11/07/26 20:02:10.45 NR17bFfq
カルト野郎みたいな無駄な書き込みか？
551:神も仏も名無しさん
11/07/26 23:26:49.17 NR17bFfq
カルトでGO
552:神も仏も名無しさん
11/07/27 00:46:49.26 c3HYf9wO
ヨハン少しは節電しろや
深夜になっても電気つけやがって
何が被災地支援だよ
笑わすな夜行性ゴキブリ集団！
553:神も仏も名無しさん
11/07/28 08:32:14.92 aFgMFc7m
韓国人は強姦とかよくやるけどクリスチャン多いのか？
日本のYouTubeに粘着してるが、復讐好きだよな、クリスチャン多いはずなのに。
教祖も神なんか信じず、お金様崇拝してるのでは？
554:神も仏も名無しさん
11/07/28 08:38:42.57 4biQhc2N
韓国人にとってキリスト教は単なるファッションで聖書の正しい教えをちゃんと理解なんてしてないでしょ。
教祖様もカミじゃなくてカネを崇拝しているんですよ。
555:神も仏も名無しさん
11/07/28 23:57:08.49 b0UPZjyl
金 逮捕！
金 逮捕！
金 逮捕！
556:神も仏も名無しさん
11/07/29 00:40:02.56 oXj9q7p0
下関条約
第一條
清國ハ朝鮮國ノ完全無缺ナル獨立自主ノ國タルコトヲ確認ス
因テ右獨立自主ヲ損害スヘキ朝鮮國ヨリ清國ニ對スル貢獻典禮等ハ將來全ク之ヲ廢止スヘシ
韓国は、日本に独立させてもらった恩を忘れてる。
557:神も仏も名無しさん
11/07/30 05:21:23.53 L80MOMFr
キチガイ連中め
日本に依存して遊びに来てるだけのゴキブリども
558:神も仏も名無しさん
11/07/30 08:43:08.69 NtLshH5R
>>557
遊びに来てるんじゃない
日本を占拠しに来てるんだ
559:神も仏も名無しさん
11/07/30 09:15:22.11 OUEEy9zT
遊びに来てるんじゃない
日本に出稼ぎに来てるんだ
560:神も仏も名無しさん
11/07/30 12:25:59.94 TGFCXai0
教職者でも脱福するからいい加減ん気づけよ
561:神も仏も名無しさん
11/07/30 12:35:12.31 OUEEy9zT
教団にとっては支部聖職者よりも執事の脱福の方がこたえるのでは?
支部聖職者は「終末が近いから」とか適当なこといって馬鹿騙せば代替要員をいくらでも製造できる。
でも執事は稼ぐ能力のある人でないとね。
だから支部聖職者と違って誰でも適当なやつ任命しとけばいいというわけにはいかない。
562:神も仏も名無しさん
11/07/30 12:43:03.13 TGFCXai0
遊びに来てるんじゃない
日本人から金を巻きあげたり復讐しにきてんの
563:神も仏も名無しさん
11/07/30 14:23:04.68 TGFCXai0
ヨハンは献金するのが信仰だっていってさｗｗｗ
お金がだいだいだ～い好きな神様を祀ってんの？
564:神も仏も名無しさん
11/07/30 16:43:21.99 TGFCXai0
神様はお金すき？
565:神も仏も名無しさん
11/07/30 22:52:45.85 NtLshH5R
金教祖の強い信仰の理由が解ります。
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
566:神も仏も名無しさん
11/07/31 12:01:40.89 N0IkGI72
つながらんぞ
どんな内容？
567:神も仏も名無しさん
11/07/31 20:51:17.53 N0IkGI72
こんなカルトで人生無駄にしてるやつ多いのか？
568:神も仏も名無しさん
11/07/31 20:52:20.02 gDTj5vpa
多いからこそ問題になっているわけで
569:神も仏も名無しさん
11/08/01 01:02:18.01 Q5Jiy6Be
>>565
嫉妬と羨望から自己欺瞞を起こして日本への憎悪を抱いて
それを宗教というベールで隠しながら、一方で爆発させまくってるんですね
わかります
570:神も仏も名無しさん
11/08/01 02:05:28.68 GuQcAnQN
北新宿の公園の近くに住んでるが、こんな時間にヨハンの変なＴシャツを
着た女５人が大きな声で喋っててうるさい。
マジで公害だ。
571:石井
11/08/01 15:53:37.51 LrvBipSk
わたしの青春をかえせ
人生をかえせ
財産をかえせ
こころをかえせ
こころを、くずれないこころをかえせ
572:神も仏も名無しさん
11/08/01 20:10:18.75 ZftV/2nV
>>571
まだ入院してん？
>>569
宗教は怖いな、これだから宗教は嫌われる
>>570
何色？
573:神も仏も名無しさん
11/08/02 20:50:48.91 OgTTEpe6
うちの近所もそう
深夜にここの信者が騒いでる
ヤンチャな日本の若者よりうるさい
574:神も仏も名無しさん
11/08/02 23:24:36.73 OgTTEpe6
今日もこの時間にヨハンの女子二人がブランコに乗りながら大はしゃぎ。
いったいいつ寝るのやら
575:神も仏も名無しさん
11/08/02 23:40:03.54 mWZiTxEQ
>> 573
うるさいなら文句いえばいいのに、黙認されてるって思うぞ
>> 574
火曜日も活動してんのか
576:神も仏も名無しさん
11/08/03 00:20:08.63 99FWpFuK
韓国で外国人参政権が通った理由
2010-01-28 11:28:59 | Weblog
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
とし ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
577:神も仏も名無しさん
11/08/03 19:35:56.66 JOkf4Yd9
>>574
火曜日は婦人会とやらがある
ママは子供ほったらかしで宗教にご熱心
578:神も仏も名無しさん
11/08/03 21:09:15.58 rG8Ik2A+
これはネグレクトといって児童虐待のひとつ。カルトに児童虐待はつきもの。
子供に危害が加えられても「殉教だから天国にいける」とか電波なことを教祖がほざいてそれで全員納得ｗ。
親も自己正当化をはかり自分のしでかしたことの重大性に気づかぬまま教会生活を続行するだろう。
579:神も仏も名無しさん
11/08/04 07:16:20.11 +DgbDAuj
かなりおおくの人々が淀韓の批判に賛成しています。
淀韓は日本の生活に慣れなくてはいけません。
580:神も仏も名無しさん
11/08/04 07:39:35.53 e4NpN1y8
慣れるなんてことがあるはずがないでしょう。淀韓はどこにいっても韓流を押し通すのです。
実際に徹夜絶叫祈祷会が騒音でご近所トラブルになっていても、絶叫祈祷会を黙想会に変更しないでしょう?
ああいう新興宗教のレベルでは黙想を指導できる力量のある人は教祖もふくめて一人もいないので、
騒音でごまかしのきく絶叫祈祷会しかやれないのです。
581:神も仏も名無しさん
11/08/04 07:39:59.70 tQFCj9Sp
ヨハンはまだ残ってるのか?
住民も実はそんなに迷惑してないのね
カルトに入信したくて仕方ないか
582:神も仏も名無しさん
11/08/04 20:59:16.29 VmiTki7G
ヨハンは教会の中に個人がある
カトリックや聖公会のような伝統的クリスチャンは
個人の中に教会を置いている
この差は大きい
583:ヨハンカルトー
11/08/04 23:30:45.52 tQFCj9Sp
それは言えてる
584:神も仏も名無しさん
11/08/05 00:14:29.15 0xrffn/J
騒音で集団訴訟やるみたい
585:神も仏も名無しさん
11/08/05 07:49:47.75 mSjlRUOw
訴訟するなら脱福者は応援の意味合いで時間の許す限り裁判傍聴にいったほうがいいと思う。
多くの脱福者の傍聴は騒音で悩まされている人達にとっては何よりの励みになるのだから。
586:神も仏も名無しさん
11/08/05 23:23:28.89 e0QxSntD
はよやれよ
日時教えてくれたら行くかも？
絶叫祈りってぶっちゃけ教祖はやってなくね？金にならないのになんのため？洗脳？
教祖は金儲けのためで神様信じたふりしてるからあんなばかなことやらないんだな
587:神も仏も名無しさん
11/08/05 23:27:58.62 uRl/Pay0
資金力はあるだろうから、近隣の住宅みんな買い上げればいい。
588:神も仏も名無しさん
11/08/06 00:00:12.11 gnyAmtR8
>>587
資金力！？
借金に負われ青息吐息よ
シノギが厳しいのがその証拠
事務所の片隅に重厚な金庫おいてあるように見せといて
実は自転車操業ってヤクザと同じ見栄の世界
589:神も仏も名無しさん
11/08/06 02:33:39.10 m/biffxQ
ちゃんとした防音設備もないとこで夜中に叫んだり、時には窓を開けて叫んでるんだから自業自得だな。
提訴の主旨にしつこい勧誘や不法侵入、違法駐輪もいれてほしい
590:神も仏も名無しさん
11/08/06 07:08:30.18 KJ71jdWA
ヨハンが借金に追われてるだって?それ本当なのか?
だって教祖一家は贅沢三昧なんだろ?げんに教祖の息子は海外ニートじゃないか。
息子に海外で優雅なニート生活おくらせるほどの余裕があるのに、青息吐息なんていわれても誰が信じるんだよ?!
591:きょうそ
11/08/06 11:47:03.64 Y6oeTTRX
いつやんの？裁判は。あと不正な献金も入れとけ。
金ないからあんなに金に必死なのか？
本心的なのはお金ですなんて平気でメッセージしてるもんな。
592:神も仏も名無しさん
11/08/06 13:50:01.15 KJ71jdWA
什一カルト新興宗教は信仰義認ではなく献金義認。つまり「献金しないと救われない」ｗ。
だって教祖様にとっちゃどんなに信者が絶叫して祈ったところで自分の財布の札束の枚数が増えてくれるわけじゃないもんねｗ。
593:きょうそ
11/08/06 14:04:18.73 Y6oeTTRX
信仰は絶叫ではなくて金で示せってこった
祈りなさいっていうより、金を重要視してたな
594:きょうそ
11/08/06 16:42:15.05 Y6oeTTRX
信仰なら絶叫しよっ♩信仰なら絶叫しよっ♩
信仰するならお金で示そうよ♩
さあみんなで絶叫しよっ♩
初音ミクで歌わせてみたい
595:神も仏も名無しさん
11/08/06 22:20:45.54 Y6oeTTRX
韓国はクリスチャン多いのになぜノンクリばっかりの日本より強姦してんの？
カルトヨハンは強姦してないのか？
596:神も仏も名無しさん
11/08/07 01:09:31.52 /H6BX6ef
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
.／￣＼ | 〈|
| ＾o＾ | / .ﾉ|| 贅沢しすぎた！！金がない！
,＼＿／/ ii||||
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ ＼教祖 /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | / .ﾉ|| もっと働けや！！
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii||||
.|| ／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼執事/￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | / .ﾉ|| 伝道しろや！！
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii||||
.|| ／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼旬長/￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | / .ﾉ|| やめてください死んでしまいます！！
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／/ ii||||
.|| ／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼平信徒/￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
597: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/08 10:43:50.41 i+sMqu3j
>>584
ほんと!?
だとしたら、一脱福者としてぜひ傍聴に行きたいんだけど。日時は？wktk
598:ちゅよよーん
11/08/08 22:57:22.65 0mMb0h8M
いきたいなー、日時プリーズ
599:Nanashi
11/08/09 12:27:45.92 xDAUsKCz
キャンプ連れてくるたびに、どれくらい儲かる？
600:かると
11/08/10 07:40:40.86 JwA3PW3p
カルトが異端対策セミナーってウケる。
カルト対策セミナーやれ
601:けんきーん
11/08/11 07:48:44.06 5HXg680A
カルト活動いくら頑張ってもかねは入らない
がんばれ
602:かるとーだいおー
11/08/12 08:18:52.67 9m6eLq/L
金も入らないししゅんちょーや教職者に叱責くらいながら頑張るヨハン信者はマゾですか？
603:神も仏も名無しさん
11/08/12 08:23:22.62 dkeuA7hh
マゾじゃないとやっていられないでしょw ああいうところだしね。
604:日本の教科書は歪曲している
11/08/13 12:04:19.10 Nf1PasUu
裁判いつか？はよかけや
605:神も仏も名無しさん
11/08/13 15:00:21.56 tJI4us/4
教祖様を愛するなら宣教、伝道、献金
606:神も仏も名無しさん
11/08/13 15:02:53.44 gPV/NoNI
超絶ドカルト集団、営利法人金商店からの完全なる脱会をッ！！！！！！！
607:神も仏も名無しさん
11/08/13 18:03:07.54 a7bXGgTS
【ソウル聯合ニュース】在外韓国人数が増加し、犯罪被害も多様化している。また、在外国民が外国で犯した犯罪は不法滞在と出入国法違反が最も多かった。
国会の外交通商統一委員会所属の具相燦（ク・サンチャン）ハンナラ党議員が7日、外交通商部から提出を受けた「在外国民犯罪および犯罪被害現況」によると、
2008年から2010年まで在外公館に届けられた犯罪被害は計9279件だった。
この3年間、平均20件以上の犯罪被害があった国は、中国、日本、オーストラリア、ギリシャ、ドイツ、ロシア、英国、フランスなど25カ国だった。
犯罪被害は、窃盗・紛失が4234件（45．6％）で最も多く、行方不明1031件（11．1％）、詐欺914件（9．9％）、暴行・傷害830件（8．9％）、
強盗572件（6．2％）順だった。特に中国での犯罪被害は全体の30．5％（2833件）を占め、最も被害が大きかった。
一方、2006年から今年上半期（1～6月）まで在外国民が犯した犯罪は計9149件に達した。不法滞在と出入国関連犯罪が全体の48．8％を占めた。
国別は日本で犯した犯罪が4683件（51．2％）で最も多く、中国（1759件）、米国（626件）、タイ（283件）と続いた。
csi@yna.co.kr聯合ニュース 8月7日(日)15時52分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
608:神も仏も名無しさん
11/08/14 21:09:04.44 X7Yo0gLv
ヨハンもその犯罪被害にカウントしてんのか？
営利法人金商店はいい商売ですね。店長は今元気？
コスタで沢山儲けないとね。いい仕事してますねー。
609:神も仏も名無しさん
11/08/14 22:08:41.27 Mn32ICaM
金教祖は営利法人金商店の店長じゃなくて社長だ
610:キム商店
11/08/14 22:14:24.23 cJdLfKkO
社長は元気？今が稼ぎどき
地方の店舗は店長か。
611:神も仏も名無しさん
11/08/15 00:46:41.12 cJIhqcvk
叱責と人格侵害の違いもわからないヴァカが権力握ってデカい面してんのがイラつく。「心配したの」「あなたのため」でチャラになると思うなよ。やられた方は覚えてるもんだ。
あと、教えた覚えのない奴が電話番号やアドレス知ってるのも。プライバシーの概念、ないんだろうな。これだって十分、悪用だよ。
でも何より最悪なのは、自分たちが悪いことしてるっていう自覚がないことだ。
ふざけんじゃねえ。神云々以前に、ここは人の世だ。
死んで地獄で焼かれる前に、この世でいっぺん裁かれやがれ。
というわけで、裁判の日程まだ？
612:神も仏も名無しさん
11/08/15 01:05:05.86 vnp5U8bc
はよ解体しろや
夜行性ゴキブリ集団が！
613:神も仏も名無しさん
11/08/15 08:16:22.85 GfNYIU+w
裁判の日程早く提示しろや
614:キム商店
11/08/15 11:02:53.88 /L0E2/uq
ネタか？住民の負け
615:ちゅよん
11/08/15 22:40:07.62 /L0E2/uq
明日から恵みのコスタでアーメン
616:神も仏も名無しさん
11/08/16 17:29:42.25 RQ25rZfO
行きついた先が、偽クリスチャンが多く集う新興カルト２church
二―トでも、一切献金なんてしなくても、
堂々と大声で、リアル教会への負け犬の遠吠えが可能です。
中身もないのにプライドだけ一人前だろうが、
社会経験もなく子供のままの人間性だろうが、
ただの精神疾患の犯罪者予備軍だろうが、
内部はすべて便所ですから、落書きがし放題で、
腐りきった人間にとっての天国です。
現実の自分の姿を置いておいて、
文句だけ言えばいいのですからｗ
なりすまし、自演、根拠のないデマかせだらけで、
カルト特有の情報操作もお手の物です。
「新興宗教」と言う言葉を全く社会と隔絶された意味に用いる、
そのカルト性により何とかプライドも保てますｗ
世間で使い物にならないニートキリスト中年等が行き着く先として、最適な所ですｗｗ
なにせ一人で何十人分のも働きができるかもしれないのですからｗｗ
617:神も仏も名無しさん
11/08/16 18:25:21.34 tI7xED+h
URLﾘﾝｸ(tv.yohan.jp)
これはヨハン早稲田のHPのメッセージの欄の中の、 2003.02.16付けのメッセージとホサンナ聖歌隊の動画なんだが、
この動画の一番最初のシーンで、ホサンナ聖歌隊の合唱シーンがあり、その中に今は懐かしき、
元ヨハン人達がチラホラと出てるな。これをいまだにこうやってしつこくUPし続けているヨハンの罪を感じてしまう。
完全に脱会した人からすると、正直気分悪いだろう
618:神も仏も名無しさん
11/08/16 19:37:20.74 PLMuuI8O
北朝鮮みたいな場所だから画像処理して消せばいいのに。
自分たちにとって都合の悪い人がうつっているのだからね。
619:神も仏も名無しさん
11/08/16 19:49:49.52 RQ25rZfO
新興カルト２churchは
二―トでも、たいして注意されないし、
一切献金なんてしなくてもいいし、
御言葉を無視して偶像崇拝しようが、悔い改める必要無いし、
夜中だろうが、日中だろうが２４時間空いているし、
仕事をロクにしていない人でも、
なりすまし、自演という手段で、何十人分もの働きができるかもしれないし、
現実の自分の姿を置いておいて、ただ文句だけ言えばいいし、
御言葉に忠実な教会には、とてもマネできん話だし、
腐りきった人間にとっては、本当に素晴らしい所になるだろうと思うよｗ
620:神も仏も名無しさん
11/08/16 20:51:01.36 RR+QaZb1
差別されてるのは誰かを家族に周知しよう
外国人優遇政策に反対
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
外国人に喰い物
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
セブン・イレブン ネットプリント
優遇政策に反対 38142304
外国人に喰い物 24594572
621:ちゅよん
11/08/16 21:04:07.21 f8Q7WS86
二チャーチ？なんじゃいそりゃー
622:617
11/08/16 21:31:58.27 tI7xED+h
それと、このスレが長くシリーズ化してきたのに、誰も突っ込まなかったのは問題だと思うが、
ヨハンって洗礼を受ける際に、洗礼準備クラスに入れさせて、最後の授業で、住所・氏名・年齢・実家の住所・最終学歴
等を書かせた写真付きの履歴書みたいなの提出させるよね。あれって要するに、
洗礼式＝ヨハン早稲田キリスト株式会社の入社試験みたいなものだよね。入社させる為に、個人情報を教会側が入れておかないといけないわけだ。
それと、総務筍長等の役員筍長の任命の際に、牧師以下宣教師からの面接があるらしいね。
本当に上層部に近ずくと、それだけ教会の仕事も大きくなるし、責任も重くなるし、さまざまな情報を耳に入ってくる事になるので、
本当にそれだけの重責を任せる事が出来るかどうか、査定するんだよね。よく考えると、結構ヤバイ事してたなって思う。
未定着の頃からその人を管理する立場に当たる人には、基本的に全ての個人情報を共有するからね。
ヨハンは。立場上の関係で、あなた達はリーダーだから、責任者だから知っておいてくださいっていう事で。
サーっと伝わるよね。よく組織として確立されているなあと思う。
623:617
11/08/16 21:32:42.61 tI7xED+h
入社試験 ×
入社式 ○
間違い
624:卒
11/08/16 22:45:01.22 f8Q7WS86
個人情報は卒業してもおいておくのか？
625:神も仏も名無しさん
11/08/17 14:07:34.32 wevqWds6
もう東中野に戻ってこないでいいからね
そのまま韓国に帰って
626:カカルトット
11/08/17 21:51:26.47 GjaB5KQw
日本の悪い文化の逆輸入を防ぐためにしつけしないといけないから無理でしょう
627:神も仏も名無しさん
11/08/17 22:07:37.74 qxcNQtzW
>>626
誰か金牛丼をしつけろよ
ヨハンの悪いのは宗教面よりも、その背景に反日思想が根付いていること
右翼連中に東中野の状況をお伝えしようか
628:神も仏も名無しさん
11/08/18 06:51:51.63 XyZBx1z9
逆に言うとよい文化とは
1 収入の一割出せといって尻の毛をむしり、教祖一族だけ贅沢三昧する。
2 お留学と称して海外ニートさせる。ちなみにお留学は教祖様のお子様だけの特権である。
3 スタッフは無年金。社会保険なしのブラック企業状態で働かせる。
4 世俗の労働より営利法人新興宗教のスタッフになるほうが偉いと洗脳し若者の人生を狂わせる。
5 全国チェーン展開をしながら支店の支援は執事と呼ばれる信者の代表らに丸投げし、教祖の財布からは一円も出さない。
6 子供を寺子屋で教育し、新興宗教の中に閉じ込めて外の世界で生活できないような人間にする。
7 騒音で近所迷惑を考えない。
8 顕正会なみの激しい折伏で嫌われる。
まだ他にある?
629:カカルトット
11/08/18 07:36:11.89 yiAdWayP
素晴らしい文化ですね。恵まれますね！
630:カカルトット
11/08/18 07:42:35.68 yiAdWayP
教祖様は日本の教科書は歪曲しているとおっしゃいましたが
教祖様は霊性が高いお方なので本当の話なのでしょうか？
こんな教科書のせいで日本の文化は悪くなるのですね。
教祖様の素晴らしいメッセージを日本の魂たちに聞かせなきゃ。
631:こすた返金なし
11/08/18 07:51:21.73 yiAdWayP
コスタは返金しないのはなぜですか？
金儲けの商売だからですか？
儲かりそうですね、教祖様はいくらかせいでますか？
632:コスタめぐみ
11/08/18 07:53:54.11 yiAdWayP
金儲けの話をコスタですればいいのに。
新興宗教家が集まるよ。
宗教ビジネスは不況でも金儲けできて画期的なシステムです！
633:神も仏も名無しさん
11/08/18 19:03:23.61 zM+lvT2o
コスタ終わった？
つかの間だけど、信徒たちがやっと帰省できる(社会人は無理かも)。
そして韓国人は帰省土産にケチをつける。
「日本人のお土産はいつもお菓子ばかり、もっと良いもの買ってきなさい!」
634:神も仏も名無しさん
11/08/18 19:33:20.51 XyZBx1z9
なら韓国人はそんなにいい土産ばっか買ってくるの?
635:神も仏も名無しさん
11/08/18 23:23:52.68 KP0sM4Nz
>>634
韓国土産って塩振った海苔しかないぞ
636:神も仏も名無しさん
11/08/18 23:29:30.42 OFevMqt0
北新宿 静かで平和過ぎる
明日からまた深夜の雄叫びかぁ
637:神も仏も名無しさん
11/08/19 07:08:51.18 stom99O0
楽しみだな
638:コスタめぐみ
11/08/19 08:39:34.68 eo91m8k6
こんなバカなカルトヨハン宗教に日本人が信じるから迷惑
639:神も仏も名無しさん
11/08/19 13:54:32.66 Hk5qzget
バカなチョンに何故「日本海」なのか教えてやろう。
もし、日本がなければ。。。
ノ
,,ｲ`"
,-､ _.._ (
）'~ ﾚｰ' 〉 ヽ
~つ '-ｰ､ i ←――― ここまで太平洋 ――//―→
／ < /
/ ~^´
i､
..ゝ
)
{ 日本列島が存在しなければ、ただの太平洋。
ノ つまり日本列島の存在に由来するから、日本海。
********************************
※仮に、朝鮮半島が無くても。。。
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`" ､-' `;_' '
,-､ _..__.._ ノ (,(~ヽ'~
）'~ ﾚｰ' ~ 日本海 i`'} 別に…何も変わらない。
~つ | i'
／ 。/ !
/ /},-'' ,ﾉ 太平洋
i､ ,i' _,,...,-‐-､/ i
..ゝ <,,-＝=､ ,,-,/
) {~''~>`v-''`ｰﾞ`'~ つまり朝鮮半島があってもなくても無関係。
{ ﾚ_ﾉ ＝朝鮮半島の存在に由来しない海域。
ノ ''
640:神も仏も名無しさん
11/08/19 15:41:42.25 BmWJz7se
うるさいゴキブリが帰ってきました。
もううるさい。
641:神も仏も名無しさん
11/08/19 20:14:12.80 Hk5qzget
「強姦で逮捕された韓国人の一覧表」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
642:Cost
11/08/19 21:28:39.04 eo91m8k6
我慢しろや
643:神も仏も名無しさん
11/08/20 02:14:50.54 ag/dimpX
学歴偏重のヨハンですが、日本と韓国では学術的に以下のような差があります
日本人ＶＳ韓国人
（2011年現在） 日本人 韓国人
ノーベル賞（自然科学分野） 15人 0人
ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農） 9人 0人
キッピング賞（化学） 5人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 6人 0人
ラスカー賞（医学） 6人 0人
ガードナー国際賞（医学） 10人 0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術） 11人 0人
プリツカー賞（建築） 5人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学・芸術） 3人 0人
644:神も仏も名無しさん
11/08/20 07:06:07.21 +dZTNcVS
ついでに枢機卿の数も調べてみれって。おもしれえぞｗ。
韓国はキリスト教において日本より優越性を感じているだろうが枢機卿の数みればわかるな。
645:かるかるよはん
11/08/20 09:55:45.40 M2Mk+8Js
キリスト教の分野でも日本に勝てないからメッセージ中にも
日本のトヨタは韓国のヒュンダイに恐れをなしてるとか
比較するんだよね？
日本のこと好きでも無いのにキリストモドキやってんのは
日本人から金を巻き上げて優越感に浸るためだろ？
646:神も仏も名無しさん
11/08/20 10:08:06.99 +dZTNcVS
日帝時代の復讐かな。統一教会の教祖と同じ。
日本人からはどれだけ金をとってもいいし、日本の若者たちをハーメルンの笛吹き男状態で
持ち去ってしまうことで、日本の社会や未来に打撃を与える企図があるんだろうぜ。
だからこいつを許してはならなんのだ。日本社会の敵だ!
647:神も仏も名無しさん
11/08/20 11:00:28.26 ag/dimpX
日本国内にあるヨハン早稲田キリスト教会は、韓国系新興宗教の正統派？プロテスタント日本人教会で、
１９９５年１０月に、虚栄心と猜疑心の異常に強い金圭東（キム・ギュドン）牧師によってウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会韓国部（現・ヨハン東京教会）から独立して発足した。
東京都新宿区北新宿にある正統派？プロテスタント系キリスト教会である。
全国に約３０ほどの系列教会を設立した。大学の福音化を日本宣教の理念として掲げて活動している。
大学構内において「キャンパス伝道」でヨハン教会への勧誘のためと明記せずに、また教会名と教会の所在地、電話などの連絡先、
そして主任牧師金圭東先生の名前すらチラシなどに書かずに正体を隠してダミーサークルを形成し強い人員拡大志向をもち低脳な勧誘活動を行っている。
教会の方針として（金圭東牧師による宣教方針） いかなる手法であっても福音伝道を目的とする限りその手法は正当化されるとの方針を貫いている。
その為に大学キャンパス内での正体を隠してコンサート（大学側との軋轢）・書店・駅周辺での勧誘活動をしている。
また教会周辺の車道に駐車禁止と看板が立っているにもかかわらず日本の道路交通法規を無視して多数の放置自転車あり
大声や怒鳴り声での賛美歌などの騒音あり・信者による突然による深夜の低能な勧誘など問題が絶えないと言われている。
また，教会内部でも韓国人独特の感情・激怒を爆発させ信者教育を行っている。
夏にはサマーキャンプ(洗脳を目的とした宗教儀式)を全員参加型で行っている。
異常なほどまでに過多奉仕・献金の強要を催促するという。
強要の示唆礼拝・イベント等への過剰スケジュール・露骨な支配関係にある階層構造など多数の問題を抱え、脱会者が続出しているという。
ヨハン早稲田キリスト教会からの脱会者の中にはPTSD（心的外傷後ストレス障害・危うく死ぬまたは重症を負うような出来事の後に起こる、
心に加えられた衝撃的な傷が元となる、様々なストレス障害を引き起こす疾患(しっかん・病気)のこと）に悩まされている者も少なくないという。
648:神も仏も名無しさん
11/08/20 11:03:14.56 ag/dimpX
どんな重要な用事があろうとも金圭東（キム・ギュドン）牧師に絶対服従させられ、
日曜日は朝から晩まで一日中拘束させ、礼拝欠席はいかなる理由でも許されないという。
親や親戚の法要や彼岸やお盆にお墓参りにも行かせないで、信者全員に一人当り３～４万円ものお金を献金させてキヤンプに行かせているという。
また信者に教会の事務仕事をさせているのが実体である。
日本国憲法で保障されている自由を奪われ、過度の献金・無料奉仕の強要・教義的には異端ではないが、
徹底した秘密主義で、ヨハン早稲田キリスト教会の都合の良いことばかり言って、いつも嘘をついている。
人を騙して連れてきた新来者があからさまに嫌がる態度とっていたり、具合が悪そうにしているにもかかわらず無理矢理引き留めたりして低能な勧誘行為をしている。
日本宣教・世界宣教をビジョンに掲げて無理な行動を虐げている為に、なかなか定着しないで出入りが激しい教会であるという。
２０１０年４月１２日発売の『週刊現代』には、統一教会・摂理・親鸞会・ヨハン早稲田キリスト教会が本来の目的を偽った不正な勧誘を行っているとする記事が掲載された。
これでは全世界のキリスト教のイメージを悪くしているだけである。
２０１０年10月17日、東京・新宿区のヨハン早稲田キリスト教会で教会創立15周年感謝礼拝が行われた。
この前日、新大久保エリアでは、同教会の信者たちが通行人に対して正体や勧誘の趣旨を偽ったブラインド勧誘（日影的な勧誘）を行っていた。
正体を隠した勧誘活動するために全国の大学で重大な問題視とされているヨハン早稲田キリスト教会である。設立15周年でも、勧誘方法は相変わらず若気の至り教会オカルト教団である。
649:神も仏も名無しさん
11/08/20 11:06:22.74 ag/dimpX
若者に対し、反日感情により罪悪感を植え付けることは、同時にキリスト教を植え付けることに都合良く使えるためである。
キリスト教を当人の人格に浸透させるのは、罪・原罪の意識から始まる為である。ヨハン早稲田キリスト教会グループでは、
キリスト教の祭壇に恥ずかしくもなくスリッパを履いて金牧師がカリスマ的な影響力をもって礼拝に教鞭を奮っている。
その金牧師は「勧誘にはどんな方法でも良い」と信徒に伝えるそうである。
それゆえに信者が強い宗教的信念をもって正体を隠すように勧誘行動をとることになる。
キリスト教の勧誘行為において、恐怖や不安をあおる勧誘や勧誘の強要は絶対許されないことである。
島国の日本に住む民に向かって、人の嫌がらせになるような勧誘はもってのほかである。
真なる伝道は相手を気づかって言葉や文でなく誠実な態度を行動に愛や希望を伴うものである。
しかし、このヨハン早稲田キリスト教会の宗教には伝道に愛や希望は見受けられないのである。
自分たちの悪いところが分かってしまうため、他の本を読ませないように自分たちの書籍以外の他の書籍を読ませないようにする低脳な宗教は邪教に他ならない。
650:神も仏も名無しさん
11/08/20 13:00:38.37 +dZTNcVS
× 金圭東牧師
○ 金圭東教祖
651:カルチョ
11/08/20 14:44:36.45 M2Mk+8Js
コスタは何に恵まれましたか？
652:名無しさん
11/08/20 18:31:47.91 JCw6lYcw
今日ヨハンを脱離しました。
地方教会に通っていて、ネットでの悪評やキャンパス勧誘をしりませんでした。
初めにいた先生は駅前で教会の名前を出して勧誘していたし、強引な誘いもありませんでした。
おかしいと思ったのは今年に入ってやってきた宣教幹事の勧誘方法からです。
ネットでは有名なキャンパス勧誘を行うようになり、コスタにも半ば強制的に参加するようになりました。
なにかにつけて手を握ってくるし肩もみとかしだすし、感想を強要するし・・・私の名前や学部を勝手に紹介することももうこりごりです。
数日前、コスタで絶叫祈りを初めて目にしました。あまりにおそろしくなって検索すればこの悪評
メールを送って脱離の意を示しましたが、直接会いたいと連絡がきます。怖いです。
コスタでも、わたしは受洗準備の勉強中だったためか、隣の県のメンバーも私の名前や学部を知っていて、怖くなりました。
いままでこんな団体とは知らずにかかわったことを後悔しています。
コスタ参加費１００００と交通費１５０００で手を切ることができたと思うことにしましたがやりきれません。
私の通う大学を知られていることも不安要素です。家まで来ないか、街で会わないか、不安です。
私のいた地方教会がHPを立ち上げていることも今日知りました。
イベントごとにはあまり参加しなかったので私の写真はパッと見なかったのですが（探せばありそうで怖い）
イベントだけ参加した方たちも写真を無断で公開されています。冗談じゃない
なんで今まで気づかなかったのか、ネットで安全を確認しなかったのか
本当に後悔でいっぱいです。
キリスト教の勉強をしたいのですが、いまは「用いられる」「恵まれる」「証する」
などの用語が聴くのもいやな位です。
あとコスタ帰りのバスでもらった手作り弁当でお腹壊しました・・・もう泣きそう
653:神も仏も名無しさん
11/08/20 19:02:09.84 +dZTNcVS
それは大変だったな気の毒に。まあなにはともあれ脱福おめでとう。携帯は着信拒絶にしたよな?とにかくヨハン人からの連絡は無視しろ。
それでも執拗にストーカーされるなら、そのときは学生課かだめなら警察だ。
まあ広告塔になる価値のある人(美形・親が金持ち・一流大学や企業等)でない限り、それほど心配はないと思うがｗ。
地方の教会だったからといっても今はネットの時代。都会も田舎も関係ないぞ。とくに最初からヨハンの名を聞いていたならネットで調べなきゃだめじゃないか。
気になるのは弁当であたった話だぜ。この弁当は有料だったのか?もし無償で好意で渡してくれたものならまだしも、信者ひとりあたり何百円かとったなら、
それは商行為になるので食品衛生法にかかわってくるな。有料だったなら保健所に一報しろ。
キリスト教の勉強がしたいなら初心者にはカトリックが勧められている。
カトリックでは「用いられる」「恵まれる」「証する」という単語はほとんど聞くことはないと思う。
プロテスタントでも伝統宗教ではほとんど聞かないが、何もキリスト教のことを知らない人では、プロテスタント教会のサイトをみても、
どれが伝統宗教でどれが新興宗教なのか見分けがつかない。
キリスト教の知識がないのにプロテスタントに行くと、ヨハンのような新興宗教にひっかかってしまう人が多い。
カトリックがなぜ初心者に一番向いているかというと
1 キリスト教の中で一番献金負担・時間的・肉体的・精神的拘束が軽い(献金や奉仕を強制せずノルマもなく人を連れて来いとはいわれない)。
2 仏事・神事への出席はOK。ヨハンのように親の葬儀より教祖様のお説法を聴問するほうを優先させられることはない。
3 日曜日だけではなく平日でもやっているので土日に泊りがけで遊びにいっても大丈夫。
4 飲酒喫煙も度を越さない限りはOK。狂信的な指導はされないので焼香もOK。(社会と摩擦を起こさないので狂信的と顰蹙かうことはない)
5 組織がしっかりしていて公的責任で聖職者も教会も管理されるのでカルト化の心配がなく、金教祖のようなワンマン体制の聖職者が出現することは構造上不可能。
6 世界で最も大きな宗派でどこにいっても教会があるので学生・転勤族のように数年後は他の土地で暮らす可能性のきわめて高い人はここしかない。
654:神も仏も名無しさん
11/08/20 19:05:32.52 +dZTNcVS
ちなみにカトリックに行きたいなら、「行ってはいけない教会」というスレッドの2をよく読めよ。
655:神も仏も名無しさん
11/08/20 19:19:48.66 PhnO6QF9
>>652
川島教授の掲示板に書き込まれていた方ですね。
ヨハン教会にもいろいろな人がいます。
許してあげて下さい。
僕もヨハン教会いかなくなった人間です。
656:神も仏も名無しさん
11/08/21 00:25:02.64 2AsCdrS5
楽して信仰生活送りたいなら、
ここほど素晴らしいところはないと思いますよｗ
＊行きついた先が、偽クリスチャンが多く集う新興カルト２church＊
二―トでも、一切献金なんてしなくても、
堂々と大声で、リアル教会への負け犬の遠吠えが可能です。
中身もないのにプライドだけ一人前だろうが、
社会経験もなく子供のままの人間性だろうが、
ただの精神疾患の犯罪者予備軍だろうが、
内部はすべて便所ですから、落書きがし放題で、
腐りきった人間にとっての天国です。
現実の自分の姿を置いておいて、
文句だけ言えばいいのですからｗ
なりすまし、自演、根拠のないデマかせだらけで、
カルト特有の情報操作もお手の物です。
「新興宗教」と言う言葉を全く社会と隔絶された意味に用いる、
そのカルト性により何とかプライドも保てますｗ
さらに御言葉を無視して偶像崇拝しようが、悔い改める必要無いし、
仕事をロクにしていない人でも、
夜中だろうが、日中だろうが２４時間空いている時に、
なりすまし、自演という手段で、
一人で何十人分の奉仕活動が可能です。
御言葉に忠実な教会にいては、とてもマネできない事ですが、
腐りきった人間にとっては、本当に素晴らしい所です。
世間で使い物にならないニート中年等が行き着く先として、最適な所ですｗｗ
657:神も仏も名無しさん
11/08/21 01:30:32.18 IygtmBsq
>>652
よかった！
人生を失う前で本当によかった！！
もし、キリスト教自体にまで嫌悪してなければカトリックに行ってみるといいよ
658:神も仏も名無しさん
11/08/21 08:21:46.26 40Nt1LXS
私も657さんと同じ考えです。本当にヨハン人生活が続かなくてよかったですよ。そのまま続けていたら取り返しのつかないことになっていました。
652さんはまだ学生ですし、卒業後は転勤族になる可能性もありますので、やはり私もカトリックをお勧めします。
カトリックならどこの国にもあり、キリスト教国ではない日本でも全ての人が知っているくらいですので、当然世界中の人も知っています。
ヨハン教会は所詮はただのマイナー新興宗教なので「ヨハン?何それ」でおしまいです。誰も教祖の名すら知りません。
また日本以外の国は階級社会ですので、新興宗教の信者になると「あの人は新興宗教にだまされるほど無知な階級」と影で嘲笑されるのがオチです。
マイナーな宗派はとくに現役世代にはお勧めしません。海外で生活することになった場合イメージが悪くなるからです。
将来的にプロテスタントに行くことを考えているなら、なおさらその前にまずカトリックで何年かキリスト教の基本を勉強したほうがいいと思うのです。
カトリックはプロテスタントの母体ですので、最初に母体になった宗派できちんと勉強すれば、プロテスタントを見分ける力が自然と身につきます。
そうすればプロテスタントにいっても什一献金で焼香や医療を拒否して寺子屋までやってしまう宗派に騙されることはないと思います。
(もっといえばプロテスタントは定年になってからいっても十分間に合います。これからの人生長いですよ。
学生時代と現役時代はカトリックに行き、プロテスタントは定年になってから見て回ればいいのではないでしょうか。）
659:神も仏も名無しさん
11/08/21 09:20:54.21 uf7yaGjo
＞＞656
じゃあお前はヨハン行けば？
660:神も仏も名無しさん
11/08/21 16:09:27.21 TczdmEyf
ここの板に悟った人がいっぱい来てるらしいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
∧彡ﾍ
ﾐ| ･ ＼
ﾐ| ,,‘＿）
ﾐ| (,,ﾟДﾟ) さとれーー
|（ﾉ |）
| |
人.＿,,,ﾉ
U"U
661:神も仏も名無しさん
11/08/21 17:49:51.73 sPR2DycJ
>> 658
カトリックって学べるの？
形式的なのを尊重してる気がするけど。
662:神も仏も名無しさん
11/08/21 20:48:54.06 40Nt1LXS
ミサだけ見ていれば形式的という印象でしょうね。でもちゃんと学べるので心配は要りません。
逆にヨハンのような新興宗教で学べるかといえば、これは大いに疑問があります。
新興宗教は反知性主義でそもそも学びからの逃避です。学ぶことといえばせいぜい教祖様に絶対服従で
尻の毛はすべて差し出すことくらいなのですから。
カトリックは伝統宗教ですのでヨハンとは違って反知性主義でないことは確かです。
663:神も仏も名無しさん
11/08/21 21:45:39.41 ukigq1h8
>>662
学べるって体系的にやるの？
ヨハン行ってても聖書は学べないよな。金くれ伝道しろってことを学んだ。
カルトなんか時間の無駄。
664:神も仏も名無しさん
11/08/21 22:00:32.92 IygtmBsq
>>663
カトリックはヨハンのように勧誘もされないしラブシャワーを受けることもない。
日曜のミサに足を運ぶだけじゃ確かに形式だけで友人すらもできないかもね
本当に、求めなければ与えられない
ただ、求め、必要であればヴァチカンにでも行き着けるよ
665:神も仏も名無しさん
11/08/21 22:02:52.26 ukigq1h8
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
ヨハンもTwitterはやんないの？
666:神も仏も名無しさん
11/08/21 22:30:11.23 TczdmEyf
ここの板に悟った人がいっぱい来てるらしいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
∧彡ﾍ
ﾐ| ･ ＼
ﾐ| ,,‘＿）
ﾐ| (,,ﾟДﾟ) さとれーー
|（ﾉ |）
| |
人.＿,,,ﾉ
U"U
667:神も仏も名無しさん
11/08/21 23:14:14.25 ukigq1h8
所詮は世の中お金
ヨハンは金のためにやってる
教祖様は信者へ金への執着心をなくしてヨハンに金が入るシステムを作ってる
668:神も仏も名無しさん
11/08/22 07:52:30.75 KADrq9/s
金の執着を捨てる修行を信者にさせる教祖様が最も金に執着しているというパラドックスｗ。
669:カルチョ
11/08/22 07:59:48.97 aHhXx0XU
信者はきがついてないからウケるwwwwwww
洞察力なさすぎ？頭悪過ぎ？
670:神も仏も名無しさん
11/08/22 14:34:48.03 C37v1XwY
>>669
友達に誘われたんだが、この教会のどこがどうキリスト教の教義と違っているか教えてください
671:神も仏も名無しさん
11/08/22 17:20:07.11 KnKoB9Lq
教義的にはokみたいな意見もあったように思う
672:神も仏も名無しさん
11/08/22 17:27:59.69 RGFgbdfT
教義に背いているのが問題なんじゃない。
教義を悪用しているのが問題なんだよ。
「だって聖書にそう書いてある」
これは奴らにとって、どんなときでも通用する魔法の言葉らしい(笑)まったく呆れたもんだ。
673:神も仏も名無しさん
11/08/22 17:32:30.37 LjAdKvGp
>>670
本気で情報を知りたいなら、川島掲示板に行きなされ。
ちなみに、完全に正統な教義をもっている教会でも、信徒を追い詰めて人格を破壊する教会は
世に星の数ほどある。
焦点を当てるべきは教義以上に「人として扱われるか」どうか。
また、怪しい教会ほど、新参者は不自然なほど大切に扱われる。ヨハンに行ってみるのは
進めないが、もし行ったら中にいついている人の肌や目や衣服を見ることです。
674:神も仏も名無しさん
11/08/22 18:05:45.23 KADrq9/s
ヨハンは教義的にOKかどうかは疑問でしょ。（教祖にとってはキリスト教なんて金儲けの道具にすぎないの)
伝統宗教の教義からみると、キリスト教に不可欠のアガペーの概念を持たないので異端といいたくなるんじゃない?
でも新興宗教は狂信的な教義が多いし、だいいち伝統宗教と違って個人商店を開業できる業界だから、一人一宗派でやれるでしょ?
金教祖様が神になっているヨハンでは教祖が「アガペーの概念は糞食らえ」と発言すれば、それが真理になってしまうの。
だからヨハンの教義がキリスト教の教義と違うかどうかの回答は二通りあるってことなんですよ。
1 伝統宗教の観点からいけばアガペーの概念が欠如しているのは異端といいたくなるほどで、キリスト教の教義とは違っている。
2 新興宗教の観点からいけば、一人一宗派で個人商店をやれる業界なので、教祖が神だから教祖がアガペーの概念の欠如した教義を真理と言い張れば、
いったもん勝ちの業界なので、教祖以外の人間が正しいとか間違っているとか口をさしはさむことはできない。
675:神も仏も名無しさん
11/08/22 18:55:10.58 AFaGa4Vi
>>671-674
つまり、教義的にはokもしくはグレーで、教義を盾に信徒に圧力をかけたり狂信的なのが問題？
あと、キャンパスに入っての伝道って、そのキャンパスの学生でも違法？
なんか、男女関係なくすごい良くしてくれるから、悪い人達ではないとおもう。
676:神も仏も名無しさん
11/08/22 19:09:58.07 KADrq9/s
いえ違います。
教義的にいえば、伝統宗教の観点からは間違った教えで、新興宗教の観点からは「個人商店だらけなのでいったもん勝ちだから
正しいとか間違っているとか、教祖以外の人が裁定することはできない」ってことなんですよ。
ヨハン狂怪の問題点は、信者への圧力や狂信は表向きは教義をたてにしているんでしょうね。でも内実は
教祖の収益第一主義だってことなんじゃない?
もっと問題点を挙げるなら、無料のゴスペルコンサートとか留学生との交流とかいって、本当の目的を隠していることじゃない?
とにかくヨハンは秘密主義でしょ。まあこれは什一新興宗教全般にいえることなんですよ。
たとえば献金ね。什一でしょ?ヨハンの場合は学生ということもあって、仕送り＋バイト代から一割とかさせているでしょ?
収入のない学生に月に何万も出させるなんてどうみても異常でしょ。
それに什一がそんなに正しいなら、サイトに書いておけばいいし、それこそ勧誘の時点で献金はこれだけって言えばいいんですよ。
でもいわないじゃない?これおかしいと思うでしょ?
あと彼らが親切にしてくれるのはおかしいと思わなきゃいけないでしょ。これはカルトによくあるラブシャワーってのですよ。
よく伝統宗教の教会は放置プレイだったっていう人いるんですけど、これは「あなたの金や労働力にさほど期待していない」って意味なんだそうですよ。
ヨハンみたいなカルト新興宗教でみんながいろいろよくしてくれるのは「あなたの金や労働力に期待しています」ってことなの。
笑顔の裏に下心があるってことでしょｗ。そのあたり見抜かないと一生を棒にふるんですよ。
677:神も仏も名無しさん
11/08/22 19:44:47.26 LjAdKvGp
仮に自分の親父やお袋がホストやホステスに入れ込んでいるとして、
「優しくしてくれるし悪い人じゃない」って言った状況を想像してごらんなさい。
678:神も仏も名無しさん
11/08/22 20:59:44.79 k0X8fBqZ
>>670
イエスキリストが神というふりをして
実質的に金牧師を神としている点でキリスト教の教義とは別物
679:神も仏も名無しさん
11/08/22 21:02:34.06 KADrq9/s
金圭東のような聖職者は牧師とはいいません。宗教団体のオーナーとして経営にあたっている立場の聖職者は正確には教祖というんですよ。
680:神も仏も名無しさん
11/08/22 21:10:18.74 cHzVs0DS
>>676
伝統宗教の観点からどういった点で間違ってるんですか？
調べたら、十分の一の献金は聖書にあるようですし。＋αの献金も自分の意思でやっているようですし。
献金の取り立てがあるなら別ですけど。
金や労働力に期待してるとここで言われているけど、多額の献金をしたとしたら、そいつらには何の得があるのですか？教職者以外も金もらえるのですか？
もらえないとしたら単なる善意だと思います。
ここの書き込みは私怨によるものが多いと思うけど、どうなんだろう。
献金と奉仕だけして期待されず放置プレイされたと思っているのでは。
いずれにせよ、これだけ批判的な書き込みがあるということは、何かしら問題があるのだろう。
でも本当に問題があるなら大きい組織だしテレビで報道されるなり、訴訟が起きてそうだけど
>>678
そうなんですか！？
そのような発言が教会内であったのですか？
681:神も仏も名無しさん
11/08/22 21:31:57.73 KADrq9/s
伝統宗教からみて間違っている点は674にあるとおり、アガペーの概念がないってことなんですよ。
アガペーの概念があるかどうかは、ヨハンの教義にヴィッター神父のような行動をとれる発想があるかどうか調べてみればわかりますよ。
(ヴィッター神父の事跡については検索して)。
ヨハンの教義にはキリスト教の基本「人間は神から自由意志を与えられている」がなくなってしまっているのもキリスト教とはいえない点でしょ。
あと1/10献金のことですけど、聖書の書かれた時代は今とは違って貨幣経済ではなかったんですよ。
畑の収穫物をお供えして、そのお下がりを食べたんだそうですよ。だからそのままあてはめて貨幣の一割よこせっていうのは、
牛乳パックの中にコカコーラを入れるようなものなんですぜダンナｗ。
もし聖書の記述そのまま1/10をいうなら、貨幣じゃなくてベランダのプランターに百円ショップで買った花の種を植えて、
開花したらそのうちの一割の花を持っていって「神様にお供えします」とやってもいいんです。
でも金教祖は「奉仕がんばって献金負けてもらおうなんて猿知恵」って発言でわかりますよね異常に金に執着しているって。
ちなみに什一献金については「1/10献金は誰のため」で検索すると、とてもわかりやすい解説があるので、ぜひ読んでみてね。
これを読むといかに什一献金が間違った教えかよくわかるんです。これって絶対に神の正しい教えじゃありませんよ。
この解説読んで什一新興宗教から救出された人はたくさんいるんです。だからここにいる人達もみんなこれ読んでほしいって思うんです。
682:神も仏も名無しさん
11/08/22 21:50:02.21 cHzVs0DS
>>681
ありがとうございます。すごいわかりやすかったです。色々調べてみます。
あともう一つ質問ですが、ドイツでは国民から10分の1を教会税としてその他の税と別に徴収してるようですが、それもおかしいことですか？
683:神も仏も名無しさん
11/08/23 07:22:37.62 0eC48/ib
ドイツは民主国家である。国民がそれを是としていないなら、とうの昔にそんな制度はなくなってしまっているのではないだろうか。
ちなみに教会税のある国では教会に献金する必要はない。つまり教会に行くときは手ぶらでよいのである。
684:カルチョ
11/08/23 08:12:54.14 RXhgFttI
「奉仕がんばって献金負けてもらおうなんて猿知恵」は名言だな。
いつまでこのカルトを野放ししてんの？
どうみてもカルト宗教じゃん。
ここで俺も名言『宗教じゃないと主張して宗教法人登録して脱税しようなんて猿知恵』
685:神も仏も名無しさん
11/08/23 13:43:37.65 wUbXiOTo
＞また日本以外の国は階級社会ですので、新興宗教の信者になると
＞「あの人は新興宗教にだまされるほど無知な階級」と影で嘲笑されるのがオチです。
そうそう。２chに冷やかしだけでも、書き込むことあるなんて、
リアルで決して言えない中で生きてるから、よくわかるな。
＊行きついた先が、偽クリスチャンが多く集う新興カルト２church＊
二―トでも、一切献金なんてしなくても、
堂々と大声で、リアル教会への負け犬の遠吠えが可能です。
中身もないのにプライドだけ一人前だろうが、
社会経験もなく子供のままの人間性だろうが、
ただの精神疾患の犯罪者予備軍だろうが、
内部はすべて便所ですから、落書きがし放題で、
腐りきった人間にとっての天国です。
現実の自分の姿を置いておいて、
文句だけ言えばいいのですからｗ
なりすまし、自演、根拠のないデマかせだらけで、
カルト特有の情報操作もお手の物です。
「新興宗教」と言う言葉を全く社会と隔絶された意味に用いる、
そのカルト性により何とかプライドも保てますｗ
さらに御言葉を無視して偶像崇拝しようが、悔い改める必要無いし、
仕事をロクにしていない人でも、
夜中だろうが、日中だろうが２４時間空いている時に、
なりすまし、自演という手段で、
一人で何十人分の奉仕活動が可能です。
御言葉に忠実な教会にいては、とてもマネできない事ですが、
御言葉を無視して楽して信仰生活送りたいなら、ここほど素晴らしいところはないと思います。
世間で使い物にならないニート中年等が行き着く先として、底辺の人間が集まる最適な所ですｗｗ
686:教祖さまー
11/08/23 18:54:32.13 RXhgFttI
>御言葉を無視して楽して信仰生活送りたいなら、ここほど素晴らしいところはないと思います。
無駄遣いの献金と、無駄な体力を使う奉仕が忙しいから楽じゃねーだろ
687:潰せ
11/08/23 23:26:58.88 z72uxInN
こんなクソカルト集団は人の人生を踏みにじって金儲けしてる
こんなのいつまで野放しにしてんだよ
688:神も仏も名無しさん
11/08/24 07:33:27.47 7G2TyM15
野放しにしているのは脱福者だお。
脱福者一人一人の努力がヨハンの存亡にかかっているということなんだよ。
カルト新興宗教を脱福した人達は今みんな立ち上がって「あそこへは行かないように」と
まちBBSのような地域掲示板や学校裏サイトなんかにカルト新興宗教の実態を積極的に投稿したり、
日常の話題にそれとなく教団のことを出して「ああいうところには行かないように」とやっているお。
たとえばHCCライブチャーチなんかは脱福者が起こした裁判やアエラでキリスト教会の犯罪という記事で取り上げられた上に、
脱福した人達が活発にHCCには行くな!と毎日のようにやっているせいか、今はネット環境にないホームレスとブラジル人専用の教会になり、
一般社会で働く日本人は誰も寄り付かなくなった。HCC脱福者を見習って日々努力するしかない。
まずはヨハン被害者の会を結成することからはじめてみるとか?HCCライブチャーチの被害者の会「ゆうきの会」に被害者の会を
結成するときの注意点について問いあわせてみるといいと思うが。
689:だっぷくしゃがん
11/08/24 21:10:29.61 2QSvII43
脱福者が起こした裁判ってどれくらい勝訴金はいるの？
傷を負ってから二度とかかわりたくないし、そこまで頑張らないだろうね
690:神も仏も名無しさん
11/08/25 00:29:34.78 wJO+M1jl
川島教授の掲示板に意味が全く通らない文章を書く方がいて、とても怖いです
691:神も仏も名無しさん
11/08/25 00:37:00.64 9qqgkzbZ
怖がる必要はないと思います。
正直な方ではあるのでしょうね。
692:時間の無駄
11/08/25 07:53:57.42 HkFsdQrZ
どんな書き込み？
693:神も仏も名無しさん
11/08/25 12:51:05.84 1Pbwtxfc
コスタが体力的にキツかったこと等が書かれていましたが
コスタや元旦断食とかのイベントはカルト団体のマインドコントロールの手法のひとつです。
家族や友人から隔離された、一方的に集団メンバーだけが接触する場に連れて行く
そして断食や休憩、睡眠の剥奪によって体力的・思考的に衰弱、まともな判断能力を無くさせ教義を教え込み
多くの信者が熱心に信じている状況を見せつけて「大勢の人が本気で信じているんだから正しいのかな」と思わせるのが目的。
694:神も仏も名無しさん
11/08/25 13:07:46.35 1Pbwtxfc
だから、信じる人間が馬鹿というよりも
「疑問を持つことや、考えることは悪いことだ！」とマインドコントロールされて
抜け出せなくなってるし、「ヨハンを出たら不幸になる」とか脅されているのでしょう。
695:バカルトンX
11/08/25 21:20:50.14 HkFsdQrZ
キリスト教はまあいいとして、あんなカルトなんか信じられるかよ
「疑問を持つことや、考えることは悪いことだ！」はしゅんちょ様が言ってたな
カルトなんだし教祖が圧力かけてるんだな
696:神も仏も名無しさん
11/08/25 21:48:08.16 1Pbwtxfc
普通はそう思うよね。私の友人は登校拒否を経験し。学校も通信制で卒業したような人付き合いが
苦手な人なんだけど、ヨハンは偽りの優しさでそこにつけ込んだ。いろんなカルトの事実を掲示して
説得してもダメだった。完全に目が座っていてヨハンの教えを繰り返し呟くだけ、恐怖を覚えたよ。
その子の感情が無い、教祖と直接話しているような気分になった。
だから脱会者には立ち上がってほしいし、カルトの実態を訴えてヨハンを潰してほしい。
東京都とかに訴えることは出来ないのかな。
697:神も仏も名無しさん
11/08/25 22:52:31.69 Vz/aZ7h9
奴等はカルトの事実も知らないオバカさんだし洗脳されてるから説得しても焼け石に水
今日も絶叫祈りで頑張ってるよｗｗｗｗ
偏差値の高い大学の奴もいるみたいだが勉強だけできて洞察力もない可哀想な人たちｗｗ
カルトについてもっと勉強しろよｗ
698:神も仏も名無しさん
11/08/26 15:02:54.98 Z13gYsTB
カルト新興宗教では疑問をもつことを禁止する戒律がある。もちろん本音の吐露も禁止である。
騙される人間の通う大学の偏差値は無関係。オウムや統一教会でも東大生はいくらでもいる。
東京都に訴えても無理。ヨハンは全国に組織があるので文部科学省の管轄では?
裁判やっても勝てる可能性はあるが、こういうカルト裁判は金を取り戻すためではなく、社会に対し警鐘を鳴らす意味合いでやるものだ。
脱福者にとっては裁判よりもむしろマスコミ(特にワイドショー等)に取り上げてくれるように何度も何度もお願いしたり、
これ以上の被害者を出さないように学校裏サイトに書き込んだりするほうが金もかからないし現実的。
とくにこれからの人を絶対にヨハンにやってはならないのだから学生をヨハンからガードするにはどうするかを考えよ。
699:神も仏も名無しさん
11/08/26 19:47:53.07 /+zgdVcE
日本脱カルト協会や全国カルト対策大学ネットワークが正式に「行ってはならない教会」に
登録してくれるなら、それで大概の話は済む。ごちゃごちゃ諭すまでもなく、ウィキペディアに
「登録されてる」と書けば話は済むから。
日本脱カルト協会や全国カルト対策大学ネットワークが中途半端な態度をとっていることが、
被害者を増やしている。ある意味で、ヨハンに対する消極的な協力者ですね。
700:神も仏も名無しさん
11/08/26 20:08:20.35 Z13gYsTB
脱カルト協会や大学ネットワークが行ってはいけない教会をいちいち登録となると、逆に「うちは登録されていないから安全」とやるカルトが出てくる。
それにヨハンを登録したところで金教祖のこと、すぐに違う名前で折伏大行進やれと指令を出すに決まっている。
本当ならフランスのように議会でカルト認定でもやってくれればいいのかもしれないが、日本はフランスと違って人権意識が低い。
カルト新興宗教問題は教義的にどうこうという問題ではなく、人権問題であるという認識がまったくといっていいほどなされていない。
むしろ現時点ではどこかの団体がカルトに登録してというのは非現実的。
それより学校裏サイトや地域掲示板を含め、インターネットを利用したゲリラ活動の方が時間も金も手間もかからない上に小回りがきく。
一人一人が戦士だ。武器は知識と情報と、そしてまあ鼻くそほどの正義感かｗ。もちろんこちとら正義のためにやってんじゃねえ。
あくまで伊達と酔狂でやってんだぞ。それを忘れるなｗ。
俺たちの合言葉は「 く た ば れ 教 祖 ! 」
701:神も仏も名無しさん
11/08/26 21:02:36.13 /+zgdVcE
カルトにらりってる連中が2ちゃんごときを信用するかということなんですよ。
性根が腐ってる層は学校裏サイトも見るでしょうが、ハナから性根は腐っているので
良い意味で胡散臭いカルトには抵抗力がある。
一方で、カルトに引っかかるのはヘタに純粋な層で、この層は学校裏サイトや2ちゃんを
一般人以上に眉唾で見てしまう。
ヨハンに引っかかるのは、一般人以上に純粋過ぎて逆に社会に適応できなくなっている層。
こうした層は社会的な「権威」に割と弱く、比較的、納得する傾向が強い。
対カルト団体へのヨハン登録に関しては、川島教授が全国霊感商法対策弁護士連絡会だったか
そのあたりで議会の賛同を求めていた記憶があるので、完全に不可能ではないかもしれませんね。
702:神も仏も名無しさん
11/08/26 21:27:39.24 HfitGnrU
とりあえず幹部の人はまず２ちゃんなんて信用しない。完全否定の姿勢。
元脱福者だが同じ地区の幹部の皆様がそんな感じだった。
ネットでの匿名書き込みより自分たちを見ろ、神様に用いられているんだぞ、
ヨハンに長いこと通ってるんだから自分たちの方を信用しろ、
そんな風に地区の集まりで教えられた。
とりあえず半年以上教会に通っている人たちを信用させるのはかなり難しいんじゃないかな？
703:カルト& ◆wqAwq0TzYU
11/08/26 21:30:32.30 zsExZcRE
献金が神様の為とかわらっちゃうよねー
教祖様の海外旅行費とか贅沢費用。
現実知らない純粋なおばかちゃん達
704:神も仏も名無しさん
11/08/26 21:34:10.98 Z13gYsTB
しかし登録をやっても金教祖が名称変更をすればおしまい。はたしてどれだけの効果があるか疑問。
地下鉄にサリンをまいたオウムに入信する馬鹿がいるくらいだから、テロをやっていないヨハン入信のハードルは低い。
什一の新興宗教に騙された人の体験をみると、最初からこの教会が歴史も伝統も格式もないぼっと出の新興宗教とわかった上でいった人は一人もいない。
けっきょく今の時点で効果的な方法をといわれれば、大学のオリエンテーリングのときに「キリスト教にいくなら
KGKやCCCやJEAと関係したところは新興宗教ですから行かないでください。狂信的な指導と高額献金で人生破滅しますよ」とやるしかないか・・・
あとはカルト博物館の設立だな。もちろん建物は不要。サイバー博物館だ。「いつでも誰でもどこででも」。24時間営業で無料。貧乏暇なしでもいける博物館ｗ。
ここにオウム・統一教会・ものみの塔・モルモン・創価学会といった有名カルトに関する資料等をサイトで見せる。
もちろんヤマギシやホメオバシーやライフスペースやキリスト風新興宗教の部屋も作る。多くのカルトの被害者の体験談をYoutubeに出して、一人でも多くの人に被害の実態を知ってもらう。
たとえばヨハンの平信徒なら「献金は仕送り＋バイト代から一割でした。収入のない学生が一ヶ月に何万も献金させられていました」
筍長経験者なら「ノルマで尻をたたかれ、もちろん尻の毛も全部むしられ、学校もやめました。執事は地方の支部に仕送りが大変だと
ぼやいていました。ヨハンはブラック企業なので社会保険はなく支部の聖職者たちは全員無年金者でした」
各地で戦争体験を語り継ぐ会をやっている。あれと同じようにカルト体験も語り継いでいかなくてはね。
カルトの体験は原爆や地上戦や空襲と同じように、人類の愚行として記録しなくてはならない。
「あやまちは二度と繰り返しませんから」の精神だ。
705:神も仏も名無しさん
11/08/26 22:41:22.00 eAR+ht2Y
[爆弾発言！]韓国大統領「北朝鮮の復興は日本に金を出させる」と
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
706:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:01:17.15 eAR+ht2Y
「在日韓国人による性犯罪の手口」
URLﾘﾝｸ(tokua33.ninja-web.net)
707:神も仏も名無しさん
11/08/26 23:03:52.24 eAR+ht2Y
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
708:神も仏も名無しさん
11/08/27 09:50:46.25 fdek+xJ2
昨晩の議論を読んでみましたが、ヨハンをどこかの団体がカルトに登録して云々というのは、あまり効果がないのではないかと思いました。
名称を変えられたり登録漏れがあったら太刀打ちできないからです。
フランスのように人権意識が高く、カルト問題を人権問題として国民全体が捉える土壌があれば、公的責任で議会がカルト認定することもできますが、
一介の民間の団体がカルトに登録しても、フランスとは事情が違いますので信用はありません。
登録してWikipediaに書いたとしても即消されてしまうでしょう。金教祖が最もおそれているのは実態がばれることなのですから。
よってwikipediaより削除が難しい2ちゃんねるのほうが教団の本当の姿を伝えています。
やはり大学のオリエンテーリングで「キリスト教に誘われたら必ず2ちゃんねる心と宗教板の行ってはいけない教会スレに問い合わせるように」と指導するほうが効果が高いと思います。
純粋なタイプが社会的権威に弱いならなおさらです。社会的権威に弱い人なら上の指示には従ったほうがいいという考えですので、
ヨハンに出会ってヨハンの上の人に従うようになる前に、オリエンテーリングでの指導に従うよう刷り込むことです。
行ってはいけない教会スレに純粋で騙されやすい人が問い合わせれば、年長者がいろいろアドバイスすると思います。
とくに純粋な人が社会的権威に弱いなら「キリスト教を選ぶときは宮内庁の職員や侍従や女官や侍医の多い宗派を選ぶのは常識です。ヨハンには宮中に仕える人が
どのくらいいますか?宮中祭祀はキリスト教徒によって支えられているということを念頭におくことです。これこそがキリスト教で最も重要視される
アガペーなのですから。両陛下が滞りなく宮中祭祀を行えるのはキリスト教徒がアガペーの精神を実行しているからです」と回答すれば納得するでしょうから、
ヨハンだけではなく焼香拒否等の狂信的な戒律の宗派はおかしいと判断できるようになるのではないでしょうか。
709:神も仏も名無しさん
11/08/27 22:27:49.71 c1Ap4ski
>>708
昨晩の議論を読んだと書かれてますが、
これらの書き込みって特定の人(ら)が書いてるでしょう。
何か大体同じ人が書いてるように思えるんですが…
酔狂かもしれないですが、ある程度真剣にやるならトリップつけたりしてはどうですか？
710:神も仏も名無しさん
11/08/28 00:02:31.78 oqSwJHdU
>>709
あんたも特定の人（ら）の一人って気づいてる？？？
711:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:16:47.94 9ztMr2Rm
そうですか
712:神も仏も名無しさん
11/08/28 01:31:25.89 +DdoXU26
∧彡ﾍ
ﾐ| ･ ＼
ﾐ| ,,‘＿）
ﾐ|( ･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
|（ﾉ |） ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
| |
人.＿,,,ﾉ
U"U
713:神も仏も名無しさん
11/08/28 07:05:28.76 ecHjbQLD
ヨハン人の焦りを感じる。「2ちゃんに投稿するのは全員同じ人。ヨハンに反対の立場をとる人なんてたった数人だけ」アピールに必死な印象を受ける。
エホバの証人と同じことをいっているなあと思った。エホバも「ほんの一部の人だけが反対している」と必ずいうｗ。
実際はヨハンもエホバも大多数の人が反対しているのにそれは認めたくないので目を背けている。もう2ちゃんをスルーできなくなっているほど追い詰められているのだろう。
やはりこれは2ちゃんはウィキと違って上書きして書き換えるわけにはいかないため、うそをついてごまかせず真実が広まってしまうことが大きい。
スタッフとなった身ではもう後戻りができないので必死になっている。彼らは人生を布施し生活基盤が教団内にあり、つぶしがきかないので真実がばれると困る。
近頃は2ちゃんで脱福する者が増え、新たに勧誘しようとしても2ちゃんで「ここはやばい新興宗教だ」とわかってしまうので、人狩りも思うように成果が上がらない(当然教祖からは大目玉)。
スタッフの中には実はすでに目が覚めている者もいる。でも彼らは目が覚めていないふりをしていなくてはならない。
二十年後のスタッフは親鸞会の講師(聖職者に相当する)や親友部員（教団系企業の社員)のような状況になる。あの教団では五十を過ぎた無年金者がわんさかいる。
（講師たちはろくな給与もなく教団系企業には社会保険がまったくない)
彼らもヨハンのスタッフのようにかつては前途ある大学生だった。しかしカルト新興宗教に騙され、教団の外で生きるすべもなく悲惨な人生を歩まざるを得ない。
ヨハンは親鸞会ほど長い歴史はないので、スタッフの年齢は今ならまだやり直しがきく。一日長く教団にとどまればそれだけ社会復帰が難しくなる。
親鸞会のスタッフも「どうしようか」と思いながら、一日一日と伸ばしているうちに人生の敗残者になってしまった。「もう戻れません」の札の前まできたらおしまいだ。
714:神も仏も名無しさん
11/08/28 13:19:26.43 VGZuZ6gN
＊行きついた先が、偽クリスチャンが多く集う新興カルト２church＊
二―トでも、一切献金なんてしなくても、
堂々と大声で、リアル教会への負け犬の遠吠えが可能です。
中身もないのにプライドだけ一人前だろうが、
社会経験もなく子供のままの人間性だろうが、
ただの精神疾患の犯罪者予備軍だろうが、
内部はすべて便所ですから、落書きがし放題で、
腐りきった人間にとっての天国です。
現実の自分の姿を置いておいて、
文句だけ言えばいいのですからｗ
なりすまし、自演、根拠のないデマかせだらけで、
カルト特有の情報操作もお手の物です。
「新興宗教」と言う言葉を全く社会と隔絶された意味に用いる、
そのカルト性により何とかプライドも保てますｗ
さらに御言葉を無視して偶像崇拝しようが、悔い改める必要無いし、
仕事をロクにしていない人でも、夜中だろうが、日中だろうが２４時間空いている時に、
なりすまし、自演という手段で、一人で何十人分の奉仕活動が可能です。
御言葉に忠実な教会にいては、とてもマネできない事ですが、
御言葉を無視して楽して信仰生活送りたいなら、ここほど素晴らしい恵みが得られる場所はないと思います。
すでに底辺の人間が集まってますから、世間で使い物にならないニート中年等が行き着く先として、最適な所ですｗｗ
715:神も仏も名無しさん
11/08/28 14:33:57.36 dKresPaX
情報公開は大事と言える
716:神も仏も名無しさん
11/08/28 14:55:13.39 XgC4AqxW
Wikipediaの注釈おもれー
717:神も仏も名無しさん
11/08/28 16:14:44.61 +DdoXU26
∧彡ﾍ
ﾐ| ･ ＼
ﾐ| ,,‘＿）
ﾐ|( ･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
|（ﾉ |） ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
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人.＿,,,ﾉ
U"U
718:神も仏も名無しさん
11/08/28 20:22:24.16 ecHjbQLD
情報公開は2ちゃんでしかなされない。Wikiのように簡単に書き換えできるものでは真実を伝えることができない。
2ちゃん以外は川島掲示板くらいだ。しかしあそこは2ちゃんほど多くの人が頻繁に投稿しない。
このごろは支部聖職者の脱福もある。そして教団にとって聖職者以上に痛手になる執事の脱福も。
おそらくヨハン人はこの先かなり不安を感じているのだ。だから2ちゃんにまで食って掛かってくるのだ。
前はもっぱら「新見伝道師のおまんこなめたい」と書いて、信者に「2ちゃんなんてこんなくだらない
ことばっか書いてあるので見るもんじゃない」とやっていた。数年前は濃い情報が少なかったので、
ヨハン人にとって2ちゃんはあまり脅威ではなかった。くだらないことを多少書き込んで、こんなくだらないものを見るなといえば通った。
でもこのごろは2ちゃんといえども捨てたものではないのでヨハン人は2ちゃんがこわいのだ。だから「あそこに書き込んでいるのはほんの数人の人だけ。
ヨハンに反対するのはごく一部だけで、世の中の大多数はヨハンを支持している」と刷り込むしか方法がないのだ。
でもそんなことをしていていつまで続くだろう?だからといっていまさら「だれそれのおまんこなめたい」と書いても通用しない・・・
「ほんの一部の人だけしか反対していない」と思い込ませる作戦はうまくいかない。平信徒だけではなく執事たちも見ており真実を知り始めている。
金教祖の金儲けに自分たちは利用されているだけで、このままいくとニート息子を食わせ教祖一族に贅沢させるために人生の全てを費やすことになるのだと。
自分たちは楽しみ一つもてない上に最終的には無年金の人生の敗残者になると。
719:神も仏も名無しさん
11/08/28 23:48:13.00 IbfT4f5v
こんな時間に神田川の橋のとこで男２人と女３人が勧誘活動。
さりげなく話を聞くと、やはりゴスペルコンサートの誘いでカルト宗教団体であることを隠す。
声の録音はした
720:神も仏も名無しさん
11/08/29 00:04:41.43 oqSwJHdU
>>719
ウップされたし！
721:神も仏も名無しさん
11/08/29 00:19:42.67 TR1ExTqk
〇倉も調子こいて勧誘してるといつか逮捕だな
722:神も仏も名無しさん
11/08/29 02:03:31.94 XfUFkLgh
ヨハン
723:カルト& ◆wqAwq0TzYU
11/08/29 23:54:36.22 KmEbne3v
719
女三人は美人？
日本を愛するがゆえに日本の悪口をおっしゃられてどこか暖かいメッセージをされるし、恵まれるから必死になるんですね
724:神も仏も名無しさん
11/08/30 01:02:48.32 H+gWY8vH
だから、嶋田章人・由利翼・鈴木俊彦のヨハン三バカトリオだって言ってんだろうが
725:& ◆wqAwq0TzYU
11/08/30 08:06:16.95 ewSqKre0
そのバカトリオは男だろ！お前はホモか
726:神も仏も名無しさん
11/08/30 16:40:33.82 H+gWY8vH
まあとりあえずヨハンはカルトなのだという事を再認識すればそれで良いのだ。
俺はこれからもヨハンが超絶ドカルト集団・営利法人金商店であり、下っ端の平信徒の殆どはサークル感覚で着て、
上は組織維持のために超絶ドカルト化していく実態を訴え続けるぜッ！！！！！！！！！！！！
良いか？ヨハンは超絶ドカルト集団、営利法人金商店であり、金教祖の金儲けと地位と名誉欲などの私利私欲のために設立されたやばすぎドカルトなのだという事を
再認識しようッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
727:超絶ドカルト集団・営利法人金商店からの脱会を考える会
11/08/30 16:43:41.23 H+gWY8vH
ヨハン教会被害者の会を結成しようぜ。そして全てのヨハンの関係者諸君が、これからも
ヨハンの悪行を暴露し、これ以上被害者を出さない為の活動に従事しよう。
そして、ヨハン上層部に言いたい。
下っ端の平信徒の殆どはサークル感覚で来て、上は組織維持の為により一層のドカルト化をつっぱしっていく
悲しき宗教団体・キリスト教系新宗教・ヨハン教会連合からの完全な脱会をッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
728:超絶ドカルト集団・営利法人金商店からの脱会を考える会
11/08/31 02:50:34.72 84d0TPXh
斉藤真紀伝道師って藤沢教会に異動になったの？本人のFACEBOOKに載ってる。
この人、美人だから開拓教会の広告塔として使われてるんだろうなｗ
729:超絶ドカルト集団・営利法人金商店からの脱会を考える会
11/08/31 02:57:19.66 84d0TPXh
斉藤真紀は群馬県前橋市の出身で、父親が大学病院の院長を勤めているエリート家庭に育ち、
双子の弟がいる。地元の小中学校を卒業後に、群馬県立前橋女子高校という群馬県内でも有数のエリート校(偏差値７０前後)
を卒業して、一浪の後に東京外国語大学外国語学部ハングル語学科に進学。大学進学の為に上京し、
大学では水泳部に所属していた。やがてヨハン教会に勧誘され、第十四期洗礼式で受洗する。独立補助筍長やキャンパス教育筍長・
キャンパスリーダー等の要職を歴任し、やがて会計筍長・副地域リーダーまで昇格。
大学卒業後は、東京外大大学院進学を希望していたが、受験に不合格で断念。公立高校教師の仕事を志望していたが、
イスヒョン宣教師等の反対に会い、それも断念し、そのままヨハン上層部に強制されるかのように献身者への道へ。
そして現在は、伝道師まで昇格した。ちなみに、中学時代、剣道部で、高校時代テニス部、大学時代水泳部だったというスポーツ少女でもあった。
また、第十四期受洗は、結構ヨハン史に名を残す人々が多く出ている。いわく、森谷武浩・嶋田章人・由利翼等である。
730:神も仏も名無しさん
11/08/31 08:56:16.14 +yz2RN8n
ヨハンの牧師も似たようなものです。
‘右翼キリスト教政党’の創党を主導するチョン・グァンフン牧師(清教徒霊性訓練院長）が
露骨なセクハラ発言・政治偏向発言を常習的に行い非難されている。
チョン・グァンフン牧師は去る29日、京畿、南陽州、両水里で開かれた
‘3000大教会招請キリスト教指導者フォーラム’開会礼拝で
「私たちが来年4月にキリスト教政党を作り憲法を改造し子供5人を産まなければ監獄に送る格別の措置を取らなければならない」
と話し論難が起きている。
チョン牧師の女性卑下発言は1度や2度ではない。チョン牧師は2005年1月、大邱で開かれたある宗教集会で
「この聖徒が私の聖徒になったかどうか調べるには二つの方法がある。
昔使った方法の一つは、若い女執事にパンティ下ろせと言って、一度寝てみたいと言って、素直にすれば私の聖徒だ。断ればクソだ」
と話し、女性界と宗教界らの反発を買った。
2006年4月19日には天安（チョナン）第一監理教会で開かれた天安・牙山（アサン）地域連合大成会講師として立ち
「私たちの女たちは教会に来る時、とても短いスカートをはけば良い？ だめだって？ パンティが全部見えるスカートをはけば良い？
ダメ？ そのようにして着てくれば私が暴く。
731:神も仏も名無しさん
11/08/31 08:57:51.77 +yz2RN8n
>>730のつづき
インターネットを見てみなさい。チョン・グァンフン牧師はパンツを穿いた女を暴くと出てくる。
私たちの教会も見れば、堂会長室に私と相談しにくれば、膝上に上がるスカートをはけばパンツが全部見えます。
全部見える。それでは隠さなければならないことのか。そんなことはない。夏に大きな教会に行ってみなさい。
大きな教会は説教台が高い。説教台から前に座っている座っている女たちを見れば乳首が黒いことまで全部見える。
それで良い？ ダメ？ 答えてみて」という発言をした。
大統領選挙政局がたけなわだった去る2007年4月には、馬山で清教徒霊性修練院が主催した集会に講師として出て
「もし今回の大統領選挙で李明博に投票しない人がいれば、私が生命台帳から消してしまう。
生命台帳から消されたくなければ無条件に李明博に投票して。 分かった？」として、
李明博候補に投票しなければ‘生命台帳から消す’という不適切発言でも話題になった。
これに対してメチズンは「子供を５人産まなければ監獄に送るというサラン(愛)第一教会チョン・グァンフンという牧師は
4年前に‘女性信徒にパンツを脱げと言って、脱げば私の信徒’発言の主人公だ。
それでも相変らず‘有名牧師’として生きている。新教の絶望的現実だ」
「キリスト教政党創党記事に出てくる名前、チョ・ヨンギ、キム・ホンド、チョン・グァンフン...
これらの凶悪はすでに報道機関と警察で証明されたことだけでも想像を絶する」
「こういう発言をした牧師が一教会の指導者だなんて…」等の反応を示した。
デジタルニュースチーム
原文: URLﾘﾝｸ(www.hani.co.kr) 訳J.S
732:神も仏も名無しさん
11/08/31 10:33:00.28 kKmniQUZ
ここで喚いているだけでは被害妄想としかおもえん
733:神も仏も名無しさん
11/09/01 09:07:37.22 RnZkXh1z
斉藤真紀はバカか?前橋女子高出て国立行くほどの頭でしかも大学病院院長令嬢なのに。
どこの世界にこんな朝鮮コジキが金欲しさに開業したどんつくどんつくおたぬき様なんかにハマるバカがいる?
どんなに美人で頭がよくてもこれじゃ。
勉強は出来てもキリスト教の知識がなかったために、朝鮮コジキの金とりカルト新興宗教に騙された。
彼女も被害者だよ。このままいくと無年金で人生の敗残者。
あと二十年もたってこらんよ。ろくな資産もなく美容にもおしゃれにも金をかけることができない生活をずっと送り、
もちろん人生を楽しむこともないままオバサンになる。
斉藤真紀と同期でブスな人でも、美容やおしゃれに金かけて、グルメ・ショッピング・旅行を楽しんでいる人は、
どうみても斉藤真紀よりきれいになっている。
734:神も仏も名無しさん
11/09/01 22:26:27.75 TRGm/b6l
小川雅裕と森谷武浩はヨハン教会の二台巨頭であったと思う。俺は心の底からこの二人の事を尊敬していた。
小川雅裕と森谷武浩のヨハン教会の様々な仕事(教会で言う「奉仕」)に対するやる気と、それに基ずく努力、また、
自分に対する厳しい態度、自己管理能力また、それら全体を含める二人の人間性のレベルの高さ等々・・・。俺はこの小川雅裕と森谷武浩の二人を心の底から尊敬し、
敬愛していた。今になって考えるに、この二人が現在のヨハンの屋台骨を支えていると言って過言ではないと思う。
あれだけ教会の仕事に対して、それこそ死に物狂いになって努力出来る人なのだから、一般の企業に就職して、一社会人として
の人生を歩んでいれば、それなりの社会的成功を納める事が出来たのではないだろうか？
それを考えるに、あまりにも勿体ない事だと思う。ヨハンみたいなこんなドカルト宗教団体にはまらずに、
一般の社会人としての人生を歩んでほしい。そして、幸せを得て欲しい。小川雅裕と森谷武浩がヨハン教会から完全に脱会し、
一社会人としての人生を歩み、幸多き人生を歩まれん事を心より神に祈る。
｢どうか神よ、ヨハン教会日本人部２大巨頭・小川雅裕と森谷武浩の二人がヨハン教会から完全に脱会し、
一社会人としての人生を歩み、幸多き人生になり、また、この二人の上に、光と安らぎを与えてください。」
小川雅裕よ、森谷武浩よ、永遠に。この二人に幸あれ・祝福あれ・光と安らぎあれ
735:神も仏も名無しさん
11/09/02 00:51:41.53 0dsEvhNf
彼らに対し、正常な判断をさせる機会を奪い続けた
ヨハンのマインドコントロールと洗脳の成れの果ての姿でしょう。
その人たちに憧れて、ヨハンに残ることを選択する信者がいるとするなら
それは悪い見本とも言えるのだから、悲しいことです。
逆に脱会者にお聞きしたいです。
「盲信している信者に対して脱会をさせることは可能なのか？」を
ラブシャワーにまみれている受洗後４年間位は不可能だと感じています。
６年目あたり？その人の周りに勧誘できる人間もいなくなり、
「叱責されて立場が弱くなった頃、本人自身が疑問を持つのを待つしかないのか」を
736:神も仏も名無しさん
11/09/02 01:19:46.57 HaH+rsce
怒られながらこんな宗教やっても意味ねー
737:神も仏も名無しさん
11/09/02 01:53:55.52 LWZJaAb0
林家いっぺいみたいな人に勧誘されました
738:神も仏も名無しさん
11/09/02 08:50:16.17 ZFh8NcZN
ということは四十年後には老けた林家いっぺいみたいな無年金の生活保護者が出るということだ。
そうなりたくないなら無視黙殺あるのみ。
739:神も仏も名無しさん
11/09/02 17:36:43.45 PO7EXNwf
>735
>「盲信している信者に対して脱会をさせることは可能なのか？」
当面、結論は置いておくとして、脱会させたい人間がいる場合、その人が何によって縛られているか
見極め必要です。
縛られている要因のひとつは精神、もうひとつは環境です。
ここで、精神とはその意味の通りマインドコントロール。環境とは衣食住等がヨハンの組織に
依存しなければ充足させられない状況を言います。その人にとっての内と外と言い換えてもいいです。
外部の人間ができる手助けのはじめのステップは、ここでいう環境についての手助けです。
ヨハンがなくとも、生きていける場所、収入を整えることです。ヨハンに1年以上在籍している場合、
衣食住のいずれかは、必ず握られています。
740:神も仏も名無しさん
11/09/02 18:01:04.08 PO7EXNwf
739続き
また、環境について、精神とも少し関係しますが、ヨハン内での密接な人間関係も大きいです。
在籍している信者が本当の意味で、内部の人間に親愛の情を抱いているか、正しい見極めが必要です。
見極めにより対処が変わってくるためです。
見極めのポイントとして、（1）親愛の情が純粋なものか、恐怖からくるものかという純度の軸、
（2）情の対象として、最上層部（金牧師等）、上層部（他教職者）、中層部（幹事・筍長）、下層部（一般信者）
という階層の軸です。
たとえば、「親愛の情の純度が高く、対象が上層部の場合」「親愛の内実は恐怖で、対象が上層部の場合」など
組み合わせにより数パターンあげることができ、『では実際、どう動くべきか』を考えるとき、脱会の手助けの
手段をより具体的に深めていくことができると思います。
741:神も仏も名無しさん
11/09/02 18:15:10.82 PO7EXNwf
740続き
一番、重要なのは精神の問題ですが、当然ながら必勝法はありません。
ただ、人の心は年柄年中、同じペースである分けでなく、バイオリズムがあると想います。
その機会を見逃さないことが大事だと思います。たとえば、就職、結婚（恋愛）、親族の病気・死
などです。
絶対に使ってはならないが、有効と思われる手として、「追い詰める」方法があるかもしれません。
ヨハンが正しい、と言っていることを積極的に言う方法です。平日6:00からの「早天祈祷会」に毎日
出席するようキツく言う、献金を収入の1/10どころか3/10納付させ、納付の証明を要求する。1日1人、
弟子を作らないとキツく叱責するなど、「ヨハン流の正義」に逆に乗って完全に疲労困憊させ、
おかしさに気付かせる方法です。ただし、絶対に使ってはいけないと思います。
742:神も仏も名無しさん
11/09/02 22:56:03.09 0dsEvhNf
>741 ありがとうございます。
当初こちらもカルトの知識が無く、うかつに相手を説得してしまい失敗。今は「拒絶されてる」段階。
精神＝生活が拘束されている認識はあったようだが、疑問があっても自分で考えず牧師先生に聞けば
良いという反応。上層部に対し絶対的信頼をしていました。
環境＝衣食住に対しヨハンが手助けしているとは思えないが、聖歌隊への参加も趣味的なものに
なり、教会近くに引っ越した。
やはり、お客様扱いのラブシャワー期間が終わり、徐々にヨハン内部の偽善の仮面が剥がれる→
立場を失って「追いつめられる」→疑問を持ち「自分で考えるようになる」→「脱会」というのが
一連の流れ、脱会者の共通点ですかね？
743:神も仏も名無しさん
11/09/02 23:33:19.64 4BYCOOZM
＜Ｇ＞
至高の存在（Supreme Being）
万物を見通す目
（Eye of Providence）
死後の審判
自由の精神
平等の精神
友愛の精神
寛容の精神
個人の尊厳
個人の自由意志の尊重
ワン・ワールド（One World）
744:神も仏も名無しさん
11/09/02 23:45:41.89 PO7EXNwf
実は、ラブシャワー期間が終わった後も、場合によっては充実したヨハン生活を
送っている（と錯覚している）信者もいます。というのは、信者が献金やキツい雑務で搾取されていても、
教会側は「お前は信仰が成長してきたから、こんな厳しい仕事をまかせるんだ」と言って、信者のモチベーションを
上げます。多分、友人の方は、今、この段階でしょう。
ポイントは、友人の方が本来もっている能力・忍耐力とヨハン教会が与える仕事や搾取する献金額が上手くバランスしているとき、
脱会の目は薄いということです。友人の方は、おそらく今が、人生で一番、人から信頼されていると実感（錯覚）していると思います。
脱会者の共通点として、このバランスが崩れる時の多くは、求められる仕事量・搾取量が自分本来の能力を超えてくる時、脱会を考え出すと
思います。この段階を上手く見極めて、ヨハン教会の偽善的な点を気付かせるのが大事だと思います。
あるいは、「お前はヨハン教会に通い始めてから、人として傲慢になった。」と率直に言うのも効果があると思います。
745:神も仏も名無しさん
11/09/03 07:00:48.60 mUk72M6B
このあたりはものみの塔もいっしょだぜ。バプテスマを受けたばっかのエホバの証人は燃えてるので何をいっても不可だそうだぜ。
でも何年も組織の中でやっていくうちにだんだん疲れ果ててきて、組織の中の人間関係のうざさや私生活干渉に嫌気がさして、
だんだん組織に疑問を持つようになって間違いに気づくケースが多いらしいぞ。
十年以上エホバの証人だった母ちゃんがエホバ生活に疲れ果てたのを見計らって脱会させたとかよくあるらしいよ。
「JWの夫たち」とかいうサイトがあったな。エホバの母ちゃんを持った父ちゃんの会だ。このサイトを見たらどうかな?
母ちゃんを長いことかかってようやく組織から救出した父ちゃんがいたら連絡とってアドバイスもらうとか。
746:神も仏も名無しさん
11/09/03 09:43:57.47 iNjj8HRT
744続き 将来、友人がヨハン教会に疲れてきた時の対処ですが。
友人のヨハン脱会にあたって、背骨となる論調は、キリスト教は素晴らしいと理解できるが、果たしてそれが
ヨハン教会とセットである必然性がどこにあるのかという点です。
ここで友人は、必ずしもセットである必然性はないかもしれないが、ヨハン教会がキリスト教の精神を最も
純粋に示しているのでヨハンに所属していると反論するでしょう。
これに対し、キリスト教の信仰を保ちながら、過去ヨハン教会を去った数百数千の人間に対し、ヨハン教会が
どれだけの脱会者とつながりを保ったか、考えてみるべきと答えるのが良いでしょう。実際のヨハン教会は、
脱会者が出た場合、脱会者が信仰を保ったままでも、ヨハンでの翌日の会話や資料から名前が消えます。
友人に、キリスト教が主なのか、ヨハン教会が主なのか問うてみてください。キリスト教が主と答えた場合、
上の事実と矛盾します。こういう気づきは、友人は今日を含め毎日感じていると思います。しかし、
こういった論や理屈は、友人が疲労困憊してヨハンの矛盾に辟易してくる時にやっと通用してきます。
747:神も仏も名無しさん
11/09/03 10:22:36.21 mUk72M6B
ヨハンがキリスト教の精神を最も純粋に示しているかどうか調べるなら、上のほうに出てたヴィッター神父持ち出しゃいいんじゃね?
金教祖がヴィっター神父と同じことやれるか?とたずねりゃいいんじゃね?
748:神も仏も名無しさん
11/09/03 14:11:31.39 MXMOfdLS
ヨハンは、お金に執着させないというキリスト教の教えで献金を強要させてお金に対する執着心を減らしたり、
隣人を愛しなさいというキリスト教の教えで、ストーカーまがいに学校や家で待ち伏せしたり、
福音を述べ伝えなさいという教えから、大学に不法侵入したり仕事や学校サボって伝道しますね。
ヴィっター神父はそこまでできますか？
749:神も仏も名無しさん
11/09/03 15:36:02.31 uAwxY20o
ヨハン系の大学サークルってけっこうあるの？
かくいう私もその一人でね
750:神も仏も名無しさん
11/09/03 15:39:31.14 mUk72M6B
けっこうあるんだろうぜ。だから全国で人生の敗残者候補になるのが続出してるんだぜ。
しかし「その一人」としてこれからもとどまる気かよ。
さっさと脱福汁!このままいくと人生の敗残者コースまっしぐらだぞ。
751:神も仏も名無しさん
11/09/03 15:55:20.63 JKJP8MiW
４月の新歓期間に色んな学校のヨハン系サークルのチラシとか見せてもらったけど
都内のそこそこ名前が知られている学校にはだいたいあるよ。
東大とか早稲田から日東駒専レベルまで。
自分は元ヨハン系サークルの一人でした。
今は辞めて良かったって思ってる。
この掲示板見てるんだったら、真剣にやめるか否か考えた方がいいよ。
752:神も仏も名無しさん
11/09/03 15:56:10.72 uAwxY20o
>>750
部室を自由に使わせてもらっているから、やめるわけにはイカンのですよ
所属している友人や後輩を見捨てるわけにもイカンし
俺自身は信者じゃないよ 傍からみたら完璧信者に見えるだろうけど
コスタも夏コミ行くって言って頑なに断ったし
もしかして、>>212って俺のことかもしれない にわか言うなし
後輩の入信もなんとか阻止したいんだが…ヘタレの俺では強く出れなくて…
今日はこの後教会だお…
めんどくさいお…
753:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:02:24.36 uAwxY20o
>>751
けっこうあるんだな
そのサークルチケットの下ら辺に俺の名前がしっかりと書いてある
都内の大学じゃないけどね
俺みたいな非信者が一人でもいないと、騙されて入った人達がかわいそうでしょうがない
まぁ、俺も信者にしか見えないだろうけど
754:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:08:14.13 mUk72M6B
夏コミを理由にさぼった?!そりゃいいぜ。あんたは偉いっ!大者だ。出世しますｗ!
後輩の入信は何をしてでも阻止できんか。男だろ。
教会なんてさぼれよ。同人イベントの設営準備手伝うことになったとか好き勝手なこといってりゃいいんだよｗ。
こんな変な新興宗教が日本中を席巻するとどうなる?この国には資源がないんだぞ。
資源のない国では優秀で勤勉な人材だけが資源なんだぜ。
ヨハンが池沼やDQNだけ引き取っていってくれるなら清掃業者くらいの価値はあるけどさ、
金教祖がもっていくのはよりによって明日の日本を担う人材だろ?
若くて優秀な人材をカルト新興宗教なんかにとられたら日本はどうなるんじゃい?!
カルト新興宗教にいかなきゃちゃんとした職についてしっかり稼いで納税して社会を支えるんだぞ。
人材がカルト新興宗教に吸い取られたら、いったい誰が稼ぐ?誰が納税する?誰が年金や保険を払う?
社会を支える人材がいなくなって日本は確実に貧乏になる。震災後に国民が一丸となってがんばらなきゃならないときにだよ、
朝鮮コジキが金欲しさに開業した新興宗教にうつつぬかすバカがぞろぞろ増えては社会は成り立つはずねーだろ!
日本社会の未来のためにここでふんばって後輩の入信を阻止できなきゃ日本はどうなるんだよ。
義を見てせざるは勇なきなりというだろう?
755:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:15:01.97 uAwxY20o
>>754
そうだな…彼らの将来のためにちょっと頑張ってみようかな……
評判が一番悪いのはやっぱ都内が多いの？
756:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:20:57.78 mUk72M6B
全国で評判悪いんじゃね?
新興宗教じゃよく徹夜祈祷会とか早天祈祷会とかやるから、聖神中央教会もイエス福音教団も
近隣との間に騒音トラブルが耐えなかったっていう。ヨハンや聖神のような韓流キリスト風新興宗教
だけじゃなくてイエス福音教団のような日本の新興宗教ですら騒音を出すんだから、
カルト新興宗教は国籍を問わず全く公害そのものだぜ。
とにかく今は一人でも多くの人材を新興宗教から守れ!日本のためだ。ニッポン男児として戦わなきゃ。
こんなときに戦わなきゃ男じゃねえ!きっと好きな女性キャラが応援してるぞ「がんばって。あなたがしなきゃ誰がするの?」って。
757:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:24:10.47 uAwxY20o
俺、頑張るよシャーリー…
俺の行ってる所では、徹夜祈祷会なんてのは聞いたことないがなぁ
758:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:34:39.88 mUk72M6B
徹夜祈祷会してない?珍しいぜ。担当する聖職者が朝寝坊の怠け者なんだろうぜｗ。
とにかく部屋を使わせてもらってるからなんてたいした問題じゃねーだろ。
使わせてくれる部屋はなんとかヨハンに頼らず確保できるメドをまず立てろ。
そして後輩を一人でもいいから入信阻止だ。
はっきり大声で言え「ヨハンは朝鮮コジキの金教祖が金欲しさに開業した個人商店新興宗教だ。
ここにいけば将来は無年金で生活保護の人生の敗残者。献金は仕送り＋バイト代の一割。奉仕だなんだと
活動も大変で留年・中退に追い込まれ、この景気じゃ中退・留年者を採用する企業はほとんどない。
金教祖の贅沢を支えるだけの人生なんてバカらしいぞ」と。
ヨハンから破門されたらそれでいいじゃないか。堂々と縁が切れるんだから。
759:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:42:50.29 yWj0jB2a
黙って男は去るに限る
760:神も仏も名無しさん
11/09/03 16:51:25.44 mUk72M6B
去るときはまず部屋を確保して、できれば一人くらいは連れて去れるといいな。
韓流キリスト風新興宗教はとにかく危険なのが多い。韓国の宣教師の中に北朝鮮の工作員が混じっているという噂すらある。
ヨハンが大学生を狙うのも、大企業に入った信者から情報をとろうという魂胆があるんじゃね?金教祖が北朝鮮の協力者だったら?
761:神も仏も名無しさん
11/09/03 17:47:23.79 G5ty8+Es
ヨハンに気使っていたら相手の思うツボ
自分の人生をヨハンに捧げるかどうかの二者択一しかない
カルト相手に穏便に済ます手段はない
762:神も仏も名無しさん
11/09/03 17:56:20.79 JKJP8MiW
金牧師は北朝鮮好きかどうかわからないけど
日本に宣教する理由の一つとして在日朝鮮人には北朝鮮系の人がいるからその人たちを通して
北朝鮮にもキリスト教を広めるとか言ってた。
辞めるときはとりあえず仲の良い人か性格が穏やかな人にメールで一言声かけた方がいいかも。
意外と味方が見つかるかも。自分のときがそうだったから。
763:神も仏も名無しさん
11/09/03 19:08:03.03 mUk72M6B
金は新興宗教団体のオーナだから牧師じゃなくて教祖ってのが正式な呼称じゃね?
ま、もし北が「金やるから協力してえ～」なんて擦り寄ってきたらよ、ほら、あいつとにかく金欲しいからさ、
ぜってー「ハイハイ、協力します。金日成首領様、金正日将軍様、金正雲青年大将様マンセー」とかいって
祖国を簡単に裏切っちまうぜ。
金教祖に愛国心なんてねーよ。だって息子がずーーーーーっとアメリカでニートやってるのも、娘一家が日本で暮らしてるのも
要するに息子や孫の徴兵逃れだろ?自分だって何やったか知らんがうまいこと徴兵逃れしたって話じゃね?
金教祖一族は大韓民国の男子として兵役の義務を果たすべきなのに、ぜってー果たそうとしねえよ。
だから金教祖は祖国である韓国なんてぜーんぜん愛してねーよ。愛してるってんなら、孫は韓国に帰国させて兵役につかせろ。
764:神も仏も名無しさん
11/09/03 19:49:02.53 yWj0jB2a
それは言いすぎかもね
765:神も仏も名無しさん
11/09/03 20:01:57.84 AVFqta/d
ここの話も、モラルが高いほど信認が得やすいと思う
766:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:01:33.32 I8+KJSK0
＞７４５＞７４６ ありがとうございます。
やはりヨハン内部やキリスト教に関して、こちらも知識を付けた方が良さそうですね。
ヨハン系サークルが特定されてるようですが、大学側に告発できないのでしょうか？
私はもう一度学校に報告してみようかと。学校側から実家に連絡してほしいと考えています。
あのハマり方は異常でしたし、状況を知ってくれるだけでも何かあった時すぐ対処されるので。
友人の手によって犠牲者が増えて行く状況や、仕送りまで献金されている状況はやりきれない。
767:神も仏も名無しさん
11/09/04 00:56:23.99 l8eLnjc5
746です >766さん
その友人は相当、大事な方なのですね。ちゃんと脱会できるといいですね。
大学から実家へ連絡をとらせるというのは良いですね。ただ、大学の事務というのは、所詮、事務ですので、
ちゃんとした事実がないと動かし難いかもしれません。考えるポイントとして、「どうやったら事務の責任問題になるか」
仕向けること。事務の中で、大学の課外活動担当者は誰か、具体的に名前・顔・役職まで押さえておくことです（名指しで責任問題を問える）。
今のところ、良いアイディアは浮かびませんが、2010年4月12日発売の『週刊現代』に統一教会等と並べてヨハン教会の
問題が記事に載っているので、仮に記事のコピーなど手にいれることができれば、事務へのひとつの説得要因になるかもしれません。
また、おそらく東大の大学事務はヨハン教会を問題ある宗教団体と認知していると思いますので（カルトは有名校の学生を押さえたがる）、
「東大では明確にヨハン教会を問題視している」との情報がサイトや電話インタビューなどで裏がとれれば、他校への説得要因に
なるかもしれません。3年の就職活動前までには脱会できると良いのですが。ヨハンでは内定を蹴って教会に入れ込むためプーというのはザラです。
768:神も仏も名無しさん
11/09/04 07:18:23.61 nNg7/GAx
問題あるカルト教会と認識している大学はなぜ新入生のオリエンテーリングのときに防カルト教育をしないんでしょうね。
ひっかかってからじゃ遅いんですよ。どうしても防カルト教育ができないんなら、せめて「キリスト教に誘われたときは
2ちゃんねるの行ってはいけない教会に問い合わせるように。仏教なら親鸞会や顕正会や創価学会のスレッドがあるのでそこで問い合わせなさい」と
一言伝えれば悲劇も防げたのに残念です。
仏教や神道ならすぐに新興宗教とわかるんですよね。日本人はこの方面ならいささか知識があるし。
でもキリスト教は知らないからヨハンが新興宗教だとわからない人が大半でしょ。
一番大切なのは事前に近づかないように手立てを整えることなんですよ。これなら素人でもできるんですから。
素人にできることは一枚目の立て札「新興宗教につき近づかないように」を立てることです。
(できれば二枚目の立て札「これ以上かかわると身の安全は保証できません」も立てられたらいいでしょうね。)
上にあった斉藤真紀女史のようにヨハンの中の人になってしまったら、三枚目の立て札「もう戻れません」の前にまで来てしまっているので、
こうなったら素人では救出できなくなるんです。(三枚目の立て札は教祖が立てています)
766さんの友人はまだ二枚目の立て札のあたりですよね?二枚目の立て札を通り過ぎたらもう人生終わりますよ。
救出は早ければ早いほどいいんです。つまり一番理想的なのはやっぱし一枚目の立て札の前で引き返すことね。
これが一番手間も費用も時間もかかりません。無傷ですから。
769:神も仏も名無しさん
11/09/04 09:18:01.76 KS6h9Ddp
新歓・コスタが終わって次に注意するとしたらクリスマスの時にやるキャンパスライブかな。
時期が近付いたら学校の２ｃｈか裏サイトの掲示板に去年こんなコンサートがあった。その主催する団体は
こういう団体だから注意した方がいいみたいなことを書き込んだらいいんじゃないか。
>776さんの友達もクリスマスになれば大学でコンサート開くだろうから、そのへん注意してかないといけないね。
770:にほんをすくえ
11/09/04 09:58:29.97 unqVtSst
まとめサイトにサークル一覧あるぞ
追加情報あれば宜しく
771:にほんをすくえ
11/09/04 10:01:39.80 unqVtSst
カルトで日本は救えるわけねーだろ
目を覚ませ
772:神も仏も名無しさん
11/09/04 13:27:37.06 nNg7/GAx
カルトは日本を滅ぼしますよホント。これを放置しておくと将来的に大量の無年金者が出るでしょ。
彼らがいずれ生活苦から犯罪に走ったり生活保護を受給することになるんで、結局こっちが多大な社会的コストを払わなきゃならなくなるんです。
カルトは青年を信者にして教団内で結婚させて、子供も自分たちで教育の自給をやっちゃうんですから、
子供は偏った価値観を植えつけられて教団内に監禁される形になるんで、コモンセンスが身につかないまま成長するんですね。
もちろん大人になっても一般社会では通用しない人間にしかなれませんから、カルトのスタッフか教団系企業の社員にしかなれないんです。
教団系企業は社会保険なしのブラック企業が大半でサービス残業は当たり前です。四十過ぎても手取り12～15万なんて会社もあるくらいなんですから。
青年がカルトにいくと、その子供まで人生がめちゃくちゃにされるんで、取り返しのつかない事態が起こってしまって社会的損失が大きすぎますよ。
773:神も仏も名無しさん
11/09/04 14:03:57.31 lfGqHfJJ
ヨハン教会の上層部で減益信者のプロフィールをここで暴露しちゃおうぜ。実名を挙げたとしても、
上層部で、幹部的な立場についてる奴だからさほど問題は無いと思う。金教祖を始めとして、ユウジョンフン・イスヨン・パクチュンゴク・パクチュゴク
カンテウン・シム・ヨムニル・キムウニョン等々・・・。また、日本人だったらヨハン早稲田のスタッフ紹介に載っている面々、
小林学・小川雅裕・小倉隆志・国分光平・松原信行・小川里枝・小林真秀・小倉淑子・堀江佳奈・斉藤真紀・城光寺亜季等等・・・・。
全部暴露しちまおう
774:神も仏も名無しさん
11/09/04 14:15:50.33 lfGqHfJJ
まず俺からだ。国分光平について。
国分光平は福島県二本松市出身で、実家は農家だったらしい。しかし、幼少時に家庭崩壊状況に近い家庭環境で育ち、
また、小中学生時代にいじめられていた経験を持つ悲しい学生時代を送った。地元公立中学を卒業後に、偏差値が当時42の成績だった為に、
公立高校に進学出来ず、私立聖光学院高校というバカ学校に進学。一浪の後に偏差値50まで上げて、なんとか国士舘大学に進学した。大学では地理学を専攻。
大学卒業後に大学院進学を果たしたが、そこでも地理学を専攻した。大学時代にヨハン教会に勧誘され、もうすでにキリスト教信仰のあった国分は、韓国人によるしつこい勧誘の成果もあり、ヨハン教会に
定着する。当時の国分の筍長は、現在のチェオンべ宣教師であった。後に、地域リーダーまで昇格し、ＪＭＴＳの訓練を受けて、
宣教幹事・伝道師・宣教師まで昇格した。また、国分について特筆すべき事項は、あの嶋田章人の直接の筍長であった事だ。2002年９月に嶋田章人がヨハンを破門になる頃には、嶋田に対する
態度は苛烈を極めていたように思えたが、それも嶋田の行動発言に国分がそれだけ苦労していたという事だろう。
775:カルるーとくん
11/09/04 14:23:23.31 5WmLkhOI
大学院は捨ててヨハン活動に専念したのか。
かわいそうな過去持っているのにカルトにどっぷりつかっちゃってかわいそうに。
それにしても偏差値が42とか１の桁単位の具体的な数字まで詳しいな。