【仏教】悟りを開いた人のスレ101【天空寺】at PSY
【仏教】悟りを開いた人のスレ101【天空寺】 - 暇つぶし2ch150:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:27:05.93 hqamLFZw
>>143
誰のための義務でも無く、なんにもならない
子供の遊びのような贅沢を好きなように生きて

151:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:32:32.28 GSs5zKdR
>>149
だから、あなたの苦しみがいつ始まったのか、
あなたは自分で分かるのか、と聞いているんだよ

152:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:38:10.12 2tn19dH7
   ∩___∩
   | 丿     ヽ
   /  ●   ●|
   |    ( _●_) ミ
  彡、    ヽノ /   
  /     ┌─┐´
 |´  丶 ヽ{ .  }ヽ
  r    ヽ、__)ニ(_丿
 ヽ、___   ヽ ヽ
  と____ノ_ノ

153:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:47:13.84 Yz+63Il9
>>152
座布団敷かないといつの間にか足が痺れて、
挙句には何時から痺れているのかと聞かれますよ?

154:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:47:32.87 X+Mx/h0S
  |┃    ガラッ    ____
  |┃ 三      /u     \
  |┃        /   \, 、/  \   
  |┃ .      /  ( ●)  (● ) \
  |┃ 三   |   '" (__人__)"' u | < さとれたか!
  |┃       \    ` ⌒ ´    /
  |┃        /ゝ    "`   ィ `ヽ.
  |┃ 三   /              \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄"  y           r、  ヽ
⊂二、 ,ノ─-‐'´|              | l"  |
  |┠ '       |              l/'⌒ヾ
  |┃三        |              |ヾ___ソ


155:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:49:45.21 X+Mx/h0S
             ___
            /_ノ ヽ、.\
          ../(●) (●)  \ 
         /  (__人__)    \    
          |    ノ ノ      | 今度はどういうふうにしてあそぼっかなぁ   
         ヽ、 _`⌒'´  .._ / 2ちゃんで
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|

156:神も仏も名無しさん
11/08/27 00:52:48.79 zV6c+LBp
>>151
今の俺に苦しみは無いから聞かれても答えようがない。
以前はあったと思うが気付いたら無くなっていた。

157:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:14:16.72 GSs5zKdR
>>156
苦しみが無いのなら、問題ない
わざわざ問題を作る必要もなかろう

158:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:17:46.44 zV6c+LBp
>>157
その通りだね。

159:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:26:11.54 pPkX/CTh
>>148
鳥は空を自由に飛ぶのが本来の姿であって、籠の中に閉じ込めるものではないね。
まあ、鳥の話は比喩なんだけど

例えば資料として↓
URLリンク(mikosuma.com)

160:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:33:41.40 nKC3PdY8
ペンギンとダチョウが怒ってます

161:神も仏も名無しさん
11/08/27 01:36:51.48 pPkX/CTh
爆笑

162:馬
11/08/27 02:40:26.84 zZLvWz8j
>>159
この前、人に蜂の巣の在り処を教える鳥の話がテレビでやってたな。
人間に迎合して生きてるみたいなよ。

犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなw
鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか?


その手の資料なんて、何を今更って感じなんだよな。
テレビ局なんて昔からその裏にある電通とか、事務所とかがブームを作ってきてるんだし、
でも、一応純然なビジネスだわな。金が動いてるんだから。

放送認可って観点を持ち出した所で、民放は国営企業じゃないんだし、
お金を出してくれるところには迎合するもんだろう。
昨今の経済事情が招いたもんだし、
金の有る時はフィリピン人のお腹膨らませてポイ捨てしてたんだしなw

もっとも(もういいだろ?)って思うような所に金は使われてる訳で、
ODAも逆にしてもらわなきゃ、ってのが有ったりよw
そっちの方にナショナリズムが動けばいいのにな。

今のナショナリズムの動きなんてネット情報に踊らされてるみたいなもんだわなw

しかし我々が作られたブームに乗せられてるって解っただけでも利口になったろうな。
誰が寒流ドラマなんて見るんだ?いい加減 韓流押しもやめればええのになw




ナショナリズム言い出したら、殆どの貿易は禁止に成りそうだけどなw


163:神も仏も名無しさん
11/08/27 02:41:34.14 GSs5zKdR
苦しみは、いつ始まり、いつ終わるのか
始まりのあるものは、いつかは終わる
逆を言うと、始まりのないものは、終わりもない
この、道理が分かるだろうか

要するに、苦を見つけたなら、苦を滅する方法は、
ただ一つ、その原因を、理解すること
そして、その原因は、必ず自らの内にある
もし、それを、自らの外に見つけたり
、分からなかったりすると、苦は消えない
自らと向き合う事でしか、苦を消すことはできない

しかし、もし、苦の生じる瞬間を観ることができたなら、それは、原因即結果となるだろう
原因が即結果となるということは、その間に苦を生み出す自我が発生しない
苦を存続させるのは自我の働きなので、
苦は存在できないのである


164:馬
11/08/27 02:50:38.62 zZLvWz8j
後、俺にはこんなすげえナショナリズムを誉れに思える対象が有るからなw
これは日本人の誇りよw
ここまで行けたアジア人は居ないからなw
URLリンク(www.youtube.com)

165:ネ申
11/08/27 05:22:25.76 RDap9bvN
心を治める行いを責めはしないが、
道理を語る資格や自分の権威を造りあげようとするなら、
私はそれを木っ端微塵に砕いて赤っ恥をかかせてあげる。
URLリンク(www.youtube.com)

166:ネ申
11/08/27 05:44:13.24 RDap9bvN
力ある行いを慈しみ
地獄から人を救いだすのなら
灯火を掲げて帰ってこい

全ての希望を捨てて地獄へ向かった勇者に力を授ける
URLリンク(www.youtube.com)



167:ネ申
11/08/27 06:09:46.73 RDap9bvN
法眼を持つ者は幸いである
閉ざしていた口を開く時がくる
URLリンク(www.youtube.com)

168:素人A
11/08/27 06:56:13.32 iW5JKn3K
阿弥陀→→→→→→→Aさん
阿弥陀→→→→→→→Bさん
阿弥陀→→→→→→→Cさん
阿弥陀→→→→→→→Dさん
一方通行ばかり良く分からん。阿弥陀別れ分かれ身得て見えん。
一法が通じれば万法が通じるとは?
阿弥陀⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔今此処
あーあだーみだあ無駄な書き込み。



169:神も仏も名無しさん
11/08/27 07:21:45.07 nzREEHnY
阿弥陀さんには
自由に我々を拝ましておけば、それで良いw

170:ネ申
11/08/27 08:18:55.56 RDap9bvN
なかなか皮がむけない子の、
皮をむいてみれば良い。
URLリンク(www.youtube.com)

 包茎法毛経

171:ネ申
11/08/27 08:48:24.58 RDap9bvN
信仰を持たぬ言葉は全て嘘である
愛なき理屈は全て呪いである
URLリンク(www.youtube.com)

172:神も仏も名無しさん
11/08/27 10:33:59.54 M0gxbjNI
>>164
同じ日本人とはいえ他人だよ。
どうして自分が誇れる気持ちになるの?自分は頑張っても居ないのに。

173:神も仏も名無しさん
11/08/27 10:35:33.49 7mcTfP8K
おいおい、大丈夫か?神さん

174:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:00:45.03 7mcTfP8K
>>168
一方通行になるのは、自我がそうさせるからだよ
自分がある限り、自分の都合でしか、言葉を受け取れない
だから、まず、自我を溶かすことが説かれるんだよ

175:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:04:30.87 pPkX/CTh
>>162
そんなココ掘れチュンチュンみたいな鳥がホントにいるのならスゲーなw
後で調べてみるわ。
しかし、生物多様性って言うけど鳥の世界だけを挙げてもスゴイもんがあるよね。
例えばパプアニューギニアのゴクラクチョウなんか好きだ。
求愛行動の芸達者ぶりに驚かされる、まるでアーティスト。
自分の巣の周りを掃除して花で飾ったり、きれいな青い物を集めて置いたりと、オシャレで立派な文化を築いている。
鳥類も人類も同じ美意識を持っていることが嬉しいw
食に困らず外敵がいないと美の追求へ進化していく例だね。

176:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:07:48.12 pPkX/CTh
>犬も鎖に繋がれて生きるもんでもないし、牛も太らせて食うもんじゃないのかもなw
>鳥もかごの中で太らせて焼き鳥にするならOKなのか?
どこかの誰かに殺めてもらいスーパーでパック詰めされた肉しか見なかったら、
どうしたって命の尊さや有難みなんかに鈍感になるよね。
肉は旨いけど欠かせないものではない、野菜・魚中心の食生活の方が身体にもヘルシーよ♪

>ナショナリズム
戦勝国が支配する上で根絶したいのがナショナリズム。
教育や宗教、あらゆる手段を使って洗脳だ。

長友もスゴイけど、フクシマコールに黙っていなかった川島も立派。
誇らしい日本人!

177:馬
11/08/27 11:12:27.32 zZLvWz8j
>>172
はぁ~?
これの4分50秒ぐらいから見てみw
URLリンク(www.youtube.com)


つうかこの話は嫌韓からの流れだろw
今まで海外移籍した日本人は沢山居たが、マネージメント目的の移籍なんてのも多かった。
カズもスポンサー連れてジェノアってチームで控え要因だったし、
俊輔にしてもファミリーマートの金が有って移籍できた。
こんな移籍なんて糞みたいな移籍でしかない。

長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。
しかもレギュラーの座を各国代表から奪った訳だし、
インテルサポーターもそれを認めてる。
俺からしても快挙だw

日本女子代表が国民栄誉賞を貰った訳だが、これは日本の栄誉だと俺は思うね。

韓国でもイギリスの田舎の大きなチームに移籍した奴がいるけど、
これは実は韓国政府の国策であってスポンサーを伴っての移籍らしいし糞だわなw
まぁ、自国のサッカーレヴェル向上の為つうのは解らんでもないが・・・w


>どうして自分が誇れる気持ちになるの?自分は頑張っても居ないのに。

自分なんて誇っても仕方ないだろ??
そんなことしたらオナニーだからなw

178:馬
11/08/27 11:16:57.97 zZLvWz8j
>>175
つい最近テレビでやってたぞw

カラスなんかもすげえぞ、
電柱のトランスの上に巣を作ったりするんだけど、それで停電巻き起こしたりするからなw
電力テロだw

179:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:18:20.58 7mcTfP8K
自我のあるものは、教えは説けない
どれほど、正しい言葉を引用しようが
どれほど、何かを信仰しようが
その本人の自我の殻からは、一歩も外に出ていないからだ

自我の外を恐れる人間が、何故正しい教えを説けよう
むしろ、他のものを、自我へと引き摺り込む邪の教えとなるやもしれん

だから、まずは、自我を理解せねばならん
自我を全て理解するならば、自然と菩薩に成っているのも道理であろう

180:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:26:53.81 7mcTfP8K
自我をなくすとは、自分をなくす事ではないよ
自我の境目なく物事を観るということだよ


181:馬
11/08/27 11:29:09.47 zZLvWz8j
>>175
これかな?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

URLリンク(www.youtube.com)

182:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:39:49.18 7mcTfP8K
例えば、自分はこれが好きだと言うとき
自分はこれが、嫌いだと言うものも生まれる

好きなものは、自分のものだとするが、
嫌いなものは、自分のものではないとする
これが、自我の働き

しかし、自我を外して観るなら、
その両方とも、自分が生み出した感情であることが分かるだろう
要するに、自分で世界を分け、
一方を好きと名付け、一方を嫌いと名付けた
ただ、其れだけの事だと言うことである

自分の好きな教えだけを盲信することが、
世界を分割し、争いを生むことが分かるだろう

183:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:54:20.86 6/eA3BHX
>>164
アジアならパク・チソンが居るよ。

184:神も仏も名無しさん
11/08/27 11:59:01.50 6/eA3BHX
>>177
マンUが田舎の大きなチームかよ
しかもPSV時代にCLでの活躍がファーガソンの目に止まって
移籍だったのに国策とかw

おめえこそ変な情報に踊らされてないか?

185:馬
11/08/27 12:00:11.56 zZLvWz8j
>>183
だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがw
それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなw

186:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:02:31.17 6/eA3BHX
>>185
>長友はスポンサーつけずチェゼーナに移籍して半年でインテルってビッグクラブに引き抜かれて、
>ビッククラブはマネージメントなんて関係ないからな。

ならおめえのこれも全然信ぴょう性はねえなw

187:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:09:18.16 6/eA3BHX
ならカズや中田のスポンサー付きの移籍も国策だったって事に成るよなw

188:馬
11/08/27 12:24:34.43 zZLvWz8j
>>186
あのなぁ~、信憑性もなにもカズだって中村寸輔だってパクと同じだってゆうとるがなw
そんな移籍に名誉を感じても踊らされてるだけじゃねえかw
中田、本田、長友にはスポンサーがついていったなんて話はねえぞw

パクちソンは良い奴なのは認める。
在日の輝ける名誉なのも解らんでもないw
でもパクの給料は韓国企業が補ってたって話なだけだからなw
これはマンUサイドが言ってるんだから仕方ねえだろ?

カズや寸輔の移籍に誉れなんて感じないし糞だって言ってるんだし、
そんな背景なんて見えてくるだろw

長友にそうヤッカムなよw

189:馬
11/08/27 12:26:24.65 zZLvWz8j
>>187
ドアホ、カズと寸輔はスポンサー付きだって言ってるだろがw
このボケ茄子w


190:馬
11/08/27 12:29:28.45 zZLvWz8j
>>187
中田はとりあえずペルージャ行った時にスポンサーついてねえよ。
中村はファミマがユニホームにデカデカとw
それやるとチームがシラケルんだよ。

191:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:34:19.22 6/eA3BHX
>>189
やっかむって何だよw
まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。
それにインテルはもう落ち目だしな。

それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
おめえじゃねえかよw

おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよw
それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなw

192:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:36:18.86 pPkX/CTh
>>181
ありがとう、やっぱ鳥は世界を鳥瞰しているから発想も豊かなのかね。
スゲーよw

>>182
他国の成りすまし右翼の言いなりになるのが平和なことか?
それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。

193:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:40:07.87 pPkX/CTh
×それは我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、自世間知らずだ。
○それは自我を外しているのではなく不正や暴力の黙認、世間知らずだ。

194:馬
11/08/27 12:53:12.47 zZLvWz8j
>>191
>それでサッカー通みたいな書き込みする所がなんともおめえらしいがなw

俺はニワカだw
ニワカサッカーファンで構わんだろ?
お前が勝手にサッカー通って思ってるだけじゃねえかw

>それにビッグクラブにマーケティングは関係無いって言ったのは
>おめえじゃねえかよw

昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ?
政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなw
マンUは所詮それだけのクラブって話なだけだし、金で腹が痛む事も無いからなw

ガタフィーの息子もセリエAで出場したみたいだけど金だからな。

>それにインテルはもう落ち目だしな。

イタリアが疲弊してるからなw
ドイツに負けてるわなw

>おめえは日本人が出てる試合しか見ねえじゃねえかよw

そりゃぁ~そうだろ?
なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ?
ついでに言えば、カズや寸輔のゲームも見ないけどなw

>まだCLで点とった訳でも、決勝に出たわけでも無いだろう。

そんなこと自慢してもしかたねえだろ?
本田は点取ってるんだし、それと長友はディフェンダーだぞw
なんちゅうサッカーの観方をしとるんだ?

195:神も仏も名無しさん
11/08/27 12:53:44.53 6/eA3BHX
>>194
まあビッグクラブでレギュラー取ったってだけでも、おめえが浮かれる気持ちも分からんでも無いがな。
これから長友が活躍してくれる事は俺も願ってるし。

でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞw
俺から見たら香川の才能は今までの日本人でズバ抜けてると思うけどな。
それこそペナルティーエリア内での落ち着きとボールコントロールなんかは
今までのアジア選手では見たことねえよ。
決定力なんかもすでにパクより上だしな。






196:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:06:29.51 6/eA3BHX
>>194
>昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ?

そんな事知るかよw
スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。

>なんで韓国人が出てるサッカーに興味が出るんだ?

アホかお前はw
サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。
その試合に毎年のように韓国人のパクが出てるってだけの話だw

長友がビッグゲームで試合を左右したプレーをした事が有るのか?
俺が言いたいのは、ただビッグクラブで試合に出てるとかそういうので評価するんじゃ無くて
プレーの質で評価しろって言ってるんだよ。
実際パクだってPSV時代のミラン戦が一番素晴らしかったしな。

197:馬
11/08/27 13:10:11.33 zZLvWz8j
>>195
>でもインテルに居るってだけで長友ばかり評価するおめえは何なんだとも思うぞw

何を言っとるんだね?
俺はチェゼーナ時代から長友が面白いってこのスレに居るロンと話てたんだけどなw
香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。

こんな俺でも長友がインテルに行くなんて想像したこともねえよw
日本人のフルバックがそんなに成るなんて妄想すらした事が無いわw

198:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:16:36.12 6/eA3BHX
>>197
>香川より長友のプレイスタイルが面白いし俺は好きだってな。

個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなw
なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな

まあしかし、長友のプレーが好きなら、若い頃のパクのプレーを見ても気に入る人も多いはずだ。
そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に
繋がるんじゃないかな。

199:馬
11/08/27 13:27:23.51 zZLvWz8j
>>196
>スポンサーが付いてるから結果的に年俸はスポンサーが払ってるようなもんだって話だろ。
>でも今季からは韓国企業はスポンサーから撤退したらしいけど、パクはまだマンUに居るしな。

なんだ認めだしたのか?w


>サッカーが好きならCLの決勝トーナメント位普通見るだろう。

見たけど、それが何だって言うんだ?
CL見ないサッカーファンが居ても何の問題も感じないけどな?

パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか?
ど~でもええわw

>>昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ?

>そんな事知るかよw

あのなぁ、そもそも昨今の最近の韓国押しについて話をしてたんだぞ。
で、俺はそれをビジネスだからある程度は仕方がないって言ってるんだ。
でも露骨過ぎるのもシラケルって言ってるんだ。

カズや俊輔の移籍もシラケルけどなw
パクもシラケルだろ。


200:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:30:02.03 6/eA3BHX
>>199
>パクが出たのはどうせ契約でCL出場機会に何試合は出すって契約でもあるんじゃねえのか?

そんなんで実力も無いのにCLの決勝とかに出すのかよw
お前の中ではそうなんだろうな としかもう言いようも無いわw

201:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:38:44.50 6/eA3BHX
>>199

>なんだ認めだしたのか?w

スポンサー付きで移籍するのは国策なのか?
なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。

202:馬
11/08/27 13:42:25.72 zZLvWz8j
>>198
>個人的な好みの問題なら、俺がとやかく言うことでは無いけどなw
>なら最初のビッグクラブ云々は何だったて話になるよな

スポンサー引き連れての移籍じゃねえって話だろ?
金さえあればガタフィーの息子でも試合に出られるんだが、そんな出方で栄誉を感じても仕方がねえよw
カズ、中村、パクもガタフィーの息子と同じようなもんでシラケルって話をしてるんだろ?

まぁそう張り合うなってw

パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。

でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな?

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



>そこで曇った眼鏡を掛けずに見られるかどうかが、おめえの言うナショナリズムって話に

何を言ってるんだ?
日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ?って話をしてるんじゃねえかw

203:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:50:28.27 6/eA3BHX
>>202

>パクは良い奴で韓国代表でも稀な奴だ。

パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろw
残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

>でも韓国にはいつまでもこんなサッカーをしていくんだろうな?

俺は韓国代表のサッカーより日本代表のサッカーのが好きだよw
ザックも日本人の資質にすごく合ってると思うしな。

>何を言ってるんだ?
>日本女子代表に国民栄誉賞を与えるぐらいの誉れ高い快挙で、
>自分がしてる訳でも無いが、誇りに思っても良いだろ?って話をしてるんじゃねえかw

これと長友は全く関係無いが?

204:馬
11/08/27 13:51:55.90 zZLvWz8j
>>201
何を言ってるんだ?
最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
それは国策だろ?政府が動いてるならな。

松井がスポンサー引き連れての事情は知らんし、
ひも付き移籍なら移籍金や年俸はコマツや読売が払ってるんだろうな?
だとしたら糞だし、興味がねえよw
企業でなんで国策なんだ?
それと読売がプッシュしてるのか?
コマツは石川県で同郷でヤンキースのスポンサーになったのか?
ソース出して教えてくれw



205:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:54:01.74 6/eA3BHX
>>203

>残念ながら長友は選手としてはパクには及ばない

ここは、残念ながら「今の所」長友は選手としては「まだ」パクには及ばない だな
これから先の事は分からないから。

206:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:56:58.82 7mcTfP8K
>>192
なんだ?
いつ言いなりになれと言ったのだ?
自分の言いなりになるな、と言っているのだよ
その怒りは誰のもんだ?
誰かの受け売りではないのかい?

207:神も仏も名無しさん
11/08/27 13:57:51.66 6/eA3BHX
>>204
>最近の韓国押しは韓国政府のプッシュが有るって言われてるんだが、
>それは国策だろ?政府が動いてるならな。

だから知らねえよw
俺は長友とパクのサッカー選手としての技量の話をしてるんだよ。
それなのにおめえが裏事情の脚色をしてくるから、それに付き合ってやってるんだろw

208:馬
11/08/27 13:59:28.72 zZLvWz8j
>>203
>これと長友は全く関係無いが?

馬鹿かw
自分がしてる事でもないのに誇りに思うことがあるのか?って書き込みに対して話してたんだろうが。
日本女子を誇りに思うが、それも自分がしてる事でもねえよって話をしてるんじゃねえか。


>パクがいい奴とか、そういうのはどうでもいい事だろw
>残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

ドアホw
それこそ歪んだ眼鏡じゃねえかw
国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君w

パクは中田以下だってw
中村やカズよりはマシだけどなw

209:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:03:00.95 6/eA3BHX
>>204
スポンサー付きの移籍が国策なら って言ってるのが分からんのか?

読売もコマツもヤンキースタジアムに広告載せてただろう
これはスポンサーって言わないのか?
読売新聞なんて放送中ずっと見えるような所に広告打ってたぞw

210:馬
11/08/27 14:03:17.64 zZLvWz8j
>>207
これの事か?

URLリンク(best.2chblog.jp)



211:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:03:52.73 6/eA3BHX
>>208
>パクは中田以下だってw

これを曇った眼鏡って言うんだよw

212:馬
11/08/27 14:09:44.09 zZLvWz8j
>>209
お前はアホか?
スポンサーついての移籍が何で国策なんだ?

>なら読売新聞とかコマツとひも付きだった松井のヤンキースへの移籍も国策って事に成るよな。

このように国策って事になるよなってお前が言ってるんじゃねえか。
行政がプッシュすれば国策だろうな。
スポンサーだけで何で国策なんだ?


昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ?
で、それもビジネスだからしかたがねえって言ってるんだ。
でもそんなスポンサーつけての騒ぎはシラケルって言ってるんだよ。

213:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:09:50.03 6/eA3BHX
>>209
>国策、スポンサーの背景無しにインテル行った長友と比べてもらっても困るよ君w

お前も本当にアホだよなw
サッカー選手の比較なら、あくまでも試合での貢献度で勝負しろw
長友がインテルに言ってどんな活躍したんだよw
ただリーグ終盤からスタメンで使われるように成って試合に出てただけだろw
去年インテルってセリエAで優勝したっけ?
CLはどこまで行ったんだっけ?

214:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:10:58.39 6/eA3BHX
>>212
ならパクを行政がプッシュしたっていうソースを出してみろ
マンUが正式に言ったっていう、そのソースを出せよ。

215:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:19:00.13 6/eA3BHX
>>212
>昨今の韓流押しの背景には国策てきな噂が有るって言ってるだけだろ?

あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの?
まあ正直TVの韓流押しには俺も違和感は感じるが

おめえは>>185
>だからパクちソンは韓国政府のひも付きだって言ってんだろがw
>それをマンUのマネージメントが公言してるんだから立つ瀬無いわなw

>>194
>昨今の電通の韓国押しと同じような仕組みで国策で動いてるんだろ?
>政府が相手だし、マンUにしても腹が痛まない移籍だしなw

こうやって断言してるんだけどw

216:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:19:21.13 Yz+63Il9
儒教とキリスト教の国、韓国の話がそんなに面白いですよね。

217:馬
11/08/27 14:21:12.21 zZLvWz8j
>>211
おいおいw
駄目だなこりゃw

>残念ながら長友は選手としてはパクには及ばないって話を俺はしてるだけだ。

お前のコレは何だ?
スポンサー付の移籍だって言ってるんじゃねえかw

まぁ祖国の選手に肩入れするのも解らんでもないがw

中田はイタリア全盛の時にローマまで行った。
まぁパクと同じ控えだったがな。
でもスポンサーのバックアップあっての移籍ではねえからな。


しかしお前と話するのも疲れるわw

218:172
11/08/27 14:24:59.66 2iMeCqVy
他人を誇りに思う事もある意味オナニーじゃないのかな?
まぁそういう話がしたかったのではないけどね。
ナショナリズムという感情に疑問を持たないのかという話がしたかった。

嫌韓も嫌韓工作員みたいなのもいるけどね。
ユーチューブや2chで嘘を垂れ流す行為は日常茶飯事だし。



219:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:28:25.74 7mcTfP8K
あんたらの、脳内を垂れ流して、
なんか、意味があるのかね?

220:馬
11/08/27 14:30:18.37 zZLvWz8j
>>213
お前の祖国の選手を思う気持ちはわからんでもないし、よく2ちゃんでも見かけるけどよ、

試合の貢献度?
パクの良い話なんて聞かないからなw
何度も馬鹿みたいに同じ事言わせるなよ。
フルバックとハーフを同じ観点で見るなよ。

>去年インテルってセリエAで優勝したっけ?

去年はワールドチャンピオンだろ?

糞みたいな自慢じゃねえかw

221:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:31:09.25 Yz+63Il9
>>218
自分が人間であるという認識から、人間の動向に偏重を覚えるのと変わりがないんでないかと。
人間だから人殺しが気になるわけで、犬が犬を殺してもどうとも思わないそれと同種の偏り。

222:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:32:36.61 6/eA3BHX
>>217
駄目だなこりゃってw
だから、移籍の話じゃ無くてそのチームに行ってどれだけ貢献したかだろw

俺が日本人で京都サポだったらどうするんだ?
お前は本当に思い込みが激しいよな。
京都サポには今でもずっとパクのファンだって奴がゴロゴロ居るぞ。

中田はイタリア全盛期にローマまで行って、次の年のCLでは予選リーグ敗退なw
試合にだってほとんど出てなかったしw
その前年のセリエAの優勝を決定づける事になったユベントス戦での活躍も
まあそれも途中出場だったがなwとも言える。
でも実際あの試合の中田はすごかったし、強烈に覚えてるよ。

>しかしお前と話するのも疲れるわw
おめえがわからんちんだから疲れるんだよw

223:馬
11/08/27 14:38:57.97 zZLvWz8j
>>215
>あれ、「噂が有る」って事にしちゃったの?

俺の関知するところじゃねえからな。
映画にしても政府が後押ししてるんだろ?
断言してるつうか、?マークが付いてるだろ?

パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。


224:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:16.38 6/eA3BHX
>>220
点数云々って言うのは言葉のアヤだw
実際パクは攻撃的なポジションなのに守備の貢献度のが高いって言う
世界にも稀な選手だw

ただビッグゲームには本当に強くて、印象的な特典もたくさんあるし、
何より誰よりも汗をかいて、ボール奪取から速攻に加わるまで
戦術面でチームに貢献してる。

>パクの良い話なんて聞かないからなw

どんだけ偏った情報収集だよw
正直、バルサとやったCLの決勝は2回とも空気だったが、
あれはチーム自体の力量の差だよ

>去年はワールドチャンピオンだろ?

だから長友はいたのかよw

225:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:55.19 zV6c+LBp
今日はサッカーか、いろいろあって楽しいな。

226:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:39:59.19 6/eA3BHX
>>223
>パクちソンのはマンU側が認めてるじゃねえか。

だから、その公式に発言したったソースを出せって言ってるんだよw

227:馬
11/08/27 14:41:15.54 zZLvWz8j
>>222
京都は在日が多いらしいからなw
そりゃぁ~熱くなるんだろうなw

228:172
11/08/27 14:41:54.35 2iMeCqVy
>>221
何を言ってるか良く分からないってばよ。
人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事?

229:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:42:50.55 6/eA3BHX
>>227
結局お前って、最終的にそういう煽りしか出来ないんだよなw

230:馬
11/08/27 14:45:20.17 zZLvWz8j
>>226
出したろ?

URLリンク(2chspa.com)

231:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:50:19.70 Yz+63Il9
あぁ、済まない。いつも道理の説明不足だ。
>人殺しが気になるのとナショナリズムは同じって事?
だいたいそんな感じ。

まず寄って立つところ、私は○○であるという自己認識の立脚点がある。
人間である、日本人である、文明人である、知性を持つ、生命である、男である、女である、といった自己認識の起点。
そして対象が自己に近いほど重要視し、離れるに従って重要度が下がっていくという傾向がある。

その自己認識の立脚点である私は日本人であるという認識が日本の価値が上昇することを喜び、
ひいては価値を上昇させたもの(選手とか)への執着が生まれるんだろうと。
だから、私は人間であるという認識が人殺しを忌避させることともあまり代わりがないだろうなぁと。

232:馬
11/08/27 14:50:58.93 zZLvWz8j
>>229
煽られてるなんて思うなよ。
在日だろうが胸張って生きれば良いって前にも言ったよな。

俺は長友を誇りに思うって書き込んだら、前と同じように張り合って来たんじゃねえのか?

俺は祖国の選手を応援する熱い気持ちはよくわかるぞって言ってるだけじゃねえか。
京都は多いんだろ?
そりゃぁ~熱いだろうな、って言ってるだけじゃねえかw

233:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:51:00.03 Yz+63Il9
>>228
>>231

234:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:56:04.50 6/eA3BHX
>>230
なんだそれか。
それってマンUの公式発表なのか?
まあソウル市が絡んでたならな、お前の中では国策なんだろうな。

まあパクも全盛期は過ぎたし、今後の長友には俺も期待してるよ。
それ以上に香川に期待してるけどな。
あの攻撃センスは、多分日本人の歴代で一番だぞ。
ペナルティーエリア内でドリブルで相手を抜ける選手なんてアジア人どころか世界でもそうは居ないぞ。
こないだの韓国戦を見て、ちょっとロマーリオとかメッシの領域に達しそうだと思ったよ。
まあまだ差は有るけどな。

235:神も仏も名無しさん
11/08/27 14:57:45.13 6/eA3BHX
>>232
いや、単純に現時点では「パク>長友」だって言いたかっただけだよ。
それにおめえが色々裏事情を絡めてくるからそれに乗っかってただけ。

236:172
11/08/27 15:13:02.33 2iMeCqVy
>>231
なるほど!そんな気もしてきた。
でも自己認識なんて作りようによってはいくつもあるしな。
結局のところ理想の自分像に共感できるかみたいなところもあるような気もするし。
それに陶酔しちゃってるだけなのかも。

237:ネ申
11/08/27 15:15:24.70 vcSEZJaJ
まぁ、馬は悪い奴ではない。

でもまぁ日本の選手よりかは韓国の選手の方が表情が豊かで、
浅草に来てる白人なんかも感情は素直に表情にだしてることも考えると、
古い日本人の生き方って息苦しいと思うなぁ。

238:馬
11/08/27 15:17:18.10 zZLvWz8j
>>235
いやいや、俺はスポンサー付きで移籍するのはカズだろうが、寸輔だろうが糞だって言ってるであって、
それよりも無名の選手で海外飛び込んでる小林なんとかとかの方が好感が持てるって感じだなw
で、ひも付きで寒流押しがされてる昨今だが、ビジネスだから仕方がないって言ってるんじゃねえか。

マスメディアは独創し過ぎの傾向があって、相変わらず腹黒い奴らがブームを作ってるって話だ。
でもそんな事は以前から有って、イケメン集めて金儲けしてるって話だろう。


香川な、よかったな。相乗効果で日本サッカーのレベルも上るんだろうな。
それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ?

239:172
11/08/27 15:21:08.76 2iMeCqVy
応援で語るけど応援合戦って運動会とかであったでしょ?
あれも疑問だったなぁ。
終いには応援にも得点がついたりしてねw
滑稽だと思わない?

240:馬
11/08/27 15:25:47.53 zZLvWz8j
>>237
お前からしたら俺は悪い奴で構わんけどなw
サッカー選手で表情が豊かって話もその着目点が解らんなぁ~w
浅草に観光で来てる外人と比べられても困るんじゃねえか?
日本人もフィリピンに行くと金持ちそうに見えるみたいな話じゃねえかw

どちらにしても一長一短が有るんじゃねえか?


241:神も仏も名無しさん
11/08/27 15:29:56.15 6/eA3BHX
>>238
>それよりもこの前の韓国はどうしてまったんだ?

これこそ知らんがなw
ただパクの代表引退も大きいけど、それよりも監督の差が大きいと思うな。
ザックは本当に日本に合ってると思う。
本当に良い監督見つけたよ。

今年はドルトムントもCL出るから、長友同様に香川の試合も見てやってくれw
インテルはCSKAと同組だからまた日本人対決も有るし、今シーズンも楽しめそうだ。

242:172
11/08/27 15:39:58.36 2iMeCqVy
ナショナリズムは闘争心と絡んでるような気もするな。

243:馬
11/08/27 15:40:29.52 zZLvWz8j
>>241
ドルトムントは若い奴が多いのか?よく走っておまけに強いなw
でも俺はシンジを見るなら岡崎見るなw

本田と長友のミニゴリラ対決は楽しみだなw

244:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:19:05.07 /w/R/0Mw
スレ血の話を延々とするなよ

245:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:21:39.84 7mcTfP8K
まあ、自分が正しいって主張に捉われると
周りが見えなくなるって、いい例だな
また~りいきませう

246:神も仏も名無しさん
11/08/27 16:53:10.16 1JanfK5h
やっと見つけたよ

『悟りを開いた人達のサッカー談義』スレって、ここだよね

247:馬
11/08/27 17:16:58.16 zZLvWz8j
>>246
誰も悟りなんて開いていねぇよw
只の雑談じゃねえかw

それこそわしは悟りを開いっています、なんて言ったら思い上がりの強い人間の出来上がりだろ?



248:ろん
11/08/27 17:17:56.43 tKj2eh04
もうちっとでワールドカップ予選が始まるけど、長友はケガで出れないんだよな。。

まーその代わりに出るやつが、経験を積むもいいんだろうけど。。

>>218
んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ww

249:ろん
11/08/27 17:22:04.91 tKj2eh04
仏像にションベンかけた一休さん。。

お釈迦様は、私の姿を拝んでも何の意味のないと言ったのだから、仏像なんてほんとは作っちゃいけなかったんだろう。。

そもそも、我と有情と同時成道・・仏でないものがあるか。。

仏とそれ以外なんて言う差別心があったら、仏になりきってないのかもしれない。。

しかし、求めずんば得られず・・仏を求める心を起こさせるにはいいのかもね、仏像も。。

 
 仏にもなり固まるはは要らぬこと 石仏らを見るにつけても (一休)

250:ろん
11/08/27 17:25:38.02 tKj2eh04
しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。

あるいはもう、自分は何者かとか、何を持っているかとか、そういうことしか頭になかったりする。。

そんなのよりは、サッカー・ナショナリストで、日本万歳やってた方がい気がするけどな。。

251:ろん
11/08/27 17:29:06.84 tKj2eh04
ナショナリズムと言うと、あんまりいい意味じゃないけど、愛国心と言うとまた違ったりする。。

国家なんて幻想だっていうけど、ほんとにそう言い切れるのかと言ったら怪しいな。。

ネーション=同じ生まれ=同朋というのは、国内格差を覆い隠すベールじゃないかなんて説もあるし。。

しかし、国家より個人の方が大事だ、個人が先にあるなんて言った吉本隆明は、左翼であるわけで、日本よりも、世界共同体みたいな、ありえないユートピアをどこかで志向しているところがある。。

252:鬼和尚
11/08/27 17:29:51.90 /w/R/0Mw
がんばるのじゃ、わしがついとるぞ。
もっとがんばるのじゃ。

うつ とかそういうものはないのじゃ。
おぬしがうつだと思うからうつなのじゃ。

うまいもんくってよくやすむのじゃ。
起きれば元気になっておるじゃろう。

253:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:34:14.77 6/eA3BHX
>ID:/w/R/0Mw [2/2]

誤爆したようだなw
おめえ、ここでは
>スレ血の話を延々とするなよ なんて言ってるのに
他スレでは鬼の偽物を延々と演じてるんだなw

254:ろん
11/08/27 17:35:15.70 tKj2eh04
世界共和国みたいなものなんて、それこそハルマゲドンでも起こらない限り無理なわけだから、愛国心というか、とにかく日本の国益をちゃんと守りましょう、外国に奪われないようにと言うのは当然だと思う。。

寒流がいいか悪いかなんて、半分どうでもいいけれど、日本はいろいろやられっぱなしのところがあるから、守るべきところは守らないとねとは思う。。

国家というのは、支配体制も知らんが、「同じ日本人」というネーションは、相互扶助的な助け合いの精神でもある。。

それはなくしちゃあかんと思うけどな。。

地球人でもいいんだけれど、そこまでオープンにできん事情が多々ありすぎるのも確か。。

255:馬
11/08/27 17:41:17.38 zZLvWz8j
>>248
今回の予選はよばれないみたいだな。

>んじゃなくて、長友でオナニーしとるかもしれんぞ。。ww

コラコラ、自分を誇らしげに思ってるナルシストよりはマシだって話だろうがw

>しかし、仏になろうともしない人というのも、哀れなもので、

なんで哀れなんだ?
仏になるってどういう事なんだね?
そもそも仏って何だね?

>どうしても自他を比べてどうのこうのとか、そういうくだらないことで、争ったり、機嫌を損ねたり。。

お前が言うなw
結構すももをやり込めてるのを見るけどなw あれはどういう話なんだ?


256:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:47:51.24 pFjmLqmv
悟ったらこうなりましたとさ

感情自己責任論 URLリンク(sky.geocities.jp)

257:神も仏も名無しさん
11/08/27 17:58:01.84 Yz+63Il9
>>256
全部受取り手が悪いんや!
ぶん殴られても痛覚神経を刺激しただけで、それを苦痛に思うのは殴られた奴が悪い!
って凄いなぁ。目に焼け火箸を突きこみながら笑ってやりたいなぁ

258:ろん
11/08/27 18:16:10.02 tKj2eh04
>>255
仏になるってのは、いったん自分の思い込みのメガネをはずして、リアリティと触れ合えるということ。。
生きてんのに、じぶん、自分というメガネを通してしか世界を見れない、触れ合えない。。
なーんかもったいなくないかなーという気が僕はするけどね。。

けど、ほんとは仏人ならなきゃ仏が何かわからん・・水に入ったことがなければ、その冷たさがわからないように。。

259:ろん
11/08/27 18:17:30.11 tKj2eh04
>>255
すももをやりこめてるんじゃなくて、勘違いをぶっ壊してるだけだよ~ん。。ww

260:ろん
11/08/27 18:21:29.94 tKj2eh04
>>258
「仏人」というのは「仏」の間違いだ・・おいら自身俗人が外れてないとこあるからなー。。

仏だけが良くて、俗が悪いというのも俗な話なんだが、勘違い、思い込みの世界にはまりきってしまうのはアカン。。

悟ったとか悟ってないでも同じ話。。

仏仏を知らずって、言葉もあるし。。

261:ろん
11/08/27 18:23:10.43 tKj2eh04
自分を外して、俗に染まりきるというのがいいだろうね。。

その立場、職、仕事になりきるということ・・仏なんぞわすれて。。

262:ろん
11/08/27 18:25:18.48 tKj2eh04
いや、もう自分にはなりきってるんだけどね・・一瞬、一瞬死に切っているし。。

263:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:28:17.79 7mcTfP8K
あ~あ~、川の流れのよぉ~にぃ~

264:馬
11/08/27 18:28:53.99 zZLvWz8j
>>258
ふ~ん、眼鏡をやめてコンタクトにしたって話じゃなさそうだなw

人間なんて思い込みつうのは付き物で日常茶飯事だわな。
それでこそアイデンティティーが保たれてる側面つうのは有るだろうな。
自分の眼鏡で見ないつうのは、自己のアイデンティティーを捨てなきゃ出来ない事かも知れんなw



でも人は頑ななんだよなw

265:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:29:36.30 7mcTfP8K
>>257
そういう受け取り方をしてるのは、あなたではないのかい?

266:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:33:18.11 Yz+63Il9
>>264
その場その場ではそれほど難しいことでもない。
海原雄山は吉野家で楽しめないが、自分は美食家では無いから楽しめるし、美食は美食でやっぱり楽しい。
私は○○であるからという拠り所から物事を相対で図らなければ宜しいだけのことよ。

>>265
書き手に都合よく解釈しろと強要される憶えはないなぁ~ん~?

267:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:38:41.58 7mcTfP8K
これは、例え話しだが、人間というものは、常に右脳と左脳で争っている
いつ何時だって争ってる

善悪の判断を下す時、必ずその両方が生じる
両方があなたと言う事だよ

しかし、あなたの自我は、善を重視し、
悪を排除しようとする
しかし、両方が自分だから、善を重視すれば、悪もまた重視されてしまうんだよ

その両方が自分だと解ったとき、右脳と左脳は統合され、自由自在に脳を使える様になるんだよ
例え話しだけどね

268:172
11/08/27 18:41:32.87 QQKayiK1
>>251
国家より個人のほうが大事だと自分は思うけどね。
独善的なのが他人に干渉しようとするからおかしくなるんじゃないのかな?

助け合いも大事だろうけど日本はその声が大きすぎて、依存を助長してるような気もするな。
格差なんてあってもいいんじゃね?と最近思う。

269:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:42:44.48 7mcTfP8K
>>266
そうではなくて、あなたの例えは、あなたが想像したものではないのか?
ってことだよ
都合良く取り違えんでくれよ

270:馬
11/08/27 18:44:39.90 zZLvWz8j
>>266
なんだかよく解らんが、吉野家は吉野家で楽しいよなw
ケンタッキーも好きだw

271:ろん
11/08/27 18:45:17.25 tKj2eh04
>>264
アイデンティティなんて、身分証明くらいでいーんでない。。

どこ出身で、仕事はこうで、とか客観的なものだけでいーと思うよ。。

主観的なアイデンティティというか、思い込みがつよ過ぎると、いろいろ齟齬が生じるのかもしれない。。

だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。

272:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:50:27.93 Yz+63Il9
>>269
お前ちゃんと読めよ。
>読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、
>読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
解釈を強要されなければ、それが無意識の選択でも借り物でも受け手に責任がある。
情報選択の自由ではなく、解釈の自由が保証されていれば責任を負うと書いてあんだよ。

中年のおっさんに殴られると嫌でしかないが、可愛い女の子に殴られるとキュンとしちゃう。
行為に対する解釈の強要などされていないのだから、苦しみに思うも楽に思うも受け手の固定観念によるものだ。
とかアホを言うから、「俺の行為に怒るも憎むも感謝するもお前の解釈の責任だ」と言いながら目をグリッとやってしまいたいなと。

273:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:52:42.09 7mcTfP8K
>>271
そうだね
人間は、生きてる限り、客観的なアイデンティティがなくなることはないから
主観的なアイデンティティを失くしたところで、ただ、摩擦が減るだけで、なんも問題ないよ

274:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:56:46.82 7mcTfP8K
>>272
だから、文章の受け取り方は、読み手の責任って話だろう
なんで、殴られるとかの話に変換してるのかって聞いているんだよ
それは、あなたの解釈ではないのか?

275:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:57:40.50 9kQ100/P
哲学みたいになってきましたね

276:神も仏も名無しさん
11/08/27 18:58:29.14 Yz+63Il9
>>270
大人でもザリガニ釣りは楽しいし、チュッチュ(20円くらいで売っってるあのジュース)も美味しい。
が、もっと美味しいものや楽しいことを知っているから、それらのことが美しく見えない。
この曇を除くだけの簡単なお仕事です。

277:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:01:50.48 pbT4xVDg
経緯を度外視してもパクは一流だ、実績もそれを証明してる
長友は超人だが、これからの選手だ
中田と両者を比べることは、意味が無いw
現時点で彼が日本人最高のMFであることは間違いない

278:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:04:08.83 Yz+63Il9
>>274
受け手に情報をどう解釈するかの自由がある限り、
解釈によって生じる感情への責任は受け手にある。
と書いてあるの分かんねえの?
だから、実践してやろうとな。

279:ろん
11/08/27 19:04:33.02 tKj2eh04
>>268
格差あってもいいけど、子供産んで育てられる収入がない家庭が増えれば、日本経済全体や国家財政がやばくなる。。

まー格差自体は必要だと思うよ、しかし、当たり前の生活ができないような若者が増えるのは、問題だし、どげんかせにゃならん面というのもある気がする。。

円高だから、海外移転するという企業もあるけど、日本の技術を流出させないとか、雇用を守るという意味で踏みとどまっている企業もある。。

これは素晴らしいと思うよ。。

あとはねー、フリーターとか派遣の給与がちゃんと昇給するようにする。。
契約社員も同じ。。

正規雇用でなくとも、ちゃんとした生計が建てられるようなシステムをつくるべきだよ。。

企業利益最優先の在り方を改めて、国民の所得、給与を増やすことで景気の回復を図るべきだと思う。。

280:馬
11/08/27 19:06:37.86 zZLvWz8j
>>271
>だから、人に言う時以外は、持ってなくていいでしょ、覚えていればいいだけで。。

そうかw
だからあいつは、
ワシは悟りを開いた人間だ!って言う時のアイデンティティを大切に持っちゃう訳だなw
崩壊しかけのアイデンティティなんだから、崩壊すればいいのになw

281:馬
11/08/27 19:09:34.98 zZLvWz8j
>>276
俺はふ菓子が好きだな。
大人買いするぞw

282:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:13:28.62 7mcTfP8K
>>278
確かに、あなたは、あなた自身の受け取り方を実践しとるな
勝手にするが良い

283:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:14:49.13 Yz+63Il9
>>282
言われるまでもない。何勘違いしてんだ野狐禅師家気取り。

284:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:18:34.69 7mcTfP8K
>>283
あほだろ、あんた

285:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:21:01.79 Yz+63Il9
>>284
全く無縁の人間に、「勝手にするが良い」とか言えちゃう頭の宜しい方には敵いませんなぁ、はっはっは。

286:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:23:18.74 2tn19dH7
もっとやれーやれーうえっへへへ

287:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:23:58.38 7mcTfP8K
>>285
あ、そう?

288:172
11/08/27 19:24:48.79 QQKayiK1
>>279
うまくいけば被雇用者にとっては生きやすいかもしれないね。
でもそうはならないような気もする。
負担を事業者に押し付けてるだけだし。


289:ろん
11/08/27 19:39:16.14 tKj2eh04
>>167
なーんか架空な思い込みのような話だな。。

カルマの動きがよく見えれば、悪は自然と出さないようになるよ。。

もちろん、何が悪か対する人や場によって違うから、そんなに神経質になる必要もないんだけどね。。

・・右脳左脳のパラダイムは、単なる疑似科学で、根拠あんまりないらしいぞ。。

能力開発ビジネスの謳い文句で言われてるだけで。。

290:ろん
11/08/27 19:41:42.44 tKj2eh04
安価間違えた。>>267ね。。

291:ろん
11/08/27 19:49:21.52 tKj2eh04
>>280
そう。
でも鬼は大バカ鬼だから、手放すことはないだろうね。。

手放さないから、ポッタン状態で、みんなからバカにされる、叩かれるという苦しみを味わうことになる。。

数息観しろとかし言えないというだけじゃなく、「修行しろ」以外はなんもまともなこと言えない、勘違いデタラメばっかりという始末だから。。。

手放したって、死にはしない、というか、もっとよく生きるようになる、それを知らないんだろうね。。

292:ろん
11/08/27 19:51:32.17 tKj2eh04
運送業者なら運送業者でいいのに、それだけじゃないとか、ほんとは悟ってる仏なんだとか、アホなことばっかり妄想しとるんだろう。。

293:神も仏も名無しさん
11/08/27 19:54:35.54 7mcTfP8K
>>290
架空の話ではないよ
脳の例は、架空だけどね

善を生み出すとき、必ず悪が生まれるのは
事実だよ
自分が正しいと判断するとき、正しくないものがないと成立しないってことだよ

ただ、法の正しさはあるから、説明するのは難しいけどね

294:神も仏も名無しさん
11/08/27 20:03:20.95 pbT4xVDg
でも右脳は無分別らしいぜ
左脳がそれに意味(例えば善悪)を与えているらしい

295:馬
11/08/27 20:17:28.67 zZLvWz8j
>>291
手放すと自己のアイデンテティーが崩壊しちゃうんだろうなw
手放しても死にはせんのになw

そればかりか自分の切迫観念を他人に植え付けて、
自分と同じ人間を作ろうとしてる。

296:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
11/08/27 20:38:39.86 O/rBuEWj
>>155 やるおも修行してみるのじゃ。
 >>2から読んで修行じゃ。
 もしかすると悟ってしまうかもしれんぞ。わっはっはっは。



297:ろん
11/08/27 20:57:25.24 tKj2eh04
>>293
何を言ってるんじゃ。。

善悪なんて、他に対してしかないよ。。

結果的に人のためになるかならないかの話だ。。

自分は括弧に入れてよく観た上で判断できるかということ。。

自分が正しいかどうかなんてどうでもいいだろ、そんな観念の話してないのよ。。

298:ろん
11/08/27 20:59:57.63 tKj2eh04
鬼は苦しくなると、わっはっはっはっはが出る。。

誰でも書けるぞ、わっはっはっは。。

299:ろん
11/08/27 21:02:13.24 tKj2eh04
>>295
結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。。

修行っつったって、自分やり方も原理も何もわかってないんだから、どうにもならん。。

300:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:09:39.56 /QX4JZeg
>>298-299 突っ込みどころ満載のしったか ばかろんばか さん

> 鬼は苦しくなると、わっはっはっはっはが出る。。 誰でも書けるぞ、わっはっはっは。。
結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。。 修行っつったって、自分やり方も原理も何もわかってないんだから、どうにもならん。。

無内容だが・・・ろん

301:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:10:11.65 2tn19dH7
ろんが大きく出ましたw

302:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:14:39.16 7mcTfP8K
>>297
では、なんで、わたしが間違っていると思うんだい?
あなたが、正しいからではないのか?

人は、自分を正しいとする時、間違いを外に見つけるんだよ
しかし、その葛藤は全てあなたのもんだ
だから、解決する方法は、自我を理解するしか、ないんだよ

303:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:17:38.01 pbT4xVDg
>結局言いたいのは、「わしは悟ってるのじゃ」しかなく、実質的にそれしか言ってない。

今年最高の書き込みではないかw
わっはっはっは



304:馬
11/08/27 21:18:42.77 zZLvWz8j
>>299
まったくだよなw
2~4で修行だ!って言えば釈迦の時代から2000年に一度のチャンスって思えるらしいからナンセンスなんだよな。

観察にしても他人を見ての人間観察薦めてた訳だし。

原理もわかってないだろうなw

305:ろん
11/08/27 21:25:38.47 tKj2eh04
>>302
君の言ってることは単なる相対主義で、正誤がない、人それぞれの答えしかないという議論だな。。
だったら、はじめから議論や主張そのものが無意味だから、何も書かない方がいいだろう。。

善悪を立てない方がいいという主張をしているのだから、それが間違っているという反論があって当たり前。

問題を限れば、正誤ははっきりするよ。。
人それぞれの価値観が感が違うのだから、褒められたい人は褒めてやった方がいいかもしれないし、認められたい人は認めてやった方がいいだろう。

シバかれたいやつはシバく、緊縛されたいやつは緊縛してやった方がいいだろうwwという単純な理屈を言っているだけだよ。。

306:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:25:46.81 X+Mx/h0S
>>296
             ___
            /_ノ ヽ、.\
          ../(●) (●)  \ 
         /  (__人__)    \    
          |    ノ ノ      | 修行もあたよ、足組んで息3回吸って吐けば落ちちゃうよ。。  
         ヽ、 _`⌒'´  .._ / それより、サトラーちゃん連れてきてROMしとくのがやっぱいいかな
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|

307:ろん
11/08/27 21:29:48.83 tKj2eh04
>>302
おいらは自我はあるけど、葛藤なんかないねー。。

自我があるとき葛藤があるだろうなんてただの思い込みじゃないんかー。。

自我なんてその時々で変わってるんだから、理解するなんて幻想だなー。。

理解したと思うのも自我じゃないか、自分で自分のシッポ追っかけてる犬みたいなもんだ。。

308:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:33:24.13 zV6c+LBp
観察で悟りがひらけるなら楽な話だ。


309:ろん
11/08/27 21:36:52.80 tKj2eh04
観察して自我を理解したとか、苦がなくなったとか、それいいかもしれんが、今度はそれを見ることで新たな自我ができるだけ。。

ほいで、みんな僕みたいにすれば、楽になれるよとか、そういう自我を持っちゃうというだけなんだよ。。

観察と理解の限界ってそんなとこだな、それで自我の消滅なんか起きっこないんだよ。。

310:ろん
11/08/27 21:38:05.46 tKj2eh04
クリシュナムルティだって、自我あったでしょ。。

指導者という自我が・・物書きという自我が。。

311:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:38:39.43 7mcTfP8K
>>305
他人の事を言ってるのではない
他人を間違っていると、思う自分のことだよ

それは、自分という価値観で決めているのではないのか?
何故、間違いだと思うのか?
そこには、自分が正しいと思う心があるのではないのかい?

しかし、その正しいと思うことも、間違いだと思うことも、全て自分の中にある
善悪を立てない方がいいなどとは、言っていない
善悪が自分の内にある事を知ったなら
もう、何もできることはないんだよ
それが、自分を知るということだよ

312:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:39:17.89 zV6c+LBp
なんか自我と意識をゴッチャにした書き込みが多いな。

313:てすてす
11/08/27 21:42:04.09 X+Mx/h0S
      ∧彡ヘ
      ミ|  ・  \
      ミ|  ,,‘_)
      ミ| ( ・ω・) 時間もてあましてるサトラーさん集合
     |(ノ  |) スレリンク(psy板)
     |    |
     人._,,,ノ
      U"U

314:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:53:51.23 pb4mvl3u
>>312
自我とは何ですか?
意識とは何ですか?
あなたなりの言葉でどうぞ

315:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:54:35.14 7mcTfP8K
自我を理解したからって、自分が消滅する訳じゃない
自分という存在は、自分以外の全てによって成立している

自我をなくしたって、自我以外の全てが、あなたにするべき事をさせるだろう?
その自我を離れる方法を話しているだけだよ

まあ、葛藤が無ければそれでいいんだよ

316:馬
11/08/27 21:55:36.12 zZLvWz8j
>>313
色々呼び込んだ所で鬼は2から4で9、5だ!しか言わないんだからしょ~も無いだろ?

まったく・・・・妖怪みたいな奴だなぁ~w

317:神も仏も名無しさん
11/08/27 21:57:59.95 X+Mx/h0S
>>316
こて入れられるように改良したんで
こてを「うま~」にしてもいい?

318:ろん
11/08/27 22:06:41.29 tKj2eh04
>>311
おまえバカだねー。。

君が間違ってるんじゃなくて、君の考えが間違っている、すなわち現実の在り方と合致していないということだ。。

善悪がないなら、なんで因果を守る必要があるんだ?

善悪がないなら、人を殺しまくったり、盗みまくったり、騙しまくったり、その他どんな悪事をしても何の報いもないということだな。。

ちがうだろ。。因果というものは厳然としてあり、そこにおまえの考えなど入り込むすきなどない。。

因果は内ではなく、内も外もない物理的運動としてあるのだよ。。

319:ろん
11/08/27 22:09:59.26 tKj2eh04
ボールを放り投げれば、いつかは落ちてくるというのと同じように、法というものは、客観的原理として、確実に存在する。。

それが、自分の内にだけあって、外にないって、単に見えてないだけの話。。

320:馬
11/08/27 22:11:09.02 zZLvWz8j
>>317
うま~なんて入れたらおかあさんが泣くぞw

321:神も仏も名無しさん
11/08/27 22:51:24.56 7mcTfP8K
>>318
善悪が駄目だとは、一言も言ってないだろう
善悪は、人が作り出すものだと言ってるんだよ
人以外に、善悪は存在するかい?

因果を善悪の法則だとして捉えているなら、それは、人間世界だけのものだよ
因果とは、原因と結果
そう捉えるなら、善悪のものだけでは無い事がわかるだろう?

しかし、因果の一側面として、善悪にも働く
そこだけを見て因果を語るなら、それは、全ての法ではないだろう?

わたしが言いたいのは、善悪はセットで生じるという事
それは、相対的に比較しなければ、そのどちらも存在できないという事だよ
それは、心の中で起こるんだよ

わたしは、今日も、ギャルと遊ばなならんから、失礼するぞノシ

322:神も仏も名無しさん
11/08/27 23:05:51.79 9kQ100/P
321は何もない無から考えて善があれば悪がある、光があれば影が出来ると言っている
んだと思われ、だけど気が付きにくいねw

323:神も仏も名無しさん
11/08/27 23:07:56.20 zV6c+LBp
>>314
「自我」と「意識」は共に呼び名は「私」で同じような物と思われてるけど
「自我」は「意識」の一部で、
知覚や思考は「意識」働きで「自我」の働きじゃないって思ってる。

324:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/27 23:15:35.89 z4tydP7S
>>321
>わたしは、今日も、ギャルと遊ばなならんから、失礼するぞノシ

ギャルと遊ぶから、「ギャルゆう」さんじゃな^^

吾が輩は最近ギャルと遊んどらんのお。
お医者さんゴッコもええのお。




325:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/27 23:26:22.46 z4tydP7S

意識は幻想か?―「私」の謎を解く受動意識仮説
URLリンク(www.youtube.com)

ながいので、来月みるのお。




326:ろん
11/08/27 23:54:02.53 tKj2eh04
>>321
人以外にも善悪は存在する。
生き物は、自分が生きて子孫を残すことが善で、それができないことが悪だ。。
哺乳類など、高度な脳を持った生き物は、さらに快不快など、人間と同じような感情も持つだろう。
生き物に苦痛を与えたり、虐待するのは悪だ。
人間がなくともと善悪は存在する・・生き物のこと考えたことも感じたこともないのかね?
ギャルと遊ぶことしか頭にないんだろうかww

また、人間の中にのみ善悪があるとしても、人間が存在する以上善悪はあるではないか?
君は人間の存在しないことに生きているんか?

言ってることが全くトンチンカンなことに気づかんのだろうか?

327:神も仏も名無しさん
11/08/27 23:56:01.08 Yz+63Il9
善悪と損得と正誤がごっちゃごちゃ

328:ろん
11/08/27 23:59:40.74 tKj2eh04
>>321
>わたしが言いたいのは、善悪はセットで生じるという事
それは、相対的に比較しなければ、そのどちらも存在できないという事だよ
それは、心の中で起こるんだよ

善悪があるなら、相対があって当たり前だろ。。
相対が生じないように、善悪の判断をしない方がいいとおまえは>>267で言ってるよな。。

だったら、要するに君のようなクリシュナムルティかぶれの、
善悪を超越した気になってるアホだけが正しくて、
他の世俗の善悪の中で生きている人間は全部劣っているか間違っているんだな。。

僕に言わせれば、善悪を認めて悪をなさないように生きてる人間がまっとうで、
おまえみたいな、じぶんだけ高いところにいてお悟り澄ましてるやつが一番醜いよ。。

329:ろん
11/08/28 00:03:56.02 tKj2eh04
僕に言わせれば、有情が存在する限り善悪はある、厳然として、客観的に存在する。。

そして、それが存在する限り、善悪の判断を下すのも間違っていない。。

善悪を判断しないって、ただのバカだよ・・幼稚園児に戻って、一から勉強しなおせだよ、まったく。。

330:ろん
11/08/28 00:08:31.17 KXfvpTx6
まずは、世間、分別をわきまえた、まっとうな大人、社会人になる。。

善悪を思わずって、その後にくるんだよ。。

善悪が頭の中にしかないように思ってるのはただのバカ。。

誰もそんなこと言ってねーんんだよ。。

そうじゃなくて、無我とか空の理解から、すべての行為に実体がないという理解が生じる。。

相対が悪いとか、ただのバカ・・アタマの中で生きてるんじゃねーんだぞ・・妄想・自閉症の世界だよ。。

都合が悪くなると、ギャルのところに遊びに行くんだな・・頭ナデナデしてもらってんじゃねーだろーか。。www

331:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:13:44.86 gXjzsXfy
善とか悪とか自我とか、言ってる本人がさっぱり理解していない。
無我とか空とか実体がないとか、言ってる本人がさっぱり理解していない。
久々の名勝負だったよ。

332:ろん
11/08/28 00:19:08.24 KXfvpTx6
>>331
だったら教えてよ、善悪に、自我に、空に無我とやらを。。

333:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:23:26.01 6P2PprX2
今日は、サタデーナイトだから、ギャルと遊ばなならんのだが、一言だけ言わしてもらうよ

あなたの、言った善悪は、全てあなたの判断だ
動物が、そんなことを言うか?
動物を見た人が言うんだろう

そして、善悪は人の中にあると言っているだろう
何度も同じ事を言わせるなよ
人は、善悪の中で生きていくんだよ
それは、全ての人に同じだよ

しかし、他人が悪く見えたときは、
それは、自分の中にそれを悪だと思う要素があるから、悪く見えるんだよ
他人が悪なんではない
要するに、自分がその様な観念を持っているということだよ
自分に悪く見えるからと言って、みんなに悪く見えるかは、わからないだろう?

まあ、今日はギャルゆうなんで、
またのノシ

334:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:25:43.75 gXjzsXfy
>>332
ろんは実体がないとか口にしながら、なぜ、そんなに喚き散らす?
相手もそうだ。善悪不在について語りながら、独善を喚き散らしてじつに五月蝿い。
まず自分の言っていることを理解してから、他人には言ってくれないか?

335:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:30:57.43 6poPoYFB
ろんは構ってちゃんなだけだよw

336:ろん
11/08/28 00:33:59.95 KXfvpTx6
>>334
では、実体がないということと、善を勧めることの仏教の理論的矛盾に関してはどうですか?

僕は、善を勧めることがまず修行としては、先に来て、その後に悟りに至ると思っていますがどうでしょう?

337:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:37:40.43 F080kP80
>>333
いやいや、犬や猫も虐待する飼い主は悪いやつと認識してるよ。
「動物と話せる女性ハイジ」TVで見たことない?w

338:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:38:28.81 pCQmhB9T
何が「善」なのかは個人や国籍、人種、宗教によって違うから
自分の善にしたがって行動すればイイって事だね。

339:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:41:33.45 gXjzsXfy
>>336
仏教は善を勧めていない、他人も自分もいたずらに苦しめるなと言っている。
そして修行の過程で発露した慈悲心に従えとも言っている。
発露してしまえば言うまでもないことなんだろうが。

持ってもいない慈悲があるかのように演技しろなんて誰が言い出したのやら。

340:ろん
11/08/28 00:41:59.05 KXfvpTx6
>>333
正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。
どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

ただ、他人を益するとか、嫌な思いをさせないという、自己の行為に関してだけ善悪を持っている。。

まっとうな人間は誰でもそうではないかね?
僕だけいい人過ぎるのか?

君が言ってるような、観念だけの問題では全くないのだよ。。

人間としての感情がそう思わせる、それだけだ。。

君は逆に思考だけで、観念だけで善悪を考えているから、食い違うのだ。。

人の心を見ないか、感じられないか・・それでお悟り澄ました似非師家のように人からは感じられる・・これも自業自得なのだよ・・君が気付いていないだけで・・要するに君の観念だけの問題ではなく、法によってそういう果が帰結するということだ。。

341:ろん
11/08/28 00:48:02.65 KXfvpTx6
>>339
慈悲に従えってのはいいですね。。
けれど、仏教ほんとにあなたが言ってるように言ってるかどうか。。

諸悪莫作、諸善奉行、これ、禅宗の謳い文句じゃないんでしょうか?
一休さんも書いてるじゃありませんか?

342:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:48:17.08 dWAAvdWR
みなさんは深く考えすぎではないでしょうか?
取り合えず一度オナニーをしてみては?
行為後は賢者のような、心の現れるような気がします

343:ろん
11/08/28 00:50:22.20 KXfvpTx6
>>333
おまえはむしろ、理屈じゃなくて、ギャルと遊ぶ話を書いた方がいいな。。

理屈はおかしいし、凝り固まってるから、誰も好感を持たんと思うぞ。。

344:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:53:50.61 W1TMbHXE
333>>しかし、他人が悪く見えたときは、
それは、自分の中にそれを悪だと思う要素があるから、悪く見えるんだよ
他人が悪なんではない
要するに、自分がその様な観念を持っているということだよ
自分に悪く見えるからと言って、みんなに悪く見えるかは、わからないだろう?


殺人はどうですか?自分が悪だと思ってるから悪にみえるんですか?
善悪について倫理とか抜きですよね。悟れそうですか?

意識を超越した無意識から考えているんだと思うけど。その無というのは
悟りに繋げられそうですか? 
気持ちを取り直してギャルとのお遊び楽しいといいですね。

>>331
2人は悪いが合ってると思う


345:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:56:31.30 pCQmhB9T
「僕だけいい人過ぎるのか?」
って書いてて恥ずかしくならないのかな。
俺は読んでてサブイボでたよ。


346:サトルくんです。
11/08/28 00:57:41.41 NpAOPoiF
悟りの境地という言い方をされるように悟りは通常の感覚を超えたところのものと思うわけです。
もろもろの理解、空だとか無我だとかまあその手の類は何でもよいのですがそれは先ほどの
ある境地に達したものが初めて理解できるものと思うわけです。
諸々の教えにはそれを先達者の道しるべのごとく著しているわけで、まだ境地に達せず
無我や空等をいろいろ議論したところでそれはあまり意味をなすものではないと思います。

さて悟りに至るには先達者のアドバイスが如き教えを参考にしなければなりません。
その方法に至っては正しいかどうかは実践しかありえません。しかし人間は考える力
がありますのでその方法がある程度妥当か判断できるわけです。

たとえばブッダの八正道の教えだどは、これも一つの修行法なのだと思うわけですが
実践途中で自分自身や他社とのかかわりの中でその変化をなんとなく自分で感じる
ことが出来ると思うわけです。

善、あるいは理性、道徳は比較するものでもなく教えに考えなしに従うものでもなく
まさに自分の中、もっと言えば境地の世界から流れてくるものを取り出して自分の
意思によって生活の中に流し込むものと思うわけです。

347:ろん
11/08/28 00:58:15.80 KXfvpTx6
>>345
ぜんぜん恥ずかしくない、イボころりでもつけてろ。。

348:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:58:18.85 gXjzsXfy
>>341
仏教は、一部を除いて、善行ポイントを貯めましょうという教えをしてはいません。
諸悪莫作、諸善奉行、ただ修行の一環です。

349:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:59:52.73 pCQmhB9T
>>347
ノンスタイルの井上クラスの破壊力。

350:【牧野那波】 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/08/28 01:00:19.62 uNjVemje
仏敵滅びるべし

351:ろん
11/08/28 01:07:17.54 KXfvpTx6
>>348
そうですか。。
でも、善行ポイント貯めるのは違うんだって、ちゃんと言える人少ないでしょうね。。

お坊さんの話ですが。。

352:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:08:58.44 iUS0xgfe
他スレに出張して宣伝してるクズ野郎をどうにかしろよ

353:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:09:19.84 W1TMbHXE
>>340正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。
どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

目をつぶっていることは空でも無でもないんじゃないかな
空て好き嫌いを無くした事なの?無になれとよく禅の時いわれるけど意味を
誤解してませんか?善悪の判断を無くせば悟りに至るの?
ひどいこと言ってごめん。


354:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:09:45.06 aSykQvKB
>>347 突っ込みどころ満載のしったか ばかろんばか さん

> ぜんぜん恥ずかしくない、

そりゃ、そうだ、かえるのツラにションベンだもんなー

355:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:13:15.57 6poPoYFB
ろんって、特定の奴には敬語使うのな
ネットの中ですら区別してるw

356:ろん
11/08/28 01:14:35.43 KXfvpTx6
>>355
誰でもそうじゃないの?

上と思った人には敬語だろ、ふつう。。

357:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:14:56.92 gXjzsXfy
>>351
仏道を歩んで解脱する気の無い人に空を説けば、
悪行三昧の言い訳になるだけですから言いません。諸善奉行の一貫。

仏教の目的は解脱、それに至るための悟りであって、
この世に完全なる善による法を敷くことではないと言うのは小乗でも大乗でも一貫してるんですけどね。
どうも解脱した如来ではなく人助けして感謝される菩薩を目指す人が多くて。むろん、どちらにも到達できませんが。

358:ろん
11/08/28 01:17:12.05 KXfvpTx6
>>353
そうじゃなくて、ただ縁起によって起こっていると観ずるだけなんだけどね。。

坐の時の無念無想とは違うよ。。

359:しったか ばかろんばか 成り済まし ◆Jupiter/HM
11/08/28 01:17:43.77 aSykQvKB
>>353
> 正直に告白して言うと、僕はどんな他人も悪く思うことはない。。 どんな犯罪者であってもだ・・空としてみているからね。。

ばかが、ここにもいた!

わるいことをしたら、あくにんだよ。

360:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/28 01:17:58.73 0T3iwR7M
風は見えないが、
頬をさす感覚でわかるし、

木々や草の揺れる様子を観れば風がわかるのお。

しかしじゃ、おちんちんは観てるだけでは感じないのお、
観られると感じる場合があるが、

やっぱり使わないとのお。


361:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:18:03.80 WXGR/qzd
あなたには友達がいないですよね
関わってるのは宗教関係の人間くらいでしょう

362:ろん
11/08/28 01:21:07.14 KXfvpTx6
>>357
世俗に善を敷くことと、解脱を目指すことは違うと。。

悟りと解脱は別ですか?
同じですか?

悟って、さらに修行をして解脱ということでしょうか?

363:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:21:40.34 6poPoYFB
誰に言ってるか知らんけど、友達とかどうでも良いじゃん
ここでそんな事言う奴が居るとはw

364:サトルくんです。
11/08/28 01:26:34.03 NpAOPoiF
悟りは境地のことだとおもいます。解脱は存在の上方世界への移行のことです。つまり変容です。
仏陀は悟ったので変容(解脱)したと思われます。

悟りと解脱はまったく別のことだと思います。

365:しったか ばかろんばか 成り済まし ◆Jupiter/HM
11/08/28 01:28:42.44 aSykQvKB
>>360 name さん

> 風は見えないが、 頬をさす感覚でわかるし、 木々や草の揺れる様子を観れば風がわかる。

観えないものが、こころですが、風は、こころ でしょうか。

366:サトルくんです。
11/08/28 01:32:41.77 NpAOPoiF
悟りは段階があるように思います。悟りの境地に留まることもできると思います。
解脱という言葉はたぶん仏陀にしか使えないはずです。

人間に生まれ変わる必要のない最後の段階です。だから仏陀にしか使えません。

367:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:33:22.13 gXjzsXfy
>>362
悟ったわけでも、ましては解脱したわけでもない私では答えようがありませんので、
悟りと解脱に関する私見を答えます。

悟った、世界の実相を根の深いところで捉えた人は数多くとも、誰も彼も世界の争いを鎮めるに至った人は居ません。
だから正直なところ、釈迦牟尼を含め、この世に解脱した者など一人も居ないのではないかと思ったりしています。怒られますが。
悟ったことで身近なところで僅かなだけ、自分と他の誰かのアレコレの苦悩を鎮めることが出来るようになる。
ここが仏教と人の終点、限界であり、解脱は努力目標程度のものなんではないかなと考えています。

368:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/28 01:38:44.93 0T3iwR7M
>>365
風は見えないが、観えるのお。
心もおなじじゃのお。

しかし、風は風でこころではないのお。
何故なら、風でスカートは捲れるが、
こころでスカートは捲れないのお。

心からお願いすれば、スカートを捲ってもらえる場合もあるがのお。

ナイロンpantyが見えたらそれでいいのじゃよ^^

369:超偽和尚
11/08/28 01:39:23.43 rQ/eCe00
ふっ 現時点で30万の損失っ
だが残り営業2日日でおそらく金は過去最高値を更新する。
今はそんな流れ。

投資家の心理を読み 裏をかく 俺も分かってはいたつもりだったが
じっさいやってみると そのようには行かないことが多かった。

つきつめて考えると 俺は投資には向かない凡才だと痛感させられる。
でも それを認めたくないから みんなに認められたいから
金なんてどうでもいいんですよ ただ自分の価値を認められれば
それを保持できれば それでいい。

だから認めてほしい 大丈夫だって言って欲しい。
本当はただそれだけなんだ それを確認したいからっ

370:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:41:31.26 JmWjgDxY
>解脱は努力目標程度のものなんではないかなと考えています。

努力目標wwwww

「今年の夏休みの目標」は、『お盆前までに、全ての宿題を完成させること』
みたいな、小学生がよく言うやつかな?wwwww

371:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:44:01.24 gXjzsXfy
>>370
「まいにち、おかあさんのお手つだいをする。」とかなwww

372:ろん
11/08/28 01:45:30.44 KXfvpTx6
>>367
ふーん。。
悟った坊さんかと思ったけど、ちがったのか。。。

けどさっき世俗の善と解脱は違うという話をして、今度はこの世の争いを鎮めるって変だな。。
仏向上事って言いたいのだろうか?

僕の私見だと、悟ったとしても、肉体がある限りカルマがあり、諸々の苦を受けることもある。

また解脱したとしても、この世の争いを鎮める力などないでしょう。。
アメリカ大統領など、権力を持った人が解脱したならば話は別ですが。。

もう一つ言うと、悟れば悟るほど、見える世界が広がるから、引き受けるカルマが大きくなるような気がする。。
世を憂うるというか、世の中をよくしたいとい想いも芽生えてくるんじゃないかな。。
それも自分の欲と見分けがつかなければ、危ういかもしれないけれど。。

373:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/28 01:45:58.58 0T3iwR7M
>>369
>だから認めてほしい 大丈夫だって言って欲しい。
本当はただそれだけなんだ それを確認したいからっ

大丈夫じゃよ。
君は最高のナイロンpantyになれるのお^^


374:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:48:17.32 JmWjgDxY
このスレで「悟る」という表現は、禅などでよく言う「小悟」みたいな
意味合いなのか?  んで、
「解脱」ってのを最終ゴールみたいに設定してるのかね?ww

375:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:56:36.77 gXjzsXfy
>>372
>仏向上事って言いたいのだろうか?
なぜ消さない? この世は燃えているのに。と法句経を引き合いに出せばこうなる。
善悪ではない。善かれと思って助けるわけでもない。ただ慈悲に突き動かされて行うまでのこと。

一切の苦から離れるという意味での解脱なら死んで消えればいいので楽ですが、
生きながら解脱は不可能で達成したものなど居ないだろうと、
ましてや密教系に出てくるスーパーミラクル大菩薩パワーやら一切智なんぞ夢想の妄想でしょうとな。

>>374
悟る、とだけ述べたときは大体「大悟」を指している。
解脱は大悟の更に向こう側にあるらしいもの。

376:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/28 02:05:49.93 0T3iwR7M
解脱がアサハラで、
悟りはオニちゃんじゃのお^^


377:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:07:27.78 JmWjgDxY
>悟る、とだけ述べたときは大体「大悟」を指している。
>解脱は大悟の更に向こう側にあるらしいもの。

こういう言い方するのは、禅系のひとか?ww
俺が今まで対話した仏教徒は、主に
「悟る」=「解脱」の意味合いで使用していたな。
「涅槃に達する(住する)」というような言い方もしていた。
「小悟」的な表現としては、「気づき」「頷き」というような言い回しを
していた。www
初めにその辺をすり合わせておかないと、対話が噛み合わなくて
「いや違うんだよ」っていう、このスレ特有のループになる。
(まあ、それを楽しんでるのかもしれんがwwww)



378:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:12:34.92 gXjzsXfy
>>377
従兄弟が、住職やってんだ。
「この世の実相は空! 夢、幻のようなものだ!」
「じゃあ、そこの火鉢に手を突っ込んでみようか」
「無理ッ!!」
とか、そんなこんなを色々な。

379:超偽和尚
11/08/28 02:13:33.75 rQ/eCe00
儂の認識では
優れた魂であればあるほど 多くの困難を背負う
そういった宿命にあるようじゃの

儂の妹も 優れた魂なのじゃが
最近彼女も 便秘が原因で 嫌悪している医者にかかるという
まさに神が企てたとしか思えないイベントに直面しておる。

彼女はがりがりに痩せてしまったのじゃが
これも神の導きなのか 彼女自身は葬式本とか読むようになったのじゃが
生きているわしから見ると まだまだ長生きするように思えたわい。

気が付けとおっしゃるのかのう。
できれば事が起こる前に気がつきたいものじゃ。

380:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:24:08.36 JmWjgDxY
俺も宗教板、結構長いんで一つ「悟った」ことがあるwwww

それは、『宗教板には、悟った人は一人もいない』

どうだい?  俺の「悟り」が一番確かじゃないか?wwwwww

381:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:26:22.03 gXjzsXfy
>>380
クレタ人は嘘つきだとクレタ人が言った?

382:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:26:30.31 pCQmhB9T
>>380
間違いないよ、あんたが正しい。

383:神も仏も名無しさん
11/08/28 02:29:57.02 JmWjgDxY
>クレタ人は嘘つきだとクレタ人が言った?

いやいや、俺の悟りには「」が付いてるだろ?www

384:しったか ばかろんばか 成り済まし ◆Jupiter/HM
11/08/28 02:30:33.44 aSykQvKB
>>368

(。_゜)〃ドテッ!

385:しったか ばかろんばか 成り済まし ◆Jupiter/HM
11/08/28 02:34:11.17 aSykQvKB
>>372 しったか ばかろんばか さん

それが、欲。

386:エッチでリッチな なめなめおじさん
11/08/28 02:35:34.02 0T3iwR7M
>>384

>(。_゜)〃ドテッ!

おきなちゃい^^



387:神も仏も名無しさん
11/08/28 03:50:22.08 NCEQN+T4
☆★☆本日悟り開きました★☆★

388:神も仏も名無しさん
11/08/28 04:32:19.11 0I7a4WWJ
精子には魂が宿っているのでしょうか?

389:神も仏も名無しさん
11/08/28 05:10:47.54 eLlZjNv7
私:うわ~。ろんて相変わらずきめーな。
ろ:おまえはばかだな、そう思うのはおまえに自我があるからだ。
私:私には自我がある、そしてろんは相変わらずきめーよ。
ろ:自我からみても正しいおれをみることは出来ない。悟った坊さんでなければな。
私:なんだ、正しいとみてもらいたいだけか。鬼じじいとおなじだな、きめーよきめーよ。


390:神も仏も名無しさん
11/08/28 05:25:33.74 Z1prugjH
"ろん"という自我の動作原理は非常に簡単だ。
自分が汚されたと認識すると罵倒回路のスイッチがONになりひたすら相手を罵倒する。
自分が認められたと認識すると肯定回路のスイッチがONになりひたすら相手を持ち上げる。
この二つの回路のON/OFFが繰り返されるマシーンが"ろん"であって、そのマシーンルームには最初から誰もいないのだ。

391:神も仏も名無しさん
11/08/28 05:28:30.95 CzcYng+Z
すべてが幻想
この世がリアルだと思ってるようでは悟りなど程遠い

392:神も仏も名無しさん
11/08/28 06:49:45.54 CSUcOXHu
鬼和尚はこれからの日本人はがん保険に入るべきだと思いますか?

393:龍雲
11/08/28 07:03:42.09 Qo+eDoy1
>>391

悟りとは、神との差取り修行の事。
霊能を開き 先祖や神に指導を受けながら 神に近づく修行を意味し
頭の中で 想像して到達するものではないのです。

生活の中で 自己反省をしながら(禅) 正しく生きる事。
本格的な 悟り(差取り)は 霊能を開いてから始まるのです。

意味を取り違えているのは 明治から宗教破壊を受け 政府も指導をしていないから。 

394:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:11:44.45 CSUcOXHu
それにしても、やたら2chが使いにくくなったと思いませんか?
pcを再起動したりしてると、書き込みができなくなる。

連投したり、毎日書き込めるやつは、全部つけっぱなしにしてる廃人としか思えない。

395:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:12:25.06 d8j79Tuf
346、おれもそう思う。考え、知識をもってここに参加する。さらに、その蓄積された考え、知識をもって生活をしてみるが、なかなか答えは出ない。ゴールへの地図を手に入れる、
なんて表現してみるが、それまでは、実践だな。ゴールは知らないが、地図を手に入れると相当、変わるぞ。

396:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:14:45.94 CSUcOXHu
俺は行動すべてが善行だから、存在自体が善なので
いちいち悩むこともないな。

397:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:25:51.45 eLlZjNv7
>>390
ろ:罵倒ではない。自我による思い込みをぶっこわしてやっているだけだ。
  それを罵倒だと認識するのはおまえに自我があるからだ云々

398:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:29:15.39 eLlZjNv7
8月も終わるね。
夕暮れは早くなったし夜明けは遅くなった。

399:龍雲
11/08/28 07:37:11.55 Qo+eDoy1
インターネットが 世界展開される以前、
ユダヤ・フリーメイスンの情報網として使われていた。

彼らの情報戦は ウソと騙しあいが主流。その流れが宗教関連に見られる。

教祖は 意味づけをして 独自の世界に信者を引き込む。
日本だけでも 数千万人が妄想世界に引き込まれている。

ネットでは 個人が独自の意味づけ解釈をしながら 批判や自己主張をしている。
いわゆる ネット宗教の世界。 頭の中で 想像しているものと現実世界との繋がりが無いことに気が付かない。
宗教とは 妄想の世界なので 当たり前なのです。

釈迦が説いたのは 現実と密接な事。 政治・経済・災害などが説明できない宗教的な解釈は 妄想と見なしてよい。

ネット宗教の世界も 新興宗教団体と同じで もはや 放置するしか手の打ちようが無くなった。

400:龍雲
11/08/28 07:50:11.80 Qo+eDoy1
信仰とは 悟り(差取り)修行のために行うのが 本来の目的なのですが
現世利益を願う人か レジャー感覚の人が 主流となってしまった。

神社・仏閣板で 祝詞・御経の奏上方法や作法を語る方が 悟り(差取り)修行に近い。
このスレは 頭の中で描いている話ばかりで 現実との繋がりの無い話ばかり。

釈迦以外の仏陀が 悟りを広めなかったように
日本人の中にも 悟りを得たものは たくさんいるが 他の人には広めていない。

悟り修行は 個人的なものなので 知ったかぶりをしていると 恥を掻く。
誰にでも解り 傍からも解りやすい共通しているのは 大乗利他行の部分だけだろう。

401:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:58:06.04 9YKFV91+
今日も漫才が始まるのかw

402:龍雲
11/08/28 08:03:50.99 Qo+eDoy1
>>401
現実と繋がった Black Mondayを好景気に変え ユダヤの世界恐慌・最終戦争を
止める修行プロセスを解説すると 妄想だのキチガイだのしか 言えない 住人ばかりだった。

どうしてなのか 解らなかったが 独自の世界にいる日本人ばかりだから
歪んだ解釈しかしないと解ったが もう救いようが無い。

現実世界が どう動いているかが 全く見えない。 今後も見えない世界に留まるのだろうか?

403:龍雲
11/08/28 08:11:54.31 Qo+eDoy1
>>401
釈迦が教えた 大乗利他行の仕事をしたのだが 意味が通じない。
ノストラダムの予言が外れたのでは無く 予言の危機を回避したのが Black Mondayへの介入だった。

これで意味が解らなければ お終いだ(笑)。

404:龍雲
11/08/28 08:25:26.28 Qo+eDoy1
>>401
ユダヤが各国の宗教を破壊して 意味の無い事に価値観を見出させて来た。
このスレも その効果が現れている。

意味不明な話を延々と繰り返している。 釈迦の教えを実践して社会貢献をしなければ意味が無い。
或いは 個人個人が 悟り(差取り)修行を重ねて 霊能を開く実践をしていなければ 意味が無い。

このスレも 無駄だと解ったので 離れる事にします。 

405:龍雲
11/08/28 08:32:01.03 Qo+eDoy1
政治や経済関連の良いサイトを探しているのですが ご存知の方はいませんか?
フリーメイスン情報網・・・エシュロン及び政府関係者は もう無駄だと解った。
米国が ユダヤから独立を果たしたので 終了。
日本人は 利用して御金儲けに繋がる事しか 関心が無い。

理想社会を築こうとする意思が全く無い。

406:龍雲
11/08/28 08:54:51.94 Qo+eDoy1
>>401
あ、そうだ。

ネット宗教の意味を説明してなかった。

ものみの塔(エホバの証人)は 

  神の国が建国される!

と伝道している。 
頻繁に勧誘に来る人に 何処にどの様なプロセスで建国されるのか?
と質問しても 具体的には 皆目わかっていない様子だった。

このスレでは 『悟り』の意味を取り違えている人ばかり。
空想・妄想で 悟りを理解しようとしているのか 実践的な話は何もしない。
不毛な話だと 気が付いてない。 これを ネット宗教と言う。

エホバの証人も 雛形日本が神の王国に相当し 裏天皇を立て 世界統一をする事だとは解ってない。
彼らが言う 理想社会とは お金の無い社会。支配者も居ないし お金に支配される事も無い理想社会のことです。

エホバの証人も ここのスレの住民同様に 自分で勝手に想像した神の王国を 頭にイメージしている様子でした。 

407:神も仏も名無しさん
11/08/28 09:07:00.55 9YKFV91+
不毛なスレを覗く必要もなかろう
早々に立ち去られよ

408:神も仏も名無しさん
11/08/28 09:15:18.03 p9SsGsAQ
理想社会などと云う言葉を安易に使うと、また論争の火種になるだけです。
誰もが求めるのは、己にとっての理想社会なのですから、全体にとって理想の社会と
自分では思えても、それもやはり己の理想の押しつけになってしまう。
すべての人が同じものを求めては居ないから、平和という言葉のイメージだけでも
人によって違う、すべての人が戒律によって自分を律することが平和を生むと
思う人もいれば、お互いがお互いの相違点を認めて共存することでしか平和は訪れないと
思っている人もいる、宗教さえも争いが絶えないのは誰もが同じ理想を目指していると
錯覚しているから、敵が自分の中にいることに気づかないから、自分の思考に無自覚すぎるから。
自己矛盾に気づくことから始めるしかないのです。
しかしそれを勧めることさえ、他の人にとっては押しつけと同じと感じる。
敵も味方も己の中にいるのです。

409:素人A
11/08/28 09:26:10.65 yjPfXCXz
此処は見性スレ何だけど生を見るのか上から目線で仏は降りてくるのか良く分からん?
じゃあ悟りは見回り半まで進まんと仏も見えず出鱈目だなあ。まず食欲と性欲と社会欲を
なんとか間とかそれはヨーガ心臓の処まで登って下りにの仏と出会つて拍手するのか?
煩悩は無くならんから安心して上って来い言われても信用が出来るのだろうか。
皆悟っているけど悟ると楽しく無く詰まらないといつまでも遊んでるのは無理と
言われても怒られんと分からんし.永遠不滅は永遠不滅だけが取り柄で平凡が永遠に続く
のだろうか。全然勉強もしないでもう老化に立っているまあ人間レベルの輪廻転生ならと
思うが動物も有るのか.少しだけは心を広くしょう争いごとは慎もう。人が間違っている
と思ってもああそうだねえと言おう。そのほうが人がよい。




410:神も仏も名無しさん
11/08/28 09:51:14.29 p9SsGsAQ
師匠、何だかこの頃人生が楽しく思えて困った。
人間て勝手だと思う、楽しけりゃ楽しいで未練が残ってまたここに戻るのか?なんて
全くどこまでいっても切りがない。
悟りの世界は慣れてしまうと退屈だろうか、こんな風に迷うことが出来るのは
幸せなのかもしれないと思う、ここでしか味わえない醍醐味なのか、妄想が絶えません。

411:神も仏も名無しさん
11/08/28 10:32:50.70 HoeH94pn
不思善、不思悪か。
ええとか悪いとかゴタクはいらんから
てめえの鼻っ面の先どうなんだコノヤロウ、だな。

412:龍雲
11/08/28 10:59:46.94 Qo+eDoy1
日本人は 戦後の金太郎アメ教育に どっぷり浸かった状態なので
少数派を排除する傾向がある。

明治からの四足動物を食らう生活。本来は 魂が穢れるとして避けていた日本人。
文化の乱れ 宗教破壊は明治から始まっているので 何が 正かを調べるのが先になるのに
自分で 悟りを勝手に決め付けているから その矛盾から抜け出せないのだと思う。

神は 不浄を嫌うので 身内が死んで50日間は神社境内に入れないルールがあり
水で清めて参拝するルールもある。また、葬祭場から出たら 塩と水で清めるのは 黒不浄を落とすため。
作法の意味を理解していない人が多い。

釈迦が教えたのは 心身を清める方法。大乗利他行もそのひとつ。心を清める修行。
心身を清め 自己反省の禅により 霊能を開き 指導者を得て 本格的な神との差取り修行が始まる。  

413:龍雲
11/08/28 11:19:26.29 Qo+eDoy1
>>411
つうか、秩序を学ぶのを先にしないから 私に腹が立つのでしょう。
友好的な宇宙人とは 過去の古代文明が滅ぼされる時に 地球を脱出した地球人。
輪廻転生サイクルから観れば 親兄弟姉妹、知人友人が友好的な宇宙人。

ミステリー・サークルは 一種の縄張り主張みたいな意味があり マーキングの意味があるらしい。

414:素人A
11/08/28 11:37:14.04 yjPfXCXz
またあと言われても他の人の曲は何回でも聞けなくて難解でも孝子さんの曲は
何回すぎるくらい聴くまあ全曲お経だし.般若心経何回でも唱えるひとは私を咎められない。
孝子さんが詩がなかなか書けなくて朝を迎えたとき朝日を受けてるぺんぺん草に
感動してできた 虹を追いかけて
歌詞涙が止まらない 輝く朝焼けがまぶしくて 失くしたものばかり
数えてた毎日がおかしくて 人と争うことばかり 知らず覚えているうちに
いつか感じる心さえ 失くしかけてた 素直なやさしさで あの日の私をとりもどしたい

陽ざしにゆれている 名もない小さな花さえ そんなに弱くない 
しぶとさを教えてくれているね あの日虹を追いかけて 遠い空をめざしてた
いつかこの手につかめると 信じていけた 素直なときめきで 本当の私をとりもどしたい

あの日虹を追いかけて 遠い空をめざしてた いつかこの手につかめると
信じていけた 素直な優しさで 本当の私をとりもどしたい
素直な優しさで 本当の私をとりもどしたい
URLリンク(www.youtube.com)
舞台前に進んで足先が出てる?ユーチューブ見てても危ない足元きおつけてと
お客さんからも声がかかつたのだろうな.本人が落ち着いているから大丈夫なんだろう
けど他の人は落ちて骨折した人もいるし.でもユーちゅぶは絶対安心落ちがない。
他のアーチストも皆前に出るのだろうか?ハラハラドキドキの拍手の声




415:龍雲
11/08/28 11:49:00.88 Qo+eDoy1
全世界で UFOの目撃が多い。
中には 非友好的で 人体実験のために拉致するケースもあるようだが
地球も いくつかある実験惑星のひとつに過ぎないらしい。

世界統一に向け 地球の再生に関わって来た宇宙人達が集まっているらしい。
地上の生物は 全て 遺伝子工学的に作られたものだから 関わった宇宙人が多いと思われる。

ただ、この世は 二つの龍族で始まったので ほぼ同一の種族が地球の創造に関わっているそうだ。
日本では 天津神系と 国津神系が その二つの龍族に相当する。

416:神も仏も名無しさん
11/08/28 11:53:26.74 HoeH94pn
2ちゃんでAFO2体確認するのみだな。


417:龍雲
11/08/28 12:12:55.92 Qo+eDoy1
義務教育では 東洋人の祖は 北京原人。西洋人の祖は クロマニョン人と習った。
しかし 遺伝子工学上は 北京原人は絶滅した思われ、人類の祖は見つかっていないと言われる。

酷い話だ。刷り込みを学校教育でしていた。
どうやって 割り出すのか知らないが 母親から受け継ぐY染色体 ミトコンドリア・イブDNAは 15万年以上前で
アフリカが起源だと言われているそうだ。

最初の人類は 黒人だっと思われる。 竹内文書にも 最初は黒人を造ったとあるらしいので 一致する。
日本人の男性遺伝子は ユーラシアン・アダムDNAは 5万年前ほど前の出現らしい。

こう言った良く解らない部分も 悟りを得て 神にレクチャーを受ければ 理解できる内容だろう。
ノアの洪水以前の人間は 今の10倍以上の寿命だった。

遺伝子が リング状なら 永遠に遺伝子コピーが出きるので 不老不死の肉体になる。 
地球開国し 神の一員である宇宙人とのコンタクトが出きるれば 不死の薬を得られるらしい。


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