10/12/25 19:08:24 UGlfgkmy
おばば寝ちゃった？ｗ
>>148
天国と地獄が一緒だなんて話始めて聴きました。
ｵﾊﾞﾊﾞって結構役に立つね☆
151:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 19:10:07 RSl6dN7i
>>150
寝落ちのふりをするから ついた渾名がネヨwww
152:なるみん
10/12/25 19:15:39 UGlfgkmy
カルヴァンは善行の伴う信仰を保ったので天国に行けたそうですよ。
天国に行くのに殺人関係ないみたいですね。
ということは、おばばを殺せと神様から指令を受けたら、即実行しないとね☆
153:スエデンボルグの霊界日記より
10/12/25 19:20:40 UGlfgkmy
CALVIN.
カルヴァン
Calvin was in a society of heaven, but
カルヴァンは天界にいましたが
a long way from the middle [of the society],
[天界の]中央から離れたところで、
and was still in such church・・・
今も教会にいました。
Calvin remained in faith accompanied by good works, but
カルヴァンは善行の伴う信仰にとどまりましたが、
Luther in faith alone, believing that faith does indeed produce them as a tree does fruit,
ルターは木が実を結ぶように信仰がそれを産むと信じて信仰だけにとどまりました。
中略
He wrote to Calvin, that he could not establish works
彼は善行ができなかったとカルヴァンに手紙を書きました。
because they are from man, from whom is no good, and because there is merit in them.
なぜなら、善いものがなにもなく何の徳もない人間から来るからです。
Calvin was received in his society, because he was upright and did not make disturbances.
カルヴァンが天界に迎えられたのは、彼が正しく、混乱を起こさなかったからです。
URLﾘﾝｸ(www.sacred-texts.com)
154:スエデンボルグの霊界日記より
10/12/25 19:22:37 UGlfgkmy
カルヴァンは百人近いクリスチャンを火あぶりの刑にしましたが、スエデンボルグによると、それは信仰の伴う善行だったそうです。
155:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 19:30:39 RSl6dN7i
>>154
さすがに婚前交渉で実の娘火炙りって言うのはなぁwww
156:神も仏も名無しさん
10/12/25 19:55:14 W3yzLl6C
>>154
パー子がくるった。
157:神も仏も名無しさん
10/12/25 20:28:36 nChd0CCc
新訳聖書はヘブライ語で書かれているんだね。
それを、英語や日本語に訳したら本来の意味が失われたり語訳をしたりね。
ヘブライ語の聖書を読めないと聖職者とは言えないのでは？
158:神も仏も名無しさん
10/12/25 20:32:03 W3yzLl6C
聖書をヘブライ語で嫁たら、聖書に記されている意味がわかるんか？
159:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 20:35:21 RSl6dN7i
>>157
古典ギリシア語の教養あればいいんだよ変態^^
160:神も仏も名無しさん
10/12/25 20:43:07 nChd0CCc
イエス自身、一度も”キリスト教”とは口せず、一生”ユダヤ教徒”
だったのです。
ところが、イエスの死後弟子たちはイエスの畏敬の念が強かった為に、
イエスの生前の行跡をいろんな形（手紙・メモ等）で書き残しました。
それを、いつ時代か”誰かの手によって編纂されたものが聖書”なのです。
しかし、聖書に書かれている行跡が、本当かどうかは、極めて疑問がある
ところで、あまりにもの矛盾が多いために、聖書学者からも”イエス”の
存在を否定する人もいるほどです。
161:神も仏も名無しさん
10/12/25 20:48:14 nChd0CCc
プロテスタントは、ガチガチで上記の記述は全否定するでしょうね。
しかし、カトリックは、歴史的事実と宗教的事実をうまく使い分けて
現在に生きておられると存じます。
162:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 20:48:23 RSl6dN7i
>>160
頭が悪い九官鳥だなおまえはｗｗｗ
163:神も仏も名無しさん
10/12/25 20:56:56 m277MLic
>>148
え、天国にはビール火山とストリップバーがあると
スパモン様が言っていたよ
164:スエデンボルグの霊界日記より
10/12/25 21:01:15 UGlfgkmy
>>156
サロメの疑問に答えられないの?
天国にどうして売春宿があるの?
あなたの説明だとそれは天国と地獄に分化される前の霊界だそうですが、
ラテン語からの英訳は、カルヴィンは天界にいたと書いていますよ。
どういうことなのか論理的に説明してごらん
165:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:05:50 nChd0CCc
イエスの両親は、ユダヤ人でユダヤ教徒でした、
イエスは、生まれてからずっと”ユダヤ教徒”だった。
これを歴史的事実といいます。
イエスは、マリヤから処女降臨しクリスマスの夜馬小屋で生まれました。
イエスは、十字架刑を後、復活（蘇生）を果たした。
これを、イエス＝キリスト教的（宗教的）事実といいます。
おばばやプロテスタントは、これを一切認めないでしょう。
166:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 21:07:12 Y0Y3bS5x
>>144
生きている魂を救う、ねえ。
正統派の人々は言うが、「本当に彼らは救われているのだろうか？」
人が何らかの苦境や艱難を克服する精神的な高揚を得たとして、
自分が救われたと信じることで、「自分で自分を救っている」ように
わたしには感じるね。
167:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 21:08:00 RSl6dN7i
>>163
あの時代の売春宿がどういったとこだか 霊界には詳しくても
現実はまったく知らないんだよスエデンボルグは
生きては苦界 死しては浄閑寺
今の風俗と違って生き地獄そのもの
それが天国にあるってｗｗｗ
168:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 21:09:24 RSl6dN7i
>>166
アウシュビッツの聖コルベやカルカッタの福者テレサに尋ねてごらん^^
169:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 21:14:19 Y0Y3bS5x
肉体の復活と神の御国を信じることで、この世の辛苦・艱難はクリスト者の中では
平安・喜び・幸福となる、だっけ？
この人生の多くの艱難・辛苦を乗り越えることができないと言っているのではない。
多くの人間が、人に救われ。また自分自身を奮い立たせて生きている。それはキリスト者の特権ではないのだ。
それは救いではない。人が生きるということだ。
170:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:14:52 nChd0CCc
マリヤが処女でイエスが降臨なんてありえないです。
2000年前にユダヤ教徒がイエスを十字架刑にしたのは、冒涜の罪を犯したから?
神の子と聖霊って？ユダヤ教義では”神の子”なんて概念ないし、ありえないです。
171:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 21:15:58 RSl6dN7i
>>169
そこに真の神の恩寵があるのです
聖コルベや福者テレサの影には多くの名もなき聖人や福者がおられます
172:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 21:24:42 RSl6dN7i
黙示録にあるイエズスと千年 地を支配する聖徒がクリスチャン
そのあと命の書によって裁かれるものが それ以外の 望みの洗礼にあたいするものたち
彼らは煉獄によって清められ諸国の民とされる
そして最後までおくびょうな者、信じない者、忌むべき者、人殺し、姦淫を行う者、まじないをする者、
偶像を拝む者、すべて偽りを言う者たちは滅びます
173:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:27:37 CFiO+c8/
>>166
じゃ、宗教って何のためにあるの。
174:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:36:05 nChd0CCc
774 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/25(土) 21:33:49 ID:RSl6dN7i
>773
ドイツや白人だって大したもんじゃないのにねぇ
ローマ時代はアーリアンなんて奴隷だし
175:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:38:12 /Lsl9cWe
【韓国】この５年間の障害児の養子縁組、国内１３５人－海外３４２８人
この１年間で養子縁組した障害児は１５３人だ。うち２９人が国内の家庭に、１２４人は国外にそれぞれ送られた。
昨年は障害児の養子縁組が少なかったが、年平均５００－７００人にのぼる。
保健福祉家族部が与党ハンナラ党の林斗成（イム・トゥソン）議員に提出した養子縁組資料によると、
０３－０８年の５年間、国内の家庭に送られた障害児は１３５人だった。外国の家庭に送られた障害児は３４２８人で、
国内の家庭と養子縁組した児童の２５．４倍にのぼった。
同じ期間に、障害児でない児童の国内家庭との養子縁組（１３０６人）は、海外家庭との養子縁組（１２５０人）を上回った。
大韓社会福祉会のイ・ミラ部長は「障害を持つ児童への支援が不足し、国内より海外の家庭と養子縁組するケースが多くなっている」と説明した。
イ部長は「障害児の場合、終生責任を負わなければいけない、という点が大きな負担となっているようだ」とした。
障害者のための福祉制度がきちんと整っておらず、一生障害児とともに生きていかねばならないという点が、
養子縁組をためらわせているということだ。
障害児を養子として育てる場合、月５０万ウォン（約４万円 障害児でない場合は１０万ウォン）の養育費が支援される。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
176:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 21:39:54 Y0Y3bS5x
人はなぜ生きるのか、そしてどう生きるべきなのか、
この世界はなぜ存在し、我々はどこに向かうのか、
みなその究極の問いに対する回答を求めるからだ。
177:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:41:51 CFiO+c8/
>>176
その通りだ、とは思うが、それだけではないだろう？
人生に救いを求めると言うことも、宗教の重要な役割だ。
君は自分の理解を突き詰めようとして、理解よりも救いを求めてる人のことを、
全く触れようとしていないように見えるのだが。
178:神も仏も名無しさん
10/12/25 21:46:48 CFiO+c8/
初期の仏教徒と、グノーシス主義者の主張が重なって見える。
悟り解脱できないと、苦からは自由になれない。
一般庶民は悟るどころか、修行もままならず、ひたすら苦しむ日々を歩む。
この苦に対して、初期仏教徒は全てを捨てて解脱しろと言うばかり。
結局、修行が出来ないという人々を「自業自得」と言って切り捨てる。
そんな様を思い浮かべてしまう。
179:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
10/12/25 21:49:58 9JX2mOQu
>>169
>それは救いではない。人が生きるということだ。
より良く生きることが救いなのよ
キリスト教は この世界を肯定するのよ
神が創造したものだから
グノシースは この世界を否定する
別な良い世界が あるはずたと考える
生きることを 否定して 完全な世界で 生きることを求める
生きることを 否定する宗教は 危険よ
180:なるみん
10/12/25 22:06:10 UGlfgkmy
>>175を読んで宮城まり子さん思い出しました。
あの方クリスチャンです。
>>179を読んでキリスト教は現実肯定だとさらに感慨を深めました。
181:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
10/12/25 22:10:35 9JX2mOQu
グノシースは 不完全な世界や自分の中に 完全なもののカケラがある言う
自分の中に完全なもののカケラを 探しに自分の中に
深く入って行く
そして その完全なものカケラを 知覚するの
神秘宗教なのよ 自分の中に 完全なものを求めて 深く入って行く
ことは キリスト教神秘主義として 生きている
たから グノシースが 完全にキリスト教から 排除されたのではなく
キリスト教の中に 取り込まれて 生きている ともいえる
182:なるみん
10/12/25 22:18:42 UGlfgkmy
>>181
グノーシスは主知主義を標榜する神秘主義ですよね。
内的な知識を追求する。ノーシスっていうカルト団体があるようですが
あれメキシコ人が地底人から教わった神秘主義らしいです。
183:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 22:22:15 Y0Y3bS5x
だから言ってるだろう？
人がとっつきやすいもの、
魅了されるものが真理の要件ではない。
それはそうであって欲しいという人の願望の反映に過ぎない。
だが、真理は人が望む望まざるにかかわらず厳然として存在し続けるだろう。
正統派の教えが真理だとすれば、今ある諸々の矛盾を解決せねばならない。
184:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:25:05 CFiO+c8/
魅了と苦悩は全く異なる者であるから、ノーコメントとしておく。
とりあえず、グノーシス主義者が、人の苦悩という者を考察していないことだけは分かった。
185:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:27:15 3iDO/QKK
こんばんは
今日はクリスマスということで御言葉について話をしてみたくて来ました
聖書を読んでいて「御言葉が与えられた」という表現をすることがありますが、
あの瞬間の感覚はどういったものなのか？ということなのです
例えば映画やドラマ、本や音楽などでもよいのですが、それらに触れて感極まる
ことがあると思います
学術書を読んでいて新しいことを知ったり理解できたときの感覚というのもありますが、
聖書の言葉を読んだり聞いたりした時に突然釘付けになり込みあげてくる感情を
他のものと比べてどう違うのか、それをみなさんと話してみたいと思いますので
宜しくお願いします
その感覚は脳の異常による幻覚や幻聴、あるいは薬物による快感と同じような機能
と捉えることができるかもしれません
でも、聖書を読めばいつでも誰でもそうした感覚に陥るわけではないので、極めて
個人的な経験ですからなかなか共感や理解が難しいのですが
集団電波妄想というのも経験したことがないものですから
186:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 22:29:15 RSl6dN7i
グノーシスは公教会の前にひれ伏したのです
187:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 22:33:58 Y0Y3bS5x
サロメは私の前にひれ伏したがな
188:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:35:09 CFiO+c8/
サロメは事実を述べ、グノーシス主義者は妄想を書くのか。
こりゃだめだ。
189:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:39:16 9JX2mOQu
エッルクハルトは ヨハネス１２世に異端とされるが
女子修道会のなかにのこり
神秘主義として 今も残っている
190:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 22:42:55 RSl6dN7i
だからシモンは神社仏閣板で真言宗と対話しろってｗ
191:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:44:13 9JX2mOQu
グノシース以前に 神秘主義宗教は 無いことになっるのよ
聖書は預言者宗教なのよ
自分の中に深く入って行く神秘の話は 聖書には無いでしょ
トランス状態になり 預言するのは あるが 自己の
中に深く入って行くのは無いのよ
192:前世は一在家
10/12/25 22:46:29 +9fl1CXe
>>170
>2000年前にユダヤ教徒がイエスを十字架刑にしたのは、冒涜の罪を犯したから?
あのー、イエスを処刑にしたのはユダヤ教徒でしたか？ 冒涜の罪で？
イエスを処刑したのはローマの法でしょうか、暴動煽動罪として。
（マルコ伝）
14:48 そこで、イエスは彼らに言われた。「まるで強盗にでも向かうように、剣や棒を持って捕えに来たのか。
当時、歴史家ヨセフスらは「強盗」という言葉は「暴動煽動者」という意味で使用していた。
193:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 22:47:37 Y0Y3bS5x
マリア像を拝めば現世利益を得られるってとっつきやすくはあるわな
194:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 22:51:40 RSl6dN7i
>>191
いっぱいあるぞｗｗｗ
195:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:53:13 3iDO/QKK
生きた御言葉に触れるという感覚が個人的な妄想に留まるならば
私的な存在者(神)との関係であって独りよがりな礼拝へと発展しそうなものですが、
聖句への確信度合いが増すごとにイエス・キリストが永遠の命であることの整合性
が高まるように思われるのは、すでに脳が感染してしまっているからなのでしょうか？
しかし理解への深化の度合いは落ち穂を一粒づつ見つけては拾い集めるのに似て、
聖書の全ての文章が一気に理解できるわけではないのです
誰かこのような経験をお持ちですか？
196:前世は一在家
10/12/25 22:55:05 +9fl1CXe
>>192
ユダヤ戦争は紀元66年～69年に起こり、大勢のユダヤ人たちがローマ軍によって虐殺されました。
マルコ伝が書かれたのが紀元70年頃ですから、「イエスがローマ軍によって殺された」と福音書に
記載すれば、マルコも共同体も暴動煽動者の生き残りとして処刑されていたでしょうね。
この時代のクリスチャン達には二つの敵がおりました。ローマ軍とそして自分達以外の多数派ユダヤ人でした。
197:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:56:03 9JX2mOQu
マリアは 天国にいくための得の量が必要以上に多いのよ
だから その得の一部を 他人に渡して 渡して貰った人は
天国に行きやすくなるの
カトリックの中でも大きな声で共同贖罪を
主張する人はいないのでないの
198:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:56:27 P5mYM6ol
イエスはたしか、神は悪人の上にもわけへだてなく雨をふらしてくださる、
的なことを言ってたと思いますが、
グノーシスでは、自然現象を起こしてるのは誰だとされていますか？
199:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 22:59:07 Y0Y3bS5x
>>198
君はひょっとしてその成句を文字通りに読んでるのですか・・・？
200:神も仏も名無しさん
10/12/25 22:59:21 9JX2mOQu
トランス状態での神体験と
自己の中に深く入っての神体験は 違うでしょ
201:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 22:59:22 RSl6dN7i
>>196
あほー
クリスチャンは蜂起反対派だよｗｗｗ
こいつ 本当に無知^^
202:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:00:19 3iDO/QKK
落ち穂を一粒づつという表現はおかしいな
御言葉は落ち穂のようであるときも真珠のようであるときもある
203:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 23:04:47 Y0Y3bS5x
ローマ軍への隠れた批判はあるがな。悪霊の群れを「レギオン」と呼んだり
204:なるみん
10/12/25 23:06:27 UGlfgkmy
ネヨ婆ちゃんホントに寝ちゃったみたいｗ
都合悪くなるとすぐ狸寝入り。ホントにずるい
205:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:13:25 RSl6dN7i
在家ってほんと意味がわからんわｗ
受け売り酷すぎｗｗｗ
206:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:19:01 P5mYM6ol
199
はい。
グノーシス式の解釈があれば
教えてください。
207:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:30:19 RSl6dN7i
>>196
ユダヤ戦争の計画や実行にクリスチャンは無関係
むしろ協力せずに憎まれユダヤ強硬派の攻撃に晒された
エルサレムの主の兄弟ヤコブの殉教などもその一部
ていうか イエズスがローマによって処刑されたのは事実
それはティべりアヌスの評判が悪い晩年の さらに悪名が高い側近セイヤヌスの
時のことだから マルコ書に記載されてもなーーーんにも問題なしwww
208:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:34:14 3iDO/QKK
道、門、パン、羊、王・・・
他にも挙げられるでしょうが、これらがある思考回路の下では論理的に同じものを表すと理解できてしまう
愚かと言われるゆえん
209:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:37:50 P5mYM6ol
いろんな名前で呼ばれるのって
けっこうありふれてないですか？
210:前世は一在家
10/12/25 23:37:54 +9fl1CXe
>>201 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/25(土) 22:59:22 ID:RSl6dN7i
>クリスチャンは蜂起反対派だよｗｗｗ
>>207 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/25(土) 23:30:19 ID:RSl6dN7i
>ていうか イエズスがローマによって処刑されたのは事実
それはティべりアヌスの評判が悪い晩年の さらに悪名が高い側近セイヤヌスの
時のことだから マルコ書に記載されてもなーーーんにも問題なしwww
でもマルコ伝ではローマは悪く記載されていないでしょう？ 人格者ピラト？？
悪いのは全て同胞のユダヤ人達だったとさ。
211:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:40:17 RSl6dN7i
>>210
ティベリウスの側近に引き立てられた小心な小役人
出世できても貧困でシリア州の付録 収めるのが大変なユダヤ属州総督
ありふれた平凡な男だよアホw
212:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 23:41:28 Y0Y3bS5x
>>206
引用箇所はマタイ伝5章48節でいいですね？
グノーシス的も何も聖書一般で用いられる象徴的意義として
雨は「神の恵み」、すなわちイエスの福音の象徴です。
213:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:42:49 P5mYM6ol
イエスの人柄や主張について、
ユダヤ人よりは距離を置いて
みることはできたでしょう。
他所の宗教が改革されたところでショックは受けないものです。
214:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:42:58 RSl6dN7i
>>210
ローマの措置は別に問題ないからw
ていうか当時騒乱起こしたらピラトが殺されますのでw
ティベリウスの最大の関心は後継者とゲルマニア国境の安定
おまけにけちだからw
東方に軍団派遣する費用出させるだけで大罪ですw
215:神も仏も名無しさん
10/12/25 23:46:27 P5mYM6ol
212
喩えに用いただけで、雨そのものは
イエスにとっては神の恵みでも何でも無かった、
という解釈ですか？
サロメさんや在家さんはどう解釈しますか？
216:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:48:19 RSl6dN7i
>>215
中東の 地獄の大砂漠地帯を背景にした地方での雨です
死海は灌漑に使えないし
日本などとは重みが違います
想像もできないくらいの恵みです
217:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/25 23:53:18 Y0Y3bS5x
雨が「恵み」かどうかではなく「神の恵み」かどうかです(笑)
218:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:54:42 RSl6dN7i
聖書関連文書はむしろ
ユリウス朝最後のネロ フラヴィウス朝最後のドミティアヌスの方に評価は厳しい
ネロは冤罪でローマに定着していた教会を壊滅させ二大使徒 ペテロとパウロを処刑したし
ドミティアヌスは気まぐれでキリスト教の根拠地だったエーゲ海や地中海地方で迫害を展開した
教会文書を作成する役割だった知識階層にもこの両名は元老院に敵対したため評判が悪かった
彼らに比べれば 神殿破壊者のヴェスパジアヌスやティトスは評価が甘いくらいです
219:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/25 23:55:33 RSl6dN7i
>>217
おまえさぁｗ
例えに噛み付く前に 在家にまともなローマ史教えろよwww
220:神も仏も名無しさん
10/12/26 00:00:48 N4RNdxRh
217
はい。どちらですか？
イエスにとって雨は降ってくれると嬉しい只の自然現象だったのか、
それ自体もまた神の恵みでありサロメさんが紹介したような強烈な(「神のみわざ」への)感謝の対象であったのか。
221:神も仏も名無しさん
10/12/26 00:07:56 xlzeL7CS
では、正しい人にも正しくない人にも等しくイエスの福音を伝えなさい
ということになるわけだ
で、福音ってなんなのさ？
222:前世は一在家
10/12/26 00:27:31 m0O31GAR
>>218 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/25(土) 23:54:42 ID:RSl6dN7i
>ネロは冤罪でローマに定着していた教会を壊滅させ二大使徒ペテロとパウロを処刑したし
>>210 ：前世は一在家：2010/12/25(土) 23:37:54 ID:+9fl1CXe
>でもマルコ伝ではローマは悪く記載されていないでしょう？ 人格者ピラト？？
>悪いのは全て同胞のユダヤ人達だったとさ。
ペテロとパウロもローマに処刑され、紀元70年～90年にローマ批判は一切できなかった
福音書の記者達というのがまともな歴史でしょう。
もしサロメさんがユダヤ戦争終結直後の70年にいたらローマ批判をできましたか？
223:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 00:30:32 LRc5X+NK
>>222
あのさ
どのローマの話だ？w
おまえまさか当時 ローマ帝国って国があったと思ってるのか？www
224:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 00:36:06 fuU75rGP
>>220
自然は自然（物質界）の摂理に従ってます。
雨が降るたびに「神の恵みだ」とか喩としてならともかく
本気でそう思ってるなら古代メソポタミアの自然神崇拝と変わらん(笑)
225:神も仏も名無しさん
10/12/26 00:37:15 N4RNdxRh
一在家さんは真光の方とのことですが、
仮に貴方が福音書記者たちが置かれていたような状況に直面していたとします。
そこで貴方は岡田光玉氏の事跡を記述するにあたって
世間の風当たりに合わせて内容を変化させますか？
226:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 00:39:52 LRc5X+NK
>>225
それ以前の問題だよ
在家やシモンって歴史の基礎知識もないw
シモンっておそらくグノーシス本の脚注受け売りして
それを在家が受け売りって構図だなw
＞もしサロメさんがユダヤ戦争終結直後の70年にいたらローマ批判をできましたか？
なんて御馬鹿な書き込みしてるんだもんwww
227:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 00:42:41 LRc5X+NK
主が処刑されたAD30年のローマと神殿崩壊のAD70年のローマはまったく違います
だから別にAD30年のローマそのものをあしざまに罵倒しても何も起きません
在家やシモンはこんな常識的な知識もないんですwww
228:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 00:43:46 fuU75rGP
なんで俺までw
229:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 00:46:46 LRc5X+NK
>>228
おまえが在家に情報提供してるんだろうがwww
在家はマジでやばいぞ？w
おまえも大丈夫か？w
230:前世は一在家
10/12/26 00:51:37 m0O31GAR
>>223
>どのローマの話だ？w
パウロとペテロを処刑したネロ皇帝のいたローマ帝国ですが。
ユダヤ戦争の時のローマ軍総司令官はウェスパシアヌスですが、ご存知でしょう。
231:前世は一在家
10/12/26 00:55:41 m0O31GAR
>>225
>世間の風当たりに合わせて内容を変化させますか？
内容は変化させれませんでしょう。
命が惜しくて、筆記者にはなれないでしょうし。
232:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 00:59:24 LRc5X+NK
いいかシモン&在家
次からは授業料とるからなw
古代のイタリア半島に存在した国家はローマ市です
主権はＳＰＱＲが保持しています
皇帝と現在呼ばれている連中は 国家の四分割まであくまでも」元老院ならびに市民の筆頭に過ぎない
それを血統によって引き継いでいったのに過ぎません
ちなみにいわゆる五賢帝も養子にして地位を継承させたので同じことです
イエズスを処刑したピラトの時の皇帝はティベリウス
ユリウス家のカエサルの跡取り 甥のオクタヴィアヌスの甥で いわゆるユリウス朝の皇帝です
神殿破壊のときの皇帝はヴェスパジアヌス ユリウス朝最後の皇帝ネロの部下で彼がネロを自殺に追い込み
新王朝を立てたわけです
王統が違うんですから 先王朝を罵倒しても返って新王朝の覚えがよくなるくらいですｗ
>>230
また間違ってるｗ
神殿破壊のＡＤ７０年の皇帝はヴェスパジアヌスだよｗｗｗｗ
233:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:00:05 fuU75rGP
俺の考えを言うと、キリスト時代のティベリウスも
第2神殿の破壊者であるドミティアヌスにしても、
同じアウグストゥスの称号を継ぐものであり、氏族の交代（王朝交代）
があろうが同じローマ皇帝であることに変わりはない。
そして属州として武装蜂起をおこしたユダヤ人が、仮に前王朝
の時代とは言え、ローマ帝国のその皇帝をどう罵倒しても許されると言う
考えはとらないね。
それが福音書の記述がローマをよいしょしているかという議論は別の問題だが。
234:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:01:24 fuU75rGP
ドミティアヌス⇒ヴェスパシアヌス
235:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:02:44 LRc5X+NK
>>230
それと
ティベリウスの晩年 カリグラの時代 ネロの晩年
ドミティアヌスの晩年
これくらいだよ福音書の記述程度の些細な言論くらいで殺害されちゃうのはｗ
当時の皇帝は人気取りが重要だから度量の広いところを見せる必要があった
いま名指しした皇帝たちはおそらく鉛中毒で発狂していたからね
例外ですｗ
236:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:04:12 LRc5X+NK
>>234
あぁさんきゅｗ
身体障害だったクラウディウスは実は脳性まひで頭脳は明晰だったけど
市民や元老院で嘲笑されたり喜劇の材料にされてもおとがめなかったからね
237:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:05:43 pe3MZml6
>>233
タキツゥスもスエトニウスもユリウス家のこと罵倒しまくりですが？ｗ
238:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:08:48 fuU75rGP
現実に政体の中にいるローマの政治家や元老院議員と
属州民に過ぎないユダヤ人は立場が全く違うね。
239:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:11:16 pe3MZml6
>>238
逆
政治家 貴族 富豪は遺産相続のサインさせて処刑するという うまみがあった
ただの乞食同然の移民や属州民わざわざ処刑することでもない
市民ならなおさら 皇帝批判の権利あるしね
240:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:15:23 pe3MZml6
ネロが失脚したのも
下層市民に見放されたせいだからね
241:前世は一在家
10/12/26 01:19:32 m0O31GAR
>>230 ：前世は一在家：2010/12/26(日) 00:51:37 ID:m0O31GAR
>ユダヤ戦争の時のローマ軍総司令官はウェスパシアヌスですが、ご存知でしょう。
>>232 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 00:59:24 ID:LRc5X+NK
>また間違ってるｗ
>神殿破壊のＡＤ７０年の皇帝はヴェスパジアヌスだよｗｗｗｗ
もうお気づきでしょう。
ユダヤ戦争（66年～69年）の時のローマ軍総司令官はヴェスパジアヌス皇帝でしたか？？
242:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:20:59 fuU75rGP
統治者の側にいる人間が前王朝を批判と、
放棄を起こさないよう統治と監視下にある属州民の
前王朝批判を同じ意味をなさない。
詰まる所、王朝交代はアウグストゥスの尊称を継ぐ者としての
氏族交代の問題に過ぎず、それは継続性ある属州民の立場に
なんらの差異ももたらさない。前王朝への批判はすなわち、
「属州統治」に対する批判として、現王朝も無関心ではいられないだろう。
243:前世は一在家
10/12/26 01:31:25 m0O31GAR
>>242
>前王朝への批判はすなわち、
「属州統治」に対する批判として、現王朝も無関心ではいられないだろう。
ロジカルですね。
244:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:34:08 pe3MZml6
>>241
低脳なおまえに説明しないｗ
ヴェスパジアヌスは神殿破壊のときは皇帝だよアホウｗ
>>242
だーかーらーｗ
当時の歴史家は全員ユリウス・クラウディウス王朝ぼろくそですｗ
ローマ市民 市民権ないものまで当時は皇帝を罵倒できたんです
それが昂じてネロは失脚したのｗ
フラヴィウス王朝時代の知識人までがそろって前王朝否定なのがその証拠＾＾
245:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:36:34 pe3MZml6
>>243
ローマ史に無知なんだから砂上の論理だよ馬鹿二人組ｗｗｗ
ローマ市民の歴史も知らず（シモン）
ユダヤ戦争の経過にまったく無知（在家）
こんな知的障害どもがなんでキリスト教にくちばし突っ込むんだｗｗｗ
246:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 01:38:34 pe3MZml6
>>242
アレキサンドリアのフィロン
カリグラやティベリウス罵倒してるだろ？ｗ
クラウディウスもｗｗｗ
おまえアホかｗ
247:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:50:12 fuU75rGP
>>244
お前は読解力の欠片もないのか(笑)
トラヤヌス帝下でのスエトニウス（政治家にしてトラヤヌスの友人）やタキトゥス（元老院議員）
のユリウス王朝・フラウィウス朝批判と、
ユダヤ戦争直後の一ユダヤ人のヴェスパシアヌス帝下でのユリウス朝批判。
同じ前王朝批判でも立場も状況も全く違うと言っている。
あと、当然武装蜂起を起こした属州統治民とローマ市民は、立場も扱われ方も違う。
248:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 01:54:37 fuU75rGP
フィロンはユダヤ戦争前の人間だしな。
249:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 02:08:19 pe3MZml6
>>248
君の論理なら余計やばいはずだぞｗｗｗ
250:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 02:09:05 LRc5X+NK
>>247
クリスチャンは非戦派です^^
251:改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw
10/12/26 08:03:59 OOjUIAWf
キリスト教徒はユダヤ戦争は 逃げるのよ
第２次も逃走
バルーコバクの反乱は 計画は 参加し ギリギリで 逃走
第一次ユダヤ戦争は ユダヤ側が勝つ
他は負け
252:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 09:37:39 LRc5X+NK
>>251
＞第一次ユダヤ戦争は ユダヤ側が勝つ
蜂起初期に体制が整わないまま急派されたシリアからの一個軍団壊滅させただけじゃん
後期になると ネロの後継になるためにローマに派遣軍の主力を率いて戻った
ヴェスパジアヌスの留守を守った長男ティトゥスの留守部隊に抑えられっぱなし
勝ったとはいえないね
253:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 09:46:30 LRc5X+NK
聖書学なんて程度が低いから改革長老協議会 ◆rD08MNkvxwみたいな糞リベラルは
ローマの属州統治が厳しかった ユダヤの民衆は重税に苦しんでたなんていってるけどｗ
とんでもない 属州税が収入の一割 神殿への税が同じくらい
あわせて収入の二割程度だよ？江戸時代の日本だって年貢は軽くて収入の四割なのにｗ
ローマの税はほとんど属州に再投資される 治安維持や交通網の整備に使われるから結局
ユダヤに還元される
投資なんかしなかったセレウコス朝や独立時代に比べれば遥かにまし おまけに属州総督の
不正が大嫌いで趣味がその裁判に臨席することだって言うｗティベリウスの時代だもん
ネロだって東方への政策は寛容だった
ユダヤ人の蜂起っていわゆる過激派手動で必然性はまるでなかった
クリスチャンでなくても目端が利けば逃げるし 非戦派はかなり多かったのよね
254:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 10:58:07 LRc5X+NK
朝から義務教育以下の知性しかないオカマのネットウヨクが暴れてるけど
ラピスラズリーＫｏＤ[] 2010/12/26(日) 05:27:45 ID:sDhLmqBhに教えてやろうｗ
異教 偶像崇拝の神道などに敬意を表すクリスチャンは 信じている人間に隣人愛を示しているのであって
彼が拝む偶像の悪霊などに敬意を表してるのではない
神道なんて先の大戦で大口叩いてクリスチャン迫害しながら神風さえろくに吹かせられなかったただの偶像です
255:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:13:17 LRc5X+NK
仏教は慈しみを教え 執着を絶つことを修行するからまだ学ぶところが多い
神道は傲慢で現世利益と権力への隷従を説き 権力を背景に自分らの信仰を押し付ける
日本の文化にあこがれ今でもその影響が見られる南洋諸島でさえ 信用は根絶している
いかに現地人に支持されていなかったかよくわかる
256:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:14:32 LRc5X+NK
>>255
神道は根絶している でした
まぁ男好きのネカマラピスの行状やその庇護者のつきみを見れば神道の正体がよくわかるけどねｗ
257:神も仏も名無しさん
10/12/26 11:19:14 EFSBU+00
神道を擁護する分けじゃないが、ラピスのぼんくらと神道一緒にするのは、
さすがに神道に失礼だろｗｗｗ
廃れたとは言え、日本の文化的支柱でもあるんだし。
ゴキブリ以下のネットウヨクに利用されてるだけで、神道が悪い分けじゃない。
スエババが酷いからって、キリスト教が酷いというような者だぞｗｗｗ
258:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:21:10 LRc5X+NK
>>257
なるほどｗ
では 神道を国家神道に訂正します^^
259:神も仏も名無しさん
10/12/26 11:24:01 EFSBU+00
>>258
その「国家神道」は、明治政府によって整えられた神道のこと、でいいのかな？
260:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:24:27 LRc5X+NK
日本人は国家が嫌いなんだろうね
律令制も定着せず維新までずっと私的権力の体制が続いた
明治以降の強権的な国家体制も数十年で崩壊したし
国家仏教･国家神道は滅亡したけど 土俗の仏教や神道はいまだに残ってる
キリスト教も教訓にすべきだね
261:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:26:01 LRc5X+NK
>>259
ええ
アレは酷いものだった
靖国神社はその典型
死者の霊を仏教で浄化してから祭るのが日本の伝統なのに
それを無視して浄化されてない霊や悪人の霊もそのまま神にしてる
262:神も仏も名無しさん
10/12/26 11:30:02 EFSBU+00
>>260
そう言われると身も蓋もないないが、否定できないｗ
本音と建て前と言って、建前をないがしろにする傾向が強いしな。
きちんと決めたなのだからルールを守りましょう、と話し合っても、
それまでの習慣や慣例を持ち出してルールを形骸化しようとする。
三宝を敬えと言いながら、神道を取り込んでなあなあで済ませたし。
だから、矛盾が大きくなる。
本地垂迹説や反本地垂迹説なんて、仏典などの原典から考えれば笑止千万だろ。
なんで仏が神になったり、神が仏になったりするのか。
融通効き過ぎｗ
263:神も仏も名無しさん
10/12/26 11:33:06 EFSBU+00
>>261
政府の都合で、神様が切り貼りされたりしたっけ。
それこそ、それまでの習慣そっちのけで、強制的に寺社が統廃合されたりよねえ。
264:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:38:16 LRc5X+NK
>>263
在来の古社の銘木 古木売り払って代金 官吏が着服したり
南方熊楠が反対運動やったよね 合祀
265:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:42:32 LRc5X+NK
通行人 ID:m0O31GARさん
サタンは人間への嫉妬が反逆の動機で
おそらく神への愛や忠誠は歪んではいるが存在するのではと思うのですよ
でも結局彼は御子なる神によって打ち破られてしまいますが
266:神も仏も名無しさん
10/12/26 11:43:15 EFSBU+00
>>264
一町村一社の原則とかいって、強引に進めたからねー。
そんな強引さと、木っ端役人のがめつさが絡めば、もうメチャクチャでしょｗ
267:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:43:29 pe3MZml6
>>265
【正規】キリスト教＠質問箱267【正統】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:991番)
268:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 11:49:09 pe3MZml6
>>265
あと神は最も悪しきものを用いて最もよい結果に導くことができる
旧約のヨブの物語などはその証でもあるのでしょうね
269:通行人（正規スレ）
10/12/26 11:54:39 m0O31GAR
>>265 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 11:42:32 ID:LRc5X+NK
>サタンは人間への嫉妬が反逆の動機で
>おそらく神への愛や忠誠は歪んではいるが存在するのではと思うのですよ
反逆したのはいつだと思いますか？
旧約を読む限りでは、民数記、ヨブ記以降で、イザヤ書の前だとすると、バビロン捕囚以降
ということになりますか。
因みに虐殺を行った「死の天使」は神の意思に反しておりましたか？
サタンも人間を妨害したり、試したりする厄介な存在ですが、神の指示で動いておりましたね。
その内に人間に嫉妬して、自由意志で神の指示に従わなくなったというのがカトリックのシナリオ
でしょうか。
270:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:02:31 pe3MZml6
>>269
ですからご指摘の旧約のサタンの描写は
神は最も悪しきものさえ終りのときまでその存在を許し 最もよき結果をもたらす
その証ではないかと思います
聖書においては
たとえばアブラハムがいわばつけで 将来のイエズスの贖いで救われるように
物事が時間的にすぐ成就しない 時へ隔てて実現することはよくあることです
サタンの反逆でさえ 神は最終的に救いのご計画に結びつける
アダムらの反逆で地上の主権が人間からサタンに変わり世界が罪の王国になっても
それを新しい世界の出現に結びつける
そのようなものだと思います
271:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:07:40 pe3MZml6
人間は原罪によって悪を生み出す 神への背きの傾向によって 人生において
神への反逆を繰り返しています
そのため人間には死が定められ人生の途上の苦しみ悲しみに見舞われるわけですが
それによって人間は主を呼び求め 主の救いの恵みと結ばれることにつながる
かつてアダムは自由意志によって原罪を作ることを選び
私たちは原罪 神へのそむきの傾向によって主なる神を選ぶ
サタンはそのことさえも 罪の立場として表していると思います
272:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:07:55 LRc5X+NK
お買い物落ち^^
273:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:09:39 LRc5X+NK
カトリックは救いに際して人間の意思もある程度働くと考えます
神が差し出す手に手を伸ばす意思 ですね
274:通行人（正規スレ）
10/12/26 12:15:25 m0O31GAR
>>269
>旧約を読む限りでは、民数記、ヨブ記以降で、イザヤ書の前だとすると、バビロン捕囚以降
>ということになりますか。
>因みに虐殺を行った「死の天使」は神の意思に反しておりましたか？
>サタンも人間を妨害したり、試したりする厄介な存在ですが、神の指示で動いておりましたね。
さて、ここで大問題です。聡明なサロメさんは内心お気付きでしょうが。
旧約で「民数記、ヨブ記以前のサタンは神の従順な僕」であり、神の指示でヨブ記のようにアダム達を
試したことになりますでしょうか？
ただ、アダムとイヴは神の試しに敗北し、ヨブは勝利したということでしょう。
もしヨブまで敗北していれば、サタンは人類を嫉妬せず大笑いして堕落しなかったかも知れませんね。
275:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:17:31 LRc5X+NK
>>274
人類創造の前にサタンは墜落していますのでｗ
相変わらず人のレスも聖書もきちんと読んでないね在家君ｗｗｗ
女房とちゃんとｾｸｽ氏ろよおっさんｗ
276:神も仏も名無しさん
10/12/26 12:17:57 SEAjBdYK
>>231
「記述するにあたって」どうしますか。と尋ねています。
あなたが筆記者なら、変化させますか？
277:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:18:43 pe3MZml6
物分り悪いから在家には断言口調でｗ
旧約のサタンの描写は
神は最も悪しきものさえ終りのときまでその存在を許し 最もよき結果をもたらす
その証である！
278:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 12:19:53 pe3MZml6
>>274
あと創世記で主はアダムを試していません
試していないからこそアダムらにどこにいるのかと呼びかけたのです
279:神も仏も名無しさん
10/12/26 12:29:00 7ijKO751
この人キリスト教信者みたいです。
本当かｗ
教会に出入りしてるなんて聞いたことがないｗ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
280:神も仏も名無しさん
10/12/26 12:48:44 jfejBtxY
>>278
ジェネシス（全ての始まり／創世の書）
「どのような実を食べてもよいが、
知恵の実だけは食べてはならぬ。」
これこそ、人祖へ課した試しでは？
281:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:03:12 N9zNW0Vz
神は全知だから、知っててアダムらにどこにいるのかと呼びかけたのです
なぜか？
282:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 13:08:34 fuU75rGP
至高神が「悪」を使役して人類を試すなどと言うことはありません。
それは旧約の神が劣位の神デミウルゴスの証拠です。
283:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 13:15:04 fuU75rGP
ヨブ記の神はサタンを使役しヨブの無実の家族たちを虐殺します。
悪を使役する者は善でいることはできず、必ず悪をその裡に抱えます。
ヨブの信仰を試す、という気まぐれのために無実の人間を虐殺するという蛮行は
嫉妬と不信に駆られた傲慢なる存在であることを自ら証明しています。
284:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:16:39 N9zNW0Vz
旧約の神が、新約の神イエスキリストなんですから、イエスがデミウルゴスでは矛盾します。
285:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 13:18:58 fuU75rGP
わたしは旧約の神と新約の父なる神は次元の違う別の神であると考える、それだけのことです。
286:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:22:44 N9zNW0Vz
神はただお独りと旧約にも記されています。
複数の神など存在しません。
287:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:27:34 N4RNdxRh
シモンさんは、イエスは自分がヤルダバオートの使者であることを
弟子たちや他のユダヤ人の前で否定したことがあると考えますか？
288:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:30:51 jfejBtxY
>>283
至聖三位一体 第二位格（ペルソナ）の
御子イエズスは、邪神、悪神でしょうか？
暴君のような振る舞いですか？
289:神も仏も名無しさん
10/12/26 13:37:41 N9zNW0Vz
三位一体の神って、実質上は三人神だから、多神ですね。
ただそれを、神のペルソナと言いかえているだけですから。
290:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 13:56:30 pe3MZml6
>>280
注意です ふさわしくない状態で善悪を知れば巳儀を立てて 神のへの背きにもつながりかねないからです
>>281
神は人間を信じ呼びかけたのです
食い改めをまったのですね
事前にテストしたのであれば落第によって抹殺すれば済みます
>>282
日本語ご不自由かな？
旧約のサタンの描写は
神は最も悪しきものさえ終りのときまでその存在を許し 最もよき結果をもたらす
その証である！
291:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 13:59:46 pe3MZml6
>>283
ヨブの家族は新しくなりました
財産も倍になりました
死んだ家族も当然救われるでしょうね^^
>>288
ヒトラー拝んだという岡田光玉じゃあるまいしｗ
主なる神は人間自体の所有者です
この世界で肉体が死んでも永遠不滅の肉体に移るのです
暴君でも何でもありませんね
292:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:03:49 LRc5X+NK
人間だって所有物を破棄したり家畜を殺して食べたりします
人間の所有者であられる主なる神がなぜ人間を殺し 地上から
永遠の命の世界に移行していけないのですか？
ヨブは神の超絶的な権威を信仰者が受け入れる物語です
心得て呼んでくださいね
異教徒さんたち^^
293:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:08:03 LRc5X+NK
ただしｗ
新約においては新しい契約の民は 御子なる神と御霊である神を通じてその御栄光
御稜威を示されます
旧約の聖櫃や至誠所のように護衛工によって死んだり ヨブのように試みられることは
もうありません
ご安心くださいね＾＾
294:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 14:08:18 fuU75rGP
以上、サロメのポア思想でした。
295:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 14:11:02 fuU75rGP
神「悪いけどさあ。ヨブの私に対する愛を試したいんで・・・君たちちょっと死んでくれない？
嫌とは言わせないよ。だってお前ら創ったの私だもん。お前ら私の所有物だもん。
あーわかったわかった。お前ら天国に入れてやるから。な？悪い条件じゃないだろ。特別待遇だよ？」
296:神も仏も名無しさん
10/12/26 14:11:32 N4RNdxRh
ギーターもそんな感じですね。
アルジュナは最初から説得されたがってて
受け入れる体勢も出来てる感じですが
その点ヨブ記のほうが徹底してる。
297:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:14:17 LRc5X+NK
>>293
＞護衛工＝御栄光
>>294
ポアはグノーシスですねｗ
現世と肉体否定で魂だけ別の世界に それも禁欲的な修行で移行させるんですからｗ
>>295
うん
旧約時代は主なる神の御栄光や御稜威が証しされる時代です
それによって新約が全人類に広がるのです
298:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:16:31 LRc5X+NK
>>295
君は肉体の命に執着し 土下座してラオウにこびへつらうタイプｗ
黒王に踏み潰されるけどｗ
299:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 14:16:47 fuU75rGP
肯定したw
300:神も仏も名無しさん
10/12/26 14:16:56 N4RNdxRh
295
「そんな酷い神の預言者から、俺のことが予言されてるとかないわー・・・ 」
とイエス自身は思っていた、
と考えますか？
301:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 14:21:26 fuU75rGP
我々グノーシスはマルコの持っていたＱ史料は認めますが、
その他、マルコ一派やマタイ一派、パウロ派のルカ、ヨハネ教団の
いずれの福音書もそのままでは受け入れませんから。
それらを基に質問されてもお答えすることはできませんね。
302:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:26:29 LRc5X+NK
>>299
いやー
グノーシスがヒューマニストだとは初めて知ったｗ
現世否定 肉体否定の癖に人道主義ってｗ
>>300
アホウｗ
主は命は地球より重いなんていいませんのでｗ
303:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:29:23 LRc5X+NK
ていうかさ
異教徒や異端って この豊かで平和な世界がいつまでも続くって信じ込んでるの？
つい半世紀前には 文明圏はほぼ戦争やってて ナチズム 日本軍国主義 共産主義なんかが
百万単位で大虐殺してたのに？
304:神も仏も名無しさん
10/12/26 14:29:32 N4RNdxRh
301
イエスが他人から言われているのを否定したにせよ、
言われてなくても俺は違うなと考えていたにせよ、
「思っていなかった」と答えることはできます。
どうでしょうか。
305:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 14:30:14 LRc5X+NK
今度は旧約とは違う新約
殉教当たり前だから心しないとね
306:神も仏も名無しさん
10/12/26 14:43:10 N4RNdxRh
302
300はグノーシスのイエス観についての質問です。
グノーシスではイエスはどう考えていたとされるのか、
これは重要です。
もし自分が思ってないことを周囲から言われていたのに放置していたなら、
まわりを欺いていたことになります。
ユダの福音書のイエスは、
「ヤルダバオートを信じる弟子たちの師」と
「グノーシスを望むユダの師」という二つの顔を持っています。
前者は表向きの偽装といったところでしょうか。
307:神も仏も名無しさん
10/12/26 14:59:48 pg1GZiKc
韓国では2006年にパチンコが全滅していた…なぜか日本マスコミがスルーする「パチンコ事情」を暴く
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
308:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 16:44:52 LRc5X+NK
グノーシスってけっこう甘いんだね
もっと冷酷かと思った
309:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 16:49:38 LRc5X+NK
>>308
旧約はいわばラオウの時代
新約はトキ＋ケンシロウ＋シュウの時代
こんな感じだな
310:神も仏も名無しさん
10/12/26 16:50:30 EFSBU+00
>>309
吹いたｗ
311:神も仏も名無しさん
10/12/26 16:55:57 aESO9XDd
魔女裁判で残虐行為をして
十字架を掲げて好戦的なキリスト教
宗派の差もあるの？
312:神も仏も名無しさん
10/12/26 16:57:08 Pw1POjCk
サロメはアセンションについてどう思ってるの
313:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 16:57:35 LRc5X+NK
>>310
実質そうだよ
旧約の時代は
とにかく契約の民が生き残ること
救いの契約の預言を後世に伝えることが重要で
そのためには激しい戦いや内部粛清も辞さなかった
契約の民もすぐ神を裏切るし
新約の時代は救いの契約を よき知らせを全人類に伝える
癒し 証し 照らして愛するのが契約の民の務めになる
武力よりも愛と殉教の時代ですね
314:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 17:01:32 LRc5X+NK
>>312
信じないけど
人類が今の状況を維持できないのは確実だから
近い将来に変化が起きるのは確実だとは思う
315:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 17:02:35 LRc5X+NK
>>311
当時の日本の神道や仏教も同じですよ^^
あの時代は政治が宗教を支配していましたからね
316:神も仏も名無しさん
10/12/26 17:08:05 N4RNdxRh
ガチで人殺してない宗教ってジャイナ教くらいじゃ・・・
317:神も仏も名無しさん
10/12/26 17:16:37 Pw1POjCk
>>314
地球のためとかいって地球はびくともしないわけで
人間が滅びるだけなのに
人類ってほんと馬鹿だな
318:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 17:27:20 LRc5X+NK
>>317
いやー
リアで地球分解する爆弾とか 月を地球にぶつけるとか
やりかねんだろ人類はwww
319:神も仏も名無しさん
10/12/26 17:32:08 Pw1POjCk
>>318
人類が滅亡するならやってみてかまわないんじゃないのかな
地球はたぶんまたくっつきあって丸くなって再生するんだし
アホな人類は知らないけど
320:神も仏も名無しさん
10/12/26 18:01:57 jfejBtxY
>>317
イキがってるヤツが滅ぼされ、
イキがらない者は救われる。
それが聖書の預言である。
321:神も仏も名無しさん
10/12/26 18:02:06 aESO9XDd
>>318
貴兄の前世は、1万2千年前に水爆で亡くなったムー人ですか？
322:神も仏も名無しさん
10/12/26 18:23:30 aESO9XDd
前世では、一在家でしたが、12000千年前にムーとアトランティスや金星人
との水爆戦争で命を落とし、今世ではクラリオン星人として生きております。
ミナ・モト・シン と申します。
私のミッションは、クラリオン星（地球より290億光年）より「核爆弾」の
脅威から伊勢神宮のある地球人類を救済して導く啓蒙活動のため、地球に
ワープしてきました。 宇宙の魂を持つ者です。
私の故郷クラリオン星では、常能力としてみな超能力者であ、テレパシスト
でもございます。主な能力は全宇宙霊能力者です。（宇宙創造神）
イエス様も宇宙創造神の僕となり、宇宙の進化に邁進しておられ、
彼の教えと乖離が大きく、キリスト教に失望して涙を流しておいでです。
お釈迦様（イエス様と同じ地位）から人類救済のための曼荼羅を授けてい
ただき、クンダリーニによる進化で、頭の症状のきつさを放っておくと、
くも膜下出血などになる次第です。
今、宇宙連合に参加し地球時間で 寿命はMAX5000年、今3000年の円熟期
を迎えており、地球より「核廃絶を目的」としてきております。
ごきげんよう
323:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 18:44:21 LRc5X+NK
>>322
在家は精神病院に入院したほうがいいですね
324:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 18:47:20 LRc5X+NK
>>321
その時代に核兵器が炸裂したのならその時代の遺物から
プルトニウムなど人工的な放射能物質が検出されるはずです
AD1945年以前にそんな遺物は発見されていません
よって岡田光玉や在家は統合失調病です
325:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 18:54:39 i5LOZI+8
１万年単位なら放射性物質の検出は不可能だなぁｗ
326:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:04:53 jfejBtxY
>>325
半減期とか知ってます？
チェルノブイリの事故は深刻だよ。
327:つきみ@ホールネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:09:29 i5LOZI+8
知ってるよ
328:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:11:46 LRc5X+NK
>>325
プルトニウムの半減期はいくつですか？
ていうか検出素材あるしwww
329:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:12:13 jfejBtxY
>>327
２０００年前の聖骸布には真贋論争があるのに、
１万年前の放射能検出が不可能と言い切れるのですか？
330:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:13:16 jfejBtxY
>>328
おまえ、ググっただろ？ｗ
331:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:19:30 i5LOZI+8
>>328
人工物があるの？
332:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:19:38 LRc5X+NK
>>329
あのさ
12000年前に人工放射性元素が発見され
あるいは自然界の放射性元素が急激に上昇したというデータがあったら
出してください
12000年なんてつい最近ですよ？
333:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:22:41 LRc5X+NK
>>331
プルトニウムはその代表ですね
ていうか自然界の放射性元素の推移を見れば古代に核戦争があったかどうかすぐにわかります
あともうひとつ
古代に核兵器および運搬装置を大量生産できた文明が存在した証拠
最も簡単な証拠ですが 当時文明を維持できた食料源を教えてください
334:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:23:48 i5LOZI+8
>>329
その問題は、当時のものか、補修部分かの議論ですね。
335:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:24:32 pe3MZml6
>>334
逃げるな荒らし^^
336:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:27:25 jfejBtxY
>>333
ＯＨ！パーツｗ
古代文明なんか信じていないけど、
拒絶すると「バベルの塔」「ノアの方舟」
「ソドムへの火」とかの旧約聖書も
否定されそうだよな。（笑）
337:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:29:16 i5LOZI+8
>>335
何騒いでいるんだ？
人工物があるなら、検証できる。それだけじゃんｗ
338:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:32:11 i5LOZI+8
サロメは僕が「正規スレを荒らす」と言ったレスを明示しなさい。
それと、グレンが教派明記しないで回答していたのを注意しなかった理由を述べなさい。
339:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:32:33 jfejBtxY
>>333
バベルの塔が実在した論証を示してください。
340:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:33:24 i5LOZI+8
ああ、坂の上の雲見るから急がなくていいよ
341:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:34:11 LRc5X+NK
12000年前は農耕が始まったばかりで文明維持できる収穫量の穀物はありません
直接核戦争が起きた証拠もない 南極の封入大気も異常なし
雹 つきみ 在家は精神科病棟送りですね^^
342:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:34:18 jfejBtxY
>>333
ソドムへの火は、
メガデス（核攻撃による甚大な被害）に
酷似しているという説があるようですが？
343:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:35:37 LRc5X+NK
>>338
つきみの荒らし宣言
グレン氏はカトリック求道希望中と宣言してます
440 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [] 投稿日：2010/12/22(水) 22:56:10 ID:78pUXjAz
>>438
既に正規スレは1スレ消化しています
途中で自治を放棄していたお前さんはロムしててください^^
442 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. [] 投稿日：2010/12/22(水) 23:01:54 ID:aQOGZ2Sr
>>440
そうする。一切協力しないし、敵対する立場になる。
344:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:36:11 jfejBtxY
>>341
ＢＣ（キリスト以前）に、
超巨大な塔が実在した論証を
示してください。（バベルの塔）
345:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 19:36:55 LRc5X+NK
>>339
バビロンの空中回廊の遺跡があるね^^
>>342
神の力ですから超常的なもので証明できません
346:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:37:13 EFSBU+00
>>344
ジッグラドは塔とみなしてよいかな？
347:つきみ@ホーリネス系 ◆ZnBI2EKkq.
10/12/26 19:42:08 i5LOZI+8
>>343
「荒らす」と言ったか？それにスレに書き込むことが君に協力する事ではない。
君に出入り禁止云々する権利はない。
ラピスが求道中なら、その旨を明記しないと質問者は混乱する。身びいきは程ほどにｗｗｗ
348:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:44:14 jfejBtxY
>>345
ムー大陸の信憑性と、
原罪以前に在ったとされる楽園の
違いを説明してください。
未信者にとっては、
どちらの確率もゼロです。ｗ
349:神も仏も名無しさん
10/12/26 19:54:49 jfejBtxY
>>345
ソドムは神罰により、
死海の底へ沈んだとされています。
現代でも検証は可能です。
おそらく、イスラエル政府は、
何かを隠蔽していることでしょう。
イスラエルは、キリスト教徒に
協力的ではありませんので。
350:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 20:02:20 fuU75rGP
>>306
ユダの福音書のイエスは、既存のユダヤの伝統に従って
祈りを捧げる弟子たちに「あなた方の神」への祈りはあなたがたに
救いをもたらさないだろうとの趣旨のことを言い、弟子たちを憤慨させる
という記述があります。
イエスはユダヤの神が真の神ではないという奥義をごく一部の弟子たちを除いて、
言明せずに宣教しました。ゆえに自分がヤルダバオートの使者ではないということも、
隠されたこととして明言していません。
ただヤルダバオートを崇め続ける弟子たちを嘲笑する記述に見られるように、イエス自身が
表向きヤルダバオートに従っているというジェスチャーをしていたわけでもありません。
351:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 20:15:39 fuU75rGP
>>344
バベルの塔など実在しません。
デミウルゴスが自分に逆らう者の末路を示すための創ったおとぎ話です。
ただし、カイン派（と教父たちが名付けたグノーシスの一派）によれば、
ニムロデがデミウルゴスの支配に抵抗し、戦いを挑むために星辰にまで届く
巨塔を築こうとしましたが（これ自体バカげた目論見ですが）、アルコーンの
諸力に勝てるわけもなく滅ぼされてしまったと伝えています。
ただ、わたしはカイン派ではないので、これに賛同するわけではなりません。
352:前世は一在家
10/12/26 20:21:53 m0O31GAR
>>341 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 19:34:11 ID:LRc5X+NK
>12000年前は農耕が始まったばかりで文明維持できる収穫量の穀物はありません
巨大な箱舟を建造する技術を持った文明は存在していたでしょう。
353:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 20:24:29 fuU75rGP
デミウルゴスの戯言・妄言を信じるのであれば、当然ノアの大洪水も
バベルの塔も信じなくてはいけないはずですね。
354:前世は一在家
10/12/26 20:40:58 m0O31GAR
>>352
それから核融合系の兵器であれば放射能の検出はできるでしょうか？
神話には「天の浮き船」も登場しますし、重力子制御技術は現代ではＵＦＯでしょう。
355:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 20:50:22 fuU75rGP
宗教に携わる者はオカルトから足を洗うことですな。
オカルトと信仰が結びつけば、嘲笑すべき非科学的な戯言も無批判に受け入れる癖がついてしまいますよ？
356:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 21:20:32 pe3MZml6
>>348
ムーなんて信じてないからwww
在家に聞けw
>>352
あほｗ
箱舟は12000年前より後だwww
>>354
おまえさーwww
理系って嘘だな完全にwww
水爆って放射能撒き散らすぞ？www
>>346
ああやって作ったんでしょうね 牧歌的に＾＾
357:前世は一在家
10/12/26 21:26:25 m0O31GAR
>>356
>あほｗ
>箱舟は12000年前より後だwww
それならば、何千年前ですか？ 地学的に検証可能になるでしょう。
358:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 21:30:10 pe3MZml6
>>357
それより前に虚言癖なあなたは入院なさるべきですね
359:神も仏も名無しさん
10/12/26 21:32:52 7ijKO751
>>279
こいつは何処の教会だよｗ
誰か知ってるか？ｗ
360:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 21:46:59 pe3MZml6
マジで在家
妙な幻想は捨てろよw
頭おかしくなるぞ？
361:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 21:50:42 fuU75rGP
で、お前の方はノアの大洪水とか信じてんのか(笑)？
362:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 21:55:32 pe3MZml6
>>361
ありえる
363:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 22:01:47 pe3MZml6
全地の範囲がメソポタミアからコーカサスやパレシティナ地峡 小アジアなどでも
不都合はないわな
364:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/26 22:16:24 fuU75rGP
デミウルゴスの大嘘だって
365:神も仏も名無しさん
10/12/26 22:22:25 EFSBU+00
デミウルゴスが大嘘だと思わんところが可愛いな。
366:神も仏も名無しさん
10/12/26 22:24:59 N9zNW0Vz
>>342
>ソドムへの火は、
>メガデス（核攻撃による甚大な被害）に
>酷似しているという説があるようですが？
ソドムとは、悪人、とりわけ教会内の悪人を指します。
狭義の意味では自己愛のもと悪です。
「主はソドムとゴモラの上に天から、主のもとから硫黄の火を
降らせ、これらの町と低地一帯を、町の全住民、地の草木もろとも
滅ぼした。ロトの妻は後ろを振り向いたので、塩の柱になった。」（創世記19.24-26）
「主はソドムとゴモラの上に天から、主のもとから硫黄の火を降らせた」
とは、自己愛の悪とそこからくる偽りの中にいる人々にある地獄を指します。
「降らせた」とは断罪を意味します。「硫黄」が自己愛の諸悪を意味し、
「火」がそれに由来する偽りの地獄です。また、「ソドム」が自己愛の悪を意味し、
「ゴモラ」がそこからくる偽りを意味します。
「これらの町と低地一帯」とは、偽りが共存している場合、真理はすべてその偽りから
分離されることを言います。「低地」とは、真理に属するもの全てを指します。
「町の全住民」とは、悪しかない状態になるので、あらゆる善がそこから分離される
ことを、指します。「地の草」とは、教会に属するものすべてです。
「その町を滅ぼした」とは、偽りが共存している場合、真理はすべて、その偽りから
分離することを言います。「町」は教義、つまり真理を意味するから、その教義は、
偽りが真理に取って代わるとき「滅ぼされた」ことになります。
「ロトの妻は後ろを振り向いた」とは、善から真理の方に身を向け、教義事項に目を注いだ
という意味です。「塩の柱になった」とは、真理の善は荒廃したという意味です。
367:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 22:27:11 pe3MZml6
>>366
売春宿大好きスエデンボルグの大嘘だよ
368:神も仏も名無しさん
10/12/26 22:34:19 N9zNW0Vz
>>367
カトリック教会は、聖書を文字どおでしか解釈できませんので、
主が、悪徳都市、ソドムとゴモラの全住民を虐殺されたとしか理解できません。
だから、旧約の創造神は残虐な神だとしか思えません。
369:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 22:41:00 pe3MZml6
>>368
天国に売春宿があるなんてたんなるキチガイの妄想です^^
あきらめろネヨ
370:神も仏も名無しさん
10/12/26 22:55:33 7ijKO751
>>359
カトリックという噂は本当ですか？
半島のカトリック？
371:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 22:56:37 pe3MZml6
>>370
イベリア半島のカトリックらしいですね
372:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:00:21 7ijKO751
↑でも朝鮮族というのは本当ですか？
頭をキンキンやって盗むのよ。(笑)
この人達は。
373:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:03:55 xlzeL7CS
主は自己愛の悪と偽りの上に天から、主のもとから自己愛の諸悪に由来する
偽りの地獄を断罪し、偽りが共存している場合、真理に属するもの全てその
偽りから分離され、悪しかない状態になるので、あらゆる善がそこから分離
され、教会に属するもの全てもろとも教義は、偽りが真理に取って代わる時
滅ぼされた
善から真理の方に身を向け、教義事項に目を注いだので、真理の善は荒廃し
た（創世記１９．２４－２６）
もう少しわかり良いとよいのだが
374:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:08:40 N4RNdxRh
最初からそう書いてあればいいのだが
375:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:09:57 pe3MZml6
>>372
中国系じゃなくて？
まぁ民族問題は複雑だを
376:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:10:11 N9zNW0Vz
「また、全土は 硫黄と塩で焼けただれ、種は蒔かれず、芽は出ず、草一本生えず、
主が激しく怒って覆されたソドム、ゴモラ、アドマ、ツェボイムの惨状と同じなので、
国々の民はこぞって言うであろう。」（申命記29.22）
「硫黄」とは善の荒廃であり、「塩」は真理の荒廃です。
「モアブは必ずソドムのようにアンモン人はゴモラのようになり、とこしえに荒れ果て
雑草の茂る所塩のくぼ地となる。・・・このことが彼らに起こるのは、彼らの傲慢のゆえ
であり、万軍の主の民を嘲り、驕り高ぶったからだ。」（ゼファニア2.9―10）
「モアブとアンモン人」とは、 信心と教義の外部的なものの中にいる人々です。
だから、申命記に、「アンモン人とモアブ人は主の会衆に加わることはできない。」（23.4）
記されています。
主は偽りの教義を教える者、その偽りの教義を信じている者に激しく怒られます。
主の神としてのあらゆる権威を自分のほうに移しかえ、もう何も残らないほどに傲慢な
地位に自らを高めた者ども激しく怒られます。
377:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:10:44 aESO9XDd
Ｑ．ムーとアトランティスが核戦争をした筈はない。
Ａ．核戦争または同等の大量破壊兵器が使われたというイメージを
霊視されたのかも知れませんね。古の聖者達のように。
（ご参考）
旧約聖書「創世記」第19章
「主は硫黄と火とを主の所すなわち天からソドムとゴモラの上に
降らせて、これらの町と、全ての低地と、その町々の全ての住民と、
その地にはえている物を、悉（ことごと）く滅ぼされた。」
大集経月蔵分第十二（お釈迦様の預言）
「当時虚空中 大声震於地 一切皆遍動 猶如水上輪
城壁砕落下 屋宇悉 樹林根枝葉 花葉果薬尽」
（空中で大きな音がして大地が震える。全ての物が巻き込まれ広がり
ゆく有様は、水面の波紋とそっくりだ。市街の壁は崩れ落ち、家屋は
大小を問わず倒壊し、樹木は根こそぎにされる。）
378:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:12:58 7ijKO751
パエリア顔面にぶつけてやりたいですね？ｗ
スペイン製ですか？
盗んだものを返してもらおうか。ｗ
鷲から盗んだものが貴様等の荷にならんようにな。(笑)
正当防衛ですから。(笑)
379:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:19:49 pe3MZml6
>>377
ないない＾＾
ちなみに仏典はおそらくマハーバラタからのパクリだね
380:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:24:19 N4RNdxRh
「古代エジプトのヘリコプター」みたい。
ネタだけはあるが説明が無い。
そんな技術が生まれ使われるまでの過程も背景も無い。
381:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:24:29 pe3MZml6
>>377
南極の永久氷河の封入空気から放射性物質や植物のプラントオパールまで検出できるのよw
超古代の大気から核爆発にともなう人工の放射性物質も検出されてないし
文明維持できる農作物のプラントオパールの検出もない
いい加減目を覚ませよw
382:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:28:54 N9zNW0Vz
>>369
>天国に売春宿があるなんてたんなるキチガイの妄想です^^
主が、最後の審判で、新しい天界を創設されるまでには、悪霊どもが
天界に入り込んでいて、そこで遊廓を経営していたんですよ。
でも、主は審判で、かれらをすべて天界から地獄に放逐されました。
「そして、もはや天には彼らの居場所がなくなった。」（黙示録12.8）
こうして天界に秩序が回復されました。
383:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:37:34 pe3MZml6
>>382
だからね
そんなヨタクレ通用しませんw
スエデンのエホバが間抜けってことになるよ？w
384:前世は一在家
10/12/26 23:41:09 m0O31GAR
>>354 ：前世は一在家：2010/12/26(日) 20:40:58 ID:m0O31GAR
>それから核融合系の兵器であれば放射能の検出はできるでしょうか？
>>356 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 21:20:32 ID:pe3MZml6
>理系って嘘だな完全にwww 水爆って放射能撒き散らすぞ？www
>>381 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 23:24:29 ID:pe3MZml6
>超古代の大気から核爆発にともなう人工の放射性物質も検出されてないし
(wiki)純粋水爆は核分裂物質を必要とせず、残留放射能も少なくなる利点がある。
385:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:41:17 pe3MZml6
スエデンボルグによると悪霊どもは天界でメイド喫茶やにちゃんねる＆ニコニコ動画も
経営していたそうです
386:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:42:56 N9zNW0Vz
>>383
スェデンボルグの神学は、カトリック教会のような矛盾したような教義は
一つもなく、旧約・新約聖書すべてをとおして、完全に一貫性があります。
スェはすべて、主から教えを受けたと言っていますから当然といえば当然です。
387:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:46:02 pe3MZml6
>>384
またお得意のいい加減引用w
但し、起爆時の核反応でα,β,γおよび中性子線などの放射線、
核融合やその燃え残りで生じた水素などの放射性同位体は
少なからず放出される。
＝＝＝
あのね
マンハッタン計画の実験が行われた年から封入大気は変化してるのね
古代の全面核戦争で実用化できるか疑問なきれいな水爆使ったら。。。
入院しろ在家www
388:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:46:41 LRc5X+NK
>>386
天国の遊郭経営ですべてが崩壊しますたwww
389:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:48:03 LRc5X+NK
それと自称高学歴理系の在家さんによると超古代人は原爆すっ飛ばしてイキナリ
きれいな水爆作ったらしいですねwww
390:神も仏も名無しさん
10/12/26 23:48:35 N9zNW0Vz
>>388
最後の審判で、天国の遊郭経営者は、すべて地獄に放逐されました＾＾
391:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:52:27 LRc5X+NK
あｗｗｗ
中性子爆弾のことかいなwww
あれ 十分にダーティですよ？www
通常水爆と違って死の灰が減るだけ
生物への加害度はずっと大きく 絶対に現代に痕跡残すぞ使用された地域の遺伝子にwww
392:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:53:26 LRc5X+NK
>>390
だからさW
天界と地獄をきちんと区別しなかったエホバが低脳ってことですねwww
393:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/26 23:58:39 diXUeswJ
あと純粋水爆も中性子爆弾もきちんと遮蔽されたシェルターだと放射線の威力が
なくなる
爆発力は格段に弱く通常兵器に比べて有利でもない
だから古代核戦争の主張する文明の崩壊には至らない
だからどうしても通常水爆を使用することになる
はい 古代核戦争は否定されました
394:前世は一在家
10/12/27 00:05:34 CqYOJNNT
>>389 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 23:48:03 ID:LRc5X+NK
>それと自称高学歴理系の在家さんによると超古代人は原爆すっ飛ばしてイキナリ
>きれいな水爆作ったらしいですねwww
「きれいな水爆」よりも天の浮き船（ＵＦＯ）で使用された「重力制御装置」の方が
高度の科学技術でしょう。
395:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:06:46 VCEFyDzW
聖書の記述に、水爆だの中性子爆弾など、あたまのおかしい人が考える妄想です。
396:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:06:51 u2IxUe5z
今、ＵＦＯ型のラジコンあるじゃん
397:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:12:35 jp4EmcOx
>>394
だからね
高度な科学技術には すそ野が必要なのｗ
どこにその痕跡がある？
それに
1万2千年前は 小麦や大麦 米だってまだ雑草ですよ？
在家のミナ・モト・シンは毛皮まとってウホウホいいながら獣捕まえて
それ焼きながら純粋水爆とか開発してたのか？w
まったくつきみが評価する在家もこの有様www
398:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/27 00:13:27 tp7PqNkE
古代核戦争とかくだらねえ。
古代人の妄想をいちいち超科学で説明したらきりないわ。
399:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:15:40 jp4EmcOx
もういいです
在家のミナ・モト・シンさんも
遊郭大好きのスエデン信者も
病院通院してください
このままでは悪化の恐れもあります
400:前世は一在家
10/12/27 00:15:55 CqYOJNNT
>>395
>聖書の記述に、水爆だの中性子爆弾など、あたまのおかしい人が考える妄想です。
振り返ったロトの妻が塩になったという強大なエネルギーは妄想でしょうか。
401:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:16:27 QDfTzmZC
>>398
おまえの弟子だろミナ・モト・シンさんわｗｗｗ
402:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/27 00:16:56 tp7PqNkE
神話を実証できることで説明するならまだしも、
実証不可能なもの（ＵＦＯ、重力制御）を持ち出して
説明し始めるとか、妄想に歯止めが無くなって何とでも言える。
403:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:18:49 QDfTzmZC
>>400
元素転換が起きたら超強力な放射線が出て
アブラハムとか周囲に生物全員死ぬからwww
ていうか塩になる前に核融合とかで大爆発するからwww
ミナ・モト・シンさん 理系じゃないだろおまえさんはw
404:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/27 00:19:54 tp7PqNkE
神は宇宙人だ！とかいうデニケンの宇宙考古学(笑)と同じ。
宇宙人が実証されてないんだから、それは科学ではなく信仰の延長。
オカルトと宗教が結びつくと悲劇しか生まれない。
405:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:25:13 QDfTzmZC
>>404
疑似科学もね
オカルト＆宗教＆疑似科学
スエデンボルグもあてはまるな
古代においてはグノーシスもw
406:前世は一在家
10/12/27 00:26:46 CqYOJNNT
>>398 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ：2010/12/27(月) 00:13:27 ID:tp7PqNkE
>古代人の妄想をいちいち超科学で説明したらきりないわ。
古代人が神の知識を借りたら可能でしょう。
神の知識はヒトゲノムの設計図もよくご存じで遺伝子操作も容易だったのではないでしょうか。
インカのロケット図、ジェット模型等々。。古代の超科学の痕跡はありますが、スレ違いなので止めましょう。
407:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:29:43 q1FNrkQg
プレコの像とか向きを変えただけの生け贄台とか
マジで勘弁してください。
408:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:32:41 QDfTzmZC
>>406
おまえさん
基本がトンデモ本の世界で
その世界の証明にキリスト教使おうとするから 理解がデタラメになるんだよ
ミナ・モト・シンの妄想捨ててからだね キリスト教研究は
409:前世は一在家
10/12/27 00:34:17 CqYOJNNT
>>399 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/27(月) 00:15:40 ID:jp4EmcOx
>在家のミナ・モト・シンさんも
ミナモト・シンですけど。
お忘れですか、サロメさんもミナモトでしょうが。
410:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:39:44 QDfTzmZC
>>409
苗字と姓は違うんだけどw
悪いこといわないから病院にいきなさい
411:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:40:32 q1FNrkQg
おっとロケットは王様の棺桶の彫刻だった。
某神智学徒はレミング神話信じてましたが・・・
ネタは確認してから使うかどうかを判断すべきでしょうね。
412:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/27 00:40:42 tp7PqNkE
図像が似てるってだけでロケットが飛ぶって発想にはならんだろ？
発射場の建設、高熱に耐える金属の精製、液体燃料の調達・・・
要するにロケット一個飛ばすには、裾野に必要な基礎産業や
諸々の近隣諸科学の発展が不可欠なわけだ。
端的言えば、仮に神にロケットの推進システムだけを教えてもらっても、
それを実現する基礎産業・技術が皆無な状態ではどうしようもないというのが現実。
413:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:44:19 q1FNrkQg
痕跡を消すには神様に設備や廃棄物を撤去してもらわなくてはなりませんね。
414:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:46:27 XLrOJr1m
>>413
神ちゃまはそんなめんどくさいことしない
415:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:46:28 QDfTzmZC
>>413
核の場合は永久氷河とか周辺の生物も＾＾；
416:神も仏も名無しさん
10/12/27 00:52:33 CqYOJNNT
>>413
>痕跡を消すには神様に設備や廃棄物を撤去してもらわなくてはなりませんね。
皆海の底ですね。
417:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:52:38 QDfTzmZC
この手の話は宗教板じゃどの宗教でも排撃される
毛嫌いされると思うよ
オカルト板のほうがまだ許容力あると思う
418:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 00:54:08 QDfTzmZC
>>416
だからムーやアトランティスが海の真ん中に存在したら気候がえらいことになるし
オーストラリアのように不毛の土地になる
419:シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM
10/12/27 00:56:11 tp7PqNkE
それ以前に沈んだ大陸の痕跡がないことは、グーグルアースで海底地形を見るだけで明らかです。
420:前世は一在家
10/12/27 01:04:39 CqYOJNNT
>>419 ：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM ：2010/12/27(月) 00:56:11 ID:tp7PqNkE
>それ以前に沈んだ大陸の痕跡がないことは、グーグルアースで海底地形を見るだけで明らかです。
大西洋のカリブ海沖と沖縄から台湾にかけては、何か写っていないですか。
それから、ＩＴ（グーグルアース含む）系は情報操作が容易です。
宇宙旅行でもそうですが、何か不可解なデータを入手した場合は、確認されるまで伏せるか
改竄しませんか。 まあスレ違いなので止めておきましょう。
421:神も仏も名無しさん
10/12/27 01:08:53 XZBB9or8
キリスト教が悪魔なんだと思う。
生まれつき人の価値が決まってるとか。罪人だとか。
とんでもない話だのぉ。
キリスト教と創価学会はとっても似てるね。
処女懐妊とか意味わからんし。信じてるの？マジで。
フォロローマ時代に、がんばればみんなローマ市民になれるよ！っていう
かなり公平なシステムをぶっ壊したキリスト教。
自分たちの言い分を通すために戦争しまくりのキリスト教。
マフィアとつるんで好き放題裏で暗殺までしてるバチカン。
もうね。キリスト教がなかったらどれだけ平和だったろうと思うよ。
カルト集団そのものだし。
422:神も仏も名無しさん
10/12/27 01:41:44 H1CTPuFk
私の前世は、太陽神を祀るムー時代の在家です。
今ではクラリオン星に転生して宇宙名 ミーナ・モト・シンと申します。
地球を調べてみるといろいろなことが分かってきております。
インドでは、”シン”という名は、高貴な位でないと付けられないと知って大変驚いた次第です。
福音書では「ルカ伝」にイエスの13歳でのエルサレム詣での記事があるほかは、30歳前後と思わ
れる時期に福音宣教を始めるまでの間についての記載は一切ありません。
カトリックでは、この時期のイエスは「養父」であるヨセフに従順に従い、その生業である大工の
仕事にいそしんでいたということになっています。
しかし、わずか13歳でエルサレムの神殿にて大人の祭司相手に堂々とわたりあった神童が、その後
ずっと郷里でおとなしくしていたとはちょっと考えられません。
その空白を埋める資料として、古代の文献から明らかになっております。
宝瓶宮福音書、天津教教祖作の竹内文書、エドガー・ケーシーのリーディングなどがあります。
それらによると、この時期のイエスはインド、チベット、中国、日本、ペルシャ、エジプトなどを
歴訪して修行したということになっています。すでにソロモン王の時代からユダヤとインドは交易
を始めており、イエスの当時のインドには多くのユダヤ人がいたようです。
ユダヤの隊商に青年イエスが加わって中国に来たとしても何ら不思議ではなく、チョット足延
ばせば日本なのですから、イエスの来日説も決して荒唐無稽な話ではないと思った次第です。
423:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 01:47:58 QDfTzmZC
>>422
あのさｗ
シンはバンジャーブのシク教の男性信者共通の姓ですよ？w
シク教に入れば誰だって名乗れるので＾＾
ていうかもう完全に統合失調ですな^^;
424:神も仏も名無しさん
10/12/27 01:50:28 q1FNrkQg
420
困った時の陰謀論。
都合が悪い時にはスレ違い論。
意味なくなりません？
自覚してるかどうか知りませんが、
今の在家さんって、「根拠の提示」じゃなくて
「根拠が無くてもいい理由の模索」に終始してしまってます。
前者無しには後者はただの空論です。
根拠が無いのは隠されたり消された証拠・現れだ、
とするなら、そこから展開される主張も循環論法になります。
425:神も仏も名無しさん
10/12/27 01:56:25 Rteqla1d
> 421
深い話しは知りませんが、創価とキリスト教は互いにウザイと思っている筈です。
426:神も仏も名無しさん
10/12/27 02:06:07 H1CTPuFk
地球に来ていろいろと勉強になります。
前世は一在家さん
中性子がゆがむとガンになり、陽子がゆがむとエイズになる。
太陽の表面は摂氏２６度。念波天文学etc関博士の論理は勉強になりました。
クリスチャンは解ろうとする人の事を異端視するしね。
危険思想を持ってるみたいに。。。 本当に、哀れだわ。。。
427:神も仏も名無しさん
10/12/27 02:10:20 q1FNrkQg
関博士って、ハローバイバイの？
428:神も仏も名無しさん
10/12/27 02:11:03 XLrOJr1m
>>422
興味深く読みそうになったが
インドってキーワードがそのきもちを留まらせてくれました
ありがとう
429:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 02:14:58 QDfTzmZC
>>426
いやほんと
おまえさんの家族がお気の毒だわ
早く入院しなさい
430:神も仏も名無しさん
10/12/27 02:23:40 q1FNrkQg
内容があまりにもイカれ過ぎて
別の誰かが一在家さんをオモチャにしてるかと思った。
どっちにせよ哀れですが。
431:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 02:31:32 QDfTzmZC
やっぱ妄想は妄想
キチガイはキチガイとリアクションしないとだめなんだよ
在家も実際の年齢は30歳くらいみたいだし ユダトマスなんかみたいな
ヒキコモリのキチガイなんだろうな
日常や自分へのコンプレックスで発病か
妄想にキリスト教利用しても病気は治らないから
432:神も仏も名無しさん
10/12/27 02:34:00 YhKvdmR9
日本の神社だか霊だか知らないけれど、物の怪をキリスト教はやっつけて欲しい。
433:前世は一在家
10/12/27 06:08:23 CqYOJNNT
>>430 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 02:23:40 ID:q1FNrkQg
>内容があまりにもイカれ過ぎて
>別の誰かが一在家さんをオモチャにしてるかと思った。
貴兄はこの板でも思慮深い方で安心しました。
>>422 >>426 ID:H1CTPuFk は多分、真光板からの追っ掛けの一人でしょう。
434:前世は一在家
10/12/27 06:16:25 CqYOJNNT
>>291 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 13:59:46 ID:pe3MZml6
>>>283
>ヨブの家族は新しくなりました
>財産も倍になりました
>死んだ家族も当然救われるでしょうね^^
>>429 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/27(月) 02:14:58 ID:QDfTzmZC
>>>426
>いやほんと おまえさんの家族がお気の毒だわ 早く入院しなさい
435:前世は一在家
10/12/27 06:33:42 CqYOJNNT
>>274
>旧約で「民数記、ヨブ記以前のサタンは神の従順な僕」であり、神の指示でヨブ記のようにアダム達を
>試したことになりますでしょうか？
>ただ、アダムとイヴは神の試しに敗北し、ヨブは勝利したということでしょう。
>>275 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/26(日) 12:17:31 ID:LRc5X+NK
>>>274 人類創造の前にサタンは墜落していますのでｗ
ヨブ記を再読しましたが、サタンの性格が墜落していたとしても、彼は旧約の神に進言し
正式に許可をもらってから実行に移す「神の従順な僕」に過ぎませんね。
創世記でも人類を験すミッションの「神の従順な僕」であれば、その験しに敗北したとして
家（エデン）から追い出し、呪う（原罪）というのは如何でしょうか？
特に原罪はイエスの教えか否かでは、本議論板でも異論が出ている重要な議題かと存じます。
※議論板ですので、ムーネタで意図的に脱線されませんように。
436:神も仏も名無しさん
10/12/27 06:39:59 HDQAHs5B
>>433
荒らしにレスを返している時点で、自分も荒らしなのだと気付け！
ボケ！
いつまでこんな下らん議論で得意になってんだ。
源伸 天邪鬼陽光子
437:神も仏も名無しさん
10/12/27 06:56:44 HDQAHs5B
天邪鬼陽光子は在家の名でキリスト教板で何してんだ。
源伸は真光の笑いもので、真光もキリストから馬鹿にされるだろう。
みっともない
438:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 12:58:38 QDfTzmZC
>>433
あなたの書き込みコピペの真偽が問題です
真実のようですからあなたは誇大妄想の統合失調ですね
>>434
キチガイを抱えるあなたの家族のことです
>>435
サタンとて神の威厳は知っているので 従順な僕のように装います
また神はアダムを試してはいません 証拠を出してください
それとあなたは精神病ですので 議論する資格はありません
>>437
統合失調の誇大妄想でパラノイアのようですので 他人の書き込みを理解しないのです
ミナ･モト・シン君はwww
439:神も仏も名無しさん
10/12/27 15:00:23 H1CTPuFk
宇宙名ミーナ・モト・シンです。
12000年後の地球には、宇宙連合のほかにフリーメーソンが存在
するとしってチョット驚いていた次第です。
前世は一在家さんはも肯定しておられるようです。
フリーメー○ンの陰謀はない！
☆「暴かれた真光」サイトに「反ユ○ヤ民族の真光はけしからん」という批判が多く
メー○ンの論議が始まった。結局、シオンの議定書（プロトコル）が偽者かどうかは
分からないが、ユ○ヤ民族の教典タルムードを調べて、小心者のヒットラー達が
恐れていた事実を発見した。
教典タルムード第３４８条に明文化→「ユ○ヤ人は非ユ○ヤ人から奪ってよい！」
440:前世は一在家
10/12/27 15:10:13 WxqK0QWF
>>438 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/27(月) 12:58:38 ID:QDfTzmZC
>>>435
>サタンとて神の威厳は知っているので 従順な僕のように装います
>また神はアダムを試してはいません 証拠を出してください
>それとあなたは精神病ですので 議論する資格はありません
議論に窮したサロメさんから糖質または基地外と言われた方々は実に多い
ですね。＞住人各位
ヨブ記を何回読みましても下記の内容ですね。
・サタンが人間を験すプランを神に提案した。
・主はプランの実行を止めず、承諾した。
・神のコメントはただ一つ「ヨブの命だけは奪わないように」と。
創世記はヨブ記の前ですから、主とサタンとの主従関係も、サタンの役割
も変わりなかったのではないでしょうか。一応、根拠です。
441:前世は一在家
10/12/27 15:12:28 WxqK0QWF
>>439
私の追っかけは貴兄が空しくなるだけですよ。
442:グレン KoE
10/12/27 15:24:11 BOgu+2kW
>>420
おいｗ
闇の世界政府がムー大陸の存在を隠す為にグーグルアースを改ざんしたとでもいうのｗ
お前はもうなんでもありだなｗ
次は月にうさぎが実際にあるとでも言い出すのか？
うさぎの耳が長いのは月からのデンパを受信するためとかかｗ
443:グレン KoE
10/12/27 15:27:00 BOgu+2kW
>>440
お前の統失はサロメだけじゃなくて複数から指摘されてんじゃんｗ
それにユダっちに関してサロメに指摘されて実際統失だって自分で認めてるし。
444:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 15:42:00 QDfTzmZC
>>440
だから推測じゃなくて証拠出しなさい
キッチ・ガーイのミナ・モト・シン君www
ヨブにしてもテーマは 神の権威・御稜威の前の人の存在とは？です
サタンだって反逆してるけど分は弁えています
弁えのないのは 君のように妄想をほとばしらせて自分をえらく見せようとする
人間 特に君のような統合失調病の患者だよ キッチのシン君www
そういえば昔 キッチ･サージェリアンってあったなぁwww
>>443
在家は統合失調
ラピスは統失になりかけの人格障害
スエデンは鬱病
つきみはアダルトチルドレンの人格障害だね
445:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 15:45:03 QDfTzmZC
>>439
はい
タルムードの原文出してみて？
446:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 15:55:23 QDfTzmZC
糖質でもネットに出てくるのは誇大妄想が多い
だいたいパラノイアを併発してるので 外見は普通の書き込みと同じ
しかしそのうち書き込み内容が壊れてくる
在家やユダが典型的な例
447:神も仏も名無しさん
10/12/27 15:56:05 VCEFyDzW
在家は統合失調
ラピスは統失になりかけの人格障害
スエデンは鬱病
つきみはアダルトチルドレンの人格障害だね
サロメはサイコの人格障害＋老人性高度痴呆症
448:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/12/27 16:19:51 QDfTzmZC
>>447
スエデンボルグは典型的なパラノイアの統合失調
信者のキサマも統合失調^^
449:神も仏も名無しさん
10/12/27 16:41:26 gUetco/2
日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った朝鮮人
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
450:神も仏も名無しさん
10/12/27 16:42:48 VCEFyDzW
>>448
ありがとん＾＾
451:前世は一在家
10/12/27 17:25:03 /K/UJzQ0
>>446 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/27(月) 15:55:23 ID:QDfTzmZC
>だいたいパラノイアを併発してるので 外見は普通の書き込みと同じ
>しかしそのうち書き込み内容が壊れてくる
それはサロメさんが私のなりすましを見抜けないだけでしょう。
おかっけの彼は文脈に関係なく過去ログをコピペするからそう見えるだけ。
まあ、サロメ＆グレン以外は見分けがつく人もいるようですので構わない
ですが。
452:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:29:05 VCEFyDzW
スェデンボルグは、死後に行く世界として、天界・地獄・精霊界の詳細な
様相を、かれの霊界探訪報告書にまとめてありますが、カトリック教会には
どうして、天国や地獄のことを記したものがないのですか？
そんな大事なことがわからないで、信者を納得させらせるのですか？
453:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:31:33 dAsD29M1
>>452
>天界・地獄・精霊界の詳細な様相を
その「様相」が正しいって、どうやって証明するの？
454:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:35:03 VCEFyDzW
>>453
生きているうちは、かれの霊界報告書の内容を信じるかどうかです。
いづれ死んだら分かることですが、多くの人の場合、そのときはもう手遅れで酢。
455:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:36:31 dAsD29M1
>>454
貴方は何で正しいと信じたんですか？
死んだことがあるんですか？
456:前世は一在家
10/12/27 17:37:51 /K/UJzQ0
>>442 名前：グレン KoE ：2010/12/27(月) 15:24:11 ID:BOgu+2kW
>闇の世界政府がムー大陸の存在を隠す為にグーグルアースを改ざんしたとでもいうのｗ
私の大学院での専攻はITでしたので、その気になればメジャーは
なんでもできると言っただけですよ。
ICカード、GPS、お財布携帯等々、持ってませんか。＞グレンさん
もし水を燃料にして走る自動車が発明されておりましたら、石油メジャーは
どうしたでしょうかね。 スレ違いですので止めておきます。
>>445 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/27(月) 15:45:03 ID:QDfTzmZC
>タルムードの原文出してみて？
もし貴方が原文を持っていたら、ネット上で公開しますか？＞サロメさん
それが私の答えです。
※ヨブ記を議論している時にタルムードネタを出したのは私の熱烈ファン？
457:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:37:52 VCEFyDzW
>>455
死んだことがあるわけはありませんね＾＾ほほー
458:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:39:26 dAsD29M1
>>457
んじゃ、何で正しいと信じるんですか？
そうあって欲しい、という願望ですか？
459:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:44:14 dAsD29M1
そうあって欲しいという願いは、おかしな事じゃないですよ。
大人になってから宗教を選ぶ人はみな、
「そうであってほしい世界」を宗教に求めるのですから。
宗教＝願望 ですよ。
460:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:45:04 VCEFyDzW
>>458
スェデンボルグの霊界探訪記は、絶対に自然世界の知識から与えられるもではなく、
また、かれの聖書解釈は、かれが言っている通り、主キリストによって与えられ
なければ、この世の人間にできることではありません。
461:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:46:01 dAsD29M1
>>460
主・キリストを名乗る別の霊であっても、同じ事が出来るって分かりませんか？
462:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:47:42 VCEFyDzW
>>461
主によらなければできるものではありません。
463:神も仏も名無しさん
10/12/27 17:47:56 H1CTPuFk
ミーナ・モート・シンです。
12000年前にムー人として太陽神を祭っていたころから、2千年前に
イエス＝キリスト教ができた、その原点は創世記のユダヤ教を元に
新訳聖書が編纂されたのですね。勉強になります。
地球から290億光年離れた、私の星では宗教という概念がありませんので・・・・
サロメさん！
また、ムーの水爆説へのご質問ですか？ 輪廻転生のようですね。
以前に私は「核戦争または同等の大量破壊兵器が使用されたのでは。」
と回答しております。その際には現役の組み手？からも御批判があった
ようですが。
本スレッドでは、同じ質問はなされませんように。>ALL
旧約聖書にも、ソドムとゴモラの二大都市を一瞬で滅ぼしたという
記述がありますので、「大量破壊兵器」の「可能性」を述べた次第です。