11/07/11 15:47:21.56 kxosS+Uf
そうだな。
マゾヒストって御主人様を愛してるのじゃなく、御主人様の非道な命令に
従ってる自分が好きなだけの連中だからね。
まさしくここの自称キリスト教徒の連中の精神構造と同じだなｗ
神様を愛してるんじゃなく、神様を信じてる自分が好きな連中ばっかだしなあｗ
629:神も仏も名無しさん
11/07/11 15:57:37.56 +fVoxQ4u
>>628
そうだな。
信者も人間だし、信仰が浅い者もいるから、
そういう信者もいるかもな。
だけど自分を必要以上に好きになることは、
偶像崇拝の罪にあたるから俺はしないよう気を付けてるし
周りの信者もそうしてるがね
630:神も仏も名無しさん
11/07/11 16:06:08.45 htP93/Ty
キリスト教徒って、教えを掲げて侵略を繰り返した歴史について触れると必ず『いや信仰は自由意志だよ強制とかしないし』って言うんだよな。
実際は宣教しろって神様が言ってるから、今も隙あらば信者を増やそうとあちこちのスレ荒らしてるくせによｗ
おまけに身内でも争うんだよねぇ、〇〇派対××派みたくさ。
住み分けとか出来ないんだろうね、結局信者というパイを独占したがる。
こっそり毎回『イエズス』連呼してる奴もいるしね。呼び方くらい拘るなよと。ほんと『違うもの』を受け入れられない奴等ｗ
で、文句言われたら『それは別派であって我々は違う』って言うんだよね？
外部から見りゃ皆さんキリスト教徒で括られるんで、言い訳はいいから我が身振り返って反省しろってんだｗ
631:神も仏も名無しさん
11/07/11 17:12:27.95 kxosS+Uf
だからさ、キリスト教が人格に与える影響は偏狭になり差別的になり意地悪
になり嫉妬深くなり最後にマゾヒストになるんですねえｗ
神様が『殺せ』と命じたら親でも子でも殺せるのが理想的なクリスチャン
なのでしょうｗ
632:神も仏も名無しさん
11/07/11 17:35:11.85 5Wi86Rqw
>>627
完全無欠だから間違いもあり得ない。
だから何を言われても反省しないということか。
その話を聞く限りだと、腐敗も腐敗しきった末期症状の組織だなw
組織ぐるみで醜い犯罪を繰り返して隠蔽していたことも頷ける。
まちがってもお近づきにはなりたくないわー。
で、キリスト教会が完全無欠だという根拠は？
633:神も仏も名無しさん
11/07/11 17:38:23.07 5Wi86Rqw
>>627
ところで無理強いはしないとのことだけど、
キリスト教の歴史を見れば、無理強いして信者を増やそうしたことは一度や二度ではないわけだが。
武力もセットで。
634:神も仏も名無しさん
11/07/11 17:39:17.32 4Kilduzb
ジーザスライフは、愛と慈しみがなくなるから、ほんとだめ。
いざとなれば、尻尾を出す
旧約の神のねたみと、そしりと、憎しみ、独善性だけが遺伝するｗ
635:神も仏も名無しさん
11/07/11 17:57:40.68 tSeYJR96
そいいえば
どっかで見た
自称カトリックの人なんか
｢教皇が誤謬でないないのは教義についてだけ｣と言って
それまで教皇がしてきた横暴の反省や進化論への要因を
｢そんなものは個人の意見。｣と言ってdisってた。
もうなにがなんだか。
636:神も仏も名無しさん
11/07/11 18:36:16.97 tSeYJR96
×要因
○容認
637:神も仏も名無しさん
11/07/11 19:36:31.84 +fVoxQ4u
>>635
だってその通りなんだよ。
あなたがとやかく自分の理屈でそう考えてもカトリックの法、
教えではそうなってるんだよ。
あなたが言っていることは｢俺の考える法はこうだからあなたもそうしろ｣と言って
正にここでキリスト教に対して言っている自分の考えの押し付けじゃない？
公教要理に｢教皇は倫理、道徳、信仰において不可謬｣とね。
なぜなら教皇は誤謬のないキリストの教えを守るだけだからね。
だからそれ意外の教皇の発言は誤謬の可能性はある。
教皇といえど人間だからね。
だから教皇が過去そういう横暴だと言われて謝罪した件も、
多くのカトリック信者や学者やジャーナリストから疑問の声も出た。
進化論に関しては、カトリックはそれが科学の法則となるなら、尊重すると語ってるし、
教皇は環境に適応するという進化という現象自体は認めていると発言しただけだからね。
大きく種を越えるような進化は認められないというスタンス。
なぜなら科学的に証明されてないから
638:神も仏も名無しさん
11/07/11 19:41:07.71 4uk1wWDB
調べてみたら日月騎士ってとんでもない悪等だか外道みたい。
独自のチャンポン宗教の教祖目指してるみたいだよ。
639:神も仏も名無しさん
11/07/11 19:46:27.52 JPRfp/b6
やっぱりキリスト教は負の世界遺産認定したほうがいいな。
640:神も仏も名無しさん
11/07/11 19:58:50.60 WgdxUV+i
ジャップざまぁｗ
もっと被曝しろ!!
641:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:06:59.72 JPRfp/b6
>>640
お前も被曝するわけだが。
642:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:09:29.63 5Wi86Rqw
>>637
間違いがあっても間違いだとは思えない。反省できない。それがキリスト教ということか。
わかりやすいな。
643:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:09:48.59 JPRfp/b6
でよ、鬼畜CDUよ。
お気に入りのドイツが、なでしこジャパンに敗北を喫して悔しいようだな。
644:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:10:12.60 WgdxUV+i
そうだとしても、ジャップの方がもっと大勢被曝するだろ。
ざまぁｗｗ
645:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:14:00.83 JPRfp/b6
>>644
で、ドイツに「ジャップ」が勝っちまうってわけだな。ｗ
646:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:16:06.36 WgdxUV+i
>>643
たかが女子の玉蹴りごときで負けたのと、レベル７の原発事故起こしたのとでは釣り合い取れるかよ。ｗ
647:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:18:09.61 JPRfp/b6
>>646
でも、勝っちまったんだよなぁ。ｗ
悔しいかい？ｗ
648:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:18:48.05 +fVoxQ4u
>>642
反省はするぜ？
罪犯したらその原因の究明と、
それを二度と犯さない決心するからな
649:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:20:11.77 JPRfp/b6
>>648
ホモレイプの反省と再発防止策は？
650:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:24:24.64 +fVoxQ4u
>>649
さあ？そこまで詳しくないからな。
やってると思うがね。
調べてみれば？
651:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:25:54.12 WgdxUV+i
>>647
悔しくないっての。ｗ
そもそも女子サッカーなんか興味ないしな。
652:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:28:36.32 JPRfp/b6
>>650
これか？
カトリック教会：神父の性的虐待次々発覚 バチカン窮地に
３月２８日、ロンドンのウェストミンスター寺院の周辺で、カトリック聖職者に
よる児童性的虐待の隠ぺいを非難、ローマ法王ベネディクト１６世の辞任を求め
るデモ参加者たち＝ＡＰ 【ローマ藤原章生】カトリック教会神父による子供に
対する過去の性的虐待が、３月以降に米欧で相次ぎ発覚している。
しかもローマ法王ベネディクト１６世（８２）が虐待を知りながら見逃していた
との疑惑も報じられ、法王の辞任を求める抗議デモが起きるなどバチカン（法王
庁）は窮地に追い込まれている。
騒動の直接のきっかけは、アイルランド政府の調査委員会が昨年１１月に出した
報告書だ。それによると、アイルランドでは１９３０～８０年代にかけ、学校な
ど教会運営の１００以上の施設で、数百人の神父や尼僧が少なくとも２５００人
の未成年者に性的虐待を加えた。９年がかりでまとめた報告者は「組織的な隠ぺ
いがあった」と結論付けた。
また、ドイツのシュピーゲル誌によると、ベネディクト１６世の生地ドイツでも
７５年から８３年にかけ、西ベルリンのイエズス会系の名門校で約５００件の性
的虐待があった。
被害はドイツの他の都市や、スイス、スペイン、オランダでも続々と発覚してい
る。
こうした中、３月２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、法王が枢機卿時代
の９３年、米ウィスコンシン州のろう学校で、少年約２００人に性的虐待を加え
た神父の処分を見送っていたと報じた。
法王はこの報道の前の３月２０日、アイルランドの性的虐待隠ぺいに関連し、工
作をした神父らに向け「神の前と法廷で答える必要がある」と諭したばかりで、
バチカンの権威は大きく傷ついた。
653:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:29:01.14 WgdxUV+i
しかしまあレイプという用語は女性に対するものにのみ使うとあれだけ教えてやったのにまだ誤用しているバカがいるんだから、どうしようもない低脳民族だな。ｗ
654:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:29:07.60 JPRfp/b6
だが、法王は２８日、米紙報道を「つまらぬゴシップだ」と批判。周辺の司教
らも、聖職者による性的虐待について「一部の者の過ち」との主張を崩さず、
「性的虐待はカトリックだけの問題ではない」「何者かの陰謀だ」などと逆に
反撃を強めている。
こうしたことが「火に油を注ぐ」形ともなり、英国では２８日、法王の辞任を
求める異例の抗議行動が繰り広げられた。欧州の一部メディアは退位問題に触
れ始めた。米国では被害者の代理人弁護士が「法王を証人として法廷に出廷さ
せるべきだ」と訴えているという。
発覚した過去の性的虐待は氷山の一角とみられ、被害報告は今後、さらに広が
る可能性がある。今月１９日に就任５年を迎える法王は苦境に立たされている。
毎日新聞 2010年4月2日
655:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:30:11.63 0WlZTwSo
>>648
？
間違いを認められないというのだから反省のしようもないだろ？
656:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:31:06.82 JPRfp/b6
>悔しくないっての。ｗ
>そもそも女子サッカーなんか興味ないしな。
ほう、興味があるのは日本人をけなせる事柄のみかい？ｗ
657:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:36:44.13 lADezO5j
こういう陰謀論から
なだれ式にナショナリズムが暴走し
第二次世界大戦みたいにならないように
よそに悪い子がいる
それを知ってる僕は いい子だもん
という子供じみたヒステリーは止めましょう
どの文明も 文化も 宗教も 血まみれです
658:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:40:29.81 0WlZTwSo
>>653
そのレイプだか児童虐待だかを反省するどころか隠蔽して被害を拡大させた低脳宗教は何と呼べばいい？
>>650
さすが反省できないキリスト教徒。
してもいない対策をしたことにして終わったことにする。
この繰り返しだから一向によくならないのか。納得
659:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:52:38.30 +fVoxQ4u
>>658
こういう問題非常にデリケートなんだよ。
一方の言い分もあれば、他方の言い分もある。
ある行動も人によっては見方が違う。
俺もいろいろ聞いたが、情報が錯綜して真実が見えないんだよ。
だからメディアだけを鵜呑みにして結論を急いではいけない。
だから俺は分からないと書いた。
2ちゃんやってるんだから分かるでしょ？そういうの。
だけどもしこのことが事実なら、
神様に被害者の為に祈り、
そういう法律があるなら、神父様は社会的な罰を受け、
教会は再発防止の措置を取らなければならないと思うぜ。
660:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:55:31.06 kxosS+Uf
まあキリスト教の諸派ってのは言わば福島原発みたいなもんで有事が起きて
それが発覚した場合にのみ対策を取ったフリをする訳ですなｗ
それまではホモレイプが起きようが信者の女の子が聖職者に輪姦されようが
見て見ぬフリするって訳ですｗ
661:神も仏も名無しさん
11/07/11 20:56:28.28 WgdxUV+i
>>656
そ。
スポーツの結果ぐらいでいちいち一喜一憂していたらきりがないだろ。
ニュースや新聞とかで結果だけみて、ジャップが負ければ｢ざまぁｗ｣、勝てば｢なんだ勝ったのかよ｣と思う程度。
662:神も仏も名無しさん
11/07/11 21:05:29.49 kxosS+Uf
鬼畜君もボキャ貧だねえｗ
まあ元々頭悪いのは承知してたけど最近じゃ酷くなってきたねｗ
夏のせいかね？
663:神も仏も名無しさん
11/07/11 21:09:03.86 WgdxUV+i
>>662
自己紹介乙ｗ
664:神の真理に最も近い存在シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/07/11 21:53:11.68 OKcF1l2Z
無数の性的虐待の被害者を生み出し続けながら、それを黙殺・隠ぺい
し続けたローマ法王は地獄逝き。
総主教が地獄逝きのカトリック信徒っていったいw
665:神も仏も名無しさん
11/07/11 21:57:20.73 Ki4nCl0B
「聖書には罪とか贖いとか、やたらに人を罰する言葉が出てきます。
そういう風に人間を作っておいて、
あとから罰するとか許すとかいうのが、私にはわからないのです」
岡本かの子(作家・歌人 岡本太郎の母)
666:神も仏も名無しさん
11/07/11 22:06:16.35 WgdxUV+i
自由と規範はワンセット。
規範と罰もワンセット。
667:神も仏も名無しさん
11/07/11 22:07:25.99 lADezO5j
放射能を撒き散らす日本の文化も
似たようなもの
668:神も仏も名無しさん
11/07/11 22:24:58.98 tSeYJR96
>>637
>｢俺の考える法はこうだからあなたもそうしろ｣と言って
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよw
｢俺(等)には理解できないねー｣と言ってるだけ。
内部でどんな話になってようと
そこの代表が発言したら世間の人はそう思うってことだよ。
もっというなら｢世間とずれた感覚だな｣ってだけの話。
>大きく種を越えるような進化は認められないというスタンス。
種を越えないというのは
進化を認めたくない人たちの感情論で
科学的な意味はない。
だから
>なぜなら科学的に証明されてないから
というのは間違い。
>>659
>一方の言い分もあれば、他方の言い分もある。
>ある行動も人によっては見方が違う。
聖書の神は自分以外の神をあがめる者を偶像崇拝といって滅ぼしてきた。
そんな神を信仰するものがそんなことを言うのはおかしい。
669:神も仏も名無しさん
11/07/11 22:27:39.95 0WlZTwSo
>>659
もしこのことが事実なら、
再発防止策を取らずに隠蔽して
犯人を野放しにしていた教会は悪そのもの。
でりけーとなもんだい？
みかたがちがう？
どこからどう見ればこの教会の腐った体質を擁護できるんですかぁ？
670:神も仏も名無しさん
11/07/11 22:59:20.04 +fVoxQ4u
>>668
おかしいと思うのはあなたの個人的な感情だし、
世間というのも曖昧すぎて根拠になってない。
そんなあやふやな根拠と感情で、理解できなくて宗教を批判するのは横暴極まりなくないか？
進化というのは、遺伝、環境、生殖等の要因で環境に適応し、
生存する生物の能力。
例えば人間の肌の色で紫外線を防いだり、
身体の凹凸で熱のコントロールをしたり、
マラリアを防ぐ黒人の鎌状赤血球の存在、
外来種の葦が日本で生存するために背が高くなったりすること。
しかし未だに分類学でいうところの種を越えての進化は実証されていない。
単細胞生物から多細胞生物への進化さえない。
科学で実証されてないからそのような進化は教会は同意していない。
もし実証されて法則となったらカトリックは勿論支持する。
そもそもバチカンには進化は勿論、最先端の科学の研究施設があるわけだし。
だからよく｢宗教は科学を蔑ろにしている｣とか的外れなこと平気で言ってる人がいるが、
カトリックほど科学に敬意を払ってる組織もないぞ
671:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:04:41.75 lADezO5j
あれだけ震災に寄付したガガも主を尊敬してるんだから
お前ら被災者に何かしたのか
672:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:08:19.50 e+qNk8we
>>670
カトリックの専売特許ではないよ。
>>671
別に主など気にも掛けていない大勢の人達から支援も寄せられてるんだから、
そこは関係ないでしょ。ガガ個人の支援に感謝するのみじゃね？
673:神の真理に最も近い存在シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM
11/07/11 23:16:30.27 T5AhJW2C
大多数の被災者にとって主よりソフトバンクの社長の方が救い主たり得てるでしょ
674:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:38:26.82 tSeYJR96
>>670
世間があいまいと思うのはきみの個人的な感情だよw
もっとはっきりしてるよ。
周りのカトリックでない人に聞いてまわってみ。
｢ぼくはカトリックです。カトリックの教皇はこんな風に反省してます。｣って言って
自分の感情は言わずにしばらくほっとけ。
それである日｢教皇は反省してますがぼくは賛同してるわけじゃありません｣って言ってみ。
ほとんどの人がきみも教皇に賛同してると思っててある日の発言を意外に思うから。
べつにきみのカトリックの個人で意見を持つことが間違ってると言ってるわけじゃないぞ。
あくまで世間がそう思う傾向だという話。
ちゃんと調べてこいよ。
こちらにはきみの言う通り
｢教皇が反省してもそれはカトリックの見解ではなく、教皇個人の意見｣という人多かったというなら
ちゃんと｢ごめんなさい｣という準備があるからな。
675:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:40:29.02 tSeYJR96
>しかし未だに分類学でいうところの種を越えての進化は実証されていない
だから｢種｣にこだわるのは意味ないって。
それ自体が人間の恣意的・暫定的な分類なんだから。
>宗教は科学を蔑ろにしている
宗教者には
｢進化論は似てるからってあの生物はあの生物の先祖と言ってる｣
なんてとんでもないこという人もいるからな。
そんな人はそう思われても仕方ないだろう。
>バチカンには進化は勿論、最先端の科学の研究施設がある
じゃあ、大丈夫だよ。
そこの研究者たちは｢種｣にこだわるのが馬鹿らしいことだと分かってる。
676:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:42:08.86 hiXxzdDc
キリスト教聖職者による性犯罪は、イエスが「淫らな眼で女を見たら、心の
中で姦淫の罪を犯した。目玉をくり抜かれる」などというアホなことを言ったのが
原因。
性欲は、種属としての人間の存続のために創造主が与えた最大の恩寵のはず。
イエスは、このことだけでも創造主に背いている。処刑は当然であった。
聖職者たちの性犯罪は、イエスによるこの呪縛から、内なる神（生物的生命）
を取り戻そうとする本能的努力なのである。
677:神も仏も名無しさん
11/07/11 23:47:30.95 lADezO5j
聖職者は性犯罪
坊主は風俗通い
本当に宗教って必要なの
678:神も仏も名無しさん
11/07/12 01:14:48.44 D3Qo8fAK
性犯罪の相手としての女性信者集めと、風俗通いのためのお布施集めのために必要なんです！
679:神も仏も名無しさん
11/07/12 01:52:13.06 tddYNu+Q
>>661
やっぱり、鬼畜CDUの趣味は暗いものなんだねえ。ｗ
680:神も仏も名無しさん
11/07/12 02:31:19.58 CWj5kQL1
>>676
だからその問題は教会が以下の声明を発表したことで解決済みだろ。いつまでも蒸し返してるんじゃねえよ。
「虐待は、無防備な子どものからだ、たましいに傷を負わせる恐ろしい犯罪です。とくにそれが、子どもの信頼している人々、つまり、司祭やその子どもの親たちによって犯された場合、とりわけ罪深いものです。
教皇ヨハネ・パウロ二世は、「子どもたちに危害を加えるような者には、司祭職や修道生活での居場所はありません」、またそのような者は、「司祭職の恵みを裏切る者である」と明言しておられます。
こうした事態にあって、私たち神の民である信者一人ひとりは、社会においてカトリック教会が真に救いのしるしとなることができるよう、
それぞれの司牧と生活の現場で今まで以上に聖なるものとなるように努め、真摯に働かなければならないと思います。
私たち司教は、日本において教会のために働く人々が誠実であり、献身的であると確信しています。しかし、不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待があったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを反省します。私たち司教は、被害者の方々に対し誠実に対応するとともに、その加害者である聖職者、修道者に対しては厳正に対処いたします。
子どもを保護し、心身ともに成熟した人間に成長させることは、すべての大人の義務です。
とりわけ、大人の保護なくしては生きていくすべのない子どもたちを守り、育てていくことは、貧しい人、小さい人々に心を砕かれたイエスの道を生きる教会の使命です。
人々の救いのために奉仕するという、この教会本来の使命を忠実に果たすことができるように、日本の教会は今後とも、子どもの人権擁護のための活動、またかれらの育成に携わる学校・施設で働く者、および聖職者、修道者の養成に力を注ぎます。」
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
681:神も仏も名無しさん
11/07/12 02:46:11.24 tddYNu+Q
>>680
どうせポーズだろう。
具体的な再発防止策も出ていないし、被害者への補償も抽象的だからな。
本音としちゃ
だが、法王は２８日、米紙報道を「つまらぬゴシップだ」と批判。周辺の司教
らも、聖職者による性的虐待について「一部の者の過ち」との主張を崩さず、
「性的虐待はカトリックだけの問題ではない」「何者かの陰謀だ」などと逆に
反撃を強めている。
ここらあたりだろう。
682:神も仏も名無しさん
11/07/12 02:52:53.85 tddYNu+Q
しかしまあ、鬼畜CDUは加害者側が何らかの声明を出せば解決済みだと
言い張るのかねえ。ｗ
ま、ナチスと仲良しだったバチカンに何を期待してるのかは知らんが。ｗ
683:神も仏も名無しさん
11/07/12 03:06:10.88 tddYNu+Q
ま、伴天連どもを成敗した豊臣政権や江戸幕府には先見の明があったということだな。
684:Ｌ
11/07/12 03:17:37.84 N62vw2rl
>>683の頃、君はエタ・ヒニンだったんだがね
685:神も仏も名無しさん
11/07/12 03:20:41.95 tddYNu+Q
>>684
俺は400歳以上の高齢者だったのか？ｗ
686: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/12 03:47:33.39 xNTtbjCZ
無闇にルールを変えると信用も消える!?♪。
687:神も仏も名無しさん
11/07/12 04:39:48.16 yAf7k9xE
>>681
そんなソース元も分からないような与太話と、教会の公式声明とのどちらが信憑性が高いか、言わなくても分かるな？
688:神も仏も名無しさん
11/07/12 05:01:01.97 KOICuFVz
そんなこと言うよりも祈ってみなさい。聖霊の祝福を受けなさい。
十字架の言は、滅び行く者には愚かであるが、救にあずかるわたしたちには、神の力である。
あほで結構。賢い人たちは議論して悩んで自殺してください。それか地上を
どんどん悪くしてください
689:神も仏も名無しさん
11/07/12 05:08:34.57 tddYNu+Q
>>687
よう、鬼畜CDU。
>>654を見てみな。ｗ
ホモレイプを隠蔽してきた奴らの言動を信用できるのは、お前みたいな
余程の阿呆ぐらいだな。
690:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:12:17.77 vPC6rmJ0
宣教を始める。
アンチどもの心はますます頑なになるだろう。
信仰の者、不信仰の者の2極化はすでに始まっている。
>>665
>「聖書には罪とか贖いとか、やたらに人を罰する言葉が出てきます。
>そういう風に人間を作っておいて、
>あとから罰するとか許すとかいうのが、私にはわからないのです」
この作家の言葉が一般的なキリスト教にたいする認識だろう。
昔から教会が権威を保つために、
人々に罪悪感を植え付けてきた歴史がある。
だがそれも終わる。
聖書が教えている罪とは背信のこと。
善悪を知る実を食べて死んだことだ。
善悪を知る実を食べる前までは、
人間の肉体は完全で死というものを知らなかった。
苦しみながら死ぬ人間が多数いるが、
それは神さまが与えた罰ではなく、
悪（生命を維持しない破壊的なもの）を知る実を食べたからだ。
691:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:19:42.72 BPCeC0qp
>>690
肉体が死ななかったら、この狭い地球上にたちまち人間が溢れ、資源が不足し
住めなくなる。それを「地獄」と呼ぶ。
あまりにもアホなことを言うのは止めろ。
692:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:20:12.11 vPC6rmJ0
>>613
>聖書は真理？根拠は？
>>614
>>聖書は真理を教えている。
>そんなことが何故言い切れるのか？
聞く耳のある者は聞くがよい。
そして私の問いに答えてみよ。
わたしはある。
これが真理だ。
誰が私の存在を否定できよう。
わたしはある。
これが真理でないならば、
その理由や根拠を言ってみればいい。
693:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:22:30.79 kfNVlMIX
>>692
バカボンのパパだからパパなのだ
694:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:28:31.53 LQjpqCdq
>>692
ネットの向こうのお前が本人である保証がない、はい論破。お疲れ様ｗ
695:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:30:02.53 vPC6rmJ0
>>691
>肉体が死ななかったら、
そのような仮定の話は無意味だ。
地に住む者は、すべて神さまに背いた罪人だ。
肉体が老いて朽ちて死ぬ定めにあるのだよ。
聖書はそれを教えている。
そして御国は物質的な次元にあるのではない。
人口問題が解決できない神さまなど神さまではない。
そんな陳腐で小さい神さまを、
脳内で妄想しているから真理ができないのだよ。
資源や人口問題は、悪を知る実を食べた結果、
人間が生み出した問題だ。
行き詰りも預言通り。
救世主が来る。
696:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:31:26.99 vPC6rmJ0
>>694
もう一度よく読みなさい。
私が何を聞いているのか、しっかり読みなさい。
697:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:32:45.92 vPC6rmJ0
>>695
>真理ができないのだよ。
訂正
真理が理解できないのだよ。
698:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:34:51.07 LQjpqCdq
>>695
完璧な生物が作れないことは無視しても、人口問題が解決できない神はいないと来たかｗ
まあお前の教え的には、キリスト教同様『増えたら異教徒を間引いて調整』だろ？
なんか調べたらお前ってまともなクリスチャンでもないらしいな。
キリスト教風自分派はこのスレでお呼びじゃないんで、自分でスレ建てて頑張ってね、布教。
699:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:38:43.70 LQjpqCdq
>>696
原文と微妙に訳が違うらしいな、『わたしはある』
ちなみにそんなもん真理でもなんでもないから。
神の存在は信者を皆殺しにすれば潰える、キリスト教が散々やってきた手口。
故に神は自らだけで存在できず、『わたしはある』は真理ではない。
以上。
お前がお前本人である保証は少なくともネット上では不可能。
故にスレッド上で言うその言葉は詭弁。
700:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:39:49.97 vPC6rmJ0
>>698
>完璧な生物が作れないことは無視
善=完全（朽ちない死なない栄光のからだ）
悪=不完全（病気、老化、死）
善悪を知る実とは、
病気、老化、死を知る実。
罪（背信）を改めれば完全になる。
と聖書は教えている。
701:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:42:25.62 vPC6rmJ0
>>699
まるで答えになってない。
いま「わたしはある」のだから。
お前が何を言おうと私の存在は否定できないのだよ。
妄想はほどほどにしとけ。
702:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:46:51.82 LQjpqCdq
>>700
それは「お前宗」的基準であり、他人には無意味。
そもそも罪を知らなかったアダムに罪を犯させた意味は？試練が必要な命って何？健やかな成長の為とか言ったが完全な生物として生み出せば要らない手間。
今の人間に辻褄をあわせる為に頓狂な説を組み合わせてるだけで、お前の妄想にすぎん。程々にな？
>>701
お前をお前だと確信できるのはお前だけ、以上。
これで理解出来ないなら見込みが無いから回線切って仕事に行くか、夜勤なら休め。以上。
703:神も仏も名無しさん
11/07/12 07:52:39.24 BPCeC0qp
>>701
「わたしはある」とは、旧約聖書における創造主の唯一の自己定義。「神名」
である。ヘブライ語の原語からは、「全実在」の意味。
君も、イエスと同様、「自分が創造主になった積り」の誇大妄想かｗ。
704:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 07:58:55.72 vPC6rmJ0
>>702
>そもそも罪を知らなかったアダムに罪を犯させた意味は？
病老死を通じて完全なからだの恩恵を知るためだ。
>試練が必要な命って何？
試練がなければ堕落するからだ。
背き続ける自由だって与えられている。君のように。
>お前をお前だと確信できるのはお前だけ
答えるなら、質問者の質問を聞け。ちゃんと読め。
705:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:05:09.05 vPC6rmJ0
>>703
私はいまこの地に生きてキーボードを打っている。
君はそれを否定することはできない。
わたしはあるからだ。
真理を体得していない君たちには理解できないか。
706:Johannes
11/07/12 08:07:51.53 Az8BJkl5
>>692
>>わたしはある。
それは真理ではない。
何故なら「わたしはある」と、そのわたしが言ったからだ。
「私は正直である」と、本人が言っても真偽は不明である。
「私は潔白である」と、本人が言っても真偽は不明である。
同様に「わたしはある」と、本人が言っても真偽は不明である。
私が私を定義することは第三者にとって証明にならない。
故に真理ではない。
では私の問いに答えてみよ。
「わたしはある」の「ある」とは何か？
その意味や定義を言ってみればいい。
ついでにもう一つ。
>>誰が私の存在を否定できよう。
「俺がそいつの存在を否定してやる。」
さあ、どうだ。何と答える。
707:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:10:21.34 vPC6rmJ0
>>706
念のために聞くが、
それ真剣に話してるの？
708:Johannes
11/07/12 08:12:46.33 Az8BJkl5
>>707
あたりまえだ。
709:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:14:14.42 vPC6rmJ0
>>708
誰にレスしてるの？
実在しない誰かに？
710:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:19:47.01 vPC6rmJ0
聖書はこのように教える。
初めにことばがあった。
ことばは神と共にあった。
ことばは神であった。
わたしはある。
わたしのことばはある。
いま君たちは読んでいる。
この真理を否定する者は、
「お前はない。お前は存在しない」
というしかないだろう。
711:Johannes
11/07/12 08:28:05.06 Az8BJkl5
>>710
その聖書の教えが間違いでないと何故言い切れるのか？
>>初めにことばがあった。
>>ことばは神と共にあった。
>>ことばは神であった。
俺がはっきり言ってやる。「それは嘘だ。」
お前、頓珍漢なことを言わずに>>706の問いに答えたらどうだ。
712:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:33:32.25 vPC6rmJ0
>>711
>その聖書の教えが間違いでないと何故言い切れるのか？
真理を体得しているからだ。
真理は論理的思考を働かせて体得するものではないのだよ。
>俺がはっきり言ってやる。「それは嘘だ。」
はい。それが背信。
ビックバンを信じていればよろしい。
713:神も仏も名無しさん
11/07/12 08:36:09.82 BPCeC0qp
>>710
＞初めにことばがあった。
その言葉も、聖書の無数の誤りのうちの一つ。
言葉とは、人類が発生し、共同体を形成した後、その成員の生存における意思
の疎通のために「人間」が作った、「人類最大の発明」である。
若し、「言葉が初めから神と共にあった」のなら、神は一体その言葉を、どこの
人間から教わり、どこの人間に対して使ったのか。言葉が人間の生存共同体ごと
に異なっていることからも、言葉が人間の共生努力と切り離せないものである
ことは明らかである。
ヨハネ福音書は、冒頭から誤っている。
714:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:36:45.60 vPC6rmJ0
>>706
>「わたしはある」と、本人が言っても真偽は不明である。
じゃあお前は一体さっきから誰にレスしてんだよW
「太陽や月はない」と言ってるのと同じだぞ。
わたしはある。
715:Johannes
11/07/12 08:41:43.01 Az8BJkl5
>>714
その「わたし」は誰のことだ？
聖書に書かれている「神」のことか、それとも「おまえのことか」、一体誰のことなのだ？
頓珍漢な物言いも程々にしろ。
人を馬鹿にしているぞ。
それともお前は猿か。
716:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:42:43.50 vPC6rmJ0
>>713
不信仰者の妄想だな。
君の聖書批判日記があったとしても、
何千年も大事にとっておこうとは誰も思わない。
だが聖書には神さまの御手が働いている。
殉教者もいる。
はたして君の言葉の証にために、
殉教する者がいるだろうか。
結論、いない。
717:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 08:44:52.18 vPC6rmJ0
>>715
わたしはわたしだろ。この私だよ。
わたしはある。
それが真理だ。
718:神も仏も名無しさん
11/07/12 08:50:39.24 3AHF1cdt
誰かの夢かも知れない
719:Johannes
11/07/12 08:53:13.20 Az8BJkl5
>>717
なんだ、「わたし」とはお前のことか。
聖書にある神のことではないのだな。
くだらない。
お前が居ようが居まいが俺にはどうでもいいことだ。
そんなことは「事実」とは言えても「真理」などと言えたことか。
それに自分自身のことだったら「ある」などと言わず「いる」と言えばいいだろう。
日本語も知らないのか。
720:神も仏も名無しさん
11/07/12 09:05:22.22 BPCeC0qp
>>716
＞殉教者もいる。
殉教者は、己の宗教的満足のために、身近な者たちを苦しみと悲しみのどん底に
陥れた「エゴイスト」である。本当の神なら「私を捨てて生き延びよ」と呼びかけて
いたはずだが、イエスで狂わされt彼等には、その神の声が耳に入らなかったので
る。
721:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 09:09:15.38 vPC6rmJ0
>>719
主が真理を教えるときに、
なぜ「わたしはある」と言ったのか。
思いが及ばないようだ。
「ある」と「いる」では意味が異なる。
「ある」とは存在すること。
主は聖書にある神のことも含めて、
「わたしはある」と証したのだ。
「居る」は事実で、
「在る」は真理。
722:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/12 09:13:06.87 vPC6rmJ0
今日の宣教終わり。
>>1は悔い改めよ。
723:神も仏も名無しさん
11/07/12 09:49:12.44 7qY4flZE
>>680
教皇が明言しても
教義でないことはカトリックの総意というわけではないと
別の子がいってるぞ。
724:Johannes
11/07/12 09:56:58.56 Az8BJkl5
>>721
>>主は聖書にある神のことも含めて
ならばその「神」について>>706に答えてみろよ。
真面目に答えてみろ。
お前はわざとペテンな物言いしているぞ。
だからキリスト教を信じる人はアホに思えてしまうのだよ。
725:神も仏も名無しさん
11/07/12 09:57:20.60 DYQUnWST
>>721
結局都合の悪いことからは徹底して逃げ回り
言いたい放題妄想を書き散らして終了か。
で。
君がいようがいまいが、それが聖書が真理かどうかに何の関係があるわけ？
さっさと聖書の真理とやらを証明してくれる？
726:神も仏も名無しさん
11/07/12 10:02:22.62 qDSAmywG
>>674
だったらあなたのその世間の話も主観と想像じゃん。
俺の知人がある事件で新聞記者からインタビューされて答えたんだけど、
インタビューされた内容と事件について聞いた話が、
新聞に載ってた内容と全く違う内容で、
その知人とそれを聞いた親とか周りの人は、
全く新聞を信用しなくなって、
新聞解約したりもしたし、
さらにまた俺の知人が強制猥褻で捕まって拘束されたんだが、
周りの人はそんなことは見てなくて、
その時も新聞は話した内容と違う内容の記事を載せるし、
警察も加害者の説明を一切聞かず、被害者の証言のみで捕まえたと聞いた。
少なくとも俺の世間は新聞を全く信用してないってこと。
韓国の従軍慰安婦だって最近までは世間の常識？だったのかもしれないが、
今では根拠がないと分かり、あなたがいう世間では信用されなくなってきてるがね。
だからと言って俺は今回の件がでっちあげだと断定しないし、
俺には判断できない。
まあ新聞も鵜呑みにしないがね。
こういうニュースは事実は当事者しか分からない。
だからどちらにしろ相対的な世間なんてあやふやなものは根拠にならないし、
俺は根拠にしようとも思わない。
727:Johannes
11/07/12 10:39:51.76 Az8BJkl5
日月騎士は「日月ペテン師」に改名したほうがいい。
聖書に書いてあるから、だから何だ。
それが作り話でないという保証などどこにもない。
神や天使がいることなど知りようがない。
ただ書いてあるに過ぎないことを正しいとする根拠は皆無だ。
>>わたしはある。
だから何だと言うのだ。
その「わたし」とやらが神だと言い切れる根拠など全くないではないか。
嘘を言っていないと何故言い切れるのか。そもそも作り話でないことすら証明できないではないか。
>>初めにことばがあった。
>>ことばは神と共にあった。
初めにことばがあったのを誰がどうやって確かめることが出来たというのだ。
出来るはずがないことを断言するならば、それは「嘘」か「ハッタリ」ということになるだろう。
そんな初歩的な常識すら無視するから、「キリスト教を信じる人は思えてしまいます」と言われるのだ。
そんなんでいて「真理」などと臆面もなく口にする図々しさにムカつくんだよ。
728:Johannes
11/07/12 10:47:39.67 Az8BJkl5
【訂正】>>727
そんな初歩的な常識すら無視するから、「キリスト教を信じる人はアホに思えてしまいます」と言われるのだ。
そんなんでいて「真理」などと臆面もなく口にする図々しさにムカつくんだよ。
729:神も仏も名無しさん
11/07/12 10:50:22.54 7qY4flZE
>>726
え!?
俺は｢事実と世間の認識は違う｣と言っていて
きみの話はまさにその通りのようなんだが･･･。
カトリックの事実がきみの言う通りだとしても
世間の人はそう思わないってことだろ。
730:神も仏も名無しさん
11/07/12 11:02:31.65 7qY4flZE
あ、そうか。
>>726
>だからどちらにしろ相対的な世間なんてあやふやなものは根拠にならないし、
>俺は根拠にしようとも思わない。
えーとね、
俺の話は根拠にしようとしてるんじゃないの。
ただの現状認識。
｢教皇がこう言ったから世間の人はこう思う。
→だからカトリックのはこうでなければならない｣
じゃなくて
｢教皇がこう言ったから世間の人はこう思う。(という現実がある)
→だからカトリック信徒がはこうでないことを前提に非信徒に話しても噛み合わない。
→カトリック信徒はそれを認識しなければならない｣
ってこと。
731:神も仏も名無しさん
11/07/12 11:41:11.27 mz3Kj5/i
何だよ紛らわしい。
聖書の言葉を引用してお前自身を語ってどうする。
妄言騎士
732:神も仏も名無しさん
11/07/12 11:47:21.60 qDSAmywG
>>730
>教皇がこう言ったから｢世間の｣人はこう思う。
根拠にしてるじゃん。
そういう考えの人がいるのは現状認識してるよ。
でも他方でそう考えていない人もいるから、
どこの世間指してるか分からないし、
世間なんていろいろの見方や思惑があるから、
特定の情報鵜呑みにするのはいかがなものでしょうか？
って言ってるんだが。
で、上の方で朝日新聞の記事貼ってキリスト教が悪い、
反省しろとか書いてるんで、
それに対して反論したんだよ。
733:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:08:23.19 u7okorMp
権力ある者は必然的に堕落するのは歴史の法則でね、カトリック教会も
聖職者に対して何らチェックする機関を置かなかったから或いはあったと
してもそれが殆ど機能してなかったから不祥事が起きたんだろ。
一応、神に近い存在って事で位置付けられてるんだから今までアンタッチャブル
な存在であったのが問題なんだよ、カトリックの聖職者達は。
神の名を利用して金儲けや利権に群がる団体ってのがカトリックの真相だろｗ
そもそも聖書って誰が編纂したんだろうね？本当は自分達にとってヤバい事が
書いてあったかもしれないのに時の権力者たる教会がそういうのを揉み消した
ってのも充分考えられるよなｗ
つまり今のキリスト教なんて権力者側に阿たただの邪教って事だよｗ
734:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:30:45.36 7qY4flZE
>>732
>上の方で朝日新聞の記事貼ってキリスト教が悪い
それは俺じゃないw
ちゃんと誰と話してるか理解しろ。
735:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:33:45.76 LQjpqCdq
日月騎士 ◆ZafkielDro
結局理解出来ない様だから説明してやる。
>>694>>698と>>699>>702はそれぞれ別人、私と弟が書いた文章である、わざとね。
お前から見れば”わたし”はID:LQjpqCdqで一人でも、現実には2人の別人だった。
故にネット上でお前が日月騎士 ◆ZafkielDroを名乗り、同一のID(IP)であろうとも、お前がお前である保証はなく、お前がお前であることはお前自身にしか確信できない。
だから私は、『ネット上でお前がお前自身であると保証はできない』と述べた。
ちなみに神の存在証明は信者の存在認識でしか成し得ない。故に神は主体として存在できず『わたしはある』は成り立たない。つまり真理とは言えない。
これも書くのは2度目だが？
736:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:34:29.91 u7okorMp
だからさ、キリスト教徒なんてコミュニケーション障害か自閉症の連中ばっか
なんで対話がまともに出来ないんだってｗ
神はきっとバカを過剰に愛されてるのだろうｗ
『ダメな子供程可愛い』とはよく言われるし・・・・・
737:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:34:58.35 7qY4flZE
>>732
>どこの世間指してるか分からないし
だから調べてこいって。
おまえのまわりのキリスト教徒でない人たちに。
日本の掲示板で日本語で語り合っててるんだから
世間とは通常は日本のことだよ。
738:神も仏も名無しさん
11/07/12 12:40:44.38 LQjpqCdq
>>737
俺等の世間って、ネットから何から含めた『周辺の人間社会』。
キリスト教徒の世間って、基本『身内(信徒集団)まで』。
disられる時だけ世間＝異教徒集団になって、プチ殉教気分を味わって酔い痴れるんだよ。
739:神も仏も名無しさん
11/07/12 13:23:09.65 3bGGmT96
>>691
＞あまりにもアホなことを言うのは止めろ。
言ってしまうのは
アホだから、しかたない（笑）
740:神も仏も名無しさん
11/07/12 13:32:14.47 u7okorMp
殉教したがるってマゾヒストだな、典型的なｗ
三島由紀夫が『聖セバスチャンの殉教』とかって絵画を見てオナニー
したのは有名だが彼の場合は典型的マゾヒストだったからね。
741:神も仏も名無しさん
11/07/12 13:46:01.34 qDSAmywG
>>738
自分の職場や家族や友人とそんな異常なこと話す訳ないだろ(笑)
信者同士でもほとんど話さないよ。
近くのカトリックの教会に行ってみれば？
みな極普通の人だし、
御ミサと祈り意外は普通の世間話しするぐらいだから。
こんな話し時々話したり聞く程度だし、
ネットでこういう特定の話しする時だけだぞ。
742:神も仏も名無しさん
11/07/12 14:10:45.17 LQjpqCdq
>>741
会社(組織)のトップが見解を述べる。
私見であることを前置きしない限り、普通はそこに属する人間全体の共通見解だと認識されるよ。
むしろ構成員(信者)が『それはそいつの勝手な言い分だ』って言うのが、『個人見解』でしょ？
743:神も仏も名無しさん
11/07/12 14:50:19.45 DYQUnWST
都合の悪いことは全部教会とは関係ありませんと言って切り捨てる、反省とは無縁の組織ということか。
744:神も仏も名無しさん
11/07/12 15:40:57.36 3AHF1cdt
カルト・キリスト教自体反省とは無縁の邪教
745:神も仏も名無しさん
11/07/12 16:18:35.80 u7okorMp
東電でも何処の会社でも不祥事が発覚したらそれを説明、謝罪するのが正しい
組織の有り方だろ。カトリックってのは開き直るんだねえｗ
二千年前から存在する教会（それを自慢してる）なんだろ。それが知らぬ
存ぜぬじゃ世の中通らないんだよ。
746:神も仏も名無しさん
11/07/12 16:44:26.18 NnOaRDNL
どんな宗教に従事してようが人の良し悪しの比率なんざ大して変わらんｗ
747:神も仏も名無しさん
11/07/12 16:58:15.86 zdPlsTqw
究極の無謬そしきでなければ、存在できないからなw
748:神も仏も名無しさん
11/07/12 17:05:06.52 u7okorMp
そ。キリスト教徒だからって善人とは限らんしね。
アル・カポネもゲッベルスもカトリック教徒だったからなあｗ
749:神も仏も名無しさん
11/07/12 17:17:33.78 7qY4flZE
>>741
信者同士でも話さない、非信者とも話さないでは
まったく自分を見つめる機会がないな。
>こんな話し時々話したり聞く程度
ひょっとして一人だけハブられてるんじゃないのか。
750:神も仏も名無しさん
11/07/12 17:26:09.21 DYQUnWST
>>732
君の言葉通りなら、キリスト教会というのは、
どんな不祥事を起こしても知らぬ存ぜぬで隠し通そうとして
マスコミにバレても「その報道が本当かどうかわからない」って言い訳して
そもそも完全無欠だから間違えるわけがない！お前らがおかしい！ってﾌｧﾋﾞｮる、
そういう連中だということだね。
犯罪を未然に防ぐ仕組みもない、謝罪も反省もできない、再発防止策を打ち出すこともない、
そういう連中だということだね。
751:神も仏も名無しさん
11/07/12 18:33:20.31 tddYNu+Q
だから、キリスト教は人類の黒歴史なんだって。
752:神も仏も名無しさん
11/07/12 18:34:52.39 tddYNu+Q
GODもイエスのクリスチャンが侵略・虐殺・略奪しているのを放置して
いたんだから犯罪者の守護神と言ってよい。
753:神も仏も名無しさん
11/07/12 19:31:05.01 yAf7k9xE
>>742
どういう論理だよ。ｗ
じゃあ国のトップである首相が｢日本は天皇を中心とした神の国｣と発言すれば、国の構成員たる国民はそれを支持してることになるのか？
お前らみんな神道信者なんだな。ｗ
754:神も仏も名無しさん
11/07/12 20:03:33.63 7qY4flZE
>>753
もちろんならない。
しかし、
まるでそうであるかのように
日本人全てに文句を言ってくる国がある。
どことは言わないが三ヶ国ほど。
実際にみんな神道信者かどうかはともかく
そう思ってしまう人々がいるというのが現実。
･･･それについてはきみの方が詳しいんじゃないか?
755:神も仏も名無しさん
11/07/12 20:46:08.46 yAf7k9xE
>>754
だから思わないっての。ｗ
米国の大頭領が聖書に手を当てて宣誓したからといってアメリカ国民の全員がキリスト教徒だと思うか？イスラム教徒やユダヤ教徒もいることは誰だって知ってる。
ある会社の社長が毎朝仏壇に向かって熱心に朝のお勤めしているからって、そこの社員が仏教徒だとは普通思わないだろう。
むしろ変な会社に入ってしまって可哀想だなと思うんじゃね？ｗ
756:神も仏も名無しさん
11/07/12 21:04:47.64 OQnRe7xq
たかが宗教組織と国は違うだろ。そこを混同してちゃ話にならない。
757:神も仏も名無しさん
11/07/12 21:21:08.13 yAf7k9xE
でもカトリックの場合は、教皇をコンクラベという会議での議論と投票で選ぶという現代の議院内閣制の先駆けともいうべき近代的なシステムを千年以上前から採用してるんよ。
近代国家とほぼ同一視していいのでは？
758:神も仏も名無しさん
11/07/12 21:46:08.15 7qY4flZE
>>755
色々な人の集まりである国と
特定の考えに賛同した人の集まりの宗教を同じに考えるのは不自然。
>>757
>近代国家とほぼ同一視していい
無理。
アメリカ大統領のは儀式。
だから聖書以外の信仰を持つ人からも許容される。
カトリックのは本気。
教皇が聖書の変わりに他宗教の経典に誓うことはありえない。
759:神も仏も名無しさん
11/07/12 22:59:27.03 yAf7k9xE
>>758
｢ニケア・コンスタンチノープル信条｣や｢使徒信条｣に書かれているような信仰内容に関すること以外では、色々な考え方を持っている人間がいるわけで。
むしろ文化的背景や民族が種々雑多な人間がいる点では国家以上だ。
760:神も仏も名無しさん
11/07/12 23:38:41.77 PAb+Z2xz
>>757
議論と投票なんて古代ギリシャからあるだろｗ
イエスが生まれるよりずっと昔の話だ
761:神も仏も名無しさん
11/07/13 03:56:14.12 WVcxMVho
「カトリック教会は古い布団」 少し時間を遡るが、ローマ・カトリック
教会の総本山、バチカン法王庁で２００９年１２月１１日、ローマ法王
べネディクト１６世を中心にアイルランド教会司教会議議長ショーン・
ブラディ枢機卿、バチカン国務長官タルチジオ・ベルトーネ枢機卿らが
集まって緊急会合が開かれた。テーマはアイルランド教会聖職者が過去、
未成年者へ性犯罪を繰り返してきたという問題だ。ダブリン大司教区
聖職者の性犯罪を調査してきた政府調査委員会は同年１１月、その調査
内容を公表し、大きな衝撃を国民に与えた。
762:神も仏も名無しさん
11/07/13 04:00:14.81 WVcxMVho
あれから１年半以上の月日が経過した。アイルランド教会は今日、政府と
連携して聖職者の性犯罪の犠牲者に対して賠償金支払いの時を迎えている。
それに先立ち、同国教育省は修道院側に賠償金支払いのため、その資産
総額を公開するように要請していた。同国日刊紙アイリッシュ・エグザ
ミナーの４日付によると、同国修道院の総資産額は３８億ユーロだった。
性犯罪の犠牲者への賠償金総額は約１３億６０００万ユーロと推定されて
いる。修道院側は当初、４億７６００万ユーロの支払いを表明したが、
同国のローリー・クイン教育相が「それではあまりにも少ない」として、
賠償金総額を政府と修道院側が半々を担うように要請した経緯がある。
いずれにしても、総資産から判断すれば、修道院側の賠償金支払い能力は
十分だ。具体的には、政府と修道院側が半々、６億８０００万ユーロを
負担することになる（犠牲者の数が増えれば、賠償金の支払総額は増加
する可能性がある）。
ちなみに、政府の負担とは、国民の税金を意味する。明らかな点は、
賠償金の大部分が国民の税金と教会信者たちの献金で賄われるという
ことだ。国民や信者たちから不満や批判の声が出てくるのは当然だろう。
763:神も仏も名無しさん
11/07/13 04:01:09.14 WVcxMVho
アイルランド政府調査委員会が９年間の調査で明らかにしたところに
よると、聖職者の未成年者への性犯罪件数は２５００件を越える。異常な
件数だ。政府調査委員会の報告によれば、「未成年者への性的暴力が
教会やその関連施設で“組織的”に行われてきた」と指摘している。
加害者側の聖職者たちの中には既に故人となった者が少なくないが、
犠牲者の多くは生存している。
聖職者の未成年者への性的虐待事件は今年に入っても各地で発覚している。
オーストリアのローマ・カトリック教会最高指導者、シェーンボルン
枢機卿が聖職者の性犯罪の事実を聞きながらそれに対応せず、隠蔽して
きた事実が明らかになったばりだ。
残念ながら、ローマ・カトリック教会の現状は、叩けば叩くほど埃が飛び
出す“古い布団”のようだ。それ故に、埃を完全に出し尽くすまで叩き
続けなければならないのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
764:神も仏も名無しさん
11/07/13 05:09:06.55 WVcxMVho
新しい人（未成年者）を“古い布団”に入れるな。
765:神も仏も名無しさん
11/07/13 07:01:30.05 NIug0565
日月騎士 ◆ZafkielDroは『宣教』とか抜かす前に以下の点について証明せよ。
・聖書が真実である事
・『わたしはある』が真理である事
予め言っておくが、『反証できないなら真理』と言うのは詭弁であり真理の証明にならない。
766:神も仏も名無しさん
11/07/13 07:27:30.63 gdqb9NL/
ソイツ（日月騎士）はただのバカだからｗ
あ、鬼畜CDUとかってバカもいるけどサロメとかって頭の悪いカルト信者の
自演らしいなｗ
767:神も仏も名無しさん
11/07/13 07:30:58.31 /19/Cr7j
>>759
カトリックとして生きるためには
民族はともかく
文化的背景は捨てなければならない。
(もちろん、もともとカトリックを許容する文化なら捨てなくていい)
アメリカ人は自分たちの文化を維持したままアメリカ人でいられる。
どちらが以上、どちらが以下かではなく
国家と宗教はまったく別の枠組み。
768:神も仏も名無しさん
11/07/13 10:40:13.75 QUpsQxyL
聖書読んでみたらわかるさ
769:神も仏も名無しさん
11/07/13 12:06:31.05 gdqb9NL/
聖書読んでみたらその大半が嘘と作り話だってのがわかるさｗ
770:神も仏も名無しさん
11/07/13 12:31:52.69 gTG+86Jq
>>763
＞政府調査委員会の報告によれば、「未成年者への性的暴力が 教会やその関連施設で“組織的”に行われてきた」と指摘している。
＞ “組織的”に行われてきた
ということは、ご隠居氏が言われる本能の性欲の抑制の教義からという他に
何か宗教儀式？(イカガワシイが・・)のようなもの・価値観がありなのかな？
771:神も仏も名無しさん
11/07/13 12:32:51.54 NIug0565
>>769
聖書を(クリスチャンに都合の良い用に)読んでみたらわかるさ
って言ってるんだよ、言わせんな可哀想に。
772:神も仏も名無しさん
11/07/13 12:45:16.88 Kjp2I2Pv
聖書なんて事実が記載された書物として読めば疑わしい記述だらけで
信者以外はせいぜい「こういう物語も有るんだなー」くらいの感覚で読める程度。
しかも物語としても押し付けがましくて全く面白くない。
773:神も仏も名無しさん
11/07/13 13:19:08.30 gdqb9NL/
でもさ、創世記なんて抜群にくだらなくて俺は笑って読めたけどなｗ
イザナミノミコトとイザナギノミコトが海を棒で掻き回してそれを引いたら
日本列島が出来上がってたってのと同じ位にバカバカしいじゃねーかｗ
774:神も仏も名無しさん
11/07/13 13:30:20.87 NIug0565
個人的にだけど、創世神話って本当はこういう事だったと思う。
『色々な(宗教)の神々がせっせと働いて世界を拵えて生き物を放ちました。
皆疲れたのでひと休みしようと居なくなったところでヤハウェが遅れてやって来ました。
世界が既に完成してるのを見て、ヤハウェはおもむろに全ての生き物に向かって語りかけました。
”この世界はわたしが創り、お前たちを生み出したのもわたしだ。信仰と感謝は全てわたしに捧げなさい。
後から自分達が創ったなどというものが現れるがけして耳を貸してはいけない、奴等は悪魔である。”と。
こうしてヤハウェは唯一の神となったのです。』
このような事ではなかったかとｗ
775:神も仏も名無しさん
11/07/13 14:15:50.93 o2zb6bTC
>>774
横取り40万ｗｗｗ
776:神も仏も名無しさん
11/07/13 15:03:49.55 NIug0565
ついでに、
ヤハウェは世界創造の辻褄をあわせる為に、「わたしは全智全能だからなんでもできたんです」と言い張った。
「あれもできる、これもできる」とホラを吹くから、信者が「助けてください神様、〇〇と言う困った事があるんです」と祈りを捧げるようになった。
でも本当は何も出来ないから、慌てて「神を試みてはならぬ、神を頼ってはならぬ」など、無能である事を誤魔化す教えを授けた。
それでも神の全能を疑うものが出るので、その時だけは熱心に見せしめとして罰を与える事を繰り返した。
今では信者はすっかり騙されて、「神は罰を与える」とは言うが「神は奇跡を起こせる、具体的にはこう」とは誰も言わなくなった。
こうしてヤハウェは、他人の成功を盗んだ上に自らの権威を力尽くで誤魔化して打ち立てて君臨しているのです。
777:神も仏も名無しさん
11/07/13 15:35:52.60 9AuLYkRO
漫画ワンピースにそんなのがいたな
「道化のバギー」だっけ。目玉飛び出しながら「で、できるかァ！」
無能ヤハウェはこのイメージ
778:神も仏も名無しさん
11/07/13 19:00:59.49 +gfYplmr
宇宙人が地球と生命を作ったとする説もあり創世記の冒頭
「神」は複数形になっている
779:神も仏も名無しさん
11/07/13 19:29:01.99 dycN/KoS
醜い国ジャァァァァァップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
ジャァァァァァップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
つまり醜い国ジャァァァァァップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ
ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャァァァァァップは野蛮民族である。
信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャァァァァァップは野蛮国である。
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャァァァァァップは偽善 国家である。
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャァァァァァップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャァァァァァップはいつまで経っても世界から信頼されない。
西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャァァァァァップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
780:神も仏も名無しさん
11/07/13 19:29:57.02 dycN/KoS
ジャァァァァァップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャァァァァァップはかなりの野蛮国。ｗ
路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャァァァァァップは野蛮国である。
それ以前に糞ジャァァァァァップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ
糞ジャァァァァァップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにし かならないわけなのだ。ｗ
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャァァァァァップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方が ないんだけどね。
「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャァァァァァップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ
とにかくね、糞ジャァァァァァップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャァァァァァップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャァァァァァップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
781:神も仏も名無しさん
11/07/13 19:30:38.21 dycN/KoS
諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界で しょうな。
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ
諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。
「自灯明」とはオレ様正義を振り回せということであり、「法灯明」とは人類普遍の客観的正義たる法に従えということだろ。
こんな矛盾したことを平気で同時にいえるような奴は分裂症気味だよね。ｗ
王位継承者である王子の身分に生まれながら、世の中が空しくなったとかわけの分からないことをほざいて、
後継者がいなくなればやがて路頭に迷うことになる恐れもある家臣・領民を身勝手にも捨てて出て行くような無責任野郎の言うことは信用できないよね。
生老病死が苦だと勝手に決め付けてネガティブキャンペーンをして布教活動していたのはどこのどいつだよ。
出家していくときも、高齢者や病人を見て彼らを惨めな連中だと思ったそうじゃないか。敬老の精神や弱者をいたわる感覚が欠如しているんじゃねえの。
だいたい、生老病死が苦だというのは、若くて元気で生きているのが当然のことだなんて傲慢な考え方を前提としていることになるよね。
人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だ！
782:神も仏も名無しさん
11/07/13 19:49:21.95 IZH1wWpI
神のお恵みによって生かされているなどという妄想を他人に押し付けるのは不届き千万だな。消えるべき。
しかし毎回同じようなコピペ荒らしを繰り返してよく飽きないね
783:神も仏も名無しさん
11/07/13 20:13:14.37 h/rl2/l3
日月騎士 ◆ZafkielDroの登場に危機感を覚えてのコピペと見た。
784:神も仏も名無しさん
11/07/13 20:27:40.26 gdqb9NL/
少し暑さでおかしくなったのだろうｗ
キリスト教なんて信じてただでなくても頭悪いのに無駄に頭脳を使うから
鬼畜君みたいにおかしくなるんだぜｗ
785:神も仏も名無しさん
11/07/13 20:30:53.36 CFY8PeeO
他人のレスをコピペするのはいいが、勝手に変造を加えるのはちょっとな。ｗ
786:Johannes
11/07/13 20:38:14.75 1kTWBRy6
>>773
日本神話は純粋に「神話」だ。
しかし聖書の創世記を史実であるように思いこんでいるクリスチャンは馬鹿でしかない。
787:神も仏も名無しさん
11/07/13 20:52:02.77 hKT1A2l8
別に何を神にして誰がどう信仰を持とうと構わないけど
教会という人間のコミュニティが駄目だ
生活の為に(例えば日曜日に仕事が入ったとか)たった一回礼拝を休んだり
風邪を引いたから集会を休んだとかで不信仰の赤紙
牧師→教会員のえげつないイジメ・恫喝は当たり前
昨日まで仲良くしていた人が明日には攻撃してきて仲間外れ
どこ行ってもこれだからこわいよマジで
788:神も仏も名無しさん
11/07/13 20:54:13.19 o2zb6bTC
>>774･>>776創世記の方が秀逸だなｗ
思わず神の存在を信じてしまいそうだ。
789:神も仏も名無しさん
11/07/13 21:16:39.67 CFY8PeeO
2003年、民間の商用画像衛星によって撮影されたアララト山（トルコ）の”ノアの箱船”の高解像度画像が、この度、一般公開されたとのこと。
今回、公開された”箱船”と言われる物体の画像は、アララト山腹北西部、標高4,663mの地点で撮影されたものである。
物体は氷河の中に埋没した状態で、その氷床下はまだ明かではない。しかし米ヴァージニア大学リッチモンド大学助教授、ポ－チャー・テイラー氏によれば、物体の形態は旧約聖書に描かれるノアの箱船とピタリと符号しているという。
テイラー氏は、聖書に描かれるノアの箱船の縦横比率が６：１（300キュビット：50キュビット）とされていることを挙げ、衛星写真に映し出された物体がやはり６：１の比率を示していたことを指摘している。
790:神も仏も名無しさん
11/07/13 21:19:31.89 /19/Cr7j
>世界が既に完成してるのを見て、
>ヤハウェはおもむろに全ての生き物に向かって語りかけました。
>”この世界はわたしが創り、お前たちを生み出したのもわたしだ。
これさ、
シュメールのことが分かってるのに
それでも聖書が正しく起源だと言い張る連中に符合するじゃんw
>>774こそ真の預言者じゃね?
791:神も仏も名無しさん
11/07/13 21:21:48.30 /19/Cr7j
>>789
まさか信じてるの?
792:Johannes
11/07/13 22:09:16.60 1kTWBRy6
>>787
キリスト教会が悪霊の巣窟だともう分ったはずだ。
それでも教会へ行くつもりなのか？
793:ネ申
11/07/14 01:29:35.94 MRh20p9D
神の名をみだりに唱えてはならない
すでにコミュ障になってるみたいだが
794:神も仏も名無しさん
11/07/14 02:06:21.85 X5hG0ED2
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！ﾔﾊｳｪ！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
795:神も仏も名無しさん
11/07/14 03:10:54.65 /ACDZY02
キリスト教は邪教以外の何物でもないですよ。
キリスト教は、こんなに世界中に広まっているのにも関わらず
戦争や凶悪犯罪、いじめなどの悲惨な出来事はなくなっていませんし、
人々は救われていません。
キリスト教を信仰している人が多数いる、アメリカは治安が悪いですし
リトアニアはキリスト教を大多数の国民が信仰していますが、自殺率は世界一高いです。
これはなぜでしょうかね？
何でキリスト教が正しいなら、信じた人は幸せにならないのですか？
796:神も仏も名無しさん
11/07/14 03:29:53.23 ocvAQ5qm
黙々と聖書の愛を実践し、異邦人、異教徒にも温かい笑顔で接し、友になれる
ようになれば誰も批判しないんだろうけどね。
そんなこと言うと、異端、サタン扱いする馬鹿ばっかりだから終わりでしょ。
797:神も仏も名無しさん
11/07/14 04:16:11.57 uVq+iJ4C
ここのスレに出没するクリスチャンの書き込みを見ていれば、スレタイが
正しいといやでもわかる。
798:神も仏も名無しさん
11/07/14 04:23:25.41 /gPrKeJz
>>795
キリスト教やイスラム教や仏教が広まっているから、この程度の悲惨さで済んでいるのでしょう。
もし、宗教が全く無かったら、この地球はまさに地獄絵図になっていると思いますよ。
799:神も仏も名無しさん
11/07/14 05:21:05.39 KzgndmcM
鬼畜CDUの駄コピペ、「ジャップ」が「ジャァァァァァップ」とシャウト系に
なってるが、サカリでもついたのか？
800:神も仏も名無しさん
11/07/14 06:10:54.21 gF/GjtKI
どうかな？
もしキリスト教がユダヤ教の一派として偏狭な地域のみで信仰されて
たとしたら十字軍や宗教戦争や魔女裁判も起こらなかっただろうねｗ
ユダヤ教徒やイスラム教徒を遮二無二改宗させたのって誰だったっけ？
宗教的な迫害を逃れてアメリカに清教徒が移住し先住民であるネィティブ
アメリカン（インディアンは差別用語なので）を追い払った訳だよな。
バカなキリスト教徒が存在しなければそういう事態には至らなかった
って訳だｗ
801:アガシャーともされた賢者
11/07/14 06:11:04.36 FxQL32MG
>>765
どいつもこいつも、だらしね～な～！
もう一度、洗礼して来いよ、ハンパなカスども！(苦笑)
聖書預言の中でも、未来予言を黙示文学として印し、成就で証しされ今も尚、証しされている事実は、同時に、真実をも証ししている証拠。
そして、その予言とは、神と聖なる霊のことばを聴くことができた超能力者＝預言者により、証しされて来た事実が、尚もまた真実を証しして来た証拠。
月の光は愛のメッセージ
802:神も仏も名無しさん
11/07/14 06:35:50.75 gF/GjtKI
あ～、くだらねえｗ
超能力？預言者？ノストラダムスみてーな奴かｗ
結局キリスト教ってのは都合悪くなると超能力だとか神の超自然的な力に
頼るんだなｗ
論理的に説明してみろってんだ、少しは。
803:神も仏も名無しさん
11/07/14 06:58:32.25 /gPrKeJz
預言者に価値はない。
予言者なら価値がある！ 今回の大地震・大津波を予言できたような予言者ならね。
804:神も仏も名無しさん
11/07/14 07:04:17.39 gF/GjtKI
しかもさ、慈悲深い（筈の）神様が旧約聖書では人間のやる事に一々嫉妬心
を駆り立てられてその度に意地悪するのもアホらしいな。
凄え嫉妬深い性悪女みたいな神様じゃねーか、どう考えてもｗ
ところが新約になるといきなり『愛の神』に転身してやがるｗ
有権者にウケたい代議士じゃあるまいしさ、いきなりイメチェンされてもな・・・・
805:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/14 07:16:35.98 FxQL32MG
>>802,804
お前ら下賎な破壊カルトにはない能力であって、論理性がないのはお前。
そのお前がまずキチンと回答してから負け犬の遠吠えはするんだなｗｗｗｗ
はい、圧勝ｗｗｗｗ
806:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/14 07:17:36.88 FxQL32MG
>>803
読め、カスども！
この国では 法の支配 とか 努力 とか 全くしない国みたいだ
なんせ 日時まで知った上で 地震＋津波 対策を放置して来たわけだからな
つ さんざん煽りに煽り続けた破壊カルトバンドこと、サザンAS 「TSUNAMI」(メンバーは糞価学ビSGI狂信者)。
こうした悪用と最悪たる結果を、人災に因って、今回も現実化させてしまった 破壊カルト糞価学カビらは 重大責任を負わないとね！
807:神も仏も名無しさん
11/07/14 07:31:48.50 gF/GjtKI
あ、アンタと勝ち負けを争ってる訳じゃねーからｗ
何を勘違いしてんだかｗ
悪い頭をこのクソ暑い夏に使用するとオーバーヒートしちゃうよｗ
脳味噌も節電モードに切り替えようねｗ
808:765
11/07/14 07:33:58.92 w7gKVRqF
まあそもそも日本のキリスト教自体がカルト化してるそうですけどねｗ
どんな良い事でも煽り口調で書いたら台無しって見本だね。ID:FxQL32MG
でも言っておくと、日本語でおｋ。
未来予想があたったら真実って、なら世の中預言者だらけだわなｗ
まったくそれ、聖書の真実の根拠になってないよ。
809:アガシャーともさえ呼ばれた賢者
11/07/14 07:34:46.05 FxQL32MG
>>807
回答が先だよ 負け犬さん
知恵遅れなんかな～？
遠吠えはその後だよ、後ｗｗｗ
810:神も仏も名無しさん
11/07/14 09:20:44.14 hBRN8ik/
クリスチャンども
日本から出ていってくれないか？
811:神も仏も名無しさん
11/07/14 10:07:53.46 fWjXWj5Z
ここでも
相手カルトと決め付け
意味不明の勝利宣言をする。
相変わらずだなID:FxQL32MG=サロメw
812:神も仏も名無しさん
11/07/14 11:05:13.39 Wy8k5dTs
フローレンス・ナイチンゲールは一般にはクリミア戦争で敵味方の区別なく 怪我人を看護した博愛の看護婦、というイメージを持っている人が多いのですが、実際の彼女はそれとはかなり隔たったものです。
まず彼女は「神の声を聞いた人」です。彼女は生涯に４回(1837,1851,1854, 1861)神の声を聞いており、クリミアに赴いたのは、神の命に従って奉仕をするためでした。
また、彼女は近代看護学・衛生理論の確立者の一人であり、また数学者でもあって、近代統計学の発展に貢献しています。これは彼女が自分が考えた看護・衛生学の手法をみんなに納得させるために統計を頻繁に利用したためです。
813:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 11:31:37.42 lBD3qyIM
宣教を始める。
ここは「在る」というたった二文字の言葉の意味さえ、
理解できない盲人の集まりだ。
盲人が聖書を読むことはできない。
814:Johannes
11/07/14 11:36:51.31 b0JzAqc4
>>813
ほう。
じゃあその「在る」というたった二文字の言葉の意味聞こうじゃないか。
さあ、語れ。宣教しろ。
815:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 11:37:11.94 lBD3qyIM
>>706
>>692
>>わたしはある。
>それは真理ではない。
>何故なら「わたしはある」と、そのわたしが言ったからだ。
ものすごいアホなことを言っている。
だから私はその話は真剣なのか？と聞いた。
お前はないのか？
お前は存在しないのか？
お前はキーボードを打つ手がないのか？
さっさと答えるんだ。
私の質問「お前はないのか？」
816:神も仏も名無しさん
11/07/14 11:51:22.69 w7gKVRqF
>>815
当然わたしはある。
しかしお前があるとお前以外の誰が保証する？
自己申告しか無いし、それが正しいと検証する方法もない。
つまりネット上の自己存在は自己認識のみだが、神の自己認識を正しいと保証するものはなんだ？
信者による神の認識しかないではないか。
他者に認識されないと存在できない以上、神の「わたしはある」は真理ではない、以上。
817:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:02:08.05 fWjXWj5Z
>>815
自己申告以外の証明はあるのか、って話だろ。
818:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 12:02:16.83 lBD3qyIM
>>816
>しかしお前があるとお前以外の誰が保証する？
太陽は在る。
太陽以外の誰かが保証する必要があるのか。
それに君は誰の言葉を読んで誰にレスしてるの？
実在が証明できない誰かにレスしてるの？
819:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 12:04:42.78 lBD3qyIM
ちっぽけな人間の有限な脳味噌で、
いちいち証明されなきゃいかんのかね、真理は。
思い上がるのもいい加減にしろ。
820:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 12:10:48.86 lBD3qyIM
神は愛である。
全存在が神の創造物である。
アルファでありオメガである。
始まりであり終わりである。
君たちひとりひとりの人生に対する姿勢は、
神への姿勢と同じであろう。
ようするに、傲慢、思い上がり、恩知らず。
821:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:13:59.16 w7gKVRqF
>>818
いい加減認識しろ。
わたしはある、は真理ではない。
正確にはキリスト教徒以外にとって真理ではない、お前たちにだけ都合の良い願望を真理と言い張って押し付けるな。
太陽は認識出来る、神はできるか？信者以外には出来ない。よって同列に並べることは出来ない。
>>819
証明を出来もしないなら、それを根拠に宣教とか言うな阿呆。
822:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:20:28.72 w7gKVRqF
>>820
お前のその態度こそが傲慢、思い上がるのも大概にしろ。
キリスト教の神が世界を創造したというのは、信者にとってのみの真理で、証明できない限り他者にとってはただの願望(妄想)。
それを認めないのがおかしいと泣き喚いてるが、おもちゃ売り場の前で駄々をこねる子供かｗ
相手が折れるまで言い張れば通るなんてのはただの甘えだ。
納得させたいのなら証明すればいい、それだけの話。
相手の譲歩ばかり期待するんなら、お前に宣教とか無理だから諦めろ。
823:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 12:21:38.29 lBD3qyIM
>>821
君がいくら心を頑なにさせて癇癪を起そうと、
「私は在る」は真理である。
真理から目を背けるのも君の自由だ。
>太陽は認識出来る、神はできるか？
私の境地に至るまで君も求めれば良いのだがね。
だが罪に罪を重ねるしかないわけだ。
老いて朽ちて死ぬ。
それだけのこと。
824:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:27:35.68 gF/GjtKI
我思う、故に我ありってのはデカルトの言葉だけどな。
日月騎士ってのはバカなだけじゃなく傲慢でもあるなｗ
ま、バカで碌に他者と会話も出来ないサロメよりか少しはマシかｗ
825:日月騎士 ◆ZafkielDro
11/07/14 12:29:23.83 lBD3qyIM
ああいう糞コテが、
真理からひとを遠ざけておる。
困ったものだ。
今日の宣教終わり。
826:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:30:02.15 +dQDAZAe
>>823
真理だと言い張るのなら証明すればいいだけのこと。
○○を得るためには修行が必要です、なんてのは
そこらのカルトの得意技。
引っかかるヤツは間抜けとしか言いようがない。
827:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:35:44.58 gF/GjtKI
永遠の命、或いは天国の住民票が欲しいなら私どもの教会にお越し
下さい、なんて文句にはウンザリだな。
どっちも要らないし、そもそもそんなのがあるとは到底思えないな。
828:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:36:48.78 X5hG0ED2
日月騎士
お前は語る時、『わたしはある』の『わたし』が誰を指すのか逐一ハッキリさせろよ。
引用なのかお前自身（日月騎士）の事かだ。一連の話の中で断り無く行ったり来たりするから
聞いてる方が混乱するんだ。
聖書の引用なら神の自己定義であり、『わたし』は神を指す。ただ、それは
『バカボンのパパだからパパなのだ』と言っているのと同じで、神の存在証明にはならない。
アンチはそこにツッコミを入れてるんだ。
『わたし』がお前自身（お前の自我）を指して言っているなら、そんな事は神の存在証明に
ならないばかりか、お前（お前の自我）以外には全くどうでも良いお前自身の哲学的問題だ。
829:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:41:36.69 gF/GjtKI
まあデカルトくらいになれば召使との間に子供を作って寝そべり
ながらウダウダやっていても『我思う、故に我あり』って言葉で
一生食えるんだけど日月騎士が『わたしはある』って言っても誰も
納得しないよなｗ
830:ネ申
11/07/14 12:44:50.88 MRh20p9D
まぁ、騎士っていうくらいだから闘ってるんじゃないのか
831:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:53:14.35 w7gKVRqF
クリスチャンの特徴かね？モニター向こうの相手の表情や心理を勝手に決め付けるのって。
『アンチの立場を捨てられないから頑なになっているだけで心は真理を受け入れている』とか『俺の発言が心に効いて悲鳴を挙げてるな？』とか言うアホ信者を大勢見かけるよね。
真理真理って、証明しない以上アンチにとっては「まあそうだろうな、お前の中ではな(AA略」に過ぎないんだが。
832:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 12:54:35.74 shxM1ZOP
唯一にして全知全能なる神。
まぁ、この程度の矛盾すら理解出来ない人には、「存在」や「心身問題」という高度な議論は無理だろうね。
(^。^)自称嘘吐きのクレタ人は正直でも嘘吐きでもない。単に狂ってるだけだ♪
833:神も仏も名無しさん
11/07/14 12:57:05.08 gF/GjtKI
つまりさ、誰も聴いていないカラオケ状態って訳だよ、日月騎士君の
宣教はｗ
でも本人はそのシチュエーションに酔っていてさ『誰もが俺の歌声に
酔いしれてる』とか自惚れてる訳さ。
『早く終わんないかな～』って話してるかもしれないのにねｗ
834:神も仏も名無しさん
11/07/14 13:19:31.08 d1DYrg0N
｢私はある｣とは、
自分が空間的に存在するとか、そんなこと言っている訳じゃない。
哲学の道理から考えると、
この世の万物は他の存在に依存しているという。
人間は親がいなければ生まれることはできない。
生物は他の動物や植物等がなければ栄養を摂取できず、死んでしまう。
原子の周りを回る電子も他からエネルギーを受け取り動くことができる。
その依存のつながりは、万物を保ってくれる、最終的に他から存在を保たれない、自ら存在を保つ、
自ら存在する、自立した存在がなければ説明することはできない。
キリスト教ではそれが聖書の｢私はある｣という存在、
全知全能の神だという。
835:Johannes
11/07/14 13:21:19.62 b0JzAqc4
期待を裏切らない宣教で反響が大きいね。
だから日月騎士は「日月ペテン師」に改名したほうがいいと言ったのだ。
836:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 13:40:44.46 shxM1ZOP
>834
(^_^;)聞きかじりを鵜呑みにしないで、ちったぁ自分でも考えれよ？
なんで世界が相互依存してるって分かってて、
「最終的に自立したバケモノ」
が必要だと思うんだ？
そんな非論理的存在は、守ってくれるママが欲しいって変態心理の投影に過ぎないと理解出来ないのかね？
世界に依らないバケモノは、この世界にも不用だ。
マスは一人でしろよ？見せられてもキモいだけだぜ。
837:神も仏も名無しさん
11/07/14 14:03:02.78 w7gKVRqF
>>834
と言うかまさに神こそが、『認識者がいないと存在できないあやふやなもの』の代表なんだが。
キリスト教が使ってきた手だよね？その教えを信じる奴等を皆殺しって。別の宗教でも異端派でも。
ある意味一番確実な『神殺し』だよね、神と認識するものが居なくなるんだから存在消そうが悪魔に堕とそうがやりたい放題。
838:神も仏も名無しさん
11/07/14 14:32:26.55 d1DYrg0N
>>836
>>837
主観でものを語らないでくれよ。
これは俺の考えじゃないんだぜ？
過去の哲学者、神学者の知識の蓄積で得られた結論なわけだ。
あなたがたが言ってることは主観のみの日月騎手と変わらないぜ？
839:神も仏も名無しさん
11/07/14 15:09:22.64 +dQDAZAe
妄想をいくら重ねても妄想。
出発点からして神様ありきじゃあねー。そんな結論になんの意味があるのか。
で、>>836への反論はないのか？
相互依存の関係に自立した化け物は必要ない。
むしろそんなものがあった方が不自然。
840:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 15:32:02.21 shxM1ZOP
>838
実に興味深い。
すると、主観に拠らず権威に縋りついてる方が好ましい訳だな？
(^。^)まぁ、他人の考えと自分の考えの区別も出来んバカよりはマシだろうが♪(笑)
841:神も仏も名無しさん
11/07/14 15:37:42.10 mWkYVPE5
キリスト教を過去の暴虐を批判しながら
仏教には理念で擁護する
公平ではないな
842:黒神
11/07/14 15:39:25.81 Aygd/qbq
アホめ！
843:神も仏も名無しさん
11/07/14 15:42:00.38 mWkYVPE5
食物連鎖は永遠に続くか？
というと、永遠なんて存在しないから、いずれ唯物にあたるんじゃないか、そういったものが神としたら
永遠なんて存在しないんだから、神は永遠にではないな
844:神も仏も名無しさん
11/07/14 15:43:51.18 BW7xF0N1
食物連鎖は熱機関のサイクルだ。
845:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 15:44:26.57 shxM1ZOP
「サタンよ去れ～!」と、ガキの泣き喚く声が聞こえる。(笑)
(^。^)ウザッ。(笑)
846:黒神
11/07/14 15:51:43.29 Aygd/qbq
キリストって、今の時代だと
キモ男という底辺クソ男で終わるよな。
847:神も仏も名無しさん
11/07/14 15:52:33.64 gF/GjtKI
日月騎手じゃねーよ、日月騎士が正しいんだよ。馬乗りにしてどうすんの？
でもまあ日月騎手なんて少しも競馬で勝てそうにない名前だなｗ
848:黒神
11/07/14 16:05:42.47 Aygd/qbq
キリストってジョニーの何？・・・ｗ
849:神も仏も名無しさん
11/07/14 16:15:40.82 d1DYrg0N
>>840
権威の話しなんかしてないけど？
哲学者や神学者は自然の現象から理性によって、論理を構築し、
真理に到達しようとした。
自分の主観、観念のみならそれは説得力はない。
だから主観と感情のみであなたがたが書いてることは、
日月騎士となんら変わらないレベルだし、
妄想ですよと書いているわけですよ
850:神も仏も名無しさん
11/07/14 16:45:54.04 w7gKVRqF
>>849
『神とは概念だけの”仮”の存在であり、信者が認識することではじめて存在を得る。故に神を存在認識の基準とするのは誤りである』
ちなみに貴方が主張する意見を唱えた神学者や哲学者は誰？
論文や学説のリンクも貼らずに、『主観と感情だけでものを語るな』ですか。
その学説を拝見してから返答させてもらいましょうかね。
ちなみに言うと、神学者や哲学者の論理構築って自らの主観に基づく解釈に根拠を付ける事なんですが、どこの理論の話をしてらっしゃるんで？
851:神も仏も名無しさん
11/07/14 16:49:03.73 w7gKVRqF
途中送信しちまった…orz
権威云々言われてるのは、アンチの批判にガクシャガーしか言えないからですよ。
誰がどう言ったと解説できなきゃ、取り敢えず学者が言ったとか世間での公論であると装っとけば黙るだろう的な安易な考えが透けて見えますよって皮肉だと思いますが。
852:Johannes
11/07/14 16:49:50.83 b0JzAqc4
>>849
>>その依存のつながりは、万物を保ってくれる、最終的に他から存在を保たれない、自ら存在を保つ、
>>自ら存在する、自立した存在がなければ説明することはできない。
残念ながらここに問題がある。
>>説明することはできない。
・・本当にそう言い切れると思うか？
自分はどう思う。
853:ターリ
11/07/14 17:16:42.74 L4HsY/Gb
キリスト教を滅ぼしたのは、キリスト教徒自身だよねｗ
854:神も仏も名無しさん
11/07/14 17:23:15.47 fWjXWj5Z
>>849
哲学に神学なんて正解なんてないよ。
自分が思うことを思うだけ語って終わり。
855:神も仏も名無しさん
11/07/14 17:25:57.76 d1DYrg0N
>>850
今手元に参考にした本がないから、
帰ったら他の学説も併せて説明しようか？
簡単に言うと、アリストテレス、トマス=アクィナス、
カトリックの護教論。
非常に参考になった本は、岩下壮一神父の｢カトリックの信仰｣、
｢中世哲学思想史｣(名前間違ってるかもしれん)かな？
856:神も仏も名無しさん
11/07/14 17:39:47.99 w7gKVRqF
>>855
サンクス。
このツッコミは来ると分かってるだろうけど一応聞いておく。
『アリストテレスが言う神が、キリスト教の神であるって誰の主観？ｗ』
紀元前にいた哲学者の理論が、キリスト教の神の実存を示す根拠？ないわ～。
857:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 17:48:06.41 shxM1ZOP
>849
哲学と神学の違いも知らない様だから、ちょっとWikipediaから引用してあげます。(笑)
>方法論的には哲学とほぼ同一であり、哲学の部門視されることもある。しかし神学は理性によっては演繹不可能な信仰の保持および神の存在を前提とすることで、一切の思想的前提を立てない理性の学としての哲学とは異なるとする見方が一般的である。
(^。^)君には、ちょっと難しかったかな？(笑)
因みに、主観無しに論じる事が出来た神学者って居るのかな？(笑)
良かったら教えて～♪(笑)
858:神も仏も名無しさん
11/07/14 18:04:52.77 d1DYrg0N
>>857
確かに俺自身はアホな一人の人間に過ぎないがね。
ただこんなところで主観と偏見と妄想を垂れ流して、得意気になる度胸はない（笑）。
神学とは神から啓示された教えをどのように大系化するかという学問で、
例えばトマス=アクィナスはその代表的な学者になる。
だからそのトマス=アクィナスの名を出したから神学、哲学と書いた。
わかりづらくて悪かったね。俺頭悪いから許してくれ
859:神も仏も名無しさん
11/07/14 18:29:45.83 Wy8k5dTs
相依性つったって物理法則は永遠不変なわけだから、その物理法則を永遠に有効たらしめている者が存在すると推定するのが合理的だろう。
仮に宇宙の真理として相依性というものが常に成り立ちうるとするなら、その相依性という法則自体は周囲の環境の変化等からの影響を受けずに成立することになるはずだから、少なくともその限りでは相依性は成立しないことになる。
さて、相依性論者はこの矛盾をどう説明するのか。
860:神も仏も名無しさん
11/07/14 18:32:38.15 4eAnqSwJ
「子供たちをわたしのところに来させなさい。止めてはならない。神の国は
このような者たちのものである。あなたがたによく言っておくが、子供の
ように神の国を受け入れる者でなければ、決してそこに入ることはない」
聖書にあるよな。
神学とかで屁理屈こね回している学者は天国に縁がないとイエスも語って
いる。
861:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/14 18:52:25.04 shxM1ZOP
>858
貴様ぁ！そんな態度で神の代弁者たるファンダメンタリストが勤まると思ってるのかぁ！恥を知れぇ！リンゴやサロメやCDを見習えぃ！
>859
あ～。
相依性というのは永遠不変の真理ではない。(笑)
もちろん、物理法則もだ。(笑)
自分の無知を知らず愚痴に酔いしれるのは勝手だが、２ちゃんにそんな事書いちゃったらちょっと恥ずかしいかも知れないぞ？(笑)
では、また明日、お目にかかろう。ふはははは♪
862:神も仏も名無しさん
11/07/14 18:53:26.12 fWjXWj5Z
>>859
>物理法則は永遠不変
誰にそんなこと吹き込まれたんだw
863:神も仏も名無しさん
11/07/14 19:22:58.47 Wy8k5dTs
>>861
＞相依性というのは永遠不変の真理ではない。(笑)
＞もちろん、物理法則もだ。(笑)
つまり相依性は宇宙の真理ではなく、成立しない領域や場合かあると認めるわけだな。
だったらそれは神の存在を否定する根拠にはならないね。
864:神も仏も名無しさん
11/07/14 19:26:47.05 Wy8k5dTs
>>862
相依性のような法則が常に成り立つとすれば、の話だが。
865:神も仏も名無しさん
11/07/14 19:31:21.07 IMQQyyyt
仮に永遠不変の法則だとしても、だから管理者がいるはずだなんて短絡的に神に結びつけるのは
ひどく不合理な話だな。
>>863
物理法則が通用しない領域(があるとすればだが)に
どんなバケモンが潜んでいても関係ない
こっちから向こうに手を出せないのと同じように、向こうからこっちにも手を出せない
てーか、そこに神がいると主張するのならその根拠をさっさと提示すりゃいいじゃん。
いるんだもんとただ喚くだけでは頭を疑われてハイおしまい。
866:神も仏も名無しさん
11/07/14 19:37:08.44 fWjXWj5Z
>>864
常に成り立つとは限らない、で終了。
無意味な仮定はいらない。
867:神も仏も名無しさん
11/07/14 21:09:29.14 Wy8k5dTs
>>865
証明なんてできないよ。
ま、選ばれた者しか神を認めることはできないそうだから。
868:Johannes
11/07/14 21:14:12.47 b0JzAqc4
>>859
それは論理次元の階層を無視するから生ずる矛盾だ。
因縁生起で説明を受ける次元にとっては、因縁生起は高次階層次元の概念である。
その次元の違いを無視して同次元に語ればパラドックスに陥るのは当然だ。
因みに物理法則とは唯一不変の法則があるのではなく数ある法則間の相依性によって成り立っている。
時間・空間・質量・物質・エネルギーは決して不変ではない。
しかし生活の中では時間と空間が定常的であると仮定するから(或いは錯覚するから)古典的物理法則が永遠不変と思ってしまう。
現実には時間と空間も定常的ではなく不変ではない。従って宇宙の形態も不変ではないことになる。
869:神も仏も名無しさん
11/07/14 21:46:47.07 Wy8k5dTs
>>868
＞因縁生起で説明を受ける次元にとっては、因縁生起は高次階層次元の概念である。
つまり相依性の法則自体には相依性の法則は適用されない、すなわち相依性の法則そのものは他のものから自立した特別な次元にある永遠不変の法則というわけだね。
そういった次元のことをキリスト教では神の領域と呼んでるんだが。
論理次元の階層を無視という批判が当たるのは、相依性ということで神を否定しようとしているアンチ諸君ではないの？
870:神も仏も名無しさん
11/07/14 21:52:27.97 IMQQyyyt
法則に法則は適用されない？？
なにいってんの？あーた大丈夫か？
871:神も仏も名無しさん
11/07/14 22:01:25.04 Wy8k5dTs
>>870
分からんのなら口を挟むなよ。ｗ
872:神も仏も名無しさん
11/07/14 22:17:39.06 b0T6syNw
聖書に火、体に殺虫剤…韓国・海兵隊のいじめ
>上官の兵長がキリスト教徒の二等兵に「兵長は神と同じだ。俺に祈れ」と命じ、
>二等兵の聖書に火を付けたり、体に殺虫剤を吹き付けるなどのいじめを行ったと証言した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
873:神も仏も名無しさん
11/07/14 22:20:25.95 IMQQyyyt
法則っていうのは物体として存在するものじゃないんだぞ？
874:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/14 23:24:40.47 FxQL32MG
>>811
そっくりそのまま返しとかないとな。
それはお前の支離滅裂かつ妄想に充ちたカルト思考が雄弁に自白してるだろ
カルト頭はカルト頭だよｗｗｗ それがお前のレス
875:神も仏も名無しさん
11/07/15 04:49:03.05 U6vccuAU
>>874
根拠のないことを繰り返されてもwww
おまえの妄想などどうでもいいわｗ
カルトは脳内カトリックのおまえだサロメw
876:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
11/07/15 06:24:43.35 sdNDVyLc
分かってはいたが、やはりバカは無知の知も知らずに知ったかぶってんなぁ。
物理法則って神が物理世界を操ってると本気で信じてんだろうなぁ。(笑)
(^。^)まぁ、寝言を言ってる当人は寝言だとは判んないか。(笑)
877:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 07:17:08.61 urzd+RCc
>>876
生憎だが、お前よりは遥かに哲学も理解の境地には至ってるから、スジ違いだな。
なんせ お前の切り出しからして「無知の知」を知らねえ証左だろがよ、歳ばかりとりやがってこの半人前がっ！（失笑）
だいたい どこに物理法則を神が操っているなどと推知可能な箇所ってもんが書いてあるんだよ、カス！
結局、丸々全部、無知なお前にレス内容を却す結果になっちまってらぁｗ
878:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 07:21:37.48 urzd+RCc
>>876
あっ>>877はお前がメインだからよ
勘違いすんなよタコ
879:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 07:46:38.68 urzd+RCc
>>875-876
テーマは聖書の真実性の可否についてなんだがな。
物理法則と聖書の話しじゃねえよ
で、完敗したことをごまかした負け犬が、無知の知など、程遠い単純無知なお前ら
これがお前らの現実な
880:神も仏も名無しさん
11/07/15 09:16:36.49 V2FC1Own
日月騎士って宣教の意味解ってないよね。
宣教って自分の身の回りから始めるもの。
日月騎士のセンキョウは家族、親族、親友からはじめたの？
100%ネットだけだよね。しかも争いの種撒き散らしてるだけ。
そりゃ宣教じゃなく、戦狂だ。
日月騎士じゃなく、ニチゲツキチにコテ変えしたら？
881:ターリ
11/07/15 09:49:16.29 OXPX1dnV
キリスト教徒の胡散臭さは異常
882:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:16:01.56 YHdO0d1K
日月騎士もバカだがサロメも相変わらずバカだなｗ
暑さのせいかバカが益々酷くなってくなあ・・・・・
883:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:25:08.69 U6vccuAU
>>879
おいおい、
レス番確認できないほど錯乱してるのかw
>>875こと俺は
おまえがサロメで偽カトリックだ、
根拠なく他人をカルト呼ばわりするな、
根拠のない話を繰り返すな、と言っただけで
聖書の真実性も物理法則と聖書の話もしてねえよw
それとも相依性とか言い出したのも
おまえの自演か?w
キャラわけしてるつもりなら
誰が誰となんの話しをしてるのかくらい
分かるようになってから書き込みしろよwww
884:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:35:13.97 V2FC1Own
ニチゲツキチは何か人間の薄汚さや醜い所が濃縮されてるような雰囲気を醸し出している。
人間の自己顕示欲や支配欲、あらゆる欲の塊のような臭気を発しているように思う。
885:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:38:34.61 YHdO0d1K
日月もサロメも世間じゃ誰からも相手にされずに疎外されてるから
こういう掲示板で無駄な自己顕示欲を発揮するのさｗ
しかも神様しかお友達がいないからなあ、二人ともｗ
どっちも居もしない神様を信仰してるって点でも同じだしｗ
886:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:40:20.18 V2FC1Own
ニチゲツキチは恐らく知識は浅はか。
ただ知ったかぶりしたいだけの人種なのであろう。
この手のタイプの雑魚は徹底的にバカさ知能の低さを判らせてあげるしかない。
887:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:40:32.37 NFRv2ydE
日月ってまちこの旦那なんじゃないの
なんか独断的なところが似てる気がする
888:神も仏も名無しさん
11/07/15 10:52:37.90 V2FC1Own
ニチゲツキチには悪魔的なものに取り憑かれているような愚かしさすら感じる。
恐らくニチゲツキチの魂は悪魔に喰らい尽くされ、今は欲望のまま動いているゾンビと変わらぬ存在。
889:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 10:58:33.00 urzd+RCc
>>883
お前みたいな糞価カスじゃあるまいし、いくらお前が支離滅裂なレスで引っ張ったところでお前のブザマな負け犬っぷりは変わらねーだろ。
適宜なアンカーだから、元をたどって反省してから遠吠えしろよ
いつまでも反論できずに逃げてバカりいるならお前は、日本語も理解できない糞価カルトとを自白したに過ぎないだろが、カルトアタマｗｗｗ
サルかよ このバカルトわよｗｗｗｗｗｗ
890:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 10:59:07.61 urzd+RCc
この国では 法の支配 とか 努力 とか 全くしない国みたいだ
なんせ 日時まで知った上で 地震＋津波 対策を放置して来たわけだからな
つ さんざん煽りに煽り続けた破壊カルトバンドこと、サザンAS 「TSUNAMI」(メンバーは糞価学ビSGI狂信者)。
こうした悪用と最悪たる結果を、人災に因って、今回も現実化させてしまった 破壊カルト糞価学カビらは 重大責任を負わないとね！
891:神も仏も名無しさん
11/07/15 11:22:09.00 YHdO0d1K
あ～あ。自分の出自を明らかにしちゃう日本批判かよｗ
サロメって本当にバカだねｗ
892:神も仏も名無しさん
11/07/15 11:24:15.71 U6vccuAU
>>889
誰かが言ったように
本当に暑さで壊れたのか?
そろとも寝ぼけてる?
どうみても反省するのは
言うだけで誰もカルトだと証明できないおまえだろw
ところで糞価カスってなんだ?
俺が創価学会だと言いたいのか?
次から次へと妄想繰り返してなにがしたいんだおまえは?
なにかひとつでも客観的に証明してみろやw
日本ではそういうのこそ負け犬の遠吠えって言うんだよ。
おまえの国とは使い方が違うんだよ、
覚えとけよサロメwww
893:神も仏も名無しさん
11/07/15 11:26:10.85 NFRv2ydE
そいつがどうかはしらないが層化がカスなのには同意
894:神も仏も名無しさん
11/07/15 11:45:04.82 FnLkeQFK
しゅうきょうはかすでしょ
895:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 11:52:07.04 urzd+RCc
>>891
論破されてグウの音もでなくなると破壊カルト糞価ＳＧＩの荒らし回るバイトたちは、
何でもサロメにしては負け犬の遠吠えを題目として繰り返すのが 流行りらしい（荒らし回るバイトをやってる糞価破壊カルト）
バカキチガイ馬鹿りだよな 相変わらず破壊カルトわｗｗｗｗｗｗ
896:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 11:54:51.64 urzd+RCc
>>892
破壊カルトバカのお前には、次いでで、十二分だよなっ
つ >>895
897:神も仏も名無しさん
11/07/15 12:05:17.63 V2FC1Own
批判が多くなって情勢が悪くなるった途端に出て来なくなったニチゲツキチ。
こういう女の腐った奴以下のコテは、名無しか別コテで登場してくるから要注意。
毎度のパターンで困る。
898:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 12:11:44.03 urzd+RCc
池田大作…創価学会SGI元３代目会長、現在は本尊捏造等の度重なる破戒活動から日蓮正宗を破門され、宗教上の存在根拠を持たない破壊カルト化した５２年体制以降に新設してしまった怪しい肩書きである名誉会長と「庶民の王者」を名乗る闇のテロリスト。
「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)
驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！
強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。
選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ
オウム真理教事件の黒幕のひとり」として現在地獄に堕ちて地獄霊 悪霊として收監中ｗｗｗｗｗｗ
899:神も仏も名無しさん
11/07/15 12:26:48.15 YHdO0d1K
どうだって良いだろｗ
池田犬作が強姦犯罪者だってのは誰もが知ってるじゃん、お前が
書かなくてもｗ
へ～、池田ってサロメと同民族だったんだなｗ
で、お前が信じてるカトリックの坊主は若い男の子の信者をホモ
レイプしたんだよなｗ
900:日顕マンセー！破門で転落外道カルト化した５２年体制ってどうよ？
11/07/15 12:37:15.46 urzd+RCc
>>899
お前んとこの死んだ教祖は レイプと殺人が専門だろ
こんなのもあるぞ 読め！
この国では 法の支配 とか 努力 とか 全くしない国みたいだ
なんせ 日時まで知った上で 地震＋津波 対策を放置して来たわけだからな
つ さんざん煽りに煽り続けた破壊カルトバンドこと、サザンAS 「TSUNAMI」(メンバーは糞価学ビSGI狂信者)。
こうした悪用と最悪たる結果を、人災に因って、今回も現実化させてしまった 破壊カルト糞価学カビらは 重大責任を負わないとね！