10/10/15 20:29:13 LQX6EWqN
前スレ 有名ブログ【吉祥寺の森から】その18
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
以下の書き込みに留意して,無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。
998 ：杉本本人：2010/10/06(水) 15:55:59 ID:o2GRSeyc
この掲示板は私の名誉、信用を著しく毀損するものです。
すでに武蔵野警察に相談して対応はとっておりますが、ここでやりたい放題に
暗躍する匿名の誹謗中傷者に対しては本気で厳格な法的対応をとります。
民事、刑事両面で責任をとってもらいますので、社会を甘くみないことです。
何か訴えたいことがあるならば、以下へご連絡下さい。
武蔵野警察署
〒180-0006 東京都武蔵野市中町２丁目１−２
電話 0422-55-0110
生活安全課 西尾刑事 他
および刑事課
2:神も仏も名無しさん
10/10/15 20:33:42 QGJ8uboj
あーあ、またやっちゃった～杉本、目釣りあがるな、血圧上がるな。。。。。
3:神も仏も名無しさん
10/10/15 20:34:33 LQX6EWqN
遵法精神に満ちたテンプレだと思うのだが・・・？
4:神も仏も名無しさん
10/10/15 20:38:09 H9vhS3ti
杉本は血圧高いのか？
5:神も仏も名無しさん
10/10/15 20:42:47 QGJ8uboj
つーか、一日中ブログに張り付いて、米欄監視だろ。
目血走ってるだろうし、どんな精神状態なんすっかね。
6:神も仏も名無しさん
10/10/15 20:45:06 H9vhS3ti
一日中はりついてコメント見ているのは無理ではないかと。
仕事をしているだろう。
7:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 20:46:27 Pl6+YO8E
>>1
乙！
>>5
爆笑しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 20:51:42 Pl6+YO8E
45 名前： 自己責任名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 12:04:38 HOST:nttkyo782188.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>43
なるほど。
２ちゃんねる管理人が民事提訴されている状況が
よく理解できました。
つまり、レスを書き込んだ本人が刑罰で裁かれるのとは別に、
削除を先延ばしにした２ちゃんねるサイドをも
提訴できるということですね。
違法な投稿は書き込んだ本人に責任があるのは明白ですが、
削除を遅らせたことで発生する二次的な被害の責任は
２ちゃんねるサイドも負うべきでしょう。
しかし、民事裁判で敗訴を続けている前管理人は、
損害賠償の請求に応じていません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねる管理人が、
社会のルールに従ってくれるという信用は出来ません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねるが、
「社会のルールに沿って動けばいい」などと主張するのは、
矛盾していませんか？
あなた方は法的措置に従ってくれるのでしょうか？
…懐かしい投稿ですねｗ
でも、固有名詞を置き換えるだけで、何だか聞いたことがある展開になるような気がするのは私だけ？
9:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:02:15 boxi56hC
キリスト教徒ってうわべだけ繕ってて、一皮むけばこんなのばっかみたいねｗ
10:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:07:19 LQX6EWqN
>>9
随想吉祥寺の森から に書き込んでごらん。
ためになるコメントをたくさんもらえるぞ（笑
11:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:09:22 boxi56hC
先輩ぶるなよｗ
君らと違ってちょくちょく書き込んでは消去されてるさｗ
12:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:11:06 QGJ8uboj
>>11
ご苦労様でございます。お互い様つうことで。
13:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:11:14 Pl6+YO8E
>>11
そういうつもりじゃなかったと思うけど？
…で、何を書き込んだの？
14:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:12:02 QGJ8uboj
この掲示板は私の名誉、信用を著しく毀損するものです。
すでに武蔵野警察に相談して対応はとっておりますが、ここでやりたい放題に
暗躍する匿名の誹謗中傷者に対しては本気で厳格な法的対応をとります。
民事、刑事両面で責任をとってもらいますので、社会を甘くみないことです。
↑これすげえ、迫力っ！
15:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:14:14 LQX6EWqN
>>14
吉祥寺の管理人様はかなり本気（マジ）と拝察しております。
16:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:18:20 QGJ8uboj
>>15
へえ、こえぇ～、逃げるわ、おれ。
17:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/15 21:19:52 b4yXZZsh
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
18:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:21:55 Pl6+YO8E
>>15-16
オフを呼びかけた香具師はヤバイかも。
もし本当ならば。
でもそれ以外は明確な犯罪って訳じゃないので、
現時点では殊更警察が動くような案件はないと思われｗ
19:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:22:29 LQX6EWqN
21世紀少年に登場したセコイ奴みたいだね（笑
20:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:24:07 Pl6+YO8E
っていうか、
元々警察＆検察が動く案件と、
それに関係して派生しつつある案件で弁護士が動いているから、
心配になっているだけでしょ。
…誰だか知らないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21:神も仏も名無しさん
10/10/15 21:24:52 boxi56hC
>>12
念のために断っておくが、ここの礼儀知らず逆ギレ君みたくＩＰまで晒されたことはないぞｗ
>>13
主にキリスト教以外のトピックス、まあいろいろだね（内容は秘密ｗ）
消されて一番傷ついたのは
貴ブログに粘着中傷する２ちゃんクリと、２ちゃん野球板のアンチ野村克也坊やとの精神構造上の類似性について
その続編、２ちゃん大相撲板で逆ギレ大暴れする元朝青龍ファン小僧と類似する凶暴性編てのも
結構自分では力作のつもりだったのだよｗ
22:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:31:50 Pl6+YO8E
>>21
IPを晒されるほどのトライをして、こちらで是非、フシアナによって証明してくださいｗ
23:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:32:58 Pl6+YO8E
23げと！
…いつだったか暇人さんに勧められた通り、これからは１０００げとと共に、２３げとも目指しますｗ
24:ニュッサ
10/10/15 21:51:59 q9Hj65lT
>>20
そんな思わせぶりな書き方しないでも、私のことでしょ。
wwwはやめてくれるとありがたいなあ。調子悪いので。
23さんには、昔、CT問題が起こった当初、私がスレを始めに２ちゃんに立ててお会いした以来ですね。
25:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 21:55:49 Pl6+YO8E
>>24
いやいや、某ブログの管理人のことですよ。
｢自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる｣という意味ですｗ
ちなみに私はDr.Lukeの対応を支持しますが、
ニュッサさんは謝罪をされたのですから、それはそれです。
あと、スレとは、初代スレのことですか？
26:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/15 21:57:01 b4yXZZsh
おおお、「地引網」＝ニョッサさんだったんっすか？？
27:ニュッサ
10/10/15 22:02:24 q9Hj65lT
>>25
>>26
なるほど。いや、そのHN使ったか記憶がないけれど、山谷少佐のブログ見て、言論の自由を
犯しているって思ってすぐ立てた記憶がある。
今は、CT問題に興味ないけどね。
28:山谷真少佐
10/10/15 22:10:15 x5GpxkfV
地引網が誰かわかる日が来るとわ。
なんという感激。。。
29:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 22:14:34 Pl6+YO8E
>>27
それならば、その節は大変お世話になりましたｗ
身から出た錆とはいえ、今は検察と警察から降りかかった火の粉を振り払うのが大変でしょうね。
あと数ヶ月は起訴されるかもしれない、と悶々とする状況が続くでしょうが、
２ちゃんではなく公式にも謝罪され、悔い改められますように。
こちらも、それはそれです。
>>28
一時は自作自演だの何だのと、すれきらちゃんの仲間が五月蝿かったですねｗ
30:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/15 22:15:41 b4yXZZsh
>>27
CT問題は「クリスチャントゥデイは統一協会系カルト」って事で解決済みですもんねぇ。。
これからは、クリスチャントゥデイの首領ダビデ張在亨をWEAの理事にせざるを得ない
「福音派問題」が問われていく事になると思います。
31:ニュッサ
10/10/15 22:28:17 q9Hj65lT
>>29
いや、自分が地引網だったかは覚えていないけどね。23さんとやりとりしたことは覚えている。
「チーン、裁判まだあ（笑）」。
後は、mixiのCT問題のグループに参加しようと、少佐にメール送ったけど返事がなかったことも
覚えているけど（笑）。
まあ、あちらの問題はとにかく名誉毀損ということは認めるけどね。それ以上は頭の記憶をいじら
ないと難しい。けれど、戦争みたいのはどっちにしても避けたい。
32:23@ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo
10/10/15 22:36:09 Pl6+YO8E
>>31
↑これはある程度進行してからですよ。
実は別人だったって可能性もあるってことで、
生暖かい認識にしておきますｗ
名誉毀損とか言ってるのはすれきらちゃんの仲間だけですし、
誰かと直接の面識がないとコミュ参加はダメ、っていう条件ですよね。
…っていうか、既に戦争になっており、他の戦争も始まる雰囲気なんですがｗ
33:ニュッサ
10/10/15 22:41:01 q9Hj65lT
いやいや、名誉毀損というのはKさんとの問題ね。
コミュに参加できなかったのは別にいいだけどね。
戦争避けたいのは始まっている方がじゃなくて、私に絡むもうひとつの戦争のことだよ。
34:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/15 22:49:40 Pl6+YO8E
>>33
同時に名誉毀損はVさんとの問題でもあるわけですね。
吉祥寺の米欄諸氏との問題でもある訳ですがｗ
で、もう一つの戦争って何ですか？
…kwskどぞ。
35:神も仏も名無しさん
10/10/15 23:40:09 9T1myKS9
スギモは、
ＡＫＢ４８だと、
誰が好きなのかな？
推理しようよ。
前田敦子に一票。
36:神も仏も名無しさん
10/10/15 23:45:14 boxi56hC
>>35
あまりの下らなさに、むしろ言い出しっぺの君が誰を好きなのかに興味を持ったわｗ
37:神も仏も名無しさん
10/10/15 23:47:24 boxi56hC
何だ、ゴミの仕業かｗ
ああ恥ずかしい、釣られちまったーｗ
38:神も仏も名無しさん
10/10/16 00:16:46 40Z9hjyb
スギモは、ＡＫＢ４８じゃなくて、
モーニング娘。やベリーズ工房などの
ハロープロジェクトの方が今でも好きな
タイプのような気がします。
さだまさしが好きならば、
ＡＫＢではなくてハロプロのファンだろうな。
39:神も仏も名無しさん
10/10/16 00:55:47 Ztn9l3mS
みんな薄情だなぁ、遊んでやりなさいよ！
さもないと、この子また暴れ出しますよｗ
40:神も仏も名無しさん
10/10/16 00:56:08 5XJ0tc4z
スギモは美馬ちゃんにふられてたね
41:ニュッサ
10/10/16 02:11:11 fFC7Rnx9
>>34
V氏自身をあのコメントが傷つけたなら、私はそれも謝罪したい。
というか、V氏自身を傷つける意図を私は持っていなかった。
しかし、結果的に傷つけたなら、その名誉毀損も当然謝る。
もちろん、神学的違いとかいろいろなことに対する意見の違いは別として。
ただ、他の（コメントした）人たちを私はコントロールする力はあの時もなかったし、今もない。
むしろ、その人たちの一部にコントロールされることを拒絶し、単なる中傷や陰口や非難をやめる
ように（最初から繰り返し）言ったけれども、今度は私が叩かれている。
42:神も仏も名無しさん
10/10/16 02:24:02 FOs/TWab
頼むからブログで変なほのめかしをしないでね
アンタのせいで楽しめなくなるから、そういう他人の気持ちも理解してね
さもなければ、ブログか２ちゃんかどっちかをお休みしてね
43:ニュッサ
10/10/16 02:26:22 fFC7Rnx9
何を楽しむというのかな？
44:神も仏も名無しさん
10/10/16 02:27:17 FOs/TWab
一所懸命なおじさんには申し訳ないんだけど
ブログ記事だろうとコメントだろうとお構いなく
何でもかんでもここにコピペしちゃうアホウがいるんですよ
そのせいで、アンタのキモい独白、読みたくなくても目についちゃうわけなんです
45:ニュッサ
10/10/16 02:28:14 fFC7Rnx9
戦いを楽しむというなら、そんな楽しみは捨てた方がいいよ。
46:ニュッサ
10/10/16 02:31:22 fFC7Rnx9
>>44
なるほど。しかし、それは、私にはどうしようもないね。すまない、残念ながら。
47:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/16 08:17:48 SkSm5FMg
>>41
コントロールするとかしないとかそういう問題ではないと思います。
そもそも｢叩かれている｣のは、
普通は門前払いで終わる警察と検察がセットで動くようなことを、
ニュッサさんがしたことが発端となっている訳ですよね。
>>45
それはすれきらちゃんに言ってあげた方がいいかとｗ
48:神も仏も名無しさん
10/10/16 08:27:14 NFeWaEeU
だよな、すべての火元は自分だって、おっさん、気づけよ。
孤立無援とか、当たり前だお。独りで被害妄想しちゃって、客観的に自分を見つめたら？
元妻も、子供たちも、吉米欄も、みんなおっさんを捨てた。なんでかな～？
49:神も仏も名無しさん
10/10/16 08:42:02 Af3i56XS
永遠の14歳だからさ
50:ニュッサ
10/10/16 08:42:51 fFC7Rnx9
>>47
いやそうでしょう、あの掲示板に書いたことの真偽はともかく、それが両氏の名誉を毀損したことは
確かです。それをすべて私が負って謝罪します。
51:神も仏も名無しさん
10/10/16 08:46:37 NFeWaEeU
>>50
真偽が問題なんだよ、おっさん。
世界はおっさん中心に回るってるんじゃないのよ、永遠の14歳。
52:ニュッサ
10/10/16 08:46:44 fFC7Rnx9
>>48
全て私が悪いからです。
53:神も仏も名無しさん
10/10/16 08:49:38 cQuNTSR1
いじけない。社会人として対応なさい。何歳だ？
54:神も仏も名無しさん
10/10/16 08:52:15 NFeWaEeU
>>52
おっさんの世界観と、現実が微妙にずれてるってわかってる？
だから、永遠に孤立無援。おっさんからみれば、迫害、攻撃されてるって感じちゃう。
おっさん、自分が普通じゃないと、まずそれに気づくべきだろう。
55:ニュッサ
10/10/16 08:53:05 fFC7Rnx9
>>51
真偽はあの密室の会話は、ルークさん自身が私と妻に「これからの会話は全部録音します」と
言ったのですからそれを証拠として出せばよろしいでしょう。
私の頭の中の記憶は変えられません。その点について自分の良心は曲げることはできないのです。
56:ニュッサ
10/10/16 08:57:07 fFC7Rnx9
>>54
普通じゃないということが鬱ということであれば、
私はあのことを発端にして鬱を発症したことも事実です。
57:暇人
10/10/16 08:58:23 bW8DUODi
>>48
おまえらホント馬鹿だな。
火元は吉祥寺とコメント欄の面々がしたリンチだよ。
唐沢氏が公に問題にする際に勝つためには
ニュッサ氏発言が便利だから利用しているだけでしょう。
まあ吉祥寺界隈では火元はビオラ氏ということになっているのだが
ビオラ氏が俺たちを先に攻撃した。
俺たちは仕返ししただけだ、と。
いづれにせよニュッサ氏は、
唐沢・ビオラ王国軍と吉祥寺連合軍との戦争に巻き込まれた一市民にすぎん
少なくとも現在は戦線からの離脱を表明しているわけだ
市民と戦闘員の区別ぐらいできないのかね
58:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:00:40 NFeWaEeU
>>57
はいはい、暇人さま。そうしときます。
ならばビオラが名を名乗って、前面に出てくればいいわけ？
59:ニュッサ
10/10/16 09:01:07 fFC7Rnx9
>>54
攻撃は感じじゃないです、V氏の私への祈りや田中氏の誹謗の言葉は明らかに名誉毀損にあたります。
それをあえてしないのは「ののしられてもののしりかえすな」と言われる主のゆえです。
60:暇人
10/10/16 09:04:02 bW8DUODi
事実に関してはそれぞれの視点で捉え方が変わってくる。
ニュッサ氏からすると唐沢氏からパワハラを受けた。
唐沢氏からすると必要な注意をしただけ。
私から見ても必要な注意をしただけ(むしろニュッサ氏を信頼して甘いぐらい)
61:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:05:16 NFeWaEeU
>>59
んじゃ、内容は知らんが元妻の別離の手紙とか、子供たちの意見は？
だいたい、あんなもの、ブログに公開するか？普通？
62:暇人
10/10/16 09:06:56 bW8DUODi
>>58
君の発言の意味と意図が私には解りかねるが
わたしの見るところでは
既にビオラ氏は闘いの第一線に復帰していますよ。
悲壮なる決意で戦闘員に復帰されたので、
私はビオラ氏の銃弾を分析しているのだが
63:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:08:57 NFeWaEeU
>>62
女戦士？かっこいい。
64:暇人
10/10/16 09:09:14 bW8DUODi
>>61
自分の日記(ブログ)で何を書こうが
きみからあれこれ言われる筋合いがないだろ（笑）
きみは何様なんだね
君の普通を遵守して発言をしなきゃいかんのかね
65:ニュッサ
10/10/16 09:09:16 fFC7Rnx9
>>60
まあ、K氏がそう思っているのは理解できます、以前のメールで言い過ぎたと言っているわけですから。
しかし、こちらからすると、その密室に至る前段があって、その流れからするとそうとしか受け取れない。
しかも、妻と私の二人が聞いている。K氏は録音もしていると言っている。ということです。
66:ニュッサ
10/10/16 09:15:27 fFC7Rnx9
そして、当局は、真偽は問題にしていないと言われています。
私が「吉祥寺」に書いた表現の４つの点について名誉毀損が成立するだろうと言っているだけです。
だから、私はこの問題はあとは検察におまかせするだけです。
67:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:20:38 NFeWaEeU
あ、それで一生懸命謝罪しているわけだ。。。なるほど
68:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:24:02 NFeWaEeU
>>64
はい、単なるアホでした。失礼しますた。
69:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:26:06 MzobKRAt
>>66
＞だから、私はこの問題はあとは検察におまかせするだけです。
冷静に書こうとなさることは理解できるけど、人によっては評論家口に聞こえちゃうよ思うんだよね。
「随想 吉祥寺の森から」においても簡単な事情説明をした上で管理人に「削除依頼」とかすべきではないのかな？
あなたの発言・書き込みに対して一義的に権利を持ち、更に義務を負うのはあなただからね。
70:ニュッサ
10/10/16 09:26:42 fFC7Rnx9
そうです。私はあの事件について、証拠を保全していた時は、ある牧師にK氏を訴えるように言われ
ました。しかし、「訴えてはならない」という言葉に従って、証拠も全部破棄しました。
キリスト教世界の戦争になるのはまっぴらごめんだったからです。
71:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:28:16 MzobKRAt
>>70
キリスト教世界の戦争の原因のひとつをあなたが取り除こうとする意思はないですか？
72:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:28:25 cQuNTSR1
謝罪は2ちゃんではねぇ。
73:ニュッサ
10/10/16 09:30:01 fFC7Rnx9
>>69
S氏とは面識がありません。警察で「S氏に削除依頼をした方がいいでしょうか」と聞きましたが、
それについては放っておきなさいと言われましたので、それに従っています。
74:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:31:03 cQuNTSR1
多くの人をかき回したろ。それなりの責任があると思うよ。
75:ニュッサ
10/10/16 09:34:17 fFC7Rnx9
>>71
だから、戦線離脱しております。そして戦いをやめるようにも働きかけてきましたが、私の従うところ
ではありません。
だからといって、私の良心に逆らって、偽りだったということもできません。良心を拘束されているの
は神ご自身ですから。
76:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:34:36 MzobKRAt
>>73
＞S氏とは面識がありません。
面識のないＳ氏の管理するブログに書き込んだのですよね。
だから面識のないまま、投稿なされば良いと思いますが。
Ｓ氏はまずIPの分析を行って、確認を急がれるでしょう。
あとはＳ氏側の対応に任せればいいことです。
判断主体は警察ではなくあなただと思います。
警察に相談して「ほうっておきたら？」と言われたけど
自分ではやはり気になったから削除依頼した・・はありではないですか？
77:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:35:10 NFeWaEeU
このままじゃ、ニュッサさん自身が誰にも信頼されず、孤立するだけじゃないの。
あ、余計なお世話でしたか。。。。＞暇人
78:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:37:16 MzobKRAt
>>75
４つの名誉毀損該当可能？項目（警察による）という石を投げておいて
走り去ってしまった、ピンポンダッシュみたいに見えますよ。
79:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:38:20 cQuNTSR1
自己責任が嫌いのようだが、自分のけつは自分でふくでしょう。
80:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:40:12 NFeWaEeU
大人になれない人って、ほんとうにいるんですねぇ、と感慨。
田中氏のロリコン変態呼ばわりは、ちょっと。。。だけど。
81:ニュッサ
10/10/16 09:40:19 fFC7Rnx9
>>74
べつにかき回してはおりません。支援する方々には最初から私の方針を伝え、私の意見を
尊重していただくことを条件に支援していただいたわけですし、支援するにしても姑息な
手段は使わないように釘を何度もさしていたのに、ああいうことをおやりになったので、
こちらからお断りしただけです。
また、自殺念虜について鬱においては当然起こる症状で、それを狂言といわれることは
明らかに中傷です。自殺念虜は病気の症状なのだし、実際、それで自死にいたることは
あるわけです。今も１日２０回ぐらいはそれに襲われています。
82:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:42:31 NFeWaEeU
わかってない。。。だめだ、こりゃ。。。
遊びいく。
83:ニュッサ
10/10/16 09:42:55 fFC7Rnx9
>>76
ほうっておいたらと書きましたが、それはあなたの自由になるところではないという意味です。
84:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:45:56 MzobKRAt
>>83
ほうっておいたら ＝ あなたの自由になるところではない という等式とは説明がなければ分かりませんでしたね。
さて、
過去はあなたの自由にならないとしても、解決という未来のためにあなたに働きかけを促したわけです。
未来はお嫌いですか？
85:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:46:46 MzobKRAt
>>83
ほうっておいたら ＝ あなたの自由になるところではない という等式とは説明がなければ分かりませんでしたね。
さて、
過去はあなたの自由にならないとしても、解決という未来のためにあなたに働きかけを促したわけです。
他者への働きかけはお嫌いですか？
86:ニュッサ
10/10/16 09:47:20 fFC7Rnx9
>>77
いや、そもそもひもつきの信頼はいらないので。しかたないでしょう。
別に大衆を味方につける気持ちはさらさらないので。
87:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:50:37 d7/mfSk1
大衆どころじゃさそうだが
参考３ 生徒の言葉
てか○○に話聞きたい
なんなん?いくら病んでても生徒にここまで頼る大人って居るか普通
悪く言うつもりもないけどあんまり踏み込んじゃいけないとこまで来てるでしょ実際これを全部○○に見せてみ?
居なくなるのわお前でしょ?なにがしたいのか分からない
ここまで病まれると○行きたくなくなる～
病んだ時助けてくれた事もあるし何度も言うけど嫌いじゃないけど
もう精神的異常なんだよ異常。
皆に相談してる時わ笑えるしなんなん気持ち悪い
で済まされるけど
逢ったら真面目に殺されそ～で怖い
家まで来そうで怖い
だからメエルも電話も絶対返さないししない
だってなんかニュースに出てくるような内容だから
笑えないんだもはや
88:ニュッサ
10/10/16 09:51:19 fFC7Rnx9
>>85
警察とのやりとりなのでここに詳述することはできませんが、
あなたが削除することを望んでも、実際、警察には私は望むといいましたが、
それはS氏の問題であり、あなたが介入することはできないと釘をさされました。
ですから、私はどうすることもできません。
89:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:54:36 MzobKRAt
警察から「あなたは介入してはいけない」とは言われなかったみたいですね。
ま、あなたは警察を信頼されているのですから、それはそれで良いでしょう。
４つの名誉毀損を掲示されたままの方にとっては「サイナン」ですなぁ。
あなたは警察から言われたから削除依頼出せなかった というロジックみたいですし
免罪符ですなぁ・・・
90:神も仏も名無しさん
10/10/16 09:59:23 d7/mfSk1
>>89
復讐
91:ニュッサ
10/10/16 09:59:55 fFC7Rnx9
>>87
しょうがないでしょう。私が警察から訴えられていることを知ったのですから。
生徒には、警察から訴えられている＝犯罪者ですから。
ただ、そう思われたのは非常にショックでした。
92:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:05:08 d7/mfSk1
大衆には頼らず、生徒に頼るわけか
93:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:06:10 MzobKRAt
どうして生徒たちが知るに至ったのだろう？
94:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:06:57 cQuNTSR1
ニュッサさん、あなたの人生最後まで見させてもらいます。
95:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:09:55 MzobKRAt
>>94
＞あなたの人生最後まで見させてもらいます。
それは言い過ぎでは？
「末路」発言みたいで怖いっす（笑
96:ニュッサ
10/10/16 10:10:03 fFC7Rnx9
どうぞ、私の「末路」がどうなるか見ていてください。
97:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:14:58 d7/mfSk1
↑やばそうだ
98:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:18:33 Af3i56XS
ボダつぽい
99:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:21:04 cQuNTSR1
だね。親の年金で食べているのでは？
100:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:23:51 MzobKRAt
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
随想 吉祥寺の森から
ちょっと一言氏がありのパパ氏の日記をコピペしたね。
ちょっと～氏は自身の意見があまり感じられないのでつまらないｗ
101:神も仏も名無しさん
10/10/16 10:24:33 MzobKRAt
すれきら氏の出番かも
102:暇人
10/10/16 10:52:28 X/hpa+Fx
つまり唐沢側視点からすると
ニュッサ氏から吉祥寺に正式に削除依頼してほしいということでしょう。
この場合、ボールが杉本氏に預けられたことになり
「唐沢氏VSニュッサ氏」は終わる
103:暇人
10/10/16 11:00:07 X/hpa+Fx
唐沢氏…杉本氏が「やりすぎ」と非を認めてビオラ攻撃のエントリーを削除することが目的
そのための突破口がニュッサ氏発言。
刑事で強権的にやったが、不起訴/起訴猶予の可能性が高い
すると今度は民事提訴してニュッサ氏の謝罪を求めることなる
民事提訴する以前にニュッサ氏が非を認めて杉本氏に削除要請すれば
今度は杉本氏がどう判断するかが問われる事となる
こういうことを唐沢軍団の名無したちはニュッサ氏に伝えようとしているわけだね
たぶん。
しかし警察はなにもするなとニュッサ氏に言ったという。
これはなぜだろうか。
合理的な理由があるのであれば警察に従うとよいと思うが
ことは法的な問題なのだから。
合理的な理由があるのか、警察官一個人の単なる感想なのか
104:神も仏も名無しさん
10/10/16 11:15:38 40Z9hjyb
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
吉祥寺の仏教寺院には好意的なんだなぁ。
吉祥寺のプロテスタントのいくつかには批判的なのに。
105:神も仏も名無しさん
10/10/16 11:19:28 BFqo1ndZ
日本の牧師達の中でも、尾山令仁の評判は最高に悪いそうだ。
知り合いの真面目な牧師に、聖書キリスト教会とか尾山のこと聞くと、顔しかめて
「あそこは、異端に近いし、尾山牧師はもう引退されたほうが・・・」
といってた。
その年配の牧師は尾山と一緒の仕事もしていたらしい。
まず人の悪口は言わない誠実な牧師だから、尾山令仁は相当な人間らしい。
106:スレキラ
10/10/16 11:28:50 S6i0Wqt6
テスツ、テスツ。ラライライライララーイ♪（笑）
この前、俺を煽ってた奴とニュッサさん責めてる奴何なんだ？
本当に遣り方が卑劣だな。コテぐらい入れろや。
107:スレキラ
10/10/16 11:45:55 S6i0Wqt6
坂井能大（＝23、年齢じゃないよw）はここに出て来たってことは杉本から訴えられる覚悟を固めたってわけ？（笑）
あ。でも別にここに来て杉本批判はしてないようだね。気を付けて発言してるとか可愛いな（笑）
108:神も仏も名無しさん
10/10/16 11:50:38 nLdZfRYT
スレキラ先生おはよう！
でもそれ、「固定ハンドル」って言わない、単なる「ＨＮ」ですよ（笑）
109:スレキラ
10/10/16 11:51:29 S6i0Wqt6
>>108
また揚げ足取りかよ。お前みたいな卑怯者と違ってこっちは心の中で固定してんだよ。他人のふりなんかしねぇ（笑）
110:暇人
10/10/16 11:52:11 X/hpa+Fx
もしかしてモナ似って むかし昔に 23氏に捨てられたん?
なんつーか すげぇ怨念がでてるけど。。。
111:スレキラ
10/10/16 11:54:13 S6i0Wqt6
>>110
アク禁食らってフラストレーションが溜まった（笑）
112:暇人
10/10/16 11:55:34 X/hpa+Fx
>>108
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
唐沢王国軍は2chテクカルタームの「コテハン」もしらんのか。。。
もうちと戦場をフィルードワークしたから作戦たてろよ
>>109
オレは流動ハンドルだ
113:神も仏も名無しさん
10/10/16 11:57:32 nLdZfRYT
>>109
卑怯者？
相変わらず妄想好きだね、暴れん坊クリちゃん（笑）
まあ、今日も楽しませておくれや（笑）
114:スレキラ
10/10/16 12:01:30 S6i0Wqt6
>>113
ニュッサさんのことで責任取れとか煽ってたのはお前か？
いいか。ニュッサさんも見てるんだぞ。傷付いてる人への配慮もなしか？
ニュッサさんが元気になるのを願うのが人間として当たり前じゃないのか？
それをなんだよ。俺を陥れる道具みたいに利用しやがって。なめてんのか？
正攻法で来いよ。いくらでも相手してやるよ。汚い真似はするな。
115:暇人
10/10/16 12:04:49 X/hpa+Fx
74 ：神も仏も名無しさん：2010/10/16(土) 09:31:03 ID:cQuNTSR1
多くの人をかき回したろ。それなりの責任があると思うよ。
↑
これか
116:スレキラ
10/10/16 12:10:32 S6i0Wqt6
>>115
笑わせるだろ？名無し風情が責任を語るな。何がかき回しただ。お前は傍観してただけだろうが。
117:暇人
10/10/16 12:18:49 X/hpa+Fx
>>116
興味深い発言です。
ニュッサ氏を被害者と認定して
加害者の唐沢氏をパワハラ加害者として民事提訴しなさいと
勧めていた牧師さん側の関係者だとすると
期待はずれでしょうし、
杉本さんにしても「被害者」と書いて唐沢氏を叩いたのに
はしごをはずされたと思っても不思議ではないですね。
「俺たちの思惑が当て外れになったぢゃないか 期待外れだ。責任取れ」
という意味だとしたら、カルト被害救済活動のリアルな一面が垣間見れたのかもです
118:暇人
10/10/16 12:23:33 X/hpa+Fx
唐沢王国の発言だとすると
1.ビョーキだ 迷惑だ
2.大人になれ 迷惑だ
3.砂糖まぶしの福音だ 迷惑だ
とかとなるのであろうか
119:スレキラ
10/10/16 12:28:15 S6i0Wqt6
>>118
理不尽過ぎるだろ。
120:神も仏も名無しさん
10/10/16 12:37:12 nLdZfRYT
>>114
死ぬ死ぬ詐欺、のことか？
それなら慌てなくても張本人がもうじき登場すると思うよ、覚悟あっての書き込みだろうし（笑）
ただ、デリケートな私信までこんな糞スレでやることはなかろう、とは思う
本人が何考えてるのか分からんし、ここ来て書き込みたい者に何言っても無駄のよう
そういうお人柄みたいだし、ね
どうあれ、思い込みたければご随意に（笑）
未熟クリほど思い込みが激しく無反省、骨身にしみておりますので（笑）
121:暇人
10/10/16 12:45:32 X/hpa+Fx
>>120
つまり君にはここを仕切れんつーことですよ
キリスト教スレッドでは なぜか仕切り屋が出て来て
あれこれ知ったような口をきくのだが
キャパが狭すぎだと思うな
122:神も仏も名無しさん
10/10/16 12:53:43 nLdZfRYT
仕切り屋、懐かしいね！
変な 空白スペース 付けて 書き込むのと キレた時のＡＡラッシュが 特徴だった
あの人が居なくなった後、ここに暇人が居ついたのかな？
キリスト信者嫌いの遊び人は常に野次馬、観客ですからキャパも糞も要りません
最近感情の乱れが言葉に出ますね、自称老人さまｗ
123:暇人
10/10/16 12:58:34 X/hpa+Fx
キリスト信者嫌いの遊び人さんは、
「揶揄」して相手が挑発に乗ると愉快なわけね
なるほどクラシックな2chネラーさんだね
124:暇人
10/10/16 13:01:32 X/hpa+Fx
というわけです、ニュッサさん
名無しさんの【煽り】は2chでは【伝統芸能】に属します。
このタイプのクラシカルな【煽り芸】については
華麗にスルーというのが2chで推奨されている【受け】です。
125:神も仏も名無しさん
10/10/16 13:06:41 nLdZfRYT
たまにはスレ仕切り人様や気持ちの弱ってる人のために晒されてみるのもいいかな、と思う（笑）
ここの主演はキリスト信者さんだし、この程度なら分相応かな？
死ぬ死ぬ詐欺と書いた子、ちゃんと後で出ておいでよ！（笑）
126:スレキラ
10/10/16 17:09:10 S6i0Wqt6
何が死ぬ死ぬ詐欺だ。そんな詐欺なら騙されて良かったってなもんだろ。
「あー良かった。詐欺だったんだ。生きててくれてありがとう」が当たり前。
それを死ぬ死ぬ詐欺って。死んだ方がいいとでも言いたいのか？バカが。
そんで「スレキラちゃんどうするの？スレキラちゃんどうするの？」ってガキかよ。
お前らがそんなレベルだから杉本クラスが一端のご意見番みたいに収まるんだろうが。
唐沢みたいなのが「ドクター」とか「パスター」とか名乗って（コータロー）罷り通るんだろうが。
メクラばかりの国では片目の奴が王様になれるってやつだよ。目を覚ませ。
127:神も仏も名無しさん
10/10/16 17:11:31 d7/mfSk1
これからはスレキラの時代と思う。
128:スレキラ
10/10/16 17:19:22 S6i0Wqt6
>>127
ありがとう。俺は正直、IT社会に付いて行けてない。
ツイッターはアカウント取ったけど使いこなせずにパスワード忘れた。
ヤフーメールは数年開かなかったらアカウント削除されてた。
それでも俺はもっと根本的なところで新しい時代を拓きたい。
俺はやるよ。だから皆も頑張って生きてくれ。
129:神も仏も名無しさん
10/10/16 17:25:44 d7/mfSk1
日本の教界の新しきスターが今誕生した！
130:スレキラ
10/10/16 17:27:43 S6i0Wqt6
>>129
じゃあ、調子に乗ってテーマソング作ります。タイガーマスクの替え歌で行きます（笑）
131:スレキラ
10/10/16 17:39:46 S6i0Wqt6
怠惰ーマスク（笑）
名無しばかりのスレッドに今日も荒らしが吹き荒れる
ルール無用の悪党に正義のレスをぶちかませ
ゆけゆけ怪ちゃん すれ☆きら怪ちゃん
三流ブログのコメ欄で吠えるカルトの信者たち
時には態度を翻し奴らの信仰折ってやれ
ゆけゆけ怪ちゃん すれ☆きら怪ちゃん
煽るしかないバカどもの血を呼ぶ罠が待っている
フェアー・プレーで切り抜けて男の根性見せてやれ
ゆけゆけ怪ちゃん すれ☆きら怪ちゃん
132:神も仏も名無しさん
10/10/16 17:40:16 MzobKRAt
>>103
山田牧師もこう書いておられる。
↓
129. 山田 2010年10月16日 16:23
>126. サルベージ さん
＞村上密先生のブログで「洗礼」という記事を読みましたので、山田先生にはもう答えて下さらなくても結構です。
村上さんの記事と私の記事とを繋げるとするならば、杉本さんのこの記事の「異端の教えを吸い込んで、一線を越えた」には重大な間違いが出てきますね。
それに、村上さんは、異端問題で（他の面では知りませんが）推測と断定を繰り返し、いわゆるデマを公表する方と私は考えています。
デマの定義は村上さんのブログ2008年9月9日をご覧下さい。
＞杉本さんへ
この記事が間違いであった場合は、訂正や削除及び、社会人としては何らかの謝罪くらいはして下さるのでしょうか。
↑↑
ここね。
既にＮ氏が再三名誉毀損があったと認めておられるのだから吉祥寺の森から管理人氏の責任はあると思うんだよね。
それに対して書き込んだまま「放置した」Ｎ氏にもそれなりに責任があると思うんだよね。
唐沢軍団じゃなくても気になるところだね。
吉祥寺の森軍団でも放置していたら敵失になるだけって思い至らないのかねぇ？
133:スレキラ
10/10/16 17:44:02 S6i0Wqt6
サルベージの狂信者っぷりはどうだい。結論ありきじゃねぇか（笑）
134:神も仏も名無しさん
10/10/16 17:44:05 d7/mfSk1
デマであろうが、なかろうが、そんなことはカンケイない！
杉本が書けば、それは真実になるんだから。誰が何を言うもカンケイない！
ひたすら叩く相手を見つけて、叩け、叩け、叩けぇー、
おいらはタイガーマスクじゃなくなくて、あしたのジョーだわな。
135:スレキラ
10/10/16 17:46:04 S6i0Wqt6
今度から「おっぱっぴー杉本」って呼ぶか（笑）
136:スレキラ
10/10/16 17:55:16 S6i0Wqt6
シュールレアリスムの巨匠かよ（笑）
128. Shanshan kirjat 2010年10月16日 15:52
すぎもた さんえ
Tämä blogi on matalin.
Japanissa on monia kristittyjä pyydetään huono.
Henkilö, joka kirjoitti tämän blogin, että henkilö.
Sugimoto's. Ole hyvä ja toivottaa onnellinen mies.
Kuten kristityt, jotka rakastavat kiitos.
· Huomioi paikka hänelle vain Kristus.
Kun kiistänyt, kiitos oikein tunnustaa.
Koska te, kristinusko Japanissa pahenee
Saatanan, olkaa vapautuu.
Rukoilen Jumalaa.
Voit rukoilla Jumalaa se puhdistaa.
137:ニュッサ
10/10/16 18:00:06 fFC7Rnx9
といっても、警察から言われているのは４点だけなのでそれ以外は削除することはできない。
というか、その件に関しては、検察の判断が出るまで動けない。そう言われているので。
138:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:15:47 d7/mfSk1
今更削除もないだろ。
139:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:25:27 d7/mfSk1
刑事じゃ真偽は問題じゃないし。
>>132
も無理だろうね。書いた者勝ちでしょう。杉本んちでは。
140:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:26:57 d7/mfSk1
そうか、同時多発的に民事をするのって、どう？
141:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:29:53 cQuNTSR1
裁きは神に任せたほうが良いでしょう。すべてをご存知の方に。
142:スレキラ
10/10/16 19:35:26 S6i0Wqt6
コメ欄に理系の奴が出て来てるけど何言ってるか全く分からない（笑）
俺の論理はただ一つ「山田牧師が嫌がってるだろ。やめてやれよ杉本」
どうだ？分かり易いだろ？（笑）
143:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:37:04 d7/mfSk1
無理だね。人の嫌がることをあえてするのが杉本クオリティだから。
144:スレキラ
10/10/16 19:41:16 S6i0Wqt6
>>143
まあ、あそこは杉本帝国だからな。
杉本が法律
杉本が正義
杉本が基本
杉本が中心
杉本が通貨
杉本が礎
杉本が愛
杉本が夢
杉本が命
杉本が神
ってことだ（笑）
145:神も仏も名無しさん
10/10/16 19:43:33 d7/mfSk1
>>144
同意するしかない。スタースレキラさま。
146:神も仏も名無しさん
10/10/16 20:05:24 T0I7OCCb
統一がおだてているだけです。
工作員 乙です。
147:神も仏も名無しさん
10/10/16 20:27:04 +HHlVC2H
16歳に淫行容疑 鳥羽署、男逮捕
鳥羽署は二十五日、県青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））の疑いで、
志摩市阿児町鵜方、型枠大工亀田こと金正隆容疑者(50)を逮捕した。
逮捕容疑は、今月十七日午後二時ごろ、志摩市磯部町の空き地に止めた軽乗用車内で、
知人の無職少女(16)＝同市＝が十八歳未満と知りながら、みだらな行為をした疑い。
同署によると、署員が十八日、家出人届けが出ていた少女を見つけ、事情を聴いたところ、
金容疑者の犯行が分かった。容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
>志摩市阿児町鵜方、型枠大工亀田こと金正隆容疑者(50)を逮捕した。
148:神も仏も名無しさん
10/10/16 20:48:44 d7/mfSk1
↑なにこれ？
149:神も仏も名無しさん
10/10/16 21:18:20 T0I7OCCb
自民→下野
三橋貴明→惨敗
西村眞悟→逮捕
在特会→幹部逮捕、会員書類送検
主権回復→解散
新風→パトラッシュ特製ミートローフ
チャンネル桜→親会社が株式をヤクザに譲渡
小林よしのり→梯子外される
山野車輪→梯子外される
ネトウヨなんてこんなモノですね。
150:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 21:23:44 0mXiwO+s
>>147
在日朝鮮人の大工を叩けばオレが出てこなくなるだろうという浅はかな名無し
151:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 21:26:07 0mXiwO+s
>>110
スレキラ＝閻魔サロメ同一人物説を採用しますオレ的には、
板井師と頻繁にメッセのやり取りをしていたのに
突如ブロックされてしまった怨念かと存じます。
152:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 21:29:57 0mXiwO+s
>>124
誤字脱字に突っ込むとか、論点外しの豆知識攻撃とか、
「煽り」とコミュニケーションを取る方法は結構あるもんです。
153:スレキラ
10/10/16 21:37:27 S6i0Wqt6
>>149
お前、吉祥寺コメ欄の仲野とかいうサヨか？（笑）
>>150
え？サンチャゴさんって在日なんですか？（笑）
154:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 21:47:11 0mXiwO+s
クリスチャントゥデイの教会に数回通って脱会できた元求道者に、
その教会で印象に残った事を尋ねたら、
腹ばいになって「トゥートゥー」と異言（？）で祈る事と
強烈な反共思想だったとの事。
155:スレキラ
10/10/16 21:51:43 S6i0Wqt6
>>154
そもそもクリスチャントゥデイの教会なんか存在しない（笑）
ついに山田牧師が真っ向から杉本に釈明要求。杉本の真摯な対応が期待されます（笑）
＞133. 山田 2010年10月16日 21:40
＞＞執筆者 杉本さんへ
＞ そろそろ、杉本さんの主張なさる、、「異端の教えを吸い込んで、一線を越えた」との根拠をお示しくださってもよろしいのではないかと思います。
＞＞１３０サルベージさんも＞１３１，１３２の理系研究者さんも、普通ならば中立の立場での発言から始まるところですが、
＞杉本さんよりなので奇妙に感じているのですが。
＞「異端の教えを吸い込んで」と言うことと「一線を踏み込んだ」とは、何を根拠に、何を示しての発言なのでしょうか、その定義をお示し下さい。
＞でないと、教団の無責任な教職の発言に翻弄されて記事を書いてしまったということになるかと思います。それならそれで、釈明なされば良いし、
＞訂正なり、削除なり、謝罪なさって下されば、私はかまいません。それ以上、追求することは致しません。
156:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 21:56:51 0mXiwO+s
>>155
彼らがサラ金から借金してまで支えた「日本キリスト教長老教会」を、
無かった事にするのですか？？
そんな感覚だからクリスチャントゥデイ構成員からの信用も得られないんです。
157:スレキラ
10/10/16 22:02:25 S6i0Wqt6
>>156
「彼ら」って誰だよ（笑）
もしサンチャゴさんが借金して教会を支えたらその教会はサンチャゴさんの教会になるんですか？（笑）
158:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 22:06:09 0mXiwO+s
ニョッサさんがアチコチでルーク教会について書いている事を以って、
ルーク教会が教会形成という面では穏健で穏便だったという証拠だと思うっす。
クリスチャントゥデイの教会の場合は、早い段階のマインドコントロールで
ダビデ張在亨に対する批判を口に出せないように縛るんです。
159:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/16 22:08:56 0mXiwO+s
>>157
ACMだよ。
つい最近まで、「クリスチャントゥデイの記者は全員ACMの会員です。」っつー高柳さんの記述が
フォーラムに残っておりました。
160:スレキラ
10/10/16 22:10:41 S6i0Wqt6
>>158
＞ニョッサさんがアチコチでルーク教会について書いている事を以って、
＞ルーク教会が教会形成という面では穏健で穏便だったという証拠だと思うっす。
一杯脱会したはずなのに、ニュッサさん以外の人はマインドコントロールされてたんですかね（笑）
＞早い段階のマインドコントロールで
＞ダビデ張在亨に対する批判を口に出せないように縛るんです
物は言いようだな。証言が出て来ないからって、マインドコントロールとか（笑）
161:スレキラ
10/10/16 22:12:27 S6i0Wqt6
>>159
また捏造ですか？（笑）
フォーラムってどこのフォーラムだよ。実名で書き込みがあったらお前らもっと大騒ぎしてるだろうが（笑）
162:スレキラ
10/10/16 22:24:52 S6i0Wqt6
サンチャゴさんが論理を構築するのが遅いのでもう寝ます（笑）
163:神も仏も名無しさん
10/10/16 22:29:46 iIa2UwM8
>>153
仲野はサヨじゃなくてちょっと変わったおにゃのこだよ
164:神も仏も名無しさん
10/10/16 22:55:01 40Z9hjyb
932 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 12:45:02 ID:Cl9zWVoc
元のゴミ主導時代が懐かしや
てのもどうかと思うが、ゴミも暇人も糞スレ粘着の動機は一緒かも？
まそれはともかく
暇人ほどの人がこんな糞スレでエネルギー浪費してるのも勿体ない
前いた笛吹きさんみたくウェブサイト開いちゃえばいいのに？
933 ：神も仏も名無しさん：2010/10/15(金) 12:51:39 ID:Cl9zWVoc
つうかさぁ…
何か為になりそな話を賢いおっさんたちに繰り広げられても、俺みたいな馬鹿はつまんないわけ
ゴミのインチキとかスレキラの脱線暴走とかは理屈抜きでオモロいけど
↑
この人は悲惨な生活なんだろうな。気の毒だ。
165:神も仏も名無しさん
10/10/16 23:07:41 40Z9hjyb
杉本氏は、彼が批判する牧師と交流を持った牧師たちを断罪しておられるけれども、
その牧師の弟子についてはあまり批判している様子がないのが不思議に感じられる。
たとえば、尾山牧師を猛攻撃する割には、尾山牧師の弟子たちへの言及がないよう
です。尾形牧師や黒川牧師など有名牧師も弟子にいるわけですがね。不思議だ。
もしかして知らないのかもな。キリスト教の本をいろいろ出しているお弟子さん
なのにな。杉本氏は本を読んでいる様子がブログからはしないので、知らないだけ
なのかもね。
166:神も仏も名無しさん
10/10/16 23:09:11 eMEi8mQQ
悲惨な生活で気の毒な人？とやらが、あっちへ来てほしいってさ！
167:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:04:55 6iKuJElt
URLﾘﾝｸ(kichijoji.kadoebi.co.jp)
吉祥寺のソープランド情報！
168:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:06:51 40Z9hjyb
URLﾘﾝｸ(www.kichijoji-fuzoku.jp)
吉祥寺のイメージクラブ情報！
169:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:07:36 4yHpx8Va
ちょっと一言は、「ありのぱぱ」教、みたいに言われてますね。
「ありのぱぱはこういっている」ばっかりだって。
170:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:12:37 YbRicQt5
学習能力が足りないと言うか、馬鹿さ加減が手に取るように分かるね
171:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:19:54 4yHpx8Va
なんで、このような「ありのぱぱ」などを盲信するのでしょう。
しかも、明らかに自己矛盾していることを堂々と書ける神経と勇気はまねが出来ません。
ありのぱぱも、このような馬鹿さ加減に、支持してもらって満足しているだから、アホなナルシストだと思います。
172:神も仏も名無しさん
10/10/17 00:25:14 6iKuJElt
差別戒名問題をみんなでよく考えよう。
173:暇人
10/10/17 01:15:16 qYRRyTKA
ありのぱぱによると
「砂糖まぶしの福音」批判とは「自我の磔殺」だと言う。
するとバックストーン神学を淵源としているということになるのだろうか?
ちなみに、アホのありのぱぱは
「パウロは『私はキリスと共に十字架に付けられました』と言いました。
しかし十字架体験の後も、パウロは超ウルトラ頑固者でしたし、誰の指示にも従いませんでした。
ペテロやバルナバは、エルサレムからユダヤ人クリスチャンがやって来ると、
異邦人との交わりから手を引きました。
どうしてかと言うと、空気を読んだからです。日本人みたいですね(笑)
しかしパウロは空気を読まない人でしたので、ペテロやバルナバを会衆の面前で激しく非難しました。」
パウロの守った「非割礼との交わり」は自我ではなく
【異邦人への福音】への生命線だということを
アホのありのぱぱは理解されていないのでが。。。
174:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:30:05 qM9isOI+
空気嫁、只今下ネタ厳禁タイムだろｗ
175:暇人
10/10/17 01:34:54 qYRRyTKA
山田氏から杉本氏発言である
「異端の教えを吸い込んで、一線を越えた」には重大な間違いがある。
1.削除してほしい。
2.山田氏が吸い込んだ異端の教えとは何か
3.山田氏が越えた一線とは何か
と確認されているのにダンマリを決め込む杉本氏。
とうとう山田氏から杉本氏は「デマを公表する方」と断定されてしまった。
杉本氏が山田氏から説明を促されているにもかかわらず
発言についての説明責任を果たさない現状では
「デマを公表する方」と言われても仕方ないのではないかと思う。
次スレのテンプレに採用するか否か、杉本氏の対応を見守ろう
176:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:38:00 6iKuJElt
吉祥寺にはソープランドやイメクラなどさまざまな性フーゾクがあるんですね。
177:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:41:35 6iKuJElt
吉祥寺から性フーゾクなどのいかがわしいお店がなくなり、クリーンな街になるといいですね。
そういうこともブログに書いて、吉祥寺全体の地域ブランド化に成功してほしいです。
178:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:42:36 6iKuJElt
店舗型ヘルスも吉祥寺にはあるのかな？
射精産業がある街に住むのって、なんとなく嫌な感じだろうな。
179:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:52:07 6iKuJElt
クリスチャンのフーゾク嬢を知っています。ペンテコステ派の信者です。
180:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:52:59 6iKuJElt
創価学会には、ホステスさんの学会員の会がありますよ。
クリスチャンのホステスさんの会もあったらいいのにな。
181:神も仏も名無しさん
10/10/17 01:53:49 6iKuJElt
イメージクラブだと、カトリックのシスターのコスプレがある場合もあるようです。
182:神も仏も名無しさん
10/10/17 02:38:02 6iKuJElt
真壁刀儀ってすごいよね。帝京大学卒だっけ？
183:神も仏も名無しさん
10/10/17 02:39:33 6iKuJElt
真壁刀義のＤＤＴって痛そうだね。
184:神も仏も名無しさん
10/10/17 02:47:44 6iKuJElt
小島のラリアットで真壁が負けちゃったね。ＩＷＧＰがフリーの小島の手に渡るとはね。
185:神も仏も名無しさん
10/10/17 03:01:38 6iKuJElt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これですよね。
186:神も仏も名無しさん
10/10/17 03:05:52 6iKuJElt
スギモＶＳカラサーって、橋本ＶＳ小川みたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:神も仏も名無しさん
10/10/17 03:07:35 6iKuJElt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) その３
188:神も仏も名無しさん
10/10/17 04:06:20 6iKuJElt
小川って強いなぁ。セメントマッチだもんな。
189:神も仏も名無しさん
10/10/17 04:08:03 6iKuJElt
雑談スレッドだから、いろいろ雑談しています。
長州力と小川が戦えばよかったのにな。
190:神も仏も名無しさん
10/10/17 04:13:09 6iKuJElt
は～し～もと～は～し～もと～
191:神も仏も名無しさん
10/10/17 09:43:22 axMQU40q
姉妹スレ？
天才野球評論家ターザン山本のコラム
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
192:神も仏も名無しさん
10/10/17 11:17:49 6iKuJElt
スレッドキャプテンがプロレスファンなので、みんなでどんどんプロレスの話もしましょう！
130 ：スレキラ：2010/10/16(土) 17:27:43 ID:S6i0Wqt6
>>129
じゃあ、調子に乗ってテーマソング作ります。タイガーマスクの替え歌で行きます（笑）
193:神も仏も名無しさん
10/10/17 13:51:03 6iKuJElt
帝京平成大学は、箱根駅伝に出場できなかったみたいですね。
拓殖大学ががんばったのだそうだ。
194:神も仏も名無しさん
10/10/17 14:11:08 XkZNf4mU
明治開化期の日本と朝鮮
URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
韓国の歴史歪曲捏造 （４９編収録）
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
韓国・朝鮮人たちの犯罪
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
195:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/17 17:43:01 Z/Xt8am5
>>175
山少には思索と議論があるけど、杉様には無いんですよねぇ。。
再建主義論争、宗教多元主義論争では大荒れの２ちゃんねるでかなり堪えたようですが、
CT問題でも、新ICF掲示板で議論しつつ、「にちゃんれす」で２ちゃんねらーとも議論してました。
196:神も仏も名無しさん
10/10/17 18:00:44 G2FPxKSl
>>195
それは言わぬが花。みんな分かってるでしょ。杉様の御心が。。。。
197:スレキラ
10/10/17 18:08:11 iV++/LrE
>>195
結論ありきなところはどっちもどっちだけどな（笑）
198:神も仏も名無しさん
10/10/17 18:08:44 G2FPxKSl
ん、加えて、脳力と知識もかな？
199:スレキラ
10/10/17 18:10:49 iV++/LrE
>>198
相対的に見ると、能力は杉本が上、知識は山谷が上かな（笑）
200:神も仏も名無しさん
10/10/17 18:14:36 G2FPxKSl
で、スレキラくんは？
どっちもうっとおしい存在なんだろね。
201:スレキラ
10/10/17 18:21:31 iV++/LrE
>>200
うん。鬱陶しいね。ちなみに俺は能力でも知識でも杉本＆山谷には完敗なのよ（笑）
だからってあの二人に勝てないかって？ノン・ノン・ノン。ジョジョ第三部読んだことあるだろ？
史上最弱の幽波紋（スタンド）が最も最も最も最も恐ろしいーーーッ！！！ってやつよ（笑）
202:スレキラ
10/10/17 18:25:52 iV++/LrE
あと、俺は別にプロレスファンじゃないですからね。
タイガーマスク、キン肉マン、バキ。こんなとこで赦して下さい（笑）
203:神も仏も名無しさん
10/10/17 18:44:35 G2FPxKSl
>>201
山谷は坂井を擁護して、実名で「名誉毀損乙、通報する」とか、ここにも書いただろ。
スレキラ的には杉本が山谷をカルト異端宣告する日が近いと思わないかい？
204:スレキラ
10/10/17 18:47:49 iV++/LrE
>>203
杉本もそこは慎重になってるんでしょう。なぜかって？杉本って男は決定的なところで権力に屈するんですよ（笑）
村上牧師に対する態度でも分かる。「信用してない」とか言いつつ、叩いてはないでしょう（笑）
205:神も仏も名無しさん
10/10/17 18:56:01 G2FPxKSl
>>204
なるほど、そうかもですな。山谷は明らかに杉本に向けて坂井擁護のメッセ送ってるもんな。
杉本の本質って、どんどん分かってきてしまうわな。どうも司法試験や、大学院のしこりがあるとしか。。。。
206:スレキラ
10/10/17 18:59:31 iV++/LrE
>>205
今の地位（信者がそれなりにいるブログ主様）を失うのが恐いんでしょうね（笑）
山谷を叩いてしまうと、返り討ちに遭ったり信者が離れて行ったりする可能性がありますからね（笑）
207:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:00:05 G2FPxKSl
権力に屈する男って、どこかに権力への挫折があるものだよ。
それが時として、理性を超えた攻撃性として現れるから始末に終えない。
あ、これは一般論だからな。
208:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:02:06 G2FPxKSl
>>206
山谷もその辺、微妙に見抜いてるんだろね。際どい所で勝負している感じだ。
209:スレキラ
10/10/17 19:02:17 iV++/LrE
「自分は唐沢や山谷、果ては坂井にも劣っているのではないか」そう考えると夜も眠れないというわけですね（笑）
あ、これは一般論ですよ（笑）
210:スレキラ
10/10/17 19:05:14 iV++/LrE
>>208
その辺、本当に汚い世界だよね（笑）
211:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:08:08 G2FPxKSl
>>209
だから自分をちょっとでも認めてくれる根田や、川島を持ち上げる。トラの衣を借る何とかだな。
逆に根田や、川島から見捨てられることを極度に恐れている。
結局、自分自身に自信がないというか、誇りや頼りにするものがないのだろうね。
これで貶めることと高めることの両極端を揺れ動く。彼自身の自己像の反映だね。
自分を真に受け入れ、自信がある人は、他者になにを言われても平然だから。
212:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:10:13 XWzyLaGK
自己投影お疲れw
213:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:11:43 G2FPxKSl
>>212
sugi様、お疲れｗ
214:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:22:12 81RQhtxO
【韓国】女子高生、一月の間に３回性暴行被害
インターネットチャットで会った20代に強姦された10代女子高生が、この事実を訴えた
大人たちに相次いで強姦され、衝撃を与えている。
３日、釜山北部警察署によると、女子高生Ａさん(16)は今年１月中旬、インターネットの
チャットで知り合った李某氏(25歳、住所不定)から映画を一緒に見ようと誘い出されて
李氏に会い、ラブホテルで強姦された。
強姦被害後、妊娠を心配したＡさんは釜山市内の某薬局に事後避妊薬を買いに行った
ダが、薬局従業員の朴某氏(28)の「よく効く薬がある」という言葉に騙され、調剤室で避
妊薬を挿入するふりをする朴氏からセクハラにあった。
Ａさんはまた２月10日、インターネットチャットで知り合ったゲームセンター従業員の金
某氏(25)に自分の被害を打ち明けたところ、金氏と一緒に酒を飲んだ際に金氏から強
姦されて携帯電話と財布まで奪われた。
金氏から強姦された直後、Ａさんはタクシーに乗って警察に届出に行く途中、タクシー
運転手の鄭某氏(35)に被害事実を打ち明けたところ、鄭氏から再び強姦された。鄭氏
は、酒に酔って眠りこんだＡさんに欲情を感じて、釜山市内の某マンションの地下駐車
場にタクシーを停め、車内でＡさんを強姦した。
釜山北部警察署は、タクシー運転手の鄭氏とゲームセンター従業員の金氏に対して
青少年保護法違反容疑で逮捕したほか、薬局従業員の朴氏を同容疑で非拘束立件
する一方、Ａさんを最初に強姦した李氏を指名手配した。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
215:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:28:36 G2FPxKSl
ありゃ、的中でしたか。。。。笑
216:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:35:16 ICIwD+Vm
>>211
だから逆に自分に敵対した相手は理性なく叩くのでしょう。
217:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:36:56 ICIwD+Vm
自分の理想像と現実にギャップがありすぎ…
218:神も仏も名無しさん
10/10/17 19:45:30 YKSeKISA
子供の遊びじゃあるまいし
219:神も仏も名無しさん
10/10/17 20:35:12 G2FPxKSl
>>217
そこには触れてはなりませぬ。
220:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:17:02 6iKuJElt
杉本さんは、もう一回司法試験を目指し、大学院での山羊の研究をまたやって、
司法試験に合格し、学問研究にも成功し、心の傷を癒すといいんだと思います。
ファイト！
大仁田惇だって４０歳を過ぎてから大学生に進学して、国会議員になったもんね。
杉本さんももう遅いということはないと思います。ガンバ！
１、２、３、ダー！
221:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:18:04 6iKuJElt
そういえば、小川直也だって、来春から筑波大学の体育学の大学院に進学するよね。
杉本さんだって今からでも遅くないよ。やり直したらいいと思います。
社長さんだから、時間は比較的自由が効くんだろうし。
222:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:21:32 6iKuJElt
サンダー杉山の必殺技は雷電ドロップだった。
杉本さんの必殺技は、何だろう？
223:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:28:35 6iKuJElt
でも、考え直したけど、
弁護士や大学教授もいいけど、ＩＴ企業の社長という青年実業家もかっこいいと思うよ。
だから、司法試験をまた受けなくても、大学院で研究をし直さなくてもいいと思う。
みんな違ってみんないい。
224:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:35:07 G2FPxKSl
君はそろそろ引っ込め！
225:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:45:52 6iKuJElt
プロレスラ―のクリスチャンも結構いますもんね。
226:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:46:51 6iKuJElt
スタン・ハンセンが来日すると、よく大川従道の大和カルバリチャペルの
礼拝に出ていたよ。杉本さんからすると、ハンセンはよくないことをしているんだろうな。
227:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:47:55 6iKuJElt
>>224
君の言い草は失礼だよ。逆効果でした。
腹が立ったのでどんどん書きこむからね。
228:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:51:47 6iKuJElt
URLﾘﾝｸ(kichijoji.keizai.biz)
吉祥寺経済新聞ＨＰ
229:神も仏も名無しさん
10/10/17 21:52:45 6iKuJElt
224 名前：神も仏も名無しさん ：2010/10/17(日) 21:35:07 ID:G2FPxKSl
君はそろそろ引っ込め！
↑
お前のような威張り過ぎの奴がいるから、日本の教会には人が寄り付かないんだよ。
お前のような奴が教会に来た人を追い返しているんだよ。
230:神も仏も名無しさん
10/10/17 22:01:25 6iKuJElt
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
杉本さんが批判して来た尾山牧師の教会にひどい情報が書き込まれていますね。
お金をほんとうに盗んだ牧師がいるんだったらたいへんなことです。
真実ならば、杉本さんのお化けブログで、世界に情報発信されることになるのかもね。
231:神も仏も名無しさん
10/10/17 22:02:10 6iKuJElt
君に届け！
232:神も仏も名無しさん
10/10/17 23:29:30 6iKuJElt
馬場と猪木が全盛期に戦ったらどっちが強かったのかはたいへん興味あります。
私の推理では、ランニングネックブリーカードロップで馬場が勝ったと思います。
233:神も仏も名無しさん
10/10/17 23:38:55 6iKuJElt
杉本さん、さようなら。私は忙しくなるので、もうこれ以上応援していきにくくなりました。
蔭ながら杉本さんのレベルアップをお祈りいたします。さよなら、皆様。
234:神も仏も名無しさん
10/10/18 08:12:19 mzYlxcvr
杉本にとってプロレスはカルト。
235:神も仏も名無しさん
10/10/18 08:17:11 yl8Unw4I
チャゲアスもだろ
236:暇人
10/10/18 08:24:53 7i04DYvo
133. 山田2010年10月16日 21:40
＞執筆者 杉本さんへ
そろそろ、杉本さんの主張なさる、
「異端の教えを吸い込んで、一線を越えた」との根拠をお示しくださっても
よろしいのではないかと思います。
＞１３０サルベージさんも＞１３１，１３２の理系研究者さんも、
普通ならば中立の立場での発言から始まるところですが、
杉本さんよりなので奇妙に感じているのですが。
「異端の教えを吸い込んで」と言うことと
「一線を踏み込んだ」とは、
何を根拠に、何を示しての発言なのでしょうか、その定義をお示し下さい。
でないと、教団の無責任な教職の発言に翻弄されて記事を書いてしまった
ということになるかと思います。
それならそれで、釈明なされば良いし、
訂正なり、削除なり、謝罪なさって下されば、私はかまいません。
それ以上、追求することは致しません。
↑
山田牧師のこの問いに対して杉本氏が返答できないのであれば
山田牧師の発言。杉本氏は【デマを公表する方】であるが
説得力を持ってしまうかもしれない
237:暇人
10/10/18 08:34:26 7i04DYvo
あっ、失礼。
山田先生発言の【デマを公表する方】は村上牧師でした。
山田先生に拠ると杉本さんは
【デマを公表する教団の無責任な教職の発言に翻弄されて記事を書いてしまった】です。
129. 山田2010年10月16日 16:23
>126. サルベージ さん
村上さんの記事と私の記事とを繋げるとするならば、
杉本さんのこの記事の
「異端の教えを吸い込んで、一線を越えた」には
重大な間違いが出てきますね。
それに、村上さんは、異端問題で（他の面では知りませんが）
推測と断定を繰り返し、いわゆるデマを公表する方と私は考えています。
デマの定義は村上さんのブログ2008年9月9日をご覧下さい。
238:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/18 12:23:30 UVDhYuea
そもそも杉様と村上師は連絡を取り合っているのですか？？
もしそうであれば、村上師は直接吉祥寺米欄で山田師と対話すべきではないのかなぅ。。
239:暇人
10/10/18 13:37:06 7i04DYvo
村上さんは、異端問題で推測と断定を繰り返し、
いわゆるデマを公表する方と私は考えています
↑
その前にひとつ。
この発言は微妙だと思うのだけどね。
>>238
山谷氏だとソースを公開したぢゃん。
日本福音同盟からクリスチャントゥディ社の設立者の張在亨が統一教幹部と判明した、
とのFAXを。
杉本さんはソースを出さないわけですよ。
んでね
アッセンブリ教団理事たちやアッセンブリ京都の村上さんや
アッセンブリ溝の口キリスト教会の仁井田義政さんと議論してくれと
丸投げなのです。
山田村上の対話以前にこれはどうかなと思うのだけども
240:神も仏も名無しさん
10/10/18 13:45:45 yl8Unw4I
杉本ワールドのやり方でしょうね。
241:神も仏も名無しさん
10/10/18 16:11:19 OwGn5/nX
その後、だれか逮捕されたかな？
訴状送りつけられたのいる？
242:神も仏も名無しさん
10/10/18 16:19:51 OwGn5/nX
加えて、おばけブログの信頼性は地に落ちつつあると思われ。
243:神も仏も名無しさん
10/10/18 17:04:27 yl8Unw4I
>241
はったりでしょう。
244:神も仏も名無しさん
10/10/18 18:52:21 NLxJu1Je
「米沢興譲教会 田中信生」のコメント欄135の官児のコメントは爆笑もの。
やはりこうでなきゃね。カネですよカネｗ！
245:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/18 21:14:53 x+FeJ0fU
>>239
ソースを明らかにする事を村上・仁井田から拒まれているのではないでしょうか。
悪党牧師を斬る正義の有名ブログが、
このような形で信用性ゼロの糞ブログと成り果てて終了してしまうのは、
かえすがえすも残念でなりません。
246:暇人
10/10/18 21:23:33 7i04DYvo
26信徒が総会決議無効(アッセンブリ離脱決議)を訴えて
民事提訴しているわけだから
>>245はありえるですね
であるならば、その旨を書き裁判終了まで明かせないと書けばいいのに
247:暇人
10/10/19 07:49:03 u6ky2Vb2
35. ちょっと一言2010年10月18日 10:09
「そうですか」さんが、ありのパパが書かれていることに聖書的な根拠がないと断定されるのは具体的に、
上記に引用した文章のどの部分の記述でしょうか？。
ありのパパ氏の文章の、どの箇所に聖書には無い記述をされているのか、ぜひ具体的にご教示いただけないでしょうか？。
どこに「福音をゆがめる毒」があるのか、ぜひご教示下さい。
もしもお答えいただけない場合は、貴殿の書き込みは、「余りにもレベルの低い揚げ足取り」「ただのレッテル貼り」ということになります。
↑
・「彼らが言う自我の磔殺と聖書が言っている自我の磔殺とは全く異なるものです。
彼らが自我の磔殺というとき、それは自分から見て自分のうちにあってほしくないものを十字架に付けてしまうことを指しています。
聖書が言う自我の磔殺とは、自力で救いに到達したいという自分の中にある思いを十字架に付けてしまうことを意味しています。」
とありのぱぱは発言しているが、聖書(ガラテア2:20)で言っているのは、
「律法に従って生きる私はキリストの十字架と共に死んだ。
今やキリストの真実(ピステス=信)において生きている」です。
ここのどこにも「自我」などは出てこない。
一つの解釈としてありえても、この解釈を絶対化して他を裁くのは頂けない
248:暇人
10/10/19 08:02:38 u6ky2Vb2
そもそも
「彼らが自我の磔殺というとき、
それは自分から見て自分のうちにあってほしくないものを
十字架に付けてしまうことを指しています」
と書いているわけだが、この発言の意味が不明確だ。
「自分のうちにあってほしくないもの」とは具体的にどういうことなのだ?
それの具体例が一例もないので主張の是非を論じる以前だ。
・「無代価で救っていただいたにもかかわらず、救われた後にいけしゃあしゃあと
自分で自分を救う努力をするということは、それはイエス・キリストを十字架から
引き下ろすのに等しいことです。」と書かれているがこれは
聖化を主張する教派の神学への完全なる否定となるという意味に於いて
否定された側からは「福音をゆがめる毒」となるかもだ。
もしもお答えいただけない場合は、貴殿の書き込みは、
「余りにもレベルの低い揚げ足取り」「ただのレッテル貼り」ということになります
↑
この論法は吉祥寺でよく挑発的に使われているのだが
この「押しつけがましさ」と「無茶さ加減」に恥ずかしくならんのだろうか
ならんから流通しているのであろうが。。。
一つ書いておく。唐沢が法的措置を取った理由の一つとして挙げていたのが
コメント欄にこの論(唐沢が弁明しない場合、唐沢の罪が確定)があったからだそうだ
249:神も仏も名無しさん
10/10/19 08:27:04 DqAm6SAv
カウンタが異常に増加した理由。同じIPでも、別記事を見ると、1件としてカウントされるようになったため。
明らかに意図的にカウンタを操作したのわけだ。これで、権威付けをしたんだろうけど。
姑息な手段で、その動機と意図が逆に見透かされてしまうわけだ。杉本徳久クオリティ。
250:神も仏も名無しさん
10/10/19 09:56:05 7hrSlkPQ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あのブログでは、新興宗教は悪いとよく批判されているけども、Ｓさんは
新興宗教の人の人格をほめたたえてしまっていますね。無知って恥ずかしい。
大リーガーの松井選手の実家は、新興宗教（Ｓさんからするとカルト）の
瑠璃教会であり、お父さんが教祖様ですよね。松井選手がお父さんの宗教の
教えに強く感化されていることはよく知られていることだよね。
カウンタは数が上がりやすく変わったんですね。ヒット数が多い方が
もっとモンスターブログだと言ってもらえるもんね。いつも１３００ヒット
ぐらいだったのが、４５００ヒットぐらいになったから、Ｓさんはうれしいんだろうな。
251:神も仏も名無しさん
10/10/19 10:09:07 7hrSlkPQ
私はスギモに頑張ってほしいので、カウンタ変更のお祝いのために、
１０００回連打させていただきました。スギモブログは５０００ヒット
には達していないという壁があったけど、今日は超えるんじゃないかな。
スギモ信者でどんどんヒット数をあげてあげましょう。スギモを喜ば
せれば、スギモの筆が進むと思います。
252:神も仏も名無しさん
10/10/19 12:05:58 GmwHGl77
>>249
なんか見え見えで腹も立たん。杉本のさもしさに。
253:神も仏も名無しさん
10/10/19 12:29:59 7hrSlkPQ
スギモのブログの今日のヒット数を４０００超えにしておきました。
みなさんも協力してあげてください。今日は１００００ヒット超えを
目標にがんばりましょう！そのうち、しょこたんみたいに何億もの
ヒット数が当たり前になるとスギモはうれしがってくれるでしょう。
254:神も仏も名無しさん
10/10/19 12:35:21 Qb/ZT/zo
浅ましいのはアンチ坊やどもだろw
何にでも噛みついて全面否定の遠吠え繰り返しw
急所を突いても調子に乗らない暇人さんのスタンスから学べないのかね？
255:神も仏も名無しさん
10/10/19 12:42:35 7hrSlkPQ
４４４４まであげておきました。あと１１時間２０分あるから、今日中に
１万ヒットを達成できるんじゃないでしょうか？私はこれから商談があるから
しばらくクリック連打できません。みなさん、あげておいてください。
256:神も仏も名無しさん
10/10/19 12:49:56 7hrSlkPQ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
山口百恵ファンなんだって。 それでは商談に行ってきます。 あとはよろしく。
257:神も仏も名無しさん
10/10/19 17:19:33 MRCCGrO5
>>256 ID:7hrSlkPQ
↑ おまえ 昨日
>杉本さん、さようなら。私は忙しくなるので、もうこれ以上応援していきにくくなりました。
>蔭ながら杉本さんのレベルアップをお祈りいたします。さよなら、皆様。
って >>233 ID:6iKuJElt 書いてたよな
258:神も仏も名無しさん
10/10/19 17:32:48 GmwHGl77
それはおれです。
259:神も仏も名無しさん
10/10/19 17:43:19 Qb/ZT/zo
ＫＧＫスレに誤爆しました、もう嫌だw
260:神も仏も名無しさん
10/10/19 18:02:04 DqAm6SAv
ぷっ
764 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 17:37:27 ID:Qb/ZT/zo
>>257
慌てることはない
スレ住人も『ああ、あいつだな』と気づいてる、皆さんそれほど馬鹿じゃないからw
俺なら商談ネタを引っ張って、メーガクケーザイ・クリスチャン事業主・ボーナス200万円キャリアウーマン等のネタにリンクさせる遊び方をするわw
あっ、オフ会の話もいいねぇw
765 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 17:39:05 ID:Qb/ZT/zo
誤爆したわ…
261:神も仏も名無しさん
10/10/19 18:27:04 MRCCGrO5
ＫＧＫスレ ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
262:神も仏も名無しさん
10/10/19 22:31:38 7hrSlkPQ
>>257
別人だが。258の人が当人だそうだが。
263:神も仏も名無しさん
10/10/19 23:17:28 7hrSlkPQ
杉本さんのブログのヒット数が９０００を超えています！
もうすぐ１００００ヒットです！
杉本マンセーズのみんなで１００００ヒットを達成しよう！
264:神も仏も名無しさん
10/10/19 23:45:05 7hrSlkPQ
ついに杉本さんのブログの今日のヒット数が１００００を超えました！
人気ブログの誕生です！杉本マンセーズのみんなの力だよね。
杉本さんも今日自分でもブログを開いたでしょうから、杉本さんの力も
ありますが。おめでとうございます。杉本さんには１００００ヒット達成の
喜びを書きこんでいただきたいと思います。
265:神も仏も名無しさん
10/10/19 23:47:37 7hrSlkPQ
明日は１０万ヒット達成を目指そう！
年内には１００万ヒットを目指そう！
中川翔子さんのブログで杉本さんのブログを紹介してもらえるといいのにな。
266:神も仏も名無しさん
10/10/19 23:53:05 7hrSlkPQ
商談はかなりうまく行きましたからね。おやすみなさい。私はもう心残りはないです。
２ちゃんねるは卒業しますが、杉本ブログマンセーズの一員としてがんばります。
さよなら皆様。
267:神も仏も名無しさん
10/10/20 00:29:28 1y0yKiZe
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スギモは、井筒監督のことを「汚物」とこき下ろしていました！
人間に対して「汚物」とブログに公然と書くのって無教養だと思います。
268:神も仏も名無しさん
10/10/20 00:56:43 1y0yKiZe
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スギモが好きなお笑い芸人は、↑。
269:暇人
10/10/20 07:59:41 CjlZHACf
URLﾘﾝｸ(makotono.tou3.com)
ビオラさんの聖書の読み方についてですが、もしかすると
「自分の論」がまずあって、それと合致しそうな個所だけをあっちこっちから
つまみ食いして組み合わせるという読み方を常にされておられるのでしょうか
仮にそうだとすると、それはビオラさんが否定される「セルフ」を聖書に読み込む
読み方になっていると思います。
さてガラテア書ですが、
これはパウロが福音を宣教しクリスチャンになったガラテア人たちが
後から来て「割礼」や「律法遵守」が救いには必要なんだよという
パウロと違う福音を伝えるものがいて混乱したという時に書かれました。
パウロの主題は、「信仰による救い」なのか「律法による救い」かなのかです。
ここでパウロが言う「霊」とは「信仰による救い」のことですし
「肉」とは「律法による救い」です。
ビオラさんは強引にグノーシス主義と関連付けられますが
ガラテア書を最初から読めばグノーシスが無関係であることが
自然とわかります。
「まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない」の
「まちがってはいけない」は「否定辞＋迷わすの受身・現在・直接・命令形・二人称複数」です。
「あなたちは惑わされるな」ということです。
律法や割礼が必要だという「肉の教え」に迷わされるなという意味です。
「侮られる」は、「鼻腔」と言う名詞が動詞化した語です。
直訳的に訳せば「鼻を上に向ける」「鼻に皺を寄せる」という感じで
この時代のギリシア人の「相手を否定する所作」で
相手をバカにする、軽蔑する、愚弄するという意味となるそうです。
動詞時制は、受身現在直接3人称単数。
270:神も仏も名無しさん
10/10/20 08:01:27 nOlWMiPb
>>264
こうなると、なんだか哀れだね、杉本さま。カウンタ戻したら？
271:暇人
10/10/20 08:25:31 CjlZHACf
肉体に割礼を施したり、肉において義であろうとする律法遵守の生き方だと
律法すべてを遵守できないとダメで、我々にはそんなことは不可能であるから
必ず「滅び」を刈り取ることになってしまう。
しかし信仰に生きる者は十字架において罪を贖われたわけだから
「永遠のいのち」を刈り取ることになる。
十字架の福音を信じたら救われるのに、割礼や律法遵守が必要なんだよと
惑わす者が来て迷ってはいけないよ。
その惑い(割礼や律法が救いに必要不可欠)は神への不信だし、神をバカにする行為だよ
「裁き」に重点が置かれているのではありません。
なぜ1966年のグノーシス主義規定を取りだされるのかが意味不明。
あなたが以前推奨されていた荒井献など学者はナグ・ハマディ写本発見後
1966年の規定は不充分で事実に基づいていない、もっと複雑だよと
いろいろと研究成果を発表しているのに。。。
なぜ荒井から1966へと後退されるのであろうか。。。
「神的火花」にインスパイアされたから、ちょっと思いつきでネタにしてみた
ということなのであろうか それならば以下は面白いネタだ。
272:暇人
10/10/20 08:26:38 CjlZHACf
だけども真面目に論じられているのであれば
「思いつき」の域を出てないと言わざるえない。
サンダー・シングとか徳間書店ってなによ。。。
キリスト教の書物がグノーシス主義の影響下に基づいて書かれている
と論を展開するのであれば
せめてキリスト教系書店の書籍でないといかんだろ 話にならん。
教文館とか榊原康夫の『聖書読解術』にグノーシスの影響があるならばまだしも
およそキリスト教ぽくない
サンダー・シングとか徳間書店なんだよ。。。
「今世紀最高のヒマラヤ聖者にして、スウェデンボルグと並ぶ霊的巨星が放つ、
死と宇宙を繋ぐ究極の哲学」と解説されとるが
どのへんがキリスト教なんだか。。。
ビオラ氏はこの手のキリスト教風霊的書物が好きなわけ?
一度ちゃんとしたキリスト教書籍を読んだほうがいいよ
273:スレキラ
10/10/20 09:35:35 gjHjUMO7
杉本のブログクリックしまくってる人、流石にマークされるよ。気を付けた方がいいぞ（笑）
274:神も仏も名無しさん
10/10/20 10:41:27 1y0yKiZe
>>273
自分のブログのヒット数をあげたいから、そういうカウンターに変えたんでしょう？
だったらクリックをいっぱいしてもらえたらうれしいと思いますよ。気を付ける？？
275:スレキラ
10/10/20 10:52:53 gjHjUMO7
>>274
IPだよIP。もし杉本がキレてお前を狙い撃ちにして来たら俺だってかばい切れんかも知れんぞ（笑）
276:神も仏も名無しさん
10/10/20 10:53:54 1y0yKiZe
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞日本のリバイバル問題についてはいずれ書くことがあるかもしれないが、
＞全否定はしないまでもあれは極めて深刻な実情を抱えている。少なくも
＞カトリックや聖公会、日本基督教団、メソジスト、ルーテルなどには全
＞く存在しない深い病理がある。迂闊に事情を知らない、あの様な雰囲気
＞に慣れていない素人は絶対に近づくべきではない。最悪の場合、重症の
＞精神的傷を負うことがある。
え～、日本基督教団、聖公会、カトリックならいいわけ？
メソジスト、ルーテルにもリベラルじゃなくて福音派のところもあるのにな、、、、
よくわかっていないんじゃないの？
277:神も仏も名無しさん
10/10/20 10:56:06 1y0yKiZe
>>275
ＩＰアドレスはみんなのが分かるんでしょう？
狙い撃ちってどういうことをされるんですか？
私は善意で応援しているのに攻撃されるの？
278:神も仏も名無しさん
10/10/20 10:59:06 1y0yKiZe
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞滝元と榊山はかつて同じ教団に所属し、
＞そこで暴力事件など不祥事を引き起こして除名になり、
＞各々が単立教会を設立したという共通項を持つ親戚である。
滝元牧師と榊山牧師が、イエス福音教団を出たのって、
暴力事件じゃないでしょう？これは間違った情報だと
思います。イエス福音教団と教義の理解が違ったから
とかなのではないでしょうか？暴力事件がきっかけで
イエス福音教団を除名されたとは聞いたことがなかっ
たです。
279:神も仏も名無しさん
10/10/20 12:10:14 6UmDl7Ub
面白いからやらせときゃいいだろw
ゾンビばりに毎日生まれ変わっては同じ書き込み繰り返す
微笑ましいじゃないか、なあ、ゴミよw
280:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/20 12:14:41 hKVtBXeF
グノーシスの話しだったら、
毎月第三土曜日の午後に中野桃園教会で行われている
粗い講座に出席して聞いてみたらいーよ。
281:スレキラ
10/10/20 12:34:39 gjHjUMO7
杉本信者が山田牧師を猛攻撃。「結論ありき」な態度が明るみに（笑）
＞140. いろいろと 2010年10月20日 07:32
＞いろいろと書いておられますが、異端の教えを奉じる人に洗礼を授けたことは否定しておられませんね。
＞141. 山田 2010年10月20日 09:15
＞>>140. いろいろと
＞>異端の教えを奉じる人
＞今度は「奉じる人」ですか。 論点が変わってきましたね。
＞142. サルベージ 2010年10月20日 10:23
＞〉141.山田先生
＞異端の教えを「奉じる人」でも「信じる人」でも「受け入れている人」でも同じ意味です。
＞ずっと論点をはぐらかしているのは山田先生ですよ。
＞先生が書いて下さったことは、私やほかの皆さんの質問に対する答えになっていません。
＞「山田先生は異端の教えを信じている人に洗礼を授けましたか？」
＞「はい」か「いいえ」でお答え下さい。
＞143. 真実を知りたい者 2010年10月20日 12:12
＞＞山田さんへ
＞＞１３８であなたが＞「教団理事会から既に・・・（中略）・・・解任させるまでの事実を確認するに至らなかったとの文書を頂いています。」と書いていますが、
＞教団が認めたかどうかという問題ではなく、あなたは「異端信奉者たちを教化することなく、洗礼を授けたことがあるのですか？」とあなたの良心に対して問いかけているのです。
＞論点をすり替えないで下さい。
＞＞４２で杉本氏が書いておられるように、教団が厳格な態度を取らず穏便にことを進めようとしたことを、あなたは言い訳に悪用しているとしか思えません。
282:神も仏も名無しさん
10/10/20 12:41:35 1y0yKiZe
杉本さんのブログのヒット数が今日はもう５０００を超えていました。
まだ正午過ぎで５０００ヒットなんですね。あのブログは一日平均
１００００ヒットのブログになったんですね。キリスト教ブログとして
はモンスターブログだと思います。目指せ！しょこたんブログ！
日本を代表するクリスチャンブロガーが誕生したと言いきれると思います。
283:神も仏も名無しさん
10/10/20 12:43:02 1y0yKiZe
ＧＯ！ＧＯ！スギモ！
レッツゴー！スギモ！
284:スレキラ
10/10/20 12:50:19 gjHjUMO7
杉本の何がすごいって、百恵ちゃんを一途に想って独身を貫いているところがすごい（笑）
285:スレキラ
10/10/20 12:55:08 gjHjUMO7
ちょっと待てよ、一日1万ヒットってことは百恵ちゃんが見てくれてる可能性も高いじゃないですか！
やった！やったよ！やったね！杉本さん！百恵ちゃんがブログ見てるよ！相思相愛じゃないですか！（笑）
286:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:10:37 1y0yKiZe
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山口百恵さんの息子のバンドが解散したりして、山口百恵さんはいろいろと悩んでいる
時だと思うので、杉本さんのブログでいい気分になっているかもしれないですね。
勝手に写真をブログに張りつけられていることはゆるしてくれているかな。
ＧＯ！ＧＯ！スギモ！レッツゴースギモ！かっとばせー！スギモ！
287:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:11:54 1y0yKiZe
スギモも、ヒロシみたいに少しは自分の弱さを見せられるようになればいいのにね。
スギモは自分勝手にやってばっかりいると、水嶋ヒロみたいに居場所がなくなってしますよ。
レッツゴー！スギモ！
288:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:23:18 1y0yKiZe
スギモは、自称作家をもう一つのブログで名乗っていたし、
ブログのカウンターをかえてヒット数が多くあるように
見せるようにしました。
ヒット数を多くして注目を集めて作家デビューをお考え
なのだと思います。ヒット数が毎日１００００超える
ようになってよかったですね。
ブログが本になることは増えているので、出版社の人たち
はスギモに注目するかもよ。
作家デビューに近付いていると思うよ。
がんばれよ、スギモ！
289:神も仏も名無しさん
10/10/20 13:28:33 1y0yKiZe
スギモは未熟だと思うけど、今後成長していって欲しいね。
なりたい自分に近づければ、いろんな牧師への罵倒も減るでしょう。
がんってね。レッツゴースギモ！ グッドバイ。
290:暇人
10/10/20 13:36:29 CjlZHACf
農村伝道神学校学生自主ゼミ
聖書講座 新約釈義（後期）
使徒行伝ーパウロの第二回伝道旅行からー
第2回 アテネにて
アレオパゴスの演説とその成果（17:22-34）
講師：荒井献氏
場所：中野桃園教会 1階集会室
時間：午後3時〜5時
参加費：1,000円（一般）、500円（学生）
参考：「福音と世界」2009年10月号&11月号
（新教出版社）
↑
ビオラさんには、まずこういう講座をまず聴講して欲しいよね
291:暇人
10/10/20 13:39:22 CjlZHACf
>>281
その三ハンドルは同一人物か
背後関係につながりがある人たちではないだろうか。
山田牧師側はきちんと応えているが
杉本側は証拠を出さずに質問攻めというクリスチャントゥディ状態だしね
292:暇人
10/10/20 13:45:40 CjlZHACf
杉本側が批判点すり替えの変遷
1.山田牧師が「欧州の汎神論的異端を教えている」…山田牧師否定。杉本氏反論なしで完全沈黙。
2.山田牧師が「異端であるシュタイナー思想を教えている」…山田牧師否定。杉本氏反論なし。完全沈黙。
3.山田牧師が「シュタイナー信奉者に授洗した」…山田牧師「洗礼準備教育し、イエスを告白した人にしか授洗したことがない」 杉本氏反論なし
293:スレキラ
10/10/20 13:57:45 gjHjUMO7
>>291
＞杉本側は証拠を出さずに質問攻めというクリスチャントゥディ状態だしね
聞き捨てならんな。CTがいつ質問攻めをしたというのだ（笑）
294:暇人
10/10/20 14:06:33 CjlZHACf
証拠は! 証拠は!が口癖ぢゃん(笑)>日本クリスチャントゥディ社
高柳 ですから、それは事実であることが解ったんですか。何か資料があるんですか。
山谷 いや統一協会の資料にそのうように出ているということです。
高柳 だから統一協会に実際に聞いてみたらいいじゃないですか。ここに載っているのはどういう、どの程度本当なのかということ。
私はそのへんは解りませんけども、私の立場としては、私の見方としては山谷先生がそれをご覧になってそのまま統一協会の
資料をそのまま信じられるものとして受け止めて、そして統一協会の都合の良いように解釈した結果、ジャン牧師は統一協会
の信徒であったと、代表的な指導者の一人であったと、それに基づいてすべて話しているだけじゃないですか。
実際に証拠がない以上、それはただの言いがかりにすぎないんじゃないんですか。私は勿論その載っている情報が真実という
証拠が出てくればまた話は別になりますけども、証拠がなくてこれが真実だったらというのはただの言いがかりにすぎないですよ。
山谷 私の立場というのは、『統一世界』1977年7月号が、張氏ご自身が書いてらっしゃるということなんですね。
高柳 私はしらないですよ
山谷 あははは。
URLﾘﾝｸ(davidianglossary.blogspot.com)
295:暇人
10/10/20 14:14:10 CjlZHACf
高柳 違うんじゃないんですか。まずなぜ、ハンビットイコールCEFありきになっているじゃないですか。
でもそれ何も脱会者の話ですか、基になっているは。私それ初耳なんですけども。
ハンビットという団体自体もはじめて聞いて、そのハンビットと呼ばれてた団体がCEFになったとか、
それはちゃんと証拠提示した上で話して頂けないと、私達も何も答えられないですし・・・
矢田 過去の問題に対して、どれだけ言われてもいいんです。
高柳 わたしあの証拠を持って来られると思ってあの・・・
井手 で、それでですよ、ハンビットが日本CEFに名前を代えて、
CEFがACMに名前を代えて日本で何をやっているのですか。
どこで何をやっているのですか。ACMについて、日本のACMについて何かご存知ですか。私ACMでしたけど。
山谷 東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手 いいえなかったです /高柳 ないです
山谷 山吹町のビルになかったですか?
井手 あったという証拠を出してみてください。なかったんですから、それは。私はソフィアにおってました。
ACMでもありました。で私はICUという大学でACMという交わりを作りたいと思っていました。
だけど先生の書いたプログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
296:暇人
10/10/20 14:17:20 CjlZHACf
高柳 ダメになっちゃったんですね、結局。
井手 それ以降ACMとしての活動は存在してないのですよ。
山谷 その二度…
井手 もし山谷先生がACMがあったとして、日本で違法的な行為を、カルト的な行為をやっていたと言うのであったら、
誰が会員だったのか。僕一人しかいないじゃないですか。
山谷 いやいや
井手 いや、じゃあなくて…
山谷 まず同じ住所にあったということですね。
井手 一切できなかったんですから
山谷 Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会えなかったんですけども。
で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿という
ビルの3階4階に東京ソフィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、
早稲田ACMセンターが入っていることがわかりました。
高柳 だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。住所を使ったというだけじゃないんですか
↑
あったという【証拠】を出したら、前言を翻して設立準備だと言い逃れようとする。
次にACMが合宿している写真を出すと参加者は日本人だし彼らご本人なのだが
韓国ACMだと嘘を吐く始末。
「証拠出せ」的質問攻めはクリスチャントゥディ社の常套手段ではないか。
卑劣すぎだろ
297:スレキラ
10/10/20 14:18:07 gjHjUMO7
>>294-295
これ、質疑応答の場としてわざわざ設けたんでしょう。質問しなきゃ意味ないじゃん（笑）
298:神も仏も名無しさん
10/10/20 14:26:09 Xdik0H5K
2007年元旦からブログでのダビデアン異端カルト疑惑の追及を再開した山谷少佐に対して、
ダビデアンは「ブログの削除か裁判か」の態度決定を迫ったが、山谷少佐が削除を拒否したため、
ダビデアンは仲介人である太田少佐を通じて「高柳山谷会談」の開催を要求した。
URLﾘﾝｸ(davidianglossary.blogspot.com)
299:暇人
10/10/20 14:27:22 CjlZHACf
>>297
違います。
山谷氏の疑問にお応えします、「セツメイ サセテクダサイ」という場です。
ところが、あったのは【説明】ではなく
なんとか誤魔化してやれという【姿勢】です。
典型的なのがACMについての個所。
1.まず「ない」と嘘を吐き、活動実態の証拠を出せと恫喝する
2.山谷氏側が「ACM」があった証拠を出すと、一転「設立準備」だと言う
3.山谷氏側が「ACM」活動実態の証拠(CT社員が写真に写っている)を出すと韓国ACMの活動だと言い逃れる
杉本氏コメンテーターの「シュタイナー」さんたちも同じ。
1.汎神論異端だと告発。
2.シュタイナー異端だと告発
3.授洗者にシュタイナー思想を信奉している奴がいる
とずらす、ずらす。
卑劣の一言ですよ
300:神も仏も名無しさん
10/10/20 14:27:39 Xdik0H5K
当初、ダビデアンの韓国教団である大韓イエス教長老会合同福音の総会長ジョ・テヨンと韓国人弁護士と通訳が同席するとの予告がなされていたが、
山谷少佐側の同席者名簿が通知された直後、ダビデアンは総会長と弁護士の同席をキャンセルした。
また、OCC会議室での開催が予定されていたが、ダビデアンはOCCを忌避し、会場が救世軍本営に変更された。
この会談で、高柳社長は以下の釈明を行った。
（１）ダビデ張在亨の「悔い改めの覚書」は、統一信仰を悔い改めたものではない。
（２）ダビデ張の統一教会前歴疑惑を指摘し続ける崔三更牧師は、問題のある人物である。
（３）ダビデ張の前歴を示す統一教会側の資料は、統一教会のものであるゆえに、信用できない。
（４）海外および国内の脱会者証言は、信用できない。
（５）問題の聖書講義は、異端対策のためのものであり、「福音派つぶし」を目論む一部勢力が悪用しているに過ぎない。
301:神も仏も名無しさん
10/10/20 14:29:00 Xdik0H5K
これに対して、山谷少佐は会談後に以下の評価を示して、「疑惑は解消されなかった」との結論を出した。
（１）ダビデ張在亨の「悔い改めの覚書」が、統一信仰を悔い改めるものでないなら、韓国基督教総連合会が疑惑解除を行った合理的根拠が崩壊することになる。
（２）カルト対策の専門家である崔三更牧師は、韓国基督教総連合会の異端対策委員である以上、その見解は一定の尊重をもって受け止めるべきである。
（３）ダビデ張が統一教会中枢人物であることを示す統一教会側資料は、「一次資料」として、一定の尊重をもって受け止めるべきである。
（４）海外の複数の証言と、国内の複数の証言と、聖書講義その他の資料との間に「共通項」が見られる以上、一定の尊重をもって受け止めるべきである。
（５）問題の聖書講義には、異端対策であるとは何処にも明記されていない上、脱会者が「堅信前の最終講義である」と証言している以上、異端対策の講義とは考えられない。
302:神も仏も名無しさん
10/10/20 14:53:56 TGApOmSF
暇人、スレ違いだ
303:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/20 14:55:56 IAqUpSxI
(業務連絡)
もう少々でたまったレスを致しますので、しばしお待ちをｗ
>>302
クリスチャントゥデイ工作員(ダビデアン)でもあるすれきらちゃんの質問に答えられただけでは？
304:23 ◆ngrclJrOBo
10/10/20 18:24:36 IAqUpSxI
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
305:暇人
10/10/20 19:05:12 CjlZHACf
２．イエス青年会の副会長であり、アポストロス・キャンパス・ミニストリーにも関係しておられる溝内聡氏が大
学生時代に信仰に導かれたところの教会名及び当時教導にあたった牧師名をご教示ください。
４．イエス青年会書記の溝内聡氏の「あかし」を読みますと、堕落した人類をエデンに復帰させようと
絶えず働きかけている「神様の夢」が語られています。しかし、そこには、キリストの贖罪は、
語られておりません。溝内氏は、この「神様の夢」を自分の夢とすることに、ご
自身の実存を見いだしておられるようです。この「神様の夢」を「神様の心情」と言い換えたならば、
これもまた、統一教会の教えに極めて類似している、と小生は考えます。これについては、どのようにお考えになりますか？
URLﾘﾝｸ(majormak.blogspot.com)
この彼が「ネット記事７００本以上を無断使用した財経新聞の溝内聡社長なんだね。
同社の溝内聡社長は「今春契約した男性ライターが『あちこち調べるより早いので始めた』と認めたため、
契約を打ち切った。無断使用は申し訳ない」としている。（2010年8月31日 読売新聞）
306:暇人
10/10/20 19:38:00 CjlZHACf
303 ：23 ◆ngrclJrOBo ：2010/10/20(水) 14:55:56 ID:IAqUpSxI
(業務連絡)
もう少々でたまったレスを致しますので、しばしお待ちをｗ
↑
ビオラ神学をいかなる聖書的根拠から弁護できるか楽しみにまっておきます。
307:神も仏も名無しさん
10/10/20 23:19:48 1y0yKiZe
スギモブログが２日連続で１００００ヒットを超えました。
私が努力しなくても、毎日１００００ヒットは楽々超えるようになり、
５００００、１０００００、１００００００ヒットとなり、
そして、１００００００００ヒットになってゆくといいですね。
スギモブログはこれまで７年ぐらいで１６０万ヒットだったけど、
これからは半年もあればらくらく１６０万とかは超えますね。
スギモのブレークですね。そのうち書籍化されるかもね。
おめでとう！
308:神も仏も名無しさん
10/10/20 23:52:25 1y0yKiZe
アクセスカウンター
今日：11110
昨日：10090
累計：1620151
もうすぐ２４時。昨日よりも今日の方が随分ヒット数が多かったね！
明日は２万かもね！
309:神も仏も名無しさん
10/10/21 00:24:43 Zze3R7on
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スギモは、さだまさしのファンだけれども、さだまさしの人格攻撃もわざわざブログに書いていました。
どうして彼って他人の人格をいちいち文句つけないと平然としていられないのかな？
他人の人格はすぐに悪く言う彼だけど、自分自身の人格は立派だと言いたいのかな？
310:神も仏も名無しさん
10/10/21 00:28:00 Zze3R7on
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↑
スギモブログの人気記事ランキングだけど、いきなり１位の山口百恵さんの記事が
なくなりました。ランキングが徐々に落ちて行かずに、いきなり消えるのはおかしい。
スギモったら恥ずかしがって、ランキングをいじったんだろうな。
少年のような心だと思いました。
311:神も仏も名無しさん
10/10/21 00:29:26 Zze3R7on
松井秀喜の２位の記事もいきなりなくなった。松井の人格をほめる記事だったけど、
松井が新興宗教の信者だとこのスレッドで指摘されたからランキングから
ぬかれたのかな？
312:神も仏も名無しさん
10/10/21 00:30:49 Zze3R7on
０時半の時点でもう７７０ヒットですね。
こりゃまた１万ヒットは当然でしょうけど、
すごいことになりそうですね。人気者だな。
313:神も仏も名無しさん
10/10/21 01:04:38 Zze3R7on
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ベストテンの１位から７位は私がクリックした記事です。
明日もマンセーズのみんなでがんばろう！
あっ、でももうマンセーズががんばらなくても、
ふつうにしていれば１００００ヒットを超えるかもね！