【正規】キリスト教@質問箱269【正統】at PSY
【正規】キリスト教@質問箱269【正統】 - 暇つぶし2ch347:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:39:34.50 wddKbgoP
>>343
それを読んで
なにが与えられて、なにを取り上げると言ってるのか分からないのなら
あなたにはまだ聖書は早いということです。
信仰に至る時期は人それぞれですから
その時に分かればいいことです。
今無理に理解しようとか信じようとかする必要はありません。


348:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:43:26.63 ips5dfPH
>>344
ラビとはイエスがご在世の前からいた、ユダヤの律法学者たちのことですか?


>>345
寝言や妄想は聞きたくありませんので

349:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:44:39.91 7Xu7JqlH
>>346
復活ってゾンビのように墓場からのそのそ出てくるって思っているんでしょう?
永遠の命というのは死後の記憶のことなんですよ。徳川家康とか野口英世とかって今でも語り継がれていますよね。
そういうのが「永遠の命」なんですよ。生き物は死ねばそれで尾張名古屋。当たり前でしょう。
あなた、死んだ人と出会ったことがありますか?

350:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:45:09.27 ips5dfPH
>>347
分からないのなら分からないと、正直に言えばいいでしょうに

351:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:46:47.67 7Xu7JqlH
>>348
レスするからさらに返答するんですよ。聞きたくなければレスしなければいいんですよ。

352:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:50:37.91 7Xu7JqlH
>>348
イエスも「ラビ、先生」と弟子から呼ばれていますよ。

353:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:50:59.70 ips5dfPH
>>349
あなたは、福音書を読んだことがあるのですか?
ヨハネ伝には、
「驚いてはならない。時が来ると、墓の中にいる者は皆、
人の子の声を聞き、善を行った者は復活して命を受ける
ために、悪を行った者は復活して裁きを受けるために出て
来るのだ」(5.28)

>永遠の命というのは死後の記憶のことなんですよ。徳川家康とか野口英世とかって今でも語り継がれていますよね。
何寝言言ってるの?

354:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:53:29.64 ips5dfPH
>>352
イエスと言われた人は神のみ子ではなく、ユダヤの律法学なんですか?

355:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:56:11.44 7Xu7JqlH
>>353
そうかいてあることについての質問ですよ。その復活というのは、腐った体や骨がぞろぞろと出てきてうろうろ動き回るってことだとおもっているのか、というわけですね。
第一何千年も前に死んでしまったものの墓が全部残っていますか?その文章通りにしか解釈できないなら墓の無い死者はどうなるのですか?

そうではなくて、悪いものは死後であっても蔑まれ、良いものは死後も高い名誉が永続するんだということを言っているわけですよ。
それが永遠の命の意味。

356:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:58:32.97 wddKbgoP
>>346
人の子とは、その血とは、永遠の命とは…、
聖書においてそれらがなにかは全て聖書に書いてあります。
ここは質問スレですし、そのような質問がいけないわけではないですが
あなたは質問したいのではなくて
自分の中に答えがあって他人が答えたそれを否定したいだけではないのですか。
おそらく、ひとつ答えても次から次へと
じゃ、あれは?じゃ、これは?と
繰り返すだけでしょう。

そういう趣旨はこのスレの目的とは違いますし
人によっては荒らし行為だと思う人もいます。

続けたいのなら
それにふさわしいスレッドでお願いします。

357:神も仏も名無しさん
11/06/02 11:59:47.52 7Xu7JqlH
>>354
キリスト教的に言って、「神の子」でない人物はいないでしょう? ユダヤ教的に言っても同じ。
みな神の子供でしょう。違いますか?

ユダヤの律法学者だとか祭司だとかいう区別にとらわれているから教会の言うとおりにしか聖書を読めないわけです。
イエスという仮の人物は、そういう枠組みから離れて、もっと広い目で世の中を見てみなさいという気持ちを伝えたわけでしょう。

何をすれば地獄行きだとか天国行きだとか、そういうチンケな視点を捨てなさいということを言いたかったのに、
わざわざまたそういうことをやっているのがキリスト教だとしか見えませんね。

358:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:01:26.37 ips5dfPH
>>355
あんたほんとに馬鹿じゃないの?
人間がみな死んだら、そんな名誉や名声も不明もなくなるのよ。
そんなものが、永遠の命になり得るわけないでしょ。
天国や地獄は、いったいどこのあるというのよ。

359:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:03:33.07 ips5dfPH
>>356
だから聖書のどこに書いてあるのよ。
その箇所を示してください。
分からなければ正直に分からないと言えばいいのに。

360:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:05:50.16 7Xu7JqlH
>>358
その通り。だから「生きている」ことに価値があるわけです。死んでしまえばその人はそれで尾張名古屋。その続きは無い。
それから、ご指摘の通り、何にでも終わりはあります。地球も、宇宙も、いつか終わりを迎えます。それが自然の現象だからです。

逆にお伺いしたいですが、イエスが言う「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されていますか?その箇所はどこですか?
聖書にそんなことは全く書かれていないと思いますが。

361:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:09:25.31 wddKbgoP
>>350
分からないと言ってるのはあなたですよ。

イエスの言葉を聞いて
分かる人と分からない人がいるのは今も昔も同じです。
聖書にも記されています。
あなたが(いまは)分からないというだけです。

とりあえず、
福音書の原作者がイエスだというのが
ものすごい珍説だということだけは知ってください。

362:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:12:12.75 YvgJMTtJ
ID:ips5dfPHクンよ、俺は無神論者じゃないぜ。
ただキリスト教の教義及び神を全く信じないだけでねw
君がああいう迷信を信じたいのなら勝手に信じりゃ良いけどねw
そもそもさ、聖書なんてのが疑わしいじゃないか。医者や科学者に訊いて
みなよ『処女が妊娠しますか?』ってね。
ま、君は完全にバカ扱いされるだろうなw
科学が万能であるとは思わないけどさ、聖書は記述においてイエス・キリスト
を遮二無二神の子と認定したいが為に無理が有り過ぎるんだよな。
でもお前ってマジにウザいよね。サロメとかいう頭のおかしなおばさんに
質問したら?


363:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:15:05.91 ips5dfPH
>>357
キリスト教の言っている「神の子」とはどんな意味ですか.
人間の子も、イエスと同じ「神の子」なんですか?

あの、福音書はユダヤ教の指導者・教職者の作だと言っているから聞いているだけですが。

イエスという仮の人物? 地獄や天国行というチンケな視点?
それ、全聖書否定じゃん なに言ってるのほんと^^



364:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:17:12.40 ips5dfPH
>>361
あなたの話にはなんの合理性も見られません。
はっきり言って、ちんぷんかんぷんな内容です。

365:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:18:33.20 wddKbgoP
>>359
どこに書いてあるのかも分からないのに
イエスの言葉を福音書記者も分からない
と言ってたのですか!

質問の前にもう少し努力をしてみては如何でしょうか。

いくら質問スレとはいえ
「1+1はなぜ2」なの以前の
「1ってなあに」+ってなあに」の段階からやっていてはきりがありません。

366:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:19:11.85 7Xu7JqlH
>>363
キリスト教の言う「神の子」は神のことなのかもしれないけれど、普通に自然に考えれば、神の子だからと言って神とは限らない。
まして、神が世襲制だと定義されているわけじゃないんだからとてもへんちくりんだよね。

それと、聖書は否定するとか肯定するとかいうもんじゃないでしょ。一冊の書物なんだから。
どのような書物であれ、記事内容を批判するのは人間の自由。


367:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:22:29.24 ips5dfPH
>>362
だったら出て行ったら。
聖書やイエスの教自体を否定するのならスレ議題から板違いだからね。
それでも居座るというならそれは自由ですか、何を書かれても回答者とは認められません。
相手にもされません。

368:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:24:22.05 7Xu7JqlH
>>367
質問に対して回答しているものに「出て行け」とは失敬千万。
キリスト教徒には一般的な常識や最低限の礼儀というものがないのか。

369:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:24:41.62 ips5dfPH
>>365
もう、何の説明にもなっていないたわごと妄想はいいからね。ばいばい

370:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:26:27.70 YvgJMTtJ
昔、教会に何でステンドグラスがあったか知ってるかな?
それは多くの信者が字を読めず聖書の記述内容が理解出来なかったので
それを再現する為なんだよな。
要するに聖書なんて無知な信者達を騙す為に何度も改竄された可能性は
否定出来ないんだよね、為政者や宗教指導者によってさw
それに『信じれば天国へ行けますよ』ってのは教会の勧誘にはもってこい
だったし、おまけに免罪符なんてのを売り出して儲けたんだから教会は
ウハウハだったんだよなw
反対者は異端者として殺せば良かったんだしナチス以上の独裁制度があった
んだねえw

371:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:28:16.64 qDmS0nvo
ID:ips5dfPH

この女がもうサロメおばさんなんじゃ?

372:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:32:01.31 ips5dfPH
>>366
まず、聖書をちゃんと読んでから言ったら。

「聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む。
だから、生まれる子は聖なる者、神の子と呼ばれる」ルカ

「それゆえ、わたしの主が御自ら あなたたちにしるしを
与えられる。見よ、おとめが身ごもって、男の子を産み
その名をインマニエルと呼ぶ」イザヤ

普通の人間の子供がこんな生まれ方をしますか。

373:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:37:02.96 wddKbgoP
>>364
イエスの言葉を聞いて

分かるという人→わたし

分からないという人→あなた

というだけのことです。

なんでも
「モーセの言葉に耳を傾けないなら、死人が蘇ってもそのいうことを聞き入れはしない」
らしいので、
イエスの言葉にさえ耳を傾けないあなたが
わたしが説明したところで受け入れるとは思えません。

374:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:37:47.76 7Xu7JqlH
>>372
そう書いてあるだけですよね。そう書いてあるからといってその通りだとは限らない。
おしゃかさんだってお母さんのわきの下から生まれてきたことになってるんだけど、
どっちかっていうとお釈迦さんのほうがすごいと思う。

それに、生殖の仕組みは神が定めたわけでしょ。それを、なぜ
神が生まれるために別の仕組みで生まれなくてはならないのだろうか、不思議。

神の創造した生命の仕組み以外の方法で生まれてくるということは神を否定することだよね。
出てきたのは悪魔なんじゃないか、と疑うのが聖書批判。

実際は、地母神信仰が強かった地方の人を信者にするために代用地母神、歳暮マリアを仕立てるための方便。

大体、そんなこと言われなくても嘘にきまってるよね。

375:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:37:57.12 ips5dfPH
>>368
質問の答えに全くなっていないのに何が「回答者」なの?
それは、回答じゃなくたわごと妄想と言うものですよ。

>>370
あなたも同じ。

376:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:42:52.74 ips5dfPH
>>374
人間が、人間の生殖の仕組みの通り人間を産んで、それで神の御子のようになれるの?
神は造られない方、人間はその神によって造られた被造物ってことが理解できていますか。
ほんとあたま大丈夫ですか。

377:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:43:30.08 wddKbgoP
>>367
ここは宗教板です。
キリスト教板ではありません。

その程度のことも分からないから
あなたは聖書程度が読めないのです。


>>369
妄想はあなたです。
もっと勉強してから来てください。
聖書というより日本語から。

378:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:46:24.44 wddKbgoP
>>376
全て書いてあるだけです。
なにひとつ客観的な証拠はありません。
多くの人があなたの方の頭を心配します。

379:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:46:56.12 YvgJMTtJ
要するにここはキリスト教の狂信者だけが参加資格があるって事なの
かな、君みたいにねID:ips5dfPHクンw
お前が書いてる事を世間的には妄想というんだよ、聖書の記述が何故
絶対正しいと言い切れるのさ?
キリストが馬小屋で産まれたなんて誰が証明出来るんだろうね?
お前がバカな宗教を信じて遮二無二現実をそれに適合させようと無駄な
努力をしてるのは涙ぐましいけどさw
キリストって最初土建屋だったんだろ。田中角栄と同じだよなw

380:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:47:30.62 ips5dfPH
>>377
ここは宗教版・キリスト教板です。スレタイも読めないの?
その程度のことも分からないから
あなたは聖書も読めないのです。

>>377
もっと勉強してきてほしいというのは、こちらのいう台詞です。
馬鹿じゃないのかomaeha 

381:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:49:01.19 7Xu7JqlH
>>376
確認のためにぜひお返事いただきたいのですが、聖書に、イエスが「私は神である」と名言している箇所があればどこか教えて下さい。

382:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:52:36.05 ips5dfPH
>>378
ここは無神論者のヨタクレの来るところじゃありません。

>>379
ここは聖書やキリストの教えを真理・真実だという人が来て語るスレです。
その聖書やキリスト自体を否定したら、お互いが語るべきなにものも見出せません。
おかえり

383:神も仏も名無しさん
11/06/02 12:55:13.91 7Xu7JqlH
>>382

気持ちを同じにするための確認のためにお伺いしています。お答え下さい。

○「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されていますか?その箇所はどこですか?

○聖書に、イエスが「私は神である」と名言している箇所があればどこか教えて下さい。


384:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:07:10.82 wddKbgoP
>>380
>ここは宗教版・キリスト教板です
いえ、そんなこと書いてありません。

>>1
>このスレは正規のキリスト教質問箱です。

これだけです。
そしてこのスレッドのあるところは
「心と宗教@2ch掲示板」です。
その入り口にもそのようなことは書いてありません。

なぜすぐばれる嘘をつくのですか。

たしかに
スレのルールであるコテハン推奨には従ってませんが
それはあなたも同じです。

385:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:07:47.63 ips5dfPH
>>381
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。
わたしは世の終わりまで、いつもあなた方と共にいる」マタイ

「わたしに栄光を与えて下さるのはわたしの父であって、
あなたたちはその方を、『我々の神だ』と言っている」ヨハネ
「わたしと父は一である」ヨハネ

「神である主、今おられ、かっておられ。やがて来られる方、
全能者がこう言われる」黙示録
新約聖書で「主」はイエス・キリストを指します。

コロサイ信徒への手紙 1.15-17


386:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:07:48.48 7Xu7JqlH
>>384

気持ちを同じにするための確認のためにお伺いしています。お答え下さい。

○「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されていますか?その箇所はどこですか?

○聖書に、イエスが「私は神である」と名言している箇所があればどこか教えて下さい。


387:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:10:25.33 7Xu7JqlH
>>385

それはつまり、本人が「私は神だ」とは言ってないということですね。

また、天国と地獄についての記述は「全く無い」ということですね。



388:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:11:29.67 ips5dfPH
>>384
だから、「心と宗教@2ch掲示板」の中の 【正規】キリスト教@質問箱です。
日本語も読めないの?



389:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:16:52.68 ips5dfPH
>>387
わたしが、「神」だと言っているのですよ。
聖書の神は一神なのだから、そうでないと矛盾するでしょう。

神の国(天国)や地獄について、聖書の随所に記されています。
聖書読んだこともないのですか?

390:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:18:33.40 wddKbgoP
>>382
いつ、わたしが無神論者だと言いましたか?
神の存在を信じるものが
全員あなたのように思いこみを
真実のように語るわけではありませんよ。

そんなことも分かりませんか?

391:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:19:47.17 7Xu7JqlH
>>389
あなたが言ったら誰でも神になるんですか?
聖書上、本人が「私は神である」と一言も言っていない、これは事実でしょう。
この事実に対して何と矛盾するのでしょうか。わかりません。

天国と地獄のことは確かに随所に記されています。存じております。
お聞きしているのは、

「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されていますか?その箇所はどこですか?

です。ご理解いただけましたか?

392:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:27:11.76 qDmS0nvo
キリスト教ってのは「聖書は疑うな」
「まるまる飲み込め。あーん」と
教育でもしてるのか?

こういう硬直した錯乱女が大勢いるとなると問題だな。

393:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:29:45.20 wddKbgoP
>>388
日本語読めないのはあなたでしょ?

>>1になんと書いてあります?

あなたニケアを否定してるでしょ。
はじめから正体ばれてるんですよ。

ねえ?おばばとかネヨとか呼ばれるスエの人w

あなたこそ、
数々のスレでスレ違いを指摘されながらも
そのスレにいつも居座ってるよねw

394:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:33:44.17 ips5dfPH
>>390
無神論者でなければ、どんな神を信仰しているの?


>>391
>あなたが言ったら誰でも神になるんですか?
わたしは、「イエスがわたしは神だと言われた」と書いたつもりですが。
イエスご自身が言われなくても、福音書の記述によってイエスが神であるのは
明らかです。だから、キリスト教は一神教として成り立つのです。

天国も地獄も死んだ人間が行き着くところであるのは、聖書に記されています。

地獄についてはこれ
URLリンク(www.geocities.co.jp)

395:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:36:58.68 ips5dfPH
>>393
ニケア公会議で決定されたことは、イエスの教えや聖書と何の関係もありません。


396:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:46:49.81 qDmS0nvo
ウルトラマンはいるんだ!架空の存在なんて嘘だ!
そう喚いてる子供と同じぢゃないか。

理屈をこねこねせず理屈なしで信じる・断ずる =盲信=思考停止
元々信じるにはそれなりの知識が必要。

397:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:52:43.11 7Xu7JqlH
>>394

それは、つまり、イエス本人が「私は神である」とは言っていない、ということになりますね。
また、「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されていない、ということですね。

違うというのであれば、該当の福音書の章節を示して下さい。

書いてある、といいながら、その箇所を示せないのであれば、あなたは「うそつき」だということになりますね。
キリスト教がどうのこうのよりも前に、社会人としてしっかりしてほしいと思います。


398:神も仏も名無しさん
11/06/02 13:52:46.05 wddKbgoP
>>395
はい?
今の問題は
ニケア会議の判断が正しいかどうかではなく
スレのルールに従えと発言した者が
自らスレのルールを犯してるということですよ?

自分の立場が分かってます?


399:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:00:57.66 ips5dfPH
>>397
「わたしの父の家には、住むところがたくさんある」 ヨハネ14.2
わたしに向かって『「主よ、主よ』という者が皆、天の国に入るわけではない」マタイ7.21

「行って、『天の国は近づいた』と宣べ伝えなさい」マタイ10.7
「言っておくが、いつか、東や西から大勢の人が来て、天の国でアブラハム、イサク、ヤコブ
と共に宴会の席に着く」マタイ8.12
「神の国は、見える形では来ない」ルカ17.20

神の国・天の国、すなわち天国についての記述は、探せばいくらでも出てきます。



400:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:04:44.99 ips5dfPH
>>398
反キリストを唱えるあなたは、創価学会か神道か何かの信者なの?

401:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:06:34.43 7Xu7JqlH
>>399

「私は神である」と明言されている箇所については探すのをあきらめたわけでしょうか。無いのですから無理もありませんが、

死後の世界についてですが、
お示しいただいた箇所はいずれも、「死後」に行く、具体的な場所だと説明はされていませんね。
肉体と魂が行くのか、魂だけが行くのか、という重要な点についても説明がありません。

先ほどから申していますように、天国や地獄についての言及箇所はいくらでもあります。それは良く知っています。
しかし、何度も言っているように、人間が死後に行く場所だという説明があるのかどうかという確認のためにお伺いしているのです。


402:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:11:08.14 1sZRKEqS
スレ違いの質問箱占拠して何自己主張してるんでしょうねw
哀れですwww
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします

本日も荒らしはまとめて亜ボーンしましょう

本日の荒らし
ID:wddKbgoP
ID:7Xu7JqlH
ID:ips5dfPH

403:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:12:46.46 1sZRKEqS
おっと追加
ID:YvgJMTtJ
ID:qDmS0nvo

たった五人で88レスですかww
過疎板で朝からwww

404:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:16:28.38 1sZRKEqS
ここの書き込みはろくに歴史の知識もない統合失調患者と
自殺目前の鬱病馬鹿物理と
教祖さえ擁護できおないスエデン教信者くらいしかいないのでwww

精神障害者に再教育してやるつもりはありません
まともな知識がある方はこちらで自己主張してくださいね

議論・自己主張用スレ

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】

私が直接粉砕して差し上げますw

405:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:17:12.08 wddKbgoP
>>400
いつ、わたしが
反キリストをとなえましたか?

信仰は信仰のない人に根拠ならないと言ってるだけですが。
思いこみで発言するは控えていただけますか。

自分の立場は理解できたのですか?
このスレにおいてニケアを支持しないなど論外ですけど。

406:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:17:30.99 7Xu7JqlH
手が詰まると変身するんですね。

407:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:20:04.47 cfgN4OVi
          _     _
          (:::\     |::::ヽ
           \::::\  !:::::::::!
            \:::::V::::::/
           , -‐ ゝ┴:< ‐-、
         /          `ヽ
        /  //,ハ|  lノレ,ハ,l  `、
        |   ノ \レルノ / !. ! ヽ
        ヽ ノ ●   ●  !. !  ゙、      サロメはいよいよ窮してきたのじゃ。
        ノヽ l        ノ ゙、  ヽ    
          ノ ゝ   ワ   ノ   i | l      これが偽信者の末路じゃぞ。
         (( l >,   イ )   i | l
        ▼/ ̄/レ◇ソ/ ̄ ̄)ノiノiノ
      〃(⊥) ´(::::::::::/ ̄ ̄/ /   〃 ⌒i     心と宗教板の良心に則り、サロメを駆除すべし!
  ___i /⌒\ /:::::::/∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i



408:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:24:33.49 7Xu7JqlH

でも、クリスチャンは、

○「天国」や「地獄」が人間が死後に行き着くところだと聖書に明記されているわけでは 『 無 い 』

○聖書に、イエスが「私は神である」と名言している箇所は 『 無 い 』

と認識できている、ということがわかりましたので満足です。それでは。

409:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:25:15.79 wddKbgoP
>>404
他人に自殺しろと言っても問題ないくらいカトリックは柔軟になったのですか?
わたしあなたの名前を拝見しますけど
五人どころかよくお一人でそのくらいレスなさってますよ。
世間的にはその方がwwwだと思いますよ。

410:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:27:39.31 1sZRKEqS
あらあら逃げるか精神障害の荒らしwww
私の簡潔でわかりやすいキリスト教入門はこちらで読めるけど
キチガイには難解みたいですなwww

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板)

キチガイが給するとAAや被害妄想に逃げますw
正しいキリスト教の知識は上記のスレで読めますのでwww

411:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:32:08.48 7Xu7JqlH
馬鹿と話していると嫌な気持ちになってきますから非難します。

ところで、ips5dfPH さんはどこへ?

412:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:34:32.53 1sZRKEqS
キチガイはまともな真理からは逃げますwww
光から逃げ回るゴキブリですからwww

キリストの真理を紹介するレスはこちらで読めます

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

413:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:34:38.82 qDmS0nvo
この女は自己矛盾のかたまりな
だから最後は自爆を選ぶしかない

今日は午後二時で  詰  み

414:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:35:08.50 7Xu7JqlH
まあよく我慢できたほうなんじゃない?

415:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:35:25.16 wddKbgoP
>>410
カトリックにはネットの書き込みを見て
精神障害を認定する力が授けられるのですか。

416:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:39:48.75 1sZRKEqS
精神障害のアンチキリストは心の闇を照らす福音の輝きに果ても脚も出ずに逃げ去ります

普遍的な福音の真理はこのスレに掲載されています
基本的なキリスト教の知識
よくある質問にもお答えしていく予定です

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

ちなみにソースは そこら辺のキリスト教サイトで確認できる程度のものです
私は自分の記憶だけで書いてますのでwwwすごいっしょwww

417:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:43:23.14 ips5dfPH
>>401
イエスは、おん父と完全合体されるまでは、神人であられたので、「わたしは神である」と
言われなかったのです。
「『お前がメシアなら、そうだと言うがよい』と言った。イエスは言われた。
『わたしが言っても、あなたたちは決して信じないだろう。しかし、今から後、人の子は
全能の神の右に座る」 そこで皆も者が『では、お前は神の子か』というと、イエスは
言われた。『わたしがそうだとは、あなたたちが言っている』
人々は『これでもまだ証言が必要だろうか、我々は本人から聞いたのだ』と言った。」
これでもまだ、必要でしょうか。

「死と陰府も、その中にいた死者を出し、彼らはそれぞれ自分の行いに応じて裁かれた。
死も陰府も火の池の中に投げ込まれた。この火の池が第二の死である」黙示録20.13
陰府とは地獄のことです。
また人は死ねば、霊的生命として復活しますが、霊には肉体も備わっています。
しかし、自然的肉体のことではありません。


418:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:46:53.15 1sZRKEqS
ID:ips5dfPHは教祖スエデンボルグの幻覚の正当性を客観的に証明できない駄目信者です

スエデンボルグはキリスト教とまったく無関係な心霊主義カルトです

普遍的な福音の真理はこのスレに掲載されています
基本的なキリスト教の知識
よくある質問にもお答えしていく予定です

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

419:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:53:22.24 ips5dfPH
>>405
>反キリストをとなえましたか?

336 :神も仏も名無しさん:2011/06/02(木) 10:29:26.71 ID:wddKbgoP
>>332
>あんなこと誰が書けるというのですか
誰れでも書けるだろw

これが反キリストの証拠です。
福音書はキリストの言われということを否定しているんですね。


420:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:54:23.60 ips5dfPH
ちゃろめは無視

421:神も仏も名無しさん
11/06/02 14:54:56.01 qDmS0nvo
聖書は神の言葉ではないんだとよ。間違いだらけ(笑
真、偽を吟味せんのは子供と一緒

足し算のできないエズラ
URLリンク(www.j-world.com)
カインに関する神の予言ははずれた
URLリンク(www.j-world.com)
復活2:イエスの墓を見た女
URLリンク(www.j-world.com)
「ヨハネの第一の手紙」の間違い
URLリンク(www.j-world.com)
聖書伝承の不完全性2:信頼できないマルコ16章
URLリンク(www.j-world.com)
復活したイエスが顕現する部分は後から加えられた   ←さすが幽霊(笑

422:サロメ kos カトリック
11/06/02 14:57:57.04 1sZRKEqS
>>421
ばかばかしいwww

佐倉某は専門の牧師やら神学者の講義や反論を都合のいい部分だけ
自分の掲示板に掲載する卑劣漢ですw
このスレの精神障害荒らしと同類w
すべてキリスト教側のサイトで反論すみですのでw

正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります


【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

423:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:00:11.16 7Xu7JqlH
>>417
「私は神だ」と言っていますか? 「私は神では無い」と言っているようにしか見えませんが。

黙示録ですが、天国と地獄とは人間が死後行き着くところだという説明ではありませんね。
今、ローマ帝国に苛められているキリスト教徒たちがうらみつらみを記述しているに過ぎません。
第一、イエス以外の神でも何でも無い人と認識している人の記述を取り上げてなんで証拠にしようとするんですか?

424:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:02:33.57 1sZRKEqS
たとえば
聖書伝承の不完全性2:信頼できないマルコ16章
URLリンク(www.j-world.com)

卑劣にも佐倉は久保牧師の再反論を握りつぶしてますw
そもそも正典採用以前の追加がなぜ新約の信用性を失わせることになるのやらww
この男も頭に問題があるようですねw

聖霊云々は文章記録中のことです そんなこともわからないアレな人間が佐倉という人物ですwww
ID:qDmS0nvoと同類ですな^^


ここは質問スレです  ID:qDmS0nvoは精神病の嵐です
正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

425:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:03:43.10 ips5dfPH
>>421
カインに関する神の予言ははずれた
URLリンク(www.j-world.com)

アホが解釈するとそうなります。
古代教会では、愛から離れた信仰の教義は「カイン」と呼ばれ、
仁愛すなわち隣人愛は「アベル」と呼ばれたのです。
だから仁愛を殺した「カイン」は呪われた者となるしかないのです。
「地上の放浪者、逃亡者になる」とは、真理も善も理解できなくなることです。



426:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:04:44.70 7Xu7JqlH
馬鹿が罵るということは、佐倉氏の信用が上がるということだね。

427:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:04:52.39 1sZRKEqS
キチガイが
聖書は自分の思うとおりに記述してないから駄目!
と粘着するのは上記の佐倉某と同じですw
反キリストって発想がなぜか同じですねw

アンチを地獄にに叩き落す回答は下記のスレで読めます

正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

428:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:07:13.90 1sZRKEqS
>>425
佐倉ってカインの印も知らないwww

この馬鹿旧約もまともに読めてないんですねw
神の託宣は人間の悔い改めによって変更される
まったくwだから佐倉なんてもうまともな牧師は相手していませんwww

正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

429:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:07:14.84 7Xu7JqlH
それではまた。

430:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:09:18.34 ips5dfPH
>>423
キリストが神でなかったら、キリスト教は成り立たないでしょう。
神不在のキリスト教って、イエスが開祖のキリスト教ではありません。

>「私は神では無い」と言っているようにしか見えませんが。
そう思われるのは勝手ですが、ユダヤ人たちは、イエスが神メシアだと言っているのは、
「これでもまだ証言が必要だろうか、我々は本人(キリスト)から聞いたのだ」
と言ってますが。

431:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:13:28.37 qDmS0nvo
この2つの嘘はごまかせんと思うが。

復活2:イエスの墓を見た女
URLリンク(www.j-world.com)
「ヨハネの第一の手紙」の間違い
URLリンク(www.j-world.com)

432:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:14:23.63 ips5dfPH
>>426
はっきり言って、佐倉氏は、聖書を文字上の意味でしか理解できていません。
聖書をなにか、歴史書くらいにしか思われていないようです。
創世記は明らかに相応と表象の原理で記されているのですから、
文字上だけの意味で読んでも何のことかわかりません。

433:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:17:28.25 1sZRKEqS
>>431
あほらしいw とっくにキリスト教サイトで反論されてます
久保牧師のサイト探せw

。。というわけで頭がおかしい人間のアンチサイト受け売りキチガイはほっておいて

正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

434:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:19:16.59 wddKbgoP
>>419
はい、残念。

文章だけなら誰れでも書けると言っただけです。

わたしがそれを支持してるかどうかは語っていません。

聖書を信じない人に聖書の言葉を根拠にしても無駄だと言ってるだけです。

あなたのように盲信しないだけです。

435:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:20:02.24 ips5dfPH
復活2:イエスの墓を見た女
URLリンク(www.j-world.com)

かれらは復活したイエスの状況を肉眼で見たのではありません。
イエスはかれらの霊の眼を開かれて、見させたのです。
だから、それぞれが見た状況が変わっていても不思議ではありません。

436:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:22:55.47 ips5dfPH
>>434
なんでそんな詭弁を使わなくてはいけないのですか?
文章が誰でも書けるのと、イエスが言われたということは矛盾していませんか?


437:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:23:42.81 1sZRKEqS
正しい福音の知識は下記のスレに用意してあります
佐倉某への反論も掲載www

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:263番)

でスエデン教信者の書き込みはキリスト教とは無関係ですのでw

438:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:25:20.33 wddKbgoP
>>424
馬鹿らしい反論なので相手にしなかったのでしょう。

439:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:25:52.70 qDmS0nvo
>>432
解釈法が色々あると言っておけば間違いだと認めなくて済む。

んな逃げ口上の徒にキチガイとか言われてもな。
しかも小細工なしの文字通りに読んでるのは自分もだろう

440:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:27:31.62 wddKbgoP
>>427
思い通りにならない相手を精神障害呼ばわりするあなたより
よほど論理的だと思います。


441:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:28:10.94 1sZRKEqS
はい
参照サイト
URLリンク(www.hoshuha.com)
URLリンク(www2.biglobe.ne.jp)

佐倉某はまともに聖書を読んでないのでw
相互参照すらできない人間ですwここのアンチの嵐と同じ程度w
無理やり霊的とかぬかすスエデン信者と同類w

442:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:36:30.84 ips5dfPH
>>439
創世記や黙示録、イザヤ書やダニエル書などの預言の書と言われるものは、
文字上の意味のままでは、いったい何のことか分からないところが多くあるのです。
新約の福音書でイエスの言われたことさえ、意味不明なところが多くあります。

>解釈法が色々あると言っておけば間違いだと認めなくて済む。
相応と表象に解釈法がいろいろあるわけではありません。
相応と表象は限定的なものです。


443:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:38:03.03 ips5dfPH
ちゃろめがまたヨタくってます だれも相手にされません

444:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:41:27.48 wddKbgoP
>>436
詭弁ではありませんし、
矛盾もしません。

あなたでも
「イエスがこう言った」と書こうと思えば書けます。
それを読んだ人が信じるかどうかは
全く別だと言う当たり前のことを言ってるだけです。


445:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:45:02.77 ips5dfPH
>>444
たとえ「イエスがこう言った」と書いても、福音書でイエスが言われた
ようなものは誰にも書けません。あしからず

446:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:46:39.83 1sZRKEqS
スエデンカルト信者やアンチキリストの粘着はサタンの僕ですから
福音の光から逃げ惑います

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

447:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:52:54.13 wddKbgoP
>>445
「書けません」と言われても
あなたがそう思う以上の話ではないので。
わたしはあなたではないので
あなたとは違う考え方をするというだけですよ。
特にそのような根拠のない話は。

448:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:54:05.29 qDmS0nvo
霊の目とか言うと便利だが相当な近視か乱視らしい
信用できるのかこれ。笑

ヨハネの福音書                    マルコの福音書  
墓を見に行った女性は、マグダラのマリアだけ  マグダラのマリア、ヤコブの母マリア、サロメの三人
マタイの福音書                    ルカの福音書
マグダラのマリアと「もう一人のマリア」の二人  マグダラのマリア、ヨハナ、ヤコブの母マリア、そして「一緒にいた他の婦人たち」

449:神も仏も名無しさん
11/06/02 15:55:55.42 ips5dfPH
264 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2011/06/02(木) 15:22:18.61 ID:1sZRKEqS
アンチサイトへの反論

ヨハネの第一の手紙」の間違い
URLリンク(www.j-world.com)

たとえば
イスラエルの終わりの時にはイエズスの予告のとおりになった
例:星の子の乱 まさに星が落ちたw
イスラエルの離散は最後の審判のプロトです

ヨハネの予告のあと ローマは急速に内乱の時代に入り
ついには滅亡に至った
ローマの滅亡も最後の審判の雛形です

しかしまだ日月が落ちてはいないので最後の審判ではないですね


もう解釈が漫画ですね^^ 
だから文字通り読んでも、†迷いの森教会になるだけです。


450:サロメ kos カトリック
11/06/02 15:56:29.11 1sZRKEqS
精神障害者ID:qDmS0nvoはリンクもたどれないらしいwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

451:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:00:57.36 1sZRKEqS
預言の役割も知らない無能な心霊カルト信者ww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

452:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:02:01.01 qDmS0nvo
これも言い訳できんな。

洪水以後も人は120年以上生きた
URLリンク(www.j-world.com)

創世記 6:1-3
神は、ノアの洪水の直前、人の一生を120年とする、

創世記 11:11-16
セムは、アルパクシャドが生まれた後500年生きて、息子や娘をもうけた。(中略)アルパクシャドは、シェラが 生まれた後403年生きて、息子や娘をもうけた。

453:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:05:12.96 1sZRKEqS
>>452
アダムは遺伝子に傷がない存在 完璧人間からまだ世代が経過していませんからw
また通常の人間ではなく アダムの直系の神に祝福された人間です^^
旧約の構造とか 佐倉某は頭があれなド素人だから理解できないのです

ここを読めばあなたも福音の玄人に!

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

454:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:06:04.03 wddKbgoP
>>450
精神障害の人にできないことがあるとwww笑うのが
カトリックの教えなのですか?

455:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:06:38.45 ips5dfPH
>>448
福音書には、復活されたイエスを見たのは、主が弟子たちの霊の目を開かれたという
ことはちゃんと記されていますよ。
「すると、二人の目が開け、イエスだと分かったが、その姿は見えなくなった」ルカ24.31
復活の後、墓のそばにいた婦人たちにも、同じことが起こりました。
そのときかれらは、墓の中に座って、かれらに話かけた天使たちを見ましたが、
これは、人が肉眼で見たのではありません。霊や天使は肉眼では見えないのです。



456:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:09:24.92 qDmS0nvo
↓これも正しい解釈なんだな。霊に盲信に口汚い罵倒
カトリックに通った時間は無駄だったな。

263 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
@パウロはキリストを直接見たわけではないから信用できない!

 見ずに信じたものは幸いです それがキリスト教です

457:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:10:39.68 wddKbgoP
>>453
噛み合ってないw

458:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:13:39.72 1sZRKEqS
>>457
宗教に科学を持ち出す佐倉が馬鹿だってことwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

459:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:22:58.07 qDmS0nvo
幻覚に近い霊の目による証言が食い違うのは理解
これも霊の目なんかなぁ?

「二人の強盗」の矛盾
URLリンク(www.j-world.com)
イエスが処刑されたとき、二人の強盗が一緒に処刑されたことになっていますが、処刑
される直前にイエスと二人の強盗の間に交わされた言葉のやりとりに関して、マルコや
マタイの記述とルカの記述の間には矛盾があります。


福音書がイエスに関する事実を記述したものではなく、初期のクリスチャンの間で出回っ
ていたさまざまなうわさをもとにしてつくられた神学的創作であることがわかります。

460:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:23:04.41 ips5dfPH
>>452
「人の一生は百二十年になった」とは、人の寿命が120歳になったという文字通りの
意味ではありません。その前に「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。
人は肉にすぎないのだから」とありますように、人が肉体的・物質的になったということです。
「人の一生は百二十年となった」とは、人には信仰の残果が必要であると言う意味です。

「百二十」が何を意味するかは、ただ10と12の数から分かってきます。
「十」は人間に残された残果を意味し、「十二」という数は、信仰を意味します。



461:絶対神
11/06/02 16:27:54.63 6n3HH0AY
>>459
福音書は事実そのままを書いたものではなく
単なるダイジェストである事は、誰でも読めば判るが

        『それがどうかしたのか?』

462:絶対神
11/06/02 16:29:32.27 6n3HH0AY
「たとえば普通の人間の伝記だってダイジェストで書かれるだろうに」

そいつが発した言葉や、言動も、短縮版で意味を表した、意訳になるだろ

        『そんなのは当たり前じゃないかね』


463:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:29:57.52 1sZRKEqS
>>459
頭があれな佐倉は福音書を読み物としてしか理解できていないしw
マジでここに粘着する精神障害者と同じレベルですねw

その書き込みも正しい福音理解のために利用させていただくのでw

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

>>460
統合失調教祖の幻覚だけが根拠の荒唐無稽解釈ですねwww

464:ユダ・ルシェール
11/06/02 16:30:40.13 Cg5i+SpL
>>460
聖書はいつからKGB文書になったんだ?

465:絶対神
11/06/02 16:31:06.77 6n3HH0AY
ついでに言っておくと。偉人伝というものは、百年前の科学者のもの
であっても

『逸話を沢山いれるものさ、事実そのままで書かれる事はあまりない』

         「そんなの聖書に限らない」


466:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:36:37.66 qDmS0nvo
>>460
次々とアクロバット的につぎはぎして大変やな。
霊の目、霊の耳、幻覚、遺伝子に傷、数の秘儀 そーいう宗教か


467:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:37:24.30 ips5dfPH
>>459
カトリックの教え
3) 新約聖書の歴史
イエスの生涯と死と復活は直接の目撃者である弟子たち(使徒と呼ばれた)によって、
語り伝えられた。彼らはどんなに脅かされても、「私たちはそのことの証人である」(使徒5、32)と言って、
イエスが神の子であり救い主であることを世に伝えることをやめなかったのである。

地中海をとりまく世界に、信じる者が広まるにつれ、使徒たちは、走り廻ってもなお追いつかない状態となり、
この信徒たちの信仰を養うために、手紙の形で信仰の道について様々な指導を与えた。これらの手紙の中の
21巻が、今日新約聖書の中に残されている。

まぁ、こんあところが真相に近いのでしょう。
だからと言って信徒たちの創作だと決めつける
ことは出来ないでしょう。同じものを見ても、人の記憶には記憶違いと
言うことが生じるのは、よくあることです。

468:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:37:31.85 1sZRKEqS
はい
福音スレで即座に回答w
まったく無知には困ったものです
【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:264-268番)

469:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:38:48.64 wddKbgoP
>>458
ならば科学に宗教で対抗しなければいいのに。
テラ必死www


470:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:40:58.14 ips5dfPH
はい、
【2ちゃん】†迷いの森教会†002【イエスは主】は誰も読みません

471:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:41:20.70 YvgJMTtJ
ここってサロメや絶対神みたいなイカれた狂信者が集まるスレなんだなw
お前等の友達になれそうなガキがいたじゃんw
聖書に書かれてる事が絶対的に正しいんだとさ・・・・・
地動説も進化論も否定しなきゃならなくなるんだけどねw

472:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:42:35.92 1sZRKEqS
精神障害の嵐やスエデンカルトの信者は福音の光に耐えられない

彼らがサタンの僕 悪霊の支配下にある証拠です

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:264-268番)

473:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:42:47.80 qDmS0nvo
ここまで露骨な記憶違いだと、誰でも付け足しだと思うぞ。
キャラまで違う。笑

★マルコ
一緒に十字架につけられた者たちも、イエスをののしった。
★マタイ
一緒に十字架につけられていた強盗たちも、同じようにイエスをののしった。
★ルカ
十字架にかけられていた犯罪人の一人が、イエスをののしった。…
すると、もう一人の方がたしなめた。「お前は神を恐れないのか、同じ刑罰を受けているのに。
我々は、自分のやったことの報いを受けているのだから、当然だ。しかし、この方は何も悪いこ
とをしていない。」そして、「イエスよ、あなたの御国においでになるときには、わたしを思い出して
ください」と言った。するとイエスは、「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」と言われた。

474:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:47:13.77 YvgJMTtJ
だからさ、各々が貧困なイマジネーションで創作したんだって、福音書
なんてw
まあバカが聖書は全て正しいなんて思い込むから切羽詰るんだよね。
精神病理学的に病んでいるサロメ嬢みたいな人は信じられるのだろうw

475:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:52:07.90 qDmS0nvo
あーー、今日ここへ来て得たものがある。>>473の違いはひどい
創作的逸話。ミスリード。
宗教こわい!こわい。

476:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:52:17.90 ips5dfPH
>>473
はい、共感福音書といえども、そのような記述や表現の違いが
ところどころあるのは事実です。
一部のカトリック信者が言っているように、聖霊の導きによって
書かれたものでないことは確かなようです。


477:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:54:34.93 ips5dfPH
共感福音書→共観福音書ですた

478:サロメ kos カトリック
11/06/02 16:55:03.04 1sZRKEqS
佐倉某なんてとっくに論破されつくしてるのにw
まともなスレ訪問者は当然 福音スレのリンク見てるのに
精神障害のアンチだけが奇声上げてる寒い状況ですねwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

479:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:55:55.99 wddKbgoP
イエス原作もねえよw

480:神も仏も名無しさん
11/06/02 16:58:22.52 qDmS0nvo
大体よう、処刑される直前の強盗がこんな余裕綽々の紳士的セリフを吐けるか?長々と
大問題だよ>>476さん
イエスの発言すら捏造されてるかもしれないってば!

481:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:02:17.25 ips5dfPH
>>474
ほう、各自ばらばらに創作したら、共観福音書と言うもが出来たんですか。(おお笑い)

>>479
>イエス原作もねえよw
福音書で主が言われていることが理解できない人に限って
そのようなことを言う傾向があります。 
かれらには何もわかってないのです。




482:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:03:31.42 1sZRKEqS
十字架刑の実態も知らないしw
確かに精神障害者は知能低下し羞恥心をなくするものですけどww

答えに詰まったノンクリの心霊カルト信者相手に勝ち誇る痛い連中ですねぇwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

483:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:08:39.78 ips5dfPH
>>480
罪人は処刑される前に本当に改心していたから、そう言ったのかも知れないし。

>イエスの発言すら捏造されてるかもしれないってば!
そう思えばいいでしょ。それで終わり




484:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:09:11.02 YvgJMTtJ
何故神はサロメ嬢の精神病をお治しにならないのかw?

それだけで充分にカトリックがインチキだって分かりそうなもんだけどw
ID:ips5dfPHクンみたいな聖書に誤りが無いと強弁するファンダメンタリスト
も相当にイタい存在だがw

485:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:09:31.52 ips5dfPH
>>482
だれも読まないって

486:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:11:56.21 wddKbgoP
>>481
だから分からないと言ってるのはあなただけですってば。


487:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:12:05.07 APMb3xIQ
サロメは気に食わない者を精神障害者と決めつけて敵を増やして行く

サロメの書き込みを読めば読むほどキリスト教と在日への憎悪の念が増して行く
そしてキリスト教と在日は日本人大和民族の敵なのだとの思いを新たにする

488:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:14:18.76 1sZRKEqS
ここに書き込んでるのは阿弥陀がどうのとか言ってるキチガイさんたちですがw

同じくメンヘラばかりのネトウヨなんてwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

489:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:14:31.67 qDmS0nvo
聖書はやはり捏造書に過ぎなかった
佐倉氏は俺を過ちから救い出してくれた。だからといって俺の人生の
何が変わるわけでもないが…夜勤行って来る。

490:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:14:57.52 ips5dfPH
>>484
サロメ嬢^^ 
サロメはじじいですよ。それも糞じじい。
このじじいは、進化論スレでは完全にエセクリスチャンぶりを発揮しています。
なにしろ、サイコパスはサピエエンスを捕食する優位種だの、自分も優秀な
サイコパスなど妄想している、きちがいですから。


491:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:15:57.79 1sZRKEqS
>>489
底辺の精神障害者wwwどーせ派遣だろwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

492:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:17:26.63 YvgJMTtJ
ID:ips5dfPHクンよ、サロメとでも友達になれよw
お似合いだぜ、頭のおかしなカルト信者同士w
延々と聖書の記述に誤りは無いと二人で論争してなよw

493:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:17:51.99 1sZRKEqS
ここに粘着してるのは取るに足らない精神障害者
病気でキリスト教に八つ当たり
だから踏み台にして 正しい福音を書き込めばいい
そのうち自殺するか荒廃して路上生活
人生破滅は確実ですので^^

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

494:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:19:43.58 qDmS0nvo
聖書=完全の固執を捨てればこんなに楽になるとはな。
冬が来たら暖炉に入れて燃やそう。

495:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:20:04.46 ips5dfPH
>>489
佐倉さんなんて、聖書を文字上の意味だけで判断する人ですよ。
そんなものには、なんの価値も意味もありません。

496:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:39:36.70 wddKbgoP
論破。

聖書は取捨選択、追加や削除が行われて成立し、
時期により内容が食い違うという主張に対し
「食い違いは問題ない」と言い放ち 論 破 。

…コメディの才能があるのでは。

497:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:42:14.55 ips5dfPH
>>496
まぁ、内容で勝負ってことでしょ^^

498:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:43:55.45 wddKbgoP
>>495
佐倉氏は自分で調べ発表してるだけで、
あのような疑問を持つのは普通の人なら当然です。

あなたは自分のことばかりでなく、
他人がどう考えてるかをもっと知った方がいいですよ。

499:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:44:38.78 1sZRKEqS
なぜ正典決定前の追加に問題があるのかなぁw
聖霊による照示は筆記時だけではなく正典決定まで働いてるんですけど?w
佐倉某をはじめ精神異常者の発想ってw

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

500:サロメ kos カトリック
11/06/02 17:45:47.57 1sZRKEqS
佐倉某はじめここの精神異常者連中は
聖霊の働きは筆記時だけだって思い込んでるんだなぁww
キチガイの思い込みってwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

501:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:46:48.37 ips5dfPH
>>498
あんな指摘で聖書が分かったような顔をしているから、バカって言われているんじゃないの?


502:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:50:19.59 APMb3xIQ
>>500

「精神異常者」「キチガイ」・・・そんなことしか言えないのか! 在日の偽カトリックめ

503:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:56:49.25 06K43LG2
聖書=捏造文書が白日の下に曝されてしまったか

次はイエスが架空の人だとばれなきゃいいが

504:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:57:16.44 ips5dfPH
>>502
どちらかというと、在日の偽カトリックめ のほうがきつい言葉ですよ。
サロメだけに対する非難じゃないからね。



505:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:06:47.73 YvgJMTtJ
ああ、あんまし民族差別を煽るような書き込みは好きじゃねーな。
サロメが精神異常だってのには異存無いけどさw
まあ神様しか友達がいねーんだろうなw

506:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:10:41.02 wddKbgoP
声だけ大きくされても
エクスキューズがなければね。

追加された部分の流れがおかしいと言ってるのに
追加して悪いかと言われたり
記録された会話が違うと言ってるのに
会話する時間はありましたと言われても
pgr意外のどう応えろと仰りますやら。
ねえ、みなさん。

507:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:17:11.51 wddKbgoP
ん?
エクスキューズにもなってないから、
が正しい言い方かな。

508:サロメ kos カトリック
11/06/02 18:17:46.98 1sZRKEqS
本日の荒らし 追加
ID:APMb3xIQ
ID:06K43LG2

ネオナチまがいの人種憎悪までww
スエデンボルグの詐欺カルトまで人種差別とはwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

509:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:25:01.55 wddKbgoP
人類にみなIDがあったらサ■×以外
全員本日の荒らし行きだな。

510:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:35:05.59 ips5dfPH
>>508
>ネオナチまがいの人種憎悪までww
それはおまえのことだよ、ちゃろめ。


511:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:37:23.15 X6fu6+zL
✵大宇宙が存在している理由✵
大宇宙が存在している理由は、完全なる神のなお更なる無限の進化のためであるということです。
神は完全である。神は教えられることは何もない。全てが完全である。
ただ神の子を創造し、大宇宙を創造し、教えることを通して更に完全が無限に進化していくのである。

神は正義も愛も秩序も進化も知性も全て完璧です。
教えられることは何もないわけです。

ただ神の子を教えることを通して、神御自身も無限に進化していくことができるということです。

512:サロメ kos カトリック
11/06/02 18:44:14.13 1sZRKEqS
>>511
持論の披露はスレ違いです

回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします

513:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:48:57.13 ips5dfPH
>>511
それはどこの新興宗教ですか?
神も進化していくのですか?
進化とは、ダーウィニズムが作った、遺伝子の時間的な累積変化である
ことなのですが、神にも遺伝子があるのですか?

514:神も仏も名無しさん
11/06/02 18:49:45.79 wddKbgoP
>>512
カトリックでは
人種差別はいけないけど
精神障害差別ならいいんですか?


515:サロメ kos カトリック
11/06/02 18:54:47.87 1sZRKEqS
ID:ips5dfPHはスエデンカルトのノンクリです 統合失調の教祖の幻覚が教えの中心
キリスト教とは無関係です

それと日本の精神病の連中は 殺人しても野放しの危険なキチガイです
ここを荒らすような悪党ですから批判されて当然
まぁじきに自殺や路上で餓死ですがww

I正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

516:サロメ kos カトリック
11/06/02 19:00:20.11 1sZRKEqS
ちなみに日本のホームレスの大半は病院から逃げ出したり 家族から追い出されたキチガイです
普通の失業者は福祉を利用して立ち直る意欲があるし 老人なら生活保護があります
キチガイは甘やかされてるのでただ路上で生きていくだけです
ここを荒らしてるキチガイも 自殺したり路上に転落するでしょうね

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

517:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:03:12.12 wddKbgoP
>>515
>批判されて当然
もちろん、それはカトリックの見解ですね?

>まぁじきに~
それは預言ですか?
いつ実現しますか?
カトリックが嘘つきでなければ実現しますよね?

518:サロメ kos カトリック
11/06/02 19:05:10.78 1sZRKEqS
ほらキチガイの発作が始まったwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

519:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:10:01.16 wddKbgoP
>>516
そのキチガイの人たちは荒らしではないのに
なぜ批判するのですか?

かつて貧しい人たちに
手を差し延べていたカトリックとは別のカトリックですか?
>>518
え!
あなた発作が起きたんですか!?
大丈夫ですか?

520:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:22:14.92 ips5dfPH
【2ちゃん】†迷いの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

みんな騙されないように。ここはさろめアリ地獄です。



521:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:26:06.62 X6fu6+zL
>>512
>>使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
>>神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定

つまり、キチガイとバカボンだけの掲示板と云う事ですか?

522:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:27:03.73 ips5dfPH
サロメは自分がサイコパスで、サイコパスはサピエンスを捕食する
進化の優位種という反キリスト者ですから相手にしてななりません。、


523:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:37:15.67 X6fu6+zL
>>513
>>神にも遺伝子があるのですか?
神は質量0の無限エネルギーですから、DNAはありません。
神に細胞分裂は無用ですから。

地球人のDNAは2束ですが、本来は12束なのです。
切られてゴミになっているのです。
これを完全修復しますと、人間は超人になります。

524:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:47:02.73 ips5dfPH
>>523
はぁ? そんな神のどこに人間は似せて造らたのですか?



525:神も仏も名無しさん
11/06/02 19:51:08.27 X6fu6+zL
>>524
聖書に出てくる神とは地球外生命体(宇宙人)の事です。
我われに似せて作るとは、宇宙人に似せて作ると云う意味です。
創造神は一つですから、我われとは云いません。

526:神も仏も名無しさん
11/06/02 20:30:10.40 ips5dfPH
>>525
だから、精神病院に行って、そう言い張って見なさい。
もし、医者があなたの精神は正常だといえば、その医者もあなたも
正常なんでしょう^^



527:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 20:41:54.02 22cwyMtH

働けカスどもw


528:神も仏も名無しさん
11/06/02 20:47:20.50 YvgJMTtJ
お前等、暇なんだねえw
居もしない救い主なんてのを信じて延々とくだらねー議論を続けてるんだな。
ま、大半が罵り合いだけどさw
俺は無神論者では無いがキリスト教はあらゆる教派の教義も否定するね。
だって嘘で塗り固められてるじゃん、聖書なんざw
東電の公式発表と同じさw
俺は幼児洗礼を受けているし、洗礼名も持ってはいるが全てそれを破棄した。
だから結婚式も葬式も教会で行う事は無い。

529:神も仏も名無しさん
11/06/02 20:52:20.13 wddKbgoP
>>526
お!
スエじいさんが
いつもよそで言われてることを誇らしげにw

それにしてもサロメ発作が長いな。
今日もあいつがカトリックを憎む理由は分からずじまいか。
>>527
みんながみんな
あなたと同じ労働形態ではないですよ。
なんだって
ことごとく自分基準の人ばっかりなんだここはw

530:神も仏も名無しさん
11/06/02 20:52:39.41 YvgJMTtJ
お陰で人生明るくなったw
キリストのいない人生は最高だねw
第一辛気臭えんだよ、磔になった姿がシンボルなんてさw
ああいう毛深そうな男(キリスト)に人生決められちゃうなんて
最悪じゃねーかw
ま、マゾヒストだけが信じりゃ良いだけの話・・・・

531:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 20:52:41.17 22cwyMtH

それでいいよ。
その手の儀式主義は自分で真理探究できないアホ共が
救済の自意識と自己満足で生み出したゴミみたいなもんだから

532:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 20:56:28.76 22cwyMtH

ぶっちゃけていえばキリストすらも超克する必要があるんだよ。
真理は人間の裡にあるんだから。
自己本性を見出すための道標を示したに過ぎない存在を真理そのもの
であるかのように崇めるアホども

533:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:00:57.88 ips5dfPH
>>527
万年プロレタリアートのニコヨン愚さん、本日のお勤めご苦労さんです。

今日の仕事はつらかった♪ 

後は、焼酎飲んでここちよくだべってくらさい。




534:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:04:45.30 RumNP3O9
創造論について質問ですが、恐竜は誰が作ったのですか?
バカらしい質問かも知れないけど、お願いします。

535:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:06:49.77 ips5dfPH
>>534
神ですが何か?

536:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:10:32.73 1sZRKEqS
>>534
創造論とは無関係です
この世界のすべては神が作りました

537:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:11:42.01 RumNP3O9
>>535
6500万年前に滅んだ恐竜の後に人間が出来たのですか?
哺乳類の登場は6000万年前ですけど。

538:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:14:28.09 1sZRKEqS
>>537
人間が創造されたのはすべての生き物のあとです
あと創世記には万物の創造の時間的経緯やその手順は記録されていません
ですから科学的事実を受け入れる余地は十分にあります

それと創造論が否定するのは一部の頭が悪い理系が唱える無神論です

539:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:19:13.70 ips5dfPH
>>537
神は爬虫類から哺乳類に進化させる目的で、ユカタン半島沖に
大きな隕石を落とされました。
これが進化論では、遺伝的浮動と呼ばれるものです。


540:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 21:30:50.52 22cwyMtH

隕石で絶滅ってw
巻き添え食らう生物の立場ってw


541:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:31:09.81 RumNP3O9
創世記をさらっと読んだが、人は最後に造られたのか。
それなら納得だが、うーん。

542:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 21:35:30.08 22cwyMtH

旧約を読めば天地が創造された後、太陽と月が創られたってあるでしょ。
ありゃ、大地の上に堅い天蓋があって、そこに宝石のように散りばめられた
星星があると考えた古代オリエントの古い宇宙観の反映ですよw
旧約の宇宙感は初めに宇宙ありきではなく、初めに地球ありきなんですw

543:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:35:57.69 1sZRKEqS
>>541
宗教的事実です 現実はたくさんあるのです
宗教と科学はお互いの現実を認め 違いを許容し
尊敬し合えばいいと思います

544:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:39:19.49 wddKbgoP
サロメが落ちついてるぞw
中の人が変わっのか?


545:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:43:41.64 1sZRKEqS
全面否定はこのスレに居座ってるアンチキリストの精神異常者どもですw

クリスチャンは寛容です 使徒パウロもギリシアでことさら異教徒を否定せずに
ギリシア人の宗教的寛容さを賞賛してました
たとえば日本神道の神話はセックスで国が生まれるなど 科学的現実では噴飯ですが
日本人の冷静の現実では聖なる出来事です 神道がかつてのようにキリスト教に敵対してくるなら別ですが
そうでないならそれも自分とは異なる現実として敬意を表します

キチガイとは違うのでw

546:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:45:27.43 1sZRKEqS
>>545
冷静=霊性
まぁ阿弥陀のキチガイ女もそうだけど
このスレのアンチはよほど悪事を働いてるんでしょうね
だから罪の暴露をおびえ キリスト教に粘着するのでしょう

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

547:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:45:34.17 ips5dfPH
>>542
それがグンーシスなのか。ほほ^^
でも「天」と言っても宇宙のことではなく、「地」といっても
地球のことではありません。
「太陽」といってもお日様のことではなく、神の愛のことです。
「月」は信仰を表します。

548:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 21:46:34.25 22cwyMtH

大悪霊・天照とか言ってた野郎が何言ってやがるw
だから誰にも信用されねーンだよおめーはw

549:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:48:39.64 wddKbgoP
あ、昼の人に戻った。

>キチガイとは違うので
うお!
人生でこれほど説得力のない言葉は
はじめててっす。
ごっつぁんです!!


550:サロメ kos カトリック
11/06/02 21:48:42.55 1sZRKEqS
戦前の軍部のような邪悪な連中が信奉するアマテラスは悪霊ですねw
現在も外国人を憎悪しキリスト教を攻撃する神道信者は明らかに悪霊の支配下ですw

しかし素朴で善良な人々は悪霊とは無縁でしょう

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

551:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 21:49:59.50 22cwyMtH

旧約の「天」ってのを現代の感覚で理解するなよw
旧約の「天」ってのは丸天井みたいな天蓋のこと。
ノアの大洪水で「天の窓が開いた」とあるのは、天を堅い
構造物として見ていたことの証左だねw

552:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:56:44.29 wddKbgoP
そこまで言っておいて
窓を現代の感覚で語ってしまうところが可愛いな。

553:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:56:49.25 ips5dfPH
>>551
旧約の「天」とは、「天的な人間」つまり死後、天使になる人間のことです。
「地」とは、感覚的・世俗的な制約を受ける「外部人間」のことです。
人間はこの二つの性格をもって生まれるということです。


554:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 21:58:25.74 22cwyMtH

おめーのは寓意解釈ですらないただのコジツケ妄想だろw
お呼びじゃねーから糞して寝ろ

555:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:01:45.96 ips5dfPH
>>554
妄想グノーシスでは、創世記の解釈はできない。アホタレ

556:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:09:27.67 wddKbgoP
いやさすがに
昔の人が天井のような空を考えてたって言われれば
それっぽい資料も出てくるが
天的人間なんて誰が言ってたんだよって話になるだろ。

557:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:11:03.92 1sZRKEqS
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
 神の霊感による無謬な御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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558:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:11:30.61 APMb3xIQ
>>555
「形而上」という言葉知っているか?

559:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:14:38.64 wddKbgoP
お!
よそのスレで好き放題のサロメが
少しいい子にしてるからって
ローカルルールをかざし始めたぞw

560:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:17:32.52 APMb3xIQ
サロメ(今のサロメはオンナ)はグノーシスに決して勝てないことを悟っているからね


561:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:19:09.50 1sZRKEqS
某キチガイ真光が名無しで必死ww
ま 過疎板で荒らしをピックする効果があるからありがたいねw

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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562:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:21:56.03 wddKbgoP
>>560
今のサロメって?
本当に中の人が変わってるとか二代目とかなの?

563:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:23:12.96 X6fu6+zL
地球の歴史は6000年です。
ですから恐竜の骨はクリスチャンの信仰を試す為に神が埋めました。
福音派を見習いなさい。

564:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 22:23:40.73 22cwyMtH

そんな過疎スレで一人で呟いてたのかw
寂しい奴だなお前もw

565:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:23:51.57 1sZRKEqS
>>563
つまらないよ 気仙沼の子猫殺し

正しい福音の解説はここにあります

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566:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:25:01.81 X6fu6+zL
【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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こんな所まで指導するのは疲れるからいやだぁ。


567:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:33:40.08 APMb3xIQ
>>562 諸説あり 例えば↓説(なるみんの説)を在家氏が引用して支持している

>80 :なるみん:2011/01/30(日) 21:44:09 ID:LzgbOIDZ
>サロメは今リトルペブル同宿会から書き込んでいます。

1年近く前に私はサロメさんのかきこが「3重人格」または
「共同生活者3人で同じパソコンを共有している」と指摘し、
珍しく本人が否定しなかったことがありました。

人格A:乱暴な性格でボスキャラ
人格B:学究肌の青年、経済的に少し厳しい
人格C:素朴な若い女性

なるみさんの説とぴったり符合します。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際には統合失調症の症状として主たる人格が入れ変わっているものと考える
三つの人格が入れ替わるのは確実である


568:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:35:10.20 X6fu6+zL
聖書にある神とは地球に飛来した宇宙人の事でした。
その宇宙連邦の働きで、世界中の核兵器が瞬間消滅致しました。

広島、長崎の核兵器全廃の悲願が達成されました。
URLリンク(gold.ap.teacup.com)

569:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:35:14.48 1sZRKEqS
>>567
みっともないぞ在家ww
60過ぎてる爺さんがwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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570:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 22:35:24.18 22cwyMtH

ていうか本人が実はそれ以下の屑ニートだから、
ちょっとよく見られて喜んだだけだろw

571:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:38:58.37 ips5dfPH
「わたしの魂は夜あなたを捜し求めます。あなたの裁きが地に行われるとき」
「主である神はこう言われる。神は天を創造して、これを広げ 地とそこに生じるものを
繰り広げその上に住む人々に息を与え そこを歩く者に霊を与えられる」

「あなたは贖い主 あなたの母の胎内に形づくられた方 主はこう言われる。
わたしは主、万物の造り主。自ら天を延べ、独り地を踏み広げた」
「わたしの手は地の基を据え、わたしの右の手は天を延べた。わたし彼らに呼びかけると
共に立ち上がる」

「見よ、わたしは新しいと天と新しい地を創造する。初めのことを思い出す者はない。
それはだれの心にも上ることはない」
ざっと拾っても、イザヤ書だけでも、「天」と「地」に関する記述が出てきます。

この記述から「天」を宇宙、「地」は台地・地球を思う人はいないでしょう。
聖書の霊的な意味では土」はどこであっても、教会とか教会にかんするものを意味します。
したがって「土」はであるアダムは、人間の名前でもありますが、「地」の場合は、教会の意味で
ないときが随所にありますが、「地」には、教会や再生した人の意味はありません。



572:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:40:21.97 1sZRKEqS
しっかし本当に過疎ったなぁ宗教板
まさにキチガイ板になったw

573:火鳥
11/06/02 22:40:23.45 NWIEXSaA
すえでん 必死に語る にスレタイ変えるかw

574:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:43:50.61 ips5dfPH
>>573
スェデンだけが聖書の霊的な意味が理解できます。


575:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:45:30.68 7Xu7JqlH
>>430

イエスが「私は神である」と発言したのかしなかったのかという確認です。

その答えは「NO」なのじゃないのでしょうか。

キリスト教が成り立つか成り立たないかは問題にしていません。

576:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:45:47.86 X6fu6+zL
>>565
>>つまらないよ 気仙沼の子猫殺し
おれは、陸前高田の美処女殺し

577:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:46:14.97 APMb3xIQ
>>572
お前が仕切れば必然的にそうなる

578:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:49:54.61 ips5dfPH
>>575
まだ言ってるのか、頭悪杉

579:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:50:00.89 1sZRKEqS
本日のアンチキリスト 亜ボーン推奨
ID:7Xu7JqlH 底辺派遣 女房に逃げられた慈風かも
ID:X6fu6+zL リアル動物虐待者
ID:APMb3xIQ 人種憎悪のネオナチ
ID:ips5dfPH] 教祖の幻覚擁護できない無能カルト信者

580:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:50:29.86 X6fu6+zL
>>575
イエスが「私は神である」と発言
誰でも、8次元、9次元の悟りに到達すれば、神同等と見なされるのです。

581:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:53:23.04 wddKbgoP
>>567
おー、ありがとう。
そう言えばそれみたことあるわ。


582:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:54:13.51 X6fu6+zL
神イエス信仰とは何処にでも見られる「生き神信仰」なんです。
目に見えない神を信じるのは難しい。
しかし、実在したと云われる人間を神に見立てての信仰は容易い。

幸福の大川君、天理教の中山みき、統一の文鮮明、創価の日蓮上人等。

キリスト教の神イエス信仰も生き神信仰の際たるものです。
人間心理をうまく突いたと云えましょう♪

583:サロメ kos カトリック
11/06/02 22:56:00.32 1sZRKEqS
本日の荒らし
ID:X6fu6+zL narumiを追い回すネトウヨ

584:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:56:40.47 7Xu7JqlH
>>578
答えに詰まったら相手の頭が悪いってことにするのはどうなんでしょうか。
それが全キリスト教徒の見解ってことで遺憾ありませんか?

585:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:59:43.06 ips5dfPH
>>584
文句なく頭悪杉

586:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:00:03.72 1sZRKEqS
>>584
論破してあげるから別スレに誘導なさい^^

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

587:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:00:47.36 X6fu6+zL
牧師「神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」
と述べて、イエスが神の子であるとするキリスト教の教義を弁護しようとする。

「イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後300年以上も経ってから、
例のニケーア会議でそんなことがバイブルに書き加えられたのです」

「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたことがないのです。
あなた方がバイブルと呼んでいるものは、その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。
おまけに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。


588:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:01:01.49 7Xu7JqlH
>>585
答えられない質問をされた相手を罵る。あなたは間違いなく正統派キリスト教徒です。


589:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:05:09.27 ips5dfPH
>>588
だって、あれだけ答えたのに理解できないなんて、頭悪杉だもん。

590:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:05:18.41 X6fu6+zL
聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、
イエス自身の主張や行動 として書かれたと思われた福音書は、
死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、
古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記 などは、今では学問的にも通用しなくなりました。

はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、
十字架に架かって亡くなった事など非常に少ない内容です。

591:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:06:14.52 7Xu7JqlH
>>589

「私は神である」と発言している箇所を答えられたか?


592:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:07:01.15 X6fu6+zL
●重大な結論を言えば、聖書は“神の言葉”ではない。神の啓示を記したものでもない。
その多くが人間の手によって作り上げられた“人工の書物”であり、その大半が神とは
無縁な偽りの教えなのである。

●聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈(神学)だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。


593:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:08:04.37 363TTBQD
>>592
普通だね

594:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:08:15.66 ips5dfPH
>>590
ほんとバカ丸出しですね
キリスト信仰というのはまさに福音書でイエスが教えられたことが、
根本思想になっているのよ。

595:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:08:16.71 7Xu7JqlH
>>592

その通り。完璧です。

596:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:10:41.80 7Xu7JqlH
他人の意見には噛み付くが、自分の意見はこれと言って無い。
2ちゃんに生息している自称クリスチャンの実態。

597:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:11:08.64 1sZRKEqS
過疎が進んで書き込みするクリスチャンがいなくなり
精神病者だけが残った

それで自己満足の書き込みばかりするようになって同じ精神病が集まってくる

単純な構図ですね
逆にむちゃくちゃな書き込みばかりなので初心者でも簡単にアンチだと気がつく^^

だからここで正しいスレに誘導すれば宣教につながるんですよねw

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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598:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:12:37.21 ips5dfPH
>>591
あれだけ丁寧・親切に説明されたのに、いまだに理解できないとは、
ほんと頭悪杉だな。 



599:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:13:17.77 X6fu6+zL
聖書は、「自分は神である」とイエスが正確なことばで言われたとは記録していませんしかしながら、
だからと言ってイエスが自分は神であると宣言されなかったというわけではありません。

たとえば、ヨハネの福音書10章30節に、イエスのことばがあります。
「私と父とはひとつです。」ちょっと見ただけでは、これは自分を神だと言っているようには見えないかもしれません。
しかし、このイエスのことばに対するユダヤ人たちの反応を見てください。
ユダヤ人たちはイエスに答えた。
「良いわざのためにあなたを石打ちにするのではありません。冒涜のためです。
あなたは人間でありながら. 自分を神とするからです。」
(ヨハネ10章33節)

600:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:13:36.29 7Xu7JqlH
>>598
不毛な発言、ご苦労さまでした。

601:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:15:37.00 1sZRKEqS
まともなクリスチャンが常駐してるスレでは一瞬で論破されるので
心霊カルトのネヨが粘着してるここで ノンクリのネヨを相手に気勢を上げて暴れるw

最初からクリスチャンに負けてるんですよここのキチガイはw

正しい福音の解説はここにあります

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602:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:15:46.99 X6fu6+zL
ユダヤ人たちはイエスのことばを、自分を神と主張していると理解したのです。
その後の節で、イエスは「自分を神だと主張したのではない。」と言って
ユダヤ人たちの間違いを直そうとしてはおられません。
それで、「私と父とはひとつです。」(ヨハネ10章:30節)と宣言された時、
自分は神であると本当に主張しておられるのだとわかります。

603:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:16:26.18 wddKbgoP
>>597
そう意味では
あなたが最大のアンチですよ。


604:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:16:28.17 APMb3xIQ
>>597
キミは自分自身のついての病識がないのだよ

605:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:18:28.94 7Xu7JqlH
>>603-604
必然的ダブルビンタってやつですか?
ふふふ

606:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:18:39.62 X6fu6+zL
>>601
>>書き込みするクリスチャンがいなくなり
それは地球のアセンションです。
邪教キリストの真実が広く理解されて来たと云う事でしょう。
地球人類の未来は明るいです。

607:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:18:49.14 363TTBQD
サロメはコミュニケーションの達人
ただし2ちゃんのみw

608:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:19:07.81 1sZRKEqS
質問箱で嫌がらせの書き込みをすっる
注意されても平気でアンチキリストの自己主張する

貴様らは立派な精神異常者ですw
自分らでスレを立てられず また運営もできないw

誰から見ても荒らしでキチガイですねw

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
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609:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 23:19:54.85 22cwyMtH

これほど多くの人に嫌われる人間と言うのはそうそういない。
ある意味、才能と言ってもいい

610:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:21:11.36 1sZRKEqS
>>609
お前のような精神異常者に嫌われるのは勲章ですのでw

正しい福音の解説はここにあります

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611:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:21:23.46 wddKbgoP
>>601
まともなクリスチャンて
他人に
精神障害だとか底辺派遣だとか言う人のことですかあ?


612:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:21:38.37 7Xu7JqlH
>>609
それには同意。
今になって考えれば、あの馬鹿も、あのカスも、あの頓珍漢も、全部こいつだったのかと気づいて唖然とする。

613:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:22:33.92 X6fu6+zL
>>609
まさしく、騒音ババァ サロメ

614:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:24:14.09 X6fu6+zL
【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

良い子は絶対に近ずいてはいけません。

615:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:24:17.94 1sZRKEqS
キチガイにキチガイといってあげるのは重要ですw
ここにいる貴様も含めて 全員病気の自覚がないw

貴様らの被害妄想をキリスト教に転移されるのは非常に迷惑なんですよねw
さっそく手段加害妄想起きてる基地がいもいるしwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

616:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:24:31.99 7Xu7JqlH
しかし、才能も使いようによってはただの犯罪。だれにも何の評価もされない。

617:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:26:00.52 1sZRKEqS
ねw
私相手にはキリスト教の議論吹きかけられないw
支離滅裂の反論する非信者のネヨだけを攻撃w

こいつら本当に負け犬だwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

618:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:26:38.53 7Xu7JqlH
せいぜいこんな書き込み(苦笑
スレリンク(psy板:283番)

619:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:26:47.87 APMb3xIQ
>>613
あの夜叉でさえサロメには近づかないだろう
何故ならサロメの息は臭すぎる

620:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:28:39.70 7Xu7JqlH
さてと、それでは、健常者は明日も朝は早いのでそろそろ失礼。

621:グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM
11/06/02 23:29:21.53 22cwyMtH

ちゃろめは相手すると喜ぶだけだからスルーしようぜ。
あの珍妙なスレを論破するのは容易いが、気色悪い自己啓発スレに
踏み入ると自分が穢れる気がする

622:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:29:29.07 X6fu6+zL
ヨハネ8章58節はもうひとつの例です。イエスは彼らに言われた。
「まことに、まことに、あなた方に告げます。アブラハムが生まれる前から私はいるのです。」

また、それに反応してユダヤ人たちは石を取って投げつけようとします。(ヨハネ8章59節)
「もし、イエスが神を冒涜するようなことを言った、つまり、自分を神だと主張したと
ユダヤ人たちが信じなかったのなら、なぜ石打ちにしたいと思ったでしょうか?

623:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:29:35.67 1sZRKEqS
>>620
派遣がwww

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

624:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:31:26.44 7Xu7JqlH
>>623
たとえ派遣でも怠け者の2ちゃん中毒親掛かりより大分マシ(苦笑

625:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:31:51.67 qDmS0nvo
今日の論破は見事だった
●重大な結論を言えば、聖書は“神の言葉”ではない。神の啓示を記したものでもない。
その多くが人間の手によって作り上げられた“人工の書物”であり、その大半が神とは
無縁な偽りの教えなのである。

●聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈(神学)だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。

626:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:32:27.66 ips5dfPH
>>623
そんなヨタクレはだれも取り合わないよ。

627:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:33:25.22 ips5dfPH
>>625
ほんとバカ丸出しですね

628:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:33:58.34 VabkGnhH
プロテスタントからカトリックになった人、
カトリックからプロテスタントになった人、
それぞれどんな理由であることが多いのでしょうか。

629:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:34:03.24 APMb3xIQ
在日ナマポは日本の寄生虫=サロメ

630:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:34:45.00 X6fu6+zL
【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

ここに入ると、悪霊に憑依されます。
気を付けてください。
気船沼の猫殺しに間違いありません。

631:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:34:49.19 1sZRKEqS
>>628
原理的な信仰に疲れてプロからカトになる例が多いですね

正しい福音の解説はここにあります

【2ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
スレリンク(psy板:258-番)

632:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:36:45.17 wddKbgoP
「クリスチャンとして」議論していい相手かどうか
コテハンであれだけ発言してればみんな気付いてしまうからねw

ほんとしかし
カトリックになんの恨みがあってこんなことしてるんだろう。

633:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:37:11.49 VabkGnhH
>>625
神のものである教え
と人工の教え
をどういう基準で分けているのですか?

634:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:39:06.72 ips5dfPH
「わたしは世にいる間、世の光である」
「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。わたしを信じる者は、死んでも生きる』」
「わたしは道であり、真理であり、命である」
「これらのことが書かれたのは、あなたがたが、イエスは神の子メシアであると信じるためで
あり、また、信じてイエスの名により命を受けるためである」

ちょと拾ってもこれだけ、イエスはまさに神そのもであるという記述が出てくる。
しかし、イエスご自身が神であると、宣言されな以上、イエスは神でないと
言い張る人間って、どこまで愚かなんでしょうか。



635:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:39:41.99 APMb3xIQ
マザーテレサより自分が上と思いあがっている狂気の偽カトリックそれがチョン・サロメ

636:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:40:56.06 X6fu6+zL
神のものである教え は哲学性が高いですが、
人工の教えは哲学性が低く、素人の言葉です。

637:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:41:07.61 363TTBQD
>>635
それぐらい屁だよ
昆布やかつおを5年分買いだめしてる自分だけ主義の奴らより

638:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:41:45.24 APMb3xIQ
>>634
サロメ自信がカトリック教徒そのものであると宣言してもあなたは信じるのですか?

639:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:42:31.22 VabkGnhH
>>631
→プロテスタントの場合は
逆にその原理的な信仰にひかれるのでしょうか。

アメリカだと
メガチャーチのうねるような熱気と勢いにひかれる例が
ありそうですね。
>>636
その前提は、どこから出てきたのですか?

640:サロメ kos カトリック
11/06/02 23:45:09.74 1sZRKEqS
>>639
いやプロへはめったにないよ
プロは情緒面が強いから
カトは案外教理がきちんとしてるし神秘性も両立してる

641:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:45:19.84 qDmS0nvo
佐倉哲氏を講師に迎え日本の教団体系の再構築を考えてはどうか
聖書を基礎とするキリスト教など直せないバグと同じであってどこが
異常なのかと無駄な病根探しをするよりシステム再起動した方が賢明だ。
基盤が液状化している。

642:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:45:21.35 VabkGnhH
哲学性の高低とは具体的に何ですか?

訓戒や素朴な祈りの文句は哲学性が低いのでしょうか。
高いのでしょうか。

643:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:49:56.01 ips5dfPH
>>>641
そんな聖書のあらさがしばかりしているアホ呼んでどうするの?
木を見て森を見ずという結果になるのは必定

644:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:50:24.33 VabkGnhH
>>640
「二つのバビロン」のような陰謀論本も
カトリック信者には影響を与えず、
(一部の偏った)プロテスタントの内側で燃料になるに留まる。
ということですね。


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