10/12/25 11:07:57 82El4vxP
ヘ .-
リンゴさん、戻っておいで！ l〔〕＼,．-‐…ｰ- ／〔〕!
.i /::/::/´,::::,:::::.::｀ヽヽ l
＿__ |::::ｉ::::|::｜::|:::::|::｜::ｌ:::.|
/iliｌr'" |::::|_::|_::|::_|_::_|_::|::::|:::.|
|ｉlｉl′ |::::| 一 一 |::::|:::.|
,..:::´￣￣|ili{￣￣`::.､|::Ξ ｀T＾ﾌ′ .Ξ::|:::.l
／ .:.::::::::ゞミ=ｰ‐- ､:::::::`ヽ:::｀‐--‐´ l..::::|::::.|
〃 :.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-‐j／ ｀ヽ:::.|
,'' .... :..:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｙ' ,.-ﾊ.|
,:..:..:..:..:..:..:..:..:.: ..:.::.::.::::::::::::::::_,. -‐''" ／/二ﾍ
!:::::::.:..:..:..:..:..:..:.. .:r‐─‐''"´ ,.イ::|'".: .: .: }
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,. -､l:::::::::::::::::.:.:.:::::::::::l.:.i.::./ ,.-‐'′:::::::::::::::::::!ミ三ﾆ‐''"ヽ、
l. . . . !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀し{ノ::::::::::::::::::::::::::::::::厂.: .: .: .: .: .:.}
|: : : :ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .: .: .: .: .: .: |
ヽ: : {:∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／⌒ヽ .: .:/.: .: .:.l
l´: : }!ノヽ､::::::::::::,.-‐､::::::::::::::::::::::::::::::／ ,ム__{.: .: .: ,（
ゝ=-' ` ‐-{. . . .|ヽ＿__,.. -‐／ /´ ￣￣
ヽ. : :l: :）､__,,.／ ／
ヽ: :ﾚ' ,／
}:.:ヽ ,.-‐ "´
ヽ=彡'′
4:神も仏も名無しさん
10/12/25 11:14:33 82El4vxP
ヽ ヽ. ヽ | ＝質問箱・レギュラー解答者＝
,ﾊ/{ ＼. ｌ | | ◎前スレで解答者を卒業 ｗ(＾○＾)ｗ 有り難うございました♪
ド'^ﾞ{ { i | | | １．ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム、芸術
| ヽ { ヽ. ＼ | |.｜｜ ２．希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
. | ＼ ヽ.＼ ＼.＼ _,. -‐|l‐i|.｜ .|
; | ＼ ＼ヽ 卜くヽ＞='､.ﾊﾉ ｜ ◎解答者の新布陣
i | _,,. -―＼ ヽ＼| ,.ｲ:::::_;| /｢i|￣ ｜ １．風 KoWind 絶対他力、愛国者、心と体の関係
l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ ＼| .|'しリ ,. | | | ２．ココモスキー〔ﾍﾟﾝﾈｰﾑ：有本康夫〕最古参解答者の復活
| | |,.ｲ:::::::::;:}! ヾ='ｰ' l. | | ３．ユダ＝グノーシス主義者KoG 神秘主義、ブログ開設
/`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | ４．日月騎士KoP（Pearl）日月神示、正義感、忍耐強い
| '^| | .ゞ＝' ` ,.′｜ | ５．在家KoM（Mahikari） 真光教、聖典比較研究、万教帰一
| |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ ／ | | ６．スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
| | | ｀| {`ﾄ ､._ ／}| | | ７．リンゴ KoApple 聖書福音主義、教会を回り指導
! | ! ﾊ V ｀ －- .rくﾉ__八 | | ８．AZ千年王子 ノストラダムス、終末論
. ! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐､ | ＜良い国 日本を創りましょう！
i. |/ / ﾊ. | ＼ ﾘ ⊥L. ＼ ヽ ヽ|
,' / /_rくヽ} | ｀ ー-､_ }_/ ,| ＼ ＼ | ヽ
./ ./_∠ｲ＼.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト､} |. ヽ
5:神も仏も名無しさん
10/12/25 11:56:16 TUtj9liK
このスレは荒らしが立てた乱立スレです
スレに削除依頼済みです
psy：心と宗教［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:502番)
書き込まずに正規のスレに移動しましょう
【正規】キリスト教＠質問箱267【正統】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
6:なるみんカト信徒 ◆4qadkgYVBo
10/12/25 12:14:06 kT/tKSu8
アダムに与えられた唯一の戒めは「善悪の知識の木からは絶対にとって食べちゃダメ。」でした。
それを守らなかったのですから、追放されて当然。何のために戒めがあると思ってるのさ。
人間はアダムに与えられたルールも守れない、ノアに与えられたルールも守れない、
十戒を守るなどできるはずもない。イエス様が与えた戒めを守るなんて夢のまた夢。
不可能です。最初から滅びる運命なのよんｗ
神は人間が最初から戒めを守れないことを知っていたのよ。
例外はいても大多数の人は戒めを守らない。
一個破れば全部破るのは時間の問題。てか一つ破れば全部破ってるのよ。数の問題じゃない。
おばばなんて善行をしなさいと偉そうなこと言いながら戒め全部破ってにちゃん荒らしてるし。
イエス様が遣わされたのはそのためですよ。
善行なんてできやしないんだから、せめて、信じることによって救われる道を開いてあげようと神はのぞまれたの。ラストチャンスね。
なのに、それさえ守れない人が大多数。神は怒り心頭に達しています。
おばばがその代表格。
ある日イエズスは私に言われた。
「にちゃんねる宗教板はそのようなひとのたまり場になっている。
なるみよ、おまえはすぐにそこに逝ってたった一人でも救えますか」
私は答えた。
「ハイイエス様。私はここにいます。御意のままに」
こうして、私は宗教板に降臨したの。
そして最悪の敵サロメを味方に引き入れて、天使に昇格したのよ。
腹心の部下サロメに女王の座を使徒継承させました。
7:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:19:22 82El4vxP
>>5
本日（12月25日）の12時10分現在で、
①『正規質問箱２６８』は９５９番レスまで進展しており、
次スレ〔２６９番スレ〕の告知も959番レスにて明示されている。
②吸収する分立スレ（２６７番スレ）も、951番レスまでスレが消費されている。
上記理由により、正規質問箱の次スレ〔本２６９番スレッド〕のスレ立てが、
早すぎたという批判は当たらないね。
8:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:22:55 TUtj9liK
>>6
ここには書き込まないでW
荒らしのラピスが喜ぶからW
9:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:23:50 TUtj9liK
>>7
そんなルールはありませんね
自治議論の途中でしたから
これは放置して質問スレは一本化します
10:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/12/25 12:34:26 LmBWM7y2
自治議論が決着付かない内は、先例踏襲はしょうがない。
11:イエス・キリスト
10/12/25 12:38:07 0yYQl7yI
>>9
汝の目は節穴か。
ここがキリスト教質問箱統一新スレじゃ。
12:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:38:50 EN3naZ6f
>>10
議論自由は先例じゃないよアダルトチルドレンwww
13:イエス・キリスト
10/12/25 12:41:12 0yYQl7yI
この神聖なるスレに、
キリスト教や聖書と全く関係無い、下品、お下劣なカキコをした奴は、
天の国のルールに従って呪われよう。
14:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 12:43:27 W4X3MYjV
メリークリスマス！
15:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/12/25 12:45:21 LmBWM7y2
>>12
談話室改変。自治スレでの対話拒否。
人格障害者が何言ってんの(笑)
16:イエス・キリスト
10/12/25 12:48:34 0yYQl7yI
「汝ら、喜べ、天の国は近づいた」
と言ったのは、
実は、この神聖新スレ誕生のことじゃ。
17:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:54:08 NtXzibSx
>>16
つきみは人格障害
まちこは医療法違反の犯罪者
サタンの王国だなここわｗ
18:神も仏も名無しさん
10/12/25 12:55:44 UBbeBFDd
☆
人
ノ::oゝ
ノ;;;;; ゝ
ﾉ(,,ﾟДﾟ) ＿＿＿旦＿
ノ(ﾉ; ◎;つ ∠二二二二／＼
ノ..＆, ,......ゝ""_~_~_~_~_~_（三(ﾟДﾟ,,)三()三() 良いスレにしましょう！
/~,へﾆﾆﾆﾆ7 「从erry Ⅹ’mas |.三三()三()ヽ
!<介> ,ヘ .,ヘー―,ヘ―‐.,ヘ┘ ,ヘ .<介> i
. |ヽ。.,,_ <介> <介> <ｲﾄ> <介> <介>.,_,,。ィ
人. | ~~"""''''''''ー―-゛-"-―'''''''"""~~ : :| 人
(::0::) | ::| (::0::)
(,,ﾟдﾟ)..| 人 Ｌａｐｉｓ ::| (ﾟдﾟ,,)
.,（＿_）-| .人 (::0::) 人 ::|-（＿_）､
ヽ＿＿ ヽ。,,(::0::) ∧i∧ (::0::) _,,。ィ ＿＿_ノ
/ (,,ﾟдﾟ)"''''''''ー―-(,,ﾟДﾟ)―'''(ﾟдﾟ,,)" ＼
（＿ イ （＿_） へ / | .へ （＿_） ﾄ 、＿ノ
ヽ。 ＿／ .＼ ～（,,＿/ ./ ＼＿ _ノ
￣ .ヽ、_ _.／ .￣
￣
19:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 12:57:50 W4X3MYjV
いつも主にあって喜びなさい。
もう一度言います。喜びなさい。
ピリピ4:4
20:神も仏も名無しさん
10/12/25 13:03:05 nKHf1bZ7
■■■■■ 良スレ。このスレは正規のキリスト教＠質問箱に認定されました！ ■■■■■
21:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/12/25 13:05:52 LmBWM7y2
サロメは就職経験ないだろ？
でないと自治スレでの議論の進め方、まとめ方の無能が理解できない。
無能は罪ではないが、それを自覚するのは必要だ
22:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 13:09:59 UBbeBFDd
これからどんどんと質問と議論を受け付けましょう！
23:神も仏も名無しさん
10/12/25 13:35:35 W3yzLl6C
>>6
園に、命の木と善悪の知識の木が植えてあったとか、
それを食べると目が開けて、神のように善悪を知るものになるとか、
女が人のあばら骨から造られ、蛇に騙されて木の実を食べたとか、
まことに不可解なことが記されていますが、文字上での意味の
分かる部分しか飛ばし読みしかできないので、
>「善悪の知識の木からは絶対にとって食べちゃダメ。」でした。
>それを守らなかったのですから、追放されて当然。何のために戒めがあると
いうようなところにしか思いがまわりません。
ここで神は、何を人間に伝えているのだろうという疑問については、まったく
考えません。
24:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 13:36:12 W4X3MYjV
異邦人の中にあって、りっぱにふるまいなさい。
そうすれば、彼らは、何かのことで
あなたがたを悪人呼ばわりしていても、
あなたのそのりっぱな行ないを見て、
おとずれの日に神をほめたたえるようになります。
というのは、善を行って、
愚かな人々の無知の口を封じることは、
神の御心だからです。
25:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 13:44:10 W4X3MYjV
>>24は、第一ペテロ2:12、15
26:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 13:56:14 82El4vxP
戦後直後の、我が国の被占領期に、
ビッター神父とバーン神父の二人はマッカーサーに対してこう意見しました。
「わたしたちは、それ（靖国廃止）に反対です。（略）靖国神社の存廃はその本質にかかっていることで、
こんどの戦争の正不正とは関係がありません。いかなる国民も、祖国のために身命を賭した人びとに対して、
尊敬を表わし、感謝を献げることは、大切な義務であり、また権利でもあります。（略）いま靖国神社は
神道の単なる霊廟ではなく、国民的尊敬のモヌメントであることを申し上げねばなりません。なぜなら、
そこには、神、仏、基いずれの宗教を問わず、戦没者の英霊が平等に祀られているからです。したがって、
このようなものを廃止するのは、国民の大切な義務と権利を否定することになりはしないでしょうか？ そればかりでなく、もしこれを
廃止したら、どういう結果が起こるか考えるべきです。それは天皇を廃止すると同様に、国民の感情を
強く傷つけ、占領政策を危うくすることになりはしないでしょうか？ 以上の理由で、国民を現下の
精神的混乱から救うためにも、わたしたちは、靖国神社の存続を希望するものです。」
（『教会秘話』志村辰弥・聖母文庫より）
27:イエス・キリスト
10/12/25 13:58:34 Wd9tH0ZD
主は汝ら人間に祝福と試練を与えた。
サタン、蛇、悪魔というものにも役割がある。
それは「試練を与えて鍛錬する」という役割じゃ。
サタンの誘惑、試練に打ち勝ってこそ本物の正しい者、義なる者となれるのじゃ。
そのサタンの誘惑と試練に打ち勝った者しか天の国には入れぬ。
自分の主人にキリストを選ぶのか？
それともサタンを選ぶのか？
という選択の自由意志は汝ら人間に与えてある。
どちらを選ぶのか？
は汝ら自身が決めるのじゃ。
よいか、この世には無駄なものなど無いのじゃ。
ってか。
28:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 13:59:21 82El4vxP
>>24
あなたは何故、ビッター・バーン両神父の意見〔>>26〕に反対し続けているのですか？
今回は逃げずに、真正面から答えなさい！
答えられないのならば、本当にあなたは偽善者の烙印を押されてしまいますよ！！
29:神も仏も名無しさん
10/12/25 14:09:09 fSSykxJl
>「善悪の知識の木からは絶対にとって食べちゃダメ。」でした。
神は怒っていないよｗ
だから、原罪は人間の妄想の産物
30:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 14:09:29 W4X3MYjV
>>28
(・・)？
31:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 14:16:57 UBbeBFDd
>>30
あなたは何故、拉致被害者救出にも無関心だったし、
それでいて神の博愛を説くクリスチャンですって名乗っていれるの？
32:神も仏も名無しさん
10/12/25 14:18:38 nKHf1bZ7
>>31
回答：偽善者しかクリス茶んになりたがらないから。
33:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 14:28:30 UBbeBFDd
>>30
まちこ達の宣教受け入れ国である我が国日本は、
全ての人の信教の自由を保障し、キリスト教を含めたあらゆる宗教を
分け隔て無く保護してきたのですよ。
それなのに、何故まちこは靖國神社を攻撃し、自分達だけが正しいと
主張して、仏教や神道などを非難し続けているのですか！
34:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 14:30:07 W4X3MYjV
>>31
祈りは聞かれたと信じています。
35:神も仏も名無しさん
10/12/25 14:35:05 93YU638m
＞まちこさんへ
リンゴさんは元気ですか？最近、見かけないもんで。
36:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 14:39:01 W4X3MYjV
>>35
リンゴさんは、お元気ですよ。
少し前にクリスマスメールをいただきました。
忙しくて2ちゃんに、でれないと言ってました。
37:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 14:40:04 UBbeBFDd
>>34
そういう答え方ならば、どうして今までこの質問に対してスルーを続けてきたのですか？
あるいは、この質問箱でも吹き荒れてきたエセクリスチャンの理不尽な攻撃に対して
見て見ぬ振りを続けているのですか？
38:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 14:42:42 UBbeBFDd
>>36
まともに答えるつもりが無いのであれば、所詮はサロメなどのニセモノと
何らの変わるところはありませんよ。
表面だけを取り繕っても駄目です。
今回は逃げずに、正面から答えなさい！
39:神も仏も名無しさん
10/12/25 14:43:10 93YU638m
>>36
そうですか、それはよかった。安心いたしました。
40:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 14:49:29 W4X3MYjV
>>38
自分で答えを出すのも成長の一歩、頑張ってください。
41:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 15:05:00 UBbeBFDd
>>40
あたな自身の卑怯な態度が糾弾されているのです。
まちこさん、あなたは今まであまりにも出鱈目だったのではありませんか？
質問者をはぐらかしてばかりでしたから、今回、改めて詰問してみたのですよ。
しかし、今回も、いつもと全く同じでしたね。
良く分かりました。
以上
42:神も仏も名無しさん
10/12/25 15:18:25 93YU638m
ラピス君、たぶん誰も読んでないと思うから、
前スレの残りに書き込むといいよ。一石二鳥じゃん？
貼っとくからね。俺って親切だなw
キリスト教＠質問箱268
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
43:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 15:27:51 UBbeBFDd
>>40
まちこは、>>42の様な人をどの様にして教導しますか？
>>42さんに対してレスしてごらんなさい。
その内容をもって、まちこ自身の真価が計られますよ。
勿論判断するのはネットのＲＯＭさんです。私ではありません。
スルーするという選択もまちこには残されていますが、
毎回毎回同じ手ばかりでは、やはりお里が知れると判断されてしまいます。
一度、まちこはキチンとしたレスを返してみなさい。
以上
44:神も仏も名無しさん
10/12/25 15:47:26 fSSykxJl
「神」と「生命」と「愛」は入れ替え可能だ。
三つはひとつ、聖なる三位一体なのだ。
と神が言っていたよｗ
条件付きの愛、というのは言葉そのものが矛盾しているよ。
45:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 16:02:53 W4X3MYjV
>>43
この2、3のあなたのレスで、
全てのみなさんのあなたへのリアクションが
理解しました。
>>42さんの提案を受け入れることは、
あなたの今までのみなさんへの悔い改めとして、
お勧めします。
46:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 16:20:32 UBbeBFDd
>>45
そういう他人への責任転嫁により、
まちこは今までの医師法違反とも言える無責任なレスからの
責任逃れを続けて来たのです。
宗教を隠れ蓑にしさえすれば何でも出来ると考えるのは、
社会人失格以前に、人間失格です。
47:神も仏も名無しさん
10/12/25 16:30:19 fSSykxJl
主の平和、アーメン。
48:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 16:31:03 UBbeBFDd
これでようやく風さんｖｓまちこの構図が理解出来た。
成る程なぁと実感した。
ノシ
49:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 16:38:18 UBbeBFDd
風さんは癒しスレだけではなくて、質問箱にももっと来て
主筆解答者として健筆を振るわれたらよいのに！
50:神も仏も名無しさん
10/12/25 18:10:25 RS816Ijj
キリスト教で一番信者が多い教会は信者が何人いるますか？
51:神も仏も名無しさん
10/12/25 18:23:30 93YU638m
風さんが回答したら面白いだろうな。
わかりません、私にはわかりませんの連投になりそうだw
52:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 18:50:51 82El4vxP
>>51
それは、きっと風さんが誠実に解答されているからだと思うよ。
誠実に答えようとしたら、畏れ多くて、断定的なレスは出来るはずがない。
だから、この質問箱の解答者さん達の答えも
「○○には△△と書かれている。だから、このケースでも□□と言えるんじゃ『ないでしょうか』。」
みたいな、決めつけを避ける返答をされてるよね。
それはそういう意味なんだ。
あと、やはり個別具体的な内容に踏み込むことは出来ない。だから、どの解答者さんの答も
最終的には、ご自分の上司の先生に相談してみて下さい、みたいな所に落ち着いていたけど
これはやはりそうせざるを得ないものでもあるし、また分を弁えての当然の事でもあるのだと思うよ。
53:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:00:53 82El4vxP
>>46で医療と宗教の関係に言及するレスをしましたので、
過去ログを探して、それに関連のある質疑をＵＰしてみます。
なお、質疑全体の流れも掴んで頂きたいので、
当該質疑の前後の部分で医療とは関係の無い部分も一緒にして、少し長めに掲載してみます。
54:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:04:28 82El4vxP
>>53の続き
キリスト教質問箱２４３
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
｜391 ：スターシア：2010/08/16(月) 09:13:43 ID:J0EvDgTy
｜ 他宗教を誹謗するような宗教は、所詮、ニセモノの宗教である。
｜
｜ このスレで我が国および靖國の御英霊を貶める書き込みを繰り返している者は、
｜ 正統なキリスト教の教えとは異なるものであるから、
｜ せいぜいキリスト教の名を語ってキリスト教の名誉を損なわせようと算段している愚劣な輩であろう。
｜
｜392 ：神も仏も名無しさん：2010/08/16(月) 09:18:16 ID:E7F6Vo6x
｜ ヴィッター神父を知らない人が多すぎる。
55:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:06:36 82El4vxP
｜393 ：スターシア：2010/08/16(月) 18:26:27 ID:J0EvDgTy
｜ その通りですよ。
｜ ビッター神父の話を聞いたればこそ、キリスト教のサイトにお礼の書き込みをしようと思って、
｜ ２ｃｈの宗教サイトを開いてみたのです。
｜
｜ ところが目の当たりにしたのは、とても宗教者とは思えない２ｃｈキリスト教板の実情ですね。
｜ 最初は我が目を疑ったのですが、それでも最初のうちは少しでも書き込みをしてみれば
｜ 理解されるであろうと楽観していたので、根気強く書き込みを続けてみたのです。
｜
｜ そして、その結果として判った事は、ネットのキリスト教サイトの現実ですよ。およそ、他宗教の
｜ 人の方が“本来のキリスト教”について理解しており、ネットのクリスチャンの方が、完全に常軌を
｜ 逸していた。
｜
｜ これについては、教会にこそ責任が有ると思いますよ。信者が心ない書き込みをしている現実に
｜ 目を塞ぎ、見て見ぬ振りを続けてきた。その歪みが溜まりに溜まって、この醜態を作っているのです。
｜
｜ むしろ、ややもすると、本当におかしな教会が積極的におかしな信者をつくっているとの話まで
｜ 聞くことがありました。
｜
｜
｜ こうした状態を放置し続ける教会の姿勢は、本当に神様の御意思に適っているのでしょうか？
｜ 他宗教の事ながら、本気でそんな風に思ってしまいました。
56:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:08:00 82El4vxP
｜394 ：神も仏も名無しさん：2010/08/16(月) 19:02:54 ID:E7F6Vo6x
｜ 幕末にきた伝統宗教の信者は宗派を問わずヴィッター神父を知っていると思う。
｜ 問題なのは新興宗教の人間。新興宗教は反知性主義なので聖職者も信者もとにかくものを知らないのである。
｜ 無知こそ神に近いなどという、伝統宗教の人間には理解しがたい教義である。
｜ これで一番わりを食っているのがプロテスタントの伝統宗教なのである。
｜ プロテスタントの人間はこんなにひどい無知と思われているので気の毒でならない。
｜ 新興宗教はホメオパシーのように医者に行くのを嫌がるので、命を落としたり障害者になる者も多い。
｜ プロテスタントの伝統宗教の人間は新興宗教の無知と傍若無人ぶりに大層困っている。
｜ こういう新興宗教の人間が2ちゃんで電波なことをわめいたり、未信者の前で焼香や医療を拒否して、
｜ キリスト教はひどい宗教というイメージになるので本当に手を焼いている。
｜ ものみの塔は輸血拒否だが、新興宗教は医療拒否なのであるから、ものみの塔より悪質なカルト教団であると
｜ スターシャさんも思うのではないだろうか?
57:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:09:47 82El4vxP
｜395 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 19:16:01 ID:aP0HOmBe
｜ >>394
｜ お前は靖国認めるのかW
｜
｜ せんぜんぜんちゅうのにほんしじなのかはっきりしろw
｜
｜ 靖国を保存することは 過去の日本の高弟にはならんよ餓鬼ラピスww
｜
｜ 靖国は怨霊の巣窟だwww
｜
｜396 ：はと：2010/08/16(月) 19:26:19 ID:z68ALEhm
｜ >>393
｜ あの常軌を逸した書き込みはあなたの根気強さの表れだったのですね
｜ あなたは異常に根気強いですね
58:まちこ ◆mVQWRBLduE
10/12/25 19:12:43 W4X3MYjV
>>53
嘘ばかり書くから、2ちゃんから、みなさん離れて行くのですよ。
みなさんに医者に行かせていますので、訴えられたことは、ありません。
では、私も離れます。
さいなら。
59:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:13:13 82El4vxP
｜397 ：スターシア：2010/08/16(月) 19:27:26 ID:J0EvDgTy
｜ >>394
｜① ＞問題なのは新興宗教の人間。新興宗教は反知性主義なので
｜ 聖職者も信者もとにかくものを知らないのである。
｜
｜ 反知性主義なのは今の日本全体の風潮で、発信源はあろうことか学校の教職員組合だから、
｜ 特段、新興宗教だから反知性だという訳ではないと思います。
｜② ＞ものみの塔は輸血拒否だが、新興宗教は医療拒否なのである
｜
｜ ものみの塔は確か、「血液はその人の魂が物質化したものだから、絶対に輸血はいけない」といった
｜ 理由から輸血拒否をしていましたね。
｜ 私たちから見ると同じキリスト教、あるいはキリスト教系の教会の中で、どうしてこれほどまでに
｜ 教義に隔たりがあるのか、という点に、関心が集中しています。
｜
｜ それから新興宗教だから医療拒否だという見方も一面的でしょう。
｜ ホメオパシーについては知りませんが、例えば昔から
｜ 「風邪をひいたら美味いものを食って、暖かくして２，３日寝ておけ」と言われていたものです。
｜ こういった自然治癒の面を重視するのはむしろ当たり前であり、一部のおかしな宗教が起こした
｜ 事故だけを持ち出して、上記の常識的な対応をしている宗教まで否定してしまう事は
｜ むしろ気の毒な気持ちがしています。
60:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:14:42 82El4vxP
｜398 ：スターシア：2010/08/16(月) 19:34:23 ID:J0EvDgTy
｜ >>396
｜ ＞あの常軌を逸した書き込みはあなたの根気強さの表れだったのですね
｜ あなたは異常に根気強いですね
｜
｜事実に基づかずに自分の国が貶められているのに、あなたは、
｜確信的な悪意をもって虚偽を流布している相手に対して
｜「事実に基づかない虚構を造りだしてまで、嘘を吐き続ける事は止めなさい」
｜と、言ってあげる努力すら払わないのですか。
｜
｜それがあなたにとって、「あなたの信じる神様の御心に適う行為」となるのですか？
61:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:16:29 82El4vxP
｜399 ：神も仏も名無しさん：2010/08/16(月) 19:39:43 ID:E7F6Vo6x
｜ 1.日教組に指導されたからといって、全ての人が進化論に反対するわけではないですし、
｜ 無知が神に近いという考えをするわけではない。
｜
｜ 2.ものみの塔の輸血拒否は戦後にできた教義。それまでは別に輸血を禁止していなかった。
｜ ついでにいえば輸血は×だが臓器提供はよいとか、めちゃくちゃなことを言うのがものみの塔。
｜ ここもそろそろ時期をみながら輸血禁止を解除していく方向になるそうだ。
｜
｜ 3.新興宗教の医療拒否は「風邪をひいたら温かくして寝ていろ」的なものではないのである。
｜ 創価学会と同じである。病気になるのは信心が足りないからといわれ、病気は信心や祈りによって治せとなり、
｜ ガンや腎臓病が手遅れになったり、精神病患者が信心で治るとされて通院も抗精神薬もやめさせられた結果、
｜ 錯乱して暴れたり、錯乱した患者に世話をしていたスタッフが殺害される事件まで起こっているのである。
62:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:17:40 82El4vxP
｜400 ：スターシア：2010/08/16(月) 19:46:05 ID:J0EvDgTy
｜ >>399
｜ １ 「無知が神に近い」という考え方は仏教ではしていません。
｜ ２ 同じキリスト教の流れを汲む教会が協力してあげると良いように思えます。
｜ 私には全く別世界の話です。
｜ ３ 宗教とは、第一には常識の眼で判断されなければなりませんね。
63:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:19:46 82El4vxP
｜401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 19:57:08 ID:aP0HOmBe
｜ >>396
｜ 靖国の怨霊に憑依されてるのよ
｜
｜ オカルト板で呪詛されてるし
64:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:21:33 82El4vxP
｜402 ：神も仏も名無しさん：2010/08/16(月) 20:05:04 ID:E7F6Vo6x
｜ 1.キリスト教でもまともなところは無知が神に近いとは考えないのである。もともと無知であることを
｜ よしとしたのは、アメリカで誕生したキリスト風新興宗教の業界である。これが韓国にダイレクトに輸入された
｜ 結果、韓国はキリスト教の「どんつくどんつくおたぬき様～」が乱立しているのである。
｜
｜ 2.協力もなにも、あちらがとにかく自分たち以外は全部だめという考えなので、手のほどこしようがないのである。
｜
｜ 3.スターシアさんのいうとおりである。
65:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:26:54 82El4vxP
｜403 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/08/16(月) 20:05:23 ID:ycid6oDy
｜ >>395
｜ ころころ主張をかえるな？
｜ 世間では変節漢っていって信用されない。
｜
｜404 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/16(月) 20:32:54 ID:aP0HOmBe
｜ >>403
｜ 私は在特会系列のネットウヨは激しく嫌いですのでＷ
｜
｜ 靖国に怨霊が巣食ってるのは事実です
｜ 私たちには近寄ってきませんけどね
｜
｜405 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/08/16(月) 20:42:47 ID:ycid6oDy
｜ >>404
｜ 変節は認めないといけないよ。
｜
｜406 ：はと：2010/08/16(月) 23:14:26 ID:z68ALEhm
｜ >>398
｜ だって粘着スレの粘着さんがあなたでしょ
｜
｜407 ：スターシア：2010/08/17(火) 01:47:54 ID:pylwkKG3
｜ はとはサロメの自演ｗ
｜
｜408 ：神も仏も名無しさん：2010/08/17(火) 09:32:58 ID:VK/YRLeS
｜ つきみさんの対象は、やっぱりサロメなんらね。
｜ サロメ、サマリ、イーグル、野菜、風、やはりコミュニティーかも。
｜ つきみさんは難民なんだろうね。
※※>>53の引用は、ここまでです。※※
66:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:36:27 82El4vxP
>>53引用で、医療と宗教に関する部分は>>56、>>59の②、>>61、>>62の２、です。
その他の部分は医療とは関係は有りませんが、質問箱の質疑の流れを例示するために
あえて省略せずに掲載しています。
なお、引用部分には靖國神社に関するコメントが多く見られますので、
これに関しては本スレッド（質問箱２６９）でも、偶然に>>26番レスに、
志村辰弥神父の著述からの引用を掲載しておきましたので、参照にされると良いでしょう。
67:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:39:59 82El4vxP
>>58
まちこは、求められた時にはレスを返す事はせずに、徹底してスルーし続けるが、
後になって都合が悪くなると、捨て台詞だけを書き残して、再び逃げていく。
いつもの事ではあるが見苦しい。
68:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/25 19:48:45 82El4vxP
>>53-66には、
①医療と宗教との関わり合いの問題、
②キリスト教とその他宗教（靖國神社を含める）との関係、
の二つの大きなテーマが提起されていると思います。
こういったテーマを含めて、本質問箱では多面的な質疑を重ねて行ければ良いと思います。
勿論日常の些細な疑問から、もっと大きなテーマまで、何でも構いません。
きっと風さんを主筆解答者とするレギュラー解答者陣は、素晴らしい答を返して下さると思いますよ。
69:ラピスラズリーＫｏＤ
10/12/26 05:27:45 sDhLmqBh
おはようございます。
12月23日の天皇誕生日の祝賀とクリスマスのお祭りが終わりましたので、
いよいよ年越しの準備に忙しい時期となりました。
ところで、年越しと言いますと勿論新しい年を迎える訳ですが、この事は
聖書の世界では新しい時代を待望する意味とイメージを重ねている向きが
有ると聞きました。
上記を踏まえた上で、以下の質問をさせて頂きます。
我が国にも『義農の世』『一列揃って甘露台の世』などと表現されて
時代の移り変わりを説いている宗教は多く、左記は仏教の教える『弥勒の世』とも
意味が近いように思われます。こういった内容に対して、キリスト教では
どのような見解をもっておられるのでしょうか？
聖書の説かれている世界観とも共通する点が有ると感じるのですが、いかがですか？
それから、少し話は脱線しますが、１０年ほど前にノストラダムスの大予言が
もて囃された事がありましたが、こういった世相についてキリスト教は
どのようにご覧になっているのかについても、併せて教えて下さい。
以上
70:神も仏も名無しさん
10/12/26 10:41:59 Nys+4+65
キリストの名を騙る悪魔の板です。
ニセカト達の集まりです。
71:ＡＺ
10/12/28 10:35:47 ps4Gw2Sj
ノストラダムスは、イエスが預言した「イエス以後に出現する二人の預言者」
のうちの一人。
これは聖書で予告されている。
しかし、いわゆるキリスト教、カトリックではそれを認めてはいない。
ノストラについては無視、スルーのまま。
教会はこれを理解できないのと、
また、これを認めてしまうと教会自体の存在価値が無くなってしまうからか。
だから、意図的に無視したのか？
いや、やっぱり、聖書の真意を理解できないのだろう。
聖書＝キリスト教会ではない。
教会、カトリックが何百年もの伝統があろうとも、聖書で保証されていなければそんなもの関係ない。
キリスト教、教会の解釈よりも聖書の真意の方が重要。
聖書、ノストラダムス＞＞＞越えられない壁＞＞＞教会、信者＞一般人、半豚人＞＞狂犬人
72:神も仏も名無しさん
10/12/28 10:59:26 pd+TlskH
>>71
>これは聖書で予告されている。
ほうそうなんですか。では、その聖書個所を示してください。
73:神も仏も名無しさん
10/12/28 11:06:59 Lk7QlhMQ
スレと板の説明をして下さい。
74:神も仏も名無しさん
10/12/28 11:19:13 pd+TlskH
このスレはキリスト教質問箱です キリスト教、聖書に関する質問をどうぞ。
何でも質問して下さい。
75:ＡＺ
10/12/28 11:32:02 ps4Gw2Sj
>>72
18 ではわたしもあなたに言います。あなたはペテロです。わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
ハデスの門もそれには打ち勝てません。
19 わたしは、あなたに天の御国のかぎを上げます。
何でもあなたが地上でつなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解くなら、それは天においても解かれています。」
(マタイ １６章）
>>73
＞このスレはキリスト教質問箱です キリスト教、聖書に関する質問をどうぞ。
＞何でも質問して下さい。
＞そして、その質問に答えられる方はどうぞお答え下さい。
＞宗派は問いません。
キリスト教、聖書に関する質問、とある。
キリスト教オンリーではない。
聖書に関する質問ならＯＫ
そして、回答者は「宗派は問わない」とある。
キリスト教信者でなくともＯＫ。
どこかの「正規なんとやら～」のスレよりも自由で広範囲。
これが２ＣＨ本来の姿。
76:神も仏も名無しさん
10/12/28 11:39:01 eWHDRZai
話を遮って申し訳ないですが，今日あたりから信仰を始めたいと思っていなす。
大きなカトリック教会がありますので，そこに凸したらいいでしょうか。
プロテスタントとかとの違いはよくわかりません。
何か持って行くものとか，準備しなければいけないものとかはありますか？
77:ＡＺ
10/12/28 11:48:53 ps4Gw2Sj
>>76
教会、カトリックに限らず「キリスト教会」と称するものには、何の権能もない。
ただの趣味の同好会。
まあ、聖書の勉強をするには、いいかもしれないが、
強引に自分達の宗派の教義、解釈を押し付けて洗脳しようとするので、注意。
また、寄付を強要するので、これも注意。
これに惑わされない自信があるのなら、行っても結構。
教会には何の権能もないので、聖書で預言されている「救済」とは関係無い。
教会に行ったからといって救済されるのではない。
78:神も仏も名無しさん
10/12/28 11:49:52 NfIUNt5z
>>76
ベストな選択するなら、止めとく。これが一番。
どうしても行きたいのならエホバの商人でもカソリックでもどこでも一緒。
かえってエホバの商人のほうがキリスト教らしさが顕著に出ていて雰囲気つかめるかも。
もって行く物は「金」。
79:神も仏も名無しさん
10/12/28 12:09:12 eWHDRZai
>>77,78
ええっ・・・・神父の顔写真とか出てたんですけど，有名無実なんですか？
そうしますと，神なる父への信仰を始めるにはどうしたらよいですか？
80:神も仏も名無しさん
10/12/28 12:39:49 pd+TlskH
>>75
>ノストラダムスは、イエスが預言した「イエス以後に出現する二人の預言者」
>のうちの一人。
>これは聖書で予告されている。
どうしてマタイ16章と、ノストラダムスと関係あるのかまったく理解できません。
81:神も仏も名無しさん
10/12/28 13:11:22 Lk7QlhMQ
板の説明をして下さい。
82:ＡＺ
10/12/28 13:39:37 ps4Gw2Sj
>>80
＞18 ではわたしもあなたに言います。あなたはペテロです。わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
ここでイエスが言った「ペテロ」とは、
イエスの弟子のシモンを指しているのではなく、ノストラダムスのことを指していたからだ。
弟子のシモンというのは、ただのおとり、だまし、見せ掛けのルアーじゃ。
>>79
主が求めているのは、信仰ではなく、真理を理解することじゃ。
83:ＡＺ
10/12/28 13:51:41 ps4Gw2Sj
そうはいっても、汝らの稚拙な頭脳では、このトリックは見破れまい。
では、もう少し、ヒントを与えてやるか。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このページの一番下にこう書かれてあるじゃろ。
Faciebat Michaël Nostradamus Salonæ Petræ Prouinciæ
プロヴァンスのサロン・ペトラのミカエル・ノストラダムスにより作成されました。
サロン・ペトラはサロン・ド・プロヴァンスのこと。
クロー平野にあるこの町は、当時サロン・ド・クローと呼ばれていた。
クローはケルト語の「石の堆積地」に由来し、石をラテン語訳すれば petra になる
84:神も仏も名無しさん
10/12/28 14:28:42 YpdJx6sL
教会は、所詮「入り口」、つまり「きっかけ」でしかない。
85:神も仏も名無しさん
10/12/28 17:21:05 pd+TlskH
>>82
あまりのばかばかしさに、聞いてソンしますた。
86:神も仏も名無しさん
10/12/28 17:50:23 NfIUNt5z
>>79
神なる父っていうのが実在することを確認できてるのか？
確認できてるなら信仰は既に始まってるんだから問題ないことになる。
確認できてないのなら、なんでそんなものが存在すると思い込むようになったのか説明しろ。
87:ＡＺ
10/12/28 18:31:40 ps4Gw2Sj
ローマ・カトリックというのは、
イエスの弟子のペテロを初代ローマ法王として、その後継者と自認している集団だ。
そして、カトリックが自分達の権威の根拠としているのが、イエスの
＞18 ではわたしもあなたに言います。あなたはペテロです。わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
＞ハデスの門もそれには打ち勝てません。
＞19 わたしは、あなたに天の御国のかぎを上げます。
＞何でもあなたが地上でつなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解くなら、それは天においても解かれています。」
＞(マタイ １６章）
という言葉。
つまり、イエスは天の国の鍵をペテロに授けた～イエスが留守にしている期間（昇天から再臨まで）のイエスの権能をペテロに預託した
～その後継者にもその権能は引き継がれている～ペテロの後継者＝ローマ・カトリックこそがイエスの正規の代理人である、
～全ての人はカトリック、教会を介さないと天の国には入れない、その権能を教会は持っている。
と解釈した。
だが、カトリックにしろ、教会というのはただの集団、趣味の勉強会、同好会にしか過ぎない、
法王にしても根比べ（コンクラーベ）で選出されただけのただの人。
そういうただの集団、ただの人間に「イエスの権能が代々引き継がれている」
というのはおかしい。
考え方に無理がある。
そう思わんかね？
88:神も仏も名無しさん
10/12/28 18:49:08 pd+TlskH
だから、カトリック教会は、キリストの神としてのあらゆる威を自分の
ほうに移しかえ高慢な地位についた、バビロン教会と言われるのです。
「預言者ダニエルが言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら、
読書は悟れ。」（マタイ24.15）
89:神も仏も名無しさん
10/12/28 19:06:05 DQCnikwX
人間的な香りのする教会 プロテスタント教会
宗教的な香りのする教会 カトリック教会
イエスの香りのする教会はどこにありますか。
あなたの体の中にあります。
ってどう？
90:神も仏も名無しさん
10/12/28 19:34:19 YpdJx6sL
>>88
＞読書は悟れ。」（マタイ24.15）
読書は悟らないｗ
91:神も仏も名無しさん
10/12/28 20:01:28 NfIUNt5z
>>89
ワキガだな。
92:ＡＺ
10/12/28 20:40:13 ps4Gw2Sj
さて、イエスがペテロに天の国の鍵を授けたのは、マタイでいうと１６章に書かれてある。
しかし、その後を読むと、マタイだと２６章に、ペテロの否認の話が出てくる。
ペテロは、イエスが捕らえられた後、ゲツセマネの園で、
「イエスの仲間ではないか？」と問われ、
自分の命惜しさのあまりに、呪いの言葉さえ口にしながら、
「そんな人は知らない」と３度も言った。
しかも、それをイエスに予告されていた、というのに。
普通なら、ここでペテロはイエスから授けられた「天の国の鍵」を捨ててしまった、
と考えるべきだろう。
だが、カトリックはこの記述は無視して、１６章の記述ばかりを主張する。
あまりにも都合が良過ぎるのではないか。
自分達に都合のいい記述だけを主張し、
都合の悪い記述は無視する。
これはおかしいのではないか。
93:神も仏も名無しさん
10/12/28 20:53:58 NfIUNt5z
>>92
それがキリスト教。
94:ＡＺ
10/12/28 20:57:44 ps4Gw2Sj
カトリックが主張する「ペテロの後継者」というのは、
ペテロが「天の国の鍵」を死ぬまで持っていた、という仮定の基に成り立っている。
だが、ペテロはゲツセマネの園でイエスを否認した段階でその鍵を捨ててしまった、
とすると、その後のペテロは鍵を持っていない、
イエスから何の権能も預託されていない、
となるから「ペテロの後継者」といっても、何の権能もない、
となる。
ここで「カトリックはイエスの正規の代理人である」という前提は根底から崩れ落ちることになった。
さて、イエスは、ペテロの否認を予見した。
ずっと遠い未来も預言した。
では、何故、「天の国の鍵をペテロに渡した時点」においてペテロの裏切りを予見できなかったのだろうか？
という疑問が起きる。
こんな近未来の出来事さえ予見できなかったら真の預言者、メシアとしての資格はないではないか。
この解決策はただひとつ。
イエスが天の国の鍵を渡したのは、あの弟子のペテロではなく、別の者だった。
と考えることだ。
つまり、弟子のペテロはただの騙し、おとり、偽者のルアーだった、ということだ。
では、イエスが本当に「天の国の鍵」を渡したペテロとは誰か？
これが問題になる。
95:神も仏も名無しさん
10/12/28 21:16:19 DQCnikwX
>>94
キミも自分のワキガに気づきなさい。
96:神も仏も名無しさん
10/12/28 21:18:17 7YCK7UVp
風の谷のヨロシク(^○^)／
97:ＡＺ
10/12/28 21:43:38 ps4Gw2Sj
ここで、イエスがペテロに渡した「天の国の鍵」について考えよう。
「天の国の鍵」とは、正しくは「天の国に入る為の門を開ける鍵」という意味だろう。
イエスは「私は門である」と言った。
これは、イエスを介さないと天の国には入れない、という意味と、
イエスは天の国に入る為の関門になっている、という意味だろう。
つまり、イエスが言った言葉、預言の真意を悟り、その指示通りに行動しなければ天の国には入れない、と考えられる。
では、イエスの言葉の真意を理解するにはどうしたらいいのだろうか？
イエスは「私は全てを喩えで話す」と言った。
つまり、イエスの言葉、あるいは聖書は、喩え、暗喩、隠喩、象徴で書かれてあるから、
その喩えの意味、象徴的意味を理解しなければならない。
そうすると「天の国の鍵」とは、
イエスの言葉、聖書の象徴的意味を解き明かすもの、聖書の謎を解明するもの、という意味になる。
そういう書物を指し、
そういう書物を歴史に遺した人物とは誰か？
と推測していくと、ここでノストラダムスの名が浮上してくる。
98:神も仏も名無しさん
10/12/28 22:27:18 pd+TlskH
ノストラダムスってもうすんだ人ジャン ごとうべんに乗せられただけでさ＾＾
99:神も仏も名無しさん
10/12/28 22:55:08 I2PuGmDN
ペテロには、養子がいたという話がある。
もしかしたら、その子が後継者となったのだろうな。
ま、リアルの鍵があったわけではないことは、キミにもわかってるようだが。
ちなみに、バチカンのサンピエトロ広場を上から見ると、
鍵の形をしてるんだよ。
100:ＡＺ
10/12/28 23:25:57 ps4Gw2Sj
>>99
ローマ法王のシンボルは鍵だからね。
鍵を×形に二つ重ねたものが多い。
>>98
ノストラダムスは終わってないよ。
終わったのは今回の地球人。
ノストラの作品は、予言に見せ掛けているが実は預言。
この歴史だけの、地球人の中の何かの小事件の予言、予告だと皆思ってきたけど、それが勘違い、誤解。
ノストラというと、「１９９９年７の月、恐怖の大王が天から降りて来る」、
という詩（１０－７２）が有名で、
「１９９９年の７月に人類滅亡か？」
と騒がれて、結局何も起きなかったので、ノストラは外れた、と決め付けられたが、
それが大きな間違い。
あの詩は、１９９９年の７月に何かが起きる、という予言ではなく、
イエスの再臨の時（タイムリミット）を告知したもの。
101:ＡＺ
10/12/28 23:42:54 ps4Gw2Sj
さて、ここで、もう一度、
＞19 わたしは、あなたに天の御国のかぎを上げます。
＞何でもあなたが地上でつなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解くなら、それは天においても解かれています。」
というイエスの言葉の、
＞何でもあなたが地上でつなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解くなら、それは天においても解かれています。」
の方を考えてみよう。
イエスは雲に乗って昇天し、再臨の時には、また同じように雲に乗って天から降りて来る、
とされている。
で、イエスは永遠の命を持っているから、
昇天から再臨までの期間、ずっと天（宇宙）で待機している、と考えられる。
そうすると、この言葉は、
その天の国の鍵を預託されたペテロ（＝ノストラダムス）は、
天（宇宙で待機しているイエス）から派遣されて、本部とテレパシーで繋がり、テレパシーによって作品を書き、地球人に与えた（歴史に付加した）
と解釈できる。
既に天の本部で作製されて、完成された預言集をテレパシーによって書き写す使命を持って派遣された使者だった、
と考えるべきではないか。
そうすると、やはりこれは、教会、カトリックという集団ではなく、特定の個人に向けて書かれた言葉だ、
と解釈した方がふさわしい。
102:質問でです
10/12/29 08:16:37 rKsGpa7D
>>101
質問です。 salvation〔救済〕とは、どういうことなのでしょうか？
このことについて、宜しくお願いします＾＾
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
宗教板集中講座
｜ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
｜ || 聖書と ||
｜ || ノストラダムスを語る ||
｜ || ||
｜ || ☆salvationとは ｡ ∧_∧ ||
｜ || 〔救済〕 ＼(ﾟДﾟ,,) ||
｜ ||＿＿＿＿＿＿ ＿ ⊂⊂＿＿ ||
｜ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ＡＺ￣￣￣|
｜ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
｜～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣￣
｜ ～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ ん～～～～ん
｜ ～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
｜ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
｜ まともな質問ができる生徒はいないのかしら？
｜ このままじゃあ、全員落第だなあ。
103:ＡＺ
10/12/29 09:43:08 8/bLS/bs
>>102
救済とは何か？
まず、今の我々は決して救済されている状態ではない、ということを理解しなければならない。
貧困、戦争、紛争、災害、病気、事故、老化など、苦悩に苛まれている人生を余儀なくされている。
常に死の恐怖に怯え、苦しみばかりの生活を強いられている、といっていい。
「救済」とは、これらの苦悩、災厄から逃れ、それらの恐怖に怯えることなく、
永遠に楽しい生活を送れるようになることである。
これは、黙示録の最後に書かれてある、御国での生活にあたる。
では、その御国、永遠の楽園で生活できるようになる為にはどうしたらよいのだろうか？
その方法が聖書とノストラダムスの作品に書かれてある。
なにしろ、これらの預言書は、我々人間（地球人）を救済してあげよう、として働いてくれている天使達が書き、
与えてくれた「救済の書」なのだから。
だから、この救済預言、福音の指示通りに行動すれば、天使達が助けてくれる。
とはいっても、預言書を理解するのは難しい。
いや、今まで理解できなかった。
だから救済されなかった。
しかし、預言書というのは、理解され、活用されてこそ意味がある。
最後まで理解されなかったら預言書を与えた意味が無い。
天使の働きも無駄になってしまう。
聖書にも書かれてあるが、預言の真意は最後の時（審判の時）までには必ず解明される、と。
だが、天使にとっても、その真意を公表しても、他の人達、その時の地球人がそれを理解して、
指示通りに行動するかどうか？
は預言書を書いた時点では判らなかった。
それは、その時間系がその審判の時に到達して初めて判明することだからだ。
104:クダラン宗
10/12/29 09:48:40 UnzOdEmr
>>103
>>永遠に楽しい生活を送れるようになることである。
永遠に楽しいなどあり得る筈がなかろう。
人間の観念は全て相対化される。
苦しいから楽しい
悲しいから嬉しい
のである。
あんたが言う「楽しい」など１ヶ月もすれば飽きるよ。
105:質問です
10/12/29 09:53:04 eVqxdyYP
「予言」と「預言」とでは、具体的にはどの様な差異がありますか？
また、一般的な用法とは異なり、あえてノストラダムスに『預言』の文字を
用いている根拠とは、どのようなものなのでしょうか？
106:クダラン宗@今朝は二日酔い派
10/12/29 09:56:13 UnzOdEmr
おっと。回答者は自分の所属を書くんだったな。
つまり、喜怒哀楽、愛憎の感情がある限りにおいて、
人間は罪と救済に『常に怯え』、感情のある限りにおいて
『永遠に救われない』のである。
釈尊はその相対感情を滅するところに人間の真の救済を説いた。
だがな、俺はそれも違うと思う。
なぜなら神がその喜怒哀楽の感情を設けたのだ。
そして、喜怒哀楽がなければそれを人間と言えるのだろうか？
人間の救済とは『単なる選別』であって、その後『永遠に楽しむ』
なんて保障は皆無なのだ。
ということで俺は思う。
宗教人が常に不満に思う、この不完全な我と我が身よ。
神の造形はこれほどに美しいではないか。
生命が誕生し、滅び行く様よ。
これこそ、神の最高傑作ではないか。
だからこそ、敢えて言おう。
今、このとき、救いは我らの内にあるのだ、と。
107:クダラン宗@今朝は二日酔い派
10/12/29 09:58:51 UnzOdEmr
>>105
予言は占いじみた出自のわからない未来掲示を指し、
預言は神から宣託された出自の明らかな未来掲示を指すのだよ。
108:ＡＺ
10/12/29 10:07:43 8/bLS/bs
>>104
＞永遠に楽しいなどあり得る筈がなかろう。
もともとそんなものが得られる筈無い、と考えていたら、それを得られる訳がない。
「永遠の命」を信じていない者が永遠の命を得られる訳がない、
信じてない者にそれを与える訳がない。
＞苦しいから楽しい
＞悲しいから嬉しい
＞のである。
それは「闇」の思考。
そう考えるのはあなたが「闇、闇の子」に属しているから。
＞ 人間の観念は全て相対化される。
今の人間は全てが「相対的価値観、相対的思考」の下に生きている。
その集団の中でどこに位置しているのか？
によって人、自分を判定している。
常に「勝った、負けた」で判断している。
それは「絶対的価値観、絶対的思考」を知らないから、相対的思考で評価するしか術がない。
109:神も仏も名無しさん
10/12/29 10:08:28 3Eq0CWEB
トルストイはキリスト教をベースにした原始共産制を目指していたのですか？
110:ＡＺ
10/12/29 10:08:33 8/bLS/bs
＞あんたが言う「楽しい」など１ヶ月もすれば飽きるよ。
永遠に生きる神、永遠に生きる人間、が一番恐れることは「飽きてしまうこと、退屈」
これが一番恐ろしい。
「人生に飽きてしまった、退屈だ、何もしたくない、何にも興味が無い」
という状態になって、それでも永遠に生きていかなければならない、としたらそれこそ地獄。
自殺して逃れることすらできないからだ。
だから「飽きること、退屈」の恐怖から逃れることが、神と人類に与えられた最終課題。
これから逃れる方法は、いろいろなこと、物、人、国、趣味、学問、芸術、スポーツなどを用意しておくこと。
つまり、バラエティに富ませること。
これだけ用意しておけば、飽きることもないだろう。
しかし、それでも飽きてしまったなら、それは、その人の責任。
111:クダラン宗@今朝は二日酔い派
10/12/29 10:09:37 UnzOdEmr
王家の嫡男として生まれた釈尊は『楽しい毎日』だったのではないか。
同じく国家を相続したソロモンは巨万の富と、豊かな智慧と、妾300人を
得て『楽しい毎日』だったのではないか。
『救済』とはなんだ？良い質問だ。
それは喜怒哀楽に訴えかけられるようなものなのか？
永遠に滅びぬ肉体が欲しいのか？
手塚治の『火の鳥』を読め。
不老不死の苦しみが書かれておる。
『死にたくとも死ねない』苦悩ほどあり得ぬ。
それでは『救済』とは何だ？俺は『選別』だと言った。
『選別』の意味を深く考えよ。
112:質問です
10/12/29 10:11:06 eVqxdyYP
>>106
＞おっと。回答者は自分の所属を書くんだったな。
そんな奇妙奇天烈な事は、誰も要求してない。
真摯な書き込みならば、それで良いね。
だいたい常識で判断できると思う。
113:クダラン宗@今朝は二日酔い派
10/12/29 10:13:25 UnzOdEmr
>>108
ちゃんと読め。
『永遠の命』を信じないわけじゃない。それはある。
輪廻転生もある意味存在するのだ。
俺は『永遠に楽しい』などあり得ぬと書いた。
それが天国なら、天国とはなんとつまらぬ所なのだろう。
お前は創造の意義について全く思考していないのだ。
どこか、本や教師の言ってることを鵜呑みしてしまっているだけの
阿呆だ。
人間だ。己で思考しろ。思考は神から与えられたギフトだ。
『求めよ、さらば与えられん』
114:クダラン宗@今朝は二日酔い派
10/12/29 10:18:34 UnzOdEmr
>>109
キリスト教はもともと理想的な共産集団だった。
富を分配し、神の元平等であった。
それが原始キリスト教だった。
資本論を著したマルクスも原始キリスト教をベースに思考形成を
したという説もあるくらいだ。
人間が組織を生むとき、いずれ権力欲と所有欲から理想は
歪になる。現代カトリックもそうだ。
彼らの収入源は十字軍時代から得ている不動産、動産から来る
リース料と、世界中の信徒から寄せられる金を資源とした
『バチカン銀行』によるのだ。
115:神も仏も名無しさん
10/12/29 10:22:56 rKsGpa7D
>>110
この問答を宝石６で展開させようと思っていたんだよ。
しかし結果として宗教板の正規質問箱にこの議論を移植出来たのだから、
結果オーライと捉えるべきだろうな。
仏教で説く大乗という立場からは、“結果がよろしくなければやはり面白くない”との
意見が常に出されてくるからね。
今の進行でＯＫだ＾＾
116:ＡＺ
10/12/29 11:12:22 8/bLS/bs
おっと、このスレもだいぶ活況を呈してきたな。
それに比べて、「正規なんとやら」という堅苦しいスレは停滞し、雑談に堕ちた。
だいたい２ＣＨで小うるさい規制を敷こう、たって無理なのよ。ろくな回答者もいないくせに。
こっちが正統になるのじゃ。
このスレを建てたかいもあったか。
（以上、つぶやき）
>>105
＞「予言」と「預言」とでは、具体的にはどの様な差異がありますか？
予言というのは、ただ「いつ、どこで、どんな事件が起きるのか？」
ということを予告しただけのもの。
だから、「当たった、外れた」で判定できる。
預言というのは、神なり、天使なりの聖霊から霊感（インスピレーション、テレパシー）を受けて、それをそのまま記したもの。
預言者というのは、ただ、その仲介に当たっただけの者であり、預言の真の作者は神、あるいは天使である。
ここまでは当然。
しかし、皆、その神、あるいは天使といっている者の正体、由来、目的が解っていない。
ただ、漠然とそうイメージしたものに委ねているだけ。
だから、その神、あるいは天使といわれる者の、正体、由来、目的を理解できなければ、
そこからのメッセージである預言も理解できない。
＞また、一般的な用法とは異なり、あえてノストラダムスに『預言』の文字を
＞用いている根拠とは、どのようなものなのでしょうか？
ノストラダムスに関しては、皆、今までの研究家も一般人も「予言者」だと思っていた。
だから、「当たった、外れた」でその作品を判定しようとしていた。
これがそもそも間違い。この思い込み、勘違いからなかなか抜け出せない。
しかし、ノストラダムスは予言者ではなく、預言者。
しかも、イエスが預言した「イエス以後に出現する二人の預言者のうちのひとり」
それは、聖書とノストラの作品を解釈していくと解る。
117:ＡＺ
10/12/29 11:28:11 8/bLS/bs
預言が予言と根本的に違うことはもうひとつある。
それは、予言というのは「この歴史だけを想定している」
それに対して、預言というのは「この歴史だけではなく、違う歴史も描写している」という点。
つまり、預言というのは「神の計画＝人類進化の道程＝歴史の変遷」を記したものである。
これが理解されなかった。
例えば、聖書でも難解な預言書といわれるヨハネの黙示録。
これがどうして難解か？
というと、まず、喩え、暗喩、隠喩、象徴が多用されて書かれてあるから、各語の象徴的意味を明らかにして読んでいかなければならない。
そして、時系列が混合、錯綜、並列して書かれてある、ということ。
これは今までも言われてきた。
しかし、従来の人が言っている「時系列」というのは、あくまでも「この歴史の範囲」だけ。
それは「歴史が変遷していく」という発想ができなかったから。
つまり、正しく言うと、「異なる歴史が混合、錯綜、並列して描写されている」
だから、黙示録に書かれてあることの全てが「この歴史の未来」に起きる訳ではない。
この構造が理解できなかったから、全く歯が立たない、手も足も出ない、という無残な結果だった。
この二つを理解して初めて聖書、特に黙示録、ノストラが理解できるようになる。
118:質問者
10/12/29 11:40:12 rKsGpa7D
少しだけ視点を変えて、質問してみましょう。
世の中には、街の占い師みたいな人まで含めると、それこそ星の数ほど多数の「予言者」がいるのでしょう。
しかし『預言者』と称される聖人は、ごく少数ですね。
そうしてみると、ノストラダムスを予言者ではなくて預言者と評価するためには、それ相応の客観的な証が
必要だと思われるのですが、この点についてはどのような論拠が用意されていますか？
119:神も仏も名無しさん
10/12/29 11:42:33 nvCeCsIg
>>117
de,講釈ならべても、黙示録は何一つ解釈できませんですた（笑）
120:ＡＺ
10/12/29 11:49:16 8/bLS/bs
>>111
＞王家の嫡男として生まれた釈尊は『楽しい毎日』だったのではないか。
＞同じく国家を相続したソロモンは巨万の富と、豊かな智慧と、妾300人を
＞得て『楽しい毎日』だったのではないか。
それは違う。
何故なら、時代が古過ぎる、つまり、ローテク過ぎる。
何百年も前の人々は、今のハイテク技術に裏打ちされた生活を全く知らない。
だから「こんなもんだ」と思っていてだけ。
それとあなたは相対的価値観の下で生きている。
それと、あなたが快楽と感じることは、
「他人を支配すること、優越感を感じること」だろ。
「他者を虐めることに興奮し、他人の苦しみを自分の喜びとしている」
つまり、支配欲を欲望としている。ドＳか。
だから「格差の無い社会なんてつまらない」と言った。
だから「闇の子」に属している。
闇の子どうしがぶつかり合い、エゴイズムをぶつけるから、争い、紛争、憎しみ、恨み、復讐の蓄積となる。
だから、あなたのような人間ばかりだったら、決して楽園はできない。
それに対し、光の子というのは「他人の喜びを自分の喜びとする」
これはスエーデンボルクが言ったんだっけ？
だから、お互いが喜び合うことをして、お互いに高めていく。
そうすれば、争い、憎しみ、恨み、復讐の無い楽園で生活できる。
勿論、これは理想論だが。
ＳＭプレイは構わない、両者合意の下でのプレイならばね。
人間の中には、そういう嗜好、性癖があるのも解る。
ドＳなら、ドＭを見つけて、プレイの中で発散させなさい。
121:インタビュアーＬａｐｉｓ
10/12/29 11:52:39 rKsGpa7D
>>119
「解釈論」は、これからですよ。
今は各論客がそれぞれに自説を展開してみる段階ですね＾＾
そうしているうちに、自然と聖典の解釈技術も高度化してくることでしょう。
122:インタビュアーＬａｐｉｓ
10/12/29 11:55:16 rKsGpa7D
>>120
＞それに対し、光の子というのは「他人の喜びを自分の喜びとする」
これはスエーデンボルクが言ったんだっけ？
余談になるが、スエ子さんは>>119。
123:ＡＺ
10/12/29 12:06:24 8/bLS/bs
>>118
＞そうしてみると、ノストラダムスを予言者ではなくて預言者と評価するためには、それ相応の客観的な証が
＞必要だと思われるのですが、この点についてはどのような論拠が用意されていますか？
それは、昨日書いていて途中になった。
今日になって、質問に答えていたので。
昨日書いたことをまとめると、
イエスはペテロに「天の国の鍵」を授けた。
このペテロとは、「イエスの言葉、喩え、聖書の真意を解説する者であり、
天（宇宙）に待機しているイエス、天使軍団から派遣され、新しい預言書を歴史に付加する役目を持ち、その使命を果たした者」である。
この条件には、あの弟子のペテロもその自称後継者のカトリックも当てはまらない。
さて、ノストラダムスであるが、>>83 で解説したように、
「アンリ二世に宛てた手紙」の最後の署名に
＞Faciebat Michaël Nostradamus Salonæ Petræ Prouinciæ
＞プロヴァンスのサロン・ペトラのミカエル・ノストラダムスにより作成されました。
と書いた。わざわざペトラ（ラテン語で岩の意味、ペテロと同じ）という語を入れた。
つまり、ここで、ノストラは
「自分こそが、イエスが天の国の鍵を授けたペテロである。
イエスが天の国の鍵を渡し、その権能を預託したペテロとは、私ですよ」
と宣告したのだ。
さりげなく。
勿論これはイエスも承知、
つまり、これは、イエスとノストラがつるんで仕掛けたトリックだったのだ。
なお、これに関しては、従来のノストラ研究家は誰も見破れなかった。
124:インタビュアーＬａｐｉｓ
10/12/29 12:18:08 rKsGpa7D
ＡＺ千年王子の論説を概観するために、少し急ぎ足で、インタビューを進めておきましょう。
王子の展開している「ノストラダムス論」とは、終末思想に基づくメシヤ待望思想だと理解しておいて
良いですか？
そうであるならば、王子のイメージしている『メシヤ』とはどのような存在なのか、併せて説明しておく
必要がありますね。どうしてここを先に聞いているかというと、スエ子・在家・ユダなどの
質問箱の解答者陣にとっては、この部分が一番聞いてみたい部分だからなんですね。
125:神も仏も名無しさん
10/12/29 12:21:20 nvCeCsIg
講釈はもういいから、
黙示録の「獣」「竜」「大淫婦バビロン」とは何か、解釈してみて＾＾
126:ＡＺ
10/12/29 15:41:59 8/bLS/bs
>>124
聖書とノストラの預言書の真の作者は天使軍団、正しくは天使的未来人である。
それで、預言書を考える場合、
人間（地球人）の側から見るのと、
作者である天使軍団の側から見るのとでは違いがある。
地球人の側から見ると、確かに天使軍団は自分達を救済してくれる存在ではある。
彼らに頼らないと救済して貰えない。
しかし、天使軍団は「地球人を救済する」というただの慈善事業をやっているのではない。
天使軍団のメインの目的は、地球人（過去人）を救済することではない。
天使軍団のメインの目的は、悪魔軍団＝悪魔的未来人から地球の覇権を奪い取ることである。
というのは、２１世紀以後の地球は悪魔軍団の支配下にあるからだ。
天使軍団は、地球に復帰したい、地球の覇権を取りたい、地球と地球人を自分達のやり方で支配管理していきたい、と思っている。
しかし、それは彼らだけではできない。
それは、悪魔軍団の方が圧倒的に多数だから。
天使軍団は悪魔軍団に比べると、圧倒的に少数である。
だから、直接悪魔軍団と戦っても勝ち目はない。
それで、天使軍団は、地球人を自分達の味方につけ、協力提携すれば悪魔軍団に勝利できるのではないか？
と考えた。
その為には、地球人に今までの経緯、事情、そして未来がどうなっているのか？
を全部教えて理解させなければならない。
そのテキストとして書いて、地球人に渡した預言書が聖書とノストラダムスである。
つまり、人数的にいうと、
地球人＞＞＞悪魔軍団＞＞＞天使軍団 となる。
127:ＡＺ
10/12/29 16:08:34 8/bLS/bs
イエスの言葉で解説し残したところがあったので、それを片付けよう。
＞ではわたしもあなたに言います。あなたはペテロです。わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
（マタイ１６－１８）
これは、カトリックが自分達の権威の基としている言葉だ。
ペテロとは岩という意味。
だから、
＞わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
とは、イエスは、「このペテロ（の後継者）の上に私の教会を建てる 」
と言った、と解釈できる。
だから、カトリックにしてみれば、これは一番重要な言葉。
「イエスがこう預言したんだから、そして俺達はまさに忠実にそうした」と。
イエスのお墨付きを貰ったんだから絶対に強い。
しかし、イエスが言ったペテロとは、弟子のペテロではなく、実はノストラダムスだった。
では、ペテロをノストラダムスと解釈した場合にこの言葉はどうなるの？
実は、この言葉は全然違う解釈ができるのだ。
まず、「岩、巌」というのは、旧約聖書では、神、主のたとえ、象徴になっている。
そして、「教会」だが、これはノストラでもそうだが、
「教会、寺院、聖所」というのは地球の喩えになっている。
というのは、教会、寺院というのは、「神が住む聖なるところ、主の家」といえる。
そして、神が人類になったのだから、教会、寺院とは、神（人類）の棲家＝御国となった地球となる。
そうすると、
＞わたしはこの岩の上にわたしの教会を建てます。
とは、
私（イエス）は、ペテロ（ノストラダムス）の預言、作品を基として、地上にイエスが支配する義の王国、御国を確立する。
と解釈できる。
預言には表面的な見せ掛けの意味と、その裏に隠された真の意味とがあるのだ。
128:神も仏も名無しさん
10/12/29 17:25:32 nvCeCsIg
>>127
妄想で自慰しないように。
マルコ伝には、イエスは山に登られ、ご自分のもとに欲せられた者を呼ばれ、まず、シモンを
呼ばれ、これにペテロという名を与えられ、後にゼベダイの子ヤコブを、ヤコブの兄弟ヨハネを
呼ばれた。（3.13、16、17）とあります。
ペテロが使徒たちの中で最初の者であったのは、善から発した真理は教会の最初のもので
あるためで、善は主からのみ発するのであるから、ペテロは最初に呼ばれたのであり、
使徒たちの最初の者であったのである。
かれはまた、主により、「ケパ」と名付けられたのであり、それはペトラ（岩）を意味しているが、
しかしそれが人物の名となるために、かれはペルトス（ペテロ）と呼ばれているのである。
最高の意味においては、「岩 ﾍﾟﾄﾗ」は神的真理に関連した主を、また主から発出している神的
真理を意味しており、したがって関連的な意味においては「岩」は善から発している真理であり、
全から発している真理は、主から発しており、 同じようなことがペテロにより意味されている。
このことが主によりペテロに言われたのは、善から発した真理は、それは主から発している教会
の最初のものであり、これがペテロを意味したものであったため、主は、「この岩の上にわたしは
教会を建てよう」と言われたのである。
それで主は、マタイ伝でも、「わたしのこれらの言葉を聞いて行う者は皆、岩の上に自分の家を
建てた賢い人に似ている。」（7.24）と言われたのである。
129:神も仏も名無しさん
10/12/29 18:17:37 jmknuFYa
>>128
＞これがペテロを意味したものであったため、主は、「この岩の上に
＞わたしは教会を建てよう」と言われたのである。
この聖句は、ペテロの権威化（２～３世紀）の後に書き足したんだよ。
マタイ以外は書かれていないだろ。
130:神も仏も名無しさん
10/12/29 18:30:56 jmknuFYa
>>128
ペテロがローマへ行って、教皇になったと言う話もその頃（２～３世紀）
に造られた話だよ。
それでなければ、実際にローマへ行ったパウロが話題にするハズだし、
パウロがローマに行った時に、ペテロが出迎えてくれる筈だろ。
ローマ書簡にも使徒言行録にも、ペテロのペの字すら出てこない。
ペテロはヘブライ人地域を宣教するとパウロと約束してるんだよ
（ガラテア書簡）、ローマなんか行く意思もなければ、金も持って無いよ。
ペテロの権威化は、教会の権威化の為に捏造されたインチキ話だよ。
131:神も仏も名無しさん
10/12/29 19:13:20 pHXVrdRR
黙示録13:1
に、出てくる海から上ってくる獣とは女性でしょうか？男性でしょうか？
132:神も仏も名無しさん
10/12/29 20:57:33 jmknuFYa
>>131
古代ローマ帝国の歴代の皇帝の事でしょ．．．男ばかりだと
思う。
133:ＡＺ
10/12/29 21:15:09 hMHEcTqv
>>131
あなたにしろ、「獣、反キリスト」というのを、
「地球人の中の誰か特定の一人」と考える傾向がある。
しかし、それは違う。
黙示録１３章に「二匹の獣」という記述がある。
一匹の獣は海の中から上って来て、もう一匹の獣は地中から上って来る。
これを、文字通りに「地球の海から、地中から」と解釈しては駄目だ。
黙示録とは、「喩え、暗喩、隠喩、象徴を多用して書かれてある」のだから。
では、海とは何の喩えとして代用されているのだろうか？
それは「宇宙」である。
ノストラの預言詩でも「海」は宇宙の喩え、川は時空の流れ、港、陸は地球の喩え、舟は宇宙船、ＵＦＯの喩えとして代用されている。
では、その根拠は？
と聞くだろう。
何の根拠もなければ、いくら「そうじゃないの？」と言ったところで信用されない。
ところが、聖書にはちゃんとその根拠がある。
それは、創世記の冒頭。
6 ついで神は「大空よ．水の間にあれ．水と水との間に区別があるように．」と仰せられた．
7 こうして神は，大空を造り，大空の下にある水と，大空の上にある水とを区別された．するとそのようになった．
8 神は，その大空を天と名づけられた．こうして夕があり，朝があった．第２日．
（創世記１章）
これはよく問題になる記述だが、
「大空（天）の上にも水がある」ことになる。
つまり、天（宇宙）も水でできている（勿論象徴的意味において）。
これは聖書の作者である天使が、ここで「水は天、宇宙の喩え、象徴ですよ」と教え、以後そのように解釈していきなさい、
という指示を出しているのだ。
134:神も仏も名無しさん
10/12/29 21:20:35 pHXVrdRR
>>132さん回答ありがとうございます。
135:ＡＺ
10/12/29 21:24:41 hMHEcTqv
従って「海から上って来る獣」とは、宇宙から地球に来る獣（反キリスト、悪魔軍団）を
「地中から上って来る獣」とは、地球、地球人の中から出現する反キリスト、を指している、
と解釈できる。
勿論、主体となるのは「宇宙にいて地球侵略を狙っている悪魔軍団」である。
それらが、地球にいる彼らの手先の人間（地中から上って来る獣）を操り、前準備をさせる、
という筋書きになっている。
目先の出来事を追うのではなく、本質を見極めなければ真相は理解できない。
この記述は「この歴史」の描写である。
だから、近未来において必ずそれが再現されていく。
だが、天使達にとっては、これは過去の出来事である。
何故なら、天使達が未来から戻って来た時には、既にそうなっていたのだから。
そうなっていたことをそのまま書いただけ。
だから、天使にとっては「過去形で」書いてある。
悪魔軍団がどういう作戦を立て、どういう経緯を辿って地球の覇権を盗っていったのか、
それを天使達は実際に見ているのだからそれを知っている。
それを地球人＝過去人である我々に、預言という形式で事前に教え、暴露しているのだ。
だから、我々も預言を調べることによって、我々の未来に待ち構えている出来事を事前に知ることができる。
136:神も仏も名無しさん
10/12/29 21:28:23 nvCeCsIg
>>131
>古代ローマ帝国の歴代の皇帝の事でしょ．．．男ばかりだと
>思う。
幼稚な回答で酢
137:神も仏も名無しさん
10/12/29 21:35:19 pHXVrdRR
海から上る獣も地から上る獣666も古代ローマ帝国皇帝の事ですか。
138:ＡＺ
10/12/29 21:48:46 hMHEcTqv
私が、「教会、カトリックには何の権能もない、正規の代理人ではない」
とさんざん書いているので、
私は、教会を否定している、と思われるかもしれないが、そうではない。
天使達にとって、カトリック、キリスト教会がここまで発展し勢力を伸ばしてきたことは、
決して誤算ではない。
むしろ計算通り、作戦通りのことだ。
何故かというと、決着の時、審判の時において、
「聖書を世界宗教の権威ある聖典として、多くの人に尊重される預言書」
としておく必要があったからだ。
ほとんどの人が知りもしない、権威も無い預言書を解説したところで影響力はない。
だから、キリスト教の発展は計画通り。
それと、聖書の成立過程に異常に拘る人がいる。
それは学問としては面白いのかもしれないが、聖書の真意には関係ない。
聖書の成立過程に拘る人というのは、
聖書は地球人の中から湧き上がってきて形成されたものだ、と根本的に考えているのだろう。
だが、聖書の真の作者は、天使軍団であり、彼らが作製し、完成したものを、
各時代の預言者、聖書作者にテレパシーで送信して書き写させたものだ。
つまり、聖書とは歴史に付加されたもの、後から付け加えられた書物である。
天使は途中でうまくいかなくても、何回でもやり直せる。
決着の時の直前までに「完成された聖書」が転送されていればいいのだ。
だから、転送される途中経過、成立過程を探ることにはあまり意味がない。
そんな時間があれば、聖書の真意を追求するべきだ。
139:神も仏も名無しさん
10/12/29 22:03:21 nvCeCsIg
「この獣はまた、大口と冒瀆の言葉を吐く口が与えられ、四十二ヶ月の間、
活動する権威が与えられた。そこで、獣は口を開いて神を冒涜し、神の名と
幕屋、天に住む者たちを冒涜した。
獣は聖なる者たちと戦いこれに勝つことが許され、また、あらゆる種族、
民族、言葉のちがう民、国民を支配する権威があたえられた。地上に
住む者で、天地創造の時から、屠られた小羊の命の書にその名が記されて
いない者たちは皆、この獣を拝むであろう。」（黙示録13.5-8）
>古代ローマ帝国の歴代の皇帝の事でしょ．．．男ばかりだと
>思う。
これがどうして、古代ローマ帝国の歴代の皇帝の記述なんでしょうか？
まったく見当違いな妄想です。
140:神も仏も名無しさん
10/12/29 23:11:49 TZ1YEIWY
>>129
写本出してみろよ統合失調有本康夫ｗｗｗ
>>130
パウロは囚人だろうがｗｗｗ
相変わらずキチガイだな有本康夫ｗｗｗ
141:ＡＺ
10/12/29 23:26:50 hMHEcTqv
>>139
＞「この獣はまた、大口と冒瀆の言葉を吐く口が与えられ、四十二ヶ月の間、活動する権威が与えられた
実はこの「四十二ヶ月の間」というのがかなり問題になる。
四十二ヶ月間というのは３年半、
これは、７年の半分で、３年半の艱難期間とも言われているのだが、
どうも、実際の３年半という期間ではなく、象徴的な意味を持っているようなのだ。
そして、ヘブライ暦は太陰暦なので一ヶ月は３０日、
だから四十二ヶ月間とは、３０×４２＝１２６０日となる。
１２６０日というのは、
二人の証人の活動期間（黙示１１－３）
女と竜の女が養われた期間（黙示１２－６）
にも出てくる。
また、「週の半ば、三日半」というのも聖書のあちこちに出てくる。
重要なキーワードなのだ。
さあ、これの意味するところは？
聖霊に聞くしかないかな。
142:神も仏も名無しさん
10/12/29 23:59:25 z7i0s38w
カルトキリスト教にだまされてる人はいったいなんなんですか？はっきりいって迷惑です
143:神も仏も名無しさん
10/12/30 03:06:23 BwbAs3xI
>>141
当時最も好まれた（ベストセラー）ダニエル書にも書かれてるよ
安物週刊誌と同じ事だよ
144:ＡＺ
10/12/30 09:31:32 ZZCkZT4l
四十二ヶ月間、三年半、三日半、週の半ば、
の他にも、ひと時とふた時と半時、という言い方もあったな。
とにかくあちこちに出てくる。
聖書の基本は、終末思想だからね。
>>143
なかなか鋭いところを突いてくるなあ。
（多分、解っていないと思うけど）
これらの言葉、期間の謎を解く鍵はダニエル書にあるんだな。
145:暇人
10/12/30 11:58:13 1xjhdEG5
スレッドを建てました よろしくです
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【†】復活・キリスト教スレの自治を考たい【†】
146:神も仏も名無しさん
10/12/30 13:03:43 PbrCPXhz
プロテスタントに質問。聖母マリアの助けがないと煉獄から出られないのですよ。それでも良いのですか？
147:神も仏も名無しさん
10/12/30 13:10:50 h0EfploC
このスレは荒らしの暇人が立てた重複スレです
速やかに正規スレに移動しましょう
【正規】キリスト教＠質問箱268【正統】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
議論は議論スレで サロメがお相手します^^
あと下記のスレは荒らしの暇人が立てた乱立スレです
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【†】復活・キリスト教スレの自治を考たい【†】
削除理由・詳細・その他：
荒らしによる同一スレッド重複のため。
従来どおり板自治スレで自治議論進行中です
重複スレは下記に誘導済みです
自治スレッド（２）＠心と宗教板
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
148:神も仏も名無しさん
10/12/30 13:32:13 SRGdLFun
>>146
「よくよくあなたがたに言っておく。羊の囲いにはいるのに、門からでなく、
ほかの所からのりこえて来る者は、盗人であり、強盗である。」
聖母マリアに救いを求める者もまた同じ。
149:ラピスラズリーKoD
10/12/30 14:36:35 4V3BJ++L
>>147
＞147 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/12/30(木) 13:10:50 ID:h0EfploC
サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/30(木) 13:36:33 (p)ID:h0EfploC(9)
おやまあ、『サロメおたぁ』さん、
今日は名無しでお仕事、ご苦労様www
150:インタビュアーLapis
10/12/30 14:43:40 4V3BJ++L
>>144
＞聖書の基本は、終末思想だからね。
あたいも、王子のこの見解には賛同する。
だからこそ、
>>124の
｜王子の展開している「ノストラダムス論」とは、終末思想に基づくメシヤ待望思想だと理解しておいて
｜良いですか？
｜そうであるならば、王子のイメージしている『メシヤ』とはどのような存在なのか、併せて説明しておく
｜必要がありますね。
について、改めてしっかりと返答しておく必要があるのだよ。
151:暇人
10/12/30 16:22:34 1xjhdEG5
>>146
プロテスタントに煉獄なる概念はございません
152:インタビュアーLapis
10/12/30 17:01:13 4V3BJ++L
>>151
ほら、ごらんなさい。
>>146さんのたったこれだけのカキコだけでも、暇人、あなたはこのように
全面否定の書き込みをせざるを得なくなっています。
しかも、場合によっては>>151を出発点にして、かなり大掛かりな議論に
展開する場合だって有り得るのです。
ですから、質問者や解答者を制限せよ、質問箱は一問一答方式を厳守しろ
などとするあなた達の主張が、いかにネット質問箱の実際から掛け離れた
空論に過ぎないかが、いい加減に理解出来る筈なのですよ（怒
153:ＡＺ
10/12/30 18:08:28 gDJrBiCn
聖母、聖母マリア信仰は救済とは関係ない。
聖書には聖母マリアについてはあまり書かれていない。
聖書、キリスト教の基本は終末思想。
この点だけでも日本人には受け容れられなかった。
何故なら、日本人の基本思想は、永続思想、永続至上主義だからね。
なにしろ「君が代」を国歌といている国。
「この世が永遠に続く」のが当たり前、「永遠に続くはず、永遠に続かなければならない」と思っている。
それに言霊思想が入っているから、「終末、この世の終わりが来る」なんてトンデモナイ。
それを口にすること自体汚らわしい、縁起が悪い、と思ってしまう。
だから、そんなことを口走る奴は反社会思想だ、カルトだ、と排除し、弾圧しようとする。
キリスト教そのものが日本人にとっては、反社会的なカルト。
もともと日本人に受け容れられる素地がない。
だから、キリスト教系のスレで、何か書くと「カルトだどうのこうの」
と言うこと自体ちゃんちゃらおかしい。
「おまえ、自分がカルトのくせに、よく他人をカルトだと言えるな」
さて、終末思想を基本としているなら、
まず「終末がいつ来るのか？」
を知らないと話にならない。
「終末がいつなのか？」を知りもしないで、聖書、キリスト教を語ること自体が馬鹿げている。
154:神も仏も名無しさん
10/12/31 12:39:22 o6FiVQG9
キリスト関係者には正月は不要だよね。
155:神も仏も名無しさん
10/12/31 15:21:39 1uCOcr+R
２ちゃんでキリスト教関係の書き込みで呪われ、傷ついたものはどうすれば、呪いが解け、傷が癒されると思いますか？
主イエスキリストの十字架と復活を思い、祈ることによって、呪いは解け、傷は癒されますか？
156:神も仏も名無しさん
10/12/31 17:45:39 o6FiVQG9
２ちゃんは悪魔の巣窟です。ここで呪われたら簡単には呪いから
解放されません。まず呪いをかけた相手を倒すことです。
相手の素性を調査し弱点を探し、それを明かすことで呪いは解けます。
157:神も仏も名無しさん
10/12/31 17:48:47 o6FiVQG9
もし誰かの素性を調査したいのであれば
これを参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
158:神も仏も名無しさん
10/12/31 17:51:01 o6FiVQG9
これも参考に
URLﾘﾝｸ(evangelical.zouri.jp)
159:ＡＺ
10/12/31 21:29:29 wKbkUDZF
２０１１年、
いよいよ始まるのかなあ、預言されている人口調整、
っていうか地球人三分の二の人口削減が。
160:神も仏も名無しさん
10/12/31 23:42:15 njWQ6pRS
石破もそうだし谷垣＿？麻生？ なんか日本の保守愛国者を
名乗りたがるくせに私はクリスチャンですとか言ってる輩が多すぎる
161:神も仏も名無しさん
11/01/01 00:28:26 oPO0Gnvj
あけおめことよろ
162:ラピスラズリーKoD
11/01/01 00:34:27 0JCqbeX/
/＾ヽ,
| |
/＾ヽ !/＾ヽ 謹 賀 新 年
| |｀´,| |
. 卜_/i＿卜_/i
|＿_| |＿,|
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○ ,| ,|￣○
○●○|―,|○●○ .,＿/⌒ヽ＿、
／○○⌒〈＼○○＼ （ ＼|／ ）
/／|⌒!／＾＼|...＼.|⌒ヽi `'¨¨＾＾＾¨¨｀´
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|三三三三三三| （ ＼|／ ） （ ＼|／ ）
./l|/l|l|||l|l|l||l|l||ヽl|ゝ、 . `'¨¨＾＾＾¨¨｀´ `'¨¨＾＾＾¨¨｀´
＼＿_|＿_|＿__|ー゛
163:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
11/01/01 08:02:31 /FSYVYoT
明けましておめでとうございます。今年もお互いに良き「隣人」でありますように。
Ｑ．「信仰義認」と「善行義認」の何れがイエスの教えでしょうか？
Ａ．イエスの律法はモーセのトーラーより厳しい実践を要求しております。（マタイ5:17）
「善行義認」により近いと思料します。
（例）
モーセ：殺すなかれ。 イエス：怒り、侮辱、悪口も禁じる。
モーセ：姦淫するなかれ。 イエス：情欲も抱くな。情欲の目で見るな。
モーセ：汝～するなかれ！ イエス：人にしてもらいたいことを、人にしなさい。
ＰＳ
私は宇宙人と自認しておりません。クラリオン星人はなりすまし君の自称です。
164:神も仏も名無しさん
11/01/01 08:59:10 er5Srs3r
>>160
エセクリスチャンだよな～
教会にはろくにいかないくせに、神社周りしてる山谷も。
クリスチャンだと言えば、有権者に清廉なイメージをもたれるだろうという
汚い計算で言ってるとしか思えない。
165:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
11/01/01 16:56:11 /FSYVYoT
>>163
>Ａ．イエスの律法はモーセのトーラーより厳しい実践を要求しております。（マタイ5:17）
「善行義認」により近いと思料します。
（マタイ伝）
5:17 「私が来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。廃止するためではなく、
完成するためである。
5:18 はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画
も消え去ることはない。
166:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
11/01/01 17:04:25 /FSYVYoT
>>156
>２ちゃんは悪魔の巣窟です。ここで呪われたら簡単には呪いから解放されません。
旧約では、サタンは堕落したとはいえ主（神）の下僕です。担当は人間を妨害したり
験したりすることで、予め験すプランを進言して神の許可をもらって実行しております。
（ヨブ記）
1:11 しかし今あなたの手を伸べて、ヨブの全ての所有物を奪ってごらんなさい。彼は必ずあなたの顔に
向かって、あなたを呪うでしょう」。
1:12 主はサタンに言われた、「見よ、彼のすべての所有物をあなたの手にまかせる。ただ彼の身に手を
つけてはならない」。サタンは主の前から出て行った。
1:18 ヨブがなお語っているうちに、また人が来て言った、「あなたのむすこ、娘たちが第１の兄の家で
食事をし、酒を飲んでいると、
1:19 荒野の方から大風が吹いてきて、家の四隅を撃ったので、あの若い人たちの上につぶれ落ちて、
皆死にました。わたしはただ一人のがれて、あなたに告げるために来ました」。
因みにサタンの語源は「妨害者」です。
167:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
11/01/01 17:23:28 /FSYVYoT
>>166
創世記でサタンがアダムを験した際も、予め主に進言した可能性は十分にありますが、証拠となる
旧約の箇所は確認しておりません。
新約では、サタンはサドカイ派、パリサイ派に宿り（マルコ伝）、パリサイ派にのみ宿り（ルカ伝、マタイ伝）
イエスをローマの法の謀叛煽動罪で処刑にしたピラトは脆弱な良い人で、サタンが宿っていたと記載されて
おりませんことを宗教学者達は指摘しております。
現代感覚から見ましたら、イエスやクリスチャン、ユダヤ人達を大虐殺したローマ人達にサタンが宿っている
と考えるのが普通ですが、この福音書の不可思議については議論板で少しずつ対話をしております。
なお私の目的は聖書批判ではございません。旧約や新約の記載で矛盾がある場合は、何れがイエスの教えだった
のかをただ検証したいだけです。 誤解なきよう。
168:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
11/01/01 17:26:32 /FSYVYoT
十字架で処刑当時、「強盗」＝謀叛煽動罪の意味。
169:神も仏も名無しさん
11/01/01 17:44:28 0dilUoxI
アダム・・・人間の合理性
ヘビ・・・感覚
エバ・・・自己愛のエゴ
170:花の都の名無しさん
11/01/01 19:09:34 b4Z0Unfy
o _＿＿ 。 ﾟ ﾟ
。 ／..:::::::::::::::｀ヽ o ﾟ。o きっと
/..::::::::::::::::::::::::.:::ヽ 。 ﾟ 真理とは神仏の世界の絶対法のことであろうから、
o |.:::∧::::::::::::::::::::彡} ﾟ 。
!/─＼＼＼＼彡! o 人間があれこれと議論するのではなくて
。〈ｌ (ー) (ー) ヾ.) 。 ﾟ ﾟ 人類にくだされた神の啓示による聖典を繙くしか
. ﾟ ! ~" ( "~ ｿ| 。 アプローチの方法は無いんじゃないか
. 。 丶＼＿_／ /::::|
|::ｌ＼ ＿ ／ｌ:::::| 。
i´ヽ:ゝヽ /:ﾉ:::ﾉ｀i ﾟ o ・・って、天空の破片が地上に舞い降りて出来た
| ::::::::::::| |::::::::::::::| ﾟ 宝石のラピスラズリ-は語りかけているようでした。
ｌ ::::::::::::ｌ~~~ｌ:::::::::::::::ｌ 。 ﾟ
URLﾘﾝｸ(www.cromagnon.net)
171:花の都の名無しさん
11/01/01 19:26:56 b4Z0Unfy
_＿＿
／..:::::::::::::::｀ヽ
/..::::::::::::::::::::::::.:::ヽ 今朝の初夢で、宝石のラピスラズリーは
. |.:::∧::::::::::::::::::::彡}
!/─＼＼＼＼彡! 『宗教間対話の端緒は、
〈ｌ (●) (●) ヾ.) 各宗教がお互いにそれぞれの聖典を研鑽し合う事である』
! ~" ( "~ ｿ|
. 丶＼＿_／ /::::|
|::ｌ＼ ＿ ／ｌ:::::| ・・と語っていた＾＾
i´ヽ:ゝヽ /:ﾉ:::ﾉ｀i
| ::::::::::::| |::::::::::::::|
ｌ ::::::::::::ｌ~~~ｌ:::::::::::::::ｌ
172:呪いよ解けよ
11/01/01 19:28:08 Z73KACBC
>>166
それでは呪い返しになってしまいます。
以下のガラテヤの信徒への手紙3章13節で呪いはすでに解けていませんか？
キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いから贖い出してくださいました。
「木にかけられた者は皆呪われている」と書いてあるからです。
173:呪いよ解けよ
11/01/01 19:30:33 Z73KACBC
>>172
アンカーミス
>>156
174:神も仏も名無しさん
11/01/01 19:51:45 oPO0Gnvj
２ちゃんは悪魔の巣窟です。ここで呪われたら簡単には呪いから
解放されません。まず呪いをかけた相手を倒すことです。
相手の素性を調査し弱点を探し、それを明かすことで呪いは解けます。
聖書を頼りにしても解けません。
この板の人達の誰が悪魔なのかを判断しなければなりません。
頑張って下さい。
ここでの書き込みは２チャンネルですから真実は有りません。
冗談半分嘘半分です。
175:ラピスラズリーＫｏＤ
11/01/01 19:54:52 b4Z0Unfy
>>172
経営コンサルタントの船井幸雄氏は、ご自身の著書の中で、以下の様に語っています。
人間の特質とは何かというと、３つあると思います。
１つは、人間はすべての地球上の動植物のＤＮＡを持っています。
このことは人間はこの地上のすべての動植物と地球に責任があり、
すべてを大事にしなければならないということ。
これが生き物としての人間の特質です。
２つ目に、人間の特質は理性的な頭があるから理性的であれということです。
理性的であるためには意志が強くあれ。いいことができて、悪いことはやめなさい。
そういう人間になれということ。
３つ目はもちろん理性的になるためには頭がよくないといけない。頭をよくしなさい。
頭をよくするといろいろなことがわかるようになるので、自分に適した方法で世のため、
人のために尽くしなさい。
人間は思うことが実現する動物なのでいいことを思いなさい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 船井幸雄の人生道場ｐ２６～２７より
上記で、答になっていませんか。
176:ラピスラズリーＫｏＤ
11/01/01 20:13:40 b4Z0Unfy
_＿＿
／..:::::::::::::::｀ヽ
/..::::::::::::::::::::::::.:::ヽ 新年おめでとうございます。
. |.:::∧::::::::::::::::::::彡}
!/─＼＼＼＼彡! このスレッドは神秘の宝石騎士団の
〈ｌ (●) (●) ヾ.) デイリー・ウォッチングリストに挙げておきます。
! ~" ( "~ ｿ|
. 丶＼＿_／ /::::|
|::ｌ＼ ＿ ／ｌ:::::|
i´ヽ:ゝヽ /:ﾉ:::ﾉ｀i
| ::::::::::::| |::::::::::::::|
ｌ ::::::::::::ｌ~~~ｌ:::::::::::::::ｌ
177:ラピスラズリーＫｏＤ
11/01/01 20:15:13 b4Z0Unfy
>>176
誤爆しました。
178:呪いよ解けよ
11/01/01 20:34:37 Z73KACBC
>>174
しかし、それでは呪いが更なる呪いとなっていくようになるでしょう。
ネット社会で最も注目されていくのが、呪いを解くことだと思いますよ。
呪いは言葉でなされるんです。それを受けた子供たちを含めた方々がどれだけ傷つき、
最悪の場合は自殺へと至ってしまったり、殺人事件になってしまうことさえあるのではないですか。
冗談半分うそ半分なら、おまじないみたいなものがあるといんじゃないですかね。
>>175
そういうことを知って、それをしていく人なら別に問題はないのです。
しかし、問題は、そのようなことを聞いてもそうしない人がいるっていうことでしょう。
だから、おまじないみたいなものでも作って、呪いを解いた方がよいと思うのです。
179:ラピスラズリーKoD
11/01/01 20:52:20 0JCqbeX/
>>178
九分九厘までの努力をした上でならば、あえて「おまじない」も否定しませんよ（笑
小惑星探査機はやぶさの管制室のスタッフも、毎日祈るような気持ちだったと
聞きましたから。。。
180:呪いよ解けよ
11/01/01 21:28:03 Z73KACBC
おまじないというのは、呪いを受けた人に限って、使うということでいったんです。
呪いとは、不条理なもので、理屈では説明つかない威力を発揮するんです。
だから、太刀打ちできない。一種の催眠状態、自分がダメになるということをも思い込ませられる状態になるんです。
一歩間違うと、自殺や殺傷事件まで起こしかねない、異常な心理状態ですよ。これを防ぎたいんです。
また、これを防いだなら、どんなにか、情報化社会が豊かになっていくか、希望が見えるんですね。
まあ、はやぶさのようなこともあるし、自然界は分からないことが多いのだから、
知識と技術だけでは、まだまだ、解決できないでしょう。
科学的解明されるまでは、人智で、智恵で、呪いを払うしかないでしょう。
内田樹という人は、ネットに、呪いを払う神社作れって言ってたんです。
神社は神道だから、キリスト者には教会かなあとも思ったりしています。
181:なるみん
11/01/01 21:40:59 WlRey8dP
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} スエ信じないと地獄に落ちるわよ
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
スエ子
182:ラピスラズリーKoD
11/01/01 21:53:53 0JCqbeX/
>>180
さきほどの船井氏の著書には、次の様な記述もありました。
世の中にあるものはすべて粒子からできています。それは波動を持っています。
そしてエネルギー的な存在なのです。
波動というものは（中略）
１．強い波動は弱い波動をコントロールする力があり
２．自分と同じような波動は共鳴して集まってくる
３．そして同じ強さで違う波動はケンカし合う
これだけしか性質はないんです。
船井幸雄の人生道場ｐ１３２～１３３
いかがですか。これで答になっていませんか。
更に付け加えると、きっと個々人を強く、あるいは正しい方向に導いてくれるのが、
宗教などの役割なんでしょう。だから、おまじないなんてものは不要なんです。
183:ラピスラズリーKoD
11/01/01 21:56:45 0JCqbeX/
>>181
折角新年を迎えたのだから、もうそんな愚かしい事は止めた方がいいよ！
184:スエ子
11/01/01 22:07:21 WlRey8dP
>>182
答になってません。
185:スエ子
11/01/01 22:13:00 WlRey8dP
>>182
あまりに現世的です。弱い人が強い人をコントロールするのです。
フナいさんは現世的で全部間違っています。
186:スエ子
11/01/01 22:15:13 WlRey8dP
何を基準にして強い弱いかです。
女は弱いですか?
結婚すれば男より強くなります。
男性は女の子より精神的に脆いです。
「おなか痛いの。さすって」といえば
イチコロよねｗｗｗｗｗｗ
187:スエ子
11/01/01 22:19:22 WlRey8dP
>>182> ２．自分と同じような波動は共鳴して集まってくる
それも間違いね。同じタイプの人を嫌うのが人の常です。
プロの世界でも、商売の世界でも、お互いをけなすでしょ。
原子は違うもの同士が集まって分子を作ります。
同じものばかりが集まるなんて大嘘です。
188:神も仏も名無しさん
11/01/01 22:19:36 oPO0Gnvj
２ちゃんは悪魔の巣窟です。ここで呪われたら簡単には呪いから
解放されません。まず呪いをかけた相手を倒すことです。
相手の素性を調査し弱点を探し、それを明かすことで呪いは解けます。
聖書を頼りにしても解けません。
この板の人達の誰が悪魔なのかを判断しなければなりません。
頑張って下さい。
ここでの書き込みは２チャンネルですから真実は有りません。
冗談半分嘘半分です。
189:スエ子
11/01/01 22:20:49 WlRey8dP
＞そして同じ強さで違う波動はケンカし合う
それも嘘ですね。違う人同士がしっくりくるのです。
自分にないものを求めてバランスを取ろうとするのよ。
もう、ホント、フナいさんは表面的にしか見ていないね。
190:ラピスラズリーＫｏＤ
11/01/01 22:21:50 b4Z0Unfy
成美の成り済ましの現場を発見！
あまりにも低劣なので、論評もしない。
（^^）ﾉｼ
181 ：なるみん：2011/01/01(土) 21:40:59 ID:WlRey8dP
184 ：スエ子 ：2011/01/01(土) 22:07:21 ID:WlRey8dP
185 ：スエ子 ：2011/01/01(土) 22:13:00 ID:WlRey8dP
186 ：スエ子 ：2011/01/01(土) 22:15:13 ID:WlRey8dP
191:ぐれん
11/01/01 23:24:39 YcwZaFyN
船井幸雄ってｗｗｗ
トンデモ本ばっかり書いてる詐欺師じゃねえかｗ
オカ板でもインチキで有名だぞ。
192:ぐれん
11/01/01 23:27:50 YcwZaFyN
船井幸雄でググると関連項目に
船井幸雄 詐欺
が真っ先にでてくるぞｗ
193:ぐれん
11/01/01 23:34:39 YcwZaFyN
あと船井幸雄といえばパチンコ業界を
通した南北朝鮮との黒いつながりも見逃せない。
194:ぐれん
11/01/01 23:39:08 YcwZaFyN
船井幸雄は日本のオカルトを金儲けの道具にした張本人。
こいつにだけは関わってはいけない。
195:神も仏も名無しさん
11/01/01 23:47:40 KRKTUxL3
>>194
ここは嵐の乱立スレなので書き込まないでください
196:呪いよ解けよ
11/01/02 00:15:38 hllUWMtk
>>182
宇宙論というのはまだ仮説の段階で宗教みたいなもんじゃないですか。
だいたい宇宙の４パーセントしか分かっていない。
９６パーセントが暗黒物質とか暗黒エネルギーと言われる魑魅魍魎の世界。
理性で宇宙をしろうなんて不可能。
従って、存在の意義は宗教や哲学のような形而上学によらなければ、解けない。
197:呪いよ解けよ
11/01/02 00:19:10 hllUWMtk
>>188
いたちごっこになるんだよね。
ウイルスと免疫とのいたちごっこみたいなことになるんだな。
これを断つのが呪い解きなんだけれども。イエスの十字架がそれをも完成させたんだ。
198:呪いよ解けよ イエスの十字架
11/01/02 00:37:47 hllUWMtk
取りあえず、このHN顕われたレスは呪いは解かれるということにしよう。
ここは呪いじゃなく祝福のスレッドになったよ！ハレルヤ
199:ラピスラズリーKoD
11/01/02 06:40:39 A9cw0K5A
>>198
＞ここは（中略）祝福のスレッドになったよ！ハレルヤ
嵐が去ったので、晴れてきたわけですね。嬉しいですね＾＾
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