11/07/18 16:08:04.08 JF7ffTXX
>昔は改革派の宣教師をされていたみたいです
>あ、でも教会は長老派なんだって
改革派というのはカルヴァンの流れ
長老派というのは、教会の役員を長老と呼ぶグループ
イギリス、スコットランド辺りからの流れ
改革長老派と組み合わさってたりする
164:神も仏も名無しさん
11/07/18 19:42:26.26 y+nF+Z9V
>>161>>162>>163
ありがとうございます。
私は今カトリックの勉強会にも行っていて色々な教派で迷ってます…
最終的には神様が正しいところへ導いて下さるのを信じて決めます。
分かりやすい解説ありがとうございます。正直プロ分かれ過ぎだと思う＾＾；
165: 【東電 81.6 %】
11/07/18 22:19:30.14 JF7ffTXX
確かに分かれすぎ！
聖餐式の仕方、考え方にしても、というか、そこが教派の分かれ目というか
個性だったりする。
カトリックに近い、ルーテルの考え方、改革派だと復活させられ昇天し
神の右に座したるキリストを記念してだし。
166:神も仏も名無しさん
11/07/19 14:48:36.27 wN8uJJjE
ウソ教義で民衆を騙しつづけてきた、キリスト教会は主の預言通り、
まもまく終焉を迎えます。
あんな救いにならない「獣」「竜」の教義を説く「バビロン教会」に
通っていない者は賢明です。
167:Johannes
11/07/19 15:48:14.51 FnzlEhzh
>>164
悪いことは言わないから思いとどまれ。
後悔することになる。
何をどう信じるも信じないも自由ではあるがキリスト教会に所属するのは思いとどまれ。
そんなにキリスト教に魅かれるのなら聖書とネットで十分学べるし祈りもできる。
カネをどぶに捨て時間を浪費し、醜い人間関係に悩むようになる。
悪いことは言わない。教会には神などいない。教会とは関るな。思いとどまれ。
168: 【東電 73.8 %】
11/07/19 16:10:01.98 hSYcyLjf
>>167
貴兄にそういわれると思いとどまろうとしてるのに、あえて後悔したくなる
ノジャナイカ？
>醜い人間関係に悩むようになる
これは、その通りだと思う
”クリスチャンホームの恵”とか、人を誇る人ばかりが教会の真ん中に居る
169:神も仏も名無しさん
11/07/19 16:54:12.83 wN8uJJjE
クリスチャンになれば、自分がなにか汚れた俗的な人間から純粋で清い
人間にでもなれると思うんだろうね。しかしそれは幻想です。
まぁ、まぁ若いおねちゃんなど、結婚式で讃美歌312番など聞けば、
もうめろめろになちゃんだろうけどね。
170:ネ申
11/07/19 17:08:22.75 ncPPr4E7
信仰のない恋愛でもしてればいいじゃん
信仰のない式典
171:神も仏も名無しさん
11/07/19 17:51:19.66 wT4d6ZoS
ユダが12使徒になる前の職業が知りたいです。
他の使徒は漁師だの徴税人だの書かれてるけどユダについては何も
書かれて無いので気になったので。
172: 【東電 74.3 %】
11/07/19 18:28:37.35 hSYcyLjf
讃美歌312番って？
賛美歌も1954年のと21、2編とかあるからね
まぁいつくしみ深きのことだよね
使徒でユダという人は
タダイと呼ばれるユダ ヤコブの子ユダ ゼロテ党のユダ≒熱心党のシモン
使徒トマス≒ユダ・トマス イスカリオテのユダ がいる。
イスカリオテのユダさん？
173:神も仏も名無しさん
11/07/19 19:35:53.51 wN8uJJjE
イスカリオテのユダとは、主を十字架につけ（みことば）を冒涜した
ユダヤ人たちの表象です。
イスラエルの12支族の「ユダ族」とはなんの関係もありません。
ここでの「ユダ」は主の天的愛、天的な教会を意味します。
174: 【東電 72.4 %】
11/07/19 20:30:34.44 hSYcyLjf
近年イスカリオテのユダに関して、随分と覆されるような発見があるのに
>主を十字架につけ（みことば）を冒涜したユダヤ人たちの表象です。
そういう聖書の間違った読み方をする教会も多いんだろうなぁ
175:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/07/19 21:44:15.86 Ommcb3W4
ユダの真実は奥義だよ。
常識的に考えてみろ？
①イエスはエルサレムに向かう以前から既に受難予告をしている。
イエスは自分の死が救済に必要な要件であることをしっており、
それを踏まえた上でユダを弟子に迎え入れている。
②イエスはユダに向かい「なすべきことをするがよい」と制止することもなく
送り出している。いわば、ユダに向かい最後のひと押しをしたのはイエス自身であるとも
言える。
③イエスはエルサレムを脱出しようと思えばできた。にもかかわらず、自らの受難と刑死を
受け入れた上で、ユダヤが律法学者や神殿長官を引き連れ自分を捕縛に来るのを待っている。
イエスの刑死は「イエスとユダの共同の了解に基づく共同の作業によって初めて成り立った」。
ユダがイエスを死へと「引き渡す」こと。それが人類救済の要件であり、ユダヤはその責務を粛々と実行に移した。
176:神も仏も名無しさん
11/07/19 21:57:39.53 sF9qQ4pa
イエスが啓示を説こうとした相手はあくまでユダヤの民であり、
ゴイムはオマケだったとか、いろんな読み方がありますね。
177:神も仏も名無しさん
11/07/19 22:50:19.59 JDvvC3PS
キリストちゃんと主ってどっちがえらいんよ？
つーか一神教なのに二人も神いんの？
178:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
11/07/19 23:04:38.04 STqfHk6C
ユダは商人だったというのが定説。
イエスの金庫番でもあったから。
179: 【東電 65.6 %】
11/07/19 23:12:55.86 hSYcyLjf
>>177
聖霊さんを忘れて貰っちゃ困りますがなぁ
三位一体ですねん
180:神も仏も名無しさん
11/07/20 00:29:02.74 UYZoOukn
イエスの死による贖いって復活したらチャラでね?
181:神も仏も名無しさん
11/07/20 01:08:00.89 akXUaC1W
三位一体のキングギドラ神キモイ
182:神も仏も名無しさん
11/07/20 01:42:23.19 ByzoiEuo
さっさとイエスちゃん復活して分裂しまくってる宗派統一してほしいんだけどいつ復活すんのさ？
弥勒菩薩さんと同じぐらいの時期になんの？
183: 【東電 56.0 %】
11/07/20 02:25:49.33 10tnDnG+
>イエスの死による贖いって復活したらチャラ
復活前提の死だから一見無効のようにも思えるが
イエス・キリストの復活は自身によって復活されたのではないんです。
>さっさとイエスちゃん復活して分裂しまくってる宗派統一してほしいんだけどいつ復活すんのさ？
アホかい！復活は、死して3日後にさせられとる
それと宗派じゃなく教派な！
復活じゃなく再臨のことじゃないのか？
再臨したら統一する意味自体ない
184:神も仏も名無しさん
11/07/20 02:48:06.92 UYZoOukn
>>183
＞>イエスの死による贖いって復活したらチャラ
＞復活前提の死だから一見無効のようにも思えるが
＞イエス・キリストの復活は自身によって復活されたのではないんです。
この点がキリスト教でわからない点です。
神への贖いって、神に迷惑をかけたことを埋め合わせるっていう意味だと思います。
一般に迷惑をかけた本人が死という最大の苦痛を味わうなら、苦痛を受けた側は感情として平衡がとれたと見なせます。
しかしイエスは神に迷惑をかけたわけではないのでイエスが苦痛を味わっても神はうれしくないでしょう。
物やお金を差し出すことで受け取る側は所有を増やす幸福を、提供する側は所有を減らす不幸を感じるというのが貢ぎ物や生け贄の意味だと思いますが
イエスは人間のものだったわけではないので、イエスの命を差し出しても神も人間も特に影響はないように思われます。
イエスが自分の命を人間に代わって神に差し出すことで神が人間を許したという考えは、
イエスの命がとても貴重で、それがあたかも物のようにやりとりができる、という前提でないと理解できません。
（厳密にはそれだけでは許されず、神の教えを受け入れることも必要条件のようですが）
そういうことなのでしょうか。
また、三位一体の解釈の場合イエスの命は何だったのかわかりやすく説明いただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
185: 【東電 52.5 %】
11/07/20 03:13:37.41 10tnDnG+
>神への贖いって、神に迷惑をかけたことを埋め合わせるっていう意味だと思います。
贖いの概念が判っていないようですね。
贖いは、本人が死ねば贖いになる？バカ言っちゃいけない！
例えば184さんが、僕に借金があるとして184さんが死んだら
借金をチャラに出来るか！ 借金を返して貰えれば184さんが不幸になろうが幸福だろうが
死のうが生きていようが、構わないのが人間レベルの話でしょう。
186: 【東電 50.3 %】
11/07/20 03:39:31.29 10tnDnG+
キリスト教の神は全能の神であり、全てを創造された神とされています。
そして、全ての人、信じる人も信じない人の命も神により創造され、神のもの
とされています。
だから、神に対して贖いとして命を差し出し、死んでも神にとっては何の贖いにも
ならないのです。
それどころか、神のものである罪を犯した人間が苦しむことが、神にとっては
自分の被造物が苦しむという意味ではデメリットなのです。
神が望むのは、愛を知ること、神を知ること、です。
生贄や捧げ物を望まれてはいないのです。
旧約聖書のホセア書の6章に書いてあります。
187: 【東電 50.3 %】
11/07/20 03:43:16.18 10tnDnG+
イエスの命が何だったのか、を判りやすく説明する前に
三位一体の解釈を理解しているのですか？
188:184
11/07/20 04:02:23.04 UYZoOukn
>>187
＞三位一体の解釈を理解しているのですか？
理解していません。
ではこちらから説明していただけませんか。
189: 【東電 49.4 %】
11/07/20 05:19:01.70 10tnDnG+
>>184
レスするとレスくれるのは有難い。
父と子と聖霊が一体（唯一の神）であるとする教理。
尊さが等しく、神が固有の三つの格を持つが同一であるということ。
父なる神っていうのは、聖書でいうと旧約から出てくる創造の神。
子なる神は、クリスマス（本当は何月何日が誕生日かは不明）に人として
生まれたイエス・キリスト(イエスというのは当時のありふれた名前、ヨシュア、
キリストというのも油注がれた者という意味、まぁこれだと実在が疑われるような
人物といわれても仕方が無い。新約聖書の中では父なる神の創造の際に立ち会っていると
されている。）
使徒信条の通りの人であり、神である。
聖霊なる神。
これが一番厄介にして良く判らない存在。
キリストの十字架刑（金曜日）の後、復活（日曜日）して使徒たちと暫く(40日間）
一緒に居たのだけども、天に昇ったとされて10日後にペンテコステ聖霊降臨日に
降りてきた神（？）キリストの代わりにくだされ、神に対し人を執り成し、人を
内面的に善くすることにより善い行いを行えるようにする。
これらが全部同じ神で別の位格（人格のようなもの）を持つとする考え方。
ハッキリいって完全には理解出来ないのでアヤフヤでゴメン。
190: 【東電 48.9 %】
11/07/20 05:42:31.54 10tnDnG+
イエス・キリストの命とは、何であったのか、という問いに対する答えのようなもの
人間の罪を赦す為の贖い、という結果から見るべきなのじゃないかと思う。
そしてこういう考え方は教会では認められないのであろうけれども、神≒父なる神は
赦しが判るように、明らかにする為に、子なる神≒イエス・キリストを地上に遣わし
復活させられた。
神にとっては、損得や収支で、赦したり、赦さないのではないと思う。
人にしろ世界にしろ全て被造物であるという立場に立てば、存在させるだけでも
既に丸損？罪を犯されて苦しみ、善くする為に赦して、損ばかりしている。
人間の親の子に対する愛の完全バージョンのような理由、というか行いこそが
神の愛、人間に対する関心なのではないかな。
191:神も仏も名無しさん
11/07/20 09:27:26.86 lNvHgAxE
父と子とが一体なら、ぶっちゃけ、ハンドル使い分けて自作自演やっているだけ。
しかも、全知にして全能なわけで、宇宙の始まりから決まっていたことを「計画通り」にやっただけ。
そこに贖いなんかあるわけない。
192:神も仏も名無しさん
11/07/20 09:38:40.98 g65ZWAnb
唯一の神と言いながら、三位一体ってｗｗｗ
単なるこじつけにしか思えません。
後付、書き替え、勝手な解釈ｗｗｗ
193:神も仏も名無しさん
11/07/20 09:50:02.77 vq9rg125
サンリオぴゅーろらんど知恵の木はいったいどういう了見で植えてるんだよ
答えろよキリスト教徒
194: 【東電 76.4 %】
11/07/20 13:13:17.10 10tnDnG+
>>193
それは＞キリスト教徒にきく内容なのかな
サンリオにきけば？それとも、そういことも判らないのかな
>192
あなたが理解したり納得しないことは
>単なるこじつけにしか思えません。
>後付、書き替え、勝手な解釈ｗｗｗ
って、あなたは、お子様なのでしょうか？
>>191
贖いは、神の側の概念というよりも、人間の為の概念だろ
自作自演って、あなたは神を理解していると思っている？
自分のことさえ理解、出来ることが無いのに！
195:神も仏も名無しさん
11/07/20 14:52:57.30 FV0X0jdm
>>194
「贖い」についてはその通り。勝手に人間が「贖い」ということにしているだけ。
神を理解するも何も、自作自演には変わりない。
世界や人間を作ったのが神で、その神がイエスを演じたのなら、それは自作自演。
196:神も仏も名無しさん
11/07/20 15:00:04.93 FV0X0jdm
>>194
それから、君が自分のことを理解できないからといって、他人までそうだということにはならない。
君以外の他の人間は、自分を理解でき、さらに神を理解していても何も問題ない。
197:神も仏も名無しさん
11/07/20 19:24:08.81 CBuUFKvc
つまりだな、プロレス的にいうと、ヒールだった始祖ヤコブが
一晩殴りあって、ベビーフェイスに転向したってことなんだよ！
人間には絶対に理解なぞ出来ないからこそ神なのだから
これが人が神について知りうることの全てなんだよ！
198:神も仏も名無しさん
11/07/20 22:15:10.99 +hMhGkJP
イエスの言葉はどれも次元性が低いので
とても神と一体とは言えません。
199:神も仏も名無しさん
11/07/20 23:25:28.03 akXUaC1W
ヨハネ3.12
「わたしが地上のことを話しても信じないとすれば、天上のことを
話したところで、どうして信じるだろう。」
マタイ13.11
「あなたがたには天の国の秘密を悟ることが許されているが、
あの人たちには許されていないからである。」
何ゆえ許されていないか？ それは、ご自分の御言葉を冒涜して
人々が滅びないようされたのです。
だから肝心なことは、分からないたとえで話されました。
で、不信仰な人々には、また、あのあんちゃんが大ぼら話をしていると思わせました。
200:神も仏も名無しさん
11/07/21 00:22:10.19 i+1Spo8v
>>199
それはイエスを良く見せようと云う魂胆なだけです。
201:神も仏も名無しさん
11/07/21 00:28:16.94 i+1Spo8v
イエスはヨハネから洗礼を受けた話も作り話です。
ユダヤ教の悪しき習慣を否定したイエスが洗礼等と云う神が認めないママゴトを
推奨するはずがありません。
202:Johannes
11/07/21 00:58:24.65 PKXEe0Yl
>>172
この曲だろう。結構人気がある。現実の教会がゴミのように感じられる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:神も仏も名無しさん
11/07/21 09:25:10.28 +vE3rVQh
イスラエルの子らには、身を洗うことや、それに類することが、たくさん
命じられていました。かれらのもとで制定された教会は、やがてくるキリスト教会
をかたどるものだったからです。
主はこの世に来られ、万事が外面的だったイスラエルの教会の表象を取り去り、
万事が内面的となる教会をお建てになりました。主は、前表をとりこはし、
そのものの姿を啓示されました。
たれ幕をあげ、門を開き、内部のものがよく見えるよう、それに近づいて
行けるようになさいました。でも、その中にある二つのものだけは残されました。
つまり教会の本質が、ぜんぶ一まとめで眺められるものです。洗いきよめに
代わって、洗礼が残され、犠牲の小羊に代わって、聖餐がのこされました。
204:神も仏も名無しさん
11/07/21 10:05:54.18 +vE3rVQh
このように、洗いきよめが記念として残りましたが、それもかたどおりであり、
シンボルです。つまり、悪と偽りからの清めである霊的きよめを表します。
それはイザヤ書の次の個所からも明らかです。
「主は必ず、裁きの霊と焼き尽くす霊をもってシオンの娘たちのけがれを洗い、
エルサレムの血をそのなかからすすぎ清めてくださる。」
「シオンの娘」とは「教会」のことです。
その他、イザヤ1.16 エレミヤ2.22、ヨブ9.30、31 詩編51.14
人の体を洗うということは、人の霊の洗いを意味します。
また、イスラエルの教会であった外部の教会は、内部の教会を表象します。
それは主の（みことば）からも、実にはっきりします。
「パリサイ人や律法学者たちは、主の弟子たちが手を洗わないでパンを
食べているのを見て、咎めたてした。というのはパリサイ人やユダヤ人で
手をよく洗わないで食べる者はいなかった。・・・その他にも、杯や、
ツボ、銅器、ベッドなどを洗うという習慣をいろいろ守っていた。
主はかれらと群衆に向かって、『みんさん、わたしの言うことを聞いて、
悟りなさい。人を汚すのは、外から中に入ってくるものではなく、
人の中からでてくるものである』と」（マルコ7 マタイ15）
その他にも、「律法学者、パリサイ人、あなたがたはわざわいだ。・・・
杯や皿の外側を清くするが、内側は強欲と放銃でいっぱいである。盲目な
パリサイ人、杯と皿の中をまず清めなさい。すると外側もきれいになる。」
（マタイ23.25,26）
以上からはっきりすることですが、いわるる「洗礼」とは、霊的洗いの
こと、悪と偽りからの清めです。
205:神も仏も名無しさん
11/07/21 21:15:35.16 i+1Spo8v
>>204
肉体洗いも、霊的洗いのも所詮、ママゴト教に過ぎないのです。
206: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ごんごん在音 ◆oAl6hmX7x./1
11/07/21 21:46:21.38 Ua0On/w9
自作自演ね。
作詞作曲歌唱もするマルチエンターテイナー。
お言葉を発すればそのとおりになるからイスエラエルの神は偉大なのである。
↑
これが真実だから、あんたら地獄行推奨
207: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ごんごん在音 ◆oAl6hmX7x./1
11/07/21 21:48:49.49 Ua0On/w9
神に感謝。
管理人さんに感謝。
208:子羊通信オススメします
11/07/21 22:03:17.49 rmlmuKdU
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
209:神も仏も名無しさん
11/07/21 23:04:52.45 i+1Spo8v
台風６号は創造主らの銀河連邦新指導部の緊急措置で進行方向を南方へ急転換した。
台風6号が福島原発-1を襲う可能性が大になったので、
2011.7.20の午後、創造主らの命令でプレアデス指導下の銀河連邦新指導部は、
台風の進行方向を南に変える措置をとった。
その結果台風６号は、TV映像で周知のように、御前崎東南東沖の位置から進行方向を急角度で南方へ変えた。
これほど大きな方向転換は、きっと前例のなかったことだろう。
これで、首都圏も、福島原発-1、福島原発-２と女川原発も、台風６号の被害を免れることが出来た。
特に、地震と津波で破壊されて、毎日大量の放射性物質を飛散させている福島原発-1の１～４号炉が、
台風６号の襲来で新たに破壊されて、各種の放射性物質をこれまでになく大量に飛散させる可能性があったので、
被災地も日本中も大いに助かった。
210:神も仏も名無しさん
11/07/22 21:56:47.28 8/LfPJQv
エホバの証人を中傷してどうするの？被造物だと言うすべての宗教が間違ってますけどどうなんでしょうか？
211:神も仏も名無しさん
11/07/22 22:18:56.76 RigY/Lhg
間違ってるという根拠は？
212:キリストの警告
11/07/22 23:04:04.34 5LOp13/r
聖母マリア様が流された悲しみの嗚咽の涙
日本人の１億２千万人の内、８０％の９６００万人が今年の８月１日から始まる地球のポールシフト
（地軸の傾斜）による国土の建造物等の崩壊による圧死の失命者や西日本地域の海中への沈没による
溺死の累々と浮かぶ死体の惨状をマリア様は御覧になり、そして日本の沿岸地帯の各都市等を襲う
１０ｍ～２５ｍ高の大津波による悲惨な惨状の大被害やその後の日本人の大飢饉による餓死者の
物凄い大惨状を目にされて聖母マリア様は嗚咽の涙を流された。
私達、日本は残念ながらマスメディアが爬虫類人達の支配下にあり、これ等のマリア様やイエス様、
賢者様等の記事を一切、知らせないので、この記事を読まれました方々は２０１１年８月１日より
２～３週間、地球上の全体を震度２～３の地震が世界中で発生して地球の振動が始まりましたら
一目散で東日本の海抜３５ｍ以上の安全な場所へ御避難下さい。
213:キリストの警告
11/07/22 23:07:04.14 5LOp13/r
その事が日本人の方々の多くの人命を救う事になります。
勿論、西ヨーロッパ各国、西豪州地域も海中へ沈没をしますので知り合いの方々がおられればお伝え下さい。
西日本地域は岐阜県の大垣市付近（岐阜市の西側近郊）より西側は島々も含めて全て海中に沈没しますので
今年の７月末日までに安全な東日本地域の海抜３５ｍ以上の場所へ１年分の食料を持参されて御避難して下さい。
この記事が最後の記事になりますので心して覚悟を決めて下さい。
貴方方の信念と勇気と行動力が貴方方の命を救う事となります。自殺行為は厳禁です。
214:神も仏も名無しさん
11/07/23 01:38:55.43 D/ZVVesh
まさにカルト信仰だな これじゃ主もさぞお嘆きだろう
215: 【東電 49.5 %】
11/07/23 03:07:52.23 qPfIqn0J
>爬虫類人達
大変ぞな！
浅間高原にレッツゴー
216:神も仏も名無しさん
11/07/23 10:30:25.71 D/ZVVesh
偽メシヤや偽預言者が現れて、大きなしるしや不思議な業を行い、
できれば、選ばれた人たちを惑わそうとするからである。
217:神も仏も名無しさん
11/07/23 14:09:38.86 w63WYiCb
本物を客観的に証明する証拠はないから判断しようがない
218:キリストの警告
11/07/23 21:31:15.93 sIUKq6iq
浅間高原にキャンプを張りなさい。
そうすれば救われます。
219:子羊通信オススメします
11/07/23 22:10:46.35 +y2ks6fH
正しいキリスト教を勉強しよう！URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
220:神も仏も名無しさん
11/07/24 02:12:18.58 rkKfOwIY
ユダヤ教徒はキリスト教徒やイスラム教徒に対してモーゼはユダヤ人なので
勝手にモーゼの話を使わないでくださいと言った事は無いんですか？
221:神も仏も名無しさん
11/07/24 08:27:49.84 pssXWcCe
著作権ほユダヤ人にあるから、クリスチャンとムスリムは使用料を払わないとな。
222:神も仏も名無しさん
11/07/24 12:14:11.68 kjSlMmQ7
アホの考えることはわからん
223:神も仏も名無しさん
11/07/24 15:59:18.36 xD7FNDUa
モーゼは実在の人物ではありませんでした、架空の人物なのです。
ですからそもそも、著作権は存在しません。
224:神も仏も名無しさん
11/07/28 20:55:33.87 I/1/FQuL
『人生の意義』
人間は何故、この苦しいこの世に、生まれてくるのか
釈迦の思想の様な死後の生は無と断定する思想ほど人間生命を無価値にするものはありません。
死後の生（アートマン）があって、初めて人間生命は無限の価値を有した存在と言えるのです。
普段、すばらしいと思っている価値、優れていると思う感情、日々感じている良き心の動きは、
実は死後の生があるという事実が理解できますと、そこに無限の価値を感ずるようになります。
死イコール無の思想ほど実害的な思想はありません。これは全ての生命の価値を無にして、
人間を動物のように「えさ」だけを追うようないやしい存在におとしめる思想と言えます。
本当に事実として死が無であるならばいいませんが、明らかに事実と違うのです。
死が無であるならば人間は生まれてきません。生まれてくるのは死は無を意味していないからです。
死が無であるならば神の存在はありません。
生まれてくるのは、人間は既に永遠の生命を内に有した存在だからです。
永遠のタイムの過程で、ほんの一時期、生命の修行のために肉体を持つということです。
225:神も仏も名無しさん
11/07/28 20:59:40.01 I/1/FQuL
もし死が無を意味するならば、何もするな。何をしてもそれは価値のないものとなる。
何をしてもそれは最後には無となり、無価値となり、ゼロとなる。
死神は神に対して常に勝利することになるでしょう。
死が無であるならば、死は神に対して常勝将軍となり、神ですら死に勝利することはできない。
神が「よし」とするものの、その全ての価値と心が無価値となるからです。
神の存在は全ての「死」と「無価値」に対する常勝将軍であって、全てを無に帰すると思われる「死」ですら、
神に勝利することはできない。正義は常に死を超えます。死神は神に勝利することはできない。
あの世は「波長」の世界であり、「波長一致の世界」ですから、
怨憎会苦や愛別離苦といった苦しみはありません。
恨み憎んでいる者と会う苦しみも好きな人と分かれる苦しみもないわけです。
波長が互いに合いませんから会うことができないわけです。
逆から言えば好きな者、相性の合う者とだけ常時、一緒にいられる世界です。
ここに苦しみはありません。
226:神も仏も名無しさん
11/07/28 21:01:27.90 I/1/FQuL
この世では肉体を持っておりますので、仏教で言う生老病死、生きる苦しみ、肉体が老いる苦しみ、
病気の苦しみ、死の苦しみがあります。
天界ではその肉体がありませんので、まず老いることがなく、病気もなく、死ぬこともなく、
また好きな者とだけ会っていればいいので、生きることが苦しみではなく、喜びとなります。
あの世は各人の生命の奥に在りますから、これが人間生命の本質と言えます。
つまり生きることは、本来苦しみではなく、喜びなのです。
生老病死もなく、自己にとって快適な人間とだけ会い、あの世にはお金がありませんから、
金に関係する一切の苦楽はないわけです。
この世では想像しにくと思いますが、天界の世界とはそういった世界です。
227:神も仏も名無しさん
11/07/28 21:04:01.19 I/1/FQuL
あなたが死後、帰る世界です。しかもあなたがこの世に生まれる時、
背中を叩いて励ましてくれた方の記憶もよみがえります。
そしてこの世界での生活が本来の生活です。
肉体があるから自分と異なる人格性を有した人間とまみえ、その自分とは異なる人格との邂逅が、
自己を磨き、自己の生命の修行になっています。
この物質界がありませんと、神の世界における多様性とその偉大性は理解できません。
あの世では未熟な霊ほど異なる価値や人格との接触を嫌うからです。
この世がなければ本当の心、もっと言えば本当の自分、無限の自分を悟ることはできません。
この世の生死は有限です。苦しみは無限ではなく、有限がその本性です。
無限に感ずるのは錯覚だと思います。どう考えても70年です。
あの世の生活は永遠です。頑張って頂きたいと思ってます。
228:人類は永遠に平等
11/07/28 22:39:01.20 I/1/FQuL
「汝らのうち、罪なき者のみこの者、石にてうて」罪の下における平等ですが、罪は自我から出、自我の犯すものですから、
神理上は罪の下における平等というのはありません。
罪は重いか軽いかの重軽の差別層あるのみであり、善の中には神という人類共通の存在がありますので、
神においての平等というのはあるわけですが、罪の下における平等というのは神理上はないのです。
また、これ以外にこの宇宙に平等はありません。
善の中に平等はありますが、悪(物質)の中に平等はないのです。
好き勝手をやるエゴイストがいて、それに石をうてないならば悪人にとって都合がいいですね。
うてない理由はその人間にも罪があるからというならば、世界の様々な事件に対して悪人ほど都合がいい世界となります。
好き勝手をやって、他人が文句を言いますと、「お前だって罪がある。だからお前に罪がないならば私をうてばいい」というならば、
誰も何も言えなくなります。この世に生きておりますと罪を犯さない人間はいないからです。
229:人類は永遠に平等
11/07/28 22:53:38.86 I/1/FQuL
他国を不当な動機と行為で侵略し、それを他の国家が非難も文句も言えないというならば、エゴイストほど都合がいいです。
なぜならばどの個人にしろ、どの国家にしろ罪なき完全な善人や完璧な国家はなく、
なにがしかの欠陥や罪、不完全や病はあるからです。
それをその欠陥や国家の中の犯罪を全て根絶して完璧な国家になってから我々の侵略を非難せよ、
お前にだって罪があるのだから、などと言われますと、ちょっと待てよということになります。
それはおかしいだろということです。なぜならそういった完璧な国家というのは今後も歴史上、存在しえないからです。
これも現象にすりかえられた平等を説いてきたため、エゴイストほど都合が良いものになっているわけです。
他にもたくさん問題点が既存の平等にはあるわけですが、真の平等とは個々人の生命のど真ん中に宇宙の本体と連結された神の存在がある。
この一つの神の心から分かれ、無数に派生している生命が人間であるゆえに人間を神の子というわけです。
従って我々個性を有した人間生命の源を辿っていけば、共通普遍の神の存在に行き着くわけです。
全く共通同一の神につながっているゆえに、神においてのみ人類は永遠に平等と言えるわけです。
230:神も仏も名無しさん
11/07/28 22:57:43.05 Uc4lvNH2
ゴメン、俺が悪かった。
ホラ、皆も謝れ。
231:神も仏も名無しさん
11/07/31 08:00:12.58 9VktTBSJ
＼ ＿＿_ , ---､
＼ ／ ｀`ヾ '"⌒ヽ、 ／ ／
＼ Ｙ′ ヽ ／
`ー--' '⌒ヽ､ ⊥ ∠---､
`￢┐ ,.... _ ,... 丁二二 ｝
レ' / （○ ヽ （○┤´￣ j
八 〃 '⌒` 从＿人⌒`| ／
/ ∨ / ｀ヽﾉ￣￣
| ⌒/ ､ , ）
|ヽ ､_| ｀ ´ /
| ＼ ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
/ ＼ ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
/ ヽ |r-----ｲ /
∧ ` ー─ ' /
/ ヽ ／
/ ｀￣
232:ゴルゴダの丘のポニョ
11/07/31 09:55:56.01 7RO5wZaK
ポニョは３日で復活しました。
233:黒神のルシフェル
11/08/01 09:30:51.76 Uo5s/YW6
キリスト＝糞底辺糞変態的糞妄想家糞童貞クズカスゴミクソキモＭ男
という噂。（笑）
234:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/01 14:20:46.78 T8elbHnX
いいえっ、
ポニョは人間から神に進化したのです。
235:神も仏も名無しさん
11/08/01 17:38:53.42 tyelqaUI
ファティマの預言 ②
大いなる戦乱が起こる。
腐ったものは堕ちる。
堕ちたものは、もう支える力がない。
火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
その艱難（かんなん）によって、地上の多くのものは破壊され、
無数の人が滅びる。
生き残った者は、死体をねたむほどの艱難（かんなん）に襲われる。
③につづく
236:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/01 20:02:59.31 T8elbHnX
ポニョは必ず助けてくれます。
237:神も仏も名無しさん
11/08/01 22:57:45.20 tw43CY7H
あげ
238:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/01 23:04:58.06 gNGttjNh
ポニョは聖母マリヤから産まれました。
239:神も仏も名無しさん
11/08/02 09:26:42.66 KTktQTQr
クリスチャン男＝糞底辺糞変態的糞妄想家糞童貞クズカスゴミクソキモＭ男
クリスチャン女＝ヤリマソ多数、穴瑠おＫ！
240:神も仏も名無しさん
11/08/02 11:36:08.86 oE6qs3n+
誹謗・中傷は警視庁に垂れ込むことも出来るんだぜ。
241:神も仏も名無しさん
11/08/03 12:06:49.01 UloDxuC+
プロテスタントの人で死者を生き返らせたり
悪霊を追い払えるという牧師さんがいますが
こういうことはキリスト教では当たり前のことなのでしょうか？
242:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/03 20:50:58.60 VsEZnHXD
ポニョはラザロを生き返らせました。
243:神も仏も名無しさん
11/08/03 20:53:52.57 rG8Ik2A+
アフリカの未開な土人相手に「死者よみがえりショー」やっているド腐れ新興宗教の教祖はよくいるが。
244:神も仏も名無しさん
11/08/03 21:23:02.89 +LJgX0m1
┃・）ノ ポニョすげー！
245:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/03 22:32:41.70 VsEZnHXD
ポニョによる洗礼です。
↓多くの方が救われています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:神も仏も名無しさん
11/08/03 22:38:12.92 +LJgX0m1
┃・）┌ 女泣かせのポニョ！
247:神も仏も名無しさん
11/08/03 22:41:43.01 NMEddqzs
>>226
一瞬良いこと書いてるって思うけど
神田うのとか、叶姉妹とか、パチンコ三昧の楽しそうな人生と比べてみたら
やはり宗教は惨め
248:神も仏も名無しさん
11/08/03 22:54:29.52 +LJgX0m1
┃・）ノ ぼこはサマージャンボ三億円と二千万宝くじ３セットづつ買った！
249:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/03 22:57:37.82 VsEZnHXD
楽しそうな人生とは、内実は楽しくないのでは？
見掛けだけの華やかさを現実だと錯覚してはいけません。
250:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/03 22:59:18.24 VsEZnHXD
＞＞┃・）┌ 女泣かせのポニョ！
洗礼です、儀式です。
251:神も仏も名無しさん
11/08/04 06:02:45.16 hdJkUS3m
>>250
┃・）･･･
252:神も仏も名無しさん
11/08/05 00:20:49.76 C6kNuPAU
貴方は何故、生まれて来たのか、誰にも人生の目的や義務があるに違いない。
実は人間は創造主の息子や娘として無限の進化の過程にある。
人によってはお金を儲けて社会的地位や名誉を得て大邸宅に住む事が成功の人生だと言う人も居るが
実はこう言った人生の生き方は宇宙の法則や原理とはかけ離れた間違った生き方に過ぎない。
人間は生活に必要な最低限の生活物資があれば良いのだ貪欲、利己主義、に生きる人生は滅びへの一里塚である。
支配欲、権力欲、拝金主義等も人間にとっては滅びの道である。
現代人の多くがお金、資産、名誉を求めて自分さえ良ければ他人は餓えようが餓死しようが構わない等と
言う考え方では創造主（天主様）の御心には遠く及ばない。
全く人間らしい進化の道を踏み外したものである。人間は創造主の栄光と似姿を現す過程にある。
創造主の才能とはいわゆる透視、テレパシー等の超能力の事である。
人間はあまりに利己的になってしまったが為に人生において盲人に成ってしまったのだ。
貴方方は天の父の御子になる為に心の貪欲、利己主義、拝金主義、支配欲を取り除くべきである。
それは滅びの道である。貴方方は自分が誰であるのか知っておられるのか。
貴方は偉大な方の子供であるゆえ、自身のエゴ心のエゴ（貪欲、利己主義等）を心中の中の想念から
取り除き本来の自分の宇宙の意識（叡智、魂、命、神、潜在意識等）と自身の心とを一体化させるべきである。
各人は心の想念観察をすべし。そうすれば各人の宇宙の意識は過去世の記憶係故に前世を思い出すであろう。
透視能力やテレパシー能力も自然に湧き出でるであろう。人生を無駄に生きてはいけない。
何故なら貴方方は宇宙の生命の法則
「永遠の生命を得る可能性を示さない者は１５～１６回の転生で魂が消滅する」に抵触するからである。
そして現在、その満期者が多い。誰もが永遠に生きれる訳ではないのだ。是非永遠の命に至る道を歩んで頂きたい。
253:神も仏も名無しさん
11/08/05 00:31:15.84 iNFR64BK
三位一体ってなに？
どんな説明聞いても屁理屈にしか聞こえない
254:神も仏も名無しさん
11/08/05 00:52:54.74 C6kNuPAU
>>三位一体ってなに？
良い子はキリスト教に近づいてはいけません。
255:神も仏も名無しさん
11/08/05 09:20:18.96 9QhEWeeT
>>253
神 ：ウルトラの父
聖霊：ウルトラの母
聖子：ウルトラマン（人間と合体）
256:神も仏も名無しさん
11/08/06 18:46:02.77 tRBEKFkr
>>253
父：霊魂
子：肉体
聖霊：活動
257:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/07 21:34:34.94 tK41KOkC
三位一体とはポニョとイエスと聖霊です。↓
URLﾘﾝｸ(proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp)
258:神も仏も名無しさん
11/08/08 16:42:47.42 xyOKoTAp
URLﾘﾝｸ(hopechrist.p1.bindsite.jp)
これ行く人いる？
死人を生き返らせる人みたいだけど本物？
259:神も仏も名無しさん
11/08/08 18:35:30.57 F5bLh+Cg
いわゆる、カルト信仰というものです。
死人がもとの肉体を伴って、生き返ることなどどうしてあり得るしょうか？
260:┃・）ノ
11/08/08 19:21:37.04 JlABoZSA
>>259
普通のキリスト教理解ではそういうことになってるんだけど。
ｱﾎ症とかは違う。
261:神も仏も名無しさん
11/08/08 19:58:35.62 fYuuqU1w
アフリカ土人のやることさ所詮はなｗ。
262:┃・）ノ
11/08/08 20:42:50.49 JlABoZSA
>>261
┃・）ノ アフリカ土人のほうが純粋で価値が高いとおもうよぅ。
263:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/09 02:22:02.43 OtkNV0KL
死人を生き返らせる事に何の価値がありましょうか？
264:神も仏も名無しさん
11/08/09 09:17:22.60 omX3mUca
（いのち）とは、人の死後にも残るもの、本人の主調愛です。
死後のよみがえりとは、この世で使っていた肉体から脱し、あたらしい霊的な
肉体を帯びて、霊界でその（いのち）が存続するということです。
キリスト教でいう「復活」とはその意味でしかありません。
265:神も仏も名無しさん
11/08/09 21:09:18.40 nf8Vcpyb
>>264
＞（いのち）とは、人の死後にも残るもの、本人の主調愛です。
「主調愛」ってなに？
266:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/09 23:10:25.59 OtkNV0KL
「主調愛」とは神の生命そのものを指します。
バラモン教ではアートマンと言います。
釈迦（大川君）はこのアートマンを否定しました。
267:神も仏も名無しさん
11/08/10 01:01:22.62 B7YFmnSD
>>266
ないものがないことを証明するのは難しい
そのことを根拠にあると主張するのは詭弁
あると主張する側がそれの客観的な証拠をあげるべき
268:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:20:18.40 8i4Y5eca
>>267
客観的な証拠ですか？
それは物理学で認識済みですが・・・。
神の生命とは・・
皆さんご存知無い様ですので、一度正しく解説したいと思います。
ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。
宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと
宇宙は収縮していきます。
時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、
最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。
更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが
科学で証明されています。
宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、
エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。
何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。
禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、
これが科学者の世界で問題となりました。
科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、
この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。
この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。
実はこの「無の無限エネルギー」こそ神の生命なのです。
269:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:31:48.74 8i4Y5eca
神の存在証明
例えばカントの「道徳証明」を、西田哲学では、これを批判しています。
我々がこの世で倫理と正義を認めるならば、霊の不死と神の存在は、我々の倫理から必然的に要請される。
あの世を認めないと言われるならば、死=無の等式しか成り立たない。
死して無になる存在が人間であるならば、我々は全て自己の利益と快楽を目的に人生を歩んでいくことになる。
エゴイストと非難されても、非難しているその者も死して無になるのであるからその非難は無効である。
死がイコール無であるならば、人間は全て自己の利益と快楽を目的に全人生を送ることになる。
エゴイズムと倫理、エゴイズムと正義はこの世で両立しない。
カントはこれゆえに、正義と善の存在を我々の目的としてこの世で認めるのであるならば、
霊の不死と神の存在は我々の倫理観から必然的に要請されるという「道徳的証明」を説きました。
これは方便です。
西田哲学の探求と批判は厳しいわけですが、西田博士は次のように言っています。
「全知全能の神なる者があって我々の道徳を維持するとすれば、
我々の道徳に偉大なる力を与えるには相違ないが、
我々の実行上かく考えた方が有益であるからといって、
かかる者(神)がなければならぬという証明にはならぬ。
この如き考は単に方便と見ることもできる」『善の研究』
270:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 01:34:45.35 8i4Y5eca
我々人間の世界に倫理が必要であるからといって神の存在がなければならぬということにはならない。
神は我々の倫理を維持するために存在しているのではなく、
我々が神のために存在しているのだという立場からの批判です。
人生の意義、人間の存在意義、人生の普遍的目的からの批判と言ってもいい。
我々にとって不完全な倫理が社会生活を営む上において必要であるからといって神の存在を要請するのは、
倫理を媒体として間接的に外から神の存在を要請し、証明せんとしているので
自己自身の生命から直接的に神を証明したる説ではないというのが、西田哲学の批判です。
実はこの批判は正しいわけです。
方便としては有効ですが、これでは信仰の確立はありません。
仮に信仰が必要であった場合でも、それは自己の倫理を維持し、
それを通した自己の利益と快楽を確保するために必要なのであって、
真の意味での信仰とは言えない。
ただ方便というのは、それを目的にはできないけれども、さりとて否定もできない
「有限の善」として有効性のある善です。
西田博士は高い見地から批判されておられますが、しかして否定も実はできないのです。
実相即方便で一つの実在です。
271:神も仏も名無しさん
11/08/10 06:42:27.52 B7YFmnSD
>>268
宇宙開始時点の特異点が神の生命である根拠は？
>>269 >>270
客観的な証拠とは関係ないのでは？
272:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 10:14:22.18 8i4Y5eca
＞＞宇宙開始時点の特異点が神の生命である根拠は？
神は生まれた事も滅した事もない、あってあるものだからです。
＞＞客観的な証拠とは関係ないのでは？
道徳上に於いて存在の根拠に成り得ます。
273:神も仏も名無しさん
11/08/10 18:44:35.76 xNDZ09FS
>>272
＞神は生まれた事も滅した事もない、あってあるものだからです。
それはただの前提
その前提が正しいことの根拠を求めている
＞道徳上に於いて存在の根拠に成り得ます。
道徳は主観的な価値の集合あるいは平均であり客観性はない
ある時代のある地域の道徳が別の時代の別の地域で通用する保証はない
従って客観的な証拠にはならない
274:神も仏も名無しさん
11/08/10 20:37:43.93 6y0lAbXl
時間・空間は自然のもつ属性であり、霊である神を時空の中で考えることは
できない。神は霊であり、霊界に属している。霊界には、この世に様な、時間も
空間もない。
神の存在・実在は、みずからによる存在・実在ではない。
自らの存在・実在であると起源があることになる。つまり、みずからの中に
あっての存在・実在であるはずのものが、その中に他の起動因をもつことになる。
みずからの中にあっての存在・実在は、永遠からのものであり、みずからの中に
あっての実在・実存は、造られたものではない。
造られたものはすべて、造られない方によって造られた。造られたものは有限で
あるが、有限なものは無限な方によらないかぎり、実在することはできない。
275:神も仏も名無しさん
11/08/10 21:15:38.69 B7YFmnSD
>>274
＞時間・空間は自然のもつ属性であり、霊である神を時空の中で考えることは
＞できない。
存在するという認識もその「考えること」の一種ではないのか？
考えられないなら「存在する」という認識も根拠のない思い込みではないのか？
＞造られたものはすべて、造られない方によって造られた。造られたものは有限で
＞あるが、有限なものは無限な方によらないかぎり、実在することはできない。
「造る」という行為は精神が意図により対象をある状態にする行為だ
宇宙のすべての存在はランダムな初期状態から物理法則にのみに従って出来上がっており例外は見つかっていない
そこに精神による意図の痕跡はない
276:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:10:17.46 8i4Y5eca
>>宇宙のすべての存在はランダムな初期状態から物理法則にのみに従って出来上がっており
違います。「宇宙は神の表現体である」西田幾多郎
無の無現エネルギー様がデザインした宇宙です。
277:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:12:09.69 8i4Y5eca
無現エネルギー →「無の無限エネルギー」
278:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/10 23:41:37.54 8i4Y5eca
通常、芸術では、例えば風景画を描く時、自然界を模倣(もほう)します。
大空・草木・風・雲といった風景を肉眼で追って模倣します。
肖像画でも、鏡に写っている自己を模倣し、写実します。
ところが芸術至上主義では、芸術が自然を模倣するのではない。
自然こそが芸術を模倣するのだ、と説きます。
芸術が退屈で物質的な自然界を模倣するのではない。
日月星辰・山川草木、地水火風の自然界の方が「神の美」を模倣しているのだ。
物質の方が「神の美」、すなわち「芸術」を模倣しているのだという主義です。
自然界の方が神の心を真似ているということです。
この芸術観は大宇宙の構造とも一致しています。
「宇宙は神の所作物ではなく、神の表現である」 : 西田幾多郎
「宇宙は神の人格的発現ということとなる」 : 西田幾多郎
東京スカイツリーは30年も前に子供たちに依ってデザインされていた事は有名です。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(naomiangel.exblog.jp)
全ての善の源である神の心と全ての悪の源である神の体は、物質宇宙は神の表現体で善悪不二です。
大宇宙は神の一大倫理表現であり、人類普遍の価値基準（絶対正義）とは、
この大宇宙の存在とその権威にのみあります。
全てはここから始まります。
279:神も仏も名無しさん
11/08/11 10:30:26.60 bDSapgez
「無の無限エネルギー」
無とは何も存在するものがないのだから、無限エネルーギーがあるのは矛盾してます。
280:神も仏も名無しさん
11/08/11 13:00:55.59 bDSapgez
「無」とはあるものが何も無いという表現なのです。
無は、あくまで無であって、無については、何も述べることはありません。
しかし聖書の神は無の反対です。絶対有なのです。
「神はモーセに『わたしはある。わたしはあると言う者だ』」（出エジプト記3.14）
281:神も仏も名無しさん
11/08/11 13:44:55.48 uMWJ+Ep/
その日本語訳ひどすぎるな
どこの少年漫画のセリフ？
282:神も仏も名無しさん
11/08/11 14:35:57.17 Cfvo4yIC
クリスチャンは癌にかからないのですか？
283:さんちゅ ◆PyuQX798ps
11/08/11 21:03:30.45 561coQlz
>>282
クリスチャンでも癌にかかりますよ。
私の母は、信仰は深かったが、乳がんで亡くなりました。
284:神も仏も名無しさん
11/08/12 03:48:08.59 9qLjef//
キリスト教って日本征服しにきたけど、
失敗して、今も残党が残ってるけど、
こいつらを国外退去にはできないの？
昔の徳川幕府や秀吉がキリシタン追放した英断は凄いけど
今の日本にも必要だよね。
285:┃・）ノ
11/08/12 21:00:53.37 mb+NsudU
>>283
で？今は天国にいるのか？
286:神も仏も名無しさん
11/08/12 22:24:54.42 j7DajiRo
>>284
鎖国なんかしてたから日本は浦島太郎みたいなことになったんじゃないの？
287:神も仏も名無しさん
11/08/13 12:07:46.93 bPNF+A4R
キリスト教は人の家にやって来ては、
仏教の批判して帰るけど、
馬鹿じゃないの？
仏教を散々貶しといて、その後キリスト教の良さ力説したところで、
なるわけねーだろと言いたい。
元々宗教に興味ないしどうでもいいが、
キリスト教にだけはならん。
キリスト教の傲慢さが見えた。
テメーは何様だ？
キリストがペテン師なのはわかったから、
二度と来るなって言ったら、
一週間もしないうちにまたきやがった。
人を怒らせといてしつこすぎ。
来るなと言って追い返して、又来る神経を知りたい。
288:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/14 01:14:02.28 jRGM2u6a
悪人正機（あくにんしょうき）は、浄土真宗の教義の中で重要な意味を持つ思想で、
「悪人(原罪者）こそが阿弥陀仏（神イエス）の本願（他力本願）による救済の主正の根機である」という意味である。
阿弥陀仏（神イエス）が救済したい対象は、衆生である。
すべての衆生は、末法濁世を生きる煩悩具足の凡夫たる「悪人」(原罪者）である。
よって「悪人」(原罪者）であると目覚させられた者こそ、阿弥陀仏（神イエス）の救済の対象であることを知りえるという意である。
この様にキリスト教と浄土真宗は、信仰の対象の名目が違うだけで全く同様の教義なのです。
万教帰一ですねっ・・♪
289:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/14 01:15:55.31 jRGM2u6a
浄土宗では「南無阿弥陀仏」ともうしますが、多くの人は「南無阿弥陀仏」という言葉の意味を知りません。
佛となったものは永遠の存在です。永遠と言うことは測ることが出来ないと言うことです。
測ることが出来ないと言うことを古代インド語で「アミータ」と言います。
「ミータ」はメーターと言うことばと同じ語源で「測る」と言うことを意味します。
「ア」は否定を意味する前置詞であり、「アミータ」とは測ることが出来ないという意味になります。
「ブッダ」は覚者（覚った者）の意味であり、「佛」と同義語です。
「永遠の佛」これが「アミータ・ブッダ」です。
永遠の存在、計測不能仏をキリスト教では神と表現します。
南無とは帰依、神に帰す、神に全てを捧げる、神に栄光を帰す、捧げる。
故に なんまんだぶ＝神に栄光あれ
290:神も仏も名無しさん
11/08/14 07:05:02.75 BgCgR6bT
>>286
鎖国の実質は、幕府による貿易独占体制だから、外界シャットアウトしていた訳ではない
要は、幕府が利益を独占するための体制が鎖国
291:神も仏も名無しさん
11/08/14 17:03:55.58 spWaHYMO
>>287
キリスト教は煎餅みたいに家庭訪問して他教派批判はしないんだが
エホバの証人？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
292:287
11/08/15 09:26:46.97 VBZVd2Wu
>>291
エホバじゃないだろ。
自分で名乗ったし、同じ通りにあるキリストの所から来たんだろ。
批判しないって言うけど、実際批判しまくりじゃないか。
293:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/15 21:04:58.15 5EjwasPC
ポニョを批判する者はポニョに泣く・・・。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
294:神も仏も名無しさん
11/08/15 21:11:28.33 hm2qfZpH
ものみの塔でなくとも他の宗教の悪口いいまくるキリスト風新興宗教はいくらでもある。
キリスト版創価学会だと思えばいい。伝統宗教のキリスト教とは全く別物で、伝統宗教の関係者は
新興宗教のやり方に非難ごうごうである。
295:神も仏も名無しさん
11/08/15 21:45:00.56 mAU/9hV0
エロヒームとヤハウェと、どっちが強いの？
296:神も仏も名無しさん
11/08/15 23:36:58.99 nZGYa79f
>>292
エホ証も自分たちのことをクリスチャンと名乗ってるんですが、どうもカルトの臭いがしますね。
少なくともカトリック、正教、プロテスタントのメインラインの教会は家庭訪問や
ましてや家を訪ねて仏教批判などしませんから。
近くの教会から来るとは限らないので教会名と出来れば教団名も尋ねてください。
「行ってはいけない教会」のスレで注意喚起して戴ければ参考になるでしょう。
297:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/16 00:21:32.77 CrvTyvH+
ポニョの方が強いです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>296
どこの宗教でもカルトですよん・・。
エホ証を批判する時点で同じ穴のムジナです。
298:神も仏も名無しさん
11/08/16 06:49:50.32 PLMuuI8O
そもそもものみの塔を批判して「エホバの証人を正統的な教会へ」なんていっている教会のほうがものみの塔よりもっとカルトだったりするｗ。
ものみの塔は輸血だけ拒否するが、キリスト風新興宗教の中にはイエス福音教団系宗派のように医療そのものを拒否する殺人宗派もあるくらいだからね。
ついでにいえばものみの塔は什一ではなく献金はそれほどうるさくいわないそうだよ。
キリスト風新興宗教の中には什一とか中にはHCCライブチャーチみたいに什三とか、金の取り方があこぎな宗派が多い。
299:マリア・アヌンシアタ ◆JEhW0nJ.FE
11/08/16 09:50:14.60 MRGtcEM7
無は有を有する
無から宇宙は創造された
300:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:15:29.95 46Jq0GQ9
神は天地を創造する前に、何をしていたの？
301:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:26:38.33 46Jq0GQ9
キリストの山上の垂訓とか、教えに、タルムードに出てくるエピソードと似ている話（例：ぶどう園の労働者）があるのはなぜですか。
（イエスがユダヤ教徒だったのは知っています）
福音記者が引用したのか、それとも逆か、あるいは当時結構流布していた故事成句みたいなものなのか、
教えてください。
302:神も仏も名無しさん
11/08/16 10:44:34.09 QlGiOF9W
>>300
天地とは宇宙（この宇宙）のことです。
神がこの宇宙を創ったのです。
この宇宙を創る前は神の霊（神の意識）だけがあったのです。
303:神も仏も名無しさん
11/08/16 11:18:08.59 46Jq0GQ9
>>302
で、神の霊は何をしていたの？
304:┃・）ノ
11/08/16 12:06:33.47 G3TYXPSX
そうなんだよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
一人でさぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
何してたんだろうねぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
怪しいよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
305:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/16 13:47:36.62 CrvTyvH+
>>何してたんだろうねぅ (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>怪しいよねー (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
神（ポニョ）は泳いでいました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306:神も仏も名無しさん
11/08/16 14:02:19.02 QlGiOF9W
>>303
神の霊はいろいろなことを夢想、妄想していたのです。
でも、それは実体のないただの夢にしか過ぎなかった。
それで、神の霊は、その想像、夢想を実体化、現実化する決意をして、
この宇宙を創造したのです。
307:┃・）ノ
11/08/16 14:09:42.92 G3TYXPSX
>>306
で、一部の少数民族を偏愛して、他の民族を殲滅するように指導したわけだよね。
308:神も仏も名無しさん
11/08/16 14:17:47.80 8fiKp16M
キリスト教にとって他の宗教は認めないからな。
口では認めるようなこと言っていても、実際に行うのは
迫害・侵略。
>>296みたいな
> 少なくともカトリック、正教、プロテスタントのメインラインの教会は家庭訪問や
> ましてや家を訪ねて仏教批判などしませんから。
批判はしなくても、行動で示すよなw
善人のフリした偽善者。
309:神も仏も名無しさん
11/08/16 16:41:53.30 FyYQVgLJ
>>308
キリスト教とキリスト教徒を罵倒するのは草加のやり方ですが
それで気が済むならお好きなように。
310:神も仏も名無しさん
11/08/16 17:30:49.20 KFBLmu+W
>>301
タルムード自体はイエスよりずっと後にできたわけだどけ、
古い伝承が含まれているんだよ。ユダヤ人の学者も最近になって
ようやくキリスト教の福音書研究同様、伝承過程の再現に取り組み始めている。
311:神も仏も名無しさん
11/08/17 09:18:20.31 w8dvYIap
>>309
キリスト教罵倒するのが創価だけだと思ってるの？
嫌いな奴はほかにもいるだろ。
日本じゃキリストみたいなのは笑われるんだよ。
智恵の足りない外国のみが受け入れられる。
キリストのスレ見ればわかるだろ（笑）
312:神も仏も名無しさん
11/08/17 11:38:56.10 DKfE3LSr
所詮、キミみたいな厨房君には、聖書やイエスのおしえは何一つ理解できないのです。
313:┃・）ノ
11/08/17 11:40:19.23 Zcjeml0o
>>312
┃・）┌ それじゃあ何にもならないよね。わかる？
314:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:15:29.02 w8dvYIap
>>312
自分の頭の中だけでわかる教えって必要なの？
聖書なんていらないんだよ。
必要なのは自分の努力と実行力。
神様なんて信じた所で何も起こらないよ。
自分の頭の中で勝手に解釈して終わる、
妄想だよ。
おまえらは聖書がなければ生きていけないの？
315:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:35:04.22 DKfE3LSr
神に導かれることを拒み、自分で自分を導くことを、創世記では、
「善悪の知識の木からとって食べる」と言う。
食べれば食べるほど、世間と科学的な知識によってしか導かれなくなる。
これを神知によらず自己愛のエゴによって導かれると言う。
聖書には、自己の力で理解できる教えなど一つもない。
聖書は教義によらなければ、だれにも分からない。
>神様なんて信じた所で何も起こらないよ。
だからね、簡単にそんな自己妄想におちいるのですよ。
イエスの教えは、神を礼拝すれば、現世で何かいいご利益が
あるという教えではありませんよ。
キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
これが、イエスの教えられた「福音」です。
316:神も仏も名無しさん
11/08/17 12:47:15.90 w8dvYIap
>>315
馬鹿だろ。
死後なんてどうでも良いんだよ。
今を精一杯生きる事が大事なんだよ。
キリストだろうが詐欺師だろうがどうでもいいが、
そんなもの信じるくらいだったら、
生きる価値はない。
妄想はいい加減にしろ。
317:┃・）ノ
11/08/17 13:01:32.80 Zcjeml0o
>>315
＞キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
これが妄想なんだよね。「救い」が「死後のこと」だと聖書には一言もかかれていないでしょ。
どこかはっきりとそう書かれているところを言えるなら言ってみて。
318:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:01:09.92 CI0tKWBC
『人生の意義』
人間は何故、この苦しいこの世に、生まれてくるのか
釈迦の思想の様な死後の生は無と断定する思想ほど人間生命を無価値にするものはありません。
死後の生（アートマン）があって、初めて人間生命は無限の価値を有した存在と言えるのです。
普段、すばらしいと思っている価値、優れていると思う感情、日々感じている良き心の動きは、
実は死後の生があるという事実が理解できますと、そこに無限の価値を感ずるようになります。
死イコール無の思想ほど実害的な思想はありません。これは全ての生命の価値を無にして、
人間を動物のように「えさ」だけを追うようないやしい存在におとしめる思想と言えます。
本当に事実として死が無であるならばいいませんが、明らかに事実と違うのです。
死が無であるならば人間は生まれてきません。生まれてくるのは死は無を意味していないからです。
死が無であるならば神の存在はありません。
生まれてくるのは、人間は既に永遠の生命を内に有した存在だからです。
永遠のタイムの過程で、ほんの一時期、生命の修行のために肉体を持つということです。
319:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:02:44.00 CI0tKWBC
あの世は「波長」の世界であり、「波長一致の世界」ですから、
怨憎会苦や愛別離苦といった苦しみはありません。
恨み憎んでいる者と会う苦しみも好きな人と分かれる苦しみもないわけです。
波長が互いに合いませんから会うことができないわけです。
逆から言えば好きな者、相性の合う者とだけ常時、一緒にいられる世界です。
ここに苦しみはありません。
この世では肉体を持っておりますので、仏教で言う生老病死、生きる苦しみ、肉体が老いる苦しみ、
病気の苦しみ、死の苦しみがあります。
天界ではその肉体がありませんので、まず老いることがなく、病気もなく、死ぬこともなく、
また好きな者とだけ会っていればいいので、生きることが苦しみではなく、喜びとなります。
あの世は各人の生命の奥に在りますから、これが人間生命の本質と言えます。
つまり生きることは、本来苦しみではなく、喜びなのです。
生老病死もなく、自己にとって快適な人間とだけ会い、あの世にはお金がありませんから、
金に関係する一切の苦楽はないわけです。
この世では想像しにくと思いますが、天界の世界とはそういった世界です。
320:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:07:16.81 CI0tKWBC
あなたが死後、帰る世界です。しかもあなたがこの世に生まれる時、
背中を叩いて励ましてくれた方の記憶もよみがえります。
そしてこの世界での生活が本来の生活です。
肉体があるから自分と異なる人格性を有した人間とまみえ、その自分とは異なる人格との邂逅が、
自己を磨き、自己の生命の修行になっています。
この物質界がありませんと、神の世界における多様性とその偉大性は理解できません。
あの世では未熟な霊ほど異なる価値や人格との接触を嫌うからです。
神の見地から見ますと、人類をかなり愛していることが読み取れます。
その一瞬の時間ぐらい努力して、多少苦労して生命を磨きなさい、ということだと思います。
この世は道場であり、神の心を学ぶ少し厳しい学校ですから、自分の未熟や他との関係から
色々と苦しみを作りますけれども、神はかなり人類を愛していると思われます。
この世がなければ本当の心、もっと言えば本当の自分、無限の自分を悟ることはできません。
この世の生死は有限です。苦しみは無限ではなく、有限がその本性です。
無限に感ずるのは錯覚だと思います。どう考えても70年です。
あの世の生活は永遠です。頑張って頂きたいと思ってます。
321:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:15:18.75 w8dvYIap
>>320
妄想はいいから。
現実見ろよ。
釈迦の方がまともだし、理に適ってる。
妄想にとりつかれてるキリスト教の信者って怖いな。
無神論が正しい事がわかる。
中国の過去の賢人は、宗教的な物を信じてる奴は少なかった。
信者って精神が逝かれてると思う。
322:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:24:56.69 CI0tKWBC
葬式仏教を蔓延させた釈迦の罪は大きいと云えよう。
神の存在は科学で確認済みなのに今更「無神論が正しい」等と言われてもなぁ？
323:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:28:47.48 w8dvYIap
>>322
妄想はそのぐらいにしとけ。
キリストなんて信じてる暇があったら、
もっと他のものにその分の熱意を使えよ。
いつまでも洗脳され続けていてもしょうがないだろ。
324:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 14:51:13.24 CI0tKWBC
ポニョが神に進化したのです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
325:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:53:39.07 w8dvYIap
>>324
どこで笑えばいいの？
326:ゴルゴダの丘のポニョ
11/08/17 15:02:09.54 CI0tKWBC
バケツですよ♫
327:神も仏も名無しさん
11/08/17 15:09:04.90 DKfE3LSr
>>323
だから厨房と言われてるんだよ
328:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:19:59.36 GsIvH8cH
神は正義です、その正義で宇宙が成り立っています。
ところが、善人は報われないと知り、悪人の道を選択した一人の青年がいた↓。
URLﾘﾝｸ(tn-skr4.smilevideo.jp)
329:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:22:44.99 GsIvH8cH
こちらでした。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
330:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:24:56.77 Tslgz1mJ
>>327
妄想ばかりじゃ駄目だよ？
厨房とかwww
神なんて信じてるから、現実離れしたキチガイばかりなんだよ。
まともに答えないよな。
おまえらは。
> だからね、簡単にそんな自己妄想におちいるのですよ。
> イエスの教えは、神を礼拝すれば、現世で何かいいご利益が
> あるという教えではありませんよ。
> キリストの言われた「救い」とは、死後に（永遠のいのち）を得ることです。
> これが、イエスの教えられた「福音」です。
こんなの都合のいい事言ってるだけじゃないかw
誰も確かめられないからな。
お馬鹿な脳みそ足りない奴が信じそうな言い分だwww
331:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:27:24.75 Tslgz1mJ
>>328
キリスト教の信者って幼稚園レベルか？
332:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:31:56.03 GsIvH8cH
>>330
神の別名が正義なのです。
正義は永遠です。
悪を選択した青年に正義への立ち返りは起こり得るのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
333:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 09:39:14.46 GsIvH8cH
>>331
飴は神レベルです。
幼稚園レベルではありません。
334:神も仏も名無しさん
11/08/18 09:42:39.73 Tslgz1mJ
まともな事も言えないのか…。
病院行ったほうが良いんじゃないか？
ゴルゴダの丘の飴
335:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 11:50:44.89 GsIvH8cH
神の愛（飴）に出会い良心に目覚める青年↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
336:神も仏も名無しさん
11/08/18 14:00:52.10 sgcBLzTL
>>335
早く病院いけ。
キリストなんて処刑されて当然だったんだな。
ペテン師生かしておいても仕方がない。
337:神も仏も名無しさん
11/08/18 20:10:28.23 FQyxdM47
>>331
おまえは厨房だと言われてるだろー
338:┃・）ノ
11/08/18 21:08:17.24 JWnKN8+n
>>331
┃・）┌ ボケ老人レベル。
339:ゴルゴダの丘の飴
11/08/18 22:29:34.08 GsIvH8cH
助けてくれた少年（神）に恋する薄幸の少女・・。
飴（神の愛）とその行く末はいかに・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
340:神も仏も名無しさん
11/08/19 02:04:33.99 QVK9immO
>>337
おまえは気持ち悪いって言われてるだろー。
341:神も仏も名無しさん
11/08/19 17:42:35.08 XOUUMLkT
質問です
プロテスタントにも天国と地獄の概念はあるのですか？
342:ゴルゴダの丘のお寺
11/08/20 00:25:10.90 JyXF35LS
>>341
天国とはパライソのお寺の事です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:神も仏も名無しさん
11/08/23 16:45:26.93 XLp1Gin1
質問です。
①創世記９：１８－２８で、
ノアが自分の裸を見たハムを呪って、
「彼の息子・カナンは、他の兄弟（セム）の奴隷になれ」と言ってますが、
その時、ノアの体は変容していたのではないですか？（例えば、男性→女性へとか・・・）
②その後の創世記１０章では、
ハムの子孫の中にエジプトがありますが、ノアの呪い・命令で、
ハムの子孫はセムの奴隷とならなければ、ならなかったのですが、
逆にエジプトがセムの子孫を奴隷としたので、神から罰を下されたのですか？
（まだ、勉強中でして、セムの子孫がイスラエル人ということですよね？）
344:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/08/23 20:55:25.20 aQH3rUue
>>343
①
どんな解釈だよそれ。
読んだ通り。ノアが酔っぱらってチンコ丸出しで、玉金をぼりぼり掻きながら
ひどい醜態で爆睡してるところを見たハムが
「ぶひひははははははwwwwwwwwお～～～～いセム！ヤフェト！あの親父見てみろよwwwwワロスwwwwwwwったく歳は取りたくねーよな～wwww」
と爆笑したハムに怒ったノアが
「カナンは呪われよ。奴隷になれ！」と呪いをかけ、
カナンは「なんで俺！？笑ったの親父だろーーが！！ふざけんな糞じじいーーーーー！！！」と
家を飛び出した・・・というお話です。
345:神も仏も名無しさん
11/08/23 21:31:30.10 XLp1Gin1
>>344
・・・そうですか。同姓同士だと、お互いの裸が気になることは、
無いから、裸で大騒ぎすると言うことは、それが普通の男性の裸では
無かった・・・と思っていたので・・・
346:神も仏も名無しさん
11/08/24 23:40:17.30 zSMkO9Zh
なんで神は韓国人なんて作ったの？
そして罪もない日本人を虐めるの？
彼ら悪魔だよね。悪魔の手先なのかい？
347:神も仏も名無しさん
11/08/25 11:52:26.38 n4ewdIoD
昔から韓国人を苛めたのは日本人だろうが。
348:神も仏も名無しさん
11/08/25 14:05:13.59 w/nOv6pl
日本人より中国人の方が韓国人をいじめているよ歴史的に見ても。
隣接しているので侵略は挨拶代わり。侵略回数は小さなものも含めると千回じゃきかないだろう。
日本はさすがに挨拶代わりの侵略はない。
中国は朝鮮半島固有の姓を捨てさせて、金・趙・張・・・といった中国と同じ漢字一字姓を名乗らせ姓も奪った。
349:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:50:07.24 zc2iFMC/
>>346
北と南が、ドイツのように統合すればいいよ。
同じ民族が争う理由なんかない。
ただ、経済などの問題は乗り越えないといけないと思う。
自分たちで学んで、それを生かして生活の質・物作りの向上を目指すべきだよ。
・・・教えない意地悪な人たちも中には、いるけどね・・・
350:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:55:10.53 zc2iFMC/
仕事したくても、教えてくれないで、失敗させて、人を貶めて、
社会の底辺に追い込んで、仕事できないってバカにして、やる気を無くさせる
ヤツラがいるんだよ。。。
・・・そいつらが、本当の悪魔だよ。。。
そいつらが教えてくれないなら、そいつらしか「作れない、働けない」ので、
そいつらを奴隷のように使えばいいよ。。。
・・・自ら進んで奴隷になってくれて、ありがとう・・・
351:神も仏も名無しさん
11/08/25 19:56:17.35 zc2iFMC/
ごめんなさい。関係ない書き込みは、もうしません。。。
352:惰弱
11/08/26 14:30:14.56 YTcM22nV
>>343
ハムはアダムとエバが堕落によって裸を恥ずかしく思ったのと同じことをしたから
だからサタンが条件を奪い、摂理が一時失敗した
353:ゴルゴダの丘の永遠の生命
11/08/31 00:24:12.98 LQG9sbYt
人間の生死とは、大宇宙と十分一体化していない未熟な生命が作り上げる
架空の死生観であり、生死は存在していない。
生まれたこともなければ、死んだこともない。
生きもしなければ、死にもしない。
生まれる前にも生きていたし、生まれた後も生きている。
死によって死ぬこともなく、死んだ後も生き続ける。
あの世の存在は、一つの死生観を人間に提示しています。
生命を基準にするならば、生まれたこともなければ、死んだこともない。
肉体を基準に述べるならば、生まれる前にも生きていたし、死んだ後も生きている。
死に対する生、生に対する死といった相対的死生観は存在していない。
絶対的生命観と運動的死生観のみが在る。
「絶対の生」に向かって運動する生命が生死を繰り返しながら、
神に向かって上昇し、前進していく死生観のみがあります。
354:神も仏も名無しさん
11/08/31 02:59:21.64 /3KoF3NG
出エジプト記25:1において、
神様が人々に金品を要求しているようですが、気のせいでしょうか？
{25:1} And the LORD spake unto Moses, saying, {25:2}
Speak unto the children of Israel, that they bring me an
offering: of every man that giveth it willingly with his heart
ye shall take my offering. {25:3} And this [is] the offering
which ye shall take of them; gold, and silver, and brass,
{25:4} And blue, and purple, and scarlet, and fine linen, and
goats [hair, ]{25:5} And rams’ skins dyed red, and badgers’
skins, and shittim wood, {25:6} Oil for the light, spices for
anointing oil, and for sweet incense, {25:7} Onyx stones,
and stones to be set in the ephod, and in the breastplate.
355:神も仏も名無しさん
11/08/31 03:41:18.90 mVzpc+TE
これに比べればたいしたことはない。
創世記22:2
He said, "Now take your son, your only son, whom you love, even Isaac, and go into the land of Moriah. Offer him there for a burnt offering on one of the mountains which I will tell you of."
356:神も仏も名無しさん
11/08/31 14:28:52.41 FGxbuZBL
旧約聖書は文字通りの意味でとっても、何のことか理解できませんよ。
すべては相応で記されているのですから。
357:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:08:28.83 LQG9sbYt
米国のマーガレット・ゲラー博士らのハーバード大学天文学者グループは、
6000個の銀河の位置をコンピュータ制御による観測で立体的にプロットして、
銀河団や超銀河団の周囲に隔膜ができているように各宇宙がバブルを形成して連なっていることを発見して、
1990年にバブル宇宙構造の新学説を発表した。
これは今では定説になっている。
東大理学部宇宙論担当の佐藤勝彦教授も、その後バブル宇宙理論を90年代前半に発表して有名になった。
宇宙は１５００億個以上（プレアデス情報では10の49乗個）のバブル構造をした宇宙ブロックから成る。
この中性洗剤の泡のような宇宙ブロックと各宇宙はかつて一種の「ビッグバン」で創造され、その後動植物と人間型生命体が創造された。
ところが、それらの宇宙の一糸乱れざる運行が確保されているのは、極めて高次元の知的存在界による管理が行われているからである。
それには行政的区画があって、小ブロックを成す我々の宇宙を含めた４００の宇宙は８大・中ブロック宇宙に内包され、
それらは５大・大ブロック宇宙に内包されており、それらを管理する超高次元の最高管理界は絶対根元界と呼ばれている。
人間が神という概念を使用できるのは、５大・大ブロック宇宙と生命の創造主絶対根元と各段階の管理界の根元だけである。
358:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:14:41.93 LQG9sbYt
しかし絶対根元界、その下の５大・大ブロック宇宙管理界、
その下の大ブロック宇宙各管理界『天地根元界』、
その下の中ブロック宇宙各管理界『天地大元(たいげん)界』、
その下の各宇宙管理界『宇宙大元界』の実体を成す各根元はすべて、
地球人が古来一般に「神」の本質的特徴として盲信してきたような無謬の全知全能の存在ではなくて、
限りない完成を目指して絶え間ない成長と進化の過程にある。
だから人間が考え出した古い既成概念の所謂「全知全能の神」はどこにも存在していない。
359:神も仏も名無しさん
11/08/31 23:21:50.19 /3KoF3NG
もしかしてここはオカルト板なんでしょうか
360:ゴルゴダの丘の宇宙
11/08/31 23:25:27.33 LQG9sbYt
宇宙を笑う者は宇宙に泣く
361:神も仏も名無しさん
11/09/01 01:30:56.23 OqbFIhnu
申し訳ありませんが、宇宙は大好きですがゴルゴダ～さんの小宇宙には興味がありません
362:神も仏も名無しさん
11/09/01 23:19:06.46 VXYs1H8d
ゴルゴダさんの宇宙観は、仏教の曼荼羅に構造が似てますね。
363:神も仏も名無しさん
11/09/02 01:49:43.95 8+GbwAnu
むしろ少年漫画誌に出てくるような中２設定に似てますね。
364:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/02 13:00:29.27 UQCD+X/P
少年漫画を笑う者は少年漫画に泣く
365:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/02 13:04:27.91 UQCD+X/P
*少し寄り道すると、次元が余りにも高く隔絶しているので、人間型生命体には決して把握も理解もできないが、
「根本創造主（根元）は純粋な霊的エネルギーである」、とプレアデス人は指摘している。
地球人の半ば野蛮状態の理解レベルでも、エネルギーと物質が周波数を媒介として互いに転化し合うことは、
ビッグバンの神秘の解明に寄与しうるだろう。
先進文明惑星では、我々の電子顕微鏡で検知できない１０のマイナス数十乗という超微粒子の霊粒子が発見されて、
除霊・浄霊が行われ、ある惑星では製造されてもいる、と北海道のコンタクトマンが報告している。
このことは、霊体の物質性を古来否認してきた観念論も、霊体の存在を否認してきた地球の１９～２０世紀的な
半ば野蛮レベルの（所謂「弁証法的」）唯物論も、それらの対立も共にアウフヘーベン（揚棄）されて、
より高い発展段階での統一的な宇宙哲学が形成されることを示している。
人間が神仏の存在を信じているのは、５～６億年間地球を独裁支配してきた後述する悪の地球管理界が、
邪霊集団を使って野蛮状態の地球人を間接統治する都合で行われた、
地球人のマインドコントロール（精神的奴隷化）の結果である。
366:┃・）ノ
11/09/02 17:08:18.30 pBCIqnqR
┃・）？ 遼くんがＧＬＡって本当でつか？
367:ゴルゴダの丘のミカエル
11/09/02 22:36:33.85 UQCD+X/P
遼くんはミカエルです
368:┃・）ノ
11/09/03 13:42:25.76 uUDKR3u+
┃・）･･･
369:神も仏も名無しさん
11/09/03 20:04:30.62 t1dBOJUK
創世記
9:21 ノアはぶどう酒を飲んで酔い、天幕の中で裸になっていた。
9:22 カナンの父ハムは父の裸を見て、外にいるふたりの兄弟に告げた。
9:23 セムとヤペテとは着物を取って、肩にかけ、うしろ向きに歩み寄って、父の裸をおおい、顔をそむけて父の裸を見なかった。
9:24 やがてノアは酔いがさめて、末の子が彼にした事を知ったとき、
9:25 彼は言った、「カナンはのろわれよ。彼はしもべのしもべとなって、その兄弟たちに仕える」。
ノアｪ…
370:ゴルゴダの丘のミカエル
11/09/04 00:10:10.28 F3EjWf3Z
GLAミカエル佳子のお言葉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:13:58.14 NvpjiTEi
創世記
9:21 ノアはぶどう酒を飲んで酔い、天幕の中で裸になっていた。
「ぶどう酒を飲んで」とは、信仰に関する事柄を調べようとすること。
「酔い」とは、それによって誤りに陥ることを意味する。
「天幕の中で、裸になっていた」とは、その結果、堕落したことを指す。
「天幕の中」とは、信仰の基本意味する。
酒に酔った祭司と預言者（イザヤ28.7-8）
「彼らもまた、ぶどう酒を飲んでよろめき 濃い酒のゆえに迷う。
祭司も預言者も濃い酒を飲んでよろめき ぶどう酒を飲まされてしまう。
濃い酒のゆえに迷い 幻 を見るとき よろめき 裁きを下すとき
つまづく。 その預言者の吐いた物が溢れ 至るところに汚物がある。」
372:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:30:45.01 3+kWrZU0
単なる文学作品だから作者の意図を無視して言葉遊びとしてどうとでも解釈できるわけね
373:神も仏も名無しさん
11/09/04 15:02:34.69 7OMMR/p2
堕落したノアが堕落したカナンに呪われやがれ！って話し？
わけわかめ～
374:神も仏も名無しさん
11/09/04 16:52:14.94 NvpjiTEi
>>372
創世記すべて、相応と表象の関係で記されている。
だから、言葉遊びでどうにでも解釈できると言うようなものではない。
ただも思いつきでの解釈なら、支離滅裂なものになることは必定。
もしできると言うならやってみなさい。
375:神も仏も名無しさん
11/09/04 17:38:04.20 3+kWrZU0
>>374
代表的なヘブル語原本の注釈にそういった解釈が書いてあったりするの？
古い文献の解析は言語、歴史、民俗学などの膨大な背景データの検証と比較が不可欠だろうけど、
結局は書いた人に正しい解釈を直接聞くことができないから、超訳的な解釈のまま他に皆が納得する解釈
もあてがわれないで今に至ってたりするんでしょ？
例えば、
＞「ぶどう酒を飲んで」とは、信仰に関する事柄を調べようとすること
ってどういう歴史的背景から導きだされた解釈なのかとか、ヘブル語の動詞ではそういう意味になるとか、納得行く説明
がないと全く信じられないよ。
「伝統的にそう解釈されています。信者からしたら信頼に足る解釈です。」って言われてはもちろん納得できない。
376:神も仏も名無しさん
11/09/04 18:43:34.70 NvpjiTEi
>>375
「ぶどうの実」は、仁愛や愛にかんするものを意味し、「ぶどう酒」が、信仰、
および信仰にかんすることを意味するのは、聖書の次の引用個所から明らかです。
「わたしは歌おう、わたしを愛する者のために、そのぶどう畑の愛の歌を。
わたしを愛する者は、肥沃な丘に ぶどう畑を持っていた。」（ｲｻﾞﾔ5.1）
「ぶどうの実」は、仁愛とその実りを表します。またエレミア書には、
「わたしは彼らを集めようとしたがと 主は言われる。ぶどうに木にぶどうはなく、
いちじくの木にいちじくはない。葉はしおれ、わたしがあたえたものは
彼らから失われていた。」（ｴﾚﾐﾔ8.13）
「ぶどうの木」は、霊的教会を意味し、「ぶどうの実」は仁愛を意味します。
民の腐敗 ミカ書
「悲しいかな わたしは夏の果物を集める書のように ぶどうの残りを摘む者の
ようになった。 もはや食べられるぶどうの実はなく わたしの好む初なりの
いちじくもない。」（7.1）
「ぶどう」は、仁愛すなわち聖なるものを指し、「初なり」は、信仰または公正を意味します。
聖書で、「ぶどう木」は霊的善を、「いちじく」は、自然的善を意味します。
377:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/09/04 18:53:49.19 1zC9HyNu
>>375
その人は、18世紀の霊界オカルティスト、スウェ~デンボルグの信奉者で
聖書学、文献学、本文校訂学、歴史学、民族学はおろか、およそ聖書を
批判的に読むということが微塵も出来ないただの可哀そうな人です。
華麗にスルーしてあげるのがせめてもの温情かと存じ上げます。
378:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/09/04 18:55:30.46 1zC9HyNu
以前にも書きましたが、これが最も正しい解釈かと
344 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/08/23(火) 20:55:25.20 ID:aQH3rUue
>>343
①
どんな解釈だよそれ。
読んだ通り。ノアが酔っぱらってチンコ丸出しで、玉金をぼりぼり掻きながら
ひどい醜態で爆睡してるところを見たハムが
「ぶひひははははははwwwwwwwwお～～～～いセム！ヤフェト！あの親父見てみろよwwwwワロスwwwwwwwったく歳は取りたくねーよな～wwww」
と爆笑したハムに怒ったノアが
「カナンは呪われよ。奴隷になれ！」と呪いをかけ、
カナンは「なんで俺！？笑ったの親父だろーーが！！ふざけんな糞じじいーーーーー！！！」と
家を飛び出した・・・というお話です。
379:神も仏も名無しさん
11/09/04 19:14:20.26 NvpjiTEi
>>378
豚がのうまくえん患ったみたいでつね＾＾
380:神も仏も名無しさん
11/09/04 19:42:08.92 NvpjiTEi
イザヤ書にはこう記されています。
「主はこう言われる。ぶどうの房に汁があれば、それをそこなうな
そこには祝福があるから、と人は言う。わたしはわが僕らのために
すべてを損なうことをしない。」（65.8）
ここでも、「ぶどうの房」は仁愛を示し、「ぶどうの汁」は、仁愛の善とそれに
由来する真理を意味します。
創世記には、次のように記されています。
「彼らはぶどうに木に 雌ロバの子を良いぶどうの木につなぐ。
彼は自分の衣をぶどう酒で 着物をぶどうの汁で洗う。」（49.11）
これも同じ意味です。
黙示録14章には
「その鋭い鎌を入れて、地上のぶどうの房を取り入れよ。ぶどうの実は
すでに熟している。そこでその天使は、地に鎌を投げ入れて地上のぶどう
を取り入れ、これを神の怒りの大きな搾り桶に投げ入れられた。」
これは、信仰が失われ、同時に仁愛もなくなった教会の週末について
語っています。信仰とは、結局仁愛以外の何ものでもなく、したがって
仁愛から離れた教義は、主への信仰もなくなるということです。
381:神も仏も名無しさん
11/09/06 13:36:14.09 hTmNnOn9
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつら最高にアホ！
彡､ |∪| ／ キモオタ教ｗ
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
382:神も仏も名無しさん
11/09/07 01:54:02.43 8t4vcmLK
dat落ちしてるので見えない方もいるかもしれませんが
相手を殺すという脅迫レスを書き込み続けてる自称キリスト教徒がいます
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:862番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:938番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:850番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:523番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:526番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:692番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:725番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:936番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:723番)
キリスト教信者はこういう脅迫は普通のことなんでしょうか？
正直言って、この手の身勝手な人がキリスト教徒には多いと思ってます。
383:神も仏も名無しさん
11/09/07 07:01:15.34 apE6AF+1
高山右近についてはどう思いますか？
384:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:21:36.14 VuyS1Mm4
>>378,380
「信仰が失われ、同時に仁愛もなくなった教会の週末について 語っています」
→「教会の終末」でなくて、「人類の終末」だと個人的に思います。
日月神示みたいに、その人の解釈で、何通りにも読めますね。
そのままの意味に捉える人もいれば、象徴として捉える人もいる。
豚には豚の役割があります。いずれ成長します。
世界が違うだけですが、学ぶ役割があって、一緒にいるのだと思います。
豚のいい所は、余り好き嫌いせずに、何でも食べるということでしょうかね。。。
人から見ると、不衛生な環境でも生きていけること→強さ、たくましさ・・・ですね。
385:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:22:30.88 VuyS1Mm4
「愛の反対は、無関心」。怒っているのは、関心があるから。
成長が無ければ、ただスルーするだけ。関心があれば、成長のきざし。
386:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:26:45.01 VuyS1Mm4
>>385
成長が無ければ→関心が無ければ、です。申し訳ない。
387:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:35:34.27 VuyS1Mm4
我々は、「絶え間ない成長と進化の過程」の途中にいます。
388:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:39:36.36 VuyS1Mm4
質問です。
ゴルゴダの丘の宇宙さんの世界では、
人は何を食べて生きているんですか？
高次の人は、余り食べ物の話をしないんですが、何も食べないんですか？
どうすれば、そうなりますか？
389:神も仏も名無しさん
11/09/08 17:51:05.75 VuyS1Mm4
>>354
その結果、人の生活レベルも向上しませんでしたか？
それに動物のささげ物は、やめましょう。革製品の代用品を使うようにしましょう。
物も一生使えるようなものを選んで、一生大事に使うようにしましょう。
切り替え時期です。
創世記１：２９
・・・「種を持つ草と種を持つ実をつける木を、すべてあなたたちに与えよう。
それがあなたたちの食べ物となる。・・・」に戻れる頃です。
>>355
その後の、人口過剰な地球の状態をなんとかするために、書いたのでしょう。。。
その覚悟があるかと。。。今行われている、避妊処置、につながります。
390:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:02:20.19 VuyS1Mm4
「産めよ、増やせよ」は、人と動物に関しては、「種を維持する程度」でいいと思います。
植物さまは、地球の命を支えるために、引き続きその生命力を発揮してください ｍ（＿ ＿）ｍ
牛さんもしばらく、がんばって。牛乳をよろしくお願いします。今後もそのお役目大丈夫でしょうか？
鳥さんも卵はしばらくお願いします。ｍ（＿ ＿）ｍ。今後もそのお役目大丈夫でしょうか？
牛飼いさんは、放牧して牛さんのストレスのない環境で生かしてあげて下さいね。
391:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:04:24.24 VuyS1Mm4
>>390
もちろん、鳥さんも植物さまも、同様の環境で生かしてください。
ｍ（＿ ＿）ｍ
392:神も仏も名無しさん
11/09/08 18:28:12.97 VuyS1Mm4
>>383
職業の貴賎を無くそうとしていたのでは？ただの役割に過ぎない、と。
キリストや龍馬の人生とも重なると思う。
393:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:00:07.34 VuyS1Mm4
鳩のふんを落とされた所を見ると、たぶん、卵を提供するの、いやがっている。
394:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:52:59.86 VuyS1Mm4
宗教においての、金銭の要求についての一考。私見。
お金より命が大事と考えている者に取っては、１億円＜命、である。
それを得るためにお金・物などの対価を払って、霊能者を媒体として、神仏との取引をしていたと思われる。
→命のルールを破った。
お金を、労働の対価＝人への慈愛の行為への対価、と考えると、
お金を稼ぐ＝人へ慈愛を施す、ことになるので、愛の表現となる。
そこに、自分の慈愛の行為以外にお金だけ操ろうとした勢力がでてきたため、
お金＝悪、になった。
一意見でした。
395:神も仏も名無しさん
11/09/08 19:55:49.17 VuyS1Mm4
お金・物も適切な配分ができればいいが、人がこうも多すぎて、増加スピードが
早すぎたため、自然からその反動がくる、のでは？→黙示録。。。
396:神も仏も名無しさん
11/09/08 20:17:04.49 VuyS1Mm4
宗教は、大変そうだから、書きたくないけど、
アメリカの９１１跡地に、モスクを作ろうとしているのは、
イスラム地域にアメリカの施設や文化を持ち込んだことへの、
反論だと思う。
お互いに冷静に他宗教のいい所を見て、交流した方がいいと思う。
アメリカは、女性が一番？自由なところ。イスラムは女性が抑えられすぎ。
アメリカの自由になりすぎた意識を、イスラムの生き方で中和しようとしている。
アメリカへの世界の反発が、強すぎる。
397:ゴルゴダの丘の宇宙
11/09/08 22:36:28.22 RmI/sIlg
>>388
>>人は何を食べて生きているんですか？
食事を摂る必要がありません。
それが永遠の生命の本質ですから。
パライソ寺に逝けば皆んなそうなります。
398:神も仏も名無しさん
11/09/08 23:22:41.63 MpDYO+8x
非加熱キムチは絶対に食べてはいけません
確かに唐辛子と発酵ごときで寄生虫など駆除できるわけない
はっきり言って生キムチなんて細菌の巣
ヨーグルトや納豆のように高温殺菌した素材を発酵させた食品とは次元が違う
意外とみんな同じ発酵健康食品のようなイメージがあったけど
キムチは恐るべき危険食材
有鈎嚢虫 (寄生虫)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
報道されないが、韓国産の食物が原因と言われている。
死者も出ている。
※韓国で販売されてるキムチも寄生虫入りだけど、
駆虫薬というものがあり韓国人はそれを半年に1回飲んでる。
少女時代も飲んでいる。
日本人は駆虫薬を飲む習慣がないから危険。
399:神も仏も名無しさん
11/09/09 02:50:55.98 d6msXFsQ
>>378
正しすぎる解釈ｗ
どうすれば>>371のようなトンデモ解釈になるのか疑問
自分の都合のいい用にこじつけるの大好きなんだな>>389とかも
400:神も仏も名無しさん
11/09/10 03:07:03.49 yjEZiHrM
聖書が正しいという根拠は何ですか？
皆さんはなぜキリスト教を信じようと思ったのですか？
何のために教会に通うんですか？
何のために献金するんですか？
401:ゴルゴダの丘の洗脳
11/09/10 11:08:26.50 K+J5RM1/
＞＞聖書が正しいという根拠は何ですか？
洗脳ですよ・・。
人は正義を志向する習性を持つ神の子ですから、
それらしき事を教え込まれると信用してしまうんです。
この娘もその一人です、何とかならんのかのう・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:Johannes
11/09/10 11:10:57.08 KDAo7DCI
>>聖書が正しいという根拠は何ですか？
正しいと言い切れる根拠は皆無です。
(キリスト教議論スレ ００５ >>80にて回答済み。)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1-100番)
>>皆さんはなぜキリスト教を信じようと思ったのですか？
>>何のために教会に通うんですか？
>>何のために献金するんですか？
その本質はエゴのためです。
優越感による自己満足を抑圧した偽善の言葉と行いは自我の防衛機制に他なりません。
403:グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM
11/09/10 11:45:12.45 k6iworba
>>373 ：神も仏も名無しさん：2011/09/04(日) 15:02:34.69 ID:7OMMR/p2
>>堕落したノアが堕落したカナンに呪われやがれ！って話し？
>>わけわかめ～
惜しい。
カナンはノアを嘲笑したハムの息子で唐突に出てくるが別に何も悪くない。
つまり、堕落したノアが何も悪くないカナンを呪い、その子孫を奴隷化したというしょーもない話です。
404:神も仏も名無しさん
11/09/10 22:24:31.01 I8rOpQOk
ここにも貼っておきましょう。
新キリスト教スレから。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
987 ：サロメ 宝石騎士団 KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/10(土) 21:35:14.55 ID:FdnSpcE7
>>986
詩篇やパウロ書簡よく読めキチガイw
あとパウロ書簡とヨハネ文書群は神学共通だから パウロ否定するならヨハネ福音書も否定しろよwww
87 ：神も仏も名無しさん：2011/09/10(土) 22:18:01.72 ID:I8rOpQOk
995 ：サロメ 宝石騎士団 KoS ◆wHb3.gs/E2 ：2011/09/10(土) 21:57:50.54 ID:FdnSpcE7
>>989
＞マルコは、パウロがイエスの教えにない教義をつくっているのに、いぶかっていました
詐欺師の捏造です＾＾
マルコはパウロと面識があり パウロから厳しく訓練されているのでまったくありえません＾＾
パウロは、罪の赦しは十字架の死によって与えられ、イエスの復活によって
与えられるという宣教をしていました。
それにたいし、マルコは、生前のイエスが罪を赦す権威をもっておられたと
言い、イエスが「神の子」「メシア」であったからそういった権威を生前に
もっていたという主張です。
「福音」の考えについても、パウロは自分独自の考え方しかしていません。
あと、サロメは自爆したみたいですね＾＾（爆
405:神も仏も名無しさん
11/09/10 22:54:13.86 R5OmejjW
キリスト教ではこの世をどういう風にとらえているんですか？
確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような言葉があった気がしますが合っていますか？
だとしたらなぜこの世を愛してはいけないのですか？
この世と世の全ての物をつくったのは全知全能の愛の神なのに、
その神がつくったこの世が愛するにあたいしないような劣悪な場所だというところが腑におちません。
406:神も仏も名無しさん
11/09/10 23:35:29.07 AOTh1BSM
＞確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような
＞言葉があった気がしますが
典型的にカルト教団お得意の騙し言葉だと思います。
オツムの弱い信者はこんな言葉にすら騙されるんですね。
貴方はこの世の物以外の物を見たり触れたりしたことが
あるんですか？
この世の物以外の物など誰も見たことも聞いた事も触れた事も
ないと思いますよ。
＞この世と世の全ての物をつくったのは全知全能の愛の神なのに
（全知全能の神）も（愛の神）も何処かのカルト教団が何の根拠も
ないのに、オツムの弱い信者を騙くらかす為に勝手に造った言葉ですよ。
407:神も仏も名無しさん
11/09/10 23:57:56.02 R5OmejjW
>>406
なんだか凄く怒っている事だけはわかりました。
引き続き回答を待ちます。
408:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 00:05:46.91 4hdMtl+n
「世と世にある物を愛してはいけない」
この世は魂の修行場ですから、仮の住まいに過ぎません。
ですからこの世に執着（愛）を持たずに、速やかにパライソから
お迎えが来るのが望ましいのです。
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409:Johannes
11/09/11 00:58:23.52 Oag/1+dS
>>405
>>確か「世と世にある物を愛してはいけない」というような言葉があった
それはヨハネ第一の手紙2章15節にある言葉です。
しかし、15節から17節までを通して読んでください。「世と世にあるもの」が何を指しているのか分ります。
ヨハネ第一の手紙 2章15-17
世と世にあるものを愛するな。世を愛するなら御父の愛はその人の中にはない。
世にあるもの、すなわち肉の欲、目の欲、生活のおごりなどはすべて御父から出るのではなく世から出る。
世と世の欲は過ぎ去るが、神のみ旨を行う者は永遠にとどまる。
「世と世にあるもの」とは、私達一人ひとりを愛してくださっている神を見失った人間の欲望に基づく心と行いのことです。
また、>>この世を愛してはいけないのですか？・・・とのことですが、ヨハネ福音書3章16-17も合わせて読んでみてください。
ヨハネ福音書3章16-17
神は御独り子を与えたもうほどこの世を愛された。それは、彼を信じる人々がみな滅びることなく永遠の命を受けるためである。
神がみ子を世に送られたのは、世をさばくためではなく世を救うためである。
この世は神を忘れ神の愛を見失っていますが、神はその存在と愛を示す為に救世主(神の御独り子)であるイエズスを地上に誕生させました。
確かにこの世と地上には醜い欲望と争いが絶えません。それは神の愛を否定し拒絶する人間の欲望のなせる業なのです。
もし私達が神の愛に立ち帰るならば、心を神に向け、神と共に隣人を愛し助ける為に知恵と力を注ぐことになります。
たとえ誤解を受け差別され苛めらることがあっても、神を求め神と共に正しく賢く愛を貫いて生きなければなりません。
神の愛であるイエズス・キリストに祈り求めるならば、生き抜く勇気と知恵を授けてくださるのです。
※因みに、私は神道・佛教の者であってクリスチャンではありません。
410:神も仏も名無しさん
11/09/11 02:01:58.26 PlJg+WXg
>>409
それなら、ヨハネ第１書簡を書いた教団が、カルト教団だと言う事だよ
＞世にあるもの、すなわち肉の欲、目の欲、生活のおごりなどはすべて御父から出るのではなく世から出る。
＞世と世の欲は過ぎ去るが、神のみ旨を行う者は永遠にとどまる。
まるで、今のカルト教団と同じセリフじゃん。グノーシスの連中が
呆れた理由が判ってきた。
411:Johannes
11/09/11 03:24:15.29 Oag/1+dS
>>410
そう思うのは君自身の問題だ。
ヨハネ第一の手紙・ヨハネ福音書には事実そう書かれている。
412:神も仏も名無しさん
11/09/11 04:35:50.02 kgXe5Cpd
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413:神も仏も名無しさん
11/09/11 09:41:13.83 LEsZ7GtZ
キリスト教はパウロかなにかの捏造で、イエス個人の教えや考えからは随分かけ離れているみたいな話を読んだ覚えがあるんですが。
ニーチェか何かだったかな。
その辺どうなんでしょうか？ もしくはキリスト教の変遷に詳しい本とかありますか？
414:┃・）ノ
11/09/11 10:04:43.49 jTAsFZRi
>>413
パウロも架空の人物だよ。
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415:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 14:35:30.35 4hdMtl+n
>>409
>>※因みに、私は神道・佛教の者であってクリスチャンではありません。
人は人で在らねばなりません、他の何者であってもなりません・・。
「神道・佛教の者であって」では魂を悪魔に売り渡したに等しい。
416:神も仏も名無しさん
11/09/11 15:40:05.52 kLumAbyN
新共同訳って読みづらいですね
417:神も仏も名無しさん
11/09/11 17:46:24.61 EaHjuXBc
確かに新共同訳聖書は読みづらかったです。
新約聖書フランシスコ会聖書研究所訳はページごとに注解があって日本語的にも読みやすかったです。
今度やっと新旧合本フランシスコ会訳聖書が出ました。
12月末迄は定価8,400円のところを割引価格7,000円なので購入しようかと考えてます。
418:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/11 18:42:03.72 EhYF2WR1
聖書の読みやすさでいえば口語訳が一番いい
419:Johannes
11/09/11 21:21:58.86 Oag/1+dS
>>415
君から「魂を悪魔に売り渡したに等しい。」と言われた神道・佛教の者です。
悪魔とはなんですか？
420:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 21:52:02.92 4hdMtl+n
＞＞悪魔とはなんですか？
人類を洗脳して支配する秘密結社の連中です。
421:Johannes
11/09/11 21:56:45.56 Oag/1+dS
>>420
君の言うような秘密結社の連中を私は知りません。
それにもかかわらず、何故君は「私が魂を悪魔に売り渡したに等しい。」と判断できるのですか？
422:神も仏も名無しさん
11/09/11 21:57:29.24 aHGLoOPC
神と一体のイエスが肉体的に死んだことがなぜ贖いになるのか教えて下さい。
423:ユダ ◆cEKo.27zds
11/09/11 21:59:45.65 EhYF2WR1
違うだろ、キリスト教にとって悪魔とは
自分達に従わない者達全てだ
424:神も仏も名無しさん
11/09/11 22:09:23.94 dbDU/oH1
>>424
バカだなぁキミは
人間ごときが悪魔と同等なわけがないだろ
425:Johannes
11/09/11 22:10:26.31 Oag/1+dS
>>423
イエスが捕縛され処刑された時、イエスの使徒でさえイエスを見捨てて逃げました。
つまり、イエスにとっては全ての人達は悪魔なのですか？
>>420
ゴルゴダの丘の賢者と自称するクリスチャン。
俺はお前に聞いている。
426:ゴルゴダの丘の賢者
11/09/11 22:36:01.35 4hdMtl+n
>>425
＞＞秘密結社の連中を私は知りません
それが悪魔の手口なんです。
彼女↓も悪魔と知らずに洗脳されてるんです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:神も仏も名無しさん
11/09/12 09:44:03.73 1g1j7q7d
>>422
多くの罪を際限なく犯せる人間の罪はある意味無限であるので、
それを償うには無限の価値のある捧げものが必要になる。
そうすると、人間の持ち物は全て有限であり、
償いとしては不十分。
だから、天主様は御自分の御子で、
同じく無限の御方であるイエズス様を御自分に捧げて人間の罪を償われた。