11/01/04 11:12:02 T1s5bCy7
みなさん、過去の戦争責任という題材を見たら、一度は早稲田大学研究室の
資料でＩＰＲの公開資料を見てください。正式に驚嘆するような事実が掲載されてます。
当時の日本軍を裏で扇動して 戦争をさせて敗戦に持ち込む、
という運動をさせていたのが当時の福音派系
キリスト団体とその共産組織だったと書かれてますよ。
これを太平洋問題調査会The Institute of Pacific Relations ,
国際ＩＰＲ活動といって、
韓国人も多く日本人を殺すために
戦争の扇動をさせていたと正式資料が出てますが。
他にもくまったく同じ資料が、元ＧＨＱ職員のマッカーサー部隊関係者の
マリンズ氏も、太平洋問題調査会というキリスト機関の「ＩＰＲ」が
ハワイ会議を開催して日本を戦争に仕向けていたと書かれている。
この関係者を調べると、全員現在の社会党職員と共産党員であり、
全員がキリスト機関のメンバーだった。さらに早稲田大学に結社を配置して
朝鮮と中国と米国とソ連が共同に日本軍を操作しているかのような資料にも
行きつきます
この事実を左翼キリスト機関どもはかくして平然と日本＝戦犯国家だと国民と天皇を
叩いてるわけです。
16:テンプレに追加希望
11/01/04 23:21:07 L0sovf0q
ものみの塔ビジネスと資金
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
17:神も仏も名無しさん
11/01/05 01:12:33 P76bjZuZ
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣
<=（ ´∀｀）＜ オレ本物の背教者だぞ。、オマエラ死ね、殺せ
（ ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
18:神も仏も名無しさん
11/01/07 07:38:04 py8h2zkj
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28－の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
19:神も仏も名無しさん
11/01/07 15:30:13 da0cPyD8
↑こういう事書いてる人でも、ＡＶサイト覗いてたりするんだよね。
前のスレでも、メンテやってる人が幹部クラスのパソコンの履歴見たらビックリしたと。
当たり前のようにコピーソフト入れてあったり。
時間いれるのに便利だから２ｃｈに書き込むんだよ。
表向きえらそうな事言っててもこのありさま。みんな仮面つけて、出版物の記事
のオウム返し。
組織自体が背教組織だから、背教の背教は正統なんだよ。。。
20:神も仏も名無しさん
11/01/07 17:47:02 GbJb71HK
エホバの証人って、高額な健康食品を信者仲間に売りつけて商売してる人多数いた。うちの親も被害者です。
エホ証達によく見られる性質は、神経症的でみじめったらしく、それでいて他宗教者を見下す真理とはほど遠い人間性。
魅力のある大人は一人もいなかった。
21:神も仏も名無しさん
11/01/07 19:51:34 Hn3joQ/L
>エホバの証人って、高額な健康食品を信者仲間に売りつけて商売してる人多数いた。
俺のいた会衆にも、ノニジュースやミキプルーンといった健康食品を信者に売ってる奴いたよ。
うちの親も数十万する還元イオン水の浄水器とか、やはり数十万の高周波治療器とか買わされてたわ。
他にも学習教材や生命保険の勧誘してくる奴も結構いたな。仲間にポンコツ車を売りつける自動車屋
の信者も結構いたし、その場合は車検や整備も会衆内で独占状態だった。
22:神も仏も名無しさん
11/01/08 12:15:24 jGT7uVEQ
ギャングも組織だい
きまりを破ったら銃殺したりそれが組織のやりくち
そこでは「仲間」という組織への愛でつながる
エホも一緒
23:神も仏も名無しさん
11/01/08 14:57:40 IaMBzCw9
>>18
この聖句にある全部、エホ証のことじゃないか！
24:ふふふふバレたか
11/01/08 18:12:22 q2pXXtRU
正体を表したエホバの証人
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)'s-emblem.JPG
「めざめよ！」７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、
ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストであることを
表し始めたのである。（問題の絵は「めざめよ！」 2010年7月号P.21掲載）
25:神も仏も名無しさん
11/01/08 18:33:53 bJNyQyIT
独身の兄弟諸君は一切オナニーしないの？
26:神も仏も名無しさん
11/01/08 18:46:51 ySm2Wzk7
きも！その粘着振り>>24
27:神も仏も名無しさん
11/01/08 19:51:52 6mvJN9fY
都合が悪くなると、きも！ってか？
28:神も仏も名無しさん
11/01/09 00:27:19 azuB2jf7
>>24
獣の数字じゃなくて、フィーバーになってるじゃん。
29:神も仏も名無しさん
11/01/09 23:25:29 +fxDru32
>>24
それにしても真実を知りたいなあ。
だれか「教えて」か「知恵袋」で質問してくれないかなあ。
30:神も仏も名無しさん
11/01/10 00:37:12 Vu358qZc
>>29
真実も何も
なんでも揚げ足を取ろうとした奴の勇み足だな
書体のデザインの違いでしかない
でなきゃ７７７だなｗ
31:背教者へ
11/01/10 12:46:58 AKjXLkYH
次の質問に答えられるかな？
（ヨハネ 10:29‐30） 29 父がわたしに与えてくださったのは，ほかのすべてのものより偉大なものであり，だれもそれを父の手から奪い取ることはできません。
30 わたしと父とは一つです」。
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
（詩編 37:29） 義なる者たちは地を所有し， そこに永久に住むであろう。
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
（ヨエル 2:32） しかし，エホバの名を呼び求める者はみな安全に逃れることになる。
エホバの述べたとおり，シオンの山とエルサレムに，また生き残った者たちの中に逃れ出た者たちがいるからであり，
その者たちをエホバは呼び寄せているのである」。
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
答えられる人はいるかな？ ^ ^
32:神も仏も名無しさん
11/01/10 23:04:14 sBh64SSI
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
背教者と交わらないように兄弟に心からお勧めしますｗ
33:神も仏も名無しさん
11/01/12 02:04:48 QTMSPaId
＞31
見下すなバカ
34:神も仏も名無しさん
11/01/12 02:27:32 NCA8Ny8w
寧ろ明らかにエホバ神様に救済して欲しいですよねー！？♪。
35:神も仏も名無しさん
11/01/14 12:50:34 7nRzg2iU
背教者って言うけどさ、
私は、現役信者の性格の悪さに嫌気がさしてもう何年も集会に行ってないよ。
エホバの証人ってさ、ほんと性格悪い人達ばかりだよね。
背教者がどうのこうのって、人のこと悪く言えるの？
自分のことはいっさい話さないくせに、互いに相手の腹は探り合って
裏切りあって、ドロドロしていて、
この組織の人達と関わってどんだけメンタル面やられたことか。
もう傷つきたくないから二度と集会には行かない。
なにが信仰の仲間だよ。
笑わせんなよ。
36:神も仏も名無しさん
11/01/14 16:36:55 82x0uRBu
これ、ムササビ氏なにがあったんだ？
ブログ閉鎖しとる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
37:神も仏も名無しさん
11/01/14 23:24:57 +0ItvIsJ
みなさんわかってないね・・・
１ 創価学会
２ 日本キリスト教団
３ エホバ
この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります
38:神も仏も名無しさん
11/01/15 00:12:42 uHWjW5ff
お前ら集会・大会・奉仕に参加してたら、ほぼ間違いなく
公安に写真撮られて名簿作られてるぞ。
39:神も仏も名無しさん
11/01/15 22:44:15 3uTnLBGS
>>19
>背教の背教は正統なんだよ。。。
オレは元だけど異論あり。異端だの正統だの背教だのと言う
キリスト教の枠組みにはもう縛られたくないね。
だから正直>>18みたいの見ても何とも思わない。
40:神も仏も名無しさん
11/01/15 23:29:50 of9sJgGt
>>31
＜Ｑ１＞「一つ」とはどういう意味？
＜Ａ１＞二つ以上ではないという意味
＜Ｑ２＞「地」とはどこのこと？
＜Ａ２＞これ書いたＤＱＮが想像できる範囲の地域。当然日本は含まれない
＜Ｑ３＞「エホバ」という語は新世界訳が勝手につけたもの？
＜Ａ３＞明治時代の日本人がつけたもの
さてこっちも質問いいかな
＜Ｑ＞イスラエルでは「エホバの証人」は何て発音するのかな
ヘブライ語では??? ????「'dyyhwh」と発音するらしいんだけど、yhwhの
部分を何と発音してるんだろうね。
答えられる人はいるかな？ ^ ^
41:神も仏も名無しさん
11/01/16 15:23:07 zXvYmhlR
＞もう傷つきたくないから二度と集会には行かない
いじめられて鬱になってるから、ドクターストップがでたのに
無理に行ってて分裂病になり病院に入院した人もいる。
宗教とはいじめの巣窟か
この信者がたくさん精神病んで通院してるときいた。
幻聴だって頭の神経が疲れ弱って抵抗力が落ちて声が聞こえる。
過労の人でも聞こえたりする。自分の身体は
自分にしか分からない・・
命を大事にしないと
42:神も仏も名無しさん
11/01/16 22:55:11 oNWGFvBy
家族がむちゃくちゃになった
エホバの証人は責任を取って死んで下さい
43:神も仏も名無しさん
11/01/17 16:01:55 Xigavzxn
人生がむちゃくちゃになった
中間管理職の長老は責任を取って死んでください
44:神も仏も名無しさん
11/01/17 17:20:26 jVKVUGc6
はいはい
なんでも人のせい乙ｗ
45:神も仏も名無しさん
11/01/17 17:40:12 QDhDfSP1
確かにエホと関わった奴が、
うまくいかない人生を送っていると、
何でもエホのせいにすれば楽だからｗ
本当にエホのせいと言うなら、裁判でも起こしてから言えよ。
2chで吠えているだけの負け犬のくせにｗ
46:神も仏も名無しさん
11/01/17 18:42:04 Xigavzxn
エホバの証人は人の親切心に付け込んで宗教斡旋する偽善者だからな
生活が狂った。お前もその一味か？
お前らは瀕死の重傷でも輸血させない人殺しの集団
その時が来れば裁判でもなんでもやってやる
47:神も仏も名無しさん
11/01/17 18:56:26 wbBCMeyG
>>45
都合の悪いことは何でもサタンのせいにする現役乙
48:神も仏も名無しさん
11/01/17 21:56:27 WuDJ3VRM
エホはカルト、これが世間一般の常識だ。
すでに裁かれてるんだよ。
49:神も仏も名無しさん
11/01/17 22:29:51 2Bsi27hl
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ <日本の裏社会はすべて
／ ＼ 在日朝鮮人に支配させてやるユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 邪魔するジャップは
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 暴力で排除するユダ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
50:神も仏も名無しさん
11/01/17 22:33:38 Z9QcnpzG
「物見の塔」じゃなくて、「覗きの穴」だったら入ったかも知れん。
51:神も仏も名無しさん
11/01/17 22:47:56 OFzWoiiH
姉妹の首筋は良い香りがするのでいつもクンスカすてました
52:神も仏も名無しさん
11/01/17 22:56:08 KmZnZrjD
寧ろ明らかに一生懸命に考えて大真面目に議論して全身全霊を使ってエホバの証人の人類救済計画は絶対に大成功で大勝利で大人気だよねー！？♪。
53:神も仏も名無しさん
11/01/18 02:54:26 rbtehouH
>>21
で、集団排斥になったの？
54:神も仏も名無しさん
11/01/18 07:24:20 ZjoerJ+L
輸血拒否の宗教があるらしいけど、それと比べるとエホバはマトモなのか？
正教会と比べたら胡散臭いな。
55:神も仏も名無しさん
11/01/18 11:19:23 m8wP6aJN
その輸血拒否の宗教が、エホバです。
56:神も仏も名無しさん
11/01/19 02:08:13 /SZsOU7f
>>14
長老の交通事故はよく聞く話だ
スピード違反と居眠り運転は長老の特権ですから
57:神も仏も名無しさん
11/01/19 23:05:02 hxL0lDSP
>>56
はいはい
一生貼ってろｗ
58:神も仏も名無しさん
11/01/20 00:18:46 8tXTSuWc
だまってろよ
59:神も仏も名無しさん
11/01/20 18:09:07 ud8CQQJT
エホが２ｃｈみたいな下賎の集まりに書き込んでいいんかよ
聖書的じゃないですねー。
60:神も仏も名無しさん
11/01/20 21:35:59 uo3EMS4C
親に友人との電話ですら悪しき関わりだからやめなさいと怒鳴りまくられる。
私は信者じゃないのに。ほんと迷惑だ。
ついでに言えば、セールスの勧誘電話にだた「はい」と出ただけでも怒られる。
それじゃ何も対応できないではないか。ほんと迷惑だ。
61:神も仏も名無しさん
11/01/20 21:45:45 I5O4WObf
>>60
文句は親に言え
62:神も仏も名無しさん
11/01/20 22:57:40 uo3EMS4C
>>61
とっくにいっとるよ。
愚痴はここ言っていけないとこなの？
63:神も仏も名無しさん
11/01/21 07:54:26 ki5UJ2u7
>>62
お互い親がキチガイで苦労するよな
64:神も仏も名無しさん
11/01/22 05:33:13 IN1DTIVI
俺は元研究生で、組織から離れて十数年経ちます。
姉二人が今も開拓者で、
職場や会衆内では善人を装っているようですが、家に帰ってくると、親や兄弟に平気で暴言は吐くし、
自分の価値観にそぐわない言動や、気に入らない事があると、すぐヒステリックになります。
俺が研究してた頃は、「神は常にあなたの心を見ています」的な事を教えられたと思うんですが、
最近の教理では、「神は家の中にいる信者の心を見透かすことは出来ない」んですか?
もしかすると、既に信仰心は無いに等しいけど、ハルマゲドンでの滅びの可能性が怖くてやめられないのかもしれません。
恋愛経験もなく、30年以上も続けているので、いまさら「世」の一般常識を受け入れて、まともな社会復帰は無理でしょうけど、
周囲にはエホバの証人の知り合いしかいないにもかかわらず、本人は俺より人生経験が豊富だと思い込んでいます。
あまりにも価値観が違いすぎて、すぐに親子喧嘩に発展したりで、全く話になりません。
仮に本当にハルマゲドンが来ても、現状だと確実に予選落ち?だと思うんですが・・・。
「しるし」が現れてからも、エホバの証人基準の立派な人になれるとは到底考えられません。
暴言や他の信者に対する陰口って確か禁止されていませんでしたっけ?
それとも、21世紀に入ってからは解禁なんですか?
65:神も仏も名無しさん
11/01/22 08:18:33 ikeomEZE
>>64
だってにんげんだもの みつを
66:神も仏も名無しさん
11/01/22 09:09:28 eJeOaxay
＞悪しき関わりだからやめなさいと
その悪しき人間界より信者あつめしてるのも矛盾するさ
卑下してても、結局寄付するのは元‘悪しき‘ひとたち
自分らも悪しき世界にいたわけで
67:神も仏も名無しさん
11/01/22 09:21:05 eJeOaxay
言っても戦争が世のなかで一番悪しきことでは
この宗教は戦争の神
世界なんかつくってない
破壊神
68:神も仏も名無しさん
11/01/23 22:29:15 2ARr5bKU
18 まさにこれがもとで，ユダヤ人たちはいよいよ彼を殺そうとするようになった。彼が安息日を破っているだけでなく，
神を自分の父と呼んで，自分を神に等しい者としているという理由であった。
ヨハネ5：18
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
イエス＝神だな、はっきりとそう書いてある。
子を尊ばないものは父を尊ばない。
エホバの信者が尊んでいるの神ではない。
間違いなくサタンだ。
69:神も仏も名無しさん
11/01/24 01:14:16 iyYJ+UB2
>>68
＞イエス＝神だな、はっきりとそう書いてある。
ユダヤ人が勝手に思っただけだろ。
君は国語の高校入試問題で何点取れるんだい？
70:神も仏も名無しさん
11/01/24 01:18:12 iyYJ+UB2
つまり「自分を神に等しい者としている」と勝手に思っただけだろ。
１０回音読白。
71:神も仏も名無しさん
11/01/24 08:25:06 BuwOFkhM
昨夏の猛暑の中奉仕時間を気にして熱中症で死んだ人がいるらしいが、
この極寒の中で奉仕して凍死した人いるのかな。
72:神も仏も名無しさん
11/01/24 09:03:31 gY2kXk4D
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
ヨハネ5：23
73:神も仏も名無しさん
11/01/24 09:07:04 gY2kXk4D
明らかにイエス＝神だ。
エホ症現役は脳みそ腐ってるな。
完全に病気だ。
74:神も仏も名無しさん
11/01/24 09:43:41 zuvlN1Gk
>>72>>73
するってぇと、明らかに遣隋使＝聖徳太子かい。
75:神も仏も名無しさん
11/01/24 10:42:02 iyYJ+UB2
>>72>>73
聖書の読み方を教えてやる。
『ち ゃ ん と 文 脈 を 読 め 。』
キリスト教主流派は文脈を読まずに聖書の言葉を部分的に解釈するからいろいろと矛盾が生じる。
つまり、聖書に対する世間の評価を落としている。
つかプロテスタントの教えの根幹は基本的に宗教改革当時の教えから変わってないだろ。中学校の公民の授業で習ったぞ。
つまりほとんど進歩していないのである。
（ヨハネ 5:19‐24） 19 それゆえ，それに答えてイエスは彼らにさらにこう言われた。「きわめて真実にあなた方に言いますが，子は，自分からは何一つ行なうことができず，
ただ父がしておられて，自分が目にする事柄を[行なえる]にすぎません。
何であれその方のなさること，それを子もまた同じように行なうのです。
20 父は子に愛情を持っておられ，ご自身のなさる事をみな[子]に示されるからです。
また，これらよりさらに偉大な業を[子]に示して，あなた方が驚嘆するようにされるでしょう。
21 というのは，父が死人をよみがえらせて生かされるのと同じように，子もまた自分の望む者を生かすからです。
22 父はだれひとり裁かず，裁くことをすべて子にゆだねておられるのです。
23 それは，すべての者が，父を尊ぶと同じように子をも尊ぶためです。
子を尊ばない者は，それを遣わされた父を尊んでいません。
24 きわめて真実にあなた方に言いますが，わたしの言葉を聞いてわたしを遣わした方を信じる者は永遠の命を持ち，
その者は裁きに至らず，死から命へ移ったのです。
76:神も仏も名無しさん
11/01/24 11:02:32 iyYJ+UB2
>>73
君は最近２チャンに常駐している聖戦士だな。
たいした聖書知識もないくせにえらそうなことを言うな。
77:神も仏も名無しさん
11/01/24 11:12:11 gY2kXk4D
5 キリスト・イエスにあったこの精神態度をあなた方のうちにも保ちなさい。
6 彼は神の形で存在していましたが，強いて取ること，
つまり，自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。
7 いえ，むしろ，自分を無にして奴隷の形を取り，人のような様になりました。
フィリピ2：5～7
愚かだな、サタンに支配されると人間ここまで堕ちるものなのか。
78:ゴリ＠
11/01/24 11:19:57 q/N6yIZm
カスめが、キリスト教っていうのは、イエス･キリストを主とする教えだろうが
主とは何か、聖書を学び直して来い！
URLﾘﾝｸ(www.keitaibible.net)
79:神も仏も名無しさん
11/01/24 12:08:37 zuvlN1Gk
>>78
あのー、あなたのお仲間かどうか知りませんが、
「イエス＝神」
だと連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると言う人がいるんですね。
聡明なあなたはおわかりだと思うのですが「＝」とは完全な等価を表し
逆もまた真なりが通用するんですよね。
聡明なあなたなら「象は動物だ」が「象＝動物」ではないことはおわかりだと思います。
論理学的に言えば「象は動物だ」は「象⊂動物」なんですよね。
あなたが本当に聖書を理解して、それを人に伝えようとするなら
「イエス＝神」
なる言説を弄している「自称クリスチャン」に対しても、
等しく正しい理解をするように注意を喚起することは隣人に対して
愛を示すことになると思うのですがいかがでしょうか。
80:神も仏も名無しさん
11/01/24 12:58:22 iyYJ+UB2
>>77
良く読み返して。「神の形」と「奴隷の形」＝人間の姿 を対比させているだろ。
つまり、もともとは強力な霊者（天使長・神の子）として存在していたが、
あえて人間の姿をになって降誕されたことを言っているにすぎないのだ。
この聖句は何ら三位一体を裏付けるものではない。
むしろ同じ部分でこう述べている。
「自分が神と同等であるようにということなどは考えませんでした。」
というか三位一体を裏付ける部分は聖書中には一つもない。
81:ゴリアテ
11/01/24 13:50:48 q/N6yIZm
>>79
ものみの塔被害者として、君らは洗脳マインドコントロールされてっからよ、三位一体って言葉自体に拒否反応起こすんだ。
三位一体が理解不能なら、わからなくてイイ ただ、イエス･キリストをみ使いミカエルイコールって洗脳から解放されなきゃアカンな
イエスは父なるヤハウェから生まれし神 独り子の神ってことさね
生まれたってことは、創造された被造物ではないってことさね
天皇に対して、皇太子みたいな方 それが主イエス･キリスト 判るかね君に 聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
URLﾘﾝｸ(japanesechristian.seesaa.net)
82:ゴリアテ
11/01/24 15:42:04 q/N6yIZm
ヒント
主 ヘブライ語 アドナイ ギリシャ語 キュリオ(ス)
テトラグラマトン ヘブライ文字の神聖四文字 ヨード ヘー タウ ヘー ＹＨＷＨ ヤハ(ウェ)を 主アドナイと置き換えて読んだ。
イエス･キリストは主アドナイ キュリオ(ス)とは何か、すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ 勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが、
83:神も仏も名無しさん
11/01/24 22:54:29 Tf9S9q6v
なんでエホの話題で他のおしえがどうのとなんだい。
ほっとけ
エホバという名前自体おかしいのに
おしえがおかしいのはあたりまえ
84:神も仏も名無しさん
11/01/25 01:11:16 VtgZbwXN
>>81
ゴリアテさん
さっき、「象⊂動物」の話をしたけど、三位一体の論議って
「イエス⊂神」か、それとも「イエス⊆神」か
あたりで、第三者から見れば不毛な、当事者から見れば必死な理論構築が
なされてきた歴史があるのね。2000年近くも。
ただ、最近ね、日本に増えてるのよ
(1)「イエス⊆神」でありかつ(2)「イエス⊇神」つまり必然的に(3)「イエス＝神」
と断言する人が。朝鮮かアメリカの貧困層対象の教会の牧師がいってることの受け売りだろうけど
過去２０００年の積み重ねでいちどもなされてこなかった⊆や⊂の向きを(2)でひっくり返すことを
平気でやってしまうのは、はっきり言ってスゴイね。エホ証でさえやってないよ。
あなたも、とってつけたように「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とは
言ってるが、この一言が、「イエス＝神」と決定的に矛盾するのね。その矛盾を説明するのが
三位一体でしょ？振り出しに戻ってどうすんのよ。
あなたの言う「イエス＝神」は、エホ証の「イエス≠神」とまさしく裏表で、
情熱と暇だけは有り余っているのに、三位一体を理解できない、聖句のこまぎれをつなぎ合わせて
残りを脳内変換でつなぎ合わせてしまうような残念な頭脳をお持ちの方々にチープな優越感を与えて
熱狂的に受け入れられるんじゃないでしょうかね。かつてのエホ証同様に。。。。
もし、何か言いたいことがあるなら、そのついででいいから、
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」の聖書的根拠を教えて頂戴ね。
できれば聖霊の力なくても分かるようにして欲しいなあ。
85:神も仏も名無しさん
11/01/27 09:11:17 1J07/+dT
エホバの証人はまず、組織の間違いに気づかなければ三位一体を理解することは不可能だろう。
輸血拒否もそうだが、組織を信じている以上は言い訳に終始するだけだろう。
86:神も仏も名無しさん
11/01/27 10:18:57 aFnjQYdV
ゴリアテさん、
あなたは「イエス＝神」と連呼していて、それが分からない奴は悪魔に支配されている上に
完全に病気で頭が腐っていて堕落していると考えてるね。
俺はそんなあなたの考えは単純なエホ証のうらがえしに過ぎないということを指摘した。
三位一体からの逸脱においてはエホ証もあなたもどっちもどっちだと。
「イエス＝神」は、「イエスは神だ」の間違いでした、って強弁できるのかも知れないけど、
あなたは>>82でこう言ってますよ。
『すなわち イエシュアは ヤハウェだと聖書は宣言しているんだよ』
これで後戻りできなくなりましたね。固有名詞をイコールで結んじゃダメでしょ。
反三位一体はエホ証オリジナルの聖書理解でもなんでもなくて、歴史上何度も現れている。
２０００年近くなされてきた議論を真っ向から否定しているのは、エホ証はあなたも同じだが、
エホ証はそのことに確信と矜恃をもってるとこがあなたと違うんだよね。
「勿論、父なるヤハウェと人格的に異なる存在ではあるが」とか、
「聖霊によらなけりゃ理解あたわずらしいしな…」なんて権威の影にびびってるヘタレじゃないんだよ。
あなたとは違って、この点では確信犯なんだよ。
そんなに異端と宣告されるのが恐いのか。エホ証はそんなこと全く恐れてない。
そんなエホ証の潔さが、やみくもに反体制気取る万年青年の受け皿になっていたんだよ。
あなたは、「イエス＝神」だから信仰したんじゃないだろ？その原点に戻ったらどうよ？
信仰した神が「イエス＝神」だと言う理解に達したのなら、そのことにちょっとくらい矜恃を持てや。
あなたの言ってることは三位一体なんかではないけれど、それでもいいじゃないか。
矜恃を持っている人間は、汚い言葉を吐いたり、しつけの悪い座敷犬のようにむやみに吠えたりしないよ。
そうじゃなくてあなたの信仰している神が三一の神なら、もっと勉強してから人をののしってくれよ。
頭悪いことは罪じゃないんだけど、他宗・他教を論難するのは人に任せた方がいいんじゃねぇの、君は。
87:神も仏も名無しさん
11/01/27 10:37:33 ms6HnAfq
19 それゆえ，行って，すべての国の人々を弟子とし，父と子と聖霊との名において彼らにバプテスマを施し，
20 わたしがあなた方に命令した事柄すべてを守り行なうように教えなさい。
マタイ28：19～20
明らかに父と子と聖霊はひとつだ。
ものみの塔は呪われているな。
88:神も仏も名無しさん
11/01/27 10:55:53 GzKFXUuF
秋本 おちむしゃ弘毅元気か。うれしいぜ
89:まこと
11/01/27 11:05:04 bcZrd1rV
ヨハネ１章１４節に
─そしてロゴスは肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
とありますから ロゴスはキリストなのは明らかですよね。
イエスは人か神かという問題は
ピリピ２章６から９節にanswerが書いてある。つまり、イエスは人となられた神の子
ではイエスは神ではないのか？否 神であり人なのだ。神の子 つまり 王と王子 跡取り息子の関係 マタイ２１章３３より４１節
90:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:11:14 GzKFXUuF
まことさんは、まことに救世軍の方なのですか？
91:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:13:09 aFnjQYdV
>>89
ちょうどいいや、まことさん
「イエス＝YHWH」
これまことさん的にOK？
92:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:13:49 aFnjQYdV
>>87
ゴリアテさん、
そーそー、そのくらいにしておきなよ^^
今後のためにヒントね。
エホ証のやってることは正直グダグダなものが多く、
１４万４千人、統治体の位置付け、１９１４年の予言、輸血拒否、
奉仕時間の報告制度、北の王と南の王・・・
どれも話題にすると、彼らは必ず逃げ出す。ただね、ネット上で見ていると分かるけど
ただ一つ逃げ出さずに嬉々として応戦してくるのが「三位一体」なんだな。
ネットで吠えてないで、一度リアルエホ証と「三位一体」だけ限定で討議してみるといいよ。
ゆっとくけど、あなたが「三位一体」以外に矛先を転じると、奴らはすぐ逃げるよ。
93:まこと
11/01/27 11:25:53 bcZrd1rV
>>90
救世軍の上野分隊の吉田さんと間違っておいでのようですね。
いいえ、わたしは別人です。インターネットで特に2chで実名は晒さないですから、非常に危険です。
別人の仮のハンネまこととして、書きます…実際、わたしはイエスを神であり人なのだと信じる者ですが
三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
94:まこと
11/01/27 11:42:06 bcZrd1rV
三位一体とは、アタナシウス信条によれば 唯一の神の本質のうちに 父 子 聖霊の三つの人格がありとありますよね
古来この教えに疑問を抱くものは異端とされ審問と云う拷問で殺害されました。特にスペインの異端審問も壮絶を極めました。
何となくおかしいと思いながらも、今の証人たちの組織と同じように 異議を差し挟む者は容赦なく排斥されたのですから恐ろしい話です。
真の異端とは、聖書に反する者であるはずなのに
その意味では キリスト教は寛容さが欠けていました
95:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:43:27 GzKFXUuF
わかりました。まことにすみません。
＞三位一体を信じない団体を異端とする考え方はイエスの趣旨に反しています。
こちらは同意しかねますが…。
神を神と認めない。それはキリスト教最大のおきてに対する罪なのです。
96:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:45:17 1J07/+dT
>>86
よく分かるようにあんたの考える正しい三位一体を説明してくれ。
エホ症並に理解不可能なんだが…
97:まこと
11/01/27 11:50:11 bcZrd1rV
聖書を調べてみると、イエスを神だと直接書いてあると読める所はまずない。一つ二つあるが、微妙に文法上スレスレ そうかな？って感じ たとえば例のローマ９章５節
句読点のなかった古代ギリシャ語の写本 句読点なしに読めば キリストは神と読めるが サルカの後に句読点をおくと全然意味が違ってしまう。パウロ神学の比較研究が非常に難解な例ですよね。
98:神も仏も名無しさん
11/01/27 11:56:25 1J07/+dT
>>97
トマスがイエスに向かって言った「わたしの主、わたしの神」の箇所は？
99:まこと
11/01/27 12:02:04 bcZrd1rV
個人的解釈なんですが、もしかしたら
主はわたしたちに『イエスが神であるとはっきり書かなかったことで』わたしたちの信仰を試しておられるのではないでしょうか
聖書には神とはすべて父なる神をさしていて 主は父と子の両方を指すようです。(むろん日常のことばとして目上の人を指す場合としても適用されますがあくまで例外)
神は唯一とは すべて父なる神だけを指しています ヨハネ１７:３
シェマ聞けイスラエル 我らの神 主(ヤーウェ エホバ)は唯一の主である 明らかに唯一の神は ただひとりヤーウェだけである。ではロゴス 神の子なるイエスは神ではないのか
いや神でありヤーウェなのである。
100:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:08:48 NAC7LPmR
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
101:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:09:13 LobPpFsr
人間でも神と言われるからなあ
102:まこと
11/01/27 12:11:37 bcZrd1rV
>>98
でしたね。
ユダヤ人トマスにとって 神は唯一のアドナイなるヤーウェしか存在しないのですから感嘆符のオーマイゴッ の意味で叫んだ証人の解釈は無理がありますよね。また、ヨハネ１４:９参照
イエスはヤーウェ？
京都の秘仏像を見学した際に、胎内仏って不思議な仏様が仏像の胎内から出現したものを見ました。
もしかしたら、ロゴスなるイエスはヤーウェの胎内仏みたいな神なのかも知れないとinspirationを得ました。わたしたちには理解し難い教えですが、イエスはヤーウェなのです。マタイ２８:１８
103:まこと
11/01/27 12:25:04 bcZrd1rV
>>101
いや、それは違うよ
イエスはヤーウェの分霊としての神であり もともと天地創造の神そのもの 人が神になった例は 菅原道真から平将門、徳川家康と数あれど 神が人となりし方は イエス･キリストただ一人
使徒４章１２節
他の者によりては救いを得ることなし 天下に我らの頼りて救われるべき他の名を人に賜いし事なければなり。
説明が下手なのでなかなかわかり難いが 神は唯一だがイエス･キリストも神であるのだ
ただ聖霊は神の力ではなく、神の命だから人格を持つ。けれどもそれをもって第三の人格神とみるのは思慮が浅いといわざるを得ない。
104:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:31:26 aFnjQYdV
>>96
ゴリアテさん
>よく分かるようにあんたの考える正しい三位一体を説明してくれ。
説明してくれも何も、>>79>>84>>86で説明しながら話してるんだけど。分からないよね、たぶん。
自分で言うのも何だけど。「聖霊の導きがないと理解できない」なんて傲慢不遜な態度を取らずに、
きちんと説明したと思うんだけどね。
それが分からないからって、「悪魔に支配されている」「完全に病気で頭が腐っていて堕落している」
「呪われている」なんて言わないけどね。
人にもの聞きたいんなら、まず理解しようとした上で、質問の仕方ってものがあるんじゃないのかい？
>エホ症並に理解不可能なんだが…
あなた、エホ証の言ってること理解できないのに批判してるの？ならば、やめた方がいいよ。
それ、まさしくエホ証がやってることだから。
俺は、三位一体はおろか、キリスト教を全く信じていないが、それでも理解した上で、少なくとも
理解しようと努力した末に発言してるんだけどね。そして、苦闘と膨大な犠牲を払った末にできている
現在のキリスト教の姿を「聖書に書いてない」と言うだけの理由でお気楽においしいとこ取りの
後出しじゃんけんで批判するする気はないよ。
だって、それじゃエホ証と同じでしょ。キリスト教の長い歴史でおいしいところは全部頂きで、
汚い部分、目を覆いたくなる部分は全部「キリスト教世界」のせい。そのくせ自分は「キリスト教」
だと言い張る。異端や不信者には裁きが下るぞ、ざまあみろ、みたいな。
そういう、チープかつペラペラな正義感を振り回したい人には、エホ証は格好な居場所なんだよ。
んでね、今多いのよ、正統気取ってるけどやってることはエホ証、みたいな連中が。
あなたも、まことさんの書いてるの読んでみれば。彼の個人的な考えかも知れないが、
少なくとも人間としての矜恃と誠実さは感じるよ。
105:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:38:06 1J07/+dT
>>104俺はゴリじゃないぜ。
まことの話は分かるがあんたの話は分かりにくい。
イエスはヤハウェだろ？
106:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:41:57 1J07/+dT
キリスト教を理解した上で話しているだと？
まるで理解してねぇじゃねぇかＷ
107:神も仏も名無しさん
11/01/27 12:51:54 aFnjQYdV
>>106
>まるで理解してねぇじゃねぇかＷ
そうですか。じゃあ終了ってことでｗ
108:ＪＷ
11/01/27 13:36:39 H0la07Bn
>>87
アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神という表現は？
>>92
知恵袋で質問するとしっかりとした回答がでるよ。
>>97
サルカの後に句読点をつけるのが自然だろう。多くの英訳聖書もそうしている。
ローマ 9:5―ギ語，καὶ ἐξ ὧν ὁ χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα,
ὁ ὢν ἐπὶ πάντων, θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰω̃νας· ἀμήν
（カイ エクス ホーン ホ クリストス ト カタ サルカ，
ホ オーン エピ パントーン，テオス エウロゲートス エイス トゥース アイオーナス; アメーン）
τό[ト]が付されることによってκατὰ σάρκα[カタ サルカ]が特別に強調されている。
また，これに先行する文は文法的に完結している。
>>98
イエスを神性という意味で表現したのか、
あるいは興奮状態の中でとっさに神に語りかけたのであろう。
いずれにしてもトマスはエホバだけがまことの神であることを知っていた。
109:まこと
11/01/27 13:47:13 bcZrd1rV
アッハハハ
いやあ悪い悪い つい可愛い会話だったもので、失礼
人が救われるのにイエス･キリストを神と信じる条件はないの知ってた？もちろん、イエスは主なんだから 当然の帰結として神そのものだと信じられるのは良いんだけども…
ましてや三位一体を信じないと救われないわけがないでしょう？
どうもカトリックのマリヤ崇拝と無関係ではないようだ。ところがプロテスタントの改革になっても三位一体の神学はそのまま引き継いでしまった。
何度も言うが、乱暴な言い方だが、たとえものみの塔にいても、イエスを救い主と信じるなら人は救われるのではないだろうか。第一条件さえクリアしているなら…
110:まこと
11/01/27 14:02:57 bcZrd1rV
句読点の違いでギリシャ語は文意が変わっちまうからね。
ローマ９章５節は新共同訳では｢肉によればキリストも彼らから出られたのです。キリストは万物の上におられる永遠にほめたたえられる神｣とありますよね。
ギリシャ語は書き難いので音読だけ書くと、｢エクス･ホーン･ホ･クリストス･ト･カタ･サルカ･ホ･オーン･エピ･パントーン･テオス･エウロゲートス･エイス･トゥース･アイオーナス｣
サルカの後にピリオドをおくと 新世界訳
サルカの後にコンマだと新共同訳
句読点を置かずに文中を同一にするとキリストは神
パントーンにピリオドをおくと テオスの後にコンマをおくと それぞれ違う意味になります。
111:神も仏も名無しさん
11/01/27 14:27:08 ms6HnAfq
聖霊はただの活動力、キリストは被造物？
馬鹿げてる。
活動力と被造物の名で洗礼を授かるのか？
サタンに支配されて脳みそ腐ってるんだな。
112:神も仏も名無しさん
11/01/27 14:29:40 NAC7LPmR
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
113:まこと
11/01/27 14:29:46 bcZrd1rV
ある実話をお話して私の書き込みを終わります。
大阪のあるご婦人が、ものみの塔エホバの証人が間違っているとふと気づいた。彼女によると理由は次の通りだ。
｢自分はものみの塔に入会して十数年 非常に熱心に伝道した。しかし少しも立派になれなかった。これで私は果たして救われるのだろうか？
私の夫はどうか、彼は未信者だ。しかし私よりずっと人間として立派である。それなのに組織の指導者は 『ものみの塔に入らないと救われない』と言う。
でたらめな私が救われて、私よりずっと立派な夫が救われない。これは絶対におかしい｣と。
キリストの救いは 立派であることは条件ではない ただ信じるだけで救われる
114:神も仏も名無しさん
11/01/27 14:49:33 ms6HnAfq
>>113
アーメン
115:神も仏も名無しさん
11/01/27 14:53:56 riuUkYMn
目クソと鼻クソの争いw
116:神も仏も名無しさん
11/01/27 16:55:21 1J07/+dT
>>115
エホが目糞でお前が鼻糞。
117:神も仏も名無しさん
11/01/27 18:31:55 1J07/+dT
>>108
お前らが正しいなんて事は200％無い！
118:神も仏も名無しさん
11/01/28 00:41:32 /LAUKYTh
>>113
大阪のあるご婦人の夫は救われないって話ね。
救われるとか救われないとか、正しいとか正しくないとかマジどうでもいい。
119:神も仏も名無しさん
11/01/28 01:17:22 EBJClpAr
>>118
エホバの証人が自分達だけが正しくて、自分達だけが救われると言っているのが問題なんだろ。
120:神も仏も名無しさん
11/01/28 07:16:34 LDG1ExPD
>>118
昔地域大会のプログラムで支部委員が
「聖書を知らなくても人格的に優れた人は世間には大勢います。
しかし彼らは神を知りません。それが問題なのです。」のようなことを言っていた。
今にして思えばあれは自分たちの人格的欠陥をカムフラージュするための詭弁で会ったことに気がつく。
121:神も仏も名無しさん
11/01/28 09:41:59 z3oxhq7M
じゃあ、証人は｢本当に神を知ってるのかい｣
生ける神の子キリストと個人的な交わりコイノニアを持っていると言うのか。
単に、自称唯一の神の経路 まめやかで聡き奴隷 統治体と呼ばれる１ダースの白人の検閲したものみの塔からの情報からのミスディレクションに惑わされているだけなんだよ。統一原理やモルモン教と何ら変わらない独善的な悪質なcult そのもの。
122:神も仏も名無しさん
11/01/28 13:06:05 z3oxhq7M
ラザフォードまでは、世界の終末は1799年からとなっていたらしい。キリストが目に見えない仕方で再臨されたのが1874年。そして異邦人の時が終わって世界がハルマゲドンで燃え尽きるのが1914年。
ところが、いつの間にか1914年から 再臨と終末が始まったとご都合よく書き換えたんだろう。1925年に、現存する万民は決して死なないで天に引き上げられる(携挙けいきょ･ラプチャー)ことになっていたのに、君たちとなるアブラハム モーセ ダビデは復活しなかった…
123:神も仏も名無しさん
11/01/28 13:13:10 z3oxhq7M
>>122
情報ソース
有名なシーダーポイント大会でのラザフォードの｢王と王国を宣伝し宣伝し宣伝しなさい｣のプログラム内容は微妙に捏造すり替わっていたらしい？
URLﾘﾝｸ(godpresencewithin.m.web.fc2.com)
124:神も仏も名無しさん
11/01/28 13:34:28 z3oxhq7M
ものみの塔の、過去の都合悪い情報を隠蔽したり、書き換えたりしたことは他にもいろいろあります。
世々に渉たる神の経倫には、ピラミッドによる世界の歴史表があった。目的の本に一部掲載されていたが実は、1914年の計算式も載っていた。
啓示の７つの冠をワッチタワーのラジオ局の放送塔と解釈したり、新しいエルサレムの距離をアメリカ東部鉄道と解釈したりしている。しかも、ペンシルベニアの協会支部から、ブルックリン本部までと算出 笑える
125:神も仏も名無しさん
11/01/28 15:48:36 z3oxhq7M
ものみの塔が、偽キリスト教の決定的証拠
それは、マタイ二十八章の主の命令違反をしている。すなわち、｢父と子と聖霊の名によって｣彼らにバプテスマを施し(なさい)との命令規約違反罪。また新しい契約違反にも問われることは前に書いた通りだ。
特に｢聖霊の名｣の意味を曖昧に使っている。まるで詐欺事件だな。
ひでぇよ。
126:神も仏も名無しさん
11/01/28 15:56:38 z3oxhq7M
>>125
父と子と聖霊の名によって
URLﾘﾝｸ(www.penguinclub.net)
127:神も仏も名無しさん
11/01/28 18:59:54 EBJClpAr
>>126
三位一体の教えは最初から存在していた真理だな。
エホバの証人もよく考え直すように！
128:神も仏も名無しさん
11/01/28 20:44:45 z3oxhq7M
>>127
あたりきよ！
父なる神エホバだけが、永遠の昔から神なら、孤独過ぎるな。
イエスと聖霊と一緒だから、楽しく愛に満ち満ちた永遠の過去を生きられたんだよ、
神は愛なり、
エホバ神一人っきりなら、愛は育たんかったりするもの。愛は対象ななきゃ始まらんわい。わかるか、この意味
だから、三位一体が正解なのさ
129:神も仏も名無しさん
11/01/28 21:29:07 z3oxhq7M
初 イスラエルに現れし神は、唯一神として登場させることで、異邦人の多神教から分離させたかったかもしれない。徐々に神の真の姿(父 子 霊)を新たな光として啓示した
エホバの使いって方(ミカエルとは違う)は、ヤコブ モーセに現れのちの人間イエスになる方が自分は主でありながら、主ではない不思議なる存在として自己紹介。また、聖霊も母性的。イザヤ書に 女が産んだ我が子を忘れても私はイスラエルを忘れないと語った
130:神も仏も名無しさん
11/01/28 22:48:56 jSi1Fo+O
ちょっと何言ってるかわかんないです
131:神も仏も名無しさん
11/01/29 00:15:56 98m8/C3G
>エホバ神一人っきりなら、愛は育たんかったりするもの。愛は対象ななきゃ始まらんわい。
なにこれ。エホバの証人って、ひょっとしてｳﾞｧｶ？
132:神も仏も名無しさん
11/01/29 03:49:40 WnIDQ8gM
相手が結婚話をしたと思ったら、実はエホバだった。
親兄弟、親せきまで。DVの兆候も見られ・・・別れて正解だったかも。
今は随分たつのに仕事復帰すらままならない。
洗脳されてた。ほんとうにおかしかった自分にお疲れ！
133:神も仏も名無しさん
11/01/29 05:08:05 KeMiku4a
神は愛である。
愛は示す相手がいなければ存在し得ない。
神は常に父、子、聖霊の親しき交わりを持っておられた。
ゆえに、三位一体は揺るがぬ真理なのである。
134:神も仏も名無しさん
11/01/29 13:24:19 0JFFJVI/
ヘブライ語聖書とギリシャ語聖書って言い方おかしい！
イエスからの新しい契約で新約聖書
これが当たり前？なんだか、新しい契約を覆い隠してます、せっかく天国行きの招待状は全人類に差し伸べているのに、一部の人間だけが新しい契約に属する教えで、その他不特定多数は 新しい契約に与かれないで地上の楽園で永遠に生きられます？って全く違うんだったりする。
135:神も仏も名無しさん
11/01/29 14:01:39 G3SebuGI
エホバって金取らないからよくね。
136:神も仏も名無しさん
11/01/29 14:12:42 0JFFJVI/
魂をサタンに売り渡して救われないように人生を浪費空回りさせているからな…
あなたは地上の楽園で永遠に生きられますだ？燃える火の湖に落とされて悶えてのた打ちまわっているんだよ…！ものみの塔に騙された！死んだら無意識になるんじゃなかったのか 今現実に骸骨の形の霊になって苦しんでいる自分はいったい何なんだ！！
137:神も仏も名無しさん
11/01/29 15:52:38 KeMiku4a
>>136
不滅の魂の教えは古代バビロンで発生した偽りの教えらしいからＷ
138:神も仏も名無しさん
11/01/29 18:25:20 0JFFJVI/
>>137
洗脳されているんだなあ…
死んだら無(意識)になるんなら、キリストは命がけで十字架にかからなかったよ…。死んで、霊がハデス(シェオル)に落とされて苦しんでいるから、そこから『救う』ために 神でありながら、天の栄光の座をかなぐり棄てて人になられた真理を学んで下さい。
URLﾘﾝｸ(japanesechristian.seesaa.net)
139:神も仏も名無しさん
11/01/29 18:33:20 0JFFJVI/
>>137
人間とは、肉体＋霊体
霊魂については後で詳述するが、魂は死ぬと書いてあるから、霊魂不滅説云々に洗脳されてはならない。あくまでも聖書は何を伝えているかが重要なんだ。
古代バビロンのニムロデ起源の話とごっちゃにならないように
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
140:神も仏も名無しさん
11/01/29 18:43:37 Hmk9U83j
幸福とはほど遠い空間だな
141:神も仏も名無しさん
11/01/29 19:06:30 0JFFJVI/
バビロンからの教え云々は、また別の機会に紹介するとして、ヘレニズム ギリシャ思想としての霊魂不滅説について
基本的に、ギリシャ人は 人間とは死すべき肉体の中に閉じこめられた不滅の魂が本質だと教える。最終的な解放をもたらすのが死だと…従って死は、歓迎されるものと教える。ソクラテスは死に際してそのことを熱弁したのは有名
比喩として用いられるのは一杯の水です。水は肉体の中の魂を象徴します。死によって水(魂)はその源である海に還えり 器(肉体)は岩に打ち砕かれる
142:神も仏も名無しさん
11/01/29 19:18:50 0JFFJVI/
>>141
再びからだが与えられるパウロの復活の話は ギリシャ人にとって馬鹿げた話 嘲った理由はここにあります。 使徒17:32
ギリシャにおいて 死とは解放であり 自由になる歓迎されると考えられました。
ヘブル人の考えとは似ても似つかないものでした
143:神も仏も名無しさん
11/01/29 19:29:18 0JFFJVI/
また、いわゆる輪廻転生 生まれ変わりについては エデンの園で蛇サタンが嘘ぶいた｢汝らは決して死なない｣言い訳として、バビロンあたりから悪霊の智恵で世界中に広まったのかもしれませんね。これこそ、偽りの霊魂不滅の思想体系の土台でしょう。
しかし、復活が正しいなら 輪廻転生は疑わしい主張であることが証明されます。イエスの復活の事実が明らかになれば世界中の輪廻転生論者はこの邪説を放棄しななければならないでしょう。
144:神も仏も名無しさん
11/01/29 19:46:07 0JFFJVI/
(ユダヤ人によれば)生命は神の創造の超自然な業。アダムが創造された時、神は肉体を地の塵から造り 肉に生命を吹き込まれました。｢生きた魂｣ 動物にも用いられた。肉体は不滅ではありません。永遠の生命の源は 人間の本質の外にあり 生命の木から補給されるべきことでした。
死は肉と霊との分離 死後肉は朽ち 霊はヘブル語でシェオル ギリシャ語でハデスと呼ばれる黄泉(陰府よみ)に行きます。
145:神も仏も名無しさん
11/01/29 22:06:39 0JFFJVI/
>>142
新しい復活のからだとは何か
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
キリストの真理
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
復活と再臨 希望
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
キリストを心に迎え入れなければ変わらない人生
URLﾘﾝｸ(kirisutoinochi.seesaa.net)
146:神も仏も名無しさん
11/01/29 23:54:15 I5DraXL5
目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ
147:神も仏も名無しさん
11/01/30 01:28:47 UAqE5cy1
福音派聖霊派、アナバプテスト、韓国系とエホバ、モルモン、統一は確かに目クソ鼻くそだな。
148:神も仏も名無しさん
11/01/30 01:36:24 /pO6yG2N
と耳クソが言ってますｗ
149:神も仏も名無しさん
11/01/30 02:03:22 8JvnFZRn
>>146~147
おまえはまきぐそか
150:神も仏も名無しさん
11/01/30 09:45:37 9y7lVWqB
ものみの塔を読まないと、ハルマゲドン生き残れないって変なおじさんが言ってましたが本当かな。
変なおじさんは、変なおばさんと一緒に変な集まりが日曜日やるから来なさいだって…怖いお(;。;)カルト宗教って脅して信者獲得するんだね。
151:神も仏も名無しさん
11/01/30 10:07:00 WW/5kmJ5
本当だぉ（ ＾ω＾）
152:神も仏も名無しさん
11/01/30 10:39:20 lFtsk5lU
ハルマゲドン生き延びても、ヘンなオッサン、オバハンばかりが居る世界。
行きたいかい？
153:神も仏も名無しさん
11/01/30 11:51:38 M1gSJDEm
少し前に伝道中のエホ症見たが、
七年前に入ったばかりの研究生だった奴が立派なエホバの証人みたいな感じで歩いていたから笑った。
154:神も仏も名無しさん
11/01/30 12:47:43 0eoERLsG
ほんと、カトやプロ、昔からあるキリスト教会派のほうが
エホ症よりは「いくらか」マシだな。
もっとも排他性の強い一神教のめんどくささはどれも同じだから
キリスト教そのものに関わりたくないってのが正直なところ。
(仏教だろうが神道だろうが排他性の強いとこには関わりたくないが)
155:神も仏も名無しさん
11/01/30 19:48:32 M1gSJDEm
寒い中奉仕かよＷ
156:神も仏も名無しさん
11/01/30 20:23:29 9y7lVWqB
ネェネェ、エホバの証人って野外奉仕しないと『救われない』のかな？
だいたい、『救い』ってどういうことなの？一生懸命 伝道して、集会に定期的に参加して、研究して、頑張らないと『救われない』んだったら、エホバ神って本当の聖書の神さまじゃないよね
だって、聖書の神さまは『行いによって救われるのではなく、信仰によって救われる』って言ってますよね‥。ローマ3:28 エペソ2:8,9 もちろん、行いのない信仰は死んだもの ヤコブ2:17 一見矛盾しているように見えますが…もっと深い意味が
157:神も仏も名無しさん
11/01/30 21:48:11 K6W1MSVh
親を辞めさせたい。無理なのかな
158:神も仏も名無しさん
11/01/30 22:12:58 9y7lVWqB
>>157
真剣に祈れ
人には不可能でも神には何でもできるのですから
159:JA
11/01/31 04:59:34 S+ZdF3cM
もしも、あなたがエホバの証人をやめたとしても☆それはものみの塔をやめた事に過ぎない。決して、父なる神やイエス･キリストを裏切ったことにはならないのだと心底認識為さってください。
エホバの証人をやめたら 神とキリストを裏切った背教者になるとレッテル貼りする(サタン悪魔の息のかかった)異端カルトの餌食から逃れ 惑わしから解放されたんだから、 偽キリスト教から自由の世界へようこそ、おめでとうこれが本当の聖書の愛 イエスの愛なんだから
160:神も仏も名無しさん
11/01/31 08:23:01 GUwjKcfo
なんの為に奉仕する？→ハルマゲドンで死にたくないから
なんだかな～ｗ
161:神も仏も名無しさん
11/01/31 09:27:36 XEXK2TXr
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制を
1 ：神も仏も名無しさん：2010/12/28(火) 20:42:02 ID:MDo5kGV+
東京都青少年健全育成条例で宗教本規制をすべき。子供は判断力がないのだから
宗教本、宗教マンガを読んで変な影響を受けてもいけない。書棚を大人用の場所に
移しましょう
書棚を分けるだけだし、大人になってから入信すればいいだけだから、信教の自由を
侵害しない
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
162:神も仏も名無しさん
11/01/31 10:33:33 S+ZdF3cM
救われたから、喜んで奉仕することと
奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美 ぜんぜん違ってしまう。
キリスト者は、恵みによって救われる、信仰によって救われるのであって 天国行き確定したからこそ、日々努力して伝道や奉仕に励む。恵みとは、本来当たり前でないボーナスみたいなもの ありがたやありがたや しかし、報いとは働きに対する当然 受け取る報酬 給料
救いとは恵み ただただ神からの憐れみ 十字架に感謝
163:神も仏も名無しさん
11/01/31 11:10:10 A4bPxi8f
>>162
>月とスッポン 提灯に釣り鐘 沢尻エリカに久本雅美
こんなこと言う奴が「十字架に感謝」とかいっててもねぇ。イエスは女性を容姿で区別したのかな。
>救われたから、喜んで奉仕することと
>奉仕して頑張らないと、救われねーでは月とスッポン
世間的にやばい順に並べるとね
救われたから、喜んで奉仕する
↓
奉仕して頑張らないと、救われね
↓
救われたから、喜んで奉仕する
だと思うんだけど。みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
カルトの最終進化形だと思うよ。エホなんてまだアマちゃんだね。
164:神も仏も名無しさん
11/01/31 11:28:43 S+ZdF3cM
>>163
イエスのことばにだってかなり毒があるぜ。
アブは濾して、駱駝を呑み込む。なんて、江戸地口に通じる辛口批評だし、
駱駝が針の穴なんて、一休禅師の問答に通じる。
キミは、葉っぱをどこに隠す？偽物が一番有効活用出来るのは本物の中 エホ証は一見本物のふりしている森みたいなもんだからよ。
165:神も仏も名無しさん
11/01/31 12:43:43 /HKJbuBp
>>164
全く心に響かないのはなぜだろう
166:神も仏も名無しさん
11/01/31 12:48:09 uOcKGcdA
久本とは付き合いたくないわなＷ
誰だって可愛い子がいいだろ。
167:神も仏も名無しさん
11/01/31 12:55:33 A1GU10vt
>>165
保身のために必死で吐く言葉は、基本的に醜い
これはJWでも自称正統でも変わらないね
168:神も仏も名無しさん
11/01/31 14:49:20 S+ZdF3cM
>>163
沢尻エリカと久本雅美でキミはつまずくのか？だったら私が空の上の話をしたら、いったいどうなるのだろうか♪
ソラの上にはシドがあるんだ！わかったか!!
169:神も仏も名無しさん
11/01/31 16:43:47 f+nnynkW
>>168
おもんない
170:神も仏も名無しさん
11/01/31 16:57:22 Om1zvwbm
>>168
それを上の空というｗ
171:神も仏も名無しさん
11/01/31 17:01:33 S+ZdF3cM
ドシタラヨカンベ
172:神も仏も名無しさん
11/01/31 17:52:35 Om1zvwbm
シドが何か分からなかったから検索した
ＦＦだったんだね＾＾
173:神も仏も名無しさん
11/01/31 18:03:41 S+ZdF3cM
ドレミファ空シドだんべ
174:神も仏も名無しさん
11/01/31 19:24:15 A1GU10vt
おっぱいの大きな娘は幸いです
神の御国はそのものの胸の谷間にあるからです
175:神も仏も名無しさん
11/01/31 20:29:22 C8MEaca+
子供のころ、小5くらいの可愛い女の子と、
7歳くらいの不細工な女の子だけで勧誘に来たことがあったな。
可愛いほうが露出高めで興奮した。
これはイエスの手ですとか言って肌くらいさわっとけばよかった。
176:神も仏も名無しさん
11/01/31 22:49:11 Om1zvwbm
ＡＶ女優が勧誘にこないかの～～
177:神も仏も名無しさん
11/01/31 23:10:58 FMvelI6x
火山噴火で喜んでいるキチガイ長老の顔が目に浮かぶ
178:神も仏も名無しさん
11/01/31 23:25:16 J3W48g+s
なんで？火山噴火で
179:神も仏も名無しさん
11/02/01 11:27:04 15pmINbT
ハルマゲドン来るの待ってる連中
しかもモミ手までしてるからｗ
180:神も仏も名無しさん
11/02/01 12:57:13 sJJbdBuL
>>163
＞みんなが「救われたから、喜んで奉仕する」って
＞カルトの最終進化形だと思うよ。
わかる。どう見ても救いようのない連中に限ってこうなる。
たぶん「奉仕＝救いの条件じゃない」という建前と、「奉仕しろ」
「献金しろ」という本音の矛盾に怯えているんだろうね。
怯えている連中はむしろまともだとも言えるが、そいつらの詭弁を
真に受けちまってる連中ってのは救いようがないね。一種の奴隷かな。
181:神も仏も名無しさん
11/02/01 16:28:09 SJ2trQNP
真のキリスト教の７つの特徴。
（１）教えが聖書に基づいている。テモテ第二３：１６。
（２）神の名を知らせている。ヨハネ１７：６。
（３）キリストに対する信仰を抱いている。ヨハネ３：３６。
（４）形式よりも、聖書の道徳規準を擁護している。イザヤ１：１５－１７。コリント第一５：９－１３。エフェソス５：３－５。
（５）互いに愛し合い、戦争に関わらない。イザヤ２：２－４。ヨハネ１３：３５。
（６）世から離れている。ヨハネ１５：１９。ヤコブ１：２７。
（７）神の王国について証しをしている。マタイ２４：１４。
182:神も仏も名無しさん
11/02/01 19:09:24 UraocFTG
よく映画で悪魔呼び出す集団が
喜んで悪魔呼び出し
復活に歓喜している奴があるが
いつも決まって復活すると悲鳴上げて信者連中が
逃げ回って殺されるんだよなｗ
それと同じかなｗ
183:神も仏も名無しさん
11/02/01 19:20:49 X0xZXUal
おい ふざけんな
エホバ学会員の糞ババア！！
夜勤明けで眠いから
熟睡してたのに 毎度、毎度、同じババアが昼間の俺が
熟睡してる時にピンポン鳴らしやがる！！
ほんま睡眠妨害極まりないわ
そもそも最初に俺のオカンが少し、エホバの勧誘で話を聞いたのが
事の発端。
それから毎度、毎度３ヶ月に１回のペースで来る
セールス、勧誘お断りのシール玄関に貼ってんのに
奴らは字も読めない
それをオカンに報告したら”昼間寝てるからそれを言えばいいじゃないのー”
の一言・・・ それにきずかなかった自分と朝方生活へのオカンと
そもそもオカンが悪いのとエホバへの憎悪が芽生え次来たら
それ言うのと怒鳴り散らして二度と来ないようにしてやる
出るとこ出たろか ほんま ダボ 殴るぞ ボケ
184:神も仏も名無しさん
11/02/01 23:01:01 i30pTw4B
>>183
長文ウザィ
185:神も仏も名無しさん
11/02/01 23:02:42 H3Z0piHg
＞真のキリスト教の７つの特徴。
真のキリスト教か偽のキリスト教か何て話は
せめて日本のクリスチャン人口を１５％位にしてから言えよ
キリスト教の条件は
（１）キリスト教を自称している
（２）周囲からキリスト教と認識されている
これだけだよ
本物か偽物か何て話は、非キリスト教徒にはそれこそどうでもいい話
186:神も仏も名無しさん
11/02/02 00:42:26 CShJDEG6
>>185
それ以前に真の宗教は自分達(JW)だけで
他は全て似せ宗教と言い張ってる時点で胡散臭くないか？
こういう点が伝統的な宗派（カトリック、プロテスタント等）
と新興宗教（JW,オウム等）では大きく異なるのでは？
187:神も仏も名無しさん
11/02/02 01:12:29 aPG4cjJB
コピペに反応しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:神も仏も名無しさん
11/02/02 15:05:56 aPG4cjJB
>>78>>81
ゴリアテって大男のくせに少年と決闘して負けた人
少年に石をぶつけられて死んだ人
サムエル第一１７：４８～４９
189:神も仏も名無しさん
11/02/02 15:46:33 wRaAL8WM
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
190:神も仏も名無しさん
11/02/02 15:48:46 dvYBK5lp
エホバの勧誘うぜええええええええええええええええええええええ
今度来たら殴り倒してやろうかしらん
191:神も仏も名無しさん
11/02/02 17:30:35 zcCNrLWw
「エホバの証人の訪問を拒否します」のステッカーをコンビニで売ればよく売れるかもW
ほしい人いますか？一枚100円です。
192:神も仏も名無しさん
11/02/02 18:12:26 Dh1soqKE
＞＞火山噴火で喜んでいるキチガイ長老の顔が目に浮かぶ
おれは終わりが近いと噴火で発狂している姉妹が見える
193:神も仏も名無しさん
11/02/02 18:19:36 6W0IM3eu
またエホバの証人ふざけるなですか？いつまで続けてんだろう？こうなったら削除だ二度とつくるな！！
194:神も仏も名無しさん
11/02/02 21:06:46 w4NlXniX
ところで、旧暦のお正月の春節しゅんせつ 節分祝わないのけ。明後日は暦の上での春 立春りっしゅん。冬もいよいよ終わりだな～
195:神も仏も名無しさん
11/02/02 22:46:44 u5/fLp0i
この前来た美人の二人組み
またこねぇーかな
密かに楽しみにしてるんだけどｗ
196:神も仏も名無しさん
11/02/03 00:28:40 /mnTX3CS
>>188
自分がさも倒したかのような勝利宣言するなよ。
197:神も仏も名無しさん
11/02/03 13:14:40 o8etncmJ
>>194
恵方馬鹿巻き食うのか、
198:神も仏も名無しさん
11/02/03 13:18:42 dRjAgW2s
ま、エホ症はもう終わりだな。
組織が立ち行かなくなって残るのは洗脳の解けない可哀そうな社会不適合者の群れか。
憐れだな。
199:神も仏も名無しさん
11/02/03 13:40:08 o8etncmJ
そうかそうか
200:神も仏も名無しさん
11/02/04 20:15:26 iJGDTbQg
エッホ、エホエホ、エッホッホー。
201:神も仏も名無しさん
11/02/06 13:43:08 kqTjWcba
くされババアが歩いていたんで撮影した
こんどツベにうｐするからよく見とけよ
202:神も仏も名無しさん
11/02/06 15:40:16 YeUuC+r5
アマゾンの荷物届く時間にチャイム鳴ったから出てみたらエホバだった
203:神も仏も名無しさん
11/02/06 18:45:34 r78e0gOS
>>202
注文書
漏れてんゾｗ
204:神も仏も名無しさん
11/02/06 19:11:52 0+glnhmi
みんな信ずればいい事あるお
sushi_8@xxne.jp
205:神も仏も名無しさん
11/02/06 23:20:18 qLINR1F8
＞洗脳の解けない
洗脳がとけないよう、疑わない作戦してるけど
洗脳がとけたらまたどうしたらいいか分からないだろ
206:神も仏も名無しさん
11/02/07 00:33:04 oF+UaqOQ
散歩しながらチャイム押すのが日課だからな
キモ
207:神も仏も名無しさん
11/02/07 00:49:43 zOPNtNqm
>>185
同感
>>186
多くの宗教宗派が初めはカルトのような扱いを受けていたんだよ。
独善的、排他的だから宗教として成り立つのであって、
物わかりが良く合理的だったらば宗教ではなくなるんだよ。
むろん、エホバの証人をはじめ現在でもカルトとされている
教団の社会的問題点は理解しているつもりだけどね。
208:神も仏も名無しさん
11/02/07 03:01:44 7cWpDd33
日本の神道や仏教は物分りよく合理的
祈ってりゃいいんだから
便所の神様もそういうもん
エホほど時間を無駄にする宗教はこの世にないよな
209:神も仏も名無しさん
11/02/07 03:31:55 k3gK4QxH
アホバ
210:神も仏も名無しさん
11/02/07 13:40:57 zOPNtNqm
>>208
一部の仏教団体や神道団体あるいは平田派神道は不寛容だよ。
それでもキリスト教やイスラム教と比べればまだしもだが。
私たち非キリスト教徒からすれば同じような人たちが正統だの
正統でないだのキリスト教徒人口が極めて少ない日本でまで
言い争っている姿は滑稽。エホバだ統一教会だモルモンだは
実際問題が多いからともかくプロテスタントとカトリック、
プロテスタントでも福音派とリベラル派で口論だとか、
例のコペピじゃないがそういったことはキリスト教徒が
もっと増えてからやれつーの、余計キリスト教が嫌になるわ。
211:神も仏も名無しさん
11/02/08 01:59:46 6eVIm3t1
平田派を不寛容とか国賊が紛れ込んでるな
212:神も仏も名無しさん
11/02/08 10:26:04 m2zKgG+F
ものみの党の崩壊はまだ？
213:神も仏も名無しさん
11/02/09 00:07:30 ajrdagdp
847 名前： ゴリアテ 投稿日： 2011/02/08(火) 19:27:08 ID:H3kb29SJ
うるぜぇーんだよ！
サッサと死ねよものみの信者
浅草の仏壇屋の上にあったよな？田原町から町屋に移ったのか…。
849 名前： ゴリアテ 投稿日： 2011/02/08(火) 20:41:29 ID:H3kb29SJ
うるぜぇーんだよ！
850 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/08(火) 21:15:26 ID:qkLhWlE/
>>847
おっと、正統クリスチャンのゴリアテさん発見！
>サッサと死ねよものみの信者
これが本音だろうね。
214:神も仏も名無しさん
11/02/10 19:20:39 ghWH0U5m
うちのばあさんがエホバ。
ばあさんもお仲間も気のいい人だと言うことは否めないが、頭がおかしい。
迷惑にも程がある。
ことあるごとに「聖書を勉強しなさい」とか言うのやめてくれ。
お前の持ってるそれは聖書じゃない。
気の強いじいさんも、ばあさんについては諦めている
多分、「エホバはやめろ」とか言ったら、サタンの仕業とかなんとか言い返されるからだと思う
あと無神論者の私に、あんたのお仲間のために料理させんのやめてくれ
自分で作れよ。
春巻きは疲れるんだよ畜生め
私はお母さんとお兄ちゃん、二人の家族のために料理を覚えたんだ
あんたの孫自慢のためじゃない
毎日訪問されて迷惑している人には、本当に申し訳ない
証人の殆どは、エホバに入る前は勤勉で努力家で、少し節穴なだけの、いい人たちだったんだ
あんなカルト宗教があるからいけないんだ
エホバの教祖は、世界中の被害者に謝れ
いいかげん目を覚ませ
何が「目覚めよ！」だ。
お前の目は腐ってる。濁っている。
215:神も仏も名無しさん
11/02/11 14:07:15 +XTQlDrM
国際大会のビデオです。楽しんでください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
216:神も仏も名無しさん
11/02/11 17:11:27 U60pg2EB
こんな雪の中を一生懸命に伝道する証人たち ある意味悲惨である、こんなことしないとノルマ達成できないのか。だいたい、一世紀のクリスチャンたちは奉仕時間を申請したのかよく考えたまえ。
大人は勝手にすればいいが、幼い子どもたちが悲惨である。神権宣教学校に雪の中行かなければならない理由がどこにあるのかね。キリストの救いとは全く関係ないが… カルトに踊らされて一度きりの大切な人生を棒に振って生きている証人たち 哀れかな。
217:神も仏も名無しさん
11/02/11 17:21:11 U60pg2EB
実話を話そう。
その日は体調不良であり、しかも翌日は期末テストだった。当然、研究生だったの学生の俺は夜の集まりを正当なる理由からサボって具合悪さを克服してテスト勉強に励んでいた。その夜 たぶん１０時頃に司会者のＳ兄弟から電話があった。
─今夜はなぜ、集まりに来なかった？
─体調不良とテスト勉強です。
─あのね、君には熱心さがないみたいだから、もう勉強はやめるよ
─ハア!?
─もし、こんやハルマゲが来たら、君みたいな人間は不信仰で死ぬってことさ！
218:神も仏も名無しさん
11/02/11 21:30:43 Z9UVlL7C
>>217
何か全体的に嘘っぽい話しだなあ
本当だとしたらいつの時代の話しだ？
だいたい集会に来なかった研究生に
電話で忠告する兄弟なんて聞いたことないぞ
去る者は追わずが方針の宗教じゃないの？
219:神も仏も名無しさん
11/02/11 22:08:53 yK7zxYJ/
糞カルト団体の常套手段でしょ>来ない奴に電話で催促
明文化してない要求で信者を振り回して、上層部は
「ボクそんなコトいってないもーん」で済ますんだ。
220:神も仏も名無しさん
11/02/11 22:13:27 NxwFbqzr
>>218
甘いな…この宗教は自分から断絶か排斥になるまで執拗に信者からの励ましや影での中傷が来るぞ 集会とかに行かなくなると
研究生が集会に一回行かなかっただけで死ぬよみたいな基地外はｴﾎ証の中には結構いるよ
221:神も仏も名無しさん
11/02/12 00:42:45 ARbxBIA+
エホバはけっこうしつこい
二世研究生の時、集会休んだら司会者から理由聞かれてたよ・・
ある時は集会休んだら僕が心配してウチにきたよ
とうとう組織から離れようとしてると長老がウチにきたよ
そして引っ越したら個人情報悪用されて現地のエホ証がウチにきた・・・
これのどこが去るもの追わずなんだ？？
222:神も仏も名無しさん
11/02/12 00:47:20 URKNgpV2
>>217
オレも>>218さんと同意見。「集まり」、「勉強」「不信仰」などは教会用語で、
エホバの証人は違う言い方するし。
オレ自身は割り当てすっぽかしてもこんな言われようはなかった。
ただ、１９６０年代や１９７５年の夏くらいだったらあり得たかもね。
だったらごめんね。
223:神も仏も名無しさん
11/02/12 02:51:06 rCifb9I+
エホバは偽善者ですよ。笑顔が張り付いて裏で何考えてるかわからん。
つきあったら最後、５年は地獄を覚悟しておいたほうがいい。
貴重な二十代、台無しにした。
親しい友人にまで陰口を言い、亡くした友人を救うこともできず、
自分が支える立場になるとさっさと逃げる。
そして根っこが弱いから責任転嫁、陰で責め続け、責められたほうは
自殺未遂まで。
天国はあると言っておきながら、死んだら産業廃棄物という。
じゃあ老後の面倒見なくていいの？
自分だけはキャリアを積み、身近な人間を責め、周りには笑顔笑顔。
ずる賢い、いや、とっても賢い笑顔の人です。
周りへの手配は抜かりない。恐ろしや。
人生返せ。
224:神も仏も名無しさん
11/02/12 03:35:55 ARbxBIA+
失われた時間は絶対に絶対に絶対に戻りません・・・・・
225:絶対神
11/02/12 04:06:31 X2dion7y
>>15
「支離滅裂だね」ｗ
『単に右翼にとって気に食わないものに全部責任転嫁しているだけじゃない』
「そんなにこの世界のすべてが憎いならどっか別の世界にでも行ってください」ｗｗ
「もし、キリスト教福音派もその反対の思想である左翼と、その他もろもろの陣営に
全部日本が嫌われていたのなら」
『日本という国はこの世界から出ていくしかないだろう』
自分が正しいと主張する陣営って
「結局、自分がこの世界に不適格です」ってのを自ら告白する
事が多いな
「当時、アメリカは日本と敵対し、石油の輸出もストップするくらいなんだから」
『日本にとって不利な工作をするのは当たり前だろう』
「だったらどうしたの？」
『日本が戦争責任を追及されているのは、「単に敗戦国」だからなんだが』
「ひょっとしてそんな事も理解していないの？」（笑）
まさか、お前さんが言っているような事が、新事実だと勘違いしている訳？ （大笑）
226:絶対神
11/02/12 04:14:07 X2dion7y
「そもそも、外国に日本軍が操作されてしまうのなら」
『当時の日本政府と日本軍が無能って事じゃねーか』ｗｗ
「それこそ国民から責任を追及されるべき最悪の要素であって」
『なんら弁護する余地はないけど』
外国の諜報活動で戦争に突入して、シナリオどうりに敗戦させられたのなら
「日本という国になんら存在する価値はないだろう」
『自らの責任で戦って、自らの責任で敗戦した事を認められない事は』
「逆に自らの国の価値を低める事になるのにも気づかないんですか？」
227:絶対神
11/02/12 04:30:04 X2dion7y
「しかし、俺がもっとも腹が立つのは」
『一文の得にもならない「キリスト教」なんぞという宗教の為に』
「なんで俺が煩わされなきゃなんないんだって事だ！」
『俺が生まれる前の戦争で、キリスト教やキチガイの日本軍がなにをやろうが』
『俺にとってはどうでもいい事だ！！』
「私の手をいちいち煩わせるな！！」
>>210
「別に俺たちも好きでやってる訳じゃねーんだ、馬鹿野郎！！」（大笑）
228:神も仏も名無しさん
11/02/12 06:49:46 PojDDH26
>>217
１９７０年代の実話です。場所は東京の某会衆 それ以上は関係者に迷惑かかるのでご勘弁。
同じような話の姉妹バージョンがあるそうですが全くの偶然、要するに全国でこのような陰湿な事が行われていたのでしょうか…？
229:神も仏も名無しさん
11/02/12 09:04:58 B8bvZET7
あいつらほんとおかしいよ
あいつらの趣味は善意の押しつけだ
しかもその善意はありがた迷惑どころか大迷惑。超迷惑。
自分の意見を尊重されたいなら、他人の意見も尊重しろよ。
全ての質問と反論に対して
「聖書を調べてみなさい」
「一緒に聖書を勉強しましょう」だし
進化論とかガン無視してるし
230:神も仏も名無しさん
11/02/12 11:34:49 oOxz42rM
昨日雪降ってんのにエホ姉妹見たぞ
雪と連休で家でのんびりしてる人には迷惑なやつらだな
231:神も仏も名無しさん
11/02/12 14:21:47 PojDDH26
都会ならまだいいが、山ん中で吹雪かれながら伝道するのか…命がけで、晴れるだろう翌日にすればイイのに 愚かしい。
232:神も仏も名無しさん
11/02/12 17:38:02 NMGsCYAO
>「聖書を調べてみなさい」
その聖書だが雅歌かそのあたりに
へんなことKAITEATTA
「壁のうしろから、彼はのぞいて見える」
とかね。
というと肉眼では無理
233:神も仏も名無しさん
11/02/12 17:47:37 BMYoqeHT
1964年11月5日に、ゾルゲに対して「ソ連邦英雄勲章」が授与されてる。もちろん
朝日新聞の尾崎秀実や宮城与徳も。
↓これはｒｕですからロシアのサイト
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
尾崎秀実と共に活動し投獄、獄死した宮城与徳の遺族は、祖国戦争勲章と表彰状を受領した。
ソ連のスパイとして働いた功績からソ連政府から勲章と表彰状を受けたとされていたが、
近年その存在が確認された。それを受けて、、、、、
尾崎秀実にもプーチンロシア政府は親族からの申し出があれば勲章と賞状を授与すると2010年1月発表している。
つまり戦争に勝ったのは、ゾルゲや尾崎秀実達のおかげだとお墨付けである。
/ー-
/==ヽ i
▲＿▲/. |/
／|＼（-@∀@） ｷｮｷｮｷｮ
⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.
▼~|＼ .＼三＼[=]＼
| .|￣￣￣￣￣ |
. ＼| 死神新聞 |
234:神も仏も名無しさん
11/02/12 17:50:48 BMYoqeHT
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
第一の革命運動ではとるにたらない党でありながら、
第二の情報戦・諜報戦では世界各地の活動にさまざまな人材を供給しうる米国共産党だった。
ブラウダー書記長指導下の１９３０年代米国共産党は、
そうした二重組織としてソ連共産党＝コミンテルンから位置づけられ、世界各地での工作担当者を輩出した。
ここに、ブラウダーのディミトロフ宛手紙の意味が浮上する。モスクワの使命を帯びて、
コミンテルン米国駐在員アイスラーと米国共産党書記長ブラウダーを中継地にして、
中国のアグネス・スメドレーら、日本のゾルゲ・尾崎秀実ら、
米国西海岸の野坂参三・ジョー小出らが、それぞれに使命感を持ち、
一つの目的のために活動し援助されていた。
彼らは「世界革命」の情報収集・心理戦＝情報戦の戦士たちだった。
たとえ実際は「ソ連擁護」であったにしても。
加藤哲郎（一橋大学大学院教授・政治学）
235:神も仏も名無しさん
11/02/12 17:54:06 BMYoqeHT
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン（各国の共産党） → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
第３篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
236:神も仏も名無しさん
11/02/12 17:59:45 BMYoqeHT
朝日新 尾崎秀実
近衛文麿のブレーンとして、日中戦争早期講和および、国民党との講和に反対する論陣を張った。
1937年（昭和12年）『中央公論』9月号で「南京政府論」を発表し、
蒋介石の国民政府にこだわるべきでないと主張し、
翌1938年（昭和13年）1月16日の「爾後國民政府ヲ對手トセズ」とする第一次近衛声明に影響を与えた。
同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、『中央公論』6月号で「長期戦下の諸問題」を発表した。
近衛内閣は尾崎の主張にそう形で、中国国民党政府との和平交渉を打切り、日中戦争の拡大と泥沼化、
そして日米戦争へつながる政策をとることとなった。
/ー-
/==ヽ i
▲＿▲/. |/
／|＼（-@∀@） ｷｮｷｮｷｮ
⌒⌒''（つ 朝 Φ＿.
▼~|＼ .＼三＼[=]＼
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. ＼| 死神新聞 |
アメリカ合衆国では、ソビエトのスパイであったハリー・ホワイトが、
ルーズベルト政権下で財務次官補としてハル・ノートの草案作成に携わり[12]、それは日本に日米開戦を決意させた。
237:神も仏も名無しさん
11/02/12 18:37:15 BMYoqeHT
近衛文麿のブレーンとは
小泉内閣のブレーン、竹中平蔵みたいな感じ。
↓
政策はソビエトのスパイでそれまで準備していた
関東軍のソビエト攻撃を止めさせ、英米と戦わせた。
毛沢東の中国共産党とは戦わせないで、蒋介石と戦わせた。
238:神も仏も名無しさん
11/02/12 20:27:25 NMGsCYAO
「彼は壁のうしろに立ち、 窓から、格子からうかがっている。』（雅歌九節）
壁の前に、じゃない
239:神も仏も名無しさん
11/02/12 21:17:36 vf1RdLg5
>>221
疑う訳じゃないけどそれは極端に厳しいケースじゃないかなあ
二世だったら司会者に責任を問われるのはまず親の方だし
高校受験が近い二世とかだったら何ヶ月も集会休んでも
何のお咎めもなしだったと記憶してるが
240:神も仏も名無しさん
11/02/12 21:29:09 PojDDH26
三十うん年前は、そんな悠長なエホバの証人はいませんでしたね…一時(今の補助)開拓は学生の時は夏休みに百時間が当たり前 七十五時間だと手抜きだと笑われたね…？いつの間にか六十時間から、さらに減ったんだよな
文語訳の旧約聖書とクリスチャンギリシャ語聖書新世界訳を合体製本したやつを聖書カバーに入れて、王国ニュース１６号から配布した。教会前で礼拝を邪魔して逮捕されたね…。明日ハルマゲ起こってもいいように支度していた危機感があったよ…。
241:神も仏も名無しさん
11/02/12 21:59:52 NMGsCYAO
>集会休んだら責任を問われるのは......
自由意思で崇拝しなさいと命じられてたはず
242:神も仏も名無しさん
11/02/14 03:43:43 laXBy4YT
ものみの塔・・・・はずれた予言の例
1914年
「諸国民の時は終わる」「ヨーロッパの目下の大戦は聖書のハルマゲドンの開始だ」
1914年
「第一次大戦で勝利する国はなく、すべての国が滅びる」
1917年
「1918年に教会が滅びる」
1920年
「1925年に旧約聖書の聖徒たちが完全な人間として、目に見える形で復活する」
1940年
「大英帝国がナチス・ドイツによって滅ぼされる」
1941年
「数ヶ月で、ハルマゲドンに突入する」
1941年
「第二次世界大戦では枢軸国も自由主義陣営も、決定的勝利を収めない」
1975年
「秋にはキリストの千年王国が始まる」
243:神も仏も名無しさん
11/02/14 14:27:39 z/NRoJ71
アルファでありオメガである方とは、イエスのことです！
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
244:神も仏も名無しさん
11/02/14 21:00:15 TvV+/k+9
はずれた預言について
かつてはずれ預言を何回もしたきたことを隠すのはなぜか…全く正直さがない
なんなんだこの組織は、まあネット社会になって隠すことが通用しなくなって今は【新しい光】という苦肉の作戦を考えだしたが…預言がハズレまくったが故に発案されたもの
一発で預言どおりになっていれば【新しい光】という名の時間稼ぎは全く必要ない
245:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:21:52 uOeK4lR9
エホバの証人の方々（人格）を信頼、尊重した人達を同じように
大切に思って接して頂きたいです。中立立場を善とされているなら...
246:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:22:29 ysldbat/
>>242
預言については>>5で既出なんだけど
一番最近にハズレた預言「伝道活動は２０世紀に終了する」 が抜けてるぞ
この預言は「西暦2000年までに必ずハルマゲドンが到来する」という意味でも
あるんだけど、JWスレでこの預言を指摘する人はなぜがあまりいなんだよな
247:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:38:01 HJu9vPht
>>246
恐らく20世紀中に終了するであろう伝道活動は
って感じの書き方じゃなかった？
248:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:48:40 uOeK4lR9
一般人、無宗教人より...
誠実で真面目で正直な方々って印象です。
249:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:52:07 4Wgh52ct
>>248
ていうかオマエ現役だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞誠実で真面目で正直な方々って印象です？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直なのに一般人装って2ちゃんで布教活動てなんなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:神も仏も名無しさん
11/02/14 22:53:59 ysldbat/
>>247
だとしたら何？あいまいな言い方をすれば
預言してないとでも言いたいの？どんな言い方だろうと
「西暦2000年までに必ずハルマゲドンが到来する」
と信じ込まされていたことは事実だからな
251:神も仏も名無しさん
11/02/14 23:06:39 HJu9vPht
>>250
確かに俺も、まさか2000年までもつとは思っていなかったが、
近づくにつれ
こりゃ当分来ないなと思ったよ。
そして、一から疑問点を調べ直して間違いに気づた。
知恵を与えて下さった神様に感謝。
252:神も仏も名無しさん
11/02/15 00:50:30 pgLpOIXs
>>251
×当分
○永久
早くマインドコントロールが解けるといいですね
253:神も仏も名無しさん
11/02/15 02:36:34 zJVDplAe
エホバみたいな我がままで気分屋で残酷で厳しい神よく愛せるな
254:神も仏も名無しさん
11/02/15 02:45:21 zJVDplAe
なにが原罪だ！ 糞食らえ！
んなもん人間が人間を従わせるためにつくったんだよ
255:神も仏も名無しさん
11/02/15 07:04:16 gv3dudyb
エホバの証人の教えは人間の教え
最終結論…ただの人間の教えＷＷＷ
256:神も仏も名無しさん
11/02/16 00:12:41 1/UczBmM
和民の渡辺美樹が都知事選出馬だってさ
あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
いまは無宗教なのかな？
元エホとしてエホバや創価のカルト対策も念頭においてほしいよねぇ
257:神も仏も名無しさん
11/02/16 11:00:33 IXTgSp/T
＞和民の渡辺美樹が都知事選出馬だってさ
＞あの人エホバ辞めた人らしいね 一世らしいけどね
一世だと言うソースたのむはー
258:神も仏も名無しさん
11/02/16 19:03:13 H4OHOQW9
>>256
>>257
ｗikiにエホバの証人で聖書の勉強をしてたが信者ではないとなってるけど
違うの？
259:神も仏も名無しさん
11/02/16 19:39:29 1/UczBmM
>>257 >>258
一世か二世か微妙。
ソース
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watanabemiki.net)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-shacho.com)
260:神も仏も名無しさん
11/02/16 20:32:34 Wh0IXX2v
>>259
母親が亡くなってから入信したのなら一世だろ
おそらく伝道で死んだ母親が楽園で復活して
又遭えるなどと聞かされたのだろう
261:神も仏も名無しさん
11/02/16 21:25:56 1/UczBmM
一世が濃厚だね
二世だったら野球少年はまずありえないし
母親も経営者って言ってるし
葬儀をみたエホ証が勧誘に行ったのかねw
35年前の話しか・・・
中学時代に3年間やって教義の矛盾に気付いたんだね
ずっと気付かない大人達はなんなんだろねw
でも和民ってブラック企業で労基法も守らないらしいね
都知事はちょっと任せられないなw
262:神も仏も名無しさん
11/02/16 21:51:46 Wh0IXX2v
脱会したのが1975年ってなってるから
教義の矛盾というよりハルマゲドンの預言が外れたことについて
責任もとらないし弁明もしない教団を見切って脱会したのだろうな
263:神も仏も名無しさん
11/02/17 07:42:52 A6az2isj
エホ証脱退してもなんか満足が得られないんだよなぁ。
ここに来る元現役も皆そんな感じだからここで吠えて不安や虚しさを解消してんだろうな。
何かを否定することで自分の存在価値を見いだせるならエホ証以外の宗教を片っ端から調べてみ。
楽しくてしょうがないぞw
サタンwww アホスwwwってね。
264:神も仏も名無しさん
11/02/17 14:43:13 d3wc2MrP
エホの偽善は今年の年鑑にも載ってたね。
ガンジーのくだりやらなんやらが結局作り話だったって事らしい。だから不正確な
ものは我々は受け入れられないので今後掲載しないだって。正確さに忠実だからね。
って、おまえらが書いたのにね。素直に謝れアホ。
ウィキの事例に挙げてたけどお前らのほうが罪は重い。
265:神も仏も名無しさん
11/02/17 15:25:47 E/W4El2o
>>264
偽善は今に始まったことではないW
266:神も仏も名無しさん
11/02/17 15:45:06 jCMa3DOg
>>259
なぜ、渡部が元エホ証になるんだ？
尊敬する人マザーテレサだろ？
267:神も仏も名無しさん
11/02/17 16:05:07 lkIF/x8g
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
268:神も仏も名無しさん
11/02/17 16:48:57 XkU7cy64
エホバの証人で頑張れば創価学会は入れるからさ。
URLﾘﾝｸ(whiteblacksoka.net)
石野悟司
ソフトバンク
Skype : sitokyo
Jesus God (Hokkaidoben)
Nichiren Best man (Hokkaidoben)
Safe Sex (If you are an adult) xvideo
269:神も仏も名無しさん
11/02/17 18:34:53 //F/b9mi
>>266
何がわからんのかがわからんｗ
270:神も仏も名無しさん
11/02/17 19:37:34 E/W4El2o
カトリックが自然という事
271:神も仏も名無しさん
11/02/17 19:52:25 JPjXqRuP
>>258だけど
エホバの証人って聖書の勉強させてくれて
しつこく勧誘されないで、信者にならない
なんて、あるの？
272:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:46:04 8TUE3APR
洗脳とマインドコントロール
実は、今日の昼頃にエホバの証人と言う宗教団体の人が家に訪れた
東京では良くある事だ
その人に本を貰ったので少し読んだのだが
その本に書かれていた絵が強烈で凄く気分が悪い
俺の体や感が危険だと騒いでる感じがするんだ
その絵は戦争の恐怖を表している様な絵で
下には戦車が描いてあり上にはミサイルや餓死寸前の子供達が書かれている
そして中央にはアメリカ兵の様な人にナイフをつき立てられた人が描いてあるんだけど
その被害者の顔が鼻の穴を大きく膨らませて驚いている感じで
一度見たら脳裏に焼きつくような絵なんだ
内容も完全に洗脳書で俺が一番嫌なのは
普通、聖書にせよドンナ物語の絵本だろうと
まず本の内容が有ってソノ上で意味を伝えるのが普通なのね
ノアの箱舟て言うストーリーを説明した上で
悪い人間は流されて良い人だけが生き残った
これが普通の教えかただし形容詞てもんだ
ところがエホバに貰った本は意図や真意を説明だけをメインでしていて
「悪い人間は流されるんです！」ノアの箱舟に書いてるでしょ！
みたいな感じで前後が逆なんだよね
まー英語の文面は全部そうなるしソレが絶対悪とは思わないけど
俺ですらビビルと言うか逆説文法のオンパレードなんだ
URLﾘﾝｸ(yayoi666.blog.shinobi.jp)
273:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:50:47 8TUE3APR
実はこの文法は俺の黒い林檎にも取り入れている
黒い林檎の歌詞を読んでもらうと判ると思うのだが
通常のストーリーから【砕け散った砕け散った真っ赤な林檎】て歌詞がある
真っ赤な林檎が砕け散った！ではなくてソノ文章だけ逆説しているのだ
これにより見る者にはソノ歌詞だけ他とは違う感覚で読み覚える事になる
ところがエホバに貰った本は全てが逆説で書いてあり
所々で通常的に説明している
つまりホトンドの内容が逆説で不思議な感じがする文面なのに
一部(サビ)の時だけ現実身を帯びて聞こえると言う事だ
だから見るものが摩訶不思議な内容でも
後半では身近に感じるというテクニックが使われている
むしろ本を後ろから読んだほうが判りやすい様な感じだ
274:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:52:36 8TUE3APR
まー俺ぐらい国語や文章学を究めた人じゃ無いと判らないとは思うけど
①【恐竜は居る！化石が有るから】
②【化石が有るから恐竜は居る！】
この上記二つの違いが判るだろうか？
文章の順番を入れ替えただけだが随分印象が違う
俺の読んだエホバの書物は明らかに意図をして
通常は神を居る事を前提でソノ証拠を説明しているのに
一部で通常的に証拠が有るから神は居ると結論付けているのだ
それでエホバがダメだとか洗脳集団と言えるかは判らないが
明らかに文章の綴り方に悪意を俺は感じた
普通、全ての芸術家は作品を作って見るものが自由に受け取って欲しいと考えている
絵本でも曲でもソウだ
所が宗教の一部や少なくてもエホバの本の内容は
まず受け取り方を決めた上で作品を見せている
これでは読み手の結論や受け取りかたは１００％固定されてしまう
つまりエホバの本は誰が読んでも神が居ると思わせる内容だ
それだけ説得力が有るとかではなくて書き方がソウいう内容なのだ
275:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:52:45 nZdUUJ50
だって自分たちの教えに聖書を合わせようとしてるんだもん。
まともに理論的に説明している所なんてほぼないんじゃないかな？
276:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:55:42 8TUE3APR
まー書いた奴は俺に近い天才である事は判ったし
いろいろと知識や思う事も有ったんで
エホバに出会った事は俺は良かったと思ってる
だがソレと書物の内容は別次元の話で
俺は洗脳させるような書きかたの書物を読んで不愉快に為ったし
知識の無い未成年がコノ本を読むと
エホバを信じきる危険を孕んでいると感じた。
普通の絵本や小説を読むような感覚で
心で想像しながら読むと非常に危険な本だと
１芸術家として警告しとくし機会が有れば相手にも伝えておくつもりだ
277:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:57:02 8TUE3APR
この本から思い出したのは洗脳とマインドコントロールの話だ
まるで同じように見える言葉だが大きく違う
洗脳てのは協力に一撃で相手を改宗させる事なんだけど
マインドコントロールは薄く少しづつ相手を改宗させる事だ
実は洗脳とは身近な生活にも沢山関わっていて
例えば限定品とか大安売りとか期間限定てのも洗脳の一種だ
今逃せば買えなくなる！こういう逸る気持ちを芽生えさせて買わせる方法だ
じつは非常に多くの洗脳が世の中には渦巻いているし
たとえばバンドのライブが当日高く為るから前日予約しなきゃ！
て思うのも洗脳に近い
こういうのは誰でも判るし一つ一つは大した力は無い
ところがマインドコントロールは相手が気付かない用に
薄くオブラートを書ける用に相手を包み込んでいき
気付いた時には何千枚の薄いシートに包まれて抜け出せなく為る方法だ
278:神も仏も名無しさん
11/02/17 21:58:11 8TUE3APR
マインドコントロールは通常、人間が受ける事は無くて
例えば神社で神様にお祈りする時に手を合わせる事だとかみたいに
非常に気付きにくい事なんだ
コレは非常に危険で例えば洗脳を同時に行えば
大安売りで限定品でブランドで、もう手に入らないモノだとより意欲をそそられる
まさにコレこそがマインドコントロールで
小さな洗脳も組み合わされば強大な力を生む
この連続技の前ではホトンドの人間が洗脳される
そして俺の読んだエホバの本はソウ言う内容だった
279:神も仏も名無しさん
11/02/17 22:21:28 nZdUUJ50
そうだね。
280:神も仏も名無しさん
11/02/18 21:43:09 EueOrSir
URLﾘﾝｸ(img11.shop-pro.jp)
281:神も仏も名無しさん
11/02/18 21:44:53 EueOrSir
URLﾘﾝｸ(img11.shop-pro.jp)
282:神も仏も名無しさん
11/02/18 21:51:16 EueOrSir
URLﾘﾝｸ(office-iwagami.net)
283:神も仏も名無しさん
11/02/18 21:59:13 EueOrSir
URLﾘﾝｸ(office-iwagami.net)
URLﾘﾝｸ(office-iwagami.net)
284:神も仏も名無しさん
11/02/18 22:11:41 EueOrSir
URLﾘﾝｸ(office-iwagami.net)
285:神も仏も名無しさん
11/02/18 23:40:32 G1wlUbzo
>>280-284
ここにもいたかｗ
286:神も仏も名無しさん
11/02/19 00:05:33 b9hUe4Oc
やっぱシーシェパードが大好きなの？エホ症。で、ババアが写真をガキに見せて
「聖書に書いてあるとおりです、鯨を食べてはいけません」なんて言ってんのけ？
287:神も仏も名無しさん
11/02/19 00:15:04 XqOBGI2t
>>286
クジラ食っちゃいけねぇとか
まだ言ってんのか？
何年前のJWだ？
288:神も仏も名無しさん
11/02/19 00:29:29 8ZTUfRtM
都の条例改正により、ギリシャ神話、古事記、旧約聖書も規制範囲内に
今回の改正案では婚姻を禁止されている近親者間の性交等のシーンがある場合には、
規制の対象となりかねないが、例えば、ギリシャ神話や古事記、旧約聖書などでも今回問題視されている
近親相姦についての記述がある以上、そのようなもののコミカライズも範囲内になりかねないという。
「恋愛していた相手と実は血がつながっていた」というストーリーや、血がつながっていなくても
義理の関係同士の性交なども該当しかねないほか、「不健全図書指定に際し、法律の専門家から構成されている
訳ではない青少年健全育成審議会が刑罰法規に触れるかどうかを判断すること自体の問題点もある」とまとめた。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
どうぞ聖書規制してください 一神教同士で争っている様は滑稽ですから
289:神も仏も名無しさん
11/02/20 03:05:56.04 W82nlhmA
エホバの証人情報センター保管庫の エホバの証人と血の教え のとこが見れなくなってんだけど！
URLﾘﾝｸ(www.jwic.info)
290:神も仏も名無しさん
11/02/20 19:40:54.15 3L4V/Iu8
1年前にエホバの方が始めて訪問してきました
最初そこまで悪くないかなと話を聞いていたのですが、
その後定期的に訪問しにくるようになりました。
面倒になってきたんで、2ヶ月前位から居留守をしているのですが
未だに訪問に来ます。
どうしたらいいでしょう
291:神も仏も名無しさん
11/02/20 20:19:48.32 a/+4LxOG
>>290
居留守を使うのが限界なら
もはや「もう、こないでください」と言うしかない
それが、できないなら手の打ちようがない
292:神も仏も名無しさん
11/02/20 21:04:01.25 VsArq16b
「献血手帳を持って来い、話はそれからだ」と言えばおｋ。
293:神も仏も名無しさん
11/02/20 21:57:02.48 XZQTOWnZ
>>289
エホバの証人と血の教え
URLﾘﾝｸ(www.reocities.com)
294:神も仏も名無しさん
11/02/20 23:16:52.43 1mg0L+Av
URLﾘﾝｸ(xepid.com)