11/04/24 20:44:32.32 Db07PKTR
>>233大和男さん
また学歴コンプレックスか。
ＭＣにつかまるポイントは人によって違うだろ？
眼科医だ医者だといっても所詮馬鹿は馬鹿だよ。
「化佛化菩薩見えてましたけど」って質問したら
「もともと見えてる人も稀にいる」って答えだった。
こう答えられて「へーーーーそうなんだ」と思うか「なんだよ嘘か」
と思うかはその人次第だ。
俺はかなりの非同行友人に化佛が見えるか試したが全員見えてた。
いいか？学歴とかにこだわるな。そんな事にこだわる人間は
王堂を見せられて「すごいすごい」って言ってしまうのだ。
自分で検証し判断しろ。
ここの眼科医は「化佛は内視現象とは違う」で片づけてしまっている。
つまり誹謗正法が怖くて正しく検証していない。
もともと疑っていない奴に正しい検証は無理だよ。
東大出てようが留学してようが馬鹿は馬鹿なんだよ、政治家見てたら分るだろ？
238:大和男
11/04/24 20:45:31.23 3ywgPc92
>>236
とにかく眼科医は太陽なんか直接見てはいけないと普通言うだろ？
日食を直接見るなと小学校時代から言われているだろ？
外国で太陽にMaria像が現れると大勢が見て失明したと言う報道を聞いた事があるだろ？
何故、ここの眼科医多数は見ても大丈夫と言うんだ？
239:神も仏も名無しさん
11/04/24 20:48:24.53 Db07PKTR
>>236
いや実際虫眼鏡で紙を焼いてから太陽を見てみろと言われる。
「どうだ目が焼けずに見えるだろう？よかったなぁいいものを頂いて」
これで感涙に咽ぶ馬鹿がいるんだよ。
眼科医は太陽など絶対見ないから余計にびっくりするのかもしれないな。
つまり馬鹿の集団なんだよ。
240:神も仏も名無しさん
11/04/24 20:50:00.53 /uYr0w3G
>>238
ただの無知だろう
そもそも念佛宗で説明してるのホントに眼科医なのか？
241:神も仏も名無しさん
11/04/24 20:52:12.21 Db07PKTR
>>238
馬鹿だからに決まってるじゃないか。
信じてしまったら専門家ほど馬鹿になるんだよ。
旧帝国大本営見てみろ、頭が優秀な馬鹿だらけじゃないか。
全員精鋭の軍事専門家だぞ。
242:神も仏も名無しさん
11/04/24 20:58:34.73 Db07PKTR
すべて検証し証明してから信じるんじゃない。
信じる方が先なんだよ。で、信じてしまったら検証も糞もないんだよ。
いくら専門知識があったって、信じてるんだから疑いようがない。
科学は疑う事から始まるのにそれを捨ててるんだからな。
同行はただ開祖に全てを任せてさえおけば絶対に助かると説く。
（無量壽寺十ヶ条 第二条より）
「疑うな、ただ従え」って言われてそれを信じてしまってる奴は、
もうどうしようもないんだよ。これを馬鹿っていうんだよ。
243:大和男
11/04/24 20:59:35.63 3ywgPc92
>>237
東大出た鳩山がアホな件だけは認める。
専門家が２日の話で専門知識がひっくり変えるかい？
例えば、あんたが東大を出てハーバードに留学した古生人類学者だとしよう。
１００万年前の原人を発見して研究してる専門家だとしよう。
ある日、韓国系新興キリスト教会に誘われて２日の説教で、
実は天地創造は6000年前で、アダムとイヴが人類の先祖だと信じるか？
244:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:05:42.96 Db07PKTR
まずもって、法座より先に太陽見せられたり、化佛化菩薩が見えるか否か検証された奴はいるか？
一人もいない。
法座の前に見えなかったものが見えるようになったのなら信じるに値するが、それをしないんだからな、念仏宗は。
なぜしないか？それは誰でも見えるからだ。
すべては演出だよ。この演出にコロリと行く奴がいまだに大金を払い続けてるというわけだよ。
まったく馬鹿馬鹿しい事だよ。
245:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:06:32.06 qOOo6Pcx
>>237
＞俺はかなりの非同行友人に化佛が見えるか試したが全員見えてた。
日想観については、何か検証したりしましたか？
246:あのタブレットの非国民です
11/04/24 21:06:34.68 f+kQP9wz
>>423 ウンウン！ しんじる！
ひこくみんは！ (*^^*)
247:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:10:28.51 Db07PKTR
>>243
残念ながらそこまで賢くないし、俺は疑い深いからな。
しかし大和男さんの言うとおり、他の宗教団体のくだらなさを観察するのもいい方法だ。
俺は念仏宗の馬鹿馬鹿しさを酒の肴にしてるけど、みんな大笑いだぞ。
「そんな事で騙される奴はいないだろう」「そんなに金払ってどうしてだまされている事に気が付かないんだ？」
大抵こんな反応だよ。外から見たらまあくだらない事に一生台無しにしてる様がよく分る。
248:大和男
11/04/24 21:12:12.01 3ywgPc92
>>241
あのねぇ・・・
旧帝国海軍首脳陣は戦争前にアメリカの工業生産力や石油、鉄鉱石はじめ
地下資源すらも日本の何十倍もあり絶対に勝てないと何度も主張して来た。
アホ陸軍の暴力的なプレッシャーとアメリカのドイツ参戦派の策略にかかったんだよ。
真珠湾攻撃後すぐに対ドイツ参戦した。詳しくは話が飛ぶので割愛する。
249:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:12:40.68 Db07PKTR
>>245
それはしていない。
なぜなら太陽を見せて、その人のためになることは１つもないからだ。
それに自分が子供の頃に普通に見てたから検証済みだ。
250:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:17:02.16 Db07PKTR
>>248
そうそう、その意気で検証すれば念仏宗なんて糞だとすぐに分るよ。
しかし嘘の発表を垂れ流してたのは大本営だから、本山とそっくりだろ？
251:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:18:27.00 qOOo6Pcx
>>249
なるほど。ありがとうございます。
252:大和男
11/04/24 21:22:07.26 3ywgPc92
とにかく、あなた方も何かの専門家で専門知識があるだろ？
生鮮食品を扱っている業者だとしよう。真夏に２日間、外に放置した刺身でも
それを拝めば大丈夫だと２日の説教だけで信じて食べるか！
253:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:29:20.83 Db07PKTR
>>252
信じれば何でもできるだろう、人間は。
地下鉄にサリンを撒く事だってできたじゃないか。
あそこの連中も結構学歴高かっただろう？
254:大和男
11/04/24 21:33:56.10 3ywgPc92
>>250
単純な日本人を勝てもしない戦争に導いた一因は長期的な
戦略構想によるアメリカの陰謀も少なからずあったはず。
何もかも丸見えの砂漠のイラクに大量破壊兵器が無いことは
間違いなく知っていた。だが戦争を続けなくてはいけない理由があるはず。
福音派を増やさなければいけない理由がアメリカにはあるはず。
255:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:41:31.84 /uYr0w3G
>>254
何を言いたいのかよくわからないが
ところで、一度確認をしたいんですが
念佛宗では、虫眼鏡で紙が焼けるのと
人が太陽を見るのと
同じ原理だと説明しているの？
256:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:47:37.89 Db07PKTR
>>255
そうです。
網膜で焦点が合って、太陽を見ると網膜が焦げるという説明です。
焦げないのは正法を頂いたから だそうですが、書いてても噴出しそうですな。
257:大和男
11/04/24 21:51:24.61 3ywgPc92
>>255
実は話が外れすぎて何を言ってるのか分からなくなってきた。
ようするに眼医者が専門分野で簡単に騙るかと言う疑問があるんだよ。
それと前にも言ったが、眼医者にそんなリスクをわざわざ出して騙すかよ！
嘘なら別のもっと神秘的な用法を何故使わないかと思わないか？
258:神も仏も名無しさん
11/04/24 21:54:58.84 /uYr0w3G
>>256
そうですか、ありがとうございます
正法を頂いたから焦げないのですか
あと、念佛宗では、この太陽を見ている時間は何時間くらいなのですか？
259:神も仏も名無しさん
11/04/24 22:02:35.20 Db07PKTR
>>258
法座の時は一瞬です。
その後は各自で。
「真夏の炎天下の真昼の太陽を何時間見ていても大丈夫」
と言われますが、実際にそんな事をしている奴がいるのか未確認です。
というかここの話はほとんど未確認、もしくは確認しようのない噂話です。
恐らくほとんどの人は全く見ていないか、見ていても朝陽か夕陽。
時間も数分だと思われます。
そこまで見越して念仏宗は調子に乗っているのです。
260:神も仏も名無しさん
11/04/24 22:05:33.22 Db07PKTR
>>257
いや俺が幹部なら逆に目医者は大歓迎だな。
騙される馬鹿がいれば、大和男さんのように「目医者が信じているんだから」と
他の人間を騙しやすいし、疑う奴は破門にしたらいいだけの話だろ？
教団には何のリスクもないよ。
261:大和男
11/04/24 22:11:58.85 3ywgPc92
>>259
おります。
262:神も仏も名無しさん
11/04/24 22:33:39.61 /uYr0w3G
>>259
一瞬ですか
虫眼鏡と違ってレンズはかなり小さいですから
だったら問題ないですね
朝、夕なら特に
でも、これを宗教団体が信仰のネタに使うのはかなり酷いですね
263:神も仏も名無しさん
11/04/24 22:45:10.06 Db07PKTR
>>262
信じるものがいるからいいだろう
という事なんでしょうかね。
小学生でもこの事だけなら騙されないでしょう。
仏教の話を一日聞いてクタクタになっていろんな儀式を受けて
精神が軽くおかしくなるからだろうと思います。
全体的総合的に見ればなかなか良くできたシステムですが
一つ一つ分析したらお笑いですよ。
264:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:07:46.47 /uYr0w3G
>>263
虫眼鏡で紙を燃やすのと、ほんの少しの時間太陽を見るのと
同じことだと錯覚させているわけですね
悪質ですね
上記>>3-17あたりがホントなら
間違いなくアウトですが
３８万という金額設定も
この手の悪徳商法にありがちな金額
265:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:20:54.80 Db07PKTR
同行が死ぬと、善知識が来て何らかの処置をするか、花を贈るかします。
そして他の同行がやって来て遺体を触ります。
遺体が柔らかくなっていれば極楽へ行ったということになるようで。
柔らかくなっていれば全員大喜びで触りまくってます。
まあおぞましい光景ですよ。
そして自分もこうなりたいという事で精進に益々励むという仕組みです。
どのように遺体を柔らかくしているのかはよく分りません。
その様な化学薬品もあるようですが、秘事法門では昔から遺体が柔らかくなるという記述もあります。
これは創価学会でも一部禅宗でもやっているようです。
当然ですが経典に遺体が柔らかくなったから極楽往生という記述はありません。
しかしこれ何らかの外的要因を加えているとしたら、遺体損壊に当るのではないでしょうかね。
266:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:28:20.28 yYyCHte8
＞秘事法門では昔から遺体が柔らかくなるという記述もあります
＞これは創価学会でも一部禅宗でもやっているようです
昔からなら化学的な方法でない。
医者なら知っているはず。
どうやってやるのか誰も書き込みできない。
医者も多いが？医者も騙せるのか？？？
267:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:35:43.48 /uYr0w3G
>>265
ちょっと気持ち悪いですね
>その様な化学薬品もあるようですが、秘事法門では昔から遺体が柔らかくなるという記述もあります。
お土砂のことでしょうか
真言宗には昔から加持として存在しています
高野山周辺がその元らしいですね
268:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:36:32.15 Db07PKTR
>>266
死体を柔らかくする方法など研究している医者はいないよ。
人類に何の役にも立たないからな。
おそらくもっともっと単純な方法だろう。
269:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:55:03.09 yYyCHte8
>>268
結局、誰も分からないわけだろ？書き込みさえできない。
批判者に医者もいるはずなのに。
分からないのに批判だけするのか？
270:神も仏も名無しさん
11/04/24 23:55:16.58 /uYr0w3G
>>266
>昔からなら化学的な方法でない。
うーん、どうですかね
水銀を利用したものですから
化学的と言えるんじゃないかな
医者が知ってるかどうかはわからないが
さすがに真言宗でも、今はそんなことしてないだろうけど
271:あのタブレットの非国民です
11/04/25 11:38:50.18 eY9GOAnV
ろうすい
272:おちんちんラーメン
11/04/25 12:40:12.79 EcKqGxA3
>>271
また変なのが出てきたな～
273:神も仏も名無しさん
11/04/25 12:45:14.21 kwK0e34N
つーか、どんな死に方をするかよりも、大切なのは、
どんな生き方をするかだろ。
死後にどうなろうと関係ない。
274:神も仏も名無しさん
11/04/25 12:53:05.64 kwK0e34N
真宗大谷派
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『教義の特徴 [編集]真宗大谷派では、釈尊の説いた「浄土三部経」
は、一如真実[38]を説くための「方便[39]」であると捉える。
「極楽浄土」は、凡夫の煩悩による「死後に一切の苦が無い世界」を
方便として説きあらわしているとする。その「極楽浄土」とは、「あ
の世」・「死後の世界」というような、どこか別の世界に実体的に存
在する事象ではなく、「真実の象徴」として捉える。その真実に出遇
い目覚めさせられることによって、自らが虚仮不実[40]の身・不浄の
心でしかないことが知らされる。つまり真実に自己が照らさされる事
により、慙愧[41]せしめられ、真実を願わしめられる、一元的、自覚
的な捉え方をする。同派では、「死後の世界の事を問題として恐れな
がら生きる」のではなく、「今の自分の生き方・考え方を慚愧心を持
って問い続け生きる」のが肝要であるとする』
275:今の自分の生き方が重要
11/04/25 13:01:11.82 kwK0e34N
浄土真宗大谷派では、死んで＜極楽往生＞なんて、陳腐な思想は
説いていない。まして、化仏化菩薩が見えるとか、太陽直視とか
「だから？」。
276:あのタブレットの非国民です
11/04/25 15:24:40.24 eY9GOAnV
>>271は、間違えました。 スミマセン。
無量寿では、死んだらどうなるのか？
知りたい知り尽くしたい！
と、教えられました。 大谷派の教えは、なんだか道徳みたいですねぇ。
（小学校破門者としては・・・。） (^_^)v
277:神も仏も名無しさん
11/04/25 15:47:09.22 c/Z5txaq
仏教の本来の姿（原始仏教）に近づいたといえよう。
釈迦は、死後の世界などに関わるな（無記）と説いているから。
278:あのタブレットの非国民です
11/04/25 15:58:37.58 eY9GOAnV
六道輪廻なんか、無いんですね。
でも、生まれ変わりが無いとすれば、物凄く不公平ですね。
何故、金持ちがいて貧乏人がいて、美醜が有り、健常者がいて、そうでない者が
いるのでしょうか？
何故、そんな不公平が、有るのでしょうか？
死後の世界が無いとすれば、こんな不公平な世界はありませんねぇ。 (-_-;)
279:神も仏も名無しさん
11/04/25 16:10:34.02 ZlqUhY/v
>でも、生まれ変わりが無いとすれば、物凄く不公平ですね。
それは、あんたの勝手な思い込みだろ。
不公平があるとか無いとか、ただの執着だよ。
280:神も仏も名無しさん
11/04/25 16:17:56.78 al+A6TjC
>>278
ものすごく狭い執着の中で生きてはりますな。
もう一度最初から仏教入門かなんか読んでください。
万物はみんな流れていくだけです。
そこにしがみ付いても何にもなりませんよ。
「王堂を１０００年残す」とか言ってる教団もその時点でアウトです。
ましてや死後の世界にまで執着して、死んでなお得しようとするような教えなど、
釈迦とは何の関係もありませんよ。
281:あのタブレットの非国民です
11/04/25 16:25:20.59 eY9GOAnV
>それは、あんたの勝手な思い込みだろ。
>不公平があるとか無いとか、ただの執着だよ。
たった、一度の人生だとすれば、何故、そんな不公平が有るのでしょうか？
そう言う意味では、輪廻の考えは納得できますね。
私が嫌いだった、キリスト教の嫌な所でした。
信者の、祈る言葉が嫌でした。
「私に試練を与えないで下さい。」 「私を試さないでください。」
向こうに人格を持った者を見つめている様ですね。
282:神も仏も名無しさん
11/04/25 16:46:40.32 HmU2EKHE
うぜー
釈迦が霊界がどうとか説かなかったのは、非国民みたいな
理屈こねるダボがいるからだよ＞ダボ
今を大切にしないダボが、来世を大切にするわけないだろ。
283:あのタブレットの非国民です
11/04/25 16:55:55.27 Vs/6n8pc
>>280さん。 死して無にかえる。 ですか？
もう一度の人生を望まなければ、その通りかも知れませんね。
だとすれば、楽でいいですね。 (^-^)
284:あのタブレットの非国民です
11/04/25 17:04:14.80 Vs/6n8pc
>>282 ダボって、何語？
聞いたことない言葉。 日本語かい？
285:神も仏も名無しさん
11/04/25 17:04:46.04 ZlqUhY/v
>>281
>たった、一度の人生だとすれば、何故、そんな不公平が有るのでしょうか？
それが執着なんだよ。
宇宙とか真理とかいってるんだろ、何で自分中心に考えるんだ？
286:神も仏も名無しさん
11/04/25 17:08:01.73 HmU2EKHE
ダボってのは、非国民みたいな理解能力のない低脳のことだよ。
287:あのタブレットの非国民です
11/04/25 17:10:51.73 Vs/6n8pc
>>285 違うぞ～～！ 自分中心ではない。
生まれ変わるのは、自分の望みだからだ。
（すれ違いだから、ここまで）
288:あのタブレットの非国民です
11/04/25 17:16:24.26 Vs/6n8pc
>>286 テメーは日本人かぁ？
289:神も仏も名無しさん
11/04/25 17:17:39.73 ZlqUhY/v
>>287
>生まれ変わるのは、自分の望みだからだ。
なんだよ、さんざん講釈たれといて
あんたの勝手な願望かよ。
290:あのタブレットの非国民です
11/04/25 17:18:58.72 Vs/6n8pc
俺の知る限りじゃ、部落民しか使わないけどね！
あ！ でも、日本人か？
291:あのタブレットの非国民です
11/04/25 17:23:18.00 Vs/6n8pc
>>289 さん。 私の願望では有りません。
そう言う考えが有ることも理解してください。
チョッと、流行りつつ有ります。
（でも、スレちがいです。）
292:あのタブレットの非国民です
11/04/25 19:50:29.71 Vs/6n8pc
大和男さん！ ミッドウェイで、何故負けたんでしょうね？
私は、非国民でも、悔しい！
293:神も仏も名無しさん
11/04/25 20:24:58.69 HmU2EKHE
死体がふにゃふにゃになったら往生したって、マジ笑えるｗ
ほんと、根拠がないよね。創価学会が根拠ってかｗ
294:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/25 20:39:47.24 T5w2aRME
>>276 破門さん
>>無量寿では、死んだらどうなるのか？
>>知りたい知り尽くしたい！
散々皆さまがご指摘されていますが 釈迦は「無記」としたところを
無量寿寺では「釈迦の原点に還って」何を教えてるのでしょう
>>大谷派の教えは、なんだか道徳みたいですねぇ。
あなたはまだ道徳すら身につけていらっしゃらないのに 何がわかるのでしょう
皆さまに言われても 自分のこととは露ほどにも思っていらっしゃらないようですね
何が不公平 何が不満 自分のことばかり 自分に不利なことに対しては 全て他人のせい
世の中のせい 自分の不満を宗教にこじつけて さもそれらしく正当化しているだけ
何の中身もない 宗教を利用しているこの教団と変わらないですよ
あなたもそのエゴをごまかすため宗教を利用しているようにしか見受けられません
その下品さも 開祖の週刊ポストのお下劣記事（URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)）を
充分に相承しているようですね
今生が不公平だから あの世に賭けてるんでしょうか あの世なら公平 そんなとこまで
自分の都合のいいように空想して仏教をくっつけているに過ぎない 愚かな執着の塊 餓鬼そのもの
>>275さんのコテハンで「今の自分の生き方が重要」とされていますが 宗教とは
結局これに帰するものだと思います あの世だの霊魂だの そのような思想も否定されるべき
ことではないと思いますが それによって 今をどう生きるかではないでしょうか
不平不満のダダこねて ギャーギャーわめきちらして あなたは今まで何を積み重ねてきたのでしょう
295:大和男
11/04/25 21:24:49.64 iYiBR5G1
>>292
お前バカか？
ミッドウェイは完全に暗号が傍受されてて、アメリカがわざわざ偽情報流して場所特定までしてる。
ご丁寧にも、「荒野の決闘」とかの大監督ジョン・フォードが待ち構えて記録映画を撮った。
逆にアメリカ側はインディアンのある部族の言語を暗号化してたので絶対に分からない。
現場では、日本側が地上攻撃用と艦隊攻撃用の爆弾を付け替えている最中に
攻撃されたドタバタした不運もあるが、アメリカとの戦争は初めから負け戦。
それと日本人なら部落民などと言う差別語を使うな！お釈迦様はカーストを否定されたらしい。
チョンはいい。インド以外で韓国ほどカースト制度のある国はない。
職業カースト、地域カースト、学歴カースト何でも有りだ！当然、日本人なんか最低カーストだ！
中国人すら嫌がり住み着かないのが韓国。まともなチャイナタウンが世界で唯一無いのが韓国だ。
何よりも事あるごとに日本に難癖つけるのがチョンが一番アタマに来る！
早くチョンが作ったクソGalaxy捨てろや！ボケじじい！
296:あのタブレットの非国民です
11/04/25 23:31:00.10 Vs/6n8pc
>>294さん。 何もわかっていない様ですね。
その程度の領解で、人を語らないでください。
こっちが、恥ずかしくなりますから。
>>295 チョンも、部落も、友人がいます。
差別する気は全くありませんから、銀河を、捨てたく有りません。 (;o;)
でも、流石ですなぁ。 ここまで、明快な戦争判断をするとは？
私よりもはるかにかに、ジイサンとしか、おもえないいんですけど！
(*^^*）
297:あのタブレットの非国民です
11/04/25 23:43:54.02 Vs/6n8pc
私の好きな、石原莞爾は、その負け戦の幕引きを、GHQに語ったとか。
其れでも、戦犯に問われていない所を見ると、戦争のやりようが有ったのでは
ないかと、残念に思います。 スレに関係有りませんが。
298:神も仏も名無しさん
11/04/25 23:57:57.38 1JqND9mf
>>296
>その程度の領解で、人を語らないでください。
>こっちが、恥ずかしくなりますから。
まあ、そう言いなさんな。
開祖はもっと程度が低いんだから、恥ずかしいどころじゃないぞ。
理解してあげなよ。
299:あのタブレットの非国民です
11/04/26 00:19:39.08 NIAq5uCF
>>298さん。 破門もの身ですから、御開祖の擁護をする気はありませんけど。
見玉尼一味のカキコを見ていると、一言言いたくなりますね。
連中は、過去の事で全てその人を全否定するのが、良いとでも思っているのでしょう。
その論では、社会復帰しようとしている犯罪者は、絶対に認められないのでしょうね。
元ヤクザの牧師のテレビを見ましたが、そんな人は受け入れられない様な心の狭い
一味でしょう。
情けないですね。 こんな連中が、大威張りするこの国が・・・。 (-_-)
300:神も仏も名無しさん
11/04/26 00:29:59.38 N7V7i3B0
>>299は
何か勘違いしてるようだけど。
開祖って、過去もそうだけど、
今でも念佛宗とか詐欺行為を続けているから突っ込まれてるんやないか。
まさか、
破門になった身なのにその自覚が無いの？
301:大和男
11/04/26 00:38:21.16 XZYYCWxR
>>296
お前に付き合って話をそらす。何故、日本が無謀な戦争をしたのか？
何故、アメリカを初め連合軍に勝てると大半の日本人は思ってたのか？
あれから情報面や危機管理については全然、日本人は進歩してない。
オームがサリンを工場で作り、ロシアから買った大型ヘリコプターで東京に撒こうとしてた。
それさえも公安は掴んでいなかった。松本の事件、弁護士一家殺害事件、地下鉄サリン事件さえも防げない。
順番が違ったらヘリコプターで大量のサリンを撒かれたかもしれなかった。
北朝鮮による多数の日本人拉致事件もキム・ヒョンヒが自白するまで知らなかったのだろう。
逆に、なんでもない共産党員幹部の自宅に盗聴マイクを仕掛けたが、そのマイクは通販で
誰でも買える代物で周波数も定番のいわゆる、Ａ、Ｂ、Ｃ盗聴周波数（笑）
こんなもの今時浮気調査の探偵だって使わない。デジタル暗号化した盗聴機使う。
アメリカは固定電話も携帯電話も盗聴できるシステムを構築してる。
では、何故９１１テロを防げなかったのかって？謎だよ謎。
破門者くんが仏教やあの世に興味があるのに何故、大乗仏教の浄土三部経と
初期仏教の教典Sutta-nipata関係の文献を読まないかも謎だ。
せめて基本知識を付けてから輪廻や死後世界のインド哲学を語ってくれ。
302:あのタブレットの非国民です
11/04/26 00:38:57.98 NIAq5uCF
>>300 擁護する気は無いと、申しました。
只、過去を問題にするのは、おかしいと、思うだけです。
現在のやり方がおかしいなら、そこだけ問題にすれば良いのでは？
303:大和男
11/04/26 00:52:52.17 XZYYCWxR
>>299
見玉尿潮さんは知らないが、俺に言わせりゃ元ヤクザの牧師なんて美談はお笑い草だ。
破門者くんは牧師と神父の違いを知ってるのか？牧師は誰でも名乗れる。
日本で勝手にプロテスタントを名乗るキムチ臭い牧師がどれほどいるか知ってるか？
大学まで乗り込んで来て破門者くんのような純粋な心（頭）を持った学生を巧みに勧誘しやがる。
304:あのタブレットの非国民です
11/04/26 00:54:21.15 NIAq5uCF
>>301 大和男さん。 Ωは当然嫌いですが、麻原は反面スゴいと思います。
Ωは、フリーセックスが、謳い文句ではないかと、勝手に考えていますが、
それでも、あれだけの人を動かした人間です。
スゴいと思います。
初期仏教？ 大乗仏教に、幻滅を感じた人間に、勧めますか？
仏教徒ではない私は、違う方向です。
先程チラッと、流行りつつ有りますと書きましたが、ここでは場違いですから・・・。
305:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:03:01.67 NIAq5uCF
>>303 >見玉尿潮？ どういう意味？ 潮吹き？ 見玉さんが？
大和男さんは、大学関係の人？
それにしては、右に曲がりマクッテますねぇ？
306:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:07:03.14 NIAq5uCF
>>303 あ！ それで旦那は、これだけの迷惑を掛けられても、切れないんだ！
俺は、知らないけど、そんなに良いんだ！ 潮吹きって。 (*^^*)
バッチいだけでは？
307:大和男
11/04/26 01:07:55.77 XZYYCWxR
>>304
麻原は目が不自由らしいし顔も酷いし言ってることも
無茶苦茶だが多数の美女を含む何百（何千？）もの信者を集めた。
あんな事件後さえも名前を変えて信者がいる。何でだ？何故なんだ？
答えてくれ破門者くん！その答でキミのキムチが分かるかもしれない。
308:神も仏も名無しさん
11/04/26 01:16:21.14 U/cjTxjz
何で、３８万円払っておつむてんてんをしたら「信心決定」するのか？
それでは、今の、東北地方の被災者は「信心決定」できないではないか？
309:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:16:58.12 NIAq5uCF
>>307 残念ながら、教義は知りません。
でも、奴の入った風呂水を有り難がられるのは、何故でしょう？
フリーセックスだけでは、考えられませんね。
私も知りたい！ だれかおしえてぇぇ！
310:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:21:48.67 NIAq5uCF
>>308 さん。 38万円が、高いか安いかは、人それぞれ。
東京電力の社長にすれば、そんなはした金で、今回の事件が無かった事にしてくれれば、
38万円が、38億でも安いのでは？
311:神も仏も名無しさん
11/04/26 01:26:28.49 N7V7i3B0
>>310
ごめん。
何、その例え。東京電力の社長は関係ないよ。
マルチ並みの話法だね。
312:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:27:02.15 NIAq5uCF
麻原の風呂水。 見玉さんの、潮吹き。 どちらに、お金をだしますぅぅ？
・・・・ィャ・・・ 金をだすのは・・・ィャﾀﾞ！
313:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:31:04.84 NIAq5uCF
>>311 さん。 金額だけを問題にするのは、ちがうのでは？
と、言う意味に取って下さい。
314:神も仏も名無しさん
11/04/26 01:36:20.30 N7V7i3B0
>>313
そうだな、金額設定だけじゃなく、
オツムテンテンそのものにも問題があるもんな。
すまんな。
で、どうなの？
オツムテンテンは？
太陽直視とか化仏化菩薩、死体いじりもあるけど。
問題ありすぎて、たいへんだけど。
315:あのタブレットの非国民です
11/04/26 01:46:10.63 NIAq5uCF
>>314 さん。 私もそれなりに、感動しましたよ。
でも、そんなことより、教えが無さすぎる事に、幻滅しました。
阿弥陀様の誓願が、下品だと感じてしまい、他力の教えはパラドックスとしては、
本当に面白いと思いますが、それだけとは思えませんでした。
法の先、仏の先が有ると感じました。
316:神も仏も名無しさん
11/04/26 02:00:15.73 N7V7i3B0
>>314
>法の先、仏の先が有ると感じました。
そうか。失礼ながら全く感じないな。
そのような人類の中だけの妄想には興味ないし。
でも、そんなことより、オツムテンテンしたから証が見えるだの、騙しちゃいかんだろう。
そこが問題なんだよ。
あなたは、そこを避けようとするからいかんのだよ。
わかってるよね？
317:神も仏も名無しさん
11/04/26 02:01:27.29 N7V7i3B0
間違えた、すまん。
>>315
318:あのタブレットの非国民です
11/04/26 02:24:06.69 NIAq5uCF
>>316
避けていると言うよりも、通り道だったと、思います。
人類だけの妄想に興味が無いと。 これと、次の疑問が、一致しません。
私にも解りやすく、言って見て下さい。
319:神も仏も名無しさん
11/04/26 02:43:26.21 N7V7i3B0
>>318
法の先、仏の先があるとか全く感じないよ。
あなたの感想には興味ないし、そんなの人間の妄想だろう、ってこと。
そんなあるか無いかをどうこう言ってるよりも、
今現実に、念佛宗でやっちゃてる、オツムテンテンしたやつだけが証が見えるだの、
騙しちゃいかんだろうってこと。
現代では詐欺だよってこと。
わかった？
、
320:あのタブレットの非国民です
11/04/26 02:46:31.22 NIAq5uCF
>>316 さん。 ハイレベルから、一気にローレベルの疑問が、理解出来ません。
どっちが、本当なんでしょうか？
321:あのタブレットの非国民です
11/04/26 02:51:45.99 NIAq5uCF
>>319 ハイハイ！ そう言う意味ですね。
その手の質問は、見玉尿潮さんにまかせますね。 (^_^)/~~
322:神も仏も名無しさん
11/04/26 02:57:47.21 N7V7i3B0
>>320
意味がわかりませんな。
大丈夫ですか？
都合が悪いことは、茶を濁す癖があるようですね。
では、おやすみ。
323:あのタブレットの非国民です
11/04/26 03:03:52.60 NIAq5uCF
その手の質問には、それこそきっちりと、答えてくれますよ！
見玉尿潮さんは。
324:あのタブレットの非国民です
11/04/26 08:35:02.40 V08UlsVp
大和男さん。 日本が統治した朝鮮では、両班制度を廃止したんですけどねぇ。
まだ根強く生き残ってますか？
いまでは、全くあの国には興味が有りません。
たまに、挑戦的な報道に、腹が立つだけです。
325:神も仏も名無しさん
11/04/26 08:40:09.20 OyVtnUD2
>>301 大和男さん
幅広い知識の在庫を背景に語るあんたの書き込みは説得力があってそれなりに面白い。
これからも読み手として期待してるよ。
残念なのは、自己が気に入らない人間に対する批判が中傷になっている点だ。
他人の評価など「オレの知ったことか」と一笑に付すだろうが、まあその点だけは考えてくれ。
326:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 08:44:47.38 yT6fJSzu
説得力！？
あらあら 良かったですね 破門さん
327:大和男
11/04/26 08:46:52.40 XZYYCWxR
しかし、ここの皆さんいい人ばかりじゃありませんか？
みんな心の寄り所を求めてさ迷っているんじゃないでしょうか？
破門者くんの言う事も一理あると思いますよ。
現世で不公平に生まれた不幸な人が死んだら無だなんて不公平ですよ。
障害や病気で苦しんで悲しんで一生を終えた人達。
まだ子供なのに戦争や災害や病気で早くに亡くなった子供たち。
現世で苦労ばかりだったなら、せめて天国で幸せに暮らして欲しいですよ。
死後が無なら先に亡くなった最愛の人、父母や妻や子供や兄弟に会えないじゃないですか。
私は会いたい・・・早くして亡くした最愛の人に再び会いたいです。
私は、自分が死ねば再び会えるかなと、この世で責任終えた後の楽しみにしていますよ。
それが死んだら無だったら永遠に会えないじゃないですか。
だけど、Buddhaは証拠もない単なる妄想概念に執着すべきでないと、にべもない。
まるでホーキング博士のような事をおっしゃる。つまり輪廻転生に執着するなと。
さらに呪術や供犠は否定してたと言う。つまり、お経もだめなのかな？
最古の経典と言われるパーリー語のSutta NipattaにBuddhaの言われた事とされている。
328:神も仏も名無しさん
11/04/26 09:01:22.71 OyVtnUD2
>>299 タブレットさん
コテハンにも人格権があると思うが、長ったらしいから敢えて省略形で呼ぶよ。
50歳近い男がサイコロで濡れ手の泡商売で旨味を経験すればもう正業に戻れないって事だ。
原野商法の生き残り、豊田商事の生き残りしかり。
宗教法人の名の下でサイコロがオツムテンテンに変わっただけのことだよ。
329:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 09:05:33.97 yT6fJSzu
>>327 大和男さん
ごく一般的な感覚だと思いますよ
この世の不幸をあの世があればそれが滅せられた世界で幸せであってほしいと・・・
亡き最愛の人に再び会いたいと思うのも 私達穢土に生きるものとして当然抱く
感情であることだと思います それを受けて では私達はどう生きていくのでしょうか
その支えとなるのが宗教ではないでしょうか
少なくともマルチまがいの勧誘や 金銭や労力の奉仕 それが一教団の金儲けのために
宗教が利用され 家族やまわりの方々が それによって悲しみを生むものであっては
本末転倒ではないかと申し上げているのです
330:神も仏も名無しさん
11/04/26 09:18:04.12 OyVtnUD2
>>327 大和男さん
確かに現生で不幸ばかり背負って一生終えた人間は気の毒だ。
あんたの気持ちは分かるが、所詮人間観的生命論に過ぎない。
我々が歩く地の下に過去30億年にわたる生命の万死が眠っている。
自然の法則はあるときは優しく厳しいときは徹底して厳しい。死ねば無。
331:あのタブレットの非国民です
11/04/26 09:35:40.03 V08UlsVp
>>327 さん。 雰囲気が変わって、コテ色が変わって、本人なのかと、疑問ですが。
もし、来世がなければ、何故道徳なんか、有るんでしょう？
好きに生きて、勝手なことをやって、死んで行けばいいんじゃないですか？
宗教なんて必要ないし、邪魔なだけですね。
死んだら無になる。 本当にそうですか？
332:非国民です
11/04/26 10:12:37.92 V08UlsVp
>私達穢土に生きるもの
昔、魂の重さを計った人がいましたね。 良く覚えていませんが、100g弱だったと、
思います。 科学的に、魂の存在が認められたのではないかと、思いますが。
（当時も水蒸気だ、とかの議論が有りましたが）
輪廻転成。 前世の業、で、この世の生き方が決まる。
とは、思えません。
宇宙には、それこそ膨大な生命世界が存在すると考える私は、望んでこの世に生まれて
来るのだと考えています。
何故ワザワザ穢土に生まれなければならないのでしょうか？
自分にとって、一番合ってる環境だから望んで、来るのでしょう。
333:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 10:28:03.47 yT6fJSzu
あなたは わからん世界のことをウダウダ考える前に
自分の今現在をもっと見つめるべきです
何度も言ってるでしょう 自分の足もとを見ろと
334:非国民です
11/04/26 10:32:07.32 V08UlsVp
バッチい見玉尿潮さんは、本当に下品下生の人ですね！
（コテ 変えました。 不評ですので）
335:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 10:34:21.50 yT6fJSzu
はいはい バッチくて下品下生ですよ・・・で それがなんですか？
336:非国民です
11/04/26 10:40:44.36 V08UlsVp
下品な批判はお止め下さい。
議論に付いて来れないなら、アッチのスレで、頑張って下さい。
アッチを本スレにして！ と、お願いしましたね！ (^-^)v
337:非国民です
11/04/26 11:06:10.08 V08UlsVp
>>335あなたは わからん世界のことをウダウダ考える前に
ついでです。 ソモソモ宗教ってそう言う物ではないですか？
足下を見るだけなら、道徳のスレを立ち上げれば良いのでは？
宗教は科学を越えていなければ、おかしいと、以前書きました。
だとしたら、理屈に合わない事なんて有り得ないと考えています。
>ウダウダ考える前に とは、思考停止ですか？
でも、何かしら書きたいので、誹謗中傷ですかね。
一般的にそんな奴を、「バカ」と表現しますね。 (*^^*)
338:神も仏も名無しさん
11/04/26 11:07:02.33 f/y2bxeg
>>336
そうだよ。見玉尼は、あっちの本スレでやってくれ。
非国民の相手は宗務局がするから。
339:非国民です
11/04/26 11:11:20.06 V08UlsVp
>>338さん。 悪意有る専従さん？
それとも、私に熨斗を着けた奴？ ＼(^-^)／
340:神も仏も名無しさん
11/04/26 11:16:49.44 f/y2bxeg
>>339
お前はアホか。
同行がお前みたいのばっかりだと思われるだろ。
皆さん、こいつはただの妄想じいさんです。
念仏宗とは関係ありません。
341:見玉猫 ◆8/MtyDeTiY
11/04/26 11:20:22.80 3aHgWn44
にゃーにゃー
342:非国民です
11/04/26 11:22:48.61 V08UlsVp
>>340 そうですよ！ 念仏宗とは、関係有りません。
仏教徒ですら、ありません。
そう言えば、このスレに出る目的を忘れていました。
一方的に批判されるもので。 (;_;)
343:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 13:15:08.81 yT6fJSzu
>>336 破門さん
>>下品な批判はお止め下さい。
まさか「下品下生」を「げひんげしょう」と読んでるんじゃないですよね（笑
自分のお下劣なレスを良く読み返してくださいね どちらが下品か
>>でも、何かしら書きたいので、誹謗中傷ですかね。
ついでですが あなたは自分の今の社会とのおつきあい 協調性 人に対する
接し方も充分でないのに そこからもう思考停止している状態で わけわからん
世界なら「ソモソモ宗教ってそう言う物ではないですか？」といかにも それらしい
ことを抜かして 自分に酔ってるだけの 妄想発展家なだけです
>>一般的にそんな奴を、「バカ」と表現しますね。 (*^^*)
344:大和男
11/04/26 13:24:11.00 XZYYCWxR
死んだら無になる？
科学的に言えばそうだろう。少なくとも肉体は無になるのを見てる。
だが、あらゆる宗教が天国、地獄、輪廻、もしくは曖昧にしている。
Buddhaは、無だと言うよりこだわるなと言われたと初期教典には書いてあるらしい。
だが、それすらも後世の記者が書いたことで、Buddhaの残した教典は一つもない。
今の科学の知る範囲では、この世は空間、時間、エネルギー、物質（反物質、ダークマター含む）までは分かっている。
人間の意識とはどれに含まれるだろう？物質で出来た脳細胞が生み出すエネルギーなんだろうか？
みんな科学的証拠が無いと信じないのだろうか？科学者も神に祈る。
皆さんもお寺や神社で賽銭を入れて頼み事をするでしょう。
「家族が健康でありますように」、「高校大学に合格しますように」、「よき伴侶が現れますように」
私は亡くなった最愛の人が、「あの世で幸福でありますように」と祈りますよ。
「大学に合格しますようにとか、病気が治りますように」とか一度でも拝んだ人に
死んだら無だよと言われたくない。非科学的見解では同一でしょう？
仕事
345:大和男
11/04/26 13:30:20.65 XZYYCWxR
に戻ります。
346:非国民です
11/04/26 14:16:47.72 V08UlsVp
>>343さん。 そこまで他人をバカにしますか？
げぼんげしょう。 それでも、御浄土ですね。 少しは敬意を示した積もりですが。
後は酷いですね！ 何が言いたいのか、全く解りません！
自分の批判には耐えられませんか？
ギャーギャー言ってるのは、貴女の方ですよ。
RES中の人も驚いているのではないですか？
酷いですね。
347:非国民です
11/04/26 14:40:51.67 V08UlsVp
>>344大和男さん。 どなたか、お子さんを亡くされたのでしょうか？
あの世で、幸せに過ごして欲しい。
当然ですね。 私の母は、台湾生まれの引き上げ者です。 死なれて初めて、偉大さを
感じます。 大変な苦労をしたと思います。
そんな人が、あの世で苦労しているとは思いたく有りません。
ではどう考えればいいのか？
今では、この世に経験をするために生まれて来たと、考えます。
次の世を、どんな経験をしようかと、今は考えているのではないでしょうか？
ダークマターですか？ 過去に書き込んだE=MC^2に通じる考えになりますね。
宗教は科学を越えていなければならないと、考えます！
仕事中との事。 ゆっくり、ご自分の意見を書き込めないのでしょうね。
夜を楽しみにしてますね！ (^_^)/
348:神も仏も名無しさん
11/04/26 14:42:06.38 f/y2bxeg
>>346
ギャーギャー言ってるのは、お前だ。
同行以外も見ているのだから、これ以上恥をかかすな。
皆さん、もともとこんな奴は念仏宗にはいませんので。
誤解なきよう、お願いします。
349:非国民です
11/04/26 14:50:05.39 V08UlsVp
>>348 お前さんのたち位置が、解らない。
ご同業を騙ってる積もりだろうが、何故、批判者の肩を持つ？
答えは一つだな、ご主人か？
350:神も仏も名無しさん
11/04/26 15:00:16.87 f/y2bxeg
見玉尼なんかどうでもいいんだよ、言わしておけば。
お前のレベルが低いから、念仏宗そのものが疑われるだろ。
書き込みたいんなら、相手が誰であろうと礼を尽くした態度で臨んでくれ。
同行が迷惑を受けるんだよ、わかってるか？
351:非国民です
11/04/26 15:01:39.56 V08UlsVp
バッチい見玉尿潮さんの、御主人ですか？
夫婦揃って、下品ですね！ 違ってれば、ご本人がカキコしてください。
352:非国民です
11/04/26 15:07:02.72 V08UlsVp
>>350 何故だ！ 俺は、念仏宗とは関係ないと、散々いってるだろ！
俺が下品だと、返って念仏宗の利益だろうが？
全く意味不明のカキコだな！ 何が言いたい！
353:神も仏も名無しさん
11/04/26 15:30:22.03 f/y2bxeg
>>352
お前がいくら言ったからって、判断するのはこれを見た周り人なんだよ。
お前は教団から弾き出された厄介者だと思われている。
つまり、教団にはお前のようなやつが他にもいると誤解されてる。
迷惑なんだよ！！
354:非国民です
11/04/26 15:35:56.78 V08UlsVp
353 お前は同行と、表現するのだな。 バカが、御同業と表現しろ！
それで、ご同業を騙っているつもりか？
全く論理的な、カキコも出来ないバカが！
出てくるな！ バカが！ アホが！
355:非国民です
11/04/26 15:45:28.70 V08UlsVp
こんなバカもいるのですねぇ！ バッチい見玉尿潮 一味には？
信じられない！ (;_;)/~~~
356:神も仏も名無しさん
11/04/26 15:47:34.13 f/y2bxeg
申し訳ない。頭にきてて気付かなかった。
あなたにも暴言はいてたな。たいへん申し訳ない。
皆さん、私も関係ない人間なので、忘れてください。
357:非国民です
11/04/26 15:55:19.17 V08UlsVp
>>356 意味が全く解らない。 何を言いたいんだ？
358:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 15:57:57.56 yT6fJSzu
↑アンタの方がわからんよ
359:非国民です
11/04/26 16:04:44.08 V08UlsVp
ヤッパリ、バッチい見玉尿潮手の者だったのかぁぁ？
360:非国民です
11/04/26 16:36:07.99 V08UlsVp
>>358 さん。 全く弁護士の、奥さんとは思えませんね。
こんな、手を使うとは？ 情けない！
361:神も仏も名無しさん
11/04/26 16:51:50.32 HIJ8+ZM9
>>344
「家族が健康でありますように」、「高校大学に合格しますように」、「よき伴侶が現れますように」
私は亡くなった最愛の人が、「あの世で幸福でありますように」と祈りますよ。
「大学に合格しますようにとか、病気が治りますように」
これを執着と言わずして何と言う？
今が永遠に続きますように
過去のいいことが永遠に続きますように
愛した人が永遠に生きていますように
財産がなくなりませんように
未来にいい事がありますように
極楽に往けますように
こんな事から離れなさいって言ってるんだろう釈迦は。
362:見玉猫 ◆8/MtyDeTiY
11/04/26 17:09:35.08 3aHgWn44
にゃうにゃー
363:非国民です
11/04/26 17:55:19.75 V08UlsVp
>>361 この程度のレベルとは、書かれてる意味も解らないとは？
見玉一味には、何も理解出来ない様だなぁ！
364:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:31:37.85 OyVtnUD2
今朝の朝刊で田中好子の遺言テ－プが記されていた。
読まれた方も多かろう。
天国地獄の存在を信じないオレでも感動した。
自己矛盾するが彼女こそ天国に召されたと思う。
365:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:34:10.26 OyVtnUD2
田中好子は自己の死を見つめ、従容としてその生涯を終えた・・・と思う。
こういう生き方死に方もあるのだ。
「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり。一度生を得て滅せぬ者のあるべきか」幸若舞「敦盛」の一節。
仏敵織田信長が桶狭間の戦いに臨んで熱田神宮で舞ったという。
366:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:36:25.95 OyVtnUD2
肉体とそこに宿る精神（意識）、つまり脳（あるいは神経）の働きこそ人間の全て。
肉体と意識が滅する死は無に直結する。
霊魂の存在やあの世の存在の証明は科学の問題ではない。
科学の目的は論理的かつ実証的な事象の追求にある。
367:見玉猫 ◆8/MtyDeTiY
11/04/26 18:37:48.61 3aHgWn44
>>363
にゃ？
368:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:38:45.89 OyVtnUD2
無の証明は科学では出来ないし、科学の目的の範疇外だ。
科学が解明出来る事象には限界があるから科学は万能ではない。
しかしこの百年で人類が知り得た宇宙法則は、それまで人間の持っていた宇宙観生命観の大転換を要求している。
同時に人間観的な宇宙生命論は、人類が存在する限りそのような形而上学を好む人達の永遠のテ－マとして残るだろう。
369:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:41:39.21 OyVtnUD2
創世記に見られるような宗教原理主義は今後衰退するのは間違いない。
かつ浄土地獄を実在として説く新興宗教もその例外ではない。
どうか科学と疑似科学を混同しないで頂きたい。
念仏宗はこれを混同させる事により同行を獲得し死ぬまで精進させている。
370:神も仏も名無しさん
11/04/26 18:53:25.21 OyVtnUD2
>>363 非国民さん
>>見玉一味には、何も理解出来ない様だなぁ！
オレもあんたの言う見玉一味になるだろう。
宗教的幻惑により死の恐怖から逃れ一種の擬安定を得るのは、モルヒネを打ち安心を得るのに等しい。
とするのは言い過ぎかかも知れないが、批判を受けてもオレはそう感じる。
371:非国民です
11/04/26 19:03:54.28 V08UlsVp
>>370さん。 枯れ野さんかなぁ？
でも、論理的に一段落ちてる様におもえるんだがぁ。
もっと、キレる奴だと思ってたんだが、ヤッパリ本人なのかなぁ？
372:大和男
11/04/26 19:42:09.92 XZYYCWxR
>>361
＞＞「家族が健康でありますように」、「高校大学に合格しますように」、
＞＞「よき伴侶が現れますように」 「大学に合格しますように、病気が治りますように」
＞これを執着と言わずして何と言う？
普通の日本人はせめて初詣でお参りするとき心の中で言うだろ？
あんたは初詣すらしないの？
373:大和男
11/04/26 19:54:42.71 XZYYCWxR
>>361
＞＞財産がなくなりませんように 未来にいい事がありますように・・・以下略
＞こんな事から離れなさいって言ってるんだろう釈迦は
あんた釈迦の言ったことが分かるのか？すごいな！
釈迦が亡くなった後にそれぞれの弟子達が釈迦の教えをまとめようとした
第一回結集ですら弟子達の意見は、ばらばらだったそうだが？
それも口伝で何百年後にやっと書写されて最古の経典と言われるスッタニパータ
が編纂されたんだが？それすらも成立した当時の原型ではないと学者は言っている。
学者が検証するとその時代ではないものも含まれて、釈迦が実際に何を語ったかは
最古の経典からですら難しい問題だという。
しかし、スッタニパータに従えば釈迦は、自我意識を放棄し無我を目指したらしいが、
「有」 への執着も、 「無」 への執着にも絶望して、 「中道」 を説いたと言われる。
そもそも最古のスッタニパータすら釈迦の亡くなった後に、いろんな時代の様々な記者に
よって書かれて、布教する課程において当時の人々人生観や環境に合わせる必要があり、
釈迦が批判した内容すら肯定せざるを得ないこともあったらしい。
初期教典ですら実際にはよく分からない事が多いのに、あんたが釈迦が実際に何を言ったか
知ってるとは凄いわ！マジで！
374:大和男
11/04/26 20:09:08.44 XZYYCWxR
>>361
死んだら無なのかな？
本当に２５００年前に釈迦が言ったのか？ 後生の記者が書いたのか？
いずれにしても、死んだら無だと言い切れる人はお墓参りをしないのか？
お墓参りや葬式の仏前で何を思う？心の中で何を唱える？
オレもスーちゃんの葬式の報道を見て感動したよ。
人間なら、友人なら、親族なら天国でまた会いましょうと言うだろ。
科学では立証できないから死後は無か？全て科学で人間は生かされてるのか？
＞＞私は亡くなった最愛の人が、「あの世で幸福でありますように」と祈りますよ。
＞これを執着と言わずして何と言う？
執着？ 人の死を悼むのが執着なのか？
これが、>>361の意見ならそれで言い。こんな外道、俺には関係ない。
と、言いながらしつこく叩く。
電車の中だし、携帯からでは長文きついんだよ！
375:神も仏も名無しさん
11/04/26 21:01:18.60 OyVtnUD2
非国民さん、オレが誰であろうと関係ない。
人類が二足歩行を始めたのは、熱いアフリカ大地からの熱放射を避けるためという仮説もある。
大きく発達した脳はそれだけで莫大なエネルギ－を費やすから熱を持つ故だ。
せっかく熱放射効率の高い体型を獲得したホモサピエンスなんだから、あんたはもっと冷静になってくれ。
誹謗中傷に終始する書き込みは誰からも受け入れられないですぞ。
376:非国民です
11/04/26 21:13:39.24 V08UlsVp
一人にたいしてのみ、批判しました。
ご自分の為されている行為をまねただけです。
人が感じる痛みを知ってもらうためです。
天にツバすれば、自分に返って来る。 の喩えも、我が身に降りかからなければ、
解らないようですから。 残念ですね。
こんなことは、したくなかったのですが。
377:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 21:17:28.73 yT6fJSzu
↑我が身に降りかかってもわかっていらっしゃらない方が約1名。
378:神も仏も名無しさん
11/04/26 21:21:48.86 OyVtnUD2
大和男さん、「死んだら無」は「死者の尊厳を無」とするのに繋がらない。
死んだ子を抱えて何時までも離さない母チンパンジ－や、死んだ子の側から離れようとしない母象の映像。
人類程ではないにしろ知性と愛情の発露だろう。
「死んだら無」とするオレも墓参りはする。無となった先祖に対する哀惜の情と尊厳を表証する行為として。
379:神も仏も名無しさん
11/04/26 21:31:46.59 bM+h/tOX
このスレ、あんまりおもしろくないな。
380:神も仏も名無しさん
11/04/26 21:50:47.64 OyVtnUD2
>>361 さん
大和男さんの家族の幸せを祈る心は人間として当然あってしかるべき姿だと思うよ。
世界平和を祈願するのは人類普遍の価値観だし、その祈願は必然的にミクロ単位である家族友人隣人愛と等価だ。
釈迦言説に執着する方こそ執着と思うが如何？
381:大和男
11/04/26 21:55:08.43 XZYYCWxR
>>378
チンパンジーどころかネアンデルタール人も知能は高いが魂があったとは思いません。
２０万年前のホモサピエンスすら形態的には現代人と全く変わらないけど
ホモサピエンスが芸術、宗教、文化を持ったのは、ほんの３万年ほど前です。
一体、ホモサピエンスは１０数万年間も何をしてたのか？
創世期の地球に惑星が微妙な角度で衝突しなかったら今の地球も人間もありません。
地球が今の位置で、ほぼ真円で太陽を回っていなかったら、
もう少しその太陽系が銀河系の中心寄りだったら・・・
何十億年も遡り、ほんの少しでも条件がズレてたら、今、私は、
親指を女子高生のように動かし携帯電話のキーを押してないのです。
私の脳無いでは科学で、すべては説明出来ない。
私の脳無いでは経典で、すべては説明出来ない。
382:非国民です
11/04/26 21:55:16.34 V08UlsVp
>>370枯れ野さん？
>宗教的幻惑により死の恐怖から逃れ一種の擬安定を得るのは、モルヒネを打ち安心を
>得るのに等しい。
戦争中じゃ有るまいし。 でも、安心の為にそう言った使い方も決して間違いじゃないと、
思います。 安心を得るのなら、その人の考え方でしょう。
何故、それをワザワザ否定しなければならないのでしょうね。
383:非国民です
11/04/26 22:03:04.54 V08UlsVp
戦争中、対戦の為にヒロポンを使ったと、叔父から聞きました。
今でこそ、不法ですが、当時を思うと当然だと考えます。
それまでも、批判するのでしょうか？
384:神も仏も名無しさん
11/04/26 22:08:03.86 N7V7i3B0
一日でかなり進んでるから、読むのたいへんだな。
>>322だが
非国民どの、続きを聞きたいんだがよろしいかな？
385:非国民です
11/04/26 22:24:44.27 V08UlsVp
>>384さん。 秘事法門がどんな物か、前章か、前々章に書きました。
その結果が、証だとしても、秘事法門が、マヤカシなら、証の意味が無くなると
考えています。 太陽が直視出来る。 これは、これで面白いと思いますし、
作法通りに、死後硬直が起こらないのは、経験済みです。
でも、それに執着する気も有りません。
何故、そんなことが起きるのか？ 残念ながら追求しませんでした。
こんなことに、意味が有るとは考え無かったのです。
386:神も仏も名無しさん
11/04/26 22:46:53.27 N7V7i3B0
>>385
そうですな。
こんなことに意味が有るとは考えられないな。
でも、念佛宗ではやってるんだからしかたがない。
太陽直視も化仏化菩薩も死体いじりももう通用しない。
今後、これを続けていくのは難しいでしょうな。
でも、これを信じてる人ってほんとにいるのか？
不思議だ。
387:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 22:51:44.89 yT6fJSzu
>>386さん
信じている人がいらっしゃるから 今も教団が存続しているのです
うちの熱心さんも太陽直視をできるだけやっていると言っていました
死体いじりも喜んで行っているのでしょう
ＭＣは 端から見てこんなおかしなことでも神聖で尊く敬虔な儀式と
錯覚させますから 末恐ろしいことです
388:非国民です
11/04/26 22:55:51.95 V08UlsVp
>>386さん。 念仏宗では、これからも続けるでしょうね。
それ以外有れば、もっと引き付けるのに使うでしょうから。
只、このスレにもあまり出てこない五具足の、証です。
私には当時300万円が、無かったので貰えなかったのですが、
貰っていたら、今でも御同行だったかも知れません。
389:非国民です
11/04/26 22:59:56.19 V08UlsVp
>>386さん、貴方のことは、見玉さんにまかせたのですから、私は傍観してますね。
390:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:10:51.35 N7V7i3B0
>>388
五具足の証？
300万円とはこれはすごいですね。
ここの金銭感覚はまさしく超一流ですね。
>>389
そうですか。
見玉さん、この方はなぜ言及をさけたがるのでしょうか？
391:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 23:20:29.18 yT6fJSzu
>>390さん
それはここのスレ住人の批判派の皆さん思っていらっしゃることでしょう（笑
まだＭＣの縛りが残っているようです 昨日のやり取りで多少は掴んでいただけたと思いますが・・・
ちなみに廻向相伝は1000万円です
392:非国民です
11/04/26 23:22:23.44 V08UlsVp
>>390さん。 避けるのは、知らないからです！
393:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 23:25:45.09 yT6fJSzu
>>392 破門さん
>>390さんは ゆうべ >>319で
>>そんなあるか無いかをどうこう言ってるよりも、
>>今現実に、念佛宗でやっちゃてる、オツムテンテンしたやつだけが証が見えるだの、
>>騙しちゃいかんだろうってこと。
>>現代では詐欺だよってこと。
その認識があなたにあるのかないのかをお尋ねです
>>避けるのは、知らないからです！
では意味通らないでしょう
394:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:27:38.90 HIJ8+ZM9
>>373
初期教典ですら実際にはよく分からない事が多いのに、あんたが釈迦が実際に何を言ったか
知ってるとは凄いわ！マジで！
そんな事言ったら釈迦を引き合いに出す意味ないじゃないか？
実際に何を言ったかなんか分るわけ無いだろう。
ただ「執着を離れる」ってのが俺にはぴんとくるんだよ。
資本主義大国日本では「執着」全盛だからな。
「執着」を喚起するのが資本主義の基本で、そのためには「脅し」が一番。
「肌が荒れてますよ」「年収が低すぎますよ」「その車壊れますよ」「地震が来たら家潰れますよ」
何でも脅せば「執着」が喚起され「金」が出るんだ。
「今のままでは先祖が泣いていますよ」「そのままではあなたも地獄落ちですよ」ってのも同じことで、
それを利用してるのが新興宗教だろ？結果、念仏宗は大儲けだよ。
はっきり言って死んでからのことなんかどっちでもいいだろ。
釈迦が何を言ったかと同じで、永遠に誰にも分らないんだから
そんなところでとどまっていたって時間の無駄だよ。
悪賢い知識に騙されるのが落ちだよ。
395:非国民です
11/04/26 23:29:23.10 V08UlsVp
>>393 流れから意が汲み取れないのかぁぁ！ (;´д｀)
396:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:32:13.65 OyVtnUD2
>>381 大和男さん
のっけから失礼だが魂の存在を肯定するあんたとはこの時点で話が噛み合わない。
噛み合わないがお互いの意見は尊重しあおう。
397:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/26 23:32:33.01 yT6fJSzu
>>373さん
この教団は 釈迦から一字一句間違いなく口伝で伝えられた正法との謳い文句なんです
>>初期教典ですら実際にはよく分からない事が多いのに、「開祖」が釈迦が実際に何を言ったか
>>知ってるとは凄いわ！マジで！
これが普通の感覚なんですよ・・・
398:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:37:17.04 OyVtnUD2
我々の宇宙が今ある物理法則を有し、また数千億の銀河系を持つ姿であるのも宇宙誕生時の数々の奇跡の累積だ。
天の川銀河の端っこに位置する太陽の惑星中、地球が生命を宿す環境を満たしたのも奇跡に近い。
多くの生命発生の中で、何故人類だけがこのような頭脳を持つに至ったのかは偶然か必然かさえ解らない。
科学には単純系科学と複雑系科学がある。物理学や化学は単純系科学だが生命学は複雑系科学に属する。
399:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:40:10.72 OyVtnUD2
ましてや人類という生命は妙な理屈をこね回す最もやっかいな複雑系だ。
見解の噛み合わないのは当然。
そこでお聞きしたい。魂の定義だ。また何故人類にしか存在しないのかを。
追記＊念仏宗に嵌る人間はオレにとって理解しがたい最も複雑系の人間に属する。
400:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:42:19.16 OyVtnUD2
大和男さん、ネアンデルタール人は二万年数千年程前に絶滅したホモサピエンスとする新たな学説もある。
>>一体、ホモサピエンスは１０数万年間も何をしてたのか？
詳述しないがその辺の事情は『銃・病原菌・鉄 上下巻』草思社が最も詳しい。
401:神も仏も名無しさん
11/04/26 23:54:48.04 OyVtnUD2
>>382 非国民です さん
モルヒネの件だが
>>安心の為にそう言った使い方も決して間違いじゃないと、
間違いだよ。
念仏宗教義による宗教的幻惑の擬安心は済度の輪廻という社会に対する副作用がある。
モルヒネも当然中毒作用がある。その意味で等価としたんだ。
402:非国民です
11/04/27 00:11:13.16 d2EC1eY1
>>401あんたは、イヤイヤ同行を、名乗っていたなぁ。
辞める算段をしないのは、暇潰しの書き込みと言われても仕方がないと、
以前書き込んだら、コテを消しての書き込みか？
基本的にコテなしには、無視するつもりだが、
現代医学でも、モルヒネは使っている。 そう言う意味では、重要な薬だ。
あんたみたいなのには解らないだろうけど、モルヒネ無しで死んで行く人と、
ある人との違いを、ジックリ自分で経験すれば良いだろ。
魂の存在を否定するのに、何故、宗教に在籍してる？
墓参りに行く？ 死んだら無じゃなかったのか？
だったら、幸せだな！
403:非国民です
11/04/27 00:24:06.29 d2EC1eY1
副作用！ 死んで行く人に、だからダメです。 とでも言うつもりか？
杓子定規の典型だな！ 色んな問題に直面して失敗した、帝国陸軍の
参謀を見るようで、情けない。
もうチョッと良いかと思ったけど、残念だ！
404:非国民です
11/04/27 00:33:11.98 d2EC1eY1
見玉さん。あんたは、枯れ野さんに同意か？
何故、批判しない？ 無言は同意と取られても良いってことだな？
誰にでも噛みつく、スピッツなのに？
405:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 00:39:23.37 ZAedRAE1
>>402 破門さん
>>現代医学でも、モルヒネは使っている。 そう言う意味では、重要な薬だ。
きちんと情報開示し 家族の同意を得て 然るべき使用法として使う意味では
念佛宗などのカルト教団の商法はそれに値するのでしょうか
本人の人格破壊をもたらし まわりへの関係破壊をもたらすヤクなど害悪でしか
ないのです そういう意味で>>401さんはおっしゃっているのです
「宗教はアヘンなり」と 自己の欲望のためにアヘンを利用している喩えですよ
そもそも魂の存在を否定したら宗教に在籍しないのですか？ あなたの基準は
そんなところで分別してるのですか 浄土真宗では魂やら霊魂などの概念で
解釈していないですよ あなたの基準では真宗も宗教教団として失格ですね
406:神も仏も名無しさん
11/04/27 00:53:05.47 b7rGeTTz
>>393
その通りなんですけど。
きっとこの方は教団の上（騙す側）の人なのですな。
詐欺を認めちゃったら終わりだからね。
407:非国民です
11/04/27 00:57:32.40 d2EC1eY1
>>405 御浄土、地獄、輪廻の主体。 浄土真宗では、説かないのですか？
浅学な私は、知りませんでした。
だったら、秘事法門を完全否定しなければなりませんね。 でも、
何故、戒名（法名）があり、お墓が有るのでしょうか？
浄土真宗は、道徳の教えだったんですね。 立派な宗教だと、思っておりました。
でも、そうなら、何故、阿弥陀さ様を拝むのですか？
坊主は道徳を説く為に存在するのですね。 そんなのに、お布施はしたくないです。
408:↑
11/04/27 01:11:26.64 Bj6OIZpi
頭悪いなコイツｗ お前、自分でググレよ＞カスｗ
409:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 01:11:43.88 ZAedRAE1
>>406さん
破門さんに そんな高度なツッコミは理解できないですよ（笑
>>407 破門さん
あのね 言ったでしょう あなたは宗教観の前に 小学校で道徳やり直したらって・・・
浄土やら地獄やらがあれば魂が肯定されるの？ そんな世界観じゃないんですよ
真実信心ってのは・・・ 弥陀は自分の欲やら不安を取り除いてもらうために祈る対象じゃないの
別に真宗にお布施したくなかったらしなきゃいいじゃないですか 誰も強要しませんよ 教団さえも
410:非国民です
11/04/27 01:21:51.08 d2EC1eY1
イヤおかしい、親鸞上人は、弥陀に頼めば、往生まちがいなし！
地獄は一定住み家ぞかし！ これは、往生の主体のことでは？
魂は無いけど、まなしき、あらやしき（漢字忘れた）は、有るとでも？
真宗の坊さん、見玉さんの言う事は、本当ですか？
存在そのものが、否定されます！
411:神も仏も名無しさん
11/04/27 01:22:48.91 Bj6OIZpi
観無量寿経に
「諸仏如来はこれ法界身なり。一切衆生の心想中に入りたもう」
・・・とある。したがって、念仏を唱えようと思ったのは、自分では無く、
阿弥陀様からの『信心の回向』によるわけ。
だから、念仏を唱えようと思った時点で、すでに、阿弥陀の浄土に救われ
ており（現生正定聚）、念仏を唱えるのは、実は、報恩感謝の念仏の生活
を営むことに重点がシフトしている。
・・・とまあ、極めて哲学的な思想として完成してるんだよ＞ハゲがｗ
浄土真宗
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
412:非国民です
11/04/27 01:28:58.87 d2EC1eY1
釈重憐さん。 真宗のお坊様でしたね？
このスレを、見ていらっしゃったら、教えて下さい。
我が家も真宗ですが、こんな疑問は持った事が有りません！
お願いします！
413:神も仏も名無しさん
11/04/27 01:29:25.60 Bj6OIZpi
非国民は、ちょっと知能が足りないようなので、追って説明すると、
現生正定聚
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
親鸞は「浄土三部経」や七高僧の論釈章疏により、信心は阿弥陀如来の本願力
により賜わるものであり、その信心を受容することで、浄土に往生することが
定まった身となり、現在・現時点で悟り（覚り）を開き仏と成ることが定まる
（仏の覚りと等しい位に定まる）とする。
そのため、信心を賜わったのちの「南無阿弥陀仏」と口で称える念仏、つまり
称名念仏は、すでに浄土へ行くことが定まっていることへの報恩謝徳の念仏で
あるとする。念仏の功徳により浄土へ往生しようとする方法・手段（行）では
ない。
・・・とある。
これでも、わからないようならば、すぐに通信回線を切って、死になさいｗ
414:大和男
11/04/27 01:31:46.62 fpp7Ymzr
>>396
＞のっけから失礼だが魂の存在を肯定するあんたとはこの時点で話が噛み合わない。
＞噛み合わないがお互いの意見は尊重しあおう。
魂の存在を完全に肯定してるのではなく、自分の頭の中で整理できてないだけ。
それは俺の頭が悪いからだと思う。俺は基本的に実証の無いものは信じない。
頭の良い人の例を挙げれば、カトリック司祭という聖職者としても高い地位にあり、
ビッグバン理論の功績が認められたのが亡くなった後なので、ノーベル賞はもらえず
あまり有名ではないが、物理学者としてビッグバン理論を発表したルメートルは、
科学と信仰をはっきり分けて考え、それぞれを教える事ができたらしい。
そんな天才でも少年の頃、イエズス会の学校で聖書の創世記のある一節が科学の
発展を予見するものだと言ったら、その時の先生である司祭は、「それは偶然だ。」
と諭したと言う。
師であるカトリック司祭から科学と信仰を明確に区別せよと言われたわけだ。
それが１９世紀が終わって間もない２０世紀の初めの事だから凄いと思うよ。
415:非国民です
11/04/27 01:35:29.15 d2EC1eY1
往生の主体は、何か。 何が、浄土に行くのか？
魂（？） だと思ってた。 自信を持って違うと、言うのか？
416:神も仏も名無しさん
11/04/27 01:39:37.56 Bj6OIZpi
だから、浄土真宗では、念仏を唱えて極楽往生するんではなく、
阿弥陀様の本願力の「絶対他力」（念仏を唱えようと思うこと）
で、すでに阿弥陀さまに救われているので、念仏そのものは、
報恩感謝のための念仏となっている。
417:神も仏も名無しさん
11/04/27 01:42:06.21 Bj6OIZpi
往生の主体は何か＝阿弥陀さまだよ＞ボケｗ
阿弥陀さま（本願）が、阿弥陀さま（衆生）に働きかけて、
南無阿弥陀仏と唱えているんだよ＞ハゲｗ
418:非国民です
11/04/27 01:43:38.88 d2EC1eY1
>>416そんなことは、知ってる。
何が浄土に往生するのかが、疑問になった。
真宗では、魂を認めていないのか？
419:大和男
11/04/27 01:47:28.85 fpp7Ymzr
>>400
『銃・病原菌・鉄 上下巻』は全て読んだよ。このシリーズではネアンのことは詳しく書いてない。
ネアンは化石からＤＮＡを取り出すことに成功したがホモサピエンスとは遺伝子が一致しないという。
遺伝子情報からは、我々は８万年前にエチオピアから紅海を渡ってアラビア半島のイエメンにたどり
着いた数百人の部族の末裔だとはっきりしている。ＤＮＡ分析の進歩で、今や犯罪捜査だけじゃ無く、
人間の祖先も分かるという。ちなみに日本人の男にはYAP遺伝子というきわめて古いＹ遺伝子が
地域差があるが、２０～５０％以上もあり先住民のYAPが決して大陸から来た渡来人に駆逐された
のではなく平和のうちに融和した証拠だという。例えば南米人のＹ遺伝子のほとんどが西洋人男性。
ＤＮＡ遺伝子のほとんどが原住民女性。これは西洋人男が原住民女をことごとくやっちまったからだ。
420:神も仏も名無しさん
11/04/27 01:48:49.49 Bj6OIZpi
何度言ったら理解できるんだ＞このウスラバカｗ
「絶対他力」と書いてあるだろうが。
自分が念仏を唱えて、自分が浄土に往生するんじゃないんだよ。
それでは、自力になってしまう。
だから、往生する主体は阿弥陀さまなの。わかるか？
421:大和男
11/04/27 01:50:56.89 fpp7Ymzr
うわ！深夜の独り言になってしまった。ねよ。
422:非国民です
11/04/27 01:55:03.84 d2EC1eY1
>>417 正定聚が弥陀の位とは、思えない。
来世、浄土に往生まちがいなし。 の位だと、教えられた。
弥陀が、弥陀に念仏？ 自分と言う人格（意識）は、そこには存在しないのか？
だったら、往生なんて何の意味が有るんだ？
死んだら無に帰るのか？
423:非国民です
11/04/27 02:00:40.96 d2EC1eY1
理解出来ない！ 真宗は輪廻を認められないのか？
424:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:02:22.13 Bj6OIZpi
やっぱりな。バカには理解できんだろうな。
だからカルトにはまるんだなｗ
「魂（＝アートマン）」なんか、仏教では認めていません。
『無我（アナートマン）』だよ。
『無我（アナートマン）』とは、森羅万象のこと
425:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:08:55.65 Bj6OIZpi
だから、阿弥陀如来という十劫成仏の報身仏さえも、方便と
浄土真宗では考えている。それらは、「一如（真如）」の化
身であると、親鸞聖人の「教行信証」には説かれている。
426:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:12:53.70 Bj6OIZpi
非国民が考えている往生観は、親鸞聖人の浄土真宗ではなくて、
法然上人の浄土宗の往生観に近い。
427:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:15:00.47 VYJon4jV
>>382 非国民です さん
ここであんたはモルヒネの常用を肯定している。
だからオレは>>401であんたのモルヒネ常用を是とする見解を問題とした。
オレはモルヒネには中毒作用があるとしただけで、末期癌に苦しむ患者に対しての投与まで否定しない。
428:非国民です
11/04/27 02:16:59.10 d2EC1eY1
わからん！
429:教行信証を引用
11/04/27 02:26:56.30 Bj6OIZpi
平等法身とは、八地以上法性生身の菩薩なり。寂滅平等とは、すなはちこの
法身の菩薩の所証の寂滅平等の法なり。この寂滅平等の法を得るをもつての
ゆゑに、名づけて平等法身とす。平等法身の菩薩の所得なるをもつてのゆゑ
に、名づけて寂滅平等の法とするなり。
この菩薩は報生三昧を得。三昧神力をもつて、よく一処・一念・一時に、十
方世界に遍して、種種に一切諸仏および諸仏大会衆海を供養す。よく無量世
界に仏・法・僧ましまさぬ処にして、種種に示現し、種種に一切衆生を教化
し度脱して、つねに仏事をなす。初めに往来の想、供養の想、度脱の想なし。
このゆゑにこの身を名づけて平等法身とす。この法を名づけて寂滅平等の法
とす。
未証浄心の菩薩とは、初地以上七地以還のもろもろの菩薩なり。この菩薩、
またよく身を現ずること、もしは百もしは千、もしは万もしは億、もしは百
千万億、無仏の国土にして仏事を施作す。かならず心を作して三昧に入りて、
いましよく作心せざるにあらず。作心をもつてのゆゑに、名づけて未証浄心
とす。
この菩薩、安楽浄土に生じてすなはち阿弥陀仏を見んと願ず。阿弥陀仏を見
るとき、上地のもろもろの菩薩と畢竟じて身等しく法等しと。龍樹菩薩・婆
薮槃頭菩薩（天親）の輩、かしこに生ぜんと願ずるは、まさにこのためなる
べしならくのみと。
顕浄土真実教行証文類 （親鸞 作）
URLﾘﾝｸ(www.venus.dti.ne.jp)顕浄土真実教文類一
430:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:37:20.76 Bj6OIZpi
バカに説明するのウゼーｗ
教行信証にある、「平等法身」というのは、『一如（真如）』
のことだな（八地以上法性生身の菩薩）。
未証浄心の菩薩は、初地以上七地未満の菩薩なんだが、念仏
を唱えることにより、「平等法身」を得て八地以上の菩薩に
なるということが説かれている。
＜阿弥陀仏を見るとき、上地のもろもろの菩薩と畢竟じて身等し
く法等しと＞
431:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:38:57.05 VYJon4jV
その後の非国民さんの書き込み>>402であんたは（末期癌で）苦しむ人にモルヒネを打つのなら是と変わった。
まあ、経緯はともかくおいといて、これでお互いの誤解は解けた筈だ。
この点については和解すべきだと思う。どうかな非国民さん
432:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:40:03.70 Bj6OIZpi
わかったよ、非国民みたいな、バカは、念仏宗で、「おつむてんてん」
してもらえｗ そのほうが幸せだろｗ
433:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:41:20.23 VYJon4jV
>>414 大和男さん
>>俺は基本的に実証の無いものは信じない。
なら魂の存在はむしろ否定の立場から入ってしかりと思うが。
ルメートル司祭の宇宙膨張説は彼がソ連の片田舎に在住していたから当時は余り注目されなかった。
不運ですな。メンデルの同じカトリック司祭だったが、同じ様な経過を辿ったな。
434:非国民です
11/04/27 02:43:37.90 d2EC1eY1
>>430もういいよ。 これじゃ、念仏宗とは、相容れない。
何を言われても、ダメだな。 真宗は本当にこうなのか？
家の宗派も、考え直すよ。
435:非国民です
11/04/27 02:50:24.28 d2EC1eY1
>>431 枯れ野さん。 常用を認める程、バカじゃない。
死に臨んだ、人の心を問題にしていた。
考えの前提が違っていたようだ。 もとより、あんたと喧嘩する気は無い。
436:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:51:19.92 VYJon4jV
>>419 大和男さん
>>『銃・病原菌・鉄 上下巻』は全て読んだよ。
人類の文化伝達の経緯を遺伝子工学地勢工学、人間に対する有意な植物の分布状態。
その他牛や山羊などの家畜となり得る動物の生存地域など、あらゆる視座から文化の伝播を調べ尽くした
画期的で信頼おける学説だな。お互い読む本の傾向は似ているようだ。
437:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:53:47.51 Bj6OIZpi
「教行信証」（顕浄土真実教行証文類）は、天台宗の影響をモロ
受けて作られているので、哲学的には完成しているのが、わかり
やすくぶっちゃけると、阿弥陀さまという宇宙の本体が、衆生に
働きかけるときに、衆生の仏性が目覚めてきて、念仏という形で
宇宙の本体との交流を開始する、という比喩でどうだｗ
438:非国民です
11/04/27 02:56:36.84 d2EC1eY1
>>431 大橋政雄を、知ってるか？ （字が違うかな）
魂の重さを、計った人だ。 約87gだったそうだが、その魂が輪廻の主体でない
宗教が有るなんて、理解出来ない。
天国も地獄も、何の意味が有るんだろう？
439:神も仏も名無しさん
11/04/27 02:57:19.64 Bj6OIZpi
だから、念仏は、死後の世界がどうたらとか、霊魂がどうたら
とか、そんなレベルの低い目的で行われているんではないんだ
な、ぽぽぽーん。
440:神も仏も名無しさん
11/04/27 03:13:08.09 Bj6OIZpi
ほんと、バカは、念仏宗にしがみ付いとけｗ 死ぬまで搾取されろｗ
441:非国民です
11/04/27 03:29:30.94 d2EC1eY1
>>440 最後に一言。 葬式仏教でしかないな。
今まで生きてきて、寺に行く機会も数知れず。
でも、そんな教えは全く知らなかった。
ツッコミ所は数知れず有るが、何故、真宗は教えを広めないのか？
所詮、金だけ貰えれば良いのだろう。 無量寺と何が違う？
442:神も仏も名無しさん
11/04/27 03:31:56.85 8+jCk0hg
>>438
大体、「生きてる間に精進したら、死んでから極楽に往ける」
というなんて教えは仏教にはない。
非国民さんには、念仏宗かイスラム教がいいんじゃないの？
443:非国民です
11/04/27 03:56:02.15 d2EC1eY1
もう一つ疑問。 北陸では、蓮如の教えから、大多数の御同行がいるが、
これも葬式仏教の成れの果てだな！
そんな葬式仏教は、まず教えを広める事から始めないとおかしい！
無量寺を、擁護するのではないが、真宗の葬式では、偉ぶった坊主の頭しか、印象に無い。
お布施だけが目的なんだろう？
人の死で、金儲けですか？ 何も違わないですね！ 無量寺と。
444:神も仏も名無しさん
11/04/27 07:54:50.59 VYJon4jV
>>438 非国民です 様
魂の重さが87ｇ？？？
ネット検索したらおおおおお。あるあるこの類の与太話。
素直に信じられるあんたの純真さが羨ましい。オレに欠けているところはキミの様な純真さだ。
念仏宗もこんな与太話拾って説法してたんだね。ダ－クマタ－の正体の正体は魂だったんだ（笑）
445:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 08:10:44.45 ZAedRAE1
>>410 破門さん
>>イヤおかしい、親鸞上人は、弥陀に頼めば、往生まちがいなし！
>>地獄は一定住み家ぞかし！ これは、往生の主体のことでは？
だから言ったでしょう 弥陀を神道的感覚でとらえるものとは全く違うんですよ
「弥陀に頼む」ではなく「弥陀をたのむ」
阿弥陀さまっていう神様がいて願い事を兼ねえてもらうために お供え物して拝んでって
世界じゃないんです 弥陀に頼んで往生させてくれーっていうのは あなたのように
こちら側が念仏唱えたから 極楽往生という果を得る という「見返り」を求めているわけでしょう
通常の私達の感覚の「信心」とは違うんです 末那識も阿頼耶識も私達の意識の中にありますから
そこから法話を展開される師もいらっしゃいます
弥陀をたのむとは、向きをかえるなり。
「華山に向いて花を看、明月に向いて明月を観る」というごとく、
機（自分）の方に向かわずして、必ずたすけてやろうとある大悲に向かう
一念が「後生たすけたまへの弥陀をたのむ」こころなり
（一蓮院秀存師）
この向きを変えるのが骨折れることなんですが・・・
親鸞は「無慚無愧のこの身」だから地獄一定と自身を底辺に置かれているんですよ 自力無効の
我が身をとことん自覚されているのではないでしょうか それでも一向に構わない
弥陀の光明はそこまで及んでいますから
私はこのように理解していますが 間違っていただいているかどうかもわかりません
「聞」を重ねないとムリですね この世界は
>>439さん 根気よくご説明してくださいましてありがとうございます
446:神も仏も名無しさん
11/04/27 08:17:40.02 kwVUOrvO
金を搾り取られようが、善智識がその辺のおっさんレベルだろうが、
信者が信じていればそれでいいんですよ。
それが宗教というものです。全ての宗教の基本ですよ。
447:神も仏も名無しさん
11/04/27 08:18:24.24 VYJon4jV
ところで非国民さん。
タバコの煙の「厳密な重さ」の計り方はご存じかな？
448:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 08:22:10.15 ZAedRAE1
>>441 破門さん
>>ツッコミ所は数知れず有るが、何故、真宗は教えを広めないのか？
無量寿寺のような強引な勧誘をやっていないだけで 地味～にやってますよ（笑
私達が気づかないだけです
>>443
>>北陸では、蓮如の教えから、大多数の御同行がいるが、
>>これも葬式仏教の成れの果てだな！
どっから出てくるんですか 意味わかりませんね
今の伝統仏教教団のありようは それはそれで問題山積なのは否めません
しかし坊主も私達と同じ人間であり 寺も収入がなければ存続できないんですよ
坊主も現代の経済活動の中で生きている 食べていかなくてはいけないんです
昔のように 官寺として国に庇護されてきた時代とは違うんですから
449:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 08:28:03.66 ZAedRAE1
>>446さん
個人で済む問題でないんですよ 宗教って
信者がひとりで生きていて まわりに迷惑をかけないものなら誰も文句言いません
しかし 個人は社会の中で人との関わりの中で生きていくものではありませんか
その人格と対する他人さまが迷惑被られたり 不信感 嫌悪感を抱く そんな宗教であってはならないと思います
450:天照大神
11/04/27 10:29:22.76 NO5yzxE/
久しぶりにカキコ
相変わらずカンバシイですな破門さんｗ
私には、この人や熱心同行も説得することはできなさそうだわ
頭が堅すぎてｗ
暖簾に腕押し、糠に釘・・・・
「オツムテンテン」を信じるのは構わないが、他人に迷惑はかけるな
【巨額の布施】、【家族・従業員・取引先への信仰の強要】、【参詣の強要】
>>449 見玉尼さん
ご無沙汰してます ＾＾
最近は仕事と、家庭サービス？が忙しくて、ROM専になってました
陰ながらいつも応援しておりますから頑張ってください
451:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 11:01:31.33 ZAedRAE1
>>450 天照大神さん
お久しぶりです（＾＾）
充実した日々を送っていらっしゃるようで 何よりです
いつもありがとうございます
たまには 暖簾に腕押ししに来てくださいね（笑
452:見玉猫 ◆8/MtyDeTiY
11/04/27 11:17:12.27 g8yA2J3L
みゃああああ
453:神も仏も名無しさん
11/04/27 11:43:43.99 cupjG1bF
非国民は、仏教の基本からやり直すべきだな。
「霊魂（アートマン）が阿弥陀の極楽浄土に往生する」
・・・なんて、ガチでヒンドゥー教外道の思想だろ。
葬式仏教でも、念仏宗みたいなカルト宗教よりはマシです。
念仏は、霊魂＜自我＝アートマン＞が自分の計らいで唱え
るものではない。そういう「自力」は否定されるべき。
念仏は、『平等法身（一如・真如）』という宇宙の本源か
ら回向されてくる＜信心＞によって、各人の仏性が発現し
て唱えているので、「現生正定聚」に入って仏陀になるこ
とが決定している、報恩感謝の目的で唱える。絶対他力の
門とはそういうこと。
454:大和男 ◆atmanYZNCk
11/04/27 12:27:58.47 u76oUy7u
>>438
魂を計ったら質量が87g・・・
魂をどうやって取り出し、どうやって計ったのか詳しく教えてくれないか？
質量があるとすれば、魂は物質のカテゴリーに入るが、それでＯＫ？
455:神も仏も名無しさん
11/04/27 13:50:18.89 ELAme6Ka
>>454
こういう考えしかできないのは西洋物質主義の弊害だな。
死ぬってのは季節が移るようなものですよ。
456:神も仏も名無しさん
11/04/27 15:08:09.23 VYJon4jV
>>455
こういう考えしかできないのは精神絶対至上主義者の特徴だな。
>>死ぬってのは季節が移るようなものですよ。
じゃないよ。生と死の間には絶対的明確な境界があり且つ不可逆な現象。
生死を詩的に表現したんだと思うが。
457:非国民です
11/04/27 15:55:49.35 d2EC1eY1
>>405 全く解らない！ 簡単に表現出来ないのは、理解していない証拠？
浄土真宗に、電話できいてみたが、坊主がいないとかで、答えて貰えなかった。
宗務局の人が何故、知らない。 しかも、東京、京都供同じ答え！
魂は認めていないが、それ以上答えられないとか。
下品な奴は
聖経を並べるだけで、自分の言葉ではまともな日本語すら語れない。
本当に自分の身になっているのか？
本当に理解していたら極々簡単に表現出来るはずだが。
輪廻の主体は何だ？
真宗門徒でなければ、輪廻はしないのか？
死んだら単に無なのか？ だったら、お墓があり、年忌法要をするのは、
死んだ人にするのでは無いのか？
浄土真宗には、廻向がないと聞いたが、それを隠す為の、取り繕いなのか？
訳がわからん！ この連中の領解では、一人も納得させられない！
458:神も仏も名無しさん
11/04/27 16:17:53.30 8+jCk0hg
>>456
生と死の間には絶対的明確な境界があり且つ不可逆な現象。
この考え方は浄土真宗の対極だな。
じゃあ、西洋人の言葉
「私たちは死の心配によって生を乱し、生の心配によって死を乱している」
もんてーぬ
結局西洋はここまでは分るが解決はない。
この先はいきなり「善行によって天国へ往く」ＳＦ的思考に。
非国民ですさんもそうだけど、
教行信証なりを自分でじっくり読むしかないよ。
こんなところでいきなり理解しようと思っても難しい。
説明は上の様々なレスでほぼ完了しているけど
「ああそうか」になるまでには時間がかかる。
そんな根気のない人は、オツムテンテンでインスタント浄土に往くしかない。
459:神も仏も名無しさん
11/04/27 16:18:16.98 cupjG1bF
非常識なやっちゃなｗ 電話で坊さんに教学を聞くバカいるか？
法要のある日に直接、お寺におまいりして、いくらか包んでから
聞くのが常識だろ＞いきなり電話で聞いたら嫌がられるだろうがｗ
460:神も仏も名無しさん
11/04/27 16:24:33.23 cupjG1bF
まあ、普段から付き合いのある住職なら、電話で聞いても嫌な
顔はせんだろうけど、素人みたいな質問するなら自分で本屋で
本買って勉強するのが筋ちゅーもん。
カルトは、「霊魂」とか好きだからねｗ カルトにどっぷりつ
かると、「霊魂があああ」って、バカみたいにこだわる。師ねｗ
461:非国民です
11/04/27 16:26:32.86 d2EC1eY1
浄土宗に聞いてみた。
流石に直ぐにお坊さんが出て来て、懇切丁寧に教えてくれた。
真宗には魂は表現しないが、浄土宗では、魂の存在を認めるそうだ。
真宗には廻向がないためでしょうか？ と聞くと、そうです。
との答え。 ほとんんど私の理解で良さそうだった。
電話では、表面だけの受け答えだが、安心した。
我が家の宗派を考え直さなければならない。
親鸞さんは、大好きだったが、嫌いになった。
462:大和男
11/04/27 16:30:48.81 u76oUy7u
>>455
だって、グラム単位は西洋人の決めた物質の質量単位だろ？
その西洋の質量で、わざわざ魂を計ったら87ｇと証明したんだろ？
何で西洋の合理的な証明方法使ったんだよ。
西洋批判してるのに言ってる事、矛盾してないか？
463:非国民です
11/04/27 16:52:53.40 d2EC1eY1
>>462大和男さん。 やっと安心出来たので。
大橋正雄さんの、波動性科学に書いてありました。
魂の重さとして。 正確な数字かはチョッと不明ですが、何故、年を取り死ぬのか、
まで、解説しておられます。
余談ですが、一部上場の技術部常務（当時の上司）が、同じように祖母の魂の重さを
計ろうと、病室に秤を持ち込んだそうですが、秤の感度が悪くて、失敗したそうです。
浄土宗万歳です。 真宗も同じだと思ってたのですが、無量寿で聞いた通りでした。
廻向相伝を、親鸞は法然上人から、頂いていない！
それで、辻褄合わせが、おこなわれた様です。
回りくどい、しち面倒臭い教義を立てるしかなかったんですね。
イヤ～ 安心した！
464:非国民です
11/04/27 17:03:17.84 d2EC1eY1
嬉しくて、書き忘れた。
魂も肉体も、宇宙すらも、波動（エネルギー）を持っている。
との事。 20年以上前に読んだ本なので、勘違いはご容赦。
465:大和男
11/04/27 17:34:34.26 u76oUy7u
>>463
やっぱり秤で計るのか・・・
もっとハイテクな方法かと思ったんで一応聞いてみた (T_T)
466:非国民です
11/04/27 17:39:43.63 d2EC1eY1
>>462大和男さん。 ネットで調べて、電話する。
チョン製タブレットは、便利です。
お陰で、安心出来たのです。 ここの連中より、よっぽど役に立ちます。
ここの連中のお陰で、さ迷う羽目になる所でした。
よっぽど狭い領解ですね。 可愛そうな連中かも知れませんが、それもご縁。
(*^^*) (*^^*) (*^^*)
467:神も仏も名無しさん
11/04/27 17:43:18.13 8+jCk0hg
なるほど。
こうやって念仏宗は馬鹿を集めるんだな。
で、死ぬ瞬間まで不安にさいなまれるという訳だ。
468:非国民です
11/04/27 17:49:17.07 d2EC1eY1
余程、師匠の法然上人の教えのほうが、直感的で解りやすいわ！
469:銭や銭や～銭の宗教や
11/04/27 18:21:42.31 cupjG1bF
⑦念仏宗 無量寿寺 信者にかかる費用（任意も含む）
護持費（会費）1口 2000円・・毎月支払い、口数は各信者の自由意志
その他、地方会費（各地区の別院、檀信徒会館、等施設維持のため）として、信者１人当たり1000円 ～5000円/毎月）の支払いがあるようだ。
回向 （先祖供養等） 一体1口 10000円 （1年に先祖１人につき６回必要）
集中回向 一体 100000円
布施 ボーナス月 7月と12月に 各10000円
法名 100万円
仏像 一体 100万円
葬儀に届く花代 100万円
御文書 200万円
本堂の柱 寄進 1本 1000万円
他、林間学校、等への布施
URLﾘﾝｸ(wyoshi.blog.ocn.ne.jp)
470:銭や銭や～銭の宗教や
11/04/27 18:28:20.13 cupjG1bF
①社会的地位を利用し、断りがたい立場の人に狙いを絞り、お金は38万
必要だが とてもいい話が聞ける。この様に誘われることすら、得がた
いことであり、行けば必ず納得してくれるだろうと、教団名、宗教であ
ることを隠して勧誘する。
②京都へ行けば、２日間にわたり、念仏宗・無量寿寺信者としての（か
なり洗脳作用を伴う）教育および儀式を強制的に受けさせられる。
このとき、念仏宗の秘儀というものも教わるが、（太陽を裸眼で見る方
法、 化仏、化菩薩を見る方法等で、この秘儀を伝えられたことにより、
極楽往生が決定し菩薩の仲間になったと教え込まれる。） これは普通
の生活では経験していないことを教えるだけで、同じようにすれば、誰
でも見える。また、徹底した秘密 主義を誓わせ、たとえ家族のもので
あれ念仏宗無量寿寺で聞いたことを他人に話すと、無間地獄に落ちると
脅される。
③釈尊本来の仏教というよりも 浄土系、密教系の複合したもので
開祖、久世太郎（本名 福井真尚、別称 戸倉貞和）教と呼ぶべきも
のである。ちなみに開祖の前歴は占い師で詐欺による訴訟を神戸地方
裁判所にて起こされたこともある。
URLﾘﾝｸ(wyoshi.blog.ocn.ne.jp)
471:非国民です
11/04/27 18:29:47.34 d2EC1eY1
>>469 浄土宗に、負けたのか ？
何も言えないのかぁ？ 書き込むことが無くなって、金？
真宗も酷い金儲けだとあんたのお陰で、わかった！！！！
酷い書き込みだけど、往生際が悪すぎ！！
472:銭や銭や～銭の宗教や
11/04/27 18:40:19.85 cupjG1bF
>③釈尊本来の仏教というよりも 浄土系、密教系の複合したもので
>開祖、久世太郎（本名 福井真尚、別称 戸倉貞和）教と呼ぶべきも
>のである。
別名、「死体ふにゃふにゃ教」。死体を触りまくって柔らかいと極楽
往生したといって喜ぶ、変態宗教。
473:非国民です
11/04/27 18:45:50.97 d2EC1eY1
>>472 何から何まで、本当に下品な奴だな！
474:見玉猫 ◆8/MtyDeTiY
11/04/27 18:53:50.89 g8yA2J3L
>>472
ふにゃあ？
475:非国民です
11/04/27 19:00:10.32 d2EC1eY1
こんなバカが、真宗を語る？
末痔の坊主、教えが中途半端で、アルバイトもしょうがないねぇ。
こんなんで食えたら真面目な人々は堪らんねぇ！
秘事法門でもやったら？ 法名売るより、儲かるかもよぉぉ！
476:非国民です
11/04/27 19:11:12.69 d2EC1eY1
>>437 宇宙の本体が阿弥陀様？
俺は、大日如来と、聞いているが、真宗はそこまでネジ曲げるのか？
それとも、下品なお前の創作か？
酷いなぁ。
477:非国民です
11/04/27 19:17:17.43 d2EC1eY1
浄土宗では、弥陀の願船が、迎えに来られると、お坊様に先程電話で伺った。
真宗では、弥陀の願船は、どうよぉ？
有るの？ 無いの？
俺は、聞いて嬉しかったぞぉ！
478:非国民です
11/04/27 20:15:35.19 d2EC1eY1
昨晩から、悩み抜いた！
こんな連中の言う事が本当なのか？ と。
浄土宗のお坊様！ 有り難う御座います。
嬉しかった。 本当に嬉しかった！
もう、出るのは止めようと、本気で考えたんだ。 けど、
これからは、上からバカにしてやる。 バカは！
479:神も仏も名無しさん
11/04/27 20:24:31.38 VYJon4jV
親鸞は法然から廻向相伝を受けていない。だから真宗は廻向しない。念仏宗でもそう言ってるね。
それじゃ、法然は誰から相伝受けたの？元祖辿れば誰に行き着くの？まさか釈迦じゃないだろうね。
誰でも勝手に相伝書発行すればいいじゃないの。信教の自由の範囲内だよ。
久世太郎は真言宗で僧侶資格も取っていないのに、今じゃ圓心丈猊下で念仏宗廻向相伝発行元なんだろ。
480:神も仏も名無しさん
11/04/27 20:26:48.51 VYJon4jV
それでいいじゃないの。一種の家元制度みたいなもんで、誰でも教祖になれるし相伝者になれる。
それに権威の衣を着せる方がおかしいと思わないか。
伝統重んじるのは勝手だけど、それに寄りかかる体質は本末転倒。
さる浄土宗住職が「うちの○具足相伝は三十万円です」って胸張ってたが、聞いてるこちらが恥ずかしくなったよ。
481:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 20:27:00.32 ZAedRAE1
破門さん
浄土宗は御遠忌は中止になりましたが 真宗では第一期の真っ最中でしょう
ご縁さん方もお忙しいのでしょうね 破門さんには よほど真宗とのご縁がないようで・・・（笑
浄土宗教義の詳しいことはわかりませんが 本山で追善回向というのが都度行われていますね
志納金いくら払ってご先祖供養～ってところは 無量寿寺とリンクしやすいので破門さんのような
無量寿寺ＭＣ配下の方には受け入れられやすく それをやってない真宗は回向がない！？
・・・ったくカルト脳ってどうなってるんでしょう（笑
>>460さんのおっしゃる通り ある程度自分で調べるなりすればわかることなんですがね・・・
まぁ でも多分 すっ飛ぶんでしょうね こういう方には・・・ それが「思考停止」なんでしょう
「謹んで浄土真宗を按ずるに二種の廻向あり」と教行信証に書かれてあるように真宗教学の全体を
代表する標語のようなものですよ 別に浄土門だけのものでないし 大乗全般で扱われている概念でしょう
あなたはよほど霊魂や輪廻がお好きなよう・・・ >>453さんがおっしゃるようにあなたには
ヴェーダ哲学の方が性に合ってると思いますが・・・
>>467さん
そのようですね 全く破門さんの行動一辺倒はＭＣの頭の中が良く見えて 私も参考になりますよ
悪意ある専従さんに続く行動学の研究 でも半分以上逝っちゃってるところがあるのでそうでもないかな（笑
482:非国民です
11/04/27 20:33:17.34 d2EC1eY1
>>481あんたが何を言おうと、全く説得力が無い！
酷いもんだ！ 先に旦那を説得してみたらぁ？
不可能だけど！ そんな教学では、誰も説得できないよぉぉ！
483:神も仏も名無しさん
11/04/27 20:40:50.46 VYJon4jV
>>477 非国民です さん
>>浄土宗では、弥陀の願船が、迎えに来られると、お坊様に先程電話で伺った。
>>真宗では、弥陀の願船は、どうよぉ？ 有るの？ 無いの？
ノアの箱船と同じでさ、弥陀の願船なんて何処にもないの。浄土宗にも念仏宗にも。
観念論に終始してはしゃぐあんたの姿は滑稽に過ぎるよ。
484:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 20:43:46.03 ZAedRAE1
>>477 破門さん
生死の苦海ほとりなし ひさしくしづめるわれらをば
弥陀の弘誓のふねのみぞ のせてかならずわたしける
（高僧和讃）
URLﾘﾝｸ(crs.hongwanji.or.jp)
大悲の願船に乗じて光明の広海に浮かびぬれば、至徳の風静かに衆禍の波転ず
（『教行信証』行巻(12-39)）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ひそかにおもんみれば、難思の弘誓は難度海を度する大船、無碍の光明は無明の闇を破する恵日なり。
（『教行信証』総序）
URLﾘﾝｸ(crs.hongwanji.or.jp)
多分 これらも破門さんの中では却下なんだろう・・・（笑
485:神も仏も名無しさん
11/04/27 20:45:41.59 VYJon4jV
>>482 非国民です さん
>>481あんたが何を言おうと、全く説得力が無い！
オレには非国民さんの方に理解力がないとしか映らんよ。
このレスに限らず全てのやり取りにおいてだ。
486:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 20:48:58.39 ZAedRAE1
>>483さん
破門さんは 本当に船でお迎えが来ると思っていらっしゃるんでしょう
比喩とか神話的叙述って意味がわからないのでしょうね 経典はこんなのばっかりなんですが（笑
まぁ だからこそそういう方に対してわかりやすくこういう表現にしてるんですけど
487:非国民です
11/04/27 20:49:29.44 d2EC1eY1
>>483構わないじゃないか？
それを否定する、真宗の連中に、批判され無くても良くなったのだから。
聖経を、書き込むしか無い連中は、自分の言葉でものが言えないんだから！
教団の良否を、議論するレベルに無い連中だからぁぁね！
人の批判の前にすることをして欲しいもんだ。
488:非国民です
11/04/27 20:52:48.55 d2EC1eY1
486 ヤッパリ弥陀の願船を、否定するのか？
旦那に言ってみたら？ それから、カキコしてぇぇ！ 中途半端な領解！
バカの代表？
489:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 20:56:17.69 ZAedRAE1
>>488 破門さん
頭大丈夫？
弥陀の願船 お望み通りいっぱい>>484で出しときましたけど？
わかりやすく説明してあるサイトまで紹介しておいたんですがね
歎異抄からもありますが まだ欲しいですか？
ここまでしてる私が否定していると・・・？（笑
理解できてますか？
>>バカの代表？
490:非国民です
11/04/27 21:01:29.38 d2EC1eY1
弥陀の願船に乗るのは、弥陀？
意味不明？
真宗が混乱してるの？
あんたが真宗代表とは、思えませんが、酷いですね！
491:見玉尼 ◆CAyqMZSEy6
11/04/27 21:02:52.71 ZAedRAE1
↑アンタが意味不明（笑
混乱してるのあなただけですよ（笑