
面白いな すべての苦しみは いつか終わるというのに。
同じように すべての喜びは いつか終わるというのに。
人は 何を求める？ 何故求める？
144:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:47:32.84 jnRK1t/u
すべては一つ
すべては皆兄弟
145:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:49:53.36 DAhysEm6
では、全ての苦しみは、いつ始まった？
全ての喜びは、いつ始まった？
146:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:59:11.39 /iRtmRGb
苦しみがいつか終わると知ったところで、今現在の苦しみが消えてなくなる訳じゃない
やや気分が軽くなるというだけの話、
ただの合理化だ
147:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:03:28.88 GSs5zKdR
だから、今現在の苦しみは、いつ始まったのかと聞いているんだよ
148:馬
11/08/27 00:08:58.47 zZLvWz8j
>>142
どんな鳥飼ってるのか知らんけど、インコが野生になってこの国の環境で暮らすのは難しいと思うな。
やっぱ温暖なところが良いんじゃないの？？
ペットショップの動物は買って飼ってやった方がインコの為なんじゃねえの？
店におかれたままだと毎日カオス状態なんじゃねえの？
犬や猫を飼ってる奴も檻に入れるべきって事になりそうだよなｗ
インコが冬を越せれればいいけどな。
野生のインコたまに見ると、なんか胸躍るなｗ
こんなの思い出したわｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:26:08.39 zV6c+LBp
>>147
君の苦しみは君にしか分からない。
君の苦しみがいつ始まったかも君にしか分からない。
150:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:27:05.93 hqamLFZw
>>143
誰のための義務でも無く、なんにもならない
子供の遊びのような贅沢を好きなように生きて
151:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:32:32.28 GSs5zKdR
>>149
だから、あなたの苦しみがいつ始まったのか、
あなたは自分で分かるのか、と聞いているんだよ
152:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:38:10.12 2tn19dH7
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ●|
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ /
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ . }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
153:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:47:13.84 Yz+63Il9
>>152
座布団敷かないといつの間にか足が痺れて、
挙句には何時から痺れているのかと聞かれますよ？
154:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:47:32.87 X+Mx/h0S
|┃ ガラッ ＿＿＿_
|┃ 三 ／u ＼
|┃ ／ ＼, ､／ ＼
|┃ . ／ （ ●） （● ） ＼
|┃ 三 | '" （__人__）"' u | ＜ さとれたか！
|┃ ＼ ` ⌒ ´ ／
|┃ ／ゝ "` ィ ｀ヽ.
|┃ 三 ／ ＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､ ヽ
⊂二、 ,ノ─-‐'´| | l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ｿ
155:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:49:45.21 X+Mx/h0S
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
..／（●） （●） ＼
／ （__人__） ＼
| ノ ノ | 今度はどういうふうにしてあそぼっかなぁ
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／ ２ちゃんで
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
156:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:52:48.79 zV6c+LBp
>>151
今の俺に苦しみは無いから聞かれても答えようがない。
以前はあったと思うが気付いたら無くなっていた。
157:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:14:16.72 GSs5zKdR
>>156
苦しみが無いのなら、問題ない
わざわざ問題を作る必要もなかろう
158:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:17:46.44 zV6c+LBp
>>157
その通りだね。
159:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:26:11.54 pPkX/CTh
>>148
鳥は空を自由に飛ぶのが本来の姿であって、籠の中に閉じ込めるものではないね。
まあ、鳥の話は比喩なんだけど
例えば資料として↓
URLﾘﾝｸ(mikosuma.com)
160:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:33:41.40 nKC3PdY8
ペンギンとダチョウが怒ってます
161:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:36:51.48 pPkX/CTh
爆笑
162:馬
11/08/27 02:40:26.84 zZLvWz8j
>>159
この前、人に蜂の巣の在り処を教える鳥の話がテレビでやってたな。
人間に迎合して生きてるみたいなよ。
犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなｗ
鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか？
その手の資料なんて、何を今更って感じなんだよな。
テレビ局なんて昔からその裏にある電通とか、事務所とかがブームを作ってきてるんだし、
でも、一応純然なビジネスだわな。金が動いてるんだから。
放送認可って観点を持ち出した所で、民放は国営企業じゃないんだし、
お金を出してくれるところには迎合するもんだろう。
昨今の経済事情が招いたもんだし、
金の有る時はフィリピン人のお腹膨らませてポイ捨てしてたんだしなｗ
もっとも（もういいだろ？）って思うような所に金は使われてる訳で、
ODAも逆にしてもらわなきゃ、ってのが有ったりよｗ
そっちの方にナショナリズムが動けばいいのにな。
今のナショナリズムの動きなんてネット情報に踊らされてるみたいなもんだわなｗ
しかし我々が作られたブームに乗せられてるって解っただけでも利口になったろうな。
誰が寒流ドラマなんて見るんだ？いい加減 韓流押しもやめればええのになｗ
ナショナリズム言い出したら、殆どの貿易は禁止に成りそうだけどなｗ
163:神も仏も名無しさん
11/08/27 02:41:34.14 GSs5zKdR
苦しみは、いつ始まり、いつ終わるのか
始まりのあるものは、いつかは終わる
逆を言うと、始まりのないものは、終わりもない
この、道理が分かるだろうか
要するに、苦を見つけたなら、苦を滅する方法は、
ただ一つ、その原因を、理解すること
そして、その原因は、必ず自らの内にある
もし、それを、自らの外に見つけたり
、分からなかったりすると、苦は消えない
自らと向き合う事でしか、苦を消すことはできない
しかし、もし、苦の生じる瞬間を観ることができたなら、それは、原因即結果となるだろう
原因が即結果となるということは、その間に苦を生み出す自我が発生しない
苦を存続させるのは自我の働きなので、
苦は存在できないのである
164:馬
11/08/27 02:50:38.62 zZLvWz8j
後、俺にはこんなすげえナショナリズムを誉れに思える対象が有るからなｗ
これは日本人の誇りよｗ
ここまで行けたアジア人は居ないからなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:ネ申
11/08/27 05:22:25.76 RDap9bvN
心を治める行いを責めはしないが、
道理を語る資格や自分の権威を造りあげようとするなら、
私はそれを木っ端微塵に砕いて赤っ恥をかかせてあげる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:ネ申
11/08/27 05:44:13.24 RDap9bvN
力ある行いを慈しみ
地獄から人を救いだすのなら
灯火を掲げて帰ってこい
全ての希望を捨てて地獄へ向かった勇者に力を授ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
167:ネ申
11/08/27 06:09:46.73 RDap9bvN
法眼を持つ者は幸いである
閉ざしていた口を開く時がくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
168:素人A
11/08/27 06:56:13.32 iW5JKn3K
阿弥陀→→→→→→→Aさん
阿弥陀→→→→→→→Bさん
阿弥陀→→→→→→→Cさん
阿弥陀→→→→→→→Dさん
一方通行ばかり良く分からん。阿弥陀別れ分かれ身得て見えん。
一法が通じれば万法が通じるとは？
阿弥陀⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔今此処
あーあだーみだあ無駄な書き込み。
169:神も仏も名無しさん
11/08/27 07:21:45.07 nzREEHnY
阿弥陀さんには
自由に我々を拝ましておけば、それで良いｗ
170:ネ申
11/08/27 08:18:55.56 RDap9bvN
なかなか皮がむけない子の、
皮をむいてみれば良い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
包茎法毛経
171:ネ申
11/08/27 08:48:24.58 RDap9bvN
信仰を持たぬ言葉は全て嘘である
愛なき理屈は全て呪いである
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:神も仏も名無しさん
11/08/27 10:33:59.54 M0gxbjNI
>>164
同じ日本人とはいえ他人だよ。
どうして自分が誇れる気持ちになるの？自分は頑張っても居ないのに。
173:神も仏も名無しさん
11/08/27 10:35:33.49 7mcTfP8K
おいおい、大丈夫か？神さん
174:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:00:45.03 7mcTfP8K
>>168
一方通行になるのは、自我がそうさせるからだよ
自分がある限り、自分の都合でしか、言葉を受け取れない
だから、まず、自我を溶かすことが説かれるんだよ
175:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:04:30.87 pPkX/CTh
>>162
そんなココ掘れチュンチュンみたいな鳥がホントにいるのならスゲーなw
後で調べてみるわ。
しかし、生物多様性って言うけど鳥の世界だけを挙げてもスゴイもんがあるよね。
例えばパプアニューギニアのゴクラクチョウなんか好きだ。
求愛行動の芸達者ぶりに驚かされる、まるでアーティスト。
自分の巣の周りを掃除して花で飾ったり、きれいな青い物を集めて置いたりと、オシャレで立派な文化を築いている。
鳥類も人類も同じ美意識を持っていることが嬉しいw
食に困らず外敵がいないと美の追求へ進化していく例だね。
176:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:07:48.12 pPkX/CTh
>犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなｗ
>鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか？
どこかの誰かに殺めてもらいスーパーでパック詰めされた肉しか見なかったら、
どうしたって命の尊さや有難みなんかに鈍感になるよね。
肉は旨いけど欠かせないものではない、野菜・魚中心の食生活の方が身体にもヘルシーよ♪
>ナショナリズム
戦勝国が支配する上で根絶したいのがナショナリズム。
教育や宗教、あらゆる手段を使って洗脳だ。
長友もスゴイけど、フクシマコールに黙っていなかった川島も立派。
誇らしい日本人！
177:馬
11/08/27 11:12:27.32 zZLvWz8j
>>172
はぁ～？
これの４分５０秒ぐらいから見てみｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つうかこの話は嫌韓からの流れだろｗ
今まで海外移籍した日本人は沢山居たが、マネージメント目的の移籍なんてのも多かった。
カズもスポンサー連れてジェノアってチームで控え要因だったし、
俊輔にしてもファミリーマートの金が有って移籍できた。
こんな移籍なんて糞みたいな移籍でしかない。
長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。
しかもレギュラーの座を各国代表から奪った訳だし、
インテルサポーターもそれを認めてる。
俺からしても快挙だｗ
日本女子代表が国民栄誉賞を貰った訳だが、これは日本の栄誉だと俺は思うね。
韓国でもイギリスの田舎の大きなチームに移籍した奴がいるけど、
これは実は韓国政府の国策であってスポンサーを伴っての移籍らしいし糞だわなｗ
まぁ、自国のサッカーレヴェル向上の為つうのは解らんでもないが・・・ｗ
＞どうして自分が誇れる気持ちになるの？自分は頑張っても居ないのに。
自分なんて誇っても仕方ないだろ？？
そんなことしたらオナニーだからなｗ
178:馬
11/08/27 11:16:57.97 zZLvWz8j
>>175
つい最近テレビでやってたぞｗ
カラスなんかもすげえぞ、
電柱のトランスの上に巣を作ったりするんだけど、それで停電巻き起こしたりするからなｗ
電力テロだｗ
179:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:18:20.58 7mcTfP8K
自我のあるものは、教えは説けない
どれほど、正しい言葉を引用しようが
どれほど、何かを信仰しようが
その本人の自我の殻からは、一歩も外に出ていないからだ
自我の外を恐れる人間が、何故正しい教えを説けよう
むしろ、他のものを、自我へと引き摺り込む邪の教えとなるやもしれん
だから、まずは、自我を理解せねばならん
自我を全て理解するならば、自然と菩薩に成っているのも道理であろう
180:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:26:53.81 7mcTfP8K
自我をなくすとは、自分をなくす事ではないよ
自我の境目なく物事を観るということだよ
181:馬
11/08/27 11:29:09.47 zZLvWz8j
>>175
これかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:39:49.18 7mcTfP8K
例えば、自分はこれが好きだと言うとき
自分はこれが、嫌いだと言うものも生まれる
好きなものは、自分のものだとするが、
嫌いなものは、自分のものではないとする
これが、自我の働き
しかし、自我を外して観るなら、
その両方とも、自分が生み出した感情であることが分かるだろう
要するに、自分で世界を分け、
一方を好きと名付け、一方を嫌いと名付けた
ただ、其れだけの事だと言うことである
自分の好きな教えだけを盲信することが、
世界を分割し、争いを生むことが分かるだろう
183:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:54:20.86 6/eA3BHX
>>164
アジアならパク・チソンが居るよ。
184:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:59:01.50 6/eA3BHX
>>177
マンUが田舎の大きなチームかよ
しかもPSV時代にCLでの活躍がファーガソンの目に止まって
移籍だったのに国策とかｗ
おめえこそ変な情報に踊らされてないか？
185:馬
11/08/27 12:00:11.56 zZLvWz8j
>>183
だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがｗ
それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなｗ
186:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:02:31.17 6/eA3BHX
>>185
＞長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
＞ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。
ならおめえのこれも全然信ぴょう性はねえなｗ
187:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:09:18.16 6/eA3BHX
ならカズや中田のスポンサー付きの移籍も国策だったって事に成るよなｗ
188:馬
11/08/27 12:24:34.43 zZLvWz8j
>>186
あのなぁ～、信憑性もなにもカズだって中村寸輔だってパクと同じだってゆうとるがなｗ
そんな移籍に名誉を感じても踊らされてるだけじゃねえかｗ
中田、本田、長友にはスポンサーがついていったなんて話はねえぞｗ
パクちソンは良い奴なのは認める。
在日の輝ける名誉なのも解らんでもないｗ
でもパクの給料は韓国企業が補ってたって話なだけだからなｗ
これはマンUサイドが言ってるんだから仕方ねえだろ？
カズや寸輔の移籍に誉れなんて感じないし糞だって言ってるんだし、
そんな背景なんて見えてくるだろｗ
長友にそうヤッカムなよｗ
189:馬
11/08/27 12:26:24.65 zZLvWz8j
>>187
ドアホ、カズと寸輔はスポンサー付きだって言ってるだろがｗ
このボケ茄子ｗ
190:馬
11/08/27 12:29:28.45 zZLvWz8j
>>187
中田はとりあえずペルージャ行った時にスポンサーついてねえよ。
中村はファミマがユニホームにデカデカとｗ
それやるとチームがシラケルんだよ。
191:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:34:19.22 6/eA3BHX
>>189
やっかむって何だよｗ
まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。
それにインテルはもう落ち目だしな。
それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
おめえじゃねえかよｗ
おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよｗ
それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなｗ
192:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:36:18.86 pPkX/CTh
>>181
ありがとう、やっぱ鳥は世界を鳥瞰しているから発想も豊かなのかね。
スゲーよw
>>182
他国の成りすまし右翼の言いなりになるのが平和なことか？
それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。
193:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:40:07.87 pPkX/CTh
×それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。
○それは自我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、世間知らずだ。
194:馬
11/08/27 12:53:12.47 zZLvWz8j
>>191
＞それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなｗ
俺はニワカだｗ
ニワカサッカーファンで構わんだろ？
お前が勝手にサッカー通って思ってるだけじゃねえかｗ
＞それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
＞おめえじゃねえかよｗ
昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなｗ
マンUは所詮それだけのクラブって話なだけだし、金で腹が痛む事も無いからなｗ
ガタフィーの息子もセリエAで出場したみたいだけど金だからな。
＞それにインテルはもう落ち目だしな。
イタリアが疲弊してるからなｗ
ドイツに負けてるわなｗ
＞おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよｗ
そりゃぁ～そうだろ？
なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ？
ついでに言えば、カズや寸輔のゲームも見ないけどなｗ
＞まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。
そんなこと自慢してもしかたねえだろ？
本田は点取ってるんだし、それと長友はディフェンダーだぞｗ
なんちゅうサッカーの観方をしとるんだ？
195:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:53:44.53 6/eA3BHX
>>194
まあビッグクラブでレギュラー取ったってだけでも、おめえが浮かれる気持ちも分からんでも無いがな。
これから長友が活躍してくれる事は俺も願ってるし。
でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞｗ
俺から見たら香川の才能は今までの日本人でズバ抜けてると思うけどな。
それこそペナルティーエリア内での落ち着きとボールコントロールなんかは
今までのアジア選手では見たことねえよ。
決定力なんかもすでにパクより上だしな。
196:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:06:29.51 6/eA3BHX
>>194
＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
そんな事知るかよｗ
スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。
＞なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ？
アホかお前はｗ
サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。
その試合に毎年のように韓国人のパクが出てるってだけの話だｗ
長友がビッグゲームで試合を左右したプレーをした事が有るのか？
俺が言いたいのは、ただビッグクラブで試合に出てるとかそういうので評価するんじゃ無くて
プレーの質で評価しろって言ってるんだよ。
実際パクだってPSV時代のミラン戦が一番素晴らしかったしな。
197:馬
11/08/27 13:10:11.33 zZLvWz8j
>>195
＞でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞｗ
何を言っとるんだね？
俺はチェゼーナ時代から長友が面白いってこのスレに居るロンと話てたんだけどなｗ
香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。
こんな俺でも長友がインテルに行くなんて想像したこともねえよｗ
日本人のフルバックがそんなに成るなんて妄想すらした事が無いわｗ
198:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:16:36.12 6/eA3BHX
>>197
＞香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。
個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなｗ
なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな
まあしかし、長友のプレーが好きなら、若い頃のパクのプレーを見ても気に入る人も多いはずだ。
そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に
繋がるんじゃないかな。
199:馬
11/08/27 13:27:23.51 zZLvWz8j
>>196
＞スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
＞でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。
なんだ認めだしたのか？ｗ
＞サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。
見たけど、それが何だって言うんだ？
CL見ないサッカーファンが居ても何の問題も感じないけどな？
パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか？
ど～でもええわｗ
＞＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
＞そんな事知るかよｗ
あのなぁ、そもそも昨今の最近の韓国押しについて話をしてたんだぞ。
で、俺はそれをビジネスだからある程度は仕方がないって言ってるんだ。
でも露骨過ぎるのもシラケルって言ってるんだ。
カズや俊輔の移籍もシラケルけどなｗ
パクもシラケルだろ。
200:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:30:02.03 6/eA3BHX
>>199
＞パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか？
そんなんで実力も無いのにCLの決勝とかに出すのかよｗ
お前の中ではそうなんだろうな としかもう言いようも無いわｗ
201:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:38:44.50 6/eA3BHX
>>199
＞なんだ認めだしたのか？ｗ
スポンサー付きで移籍するのは国策なのか？
なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。
202:馬
11/08/27 13:42:25.72 zZLvWz8j
>>198
＞個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなｗ
＞なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな
スポンサー引き連れての移籍じゃねえって話だろ？
金さえあればガタフィーの息子でも試合に出られるんだが、そんな出方で栄誉を感じても仕方がねえよｗ
カズ、中村、パクもガタフィーの息子と同じようなもんでシラケルって話をしてるんだろ？
まぁそう張り合うなってｗ
パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。
でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に
何を言ってるんだ？
日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ？って話をしてるんじゃねえかｗ
203:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:50:28.27 6/eA3BHX
>>202
＞パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。
パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろｗ
残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。
＞でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな？
俺は韓国代表のサッカーより日本代表のサッカーのが好きだよｗ
ザックも日本人の資質にすごく合ってると思うしな。
＞何を言ってるんだ？
＞日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
＞自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ？って話をしてるんじゃねえかｗ
これと長友は全く関係無いが？
204:馬
11/08/27 13:51:55.90 zZLvWz8j
>>201
何を言ってるんだ？
最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
それは国策だろ？政府が動いてるならな。
松井がスポンサー引き連れての事情は知らんし、
ひも付き移籍なら移籍金や年俸はコマツや読売が払ってるんだろうな？
だとしたら糞だし、興味がねえよｗ
企業でなんで国策なんだ？
それと読売がプッシュしてるのか？
コマツは石川県で同郷でヤンキースのスポンサーになったのか？
ソース出して教えてくれｗ
205:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:54:01.74 6/eA3BHX
>>203
＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばない
ここは、残念ながら「今の所」長友は選手としては「まだ」パクには及ばない だな
これから先の事は分からないから。
206:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:56:58.82 7mcTfP8K
>>192
なんだ？
いつ言いなりになれと言ったのだ？
自分の言いなりになるな、と言っているのだよ
その怒りは誰のもんだ？
誰かの受け売りではないのかい？
207:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:57:51.66 6/eA3BHX
>>204
＞最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
＞それは国策だろ？政府が動いてるならな。
だから知らねえよｗ
俺は長友とパクのサッカー選手としての技量の話をしてるんだよ。
それなのにおめえが裏事情の脚色をしてくるから、それに付き合ってやってるんだろｗ
208:馬
11/08/27 13:59:28.72 zZLvWz8j
>>203
＞これと長友は全く関係無いが？
馬鹿かｗ
自分がしてる事でもないのに誇りに思うことがあるのか？って書き込みに対して話してたんだろうが。
日本女子を誇りに思うが、それも自分がしてる事でもねえよって話をしてるんじゃねえか。
＞パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろｗ
＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。
ドアホｗ
それこそ歪んだ眼鏡じゃねえかｗ
国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君ｗ
パクは中田以下だってｗ
中村やカズよりはマシだけどなｗ
209:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:03:00.95 6/eA3BHX
>>204
スポンサー付きの移籍が国策なら って言ってるのが分からんのか？
読売もコマツもヤンキースタジアムに広告載せてただろう
これはスポンサーって言わないのか？
読売新聞なんて放送中ずっと見えるような所に広告打ってたぞｗ
210:馬
11/08/27 14:03:17.64 zZLvWz8j
>>207
これの事か？
＞URLﾘﾝｸ(best.2chblog.jp)
211:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:03:52.73 6/eA3BHX
>>208
＞パクは中田以下だってｗ
これを曇った眼鏡って言うんだよｗ
212:馬
11/08/27 14:09:44.09 zZLvWz8j
>>209
お前はアホか？
スポンサーついての移籍が何で国策なんだ？
＞なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。
このように国策って事になるよなってお前が言ってるんじゃねえか。
行政がプッシュすれば国策だろうな。
スポンサーだけで何で国策なんだ？
昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ？
で、それもビジネスだからしかたがねえって言ってるんだ。
でもそんなスポンサーつけての騒ぎはシラケルって言ってるんだよ。
213:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:09:50.03 6/eA3BHX
>>209
＞国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君ｗ
お前も本当にアホだよなｗ
サッカー選手の比較なら、あくまでも試合での貢献度で勝負しろｗ
長友がインテルに言ってどんな活躍したんだよｗ
ただリーグ終盤からスタメンで使われるように成って試合に出てただけだろｗ
去年インテルってセリエAで優勝したっけ？
CLはどこまで行ったんだっけ？
214:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:10:58.39 6/eA3BHX
>>212
ならパクを行政がプッシュしたっていうソースを出してみろ
マンUが正式に言ったっていう、そのソースを出せよ。
215:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:19:00.13 6/eA3BHX
>>212
＞昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ？
あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの？
まあ正直TVの韓流押しには俺も違和感は感じるが
おめえは>>185で
＞だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがｗ
＞それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなｗ
>>194で
＞昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ？
＞政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなｗ
こうやって断言してるんだけどｗ
216:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:19:21.13 Yz+63Il9
儒教とキリスト教の国、韓国の話がそんなに面白いですよね。
217:馬
11/08/27 14:21:12.21 zZLvWz8j
>>211
おいおいｗ
駄目だなこりゃｗ
＞残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。
お前のコレは何だ？
スポンサー付の移籍だって言ってるんじゃねえかｗ
まぁ祖国の選手に肩入れするのも解らんでもないがｗ
中田はイタリア全盛の時にローマまで行った。
まぁパクと同じ控えだったがな。
でもスポンサーのバックアップあっての移籍ではねえからな。
しかしお前と話するのも疲れるわｗ
218:172
11/08/27 14:24:59.66 2iMeCqVy
他人を誇りに思う事もある意味オナニーじゃないのかな？
まぁそういう話がしたかったのではないけどね。
ナショナリズムという感情に疑問を持たないのかという話がしたかった。
嫌韓も嫌韓工作員みたいなのもいるけどね。
ユーチューブや2ｃｈで嘘を垂れ流す行為は日常茶飯事だし。
219:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:28:25.74 7mcTfP8K
あんたらの、脳内を垂れ流して、
なんか、意味があるのかね？
220:馬
11/08/27 14:30:18.37 zZLvWz8j
>>213
お前の祖国の選手を思う気持ちはわからんでもないし、よく２ちゃんでも見かけるけどよ、
試合の貢献度？
パクの良い話なんて聞かないからなｗ
何度も馬鹿みたいに同じ事言わせるなよ。
フルバックとハーフを同じ観点で見るなよ。
＞去年インテルってセリエAで優勝したっけ？
去年はワールドチャンピオンだろ？
糞みたいな自慢じゃねえかｗ
221:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:31:09.25 Yz+63Il9
>>218
自分が人間であるという認識から、人間の動向に偏重を覚えるのと変わりがないんでないかと。
人間だから人殺しが気になるわけで、犬が犬を殺してもどうとも思わないそれと同種の偏り。
222:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:32:36.61 6/eA3BHX
>>217
駄目だなこりゃってｗ
だから、移籍の話じゃ無くてそのチームに行ってどれだけ貢献したかだろｗ
俺が日本人で京都サポだったらどうするんだ？
お前は本当に思い込みが激しいよな。
京都サポには今でもずっとパクのファンだって奴がゴロゴロ居るぞ。
中田はイタリア全盛期にローマまで行って、次の年のCLでは予選リーグ敗退なｗ
試合にだってほとんど出てなかったしｗ
その前年のセリエAの優勝を決定づける事になったユベントス戦での活躍も
まあそれも途中出場だったがなｗとも言える。
でも実際あの試合の中田はすごかったし、強烈に覚えてるよ。
＞しかしお前と話するのも疲れるわｗ
おめえがわからんちんだから疲れるんだよｗ
223:馬
11/08/27 14:38:57.97 zZLvWz8j
>>215
＞あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの？
俺の関知するところじゃねえからな。
映画にしても政府が後押ししてるんだろ？
断言してるつうか、？マークが付いてるだろ？
パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。
224:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:16.38 6/eA3BHX
>>220
点数云々って言うのは言葉のアヤだｗ
実際パクは攻撃的なポジションなのに守備の貢献度のが高いって言う
世界にも稀な選手だｗ
ただビッグゲームには本当に強くて、印象的な特典もたくさんあるし、
何より誰よりも汗をかいて、ボール奪取から速攻に加わるまで
戦術面でチームに貢献してる。
＞パクの良い話なんて聞かないからなｗ
どんだけ偏った情報収集だよｗ
正直、バルサとやったCLの決勝は2回とも空気だったが、
あれはチーム自体の力量の差だよ
＞去年はワールドチャンピオンだろ？
だから長友はいたのかよｗ
225:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:55.19 zV6c+LBp
今日はサッカーか、いろいろあって楽しいな。
226:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:59.19 6/eA3BHX
>>223
＞パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。
だから、その公式に発言したったソースを出せって言ってるんだよｗ
227:馬
11/08/27 14:41:15.54 zZLvWz8j
>>222
京都は在日が多いらしいからなｗ
そりゃぁ～熱くなるんだろうなｗ
228:172
11/08/27 14:41:54.35 2iMeCqVy
>>221
何を言ってるか良く分からないってばよ。
人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事？
229:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:42:50.55 6/eA3BHX
>>227
結局お前って、最終的にそういう煽りしか出来ないんだよなｗ
230:馬
11/08/27 14:45:20.17 zZLvWz8j
>>226
出したろ？
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
231:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:50:19.70 Yz+63Il9
あぁ、済まない。いつも道理の説明不足だ。
＞人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事？
だいたいそんな感じ。
まず寄って立つところ、私は○○であるという自己認識の立脚点がある。
人間である、日本人である、文明人である、知性を持つ、生命である、男である、女である、といった自己認識の起点。
そして対象が自己に近いほど重要視し、離れるに従って重要度が下がっていくという傾向がある。
その自己認識の立脚点である私は日本人であるという認識が日本の価値が上昇することを喜び、
ひいては価値を上昇させたもの（選手とか）への執着が生まれるんだろうと。
だから、私は人間であるという認識が人殺しを忌避させることともあまり代わりがないだろうなぁと。
232:馬
11/08/27 14:50:58.93 zZLvWz8j
>>229
煽られてるなんて思うなよ。
在日だろうが胸張って生きれば良いって前にも言ったよな。
俺は長友を誇りに思うって書き込んだら、前と同じように張り合って来たんじゃねえのか？
俺は祖国の選手を応援する熱い気持ちはよくわかるぞって言ってるだけじゃねえか。
京都は多いんだろ？
そりゃぁ～熱いだろうな、って言ってるだけじゃねえかｗ
233:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:51:00.03 Yz+63Il9
>>228
>>231
234:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:56:04.50 6/eA3BHX
>>230
なんだそれか。
それってマンUの公式発表なのか？
まあソウル市が絡んでたならな、お前の中では国策なんだろうな。
まあパクも全盛期は過ぎたし、今後の長友には俺も期待してるよ。
それ以上に香川に期待してるけどな。
あの攻撃センスは、多分日本人の歴代で一番だぞ。
ペナルティーエリア内でドリブルで相手を抜ける選手なんてアジア人どころか世界でもそうは居ないぞ。
こないだの韓国戦を見て、ちょっとロマーリオとかメッシの領域に達しそうだと思ったよ。
まあまだ差は有るけどな。
235:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:57:45.13 6/eA3BHX
>>232
いや、単純に現時点では「パク＞長友」だって言いたかっただけだよ。
それにおめえが色々裏事情を絡めてくるからそれに乗っかってただけ。
236:172
11/08/27 15:13:02.33 2iMeCqVy
>>231
なるほど！そんな気もしてきた。
でも自己認識なんて作りようによってはいくつもあるしな。
結局のところ理想の自分像に共感できるかみたいなところもあるような気もするし。
それに陶酔しちゃってるだけなのかも。
237:ネ申
11/08/27 15:15:24.70 vcSEZJaJ
まぁ、馬は悪い奴ではない。
でもまぁ日本の選手よりかは韓国の選手の方が表情が豊かで、
浅草に来てる白人なんかも感情は素直に表情にだしてることも考えると、
古い日本人の生き方って息苦しいと思うなぁ。
238:馬
11/08/27 15:17:18.10 zZLvWz8j
>>235
いやいや、俺はスポンサー付きで移籍するのはカズだろうが、寸輔だろうが糞だって言ってるであって、
それよりも無名の選手で海外飛び込んでる小林なんとかとかの方が好感が持てるって感じだなｗ
で、ひも付きで寒流押しがされてる昨今だが、ビジネスだから仕方がないって言ってるんじゃねえか。
マスメディアは独創し過ぎの傾向があって、相変わらず腹黒い奴らがブームを作ってるって話だ。
でもそんな事は以前から有って、イケメン集めて金儲けしてるって話だろう。
香川な、よかったな。相乗効果で日本サッカーのレベルも上るんだろうな。
それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ？
239:172
11/08/27 15:21:08.76 2iMeCqVy
応援で語るけど応援合戦って運動会とかであったでしょ？
あれも疑問だったなぁ。
終いには応援にも得点がついたりしてねｗ
滑稽だと思わない？
240:馬
11/08/27 15:25:47.53 zZLvWz8j
>>237
お前からしたら俺は悪い奴で構わんけどなｗ
サッカー選手で表情が豊かって話もその着目点が解らんなぁ～ｗ
浅草に観光で来てる外人と比べられても困るんじゃねえか？
日本人もフィリピンに行くと金持ちそうに見えるみたいな話じゃねえかｗ
どちらにしても一長一短が有るんじゃねえか？
241:神も仏も名無しさん
11/08/27 15:29:56.15 6/eA3BHX
>>238
＞それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ？
これこそ知らんがなｗ
ただパクの代表引退も大きいけど、それよりも監督の差が大きいと思うな。
ザックは本当に日本に合ってると思う。
本当に良い監督見つけたよ。
今年はドルトムントもCL出るから、長友同様に香川の試合も見てやってくれｗ
インテルはCSKAと同組だからまた日本人対決も有るし、今シーズンも楽しめそうだ。
242:172
11/08/27 15:39:58.36 2iMeCqVy
ナショナリズムは闘争心と絡んでるような気もするな。
243:馬
11/08/27 15:40:29.52 zZLvWz8j
>>241
ドルトムントは若い奴が多いのか？よく走っておまけに強いなｗ
でも俺はシンジを見るなら岡崎見るなｗ
本田と長友のミニゴリラ対決は楽しみだなｗ
244:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:19:05.07 /w/R/0Mw
スレ血の話を延々とするなよ
245:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:21:39.84 7mcTfP8K
まあ、自分が正しいって主張に捉われると
周りが見えなくなるって、いい例だな
また~りいきませう
246:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:53:10.16 1JanfK5h
やっと見つけたよ
『悟りを開いた人達のサッカー談義』スレって、ここだよね
247:馬
11/08/27 17:16:58.16 zZLvWz8j
>>246
誰も悟りなんて開いていねぇよｗ
只の雑談じゃねえかｗ
それこそわしは悟りを開いっています、なんて言ったら思い上がりの強い人間の出来上がりだろ？
248:ろん
11/08/27 17:17:56.43 tKj2eh04
もうちっとでワールドカップ予選が始まるけど、長友はケガで出れないんだよな。。
まーその代わりに出るやつが、経験を積むもいいんだろうけど。。
>>218
んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ｗｗ
249:ろん
11/08/27 17:22:04.91 tKj2eh04
仏像にションベンかけた一休さん。。
お釈迦様は、私の姿を拝んでも何の意味のないと言ったのだから、仏像なんてほんとは作っちゃいけなかったんだろう。。
そもそも、我と有情と同時成道・・仏でないものがあるか。。
仏とそれ以外なんて言う差別心があったら、仏になりきってないのかもしれない。。
しかし、求めずんば得られず・・仏を求める心を起こさせるにはいいのかもね、仏像も。。
仏にもなり固まるはは要らぬこと 石仏らを見るにつけても （一休）
250:ろん
11/08/27 17:25:38.02 tKj2eh04
しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。
あるいはもう、自分は何者かとか、何を持っているかとか、そういうことしか頭になかったりする。。
そんなのよりは、サッカー・ナショナリストで、日本万歳やってた方がい気がするけどな。。
251:ろん
11/08/27 17:29:06.84 tKj2eh04
ナショナリズムと言うと、あんまりいい意味じゃないけど、愛国心と言うとまた違ったりする。。
国家なんて幻想だっていうけど、ほんとにそう言い切れるのかと言ったら怪しいな。。
ネーション＝同じ生まれ＝同朋というのは、国内格差を覆い隠すベールじゃないかなんて説もあるし。。
しかし、国家より個人の方が大事だ、個人が先にあるなんて言った吉本隆明は、左翼であるわけで、日本よりも、世界共同体みたいな、ありえないユートピアをどこかで志向しているところがある。。
252:鬼和尚
11/08/27 17:29:51.90 /w/R/0Mw
がんばるのじゃ、わしがついとるぞ。
もっとがんばるのじゃ。
うつ とかそういうものはないのじゃ。
おぬしがうつだと思うからうつなのじゃ。
うまいもんくってよくやすむのじゃ。
起きれば元気になっておるじゃろう。
253:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:34:14.77 6/eA3BHX
＞ID:/w/R/0Mw [2/2]
誤爆したようだなｗ
おめえ、ここでは
＞スレ血の話を延々とするなよ なんて言ってるのに
他スレでは鬼の偽物を延々と演じてるんだなｗ
254:ろん
11/08/27 17:35:15.70 tKj2eh04
世界共和国みたいなものなんて、それこそハルマゲドンでも起こらない限り無理なわけだから、愛国心というか、とにかく日本の国益をちゃんと守りましょう、外国に奪われないようにと言うのは当然だと思う。。
寒流がいいか悪いかなんて、半分どうでもいいけれど、日本はいろいろやられっぱなしのところがあるから、守るべきところは守らないとねとは思う。。
国家というのは、支配体制も知らんが、「同じ日本人」というネーションは、相互扶助的な助け合いの精神でもある。。
それはなくしちゃあかんと思うけどな。。
地球人でもいいんだけれど、そこまでオープンにできん事情が多々ありすぎるのも確か。。
255:馬
11/08/27 17:41:17.38 zZLvWz8j
>>248
今回の予選はよばれないみたいだな。
＞んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ｗｗ
コラコラ、自分を誇らしげに思ってるナルシストよりはマシだって話だろうがｗ
＞しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、
なんで哀れなんだ？
仏になるってどういう事なんだね？
そもそも仏って何だね？
＞どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。
お前が言うなｗ
結構すももをやり込めてるのを見るけどなｗ あれはどういう話なんだ？
256:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:47:51.24 pFjmLqmv
悟ったらこうなりましたとさ
感情自己責任論 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
257:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:58:01.84 Yz+63Il9
>>256
全部受取り手が悪いんや！
ぶん殴られても痛覚神経を刺激しただけで、それを苦痛に思うのは殴られた奴が悪い！
って凄いなぁ。目に焼け火箸を突きこみながら笑ってやりたいなぁ
258:ろん
11/08/27 18:16:10.02 tKj2eh04
>>255
仏になるってのは、いったん自分の思い込みのメガネをはずして、リアリティと触れ合えるということ。。
生きてんのに、じぶん、自分というメガネを通してしか世界を見れない、触れ合えない。。
なーんかもったいなくないかなーという気が僕はするけどね。。
けど、ほんとは仏人ならなきゃ仏が何かわからん・・水に入ったことがなければ、その冷たさがわからないように。。
259:ろん
11/08/27 18:17:30.11 tKj2eh04
>>255
すももをやりこめてるんじゃなくて、勘違いをぶっ壊してるだけだよ～ん。。ｗｗ
260:ろん
11/08/27 18:21:29.94 tKj2eh04
>>258
「仏人」というのは「仏」の間違いだ・・おいら自身俗人が外れてないとこあるからなー。。
仏だけが良くて、俗が悪いというのも俗な話なんだが、勘違い、思い込みの世界にはまりきってしまうのはアカン。。
悟ったとか悟ってないでも同じ話。。
仏仏を知らずって、言葉もあるし。。
261:ろん
11/08/27 18:23:10.43 tKj2eh04
自分を外して、俗に染まりきるというのがいいだろうね。。
その立場、職、仕事になりきるということ・・仏なんぞわすれて。。
262:ろん
11/08/27 18:25:18.48 tKj2eh04
いや、もう自分にはなりきってるんだけどね・・一瞬、一瞬死に切っているし。。
263:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:28:17.79 7mcTfP8K
あ～あ～、川の流れのよぉ～にぃ～
264:馬
11/08/27 18:28:53.99 zZLvWz8j
>>258
ふ～ん、眼鏡をやめてコンタクトにしたって話じゃなさそうだなｗ
人間なんて思い込みつうのは付き物で日常茶飯事だわな。
それでこそアイデンティティーが保たれてる側面つうのは有るだろうな。
自分の眼鏡で見ないつうのは、自己のアイデンティティーを捨てなきゃ出来ない事かも知れんなｗ
でも人は頑ななんだよなｗ
265:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:29:36.30 7mcTfP8K
>>257
そういう受け取り方をしてるのは、あなたではないのかい？
266:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:33:18.11 Yz+63Il9
>>264
その場その場ではそれほど難しいことでもない。
海原雄山は吉野家で楽しめないが、自分は美食家では無いから楽しめるし、美食は美食でやっぱり楽しい。
私は○○であるからという拠り所から物事を相対で図らなければ宜しいだけのことよ。
>>265
書き手に都合よく解釈しろと強要される憶えはないなぁ～ん～？
267:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:38:41.58 7mcTfP8K
これは、例え話しだが、人間というものは、常に右脳と左脳で争っている
いつ何時だって争ってる
善悪の判断を下す時、必ずその両方が生じる
両方があなたと言う事だよ
しかし、あなたの自我は、善を重視し、
悪を排除しようとする
しかし、両方が自分だから、善を重視すれば、悪もまた重視されてしまうんだよ
その両方が自分だと解ったとき、右脳と左脳は統合され、自由自在に脳を使える様になるんだよ
例え話しだけどね
268:172
11/08/27 18:41:32.87 QQKayiK1
>>251
国家より個人のほうが大事だと自分は思うけどね。
独善的なのが他人に干渉しようとするからおかしくなるんじゃないのかな？
助け合いも大事だろうけど日本はその声が大きすぎて、依存を助長してるような気もするな。
格差なんてあってもいいんじゃね？と最近思う。
269:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:42:44.48 7mcTfP8K
>>266
そうではなくて、あなたの例えは、あなたが想像したものではないのか？
ってことだよ
都合良く取り違えんでくれよ
270:馬
11/08/27 18:44:39.90 zZLvWz8j
>>266
なんだかよく解らんが、吉野家は吉野家で楽しいよなｗ
ケンタッキーも好きだｗ
271:ろん
11/08/27 18:45:17.25 tKj2eh04
>>264
アイデンティティなんて、身分証明くらいでいーんでない。。
どこ出身で、仕事はこうで、とか客観的なものだけでいーと思うよ。。
主観的なアイデンティティというか、思い込みがつよ過ぎると、いろいろ齟齬が生じるのかもしれない。。
だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。
272:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:50:27.93 Yz+63Il9
>>269
お前ちゃんと読めよ。
＞読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、
＞読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
解釈を強要されなければ、それが無意識の選択でも借り物でも受け手に責任がある。
情報選択の自由ではなく、解釈の自由が保証されていれば責任を負うと書いてあんだよ。
中年のおっさんに殴られると嫌でしかないが、可愛い女の子に殴られるとキュンとしちゃう。
行為に対する解釈の強要などされていないのだから、苦しみに思うも楽に思うも受け手の固定観念によるものだ。
とかアホを言うから、「俺の行為に怒るも憎むも感謝するもお前の解釈の責任だ」と言いながら目をグリッとやってしまいたいなと。
273:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:52:42.09 7mcTfP8K
>>271
そうだね
人間は、生きてる限り、客観的なアイデンティティがなくなることはないから
主観的なアイデンティティを失くしたところで、ただ、摩擦が減るだけで、なんも問題ないよ
274:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:56:46.82 7mcTfP8K
>>272
だから、文章の受け取り方は、読み手の責任って話だろう
なんで、殴られるとかの話に変換してるのかって聞いているんだよ
それは、あなたの解釈ではないのか？
275:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:57:40.50 9kQ100/P
哲学みたいになってきましたね
276:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:58:29.14 Yz+63Il9
>>270
大人でもザリガニ釣りは楽しいし、チュッチュ（20円くらいで売っってるあのジュース）も美味しい。
が、もっと美味しいものや楽しいことを知っているから、それらのことが美しく見えない。
この曇を除くだけの簡単なお仕事です。
277:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:01:50.48 pbT4xVDg
経緯を度外視してもパクは一流だ、実績もそれを証明してる
長友は超人だが、これからの選手だ
中田と両者を比べることは、意味が無いｗ
現時点で彼が日本人最高のＭＦであることは間違いない
278:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:04:08.83 Yz+63Il9
>>274
受け手に情報をどう解釈するかの自由がある限り、
解釈によって生じる感情への責任は受け手にある。
と書いてあるの分かんねえの？
だから、実践してやろうとな。
279:ろん
11/08/27 19:04:33.02 tKj2eh04
>>268
格差あってもいいけど、子供産んで育てられる収入がない家庭が増えれば、日本経済全体や国家財政がやばくなる。。
まー格差自体は必要だと思うよ、しかし、当たり前の生活ができないような若者が増えるのは、問題だし、どげんかせにゃならん面というのもある気がする。。
円高だから、海外移転するという企業もあるけど、日本の技術を流出させないとか、雇用を守るという意味で踏みとどまっている企業もある。。
これは素晴らしいと思うよ。。
あとはねー、フリーターとか派遣の給与がちゃんと昇給するようにする。。
契約社員も同じ。。
正規雇用でなくとも、ちゃんとした生計が建てられるようなシステムをつくるべきだよ。。
企業利益最優先の在り方を改めて、国民の所得、給与を増やすことで景気の回復を図るべきだと思う。。
280:馬
11/08/27 19:06:37.86 zZLvWz8j
>>271
＞だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。
そうかｗ
だからあいつは、
ワシは悟りを開いた人間だ！って言う時のアイデンティティを大切に持っちゃう訳だなｗ
崩壊しかけのアイデンティティなんだから、崩壊すればいいのになｗ
281:馬
11/08/27 19:09:34.98 zZLvWz8j
>>276
俺はふ菓子が好きだな。
大人買いするぞｗ
282:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:13:28.62 7mcTfP8K
>>278
確かに、あなたは、あなた自身の受け取り方を実践しとるな
勝手にするが良い
283:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:14:49.13 Yz+63Il9
>>282
言われるまでもない。何勘違いしてんだ野狐禅師家気取り。
284:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:18:34.69 7mcTfP8K
>>283
あほだろ、あんた
285:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:21:01.79 Yz+63Il9
>>284
全く無縁の人間に、「勝手にするが良い」とか言えちゃう頭の宜しい方には敵いませんなぁ、はっはっは。
286:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:23:18.74 2tn19dH7
もっとやれーやれーうえっへへへ
287:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:23:58.38 7mcTfP8K
>>285
あ、そう？
288:172
11/08/27 19:24:48.79 QQKayiK1
>>279
うまくいけば被雇用者にとっては生きやすいかもしれないね。
でもそうはならないような気もする。
負担を事業者に押し付けてるだけだし。
289:ろん
11/08/27 19:39:16.14 tKj2eh04
>>167
なーんか架空な思い込みのような話だな。。
カルマの動きがよく見えれば、悪は自然と出さないようになるよ。。
もちろん、何が悪か対する人や場によって違うから、そんなに神経質になる必要もないんだけどね。。
・・右脳左脳のパラダイムは、単なる疑似科学で、根拠あんまりないらしいぞ。。
能力開発ビジネスの謳い文句で言われてるだけで。。