11/08/10 01:01:22.62 B7YFmnSD
>>266
ないものがないことを証明するのは難しい
そのことを根拠にあると主張するのは詭弁
あると主張する側がそれの客観的な証拠をあげるべき
268:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:20:18.40 8i4Y5eca
>>267
客観的な証拠ですか？
それは物理学で認識済みですが・・・。
神の生命とは・・
皆さんご存知無い様ですので、一度正しく解説したいと思います。
ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。
宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと
宇宙は収縮していきます。
時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、
最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。
更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが
科学で証明されています。
宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、
エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。
何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。
禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、
これが科学者の世界で問題となりました。
科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、
この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。
この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。
実はこの「無の無限エネルギー」こそ神の生命なのです。
269:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:31:48.74 8i4Y5eca
神の存在証明
例えばカントの「道徳証明」を、西田哲学では、これを批判しています。
我々がこの世で倫理と正義を認めるならば、霊の不死と神の存在は、我々の倫理から必然的に要請される。
あの世を認めないと言われるならば、死=無の等式しか成り立たない。
死して無になる存在が人間であるならば、我々は全て自己の利益と快楽を目的に人生を歩んでいくことになる。
エゴイストと非難されても、非難しているその者も死して無になるのであるからその非難は無効である。
死がイコール無であるならば、人間は全て自己の利益と快楽を目的に全人生を送ることになる。
エゴイズムと倫理、エゴイズムと正義はこの世で両立しない。
カントはこれゆえに、正義と善の存在を我々の目的としてこの世で認めるのであるならば、
霊の不死と神の存在は我々の倫理観から必然的に要請されるという「道徳的証明」を説きました。
これは方便です。
西田哲学の探求と批判は厳しいわけですが、西田博士は次のように言っています。
「全知全能の神なる者があって我々の道徳を維持するとすれば、
我々の道徳に偉大なる力を与えるには相違ないが、
我々の実行上かく考えた方が有益であるからといって、
かかる者(神)がなければならぬという証明にはならぬ。
この如き考は単に方便と見ることもできる」『善の研究』
270:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:34:45.35 8i4Y5eca
我々人間の世界に倫理が必要であるからといって神の存在がなければならぬということにはならない。
神は我々の倫理を維持するために存在しているのではなく、
我々が神のために存在しているのだという立場からの批判です。
人生の意義、人間の存在意義、人生の普遍的目的からの批判と言ってもいい。
我々にとって不完全な倫理が社会生活を営む上において必要であるからといって神の存在を要請するのは、
倫理を媒体として間接的に外から神の存在を要請し、証明せんとしているので
自己自身の生命から直接的に神を証明したる説ではないというのが、西田哲学の批判です。
実はこの批判は正しいわけです。
方便としては有効ですが、これでは信仰の確立はありません。
仮に信仰が必要であった場合でも、それは自己の倫理を維持し、
それを通した自己の利益と快楽を確保するために必要なのであって、
真の意味での信仰とは言えない。
ただ方便というのは、それを目的にはできないけれども、さりとて否定もできない
「有限の善」として有効性のある善です。
西田博士は高い見地から批判されておられますが、しかして否定も実はできないのです。
実相即方便で一つの実在です。
271:神も仏も名無しさん
11/08/10 06:42:27.52 B7YFmnSD
>>268
宇宙開始時点の特異点が神の生命である根拠は？
>>269 >>270
客観的な証拠とは関係ないのでは？
272:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 10:14:22.18 8i4Y5eca
＞＞宇宙開始時点の特異点が神の生命である根拠は？
神は生まれた事も滅した事もない、あってあるものだからです。
＞＞客観的な証拠とは関係ないのでは？
道徳上に於いて存在の根拠に成り得ます。
273:神も仏も名無しさん
11/08/10 18:44:35.76 xNDZ09FS
>>272
＞神は生まれた事も滅した事もない、あってあるものだからです。
それはただの前提
その前提が正しいことの根拠を求めている
＞道徳上に於いて存在の根拠に成り得ます。
道徳は主観的な価値の集合あるいは平均であり客観性はない
ある時代のある地域の道徳が別の時代の別の地域で通用する保証はない
従って客観的な証拠にはならない
274:神も仏も名無しさん
11/08/10 20:37:43.93 6y0lAbXl
時間・空間は自然のもつ属性であり、霊である神を時空の中で考えることは
できない。神は霊であり、霊界に属している。霊界には、この世に様な、時間も
空間もない。
神の存在・実在は、みずからによる存在・実在ではない。
自らの存在・実在であると起源があることになる。つまり、みずからの中に
あっての存在・実在であるはずのものが、その中に他の起動因をもつことになる。
みずからの中にあっての存在・実在は、永遠からのものであり、みずからの中に
あっての実在・実存は、造られたものではない。
造られたものはすべて、造られない方によって造られた。造られたものは有限で
あるが、有限なものは無限な方によらないかぎり、実在することはできない。
275:神も仏も名無しさん
11/08/10 21:15:38.69 B7YFmnSD
>>274
＞時間・空間は自然のもつ属性であり、霊である神を時空の中で考えることは
＞できない。
存在するという認識もその「考えること」の一種ではないのか？
考えられないなら「存在する」という認識も根拠のない思い込みではないのか？
＞造られたものはすべて、造られない方によって造られた。造られたものは有限で
＞あるが、有限なものは無限な方によらないかぎり、実在することはできない。
「造る」という行為は精神が意図により対象をある状態にする行為だ
宇宙のすべての存在はランダムな初期状態から物理法則にのみに従って出来上がっており例外は見つかっていない
そこに精神による意図の痕跡はない
276:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:10:17.46 8i4Y5eca
>>宇宙のすべての存在はランダムな初期状態から物理法則にのみに従って出来上がっており
違います。「宇宙は神の表現体である」西田幾多郎
無の無現エネルギー様がデザインした宇宙です。
277:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:12:09.69 8i4Y5eca
無現エネルギー →「無の無限エネルギー」
278:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:41:37.54 8i4Y5eca
通常、芸術では、例えば風景画を描く時、自然界を模倣(もほう)します。
大空・草木・風・雲といった風景を肉眼で追って模倣します。
肖像画でも、鏡に写っている自己を模倣し、写実します。
ところが芸術至上主義では、芸術が自然を模倣するのではない。
自然こそが芸術を模倣するのだ、と説きます。
芸術が退屈で物質的な自然界を模倣するのではない。
日月星辰・山川草木、地水火風の自然界の方が「神の美」を模倣しているのだ。
物質の方が「神の美」、すなわち「芸術」を模倣しているのだという主義です。
自然界の方が神の心を真似ているということです。
この芸術観は大宇宙の構造とも一致しています。
「宇宙は神の所作物ではなく、神の表現である」 : 西田幾多郎
「宇宙は神の人格的発現ということとなる」 : 西田幾多郎
東京スカイツリーは30年も前に子供たちに依ってデザインされていた事は有名です。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(naomiangel.exblog.jp)
全ての善の源である神の心と全ての悪の源である神の体は、物質宇宙は神の表現体で善悪不二です。
大宇宙は神の一大倫理表現であり、人類普遍の価値基準（絶対正義）とは、
この大宇宙の存在とその権威にのみあります。
全てはここから始まります。
279:神も仏も名無しさん
11/08/11 10:30:26.60 bDSapgez
「無の無限エネルギー」
無とは何も存在するものがないのだから、無限エネルーギーがあるのは矛盾してます。
280:神も仏も名無しさん
11/08/11 13:00:55.59 bDSapgez
「無」とはあるものが何も無いという表現なのです。
無は、あくまで無であって、無については、何も述べることはありません。
しかし聖書の神は無の反対です。絶対有なのです。
「神はモーセに『わたしはある。わたしはあると言う者だ』」（出エジプト記3.14）
281:神も仏も名無しさん
11/08/11 13:44:55.48 uMWJ+Ep/
その日本語訳ひどすぎるな
どこの少年漫画のセリフ？
282:神も仏も名無しさん
11/08/11 14:35:57.17 Cfvo4yIC
クリスチャンは癌にかからないのですか？
283:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/08/11 21:03:30.45 561coQlz
>>282
クリスチャンでも癌にかかりますよ。
私の母は、信仰は深かったが、乳がんで亡くなりました。
284:神も仏も名無しさん
11/08/12 03:48:08.59 9qLjef//
キリスト教って日本征服しにきたけど、
失敗して、今も残党が残ってるけど、
こいつらを国外退去にはできないの？
昔の徳川幕府や秀吉がキリシタン追放した英断は凄いけど
今の日本にも必要だよね。
285:┃・）ノ
11/08/12 21:00:53.37 mb+NsudU
>>283
で？今は天国にいるのか？
286:神も仏も名無しさん
11/08/12 22:24:54.42 j7DajiRo
>>284
鎖国なんかしてたから日本は浦島太郎みたいなことになったんじゃないの？
287:神も仏も名無しさん
11/08/13 12:07:46.93 bPNF+A4R
キリスト教は人の家にやって来ては、
仏教の批判して帰るけど、
馬鹿じゃないの？
仏教を散々貶しといて、その後キリスト教の良さ力説したところで、
なるわけねーだろと言いたい。
元々宗教に興味ないしどうでもいいが、
キリスト教にだけはならん。
キリスト教の傲慢さが見えた。
テメーは何様だ？
キリストがペテン師なのはわかったから、
二度と来るなって言ったら、
一週間もしないうちにまたきやがった。
人を怒らせといてしつこすぎ。
来るなと言って追い返して、又来る神経を知りたい。
288:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/14 01:14:02.28 jRGM2u6a
悪人正機（あくにんしょうき）は、浄土真宗の教義の中で重要な意味を持つ思想で、
「悪人(原罪者）こそが阿弥陀仏（神イエス）の本願（他力本願）による救済の主正の根機である」という意味である。
阿弥陀仏（神イエス）が救済したい対象は、衆生である。
すべての衆生は、末法濁世を生きる煩悩具足の凡夫たる「悪人」(原罪者）である。
よって「悪人」(原罪者）であると目覚させられた者こそ、阿弥陀仏（神イエス）の救済の対象であることを知りえるという意である。
この様にキリスト教と浄土真宗は、信仰の対象の名目が違うだけで全く同様の教義なのです。
万教帰一ですねっ・・♪
289:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/14 01:15:55.31 jRGM2u6a
浄土宗では「南無阿弥陀仏」ともうしますが、多くの人は「南無阿弥陀仏」という言葉の意味を知りません。
佛となったものは永遠の存在です。永遠と言うことは測ることが出来ないと言うことです。
測ることが出来ないと言うことを古代インド語で「アミータ」と言います。
「ミータ」はメーターと言うことばと同じ語源で「測る」と言うことを意味します。
「ア」は否定を意味する前置詞であり、「アミータ」とは測ることが出来ないという意味になります。
「ブッダ」は覚者（覚った者）の意味であり、「佛」と同義語です。
「永遠の佛」これが「アミータ・ブッダ」です。
永遠の存在、計測不能仏をキリスト教では神と表現します。
南無とは帰依、神に帰す、神に全てを捧げる、神に栄光を帰す、捧げる。
故に なんまんだぶ＝神に栄光あれ
290:神も仏も名無しさん
11/08/14 07:05:02.75 BgCgR6bT
>>286
鎖国の実質は、幕府による貿易独占体制だから、外界シャットアウトしていた訳ではない
要は、幕府が利益を独占するための体制が鎖国
291:神も仏も名無しさん
11/08/14 17:03:55.58 spWaHYMO
>>287
キリスト教は煎餅みたいに家庭訪問して他教派批判はしないんだが
エホバの証人？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
292:287
11/08/15 09:26:46.97 VBZVd2Wu
>>291
エホバじゃないだろ。
自分で名乗ったし、同じ通りにあるキリストの所から来たんだろ。
批判しないって言うけど、実際批判しまくりじゃないか。
293:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/15 21:04:58.15 5EjwasPC
ポニョを批判する者はポニョに泣く・・・。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
294:神も仏も名無しさん
11/08/15 21:11:28.33 hm2qfZpH
ものみの塔でなくとも他の宗教の悪口いいまくるキリスト風新興宗教はいくらでもある。
キリスト版創価学会だと思えばいい。伝統宗教のキリスト教とは全く別物で、伝統宗教の関係者は
新興宗教のやり方に非難ごうごうである。
295:神も仏も名無しさん
11/08/15 21:45:00.56 mAU/9hV0
エロヒームとヤハウェと、どっちが強いの？
296:神も仏も名無しさん
11/08/15 23:36:58.99 nZGYa79f
>>292
エホ証も自分たちのことをクリスチャンと名乗ってるんですが、どうもカルトの臭いがしますね。
少なくともカトリック、正教、プロテスタントのメインラインの教会は家庭訪問や
ましてや家を訪ねて仏教批判などしませんから。
近くの教会から来るとは限らないので教会名と出来れば教団名も尋ねてください。
「行ってはいけない教会」のスレで注意喚起して戴ければ参考になるでしょう。
297:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/16 00:21:32.77 CrvTyvH+
ポニョの方が強いです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>296
どこの宗教でもカルトですよん・・。
エホ証を批判する時点で同じ穴のムジナです。
298:神も仏も名無しさん
11/08/16 06:49:50.32 PLMuuI8O
そもそもものみの塔を批判して「エホバの証人を正統的な教会へ」なんていっている教会のほうがものみの塔よりもっとカルトだったりするｗ。
ものみの塔は輸血だけ拒否するが、キリスト風新興宗教の中にはイエス福音教団系宗派のように医療そのものを拒否する殺人宗派もあるくらいだからね。
ついでにいえばものみの塔は什一ではなく献金はそれほどうるさくいわないそうだよ。
キリスト風新興宗教の中には什一とか中にはHCCライブチャーチみたいに什三とか、金の取り方があこぎな宗派が多い。
299:マリア・アヌンシアタ ◆JEhW0nJ.FE
11/08/16 09:50:14.60 MRGtcEM7
無は有を有する
無から宇宙は創造された
300:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:15:29.95 46Jq0GQ9
神は天地を創造する前に、何をしていたの？
301:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:26:38.33 46Jq0GQ9
キリストの山上の垂訓とか、教えに、タルムードに出てくるエピソードと似ている話（例：ぶどう園の労働者）があるのはなぜですか。
（イエスがユダヤ教徒だったのは知っています）
福音記者が引用したのか、それとも逆か、あるいは当時結構流布していた故事成句みたいなものなのか、
教えてください。
302:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:44:34.09 QlGiOF9W
>>300
天地とは宇宙（この宇宙）のことです。
神がこの宇宙を創ったのです。
この宇宙を創る前は神の霊（神の意識）だけがあったのです。
303:神も仏も名無しさん
11/08/16 11:18:08.59 46Jq0GQ9
>>302
で、神の霊は何をしていたの？
304:┃・）ノ
11/08/16 12:06:33.47 G3TYXPSX
そうなんだよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
一人でさぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
何してたんだろうねぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
怪しいよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
305:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/16 13:47:36.62 CrvTyvH+
>>何してたんだろうねぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>怪しいよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
神（ポニョ）は泳いでいました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306:神も仏も名無しさん
11/08/16 14:02:19.02 QlGiOF9W
>>303
神の霊はいろいろなことを夢想、妄想していたのです。
でも、それは実体のないただの夢にしか過ぎなかった。
それで、神の霊は、その想像、夢想を実体化、現実化する決意をして、
この宇宙を創造したのです。
307:┃・）ノ
11/08/16 14:09:42.92 G3TYXPSX
>>306
で、一部の少数民族を偏愛して、他の民族を殲滅するように指導したわけだよね。
308:神も仏も名無しさん
11/08/16 14:17:47.80 8fiKp16M
キリスト教にとって他の宗教は認めないからな。
口では認めるようなこと言っていても、実際に行うのは
迫害・侵略。
>>296みたいな
> 少なくともカトリック、正教、プロテスタントのメインラインの教会は家庭訪問や
> ましてや家を訪ねて仏教批判などしませんから。
批判はしなくても、行動で示すよなw
善人のフリした偽善者。
309:神も仏も名無しさん
11/08/16 16:41:53.30 FyYQVgLJ
>>308
キリスト教とキリスト教徒を罵倒するのは草加のやり方ですが
それで気が済むならお好きなように。
310:神も仏も名無しさん
11/08/16 17:30:49.20 KFBLmu+W
>>301
タルムード自体はイエスよりずっと後にできたわけだどけ、
古い伝承が含まれているんだよ。ユダヤ人の学者も最近になって
ようやくキリスト教の福音書研究同様、伝承過程の再現に取り組み始めている。
311:神も仏も名無しさん
11/08/17 09:18:20.31 w8dvYIap
>>309
キリスト教罵倒するのが創価だけだと思ってるの？
嫌いな奴はほかにもいるだろ。
日本じゃキリストみたいなのは笑われるんだよ。
智恵の足りない外国のみが受け入れられる。
キリストのスレ見ればわかるだろ（笑）
312:神も仏も名無しさん
11/08/17 11:38:56.10 DKfE3LSr
所詮、キミみたいな厨房君には、聖書やイエスのおしえは何一つ理解できないのです。
313:┃・）ノ
11/08/17 11:40:19.23 Zcjeml0o
>>312
┃・）┌ それじゃあ何にもならないよね。わかる？
314:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:15:29.02 w8dvYIap
>>312
自分の頭の中だけでわかる教えって必要なの？
聖書なんていらないんだよ。
必要なのは自分の努力と実行力。
神様なんて信じた所で何も起こらないよ。
自分の頭の中で勝手に解釈して終わる、
妄想だよ。
おまえらは聖書がなければ生きていけないの？
315:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:35:04.22 DKfE3LSr
神に導かれることを拒み、自分で自分を導くことを、創世記では、
「善悪の知識の木からとって食べる」と言う。
食べれば食べるほど、世間と科学的な知識によってしか導かれなくなる。
これを神知によらず自己愛のエゴによって導かれると言う。
聖書には、自己の力で理解できる教えなど一つもない。
聖書は教義によらなければ、だれにも分からない。
>神様なんて信じた所で何も起こらないよ。
だからね、簡単にそんな自己妄想におちいるのですよ。
イエスの教えは、神を礼拝すれば、現世で何かいいご利益が
あるという教えではありませんよ。
キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
これが、イエスの教えられた「福音」です。
316:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:47:15.90 w8dvYIap
>>315
馬鹿だろ。
死後なんてどうでも良いんだよ。
今を精一杯生きる事が大事なんだよ。
キリストだろうが詐欺師だろうがどうでもいいが、
そんなもの信じるくらいだったら、
生きる価値はない。
妄想はいい加減にしろ。
317:┃・）ノ
11/08/17 13:01:32.80 Zcjeml0o
>>315
＞キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
これが妄想なんだよね。「救い」が「死後のこと」だと聖書には一言もかかれていないでしょ。
どこかはっきりとそう書かれているところを言えるなら言ってみて。
318:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:01:09.92 CI0tKWBC
『人生の意義』
人間は何故、この苦しいこの世に、生まれてくるのか
釈迦の思想の様な死後の生は無と断定する思想ほど人間生命を無価値にするものはありません。
死後の生（アートマン）があって、初めて人間生命は無限の価値を有した存在と言えるのです。
普段、すばらしいと思っている価値、優れていると思う感情、日々感じている良き心の動きは、
実は死後の生があるという事実が理解できますと、そこに無限の価値を感ずるようになります。
死イコール無の思想ほど実害的な思想はありません。これは全ての生命の価値を無にして、
人間を動物のように「えさ」だけを追うようないやしい存在におとしめる思想と言えます。
本当に事実として死が無であるならばいいませんが、明らかに事実と違うのです。
死が無であるならば人間は生まれてきません。生まれてくるのは死は無を意味していないからです。
死が無であるならば神の存在はありません。
生まれてくるのは、人間は既に永遠の生命を内に有した存在だからです。
永遠のタイムの過程で、ほんの一時期、生命の修行のために肉体を持つということです。
319:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:02:44.00 CI0tKWBC
あの世は「波長」の世界であり、「波長一致の世界」ですから、
怨憎会苦や愛別離苦といった苦しみはありません。
恨み憎んでいる者と会う苦しみも好きな人と分かれる苦しみもないわけです。
波長が互いに合いませんから会うことができないわけです。
逆から言えば好きな者、相性の合う者とだけ常時、一緒にいられる世界です。
ここに苦しみはありません。
この世では肉体を持っておりますので、仏教で言う生老病死、生きる苦しみ、肉体が老いる苦しみ、
病気の苦しみ、死の苦しみがあります。
天界ではその肉体がありませんので、まず老いることがなく、病気もなく、死ぬこともなく、
また好きな者とだけ会っていればいいので、生きることが苦しみではなく、喜びとなります。
あの世は各人の生命の奥に在りますから、これが人間生命の本質と言えます。
つまり生きることは、本来苦しみではなく、喜びなのです。
生老病死もなく、自己にとって快適な人間とだけ会い、あの世にはお金がありませんから、
金に関係する一切の苦楽はないわけです。
この世では想像しにくと思いますが、天界の世界とはそういった世界です。
320:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:07:16.81 CI0tKWBC
あなたが死後、帰る世界です。しかもあなたがこの世に生まれる時、
背中を叩いて励ましてくれた方の記憶もよみがえります。
そしてこの世界での生活が本来の生活です。
肉体があるから自分と異なる人格性を有した人間とまみえ、その自分とは異なる人格との邂逅が、
自己を磨き、自己の生命の修行になっています。
この物質界がありませんと、神の世界における多様性とその偉大性は理解できません。
あの世では未熟な霊ほど異なる価値や人格との接触を嫌うからです。
神の見地から見ますと、人類をかなり愛していることが読み取れます。
その一瞬の時間ぐらい努力して、多少苦労して生命を磨きなさい、ということだと思います。
この世は道場であり、神の心を学ぶ少し厳しい学校ですから、自分の未熟や他との関係から
色々と苦しみを作りますけれども、神はかなり人類を愛していると思われます。
この世がなければ本当の心、もっと言えば本当の自分、無限の自分を悟ることはできません。
この世の生死は有限です。苦しみは無限ではなく、有限がその本性です。
無限に感ずるのは錯覚だと思います。どう考えても70年です。
あの世の生活は永遠です。頑張って頂きたいと思ってます。
321:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:15:18.75 w8dvYIap
>>320
妄想はいいから。
現実見ろよ。
釈迦の方がまともだし、理に適ってる。
妄想にとりつかれてるキリスト教の信者って怖いな。
無神論が正しい事がわかる。
中国の過去の賢人は、宗教的な物を信じてる奴は少なかった。
信者って精神が逝かれてると思う。
322:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:24:56.69 CI0tKWBC
葬式仏教を蔓延させた釈迦の罪は大きいと云えよう。
神の存在は科学で確認済みなのに今更「無神論が正しい」等と言われてもなぁ？
323:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:28:47.48 w8dvYIap
>>322
妄想はそのぐらいにしとけ。
キリストなんて信じてる暇があったら、
もっと他のものにその分の熱意を使えよ。
いつまでも洗脳され続けていてもしょうがないだろ。
324:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:51:13.24 CI0tKWBC
ポニョが神に進化したのです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
325:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:53:39.07 w8dvYIap
>>324
どこで笑えばいいの？
326:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 15:02:09.54 CI0tKWBC
バケツですよ♫
327:神も仏も名無しさん
11/08/17 15:09:04.90 DKfE3LSr
>>323
だから厨房と言われてるんだよ
328:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:19:59.36 GsIvH8cH
神は正義です、その正義で宇宙が成り立っています。
ところが、善人は報われないと知り、悪人の道を選択した一人の青年がいた↓。
URLﾘﾝｸ(tn-skr4.smilevideo.jp)
329:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:22:44.99 GsIvH8cH
こちらでした。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
330:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:24:56.77 Tslgz1mJ
>>327
妄想ばかりじゃ駄目だよ？
厨房とかwww
神なんて信じてるから、現実離れしたキチガイばかりなんだよ。
まともに答えないよな。
おまえらは。
> だからね、簡単にそんな自己妄想におちいるのですよ。
> イエスの教えは、神を礼拝すれば、現世で何かいいご利益が
> あるという教えではありませんよ。
> キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
> これが、イエスの教えられた「福音」です。
こんなの都合のいい事言ってるだけじゃないかw
誰も確かめられないからな。
お馬鹿な脳みそ足りない奴が信じそうな言い分だwww
331:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:27:24.75 Tslgz1mJ
>>328
キリスト教の信者って幼稚園レベルか？
332:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:31:56.03 GsIvH8cH
>>330
神の別名が正義なのです。
正義は永遠です。
悪を選択した青年に正義への立ち返りは起こり得るのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
333:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:39:14.46 GsIvH8cH
>>331
飴は神レベルです。
幼稚園レベルではありません。
334:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:42:39.73 Tslgz1mJ
まともな事も言えないのか…。
病院行ったほうが良いんじゃないか？
ゴルゴダの丘の飴
335:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 11:50:44.89 GsIvH8cH
神の愛（飴）に出会い良心に目覚める青年↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
336:神も仏も名無しさん
11/08/18 14:00:52.10 sgcBLzTL
>>335
早く病院いけ。
キリストなんて処刑されて当然だったんだな。
ペテン師生かしておいても仕方がない。
337:神も仏も名無しさん
11/08/18 20:10:28.23 FQyxdM47
>>331
おまえは厨房だと言われてるだろー
338:┃・）ノ
11/08/18 21:08:17.24 JWnKN8+n
>>331
┃・）┌ ボケ老人レベル。
339:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 22:29:34.08 GsIvH8cH
助けてくれた少年（神）に恋する薄幸の少女・・。
飴（神の愛）とその行く末はいかに・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
340:神も仏も名無しさん
11/08/19 02:04:33.99 QVK9immO
>>337
おまえは気持ち悪いって言われてるだろー。
341:神も仏も名無しさん
11/08/19 17:42:35.08 XOUUMLkT
質問です
プロテスタントにも天国と地獄の概念はあるのですか？
342:ゴルゴダの丘のお寺
11/08/20 00:25:10.90 JyXF35LS
>>341
天国とはパライソのお寺の事です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:神も仏も名無しさん
11/08/23 16:45:26.93 XLp1Gin1
質問です。
①創世記９：１８－２８で、
ノアが自分の裸を見たハムを呪って、
「彼の息子・カナンは、他の兄弟（セム）の奴隷になれ」と言ってますが、
その時、ノアの体は変容していたのではないですか？（例えば、男性→女性へとか・・・）
②その後の創世記１０章では、
ハムの子孫の中にエジプトがありますが、ノアの呪い・命令で、
ハムの子孫はセムの奴隷とならなければ、ならなかったのですが、
逆にエジプトがセムの子孫を奴隷としたので、神から罰を下されたのですか？
（まだ、勉強中でして、セムの子孫がイスラエル人ということですよね？）
344:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/08/23 20:55:25.20 aQH3rUue
>>343
①
どんな解釈だよそれ。
読んだ通り。ノアが酔っぱらってチンコ丸出しで、玉金をぼりぼり掻きながら
ひどい醜態で爆睡してるところを見たハムが
「ぶひひははははははwwwwwwwwお～～～～いセム！ヤフェト！あの親父見てみろよwwwwワロスwwwwwwwったく歳は取りたくねーよな～wwww」
と爆笑したハムに怒ったノアが
「カナンは呪われよ。奴隷になれ！」と呪いをかけ、
カナンは「なんで俺！？笑ったの親父だろーーが！！ふざけんな糞じじいーーーーー！！！」と
家を飛び出した・・・というお話です。
345:神も仏も名無しさん
11/08/23 21:31:30.10 XLp1Gin1
>>344
・・・そうですか。同姓同士だと、お互いの裸が気になることは、
無いから、裸で大騒ぎすると言うことは、それが普通の男性の裸では
無かった・・・と思っていたので・・・
346:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:40:17.30 zSMkO9Zh
なんで神は韓国人なんて作ったの？
そして罪もない日本人を虐めるの？
彼ら悪魔だよね。悪魔の手先なのかい？
347:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:52:26.38 n4ewdIoD
昔から韓国人を苛めたのは日本人だろうが。
348:神も仏も名無しさん
11/08/25 14:05:13.59 w/nOv6pl
日本人より中国人の方が韓国人をいじめているよ歴史的に見ても。
隣接しているので侵略は挨拶代わり。侵略回数は小さなものも含めると千回じゃきかないだろう。
日本はさすがに挨拶代わりの侵略はない。
中国は朝鮮半島固有の姓を捨てさせて、金・趙・張・・・といった中国と同じ漢字一字姓を名乗らせ姓も奪った。
349:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:50:07.24 zc2iFMC/
>>346
北と南が、ドイツのように統合すればいいよ。
同じ民族が争う理由なんかない。
ただ、経済などの問題は乗り越えないといけないと思う。
自分たちで学んで、それを生かして生活の質・物作りの向上を目指すべきだよ。
・・・教えない意地悪な人たちも中には、いるけどね・・・
350:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:55:10.53 zc2iFMC/
仕事したくても、教えてくれないで、失敗させて、人を貶めて、
社会の底辺に追い込んで、仕事できないってバカにして、やる気を無くさせる
ヤツラがいるんだよ。。。
・・・そいつらが、本当の悪魔だよ。。。
そいつらが教えてくれないなら、そいつらしか「作れない、働けない」ので、
そいつらを奴隷のように使えばいいよ。。。
・・・自ら進んで奴隷になってくれて、ありがとう・・・
351:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:56:17.35 zc2iFMC/
ごめんなさい。関係ない書き込みは、もうしません。。。
352:惰弱
11/08/26 14:30:14.56 YTcM22nV
>>343
ハムはアダムとエバが堕落によって裸を恥ずかしく思ったのと同じことをしたから
だからサタンが条件を奪い、摂理が一時失敗した
353:ゴルゴダの丘の永遠の生命
11/08/31 00:24:12.98 LQG9sbYt
人間の生死とは、大宇宙と十分一体化していない未熟な生命が作り上げる
架空の死生観であり、生死は存在していない。
生まれたこともなければ、死んだこともない。
生きもしなければ、死にもしない。
生まれる前にも生きていたし、生まれた後も生きている。
死によって死ぬこともなく、死んだ後も生き続ける。
あの世の存在は、一つの死生観を人間に提示しています。
生命を基準にするならば、生まれたこともなければ、死んだこともない。
肉体を基準に述べるならば、生まれる前にも生きていたし、死んだ後も生きている。
死に対する生、生に対する死といった相対的死生観は存在していない。
絶対的生命観と運動的死生観のみが在る。
「絶対の生」に向かって運動する生命が生死を繰り返しながら、
神に向かって上昇し、前進していく死生観のみがあります。
354:神も仏も名無しさん
11/08/31 02:59:21.64 /3KoF3NG
出エジプト記25:1において、
神様が人々に金品を要求しているようですが、気のせいでしょうか？
{25:1} And the LORD spake unto Moses, saying, {25:2}
Speak unto the children of Israel, that they bring me an
offering: of every man that giveth it willingly with his heart
ye shall take my offering. {25:3} And this [is] the offering
which ye shall take of them; gold, and silver, and brass,
{25:4} And blue, and purple, and scarlet, and fine linen, and
goats [hair, ]{25:5} And rams’ skins dyed red, and badgers’
skins, and shittim wood, {25:6} Oil for the light, spices for
anointing oil, and for sweet incense, {25:7} Onyx stones,
and stones to be set in the ephod, and in the breastplate.
355:神も仏も名無しさん
11/08/31 03:41:18.90 mVzpc+TE
これに比べればたいしたことはない。
創世記22:2
He said, "Now take your son, your only son, whom you love, even Isaac, and go into the land of Moriah. Offer him there for a burnt offering on one of the mountains which I will tell you of."
356:神も仏も名無しさん
11/08/31 14:28:52.41 FGxbuZBL
旧約聖書は文字通りの意味でとっても、何のことか理解できませんよ。
すべては相応で記されているのですから。
357:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:08:28.83 LQG9sbYt
米国のマーガレット・ゲラー博士らのハーバード大学天文学者グループは、
6000個の銀河の位置をコンピュータ制御による観測で立体的にプロットして、
銀河団や超銀河団の周囲に隔膜ができているように各宇宙がバブルを形成して連なっていることを発見して、
1990年にバブル宇宙構造の新学説を発表した。
これは今では定説になっている。
東大理学部宇宙論担当の佐藤勝彦教授も、その後バブル宇宙理論を90年代前半に発表して有名になった。
宇宙は１５００億個以上（プレアデス情報では10の49乗個）のバブル構造をした宇宙ブロックから成る。
この中性洗剤の泡のような宇宙ブロックと各宇宙はかつて一種の「ビッグバン」で創造され、その後動植物と人間型生命体が創造された。
ところが、それらの宇宙の一糸乱れざる運行が確保されているのは、極めて高次元の知的存在界による管理が行われているからである。
それには行政的区画があって、小ブロックを成す我々の宇宙を含めた４００の宇宙は８大・中ブロック宇宙に内包され、
それらは５大・大ブロック宇宙に内包されており、それらを管理する超高次元の最高管理界は絶対根元界と呼ばれている。
人間が神という概念を使用できるのは、５大・大ブロック宇宙と生命の創造主絶対根元と各段階の管理界の根元だけである。
358:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:14:41.93 LQG9sbYt
しかし絶対根元界、その下の５大・大ブロック宇宙管理界、
その下の大ブロック宇宙各管理界『天地根元界』、
その下の中ブロック宇宙各管理界『天地大元(たいげん)界』、
その下の各宇宙管理界『宇宙大元界』の実体を成す各根元はすべて、
地球人が古来一般に「神」の本質的特徴として盲信してきたような無謬の全知全能の存在ではなくて、
限りない完成を目指して絶え間ない成長と進化の過程にある。
だから人間が考え出した古い既成概念の所謂「全知全能の神」はどこにも存在していない。
359:神も仏も名無しさん
11/08/31 23:21:50.19 /3KoF3NG
もしかしてここはオカルト板なんでしょうか
360:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:25:27.33 LQG9sbYt
宇宙を笑う者は宇宙に泣く
361:神も仏も名無しさん
11/09/01 01:30:56.23 OqbFIhnu
申し訳ありませんが、宇宙は大好きですがゴルゴダ～さんの小宇宙には興味がありません
362:神も仏も名無しさん
11/09/01 23:19:06.46 VXYs1H8d
ゴルゴダさんの宇宙観は、仏教の曼荼羅に構造が似てますね。
363:神も仏も名無しさん
11/09/02 01:49:43.95 8+GbwAnu
むしろ少年漫画誌に出てくるような中２設定に似てますね。
364:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/02 13:00:29.27 UQCD+X/P
少年漫画を笑う者は少年漫画に泣く
365:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/02 13:04:27.91 UQCD+X/P
*少し寄り道すると、次元が余りにも高く隔絶しているので、人間型生命体には決して把握も理解もできないが、
「根本創造主（根元）は純粋な霊的エネルギーである」、とプレアデス人は指摘している。
地球人の半ば野蛮状態の理解レベルでも、エネルギーと物質が周波数を媒介として互いに転化し合うことは、
ビッグバンの神秘の解明に寄与しうるだろう。
先進文明惑星では、我々の電子顕微鏡で検知できない１０のマイナス数十乗という超微粒子の霊粒子が発見されて、
除霊・浄霊が行われ、ある惑星では製造されてもいる、と北海道のコンタクトマンが報告している。
このことは、霊体の物質性を古来否認してきた観念論も、霊体の存在を否認してきた地球の１９～２０世紀的な
半ば野蛮レベルの（所謂「弁証法的」）唯物論も、それらの対立も共にアウフヘーベン（揚棄）されて、
より高い発展段階での統一的な宇宙哲学が形成されることを示している。
人間が神仏の存在を信じているのは、５～６億年間地球を独裁支配してきた後述する悪の地球管理界が、
邪霊集団を使って野蛮状態の地球人を間接統治する都合で行われた、
地球人のマインドコントロール（精神的奴隷化）の結果である。
366:┃・）ノ
11/09/02 17:08:18.30 pBCIqnqR
┃・）？ 遼くんがＧＬＡって本当でつか？
367:ゴルゴダの丘のミカエル
11/09/02 22:36:33.85 UQCD+X/P
遼くんはミカエルです
368:┃・）ノ
11/09/03 13:42:25.76 uUDKR3u+
┃・）･･･
369:神も仏も名無しさん
11/09/03 20:04:30.62 t1dBOJUK
創世記
9:21 ノアはぶどう酒を飲んで酔い、天幕の中で裸になっていた。
9:22 カナンの父ハムは父の裸を見て、外にいるふたりの兄弟に告げた。
9:23 セムとヤペテとは着物を取って、肩にかけ、うしろ向きに歩み寄って、父の裸をおおい、顔をそむけて父の裸を見なかった。
9:24 やがてノアは酔いがさめて、末の子が彼にした事を知ったとき、
9:25 彼は言った、「カナンはのろわれよ。彼はしもべのしもべとなって、その兄弟たちに仕える」。
ノアｪ…
370:ゴルゴダの丘のミカエル
11/09/04 00:10:10.28 F3EjWf3Z
GLAミカエル佳子のお言葉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:13:58.14 NvpjiTEi
創世記
9:21 ノアはぶどう酒を飲んで酔い、天幕の中で裸になっていた。
「ぶどう酒を飲んで」とは、信仰に関する事柄を調べようとすること。
「酔い」とは、それによって誤りに陥ることを意味する。
「天幕の中で、裸になっていた」とは、その結果、堕落したことを指す。
「天幕の中」とは、信仰の基本意味する。
酒に酔った祭司と預言者（イザヤ28.7-8）
「彼らもまた、ぶどう酒を飲んでよろめき 濃い酒のゆえに迷う。
祭司も預言者も濃い酒を飲んでよろめき ぶどう酒を飲まされてしまう。
濃い酒のゆえに迷い 幻 を見るとき よろめき 裁きを下すとき
つまづく。 その預言者の吐いた物が溢れ 至るところに汚物がある。」
372:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:30:45.01 3+kWrZU0
単なる文学作品だから作者の意図を無視して言葉遊びとしてどうとでも解釈できるわけね
373:神も仏も名無しさん
11/09/04 15:02:34.69 7OMMR/p2
堕落したノアが堕落したカナンに呪われやがれ！って話し？
わけわかめ～
374:神も仏も名無しさん
11/09/04 16:52:14.94 NvpjiTEi
>>372
創世記すべて、相応と表象の関係で記されている。
だから、言葉遊びでどうにでも解釈できると言うようなものではない。
ただも思いつきでの解釈なら、支離滅裂なものになることは必定。
もしできると言うならやってみなさい。
375:神も仏も名無しさん
11/09/04 17:38:04.20 3+kWrZU0
>>374
代表的なヘブル語原本の注釈にそういった解釈が書いてあったりするの？
古い文献の解析は言語、歴史、民俗学などの膨大な背景データの検証と比較が不可欠だろうけど、
結局は書いた人に正しい解釈を直接聞くことができないから、超訳的な解釈のまま他に皆が納得する解釈
もあてがわれないで今に至ってたりするんでしょ？
例えば、
＞「ぶどう酒を飲んで」とは、信仰に関する事柄を調べようとすること
ってどういう歴史的背景から導きだされた解釈なのかとか、ヘブル語の動詞ではそういう意味になるとか、納得行く説明
がないと全く信じられないよ。
「伝統的にそう解釈されています。信者からしたら信頼に足る解釈です。」って言われてはもちろん納得できない。
376:神も仏も名無しさん
11/09/04 18:43:34.70 NvpjiTEi
>>375
「ぶどうの実」は、仁愛や愛にかんするものを意味し、「ぶどう酒」が、信仰、
および信仰にかんすることを意味するのは、聖書の次の引用個所から明らかです。
「わたしは歌おう、わたしを愛する者のために、そのぶどう畑の愛の歌を。
わたしを愛する者は、肥沃な丘に ぶどう畑を持っていた。」（ｲｻﾞﾔ5.1）
「ぶどうの実」は、仁愛とその実りを表します。またエレミア書には、
「わたしは彼らを集めようとしたがと 主は言われる。ぶどうに木にぶどうはなく、
いちじくの木にいちじくはない。葉はしおれ、わたしがあたえたものは
彼らから失われていた。」（ｴﾚﾐﾔ8.13）
「ぶどうの木」は、霊的教会を意味し、「ぶどうの実」は仁愛を意味します。
民の腐敗 ミカ書
「悲しいかな わたしは夏の果物を集める書のように ぶどうの残りを摘む者の
ようになった。 もはや食べられるぶどうの実はなく わたしの好む初なりの
いちじくもない。」（7.1）
「ぶどう」は、仁愛すなわち聖なるものを指し、「初なり」は、信仰または公正を意味します。
聖書で、「ぶどう木」は霊的善を、「いちじく」は、自然的善を意味します。
377:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/09/04 18:53:49.19 1zC9HyNu
>>375
その人は、18世紀の霊界オカルティスト、スウェ~デンボルグの信奉者で
聖書学、文献学、本文校訂学、歴史学、民族学はおろか、およそ聖書を
批判的に読むということが微塵も出来ないただの可哀そうな人です。
華麗にスルーしてあげるのがせめてもの温情かと存じ上げます。
378:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/09/04 18:55:30.46 1zC9HyNu
以前にも書きましたが、これが最も正しい解釈かと
344 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/08/23(火) 20:55:25.20 ID:aQH3rUue
>>343
①
どんな解釈だよそれ。
読んだ通り。ノアが酔っぱらってチンコ丸出しで、玉金をぼりぼり掻きながら
ひどい醜態で爆睡してるところを見たハムが
「ぶひひははははははwwwwwwwwお～～～～いセム！ヤフェト！あの親父見てみろよwwwwワロスwwwwwwwったく歳は取りたくねーよな～wwww」
と爆笑したハムに怒ったノアが
「カナンは呪われよ。奴隷になれ！」と呪いをかけ、
カナンは「なんで俺！？笑ったの親父だろーーが！！ふざけんな糞じじいーーーーー！！！」と
家を飛び出した・・・というお話です。
379:神も仏も名無しさん
11/09/04 19:14:20.26 NvpjiTEi
>>378
豚がのうまくえん患ったみたいでつね＾＾
380:神も仏も名無しさん
11/09/04 19:42:08.92 NvpjiTEi
イザヤ書にはこう記されています。
「主はこう言われる。ぶどうの房に汁があれば、それをそこなうな
そこには祝福があるから、と人は言う。わたしはわが僕らのために
すべてを損なうことをしない。」（65.8）
ここでも、「ぶどうの房」は仁愛を示し、「ぶどうの汁」は、仁愛の善とそれに
由来する真理を意味します。
創世記には、次のように記されています。
「彼らはぶどうに木に 雌ロバの子を良いぶどうの木につなぐ。
彼は自分の衣をぶどう酒で 着物をぶどうの汁で洗う。」（49.11）
これも同じ意味です。
黙示録14章には
「その鋭い鎌を入れて、地上のぶどうの房を取り入れよ。ぶどうの実は
すでに熟している。そこでその天使は、地に鎌を投げ入れて地上のぶどう
を取り入れ、これを神の怒りの大きな搾り桶に投げ入れられた。」
これは、信仰が失われ、同時に仁愛もなくなった教会の週末について
語っています。信仰とは、結局仁愛以外の何ものでもなく、したがって
仁愛から離れた教義は、主への信仰もなくなるということです。
381:神も仏も名無しさん
11/09/06 13:36:14.09 hTmNnOn9
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつら最高にアホ！
彡､ |∪| ／ キモオタ教ｗ
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
382:神も仏も名無しさん
11/09/07 01:54:02.43 8t4vcmLK
dat落ちしてるので見えない方もいるかもしれませんが
相手を殺すという脅迫レスを書き込み続けてる自称キリスト教徒がいます
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:938番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:850番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:523番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:526番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:692番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:725番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:936番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:723番)
キリスト教信者はこういう脅迫は普通のことなんでしょうか？
正直言って、この手の身勝手な人がキリスト教徒には多いと思ってます。
383:神も仏も名無しさん
11/09/07 07:01:15.34 apE6AF+1
高山右近についてはどう思いますか？
384:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:21:36.14 VuyS1Mm4
>>378,380
「信仰が失われ、同時に仁愛もなくなった教会の週末について 語っています」
→「教会の終末」でなくて、「人類の終末」だと個人的に思います。
日月神示みたいに、その人の解釈で、何通りにも読めますね。
そのままの意味に捉える人もいれば、象徴として捉える人もいる。
豚には豚の役割があります。いずれ成長します。
世界が違うだけですが、学ぶ役割があって、一緒にいるのだと思います。
豚のいい所は、余り好き嫌いせずに、何でも食べるということでしょうかね。。。
人から見ると、不衛生な環境でも生きていけること→強さ、たくましさ・・・ですね。
385:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:22:30.88 VuyS1Mm4
「愛の反対は、無関心」。怒っているのは、関心があるから。
成長が無ければ、ただスルーするだけ。関心があれば、成長のきざし。
386:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:26:45.01 VuyS1Mm4
>>385
成長が無ければ→関心が無ければ、です。申し訳ない。
387:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:35:34.27 VuyS1Mm4
我々は、「絶え間ない成長と進化の過程」の途中にいます。
388:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:39:36.36 VuyS1Mm4
質問です。
ゴルゴダの丘の宇宙さんの世界では、
人は何を食べて生きているんですか？
高次の人は、余り食べ物の話をしないんですが、何も食べないんですか？
どうすれば、そうなりますか？
389:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:51:05.75 VuyS1Mm4
>>354
その結果、人の生活レベルも向上しませんでしたか？
それに動物のささげ物は、やめましょう。革製品の代用品を使うようにしましょう。
物も一生使えるようなものを選んで、一生大事に使うようにしましょう。
切り替え時期です。
創世記１：２９
・・・「種を持つ草と種を持つ実をつける木を、すべてあなたたちに与えよう。
それがあなたたちの食べ物となる。・・・」に戻れる頃です。
>>355
その後の、人口過剰な地球の状態をなんとかするために、書いたのでしょう。。。
その覚悟があるかと。。。今行われている、避妊処置、につながります。
390:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:02:20.19 VuyS1Mm4
「産めよ、増やせよ」は、人と動物に関しては、「種を維持する程度」でいいと思います。
植物さまは、地球の命を支えるために、引き続きその生命力を発揮してください ｍ（＿ ＿）ｍ
牛さんもしばらく、がんばって。牛乳をよろしくお願いします。今後もそのお役目大丈夫でしょうか？
鳥さんも卵はしばらくお願いします。ｍ（＿ ＿）ｍ。今後もそのお役目大丈夫でしょうか？
牛飼いさんは、放牧して牛さんのストレスのない環境で生かしてあげて下さいね。
391:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:04:24.24 VuyS1Mm4
>>390
もちろん、鳥さんも植物さまも、同様の環境で生かしてください。
ｍ（＿ ＿）ｍ
392:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:28:12.97 VuyS1Mm4
>>383
職業の貴賎を無くそうとしていたのでは？ただの役割に過ぎない、と。
キリストや龍馬の人生とも重なると思う。
393:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:00:07.34 VuyS1Mm4
鳩のふんを落とされた所を見ると、たぶん、卵を提供するの、いやがっている。
394:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:52:59.86 VuyS1Mm4
宗教においての、金銭の要求についての一考。私見。
お金より命が大事と考えている者に取っては、１億円＜命、である。
それを得るためにお金・物などの対価を払って、霊能者を媒体として、神仏との取引をしていたと思われる。
→命のルールを破った。
お金を、労働の対価＝人への慈愛の行為への対価、と考えると、
お金を稼ぐ＝人へ慈愛を施す、ことになるので、愛の表現となる。
そこに、自分の慈愛の行為以外にお金だけ操ろうとした勢力がでてきたため、
お金＝悪、になった。
一意見でした。
395:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:55:49.17 VuyS1Mm4
お金・物も適切な配分ができればいいが、人がこうも多すぎて、増加スピードが
早すぎたため、自然からその反動がくる、のでは？→黙示録。。。
396:神も仏も名無しさん
11/09/08 20:17:04.49 VuyS1Mm4
宗教は、大変そうだから、書きたくないけど、
アメリカの９１１跡地に、モスクを作ろうとしているのは、
イスラム地域にアメリカの施設や文化を持ち込んだことへの、
反論だと思う。
お互いに冷静に他宗教のいい所を見て、交流した方がいいと思う。
アメリカは、女性が一番？自由なところ。イスラムは女性が抑えられすぎ。
アメリカの自由になりすぎた意識を、イスラムの生き方で中和しようとしている。
アメリカへの世界の反発が、強すぎる。
397:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/08 22:36:28.22 RmI/sIlg
>>388
>>人は何を食べて生きているんですか？
食事を摂る必要がありません。
それが永遠の生命の本質ですから。
パライソ寺に逝けば皆んなそうなります。
398:神も仏も名無しさん
11/09/08 23:22:41.63 MpDYO+8x
非加熱キムチは絶対に食べてはいけません
確かに唐辛子と発酵ごときで寄生虫など駆除できるわけない
はっきり言って生キムチなんて細菌の巣
ヨーグルトや納豆のように高温殺菌した素材を発酵させた食品とは次元が違う
意外とみんな同じ発酵健康食品のようなイメージがあったけど
キムチは恐るべき危険食材
有鈎嚢虫 (寄生虫)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
報道されないが、韓国産の食物が原因と言われている。
死者も出ている。
※韓国で販売されてるキムチも寄生虫入りだけど、
駆虫薬というものがあり韓国人はそれを半年に1回飲んでる。
少女時代も飲んでいる。
日本人は駆虫薬を飲む習慣がないから危険。
399:神も仏も名無しさん
11/09/09 02:50:55.98 d6msXFsQ
>>378
正しすぎる解釈ｗ
どうすれば>>371のようなトンデモ解釈になるのか疑問
自分の都合のいい用にこじつけるの大好きなんだな>>389とかも
400:神も仏も名無しさん
11/09/10 03:07:03.49 yjEZiHrM
聖書が正しいという根拠は何ですか？
皆さんはなぜキリスト教を信じようと思ったのですか？
何のために教会に通うんですか？
何のために献金するんですか？
401:ゴルゴダの丘の洗脳
11/09/10 11:08:26.50 K+J5RM1/
＞＞聖書が正しいという根拠は何ですか？
洗脳ですよ・・。
人は正義を志向する習性を持つ神の子ですから、
それらしき事を教え込まれると信用してしまうんです。
この娘もその一人です、何とかならんのかのう・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:Johannes
11/09/10 11:10:57.08 KDAo7DCI
>>聖書が正しいという根拠は何ですか？
正しいと言い切れる根拠は皆無です。
(キリスト教議論スレ ００５ >>80にて回答済み。)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1-100番)
>>皆さんはなぜキリスト教を信じようと思ったのですか？
>>何のために教会に通うんですか？
>>何のために献金するんですか？
その本質はエゴのためです。
優越感による自己満足を抑圧した偽善の言葉と行いは自我の防衛機制に他なりません。
403:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/10 11:45:12.45 k6iworba
>>373 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 15:02:34.69 ID:7OMMR/p2
>>堕落したノアが堕落したカナンに呪われやがれ！って話し？
>>わけわかめ～
惜しい。
カナンはノアを嘲笑したハムの息子で唐突に出てくるが別に何も悪くない。
つまり、堕落したノアが何も悪くないカナンを呪い、その子孫を奴隷化したというしょーもない話です。
404:神も仏も名無しさん
11/09/10 22:24:31.01 I8rOpQOk
ここにも貼っておきましょう。
新キリスト教スレから。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
987 ：サロメ 宝石騎士団 KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/10(土) 21:35:14.55 ID:FdnSpcE7
>>986
詩篇やパウロ書簡よく読めキチガイw
あとパウロ書簡とヨハネ文書群は神学共通だから パウロ否定するならヨハネ福音書も否定しろよwww
87 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 22:18:01.72 ID:I8rOpQOk
995 ：サロメ 宝石騎士団 KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/10(土) 21:57:50.54 ID:FdnSpcE7
>>989
＞マルコは、パウロがイエスの教えにない教義をつくっているのに、いぶかっていました
詐欺師の捏造です＾＾
マルコはパウロと面識があり パウロから厳しく訓練されているのでまったくありえません＾＾
パウロは、罪の赦しは十字架の死によって与えられ、イエスの復活によって
与えられるという宣教をしていました。
それにたいし、マルコは、生前のイエスが罪を赦す権威をもっておられたと
言い、イエスが「神の子」「メシア」であったからそういった権威を生前に
もっていたという主張です。
「福音」の考えについても、パウロは自分独自の考え方しかしていません。
あと、サロメは自爆したみたいですね＾＾（爆
405:神も仏も名無しさん
11/09/10 22:54:13.86 R5OmejjW
キリスト教ではこの世をどういう風にとらえているんですか？
確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような言葉があった気がしますが合っていますか？
だとしたらなぜこの世を愛してはいけないのですか？
この世と世の全ての物をつくったのは全知全能の愛の神なのに、
その神がつくったこの世が愛するにあたいしないような劣悪な場所だというところが腑におちません。
406:神も仏も名無しさん
11/09/10 23:35:29.07 AOTh1BSM
＞確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような
＞言葉があった気がしますが
典型的にカルト教団お得意の騙し言葉だと思います。
オツムの弱い信者はこんな言葉にすら騙されるんですね。
貴方はこの世の物以外の物を見たり触れたりしたことが
あるんですか？
この世の物以外の物など誰も見たことも聞いた事も触れた事も
ないと思いますよ。
＞この世と世の全ての物をつくったのは全知全能の愛の神なのに
（全知全能の神）も（愛の神）も何処かのカルト教団が何の根拠も
ないのに、オツムの弱い信者を騙くらかす為に勝手に造った言葉ですよ。
407:神も仏も名無しさん
11/09/10 23:57:56.02 R5OmejjW
>>406
なんだか凄く怒っている事だけはわかりました。
引き続き回答を待ちます。
408:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 00:05:46.91 4hdMtl+n
「世と世にある物を愛してはいけない」
この世は魂の修行場ですから、仮の住まいに過ぎません。
ですからこの世に執着（愛）を持たずに、速やかにパライソから
お迎えが来るのが望ましいのです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:Johannes
11/09/11 00:58:23.52 Oag/1+dS
>>405
>>確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような言葉があった
それはヨハネ第一の手紙2章15節にある言葉です。
しかし、15節から17節までを通して読んでください。「世と世にあるもの」が何を指しているのか分ります。
ヨハネ第一の手紙 2章15-17
世と世にあるものを愛するな。世を愛するなら御父の愛はその人の中にはない。
世にあるもの、すなわち肉の欲、目の欲、生活のおごりなどはすべて御父から出るのではなく世から出る。
世と世の欲は過ぎ去るが、神のみ旨を行う者は永遠にとどまる。
「世と世にあるもの」とは、私達一人ひとりを愛してくださっている神を見失った人間の欲望に基づく心と行いのことです。
また、>>この世を愛してはいけないのですか？・・・とのことですが、ヨハネ福音書3章16-17も合わせて読んでみてください。
ヨハネ福音書3章16-17
神は御独り子を与えたもうほどこの世を愛された。それは、彼を信じる人々がみな滅びることなく永遠の命を受けるためである。
神がみ子を世に送られたのは、世をさばくためではなく世を救うためである。
この世は神を忘れ神の愛を見失っていますが、神はその存在と愛を示す為に救世主(神の御独り子)であるイエズスを地上に誕生させました。
確かにこの世と地上には醜い欲望と争いが絶えません。それは神の愛を否定し拒絶する人間の欲望のなせる業なのです。
もし私達が神の愛に立ち帰るならば、心を神に向け、神と共に隣人を愛し助ける為に知恵と力を注ぐことになります。
たとえ誤解を受け差別され苛めらることがあっても、神を求め神と共に正しく賢く愛を貫いて生きなければなりません。
神の愛であるイエズス・キリストに祈り求めるならば、生き抜く勇気と知恵を授けてくださるのです。
※因みに、私は神道・佛教の者であってクリスチャンではありません。
410:神も仏も名無しさん
11/09/11 02:01:58.26 PlJg+WXg
>>409
それなら、ヨハネ第１書簡を書いた教団が、カルト教団だと言う事だよ
＞世にあるもの、すなわち肉の欲、目の欲、生活のおごりなどはすべて御父から出るのではなく世から出る。
＞世と世の欲は過ぎ去るが、神のみ旨を行う者は永遠にとどまる。
まるで、今のカルト教団と同じセリフじゃん。グノーシスの連中が
呆れた理由が判ってきた。
411:Johannes
11/09/11 03:24:15.29 Oag/1+dS
>>410
そう思うのは君自身の問題だ。
ヨハネ第一の手紙・ヨハネ福音書には事実そう書かれている。
412:神も仏も名無しさん
11/09/11 04:35:50.02 kgXe5Cpd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:神も仏も名無しさん
11/09/11 09:41:13.83 LEsZ7GtZ
キリスト教はパウロかなにかの捏造で、イエス個人の教えや考えからは随分かけ離れているみたいな話を読んだ覚えがあるんですが。
ニーチェか何かだったかな。
その辺どうなんでしょうか？ もしくはキリスト教の変遷に詳しい本とかありますか？
414:┃・）ノ
11/09/11 10:04:43.49 jTAsFZRi
>>413
パウロも架空の人物だよ。
URLﾘﾝｸ(www.kashiwashobo.co.jp)
415:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 14:35:30.35 4hdMtl+n
>>409
>>※因みに、私は神道・佛教の者であってクリスチャンではありません。
人は人で在らねばなりません、他の何者であってもなりません・・。
「神道・佛教の者であって」では魂を悪魔に売り渡したに等しい。
416:神も仏も名無しさん
11/09/11 15:40:05.52 kLumAbyN
新共同訳って読みづらいですね
417:神も仏も名無しさん
11/09/11 17:46:24.61 EaHjuXBc
確かに新共同訳聖書は読みづらかったです。
新約聖書フランシスコ会聖書研究所訳はページごとに注解があって日本語的にも読みやすかったです。
今度やっと新旧合本フランシスコ会訳聖書が出ました。
12月末迄は定価8,400円のところを割引価格7,000円なので購入しようかと考えてます。
418:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/11 18:42:03.72 EhYF2WR1
聖書の読みやすさでいえば口語訳が一番いい
419:Johannes
11/09/11 21:21:58.86 Oag/1+dS
>>415
君から「魂を悪魔に売り渡したに等しい。」と言われた神道・佛教の者です。
悪魔とはなんですか？
420:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 21:52:02.92 4hdMtl+n
＞＞悪魔とはなんですか？
人類を洗脳して支配する秘密結社の連中です。
421:Johannes
11/09/11 21:56:45.56 Oag/1+dS
>>420
君の言うような秘密結社の連中を私は知りません。
それにもかかわらず、何故君は「私が魂を悪魔に売り渡したに等しい。」と判断できるのですか？
422:神も仏も名無しさん
11/09/11 21:57:29.24 aHGLoOPC
神と一体のイエスが肉体的に死んだことがなぜ贖いになるのか教えて下さい。
423:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/11 21:59:45.65 EhYF2WR1
違うだろ、キリスト教にとって悪魔とは
自分達に従わない者達全てだ
424:神も仏も名無しさん
11/09/11 22:09:23.94 dbDU/oH1
>>424
バカだなぁキミは
人間ごときが悪魔と同等なわけがないだろ
425:Johannes
11/09/11 22:10:26.31 Oag/1+dS
>>423
イエスが捕縛され処刑された時、イエスの使徒でさえイエスを見捨てて逃げました。
つまり、イエスにとっては全ての人達は悪魔なのですか？
>>420
ゴルゴダの丘の賢者と自称するクリスチャン。
俺はお前に聞いている。
426:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 22:36:01.35 4hdMtl+n
>>425
＞＞秘密結社の連中を私は知りません
それが悪魔の手口なんです。
彼女↓も悪魔と知らずに洗脳されてるんです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:神も仏も名無しさん
11/09/12 09:44:03.73 1g1j7q7d
>>422
多くの罪を際限なく犯せる人間の罪はある意味無限であるので、
それを償うには無限の価値のある捧げものが必要になる。
そうすると、人間の持ち物は全て有限であり、
償いとしては不十分。
だから、天主様は御自分の御子で、
同じく無限の御方であるイエズス様を御自分に捧げて人間の罪を償われた。
428:Johannes
11/09/12 11:48:10.02 MOYdxRiW
>>426
大和神道・日本伝統佛教が、朝鮮カルトだと言いたいのか。
４ね
429:Johannes
11/09/12 11:54:03.66 MOYdxRiW
>>427
>>多くの罪を際限なく犯せる人間の罪はある意味無限であるので
キリスト教会は、そんな人間を創造したのは、当の天主様だと教えている。
クリスチャンは、天主が自虐存在であることに矛盾を感じないのか？
430:神も仏も名無しさん
11/09/12 12:12:52.14 1g1j7q7d
>>429
感じないな。
むしろ天主様は天国という最高の幸福をお与えになり、
その天国への行き方を詳細に教えて下さっているんだから、
いくら感謝してもし足りない。
431:神も仏も名無しさん
11/09/12 12:27:39.75 yUKEsCSi
どう考えてもクリスチャンは自虐趣味のマゾヒストでしょうねえｗ
そもそも旧約聖書に出てくる神ってのはユダヤの民をいじめてばかり
いるしさ。外国に侵略されても助けてくれない神を崇め奉って何に
なるのでしょうか？
で、キリストというのも底無しの変態ですなｗ
聖書に拠ると超能力の持ち主なのに簡単に官憲に捕まって簡単に十字架に
架けられるなんてさｗ
逃げられる筈じゃん、超能力使って。って事はそういう苦しみを味わって
みたかったって事でマゾヒストなんですねえｗ
432:Johannes
11/09/12 13:11:04.59 MOYdxRiW
>>430
>>むしろ天主様は天国という最高の幸福をお与えになり
「>>最高の幸福」という保証がどこにあるのか？
全知全能と称しながら自虐(自らを虐げる)という相容れない矛盾は「嘘」そのものだ。
全知全能が自虐にすり変わったように「最高の幸福」は「最悪の絶望」にすり変わるかも知れない。
明らかに、どこかに「嘘」があるとは考えないのか？
信仰は理性を麻痺させ、主体的な思考力を奪い去る。
思考力を喪失した人間とは洗脳された人間だとは思わないのか？
433:神も仏も名無しさん
11/09/12 13:33:17.74 1g1j7q7d
>>432
洗脳って何？
信者は自分の意思で信者になるんだぜ？
俺もそうだが、神父様の話しを聞き、
教理を学び、自分でそれが正しいと受け入れるから信者になる。
あなたもこの板に来てるってことは、
いろいろカトリックの教義はある程度知っていると思うが、
それがきっかけであなたはその教義を受け入れて信者になることもできる。
しかしあなたは自分の意思で信者になっていない。
人間は自由な意思で信者になる訳で、
だからその行動責任は人間自身にある。
434:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/12 14:12:31.38 vtxQ5CdZ
>>428
>>大和神道・日本伝統佛教が、朝鮮カルトだと言いたいのか。
同じ穴のムジナですよん・・。
葬式仏教に何の価値がありましょうか？？
>>433
＞＞洗脳って何？ 人間は自由な意思で信者になる訳で、
自由な意思で信者に成ってはいけません。
信仰は義務だからです。
自由意思で信者になったのなら、それは悪魔教です。
435:Johannes
11/09/12 15:34:45.66 MOYdxRiW
>>434
君は自分が葬式仏教しか知らないと云うことを白状した。愚かだな。
そんな君はクリスチャンなのか？
朝鮮(韓国)ではキリスト教カルトが猛威を振るい日本にまで侵略している。
同じ穴のムジナだと(笑)
キリスト教の分際でよく言えたものだ。
>>信仰は義務だからです。
誰が決めたのだ。「信仰」とはキリスト教の信仰のことなのか？
>>344
その通りだ。統一協会に入信して韓国の百姓の嫁になるＤＱＮ女も自分の意志でそうしたのだ。
それを「洗脳」という。
>>だからその行動責任は人間自身にある。
俺はＤＱＮ女が洗脳されないように、また洗脳から救済されることを願っている。
カトリックは見捨てるように洗脳する宗教だと云う事がよく分った。
436:Johannes
11/09/12 15:39:21.00 MOYdxRiW
>>435
アンカーミス>>344でなく>>433だ。
437:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/12 21:05:04.61 vtxQ5CdZ
>>435
日本伝統佛教って何の話ですか？？
そんなのありません・・。
ただ釈迦の生まれ変わりが今東京にいますが・・・。
438:Johannes
11/09/12 22:11:26.59 MOYdxRiW
>>435
君は本当に無知なのだね。
439:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/12 22:24:20.88 46vWj7k6
>>437
いねーよw
シャカは悟って解脱したんだから
因果業を完結させて輪廻の輪から外れてる
でなけりゃ何の為の解脱だよw
シャカだのイエスだのミカエルだのの転生を自称してるのは
全員、カルトの詐欺師だよw
440:神も仏も名無しさん
11/09/12 22:36:20.68 F8GXTTus
ヨハネの黙示録ってなんで正典に選ばれたの？
441:422
11/09/12 22:44:36.25 CHZ62cZ7
>>427
レスありがとうございます。
＞だから、天主様は御自分の御子で、
＞同じく無限の御方であるイエズス様を御自分に捧げて人間の罪を償われた。
イエスが神に自分を捧げたのでしょうか。
イエスの死は積極的に神への捧げ物として発生した死ではないと思いますがそれでも捧げ物なのでしょうか。
また、三位一体の考え方ではイエスと神は同一なので自分を自分に捧げることになります。
自分(の一部?)を自分に捧げることが神にとって価値があるのでしょうか。
イエスは結局復活するのですが、そうするとその死はなかったことになり捧げ物ではなくなるのではないのでしか。
442:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/12 22:52:38.93 vtxQ5CdZ
>>441
つーかぁ、イエスは架空の人物に過ぎないのです・・。
そんなにムキになっちゃいけません。
>>439
＞＞シャカは悟って解脱したんだから
釈迦は神と永遠の生命を否定した唯物論者でした。
勝手に悟ったとホザいてただけです。
443:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/12 22:58:55.76 vtxQ5CdZ
>>438 Johannes
君は本当にアホバカ釈迦の信者なんだね・・！
444:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/12 23:31:24.02 46vWj7k6
>>442
見てきたように嘘をいい、とは君の為にある言葉だな
シャカにとって神とはブラフマン、
永遠の命とは輪廻転生の事だし
いわゆる唯物論者じゃないどころか
この物理世界そのものがただのまやかしだと教えてるんですけど?
445:ゴルゴダの丘のアートマン
11/09/12 23:38:46.59 vtxQ5CdZ
>>444 勉強不足ですねー
わたしは、仏教の「無我」の思想はそういう「永遠に存続する魂」を否定するものであり、
仏教は人間の認識のとどかない形而上学的領域（神々の世界や、死後の世界など）に関する断定を知識として認めず、
有神論を批判したと主張します。
「無我」とは、サンスクリット語の「アンアートマン」の漢訳です。
「アンアートマン（anatman）」は「アートマン（atman）」（個我、魂）の否定語です。
「アートマン」とは、インドの正統的宗教であるバラモン教（後のヒンズー教）の教義にでてくる、きわめて重要な概念で、
人間の個体に内在していると信じられている、肉体の崩壊後も生き残る人間の不変の本質のようなものです。
バラモン教では、このアートマンが輪廻転生すると信じられています。
したがって、アートマンは、インドの伝統的宗教にとって、きわめて重要なものですが、
ブッダはこれを真っ向から否定して、アンアートマン（無我）を主張しました。
人間が死んだのちにの生き残って輪廻転生するとと信じられているアートマンなどないと主張したのです。
446:ゴルゴダの丘のアートマン
11/09/12 23:40:16.57 vtxQ5CdZ
われ（アートマン）というものはない。
また、わがものというものもない。
すでにわれなしと知らば、
何によってか、わがものがあろうか。
（相応部経典22.55 増谷文雄訳）
これが、ブッダの思想のもっとも基本的な教えの一つである「無我」の思想です。
「無我」の思想は、単に、自己中心主義を否定しているのではありません。
ブッダはバラモン教の教えである魂の輪廻説を否定したのです。
後代の仏教はやがてバラモン教（ヒンズー教）の教えを再び導入してしまいますが、
魂の輪廻説を否定したブッダの「無我」の思想は、いくつかの禅の伝統にはまだ生き残っているように思えます。
釈迦の時代には、この様な唯物論に異議を唱える行者も多くいましたが、
釈迦は国王の息子で有った為、正面から批判できませんでした。
ゆえに釈迦の教えが最高の法であるかのごとく広まっていきました。
釈迦は自分はやはり偉いんだと錯覚して自惚れたのでした。
447:Johannes
11/09/12 23:50:13.25 MOYdxRiW
こいつは本物の馬鹿だな。
448:ゴルゴダの丘のダイバダッタ
11/09/12 23:54:50.62 vtxQ5CdZ
釈迦を尊ぶ者は人生に泣くであろう
449:神も仏も名無しさん
11/09/12 23:57:02.94 XyoJa3bz
釈迦釈迦チキンうめぇ
450:神も仏も名無しさん
11/09/12 23:57:46.95 XyoJa3bz
ゴルゴダさんはもう涙も枯れたのかな
451:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/13 00:03:46.07 LFKxmkr6
>>446
なにをとち狂ったのか知らんが
俺はアートマンなんて言及してないぞ?
元のレスを読め、ブラフマンと書いてあるだろうが?
したりがおで無我の境地の解説なんぞせんでよろしい
俺は発狂した際に思考が脳のオーバーロードを引き起こし、
思考完全停止の状況に陥った事があるから
俺にとって無我とはロジックじゃない
ただの現象で当たり前の事だ
インテリは知識さえあればそれを理解出来ると考えるが
百聞は一見にしかずだよ
452:神も仏も名無しさん
11/09/13 01:22:23.80 i0GCJsC8
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
453:343
11/09/13 12:08:56.77 9kDhTqBu
>>352
お答えありがとうございます。
創世記3:15
「お前と女、お前の子孫と女の子孫の間に、わたしは敵意を置く。」
とあるから、その時点で彼らからその影響を、
敵意ではねかえせるようになったのではないかなー？と思ったのです。
ですが、ノアはアダムの直系ですよね。そのノアの息子にアダムとエバの同じ間違いが、
繰り返されたということは、そこにサタンの影響が入り込んでいることになりますよね。。。
「サタンが条件を奪い、摂理が一時失敗した」とは、どういう意味でしょうか？
454:343
11/09/13 12:15:59.09 9kDhTqBu
聖書を抽象的に見ると、私からは、
知恵の実→元々は性器のついていなかったアダムとエバに生殖器をつける行為、装置。
蛇 →神に無断で、アダムとエバに勝手に生殖機能をつけてしまったもの。
でないかと思いました。
なので、知恵の実を食べたアダムとエバが創世記3:7のように、いちじくの葉で生殖器を覆った。
神から最初に与えられた体に、違う物がついてしまって、あわてて隠してしまった・・・のでは？
もしくは、神は人間に性行為を教えていなかったが、蛇が勝手に教えてしまい
（この場合は、知恵の実＝性行為、を実践してみせたなど）
創世記3:6のように「その木はいかにもおいしそうで、目を引き付け・・・」で、
勝手にその意味もわからず、ただ性行為の快楽を求めるようになった。
・・・というようにも読み取れます。
455:343
11/09/13 12:26:09.80 9kDhTqBu
・・・そう見ると、ノアは神から許され、生殖器を体から取り除かれた。それを見たハムが、
生殖器のない父親の体を見て、笑った（ハムや彼らにとっては、生殖器のついている体が、
本来神から与えられたと思っているから）。
アヌンナキという爬虫類型宇宙人が、人間に生殖器をつけた・・・という噂もありますよね。。。
456:343
11/09/13 19:12:37.73 9kDhTqBu
それと、聖書の時間の流れについて・・・
創世記1:28 「男と女に創造された」から
創世記3章の 「蛇の誘惑」までの間に、
数十万年くらいの長い時間、それくらいの長い時間が経っている気がする・・・
457:神も仏も名無しさん
11/09/13 19:33:13.76 IHQER36C
>>453
「条件」とか「摂理」とか言う奴は統一教会信者だよ。
458:343
11/09/13 20:01:25.06 9kDhTqBu
聖書の欠落部分や時間の経過などは、竹内文書、各民族の神話、に求めてもいいかもしれない。
たぶん、教会なども歴史を統一するために、そういう歴史の断片を消してきたのかもしれない。。。
彼らはその方が人類の平和に貢献する、良かれと思っていたし、それは正しい側面もある。。。
ただ、思想が統一されれば、戦争が起きなくなるが、人類の未来の選択肢も限られてくる。
多様性がなくなると、失敗する恐れがあるし、「嘘の統一」「真実を隠蔽した統一」には、
なんらかの拒否反応が出たりする。
聖書にも、異言の賜物、という考えもあったはず。
でも、元々人類は、統一された存在だったはずだから、統一も原点回帰になるのかな？
459:神も仏も名無しさん
11/09/13 21:00:54.59 086D/ZYv
サンタさんがどうしたって？
460:神も仏も名無しさん
11/09/13 21:05:27.30 aI65lh3G
旧約には目もくれず、ひたすら新約聖書のみを絶対視する派ってありますか？
461:343
11/09/13 21:31:25.26 9kDhTqBu
ゴルゴダの丘の宇宙さん、神も仏も名無しさん方、ありがとうございます。
ｍ（＿ ＿）ｍ。
462:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/13 21:35:33.54 2wpdMfei
>>460
マルキオン派とかじゃねーの？
旧約を否定してルカ福音書とパウロ書簡のみを正典とした。
滅んだけどな。
463:神も仏も名無しさん
11/09/13 21:38:33.13 QC1kKpLU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニセユダヤの謀略 911 311 天皇家乗っ取り 大麻封印
オウム事件と北朝鮮 CIA
464:神も仏も名無しさん
11/09/13 22:30:15.23 aI65lh3G
>>462
グノーシスさん回答ありがとうございます。
滅んでしまってるんですね・・・
今でもそんな教会あるんだって思ってました
465:Johannes
11/09/13 22:30:52.84 n3eYGs74
>>460
旧約の嘘を暴き、新約に秘められた真相を追究する派ならある。
それが、Johannes派だ。
(俺一人だけどな)
466:ゴルゴダの丘の葬式仏教
11/09/13 22:53:58.93 mHoRL35K
Johannes派は葬式仏教派らしい・・。
儲かるのぅ～、、ウヒヒッww
467:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/13 23:01:33.82 2wpdMfei
ちなみに俺らグノーシス派は文字面自体を重視しないから。
いわゆる書物を過ちなき絶対の聖典として位置付ける啓典宗教の思想は、外からの
啓示の光なくして人間の真理到達、そして救済や栄化は起こり得ないという基本的発想を前提とする。
グノーシスは人間の本性に神の本質、すなわちアレーテイア（真理）がある。
古の聖典は賢人たちの知恵の思弁と解釈を知るために役立つが、依存すべきものではない。
むしろ、トマス伝の冒頭にあるように、「自ら解釈」し、自己のロゴスに従って真偽を弁別しなければならない。
468:ゴルゴダの丘の真理
11/09/13 23:10:43.42 mHoRL35K
真理の素人は書物を読んで判断する、
真理のプロはあの世を見て判断する。
469:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/13 23:13:17.00 2wpdMfei
ご自由にトリップしてください。
470:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/13 23:18:06.65 2wpdMfei
しかしなんだ。
多くの宗教者が物質界の知識と彼岸の知識を峻別しようとするが、
ほとんどが現実を無視して自分の妄想に浸りたいだけの低脳バカだ。
俺に言わせれば、この世の正しい認識すらできない盲人が、およそ霊的な知識を
を得るなんてことはない。
471:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/13 23:23:28.90 LFKxmkr6
>>467
グノーシス派の教会なんてあるの？
あるとしたらお前はそこの洗礼受けてるの？
もし教会もなく洗礼も受けてないのなら
ただの設定でしかないよな？
グノーシスの導師と言うのは
俺はまちこから洗礼受けてるから正式ではないとはいえ
所属はまちこの教会員な訳だが
472:ゴルゴダの丘の洗礼
11/09/13 23:27:17.37 mHoRL35K
産まれた事も滅した事もない我らに洗礼は無意味です。
473:Johannes
11/09/13 23:27:35.91 n3eYGs74
>>468
君、あの世を見たのか？
474:Johannes
11/09/13 23:28:56.46 n3eYGs74
>>472
もう分った。>>472で十分だ。
>>473には答えるな。
475:ゴルゴダの丘のあの世
11/09/13 23:30:23.77 mHoRL35K
>>君、あの世を見たのか？
丹波哲郎のビデオであの世を視ました。
476:ゴルゴダの丘のあの世
11/09/13 23:31:22.93 mHoRL35K
>>473には答えるな。
手遅れだにゃぁ
477:ゴルゴダの丘のじゅんちゃん
11/09/13 23:37:01.46 mHoRL35K
文はこの娘の処女と青春を返せ・・！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
478:神も仏も名無しさん
11/09/14 10:22:23.53 eusx0x54
偽善者で馬鹿ぞろいのキリスト凶信者ｗｗｗ
オマエら宗狂患者は害毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479:神も仏も名無しさん
11/09/14 11:30:26.85 lunfBPgE
そうだ！キリスト教の糞共は偽善者ばかりだｗｗ
小学生の頃キリスト教信者がいてなｗｗｗキリスト様は約束は守れって説いているのに（多分ｗ）そいつは約束は全く守ってないｗｗ
例えば○○は絶対言わないでよ！って言ってるのにすぐ周りにばらしたりなｗｗｗ
ようするに自分たちさえよければ他はどーでもいいって糞野郎共の集まりなんだろ？
早く消えてほしいｗｗｗｗｗ
480:ゴルゴダの丘のじゅんちゃん
11/09/14 13:11:48.36 sqiQ9MRd
>>478-479
おまいら、池田大作（ソンテチャク）の踏み絵が踏めんだろが・・ww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481:神も仏も名無しさん
11/09/15 07:43:44.81 Y/3AJ+QB
>>102
またハズレですね^^
そういう予言当たった試しが無いんですが(事象が起きてから､
｢実は以前からこの様に予言されてた｣
と後からそれらしい記事を持ってきてこじつけするものばかり)
ただ、そういうのがいつ来てもいいように備えときなさい、というのだったら同意しますが
482:神も仏も名無しさん
11/09/15 13:46:33.35 1TYJ5eAh
はずれと言うより、世を騒がせたいと言うだけの大バカですね
聖母がそんなこと預言されますかね。
483:ゴルゴダの丘のマリヤ
11/09/15 15:34:13.15 lfcmfQAg
やはり、聖母マリヤ崇拝は間違った信仰である戒めであろうて・・・。
いつも預言が大げさなんですよ、聖母マリヤはぁ・。
484:ゴルゴダの丘のマリヤ
11/09/15 15:40:02.47 lfcmfQAg
マリヤの肩を持つならば、今回の災害はあの世で予定されていたのですが、
宇宙連合が予定を変更して宇宙と地球環境と国際マフィアに介入した故に、
大災害を回避したのが真相です。
485:神も仏も名無しさん
11/09/15 16:15:49.72 EqBpAbWw
>>480
踏めますが・・・ｗ
とりあえず、聖書踏んでみなｗ
486:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/15 21:14:41.24 DPYQ4Klq
はいはい言い訳乙
なにが宇宙連合だよw
487:ゴルゴダの丘のマリヤ
11/09/15 22:01:53.78 lfcmfQAg
HAARPによる08年夏日本人皆殺しの灼熱高温計画、東京/大阪大地震計画、上海大地震計画、
イラン核攻撃、第三次大戦、地球の破壊を止めさせるために、銀河連邦新指導部が創造主らの命令でブッシュに最後通牒を渡した。
写真は、ブッシュが左手にペンを持っているようで、受入れの協定書に調印した直後の決定的瞬間だ。
協定成立の握手をしているETとブッシュの後ろには、２人のブッシュ補佐官らしい人物が後ろ向きで部屋の
ドアーか戸棚のノブに手をかけている（写真の輝度調整で明瞭になる）。
(ブッシュの驚きと危機感、ＥＴの疑惑感の緊張した雰囲気が出ている）
銀河連邦新指導部代表者は、アラスカ州ガコナに配備されている米ブッシュ政権の地球破壊兵器HAARPによる
日本の08年夏の灼熱気温上昇計画、東京か大阪の大地震計画、彼らによる中国四川省大地震に次ぐ上海大地震計画、
差し迫ったイラン核攻撃による第三次世界大戦の計画、それらによる地球の破壊を中止して、
HAARPを08年7月末までに解体・廃棄せよ、さもなければHAARPと米国の全核兵器を一瞬間で消滅させる措置をとると、
宇宙ブロックス創造主らの命令で最後通牒をブッシュに手交した。
ブッシュはこの最後通牒を受け入れて、指定された期限までにHAARPを自ら解体・廃棄することを誓約した。
これまでにも、地下サイロ配備の米国ICBMの核弾頭が、飛来した円盤によって消滅した等の事件が起っているから、
銀河連邦新指導部の最後通牒は脅しのはったりではなくて、実際に起りうることをブッシュは知っているからである。
URLﾘﾝｸ(gold.ap.teacup.com)
488:ゴルゴダの丘のマリヤ
11/09/15 22:22:30.84 lfcmfQAg
ところがブッシュことレプティリアンは協定を裏切って、早くも08.7.24にHAARPを使って、
日本列島の下へ潜り込んでいる太平洋プレート内部の深さ10.8kmを震源とする岩手県沿岸北部大地震の犯罪を起した。
地震の揺れは、HAARPによる95.1.17の兵庫県南部大地震を上回る強度になった。
これは、宇宙ブロックス管理界と銀河連邦新指導部、全地球人類に対する不敵な挑戦になった。
宇宙ブロックス管理界最高指導根元界の命令により銀河連邦新指導部は、ブッシュとの協定で定められた
米ブッシュ政権のアラスカ配備地球破壊兵器HAARPと、世界的に展開配備されている全米国核兵器の消滅措置を、
宇宙連合艦隊を派遣して08.7.24に実施して実現した。
また同時に銀河連邦新指導部は、ロンドンのイルミナティ本拠と中華人民共和国チベット自治区
ラサの地下深くにあるシャンバラのドラコニアンとレプティリアンの地球支配本部を含めて、
全地球から彼らを強制退去させる措置を宇宙連合艦隊の作戦により実施して、実現した。
宇宙ブロックス管理界と銀河連邦新指導部は、それぞれ別個に地球的規模で総点検精査を実施した結果、
いずれも解消が確認された。これは、銀河連邦新指導部の宇宙と地球に対する貢献となった。
なお、こうした結果にも拘らず両解消措置の遺漏が出た場合は、改めて追加措置がとられることになる。
以上の新情報は、宇宙ブロックス管理界の承認に基づいて発表した。
これで、レプティリアンと彼らの変身体フリーメーソン指導部イルミナティによる地球支配は終り、
地球と地球人の金権奴隷支配体制もＧ8の世界支配も崩壊に向かう時が来た。
地球に宇宙ブロックス管理界という新しい太陽が昇った。地球人類の新時代が始まった。
489:神も仏も名無しさん
11/09/16 01:31:59.12 jj+F9DzB
キリスト友会（クェーカー）について調べているのですが
あまりよく分かりませんでした。
どんな感じなのでしょうか？
490:ゴルゴダの丘のマリヤ
11/09/16 01:41:53.50 R1krcM8o
銀河連邦新指導部は07年11月から地球人全体の意識操作に取り組み始めた。
これは、龍座のドラコニアンと配下のレプティリアン、グレイらによるロスチャイルドと配下ロックフェラーの
支配を通ずる地球の侵略と間接統治と同様に、他の惑星の内部問題への干渉禁止に関する宇宙管理原則の乱暴な
侵害である。
その結果、銀河連邦新指導部は宇宙ブロックス管理界によって07.11.19に宇宙管理原則防衛のための
排除措置で解消されて、一掃された。
銀河連邦代議員会議常任幹部会は、新たに選出される銀河連邦新指導部が宇宙ブロックス管理界の承認を得て、
惑星間対外政治方針を決定し、実施することを受け入れた。現在銀河連邦新指導部の選出が行われている。
宇宙ブロックス管理界は、常時その実施状態をモニタリングし、チェックすることを決定した。
先の龍座ドラコニアン、配下のレプティリアンとオリオン座α星グレイの解消と共に、これで、
ロスチャイルドと配下ロックフェラーを先頭とするフリーメーソンのイルミナティ13人評議会、
配下300人委員会、彼らの手先米ブッシュ-チェイニー政権の終焉も決定的となった
491:神も仏も名無しさん
11/09/16 06:38:19.86 mDjiFZI0
キリスト友会は競争を嫌う。よって試合なんかもしない。普蓮土学園がキリスト友会によって設立された学校。
今上天皇の家庭教師で「皇太子の窓」を著したバイニング夫人がキリスト友会の信者。
（昭和天皇が子供の家庭教師に選定すべき人物の条件としてあげた「キリスト教徒であること。ただし狂信的ではないこと」に適合する人だった)
492:422
11/09/17 09:27:59.51 gwiRRU+M
キリスト友会=クエーカーってキリスト教といえるのかな。
そうだとしても過激でないだけでかなり狂信的なグループだと思う。
493:ゴルゴダの丘のクエーカー
11/09/17 22:36:09.96 aedHtY7q
キリスト友会=クエーカーの御本尊です。
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
494:神も仏も名無しさん
11/09/19 21:52:43.19 l5GgNW1V
人間がこの世に誕生した目的はなんですか?
495:神も仏も名無しさん
11/09/19 21:58:43.12 XV41p208
ありがとうございます。
>>491
>>492
一度入ってしまうと抜けづらい、など問題点があれば
お教えください
>>493 こわくて踏めませんでした
496:神も仏も名無しさん
11/09/20 01:55:27.81 OA5ALQo8
>>494
その事自体に理由も意味も目的もありません
497:ゴルゴダの丘の人間
11/09/20 02:07:18.93 K3g9NWcz
人間の存在の目的
大宇宙が存在している理由は、完全なる神のなお更なる無限の進化のためであるということです。
神は教えられることは何もない。全てが完全である。ただ神の子を創造し、
大宇宙を創造し、教えることを通して更に完全が無限に進化していくのである。
神は正義も愛も秩序も進化も知性も全て完璧です。
教えられることは何もないわけです。
ただ神の子を教えることを通して、神御自身も無限に進化していくことができるということです。
もちろん神の子の立場に立ちますと、神から教えられているという自覚はなく、
大抵は自分の努力で悟っていると錯覚しています。
人生や人類の疑問に対して自己の努力を通し、自力で知らず知らずその回答を求めています。
ところがその求める心的行為は、あの世から見ますと神の心を求めていることと同じなわけです。
その結果、霊天上界からインスピレーションを降ろして人間にその回答を与えていきます。
インスピレーションを与えられますと、人間の方はそれを自己の努力で悟ったと錯覚するわけですが、
あの世から見れば、明らかに霊神が教えているわけです。
教えることを通して自己(霊神)も無限に進化していきます。
神と人間との関係とはかくの如しであって、大宇宙は神の子が存在する「修行の場」として神が創造したものであり、
神の子が宇宙で修行するのは霊的進化のためであり、それは完全なる神の更なる無限の進化のためです。
498:ゴルゴダの丘の踏み絵
11/09/20 02:10:31.75 K3g9NWcz
>>495 ＞＞こわくて踏めませんでした
踏めよっ、踏めば解るさっ・・！
499:ゴルゴダの丘の人間
11/09/20 02:22:00.51 K3g9NWcz
各人の成長と進化は、実はその者のためだけにあるのではなく、大宇宙の発展を完成していくところにその本質が在ります。
自己完成が大宇宙と切断されているため、各人の霊的進化と向上の本質が大宇宙の発展と完成のためにある点を
悟っていないわけです。
宇宙と自己が切られているため、まだ自己の霊的進化と向上が宇宙のため、すなわち神のために在る点を悟れていないということです。
未だ霊的進化はいい意味で自分のためであると思っているということです。
進化とは自分のためではなく、実は神のためであり、大宇宙の存在目的もこの一点に在ります。
神の子が無限に向上進化していくことは、即完全なる神がなお更に神の子を通して無限に進化し続けていくことができることを意味し、
あくまでそのための大宇宙創造であり、その存在の意義なわけです。
科学ではどのように宇宙が存在しているかを説明できますけれども、なぜ宇宙が存在しているのかは説明できません。
500:ゴルゴダの丘の人間
11/09/20 02:32:10.36 K3g9NWcz
各人の霊的進化は即大宇宙(神の存在)の目的と発展を完成していきます。
完全なる神がなお更に一歩を進めた奇跡の世界が、この大宇宙の真の姿です。
これを「宇宙的使命」と言いますが、人間・神の子の本質はこの大宇宙であると言えます。
この世のみに執しますと真実を悟ることはできません。
宇宙的使命を開示した理由は、神の心を求めている方は、今回、恐らくかなりの霊的進化を遂げられていくと思いますが、
その時、この宇宙的使命を知っておかないと、個人の自力天狗の悟りとなって、比較から相対的感情に落ちる可能性があるからです。
あくまで我々が神の心を求めて霊的なる進化を遂げんとしているのは、大宇宙、すなわち神のためであり、
それが結果として人類のためになるからです。
進化は大宇宙のために在り、これは結果として霊天上界の光の勢力を増加し、あの世から人類を指導する光の霊人を増加させ、
この世と人類に啓示されるインスピレーションの質と量を共に飛躍的に増加させ、世界の良化に直結していきます。
大宇宙のためとは人類のためであり、神のためとは世界のためであるということです。
501:神も仏も名無しさん
11/09/21 03:33:15.11 vP7zExH0
大工さんじゃなくてさかなやさんだったんだね
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
502:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 16:05:44.46 fQiI9r3S
石工だよｗ
503:神も仏も名無しさん
11/09/21 18:15:38.18 vP7zExH0
どこに石工って書いてあるの？ソース求む。
当時のユダヤ人の家が石で出来てたからとかいう屁理屈は聞きたくないんでよろしくね。
6:3 この人は、大工ではないか。
マリアの息子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではないか。
姉妹たちは、ここで我々と一緒に住んでいるではないか。」
このように、人々はイエスにつまずいた。
{6:3} Is not this
the carpenter, the son of Mary, the brother of James, and
Joses, and of Juda, and Simon? and are not his sisters here
with us? And they were offended at him.
中国語訳でも木匠（大工）って訳してるね
ギリシャ語はアルファベットしか知らないからよく分からないや
6:3 ουχ ουτο? εστιν ο τεκτων ο υιο? τη? μαρια? και
αδελφο? ιακωβου και ιωσητο? και ιουδα και
σιμωνο? και ουκ εισιν αι αδελφαι αυτου ωδε
προ? ημα? και εσκανδαλιζοντο εν αυτω
504:ゴルゴダの丘の大工
11/09/21 19:50:14.65 NJQQDFeR
イエスは所詮、架空の人物ですから、職業を真面目に議論してもなぁ～？
505:┃・）ノ
11/09/21 20:03:08.60 Fz/AQfnU
┃・）┌ 草加の工作員だったんじゃねーの？
506:神も仏も名無しさん
11/09/21 20:16:37.76 vP7zExH0
キリスト神話説はにわかから見ると信憑性あるように思えるんだけど、モデルとなる人物の影がちらついて仕方ない
神格化は当然捏造だとして、実際に磔にされた田舎宗教家みたいな、モデルとなった人物は居た可能性高いんでしょ？
507:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 20:25:38.07 fQiI9r3S
ヨセフが石工だったから…。
そのことについてソースは必要ないだろｗ
508:神も仏も名無しさん
11/09/21 20:29:09.67 vP7zExH0
>>507
だから石工じゃなくて大工じゃねーの？って聞いてるんだけど？
509:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 20:40:54.75 fQiI9r3S
>>508
大工じゃ生活できないよｗ
510:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 20:43:01.11 fQiI9r3S
石屋と訳したら、墓石彫りになるだろ！
511:神も仏も名無しさん
11/09/21 20:43:31.93 vP7zExH0
>>509
頭悪いの？
512:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 21:59:27.03 fQiI9r3S
神父の談だと、石工と石屋の違いが日本人には判りにくかったから、
分かりやすく大工と訳したそうだが…。
513:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 22:01:11.53 fQiI9r3S
当時は職業の貴賤という差別問題もあったそうだ…orz
514:ゴルゴダの丘の大工
11/09/21 22:18:40.30 NJQQDFeR
イエスはシャカン屋のせがれでした。
515:神も仏も名無しさん
11/09/21 22:18:47.77 IXJB987x
イエスキリストがいた当時に木の家があったかどうかだろうな
なんか石の家が多い気もする
だったら大工じゃなくって石工なんじゃないの？
でも聖書には大工って訳されてるんだけどね
516:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 22:27:36.81 fQiI9r3S
だから日本語に聖書を訳した時の事情に依るんだよｗ
517:神も仏も名無しさん
11/09/21 22:31:03.13 vP7zExH0
なんだｼﾝﾌﾟｿﾝの受け売りか
最初からそう言え
518:神も仏も名無しさん
11/09/21 22:37:08.69 IXJB987x
石工なんかにやくしたらフリーメーソンとなんか関係あるんじゃないの？って
おもわれるからあえて大工にしたかもしれないし
519:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 22:39:22.72 fQiI9r3S
>>517
＞なんだｼﾝﾌﾟｿﾝの受け売りか
私にとっては周知の事実だから、後から思い出しだんだよｗ
520:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/21 22:41:27.29 fQiI9r3S
>>518
当時の日本人信徒や大衆は、メーソンに関して無知だったよｗ
521:神も仏も名無しさん
11/09/21 23:23:36.19 vP7zExH0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
522:神も仏も名無しさん
11/09/22 15:53:25.73 TeGyDAA8
ヨハネ14:16では、イエスは自分の昇天後、神様に次の助け主を派遣するようお願いすると言ってます。
「わたしは父にお願いします。そうすれば、父はもう１人の助け主をあなた方にお与えになります。
その助け主がいつまでもあなたがたとともにおられるためにです。」
これはいったい誰のことで、実際にイエスの後釜として地上に派遣されたのでしょうか？
それともイエスの復活のように予言されたものの、成就しなかったもののひとつなのでしょうか。
現代において助け主が人類と共にいるとは思えないのですが。
お願いするの忘れちゃったのかなぁ。
523:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/22 16:01:22.11 ifn7/anM
>>522
ナザレのイエス・キリストは、１９６０年代のアメリカに再臨した。
ヘレン・シャックマンのＡＣＩＭ（奇跡のコース）がそれだ。
524:神も仏も名無しさん
11/09/22 16:22:17.42 ziXODlo3
ちょっと聞くけど
ダニエル書の聖なる器具ってなんなのさ
気になってしょうがない
525:┃・）ノ
11/09/22 17:11:02.73 t5jcvv7/
>>524
燭台とか、香炉とか、香入れとか、香炉を置く台とか、
あるいは、
丸焼きにした生贄の牛を食べるために切り分けるナイフとか、包丁とかのこぎりの類。
526:神も仏も名無しさん
11/09/22 17:39:29.61 +vqrQL3+
再臨はいつでも起こる。再臨はいつでも起こる。再臨はいつでも起こる。だから大艱難の前だろうが後だろうが関係ない～いつでも起こる。
527:神も仏も名無しさん
11/09/22 17:45:02.97 oJZ/HeTA
・・・・と終末詐欺商法で尻の毛をむしりまくる新興宗教の教祖がいますｗ
528:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/09/22 18:12:12.96 ifn7/anM
>>526
再臨は、今までにも、度々起こっている。
全ての人には伝わらないだけだｗ
529:ゴルゴダの丘の釈迦
11/09/23 01:59:29.44 st0WCEtM
釈迦の再臨は大川君です。
イエス君は架空の人物ですから再臨はありません。
530:ゴルゴダの丘の釈迦
11/09/23 02:01:25.69 st0WCEtM
大天使ミカエルは地球上での再臨はギリシャのアポロンでした。
531:神も仏も名無しさん
11/09/23 02:07:22.84 tsOZ4pqw
ゴルゴダさんは只のキモヲタだったんですね
幻滅しました
532:ゴルゴダの丘の幻滅
11/09/23 21:28:47.97 st0WCEtM
>>只のキモヲタだったんですね
いんやっ、、
世界の叡智と云いなさいなっ・・！
533:神も仏も名無しさん
11/09/23 23:42:35.02 zNVvOsUh
フェニキア女の信仰ってとこですが、イエスは自分の民族の為だけに
キタので外人は知らない。でも女の信仰が本物だったので
今回は特別だよ。みたいな事になってますが
どう思いますか？人類全体の為にキタのではないのですか？
534:神も仏も名無しさん
11/09/24 00:15:56.22 X/2+dQfi
ユダヤ教異端分派に過ぎなかったイエスの教えを
パウロの野郎が改変してごちゃごちゃにしやがったせいで、
聖書とか解釈が困難になってしまった。
アンチキリストはパウロだろ。