神慈秀明会 Vol.63at PSY
神慈秀明会 Vol.63 - 暇つぶし2ch2:神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q
10/10/09 00:15:03 CKetqs9l
2GET

3:3
10/10/09 00:50:13 RFt21tRs
前スレ
神慈秀明会 Vol.61
スレリンク(psy板)

まとめサイト(仮設)
URLリンク(light.kakiko.com)
神慈秀明会被害者の会(2ちゃんねる)
スレリンク(psy板)l50
秀研
URLリンク(izumo.cool.ne.jp)
神慈秀明会被害者ネットワーク
URLリンク(members.aol.com)
家族を新興宗教から守ろう
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ファインライン
URLリンク(www.geocities.jp)
リセット
URLリンク(reset2005suu.hp.infoseek.co.jp)
百式日記(スピリチュアル・健康・想念・霊界・先祖供養・神慈秀明会の研究)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
神慈秀明会 暁のとき
URLリンク(blog.livedoor.jp)
神慈秀明会を観るわたし 「桃四季草紙」
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
神慈秀明会@ワールド (岡田茂吉師み教えと自然分娩・代替医療・幼児教育)
URLリンク(shumeigihu.exblog.jp)
神慈秀明会の人達への光
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)



4:4
10/10/09 00:54:11 RFt21tRs
神慈秀明会被害者ネットワーク(AOL停止により閉鎖)
URLリンク(members.aol.com)
ファインライン
URLリンク(www.geocities.co.jp)
Wikipediaの神慈秀明会
URLリンク(ja.wikipedia.org)
オフィシャルサイト(内容が薄い)
URLリンク(www.shumei.or.jp)
kill you 神慈秀明会(新しい?ブログ)
URLリンク(iakmoji.seesaa.net)
神慈秀明会宮崎集会所建設反対サイト(現行の問題)
URLリンク(miyazakishuukai.nobody.jp)
神慈秀明会集会所建設問題(個人による現地撮影?)
URLリンク(www.youtube.com)
R25の秀明会(少し重い)
URLリンク(r25.jp)
Weblio辞書辞典>辞書・百科事典>神慈秀明会
URLリンク(m.weblio.jp)
神慈秀明会 東京支部MOMO式日記
URLリンク(shumei.dtiblog.com)


5:神も仏も名無しさん
10/10/09 05:07:21 4qCZtIJ2
過疎宗教!

6:4
10/10/09 05:48:59 RFt21tRs
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.

こいつ、一体、なんなの?

7:神も仏も名無しさん
10/10/09 06:43:55 6hDWKWul
桃の実5個したんだぜ?

8:信者
10/10/09 06:58:54 AoXHhoQ6
あなたのなさることを受け入れる資格者の存在が信じられません。あなたが嘘をおっしゃっているとも思いませんが。
…私もあなたと論争したいのではなく、秀明で頂かれたおひかりがどのようなものかをお伝えしたいのです。繰り返
しになりますが会主様が明主様にお願いしてくださったからお力をいただけているのです。会主様を詐欺師呼ばわり
しておいて、その会主様から頂いたおひかりで「かつての浄霊法を実践したところ、効果が著しく、驚き、感謝して
おります」とおっしゃるどこが中途半端でないというのですか。会主様を信じられないのでしょう?あなたが何を考
え何をなさろうが勝手です。ただ「未発表のみ教えを秀明会信者に知らせるような活動」に意味があると思ってらっ
しゃるあなたに、秀明会の信者、少なくともここで20000人といわれている信者は聞く耳持つはずないという当
たり前のことをお伝えしたい。私の「会主様主義というか、そういう考えに触れられることは新鮮で参考」とおっし
ゃいますが、あなたは今まで秀明の信仰の本質を(私から見れば)掴んでおられなかった。伏せられたみ教えに接近
するなど、あなたにも葛藤があり、またそれに対する周囲の無理解があったのでしょう(これこそあなたのおっしゃ
る「推測」ですが)。今まで何をしていたんですか、あなた自身が信じていた信仰は一体何だったというのですか。
これからもあなたがあなた自身の道を歩まれることを心より応援しますが、一期一会、このスレで行き交った私の言っ
たことも覚えておいていただけたらと思います。


9:神も仏も名無しさん
10/10/09 06:58:58 4qCZtIJ2
>>6 ごめんなさい


>>7 500万献金したのか 次は桃の木献金だな 桃の木献金一本1000万円

10:信者
10/10/09 07:01:11 AoXHhoQ6
>>8は前スレの「たま」さんへのかきこみでした。
ごめんなさい。

11:神も仏も名無しさん
10/10/09 07:05:51 4qCZtIJ2
>>8 ん?

伏せられた神教えどころかあやしげな心霊関係の本を読んでヘンチクリンな心霊知識をひけらかすバカは沢山いたぞ

助教師とか

怪しげな心霊本が本棚に混じって置いてあったな

12:神も仏も名無しさん
10/10/09 07:19:44 4qCZtIJ2
>>8 正論を言っているのだろうが事実とマッチしてない

建前と本当の事は違うよ この宗教は

例えば助教師が普段なにを考え、実際はどういう人物なのか知らないだけ

資格者はかなり酷いのは普段真面目ぶってる反動かな?

13:神も仏も名無しさん
10/10/09 07:25:28 4qCZtIJ2
真面目な信者もいるが彼処にいるとおかしくなってくる

風俗に誘う世話人もいたし昼間亭主の居ない主婦の家に入り浸っていた資格者もいた

建前と事実があっていない事に気がついたらやってられないよ マジで

14:神も仏も名無しさん
10/10/09 07:49:39 4qCZtIJ2
>>8 建前を語る前に実態を修正してから出直しておいで、

この宗教を無理して続ける意味はない

15:神も仏も名無しさん
10/10/09 11:14:23 eszPsJWV
>>6
抽出 ID:6wet67kV

992 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/10/08(金) 22:06:49 ID:6wet67kV [2/5]
1000近いスレは、だいたいロムってるよ。
たまに通りすがりで、スレ立てしちゃう。
今日は1000終了した早稲田大学スレを立てたw

994 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/10/08(金) 22:20:38 ID:6wet67kV [3/5]
スレの内容知らないから、テンプレ創れないよ。
早稲田スレのテンプレは、こんな感じで簡単だから立てたけど。
今日の日付が、希美作成テンプレ。


早稲田大学国際教養学部 4
1:大学への名無しさん2009/09/11(金) 00:42:52 ID:M6zbcqlg0 (1)
早稲田の国際教養は、
宗教に影響されずに国際的教養を身に付けるところです。


早稲田大学国際教養学部5
1:大学への名無しさん2010/10/08(金) 17:17:51 ID:GLlK4uQ5O (2)
早稲田大学国際教養学部
URLリンク(www.waseda.jp)

前スレ
早稲田大学国際教養学部4
スレリンク(kouri板)



16:神も仏も名無しさん
10/10/09 11:15:36 eszPsJWV
>>6
996 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/10/08(金) 22:49:43 ID:6wet67kV [4/5]
希美のスレ、よろしくね。

◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
スレリンク(psy板)

998 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/10/08(金) 23:16:05 ID:6wet67kV [5/5]
ちなみに宗教板、大学受験板、初質板のスレ立て代行スレに、希美はいるよ。
スレ立て大好き♪
さっきは武蔵大学スレを立てた。


どこにでも
変なネカマはいるってことで…^^;

17:神も仏も名無しさん
10/10/09 11:20:02 ef2TW3C5
>> 8

会主様が、「浄霊の効果を無視し、とにかく私を信じろ」などと言ったことはありません。

会主様が離脱の時に言ったのは「1年待ってください。ただ待つのではなく
浄霊をして待ってください」でした。これは、浄霊の効果が善悪正邪をしめすと
教えたのです。そして、離脱をしたのに浄霊の奇跡が劇的に増えたというのが
離脱が正しいと考える根拠になったのが神慈秀明会の根本でした。

ただ、よく考えると、このときのおひかりって、会主様の入霊ではなかったわけですが。

さて、「たま」という人が、「会主様によって封印されたみ教えに従い浄霊を
実行したら、神慈秀明会の指導通りの浄霊など比べものにならない効果が出た。」
ということですが、これと同じ体験は、「たま」氏だけではなく、
多くの秀明信者が体験しています。
むしろ、逆の体験(み教え通りの浄霊に効果がなく、秀明会の浄霊に戻した
ほうが効果があった)という話は聞いたことがありません。

ある秀明会教師が、秀明会の指導通りの浄霊では奥さんの病気が治らず、
み教えどおりの浄霊を行ったところ、奥さんの病気がたちまち治ったという
話も聞いています。

ここで、会主様信仰のあるべき姿とは、「離脱と同様、浄霊をすると真実が
わかる」という、離脱当時の会主様のお言葉どおりにすることこそが、
真の会主様信仰と言えるでしょう。

「浄霊に効果があったなら、その道こそが真に正しい道だ」と考えること。
これこそが秀明スピリットであり、真に正しい会主様信仰なのです。

それが理解、実行できない「信者」さん。あなたこそ中途半端です。


18:神も仏も名無しさん
10/10/09 11:48:38 ef2TW3C5
多くの秀明会教師は、「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると
劇的に効果があること」を、実は知っています。

上に書いた、「奥さんの病気をみ教え通りの浄霊で直した秀明会教師」は、名もない無名教師
ではなく、神慈秀明会の運営において、とても重要な位置にある人物です。

一部の教師たち(しかし、結構多い数です)は、そんな教師仲間や、信者たちの体験の伝聞により、
また一部の教師の自己実験により、
「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると劇的に効果があること」
に、ある程度の確信をもっています。

だから「たま」氏のような人が現れても、それを秘密裏に認めるのです。これが神慈秀明会の
実状です。「信者」氏は、それを知らないので、のんきに、自分のやっている「中途半端な会主様信仰」
こそが神慈秀明会の本流だと思い込めるだけなのです。



19:神も仏も名無しさん
10/10/09 11:59:06 ef2TW3C5
秀明会の教師たちが、、「神慈秀明会のみ教えだけでは人を救うにはまったく足りないこと」 
「神慈秀明会の浄霊には効果がなく、み教え通りの浄霊や自己浄霊をすると 劇的に効果があること」
こそが真実であることを知りながら、それを元に秀明会自体に主張し、本当に正しい道を示そうとしないのには、実に単純明快な理由があります。

それは、「神慈秀明会の100編だけで足りる」「秀明会の浄霊こそが真の浄霊で、
それが最高を効果を発揮する」とし、それを信者に言い続けるのが、

ま、ようするに「会社の方針」だからです。

本当はそれは真実ではないことを知っている。でも、そういうことにし続け無いと給料がもらえない。「会社」をくびになってしまう。
でも、このキャリアはほかのところでは通用しないので、くびになったら行くところがない。だから「会社の方針」に逆らうことは出来ない。

ただそれだけのことです。

ここでは、良い、悪い、は言うつもりはありません。ただ、それが真実だということです。



20:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:05:26 4qCZtIJ2
>>16 せっかくキリスト教の信者さんが遊びに来てくれてるんだから仲良くやろうぜ

21:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:14:19 ef2TW3C5
でも、いまは給料をもらっている専従教師たちといえども、昔は、人類救済に燃えた一青年でした。

だから、「離脱の神意の嘘」「秀明会の浄霊が効かない真実」「人なんかまるで救えていない事実」
「長年教えられてきた秀明会の教えが、明主様のみ教えと完全に矛盾している真実」と、
いまの自分の生活を守らなければいけない実状との二者に挟まれ、彼らも悩んでいます。

この悩んでいる状態、それが信者に反映して、多くの信者たちは「自分がおかしなことを言っている
自覚を少しはもっている、『半分気違い』」の状態になるのです。

いや、もう俺は生活のために、明主様のことも、会主様の離脱のご意志も、昔の私の人救いの情熱もすべて
捨て去り、この矛盾だらけの神慈秀明会という「会社」の方針に完全に従い、俺も矛盾だらけのことを
心の底から信じているかのように信者に振舞うぞ、と決めた教師もいます。これが信者に反映すると、
このスレの「信者」氏のように、「完全に矛盾し、社会には通用しない理屈を心の底から信じ、主張できる
『正気の気違い』」の状態になるのです。

つまり、このスレの「信者」さんは、「会主様信仰」と言っているのですが、実はそれは会主様信仰ではありません。
神慈秀明会という「会社」の方針に従うことを、用語として「信仰」と呼んでいるだけの、

・・・・つまり「会社様信仰」に過ぎないのです。



22:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:36:18 k7Z/b5CW
   , -∧,,∧-- 、 Zzz...
   / (-ω-` ) /
   r-くっ⌒cソ、 / 
  ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,.       ././
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'


23:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:40:51 ef2TW3C5
ここまでをまとめるとこうなります。神慈秀明会の「残っている2万人」と「見限った42万人」の内訳です。

■■ 神慈秀明会の20000人
  = 会社様信仰(神慈秀明会という会社に忠実な教師と、その想念に支配、影響される信者らの集団)

【矛盾に悩む教師】  ----> 信者に反映 --->  【半分気違いの信者】

【開き直った教師】  ----> 信者に反映 --->  【正気の気違いの信者】

【なにも考えていない教師】  ----> 信者に反映 --->  【なにも考えていない信者】


■■ 神慈秀明会を見限った420000人

・神慈秀明会という会社が「カルト」だと見破った人
・神慈秀明会という会社に、経済的、精神的についていけなくなった人
・「ここは明主様とは関係ない」と見破り、明主様信仰に戻った人
・真の会主様信仰「=浄霊が真実を教える」に従い、浄霊の弱い神慈秀明会を見限った人



24:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:52:17 ef2TW3C5
2万人の内訳にはもうひとつありました。

【いつか改革するぞと心に秘める教師】  ----> 信者に反映 --->  【秀明を改革するぞと密かに行動する信者】

「たま」さんのような人です。でも、このような人は、「教師なら失脚、黄島流し、くび」「信者なら監視、村八分、邪神扱い」の
目にあいます。


25:神も仏も名無しさん
10/10/09 12:58:17 JhDn7yuK
会主は、秀明流の浄霊以外のやり方したら破門とか言ってなかったか

26:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:11:39 ef2TW3C5
>>25
> 会主は、秀明流の浄霊以外のやり方したら破門とか言ってなかったか

それは、離脱後ではなく、離脱前に言ったセリフです。
秀明教会全体を、いまの浄霊のやり方に統一するとき(昭和37年頃?)に言ったのですが、

実際には、それは秀明教会内部でも完全には守られておらず、某有名支部では、
離脱の直後まで、「前やって後ろやって横やって」の浄霊をしていたのだそうです。

秀明教会ってね、離脱の神意でならったほど、きっちりした教会でもなかったのです。


27:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:16:12 ef2TW3C5
言うほどきっちりした教会でもなかった、という話でいくと、
離脱前、会主様が、黄島かどこかのご神体に虫がついたとき、それを
手で追い払って、それだけでお詫びなどもとくにせずに過ごしたって
のを証言した人もいました。

秀明会が「昔からきっちりした教会だった」「だからお前らもきっちりやれ」
ってことになったのは、離脱の神意の物語が確定した昭和50年代前半ごろから
だそうです。実際にはそんなでもなかった。



28:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:25:08 JhDn7yuK
み教え通りの浄霊 ってどんなの?

29:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:26:53 ef2TW3C5
離脱の神意の物語を、「これを秀明会のメインストーリーにしよう」
と決まる前は、いまの神慈秀明会とは考えられないようなことが
実行され、資格者会で相談されていたという証言を聞いています。

というのは、会主様は離脱直後「(世界救世教の)三代教主様」をなんとか
秀明会に逃げて来ていただいて、トップになっていただけないか、と資格者会で
議題に上げていたというのを、当時の人の証言で聞きました。

離脱の神意の物語で「三代教主は邪神にやられた」ということに決まった
わけですが、それまでは、それとはぜんぜん違うことを会主様は言っておられたのです。


30:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:30:37 ef2TW3C5
>>28
> み教え通りの浄霊 ってどんなの? 

ここにたくさん書かれています

通信カレッジ
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)

神慈秀明会会員の通勤カレッジ
URLリンク(shumeic.dtiblog.com)

概略としては、「それぞれの病気にそれぞれの急所があり、そこに浄霊をすることで効果がある。外すとだめ」
というのがみ教え通りの浄霊。「病気の種類に関係なく、とにかく額と脳天だけ」というのが秀明会の浄霊です。



31:神も仏も名無しさん
10/10/09 13:50:17 ef2TW3C5
「会主様がお願いしたから、神慈秀明会の浄霊は効くのだ」これはある意味真実だと思います。

「会主様が明主様にお願いしたから、み教えから外れた、額と脳天の浄霊だけでも、ある程度の奇跡があった」

でも、

「み教えどおりにしたら、別に会主様のお願いとか関係なく、きちんと効果がある」

ってことなんでしょう。

月は夜道を照らす貴重な光だったが、太陽が出たら全く必要なくなる、というのと同じ意味です。
神慈秀明会の「み教えなし」の世界の中で奇跡が起きるためには、会主様のお願いが必要だった。
でも、み教えが世に出てきたら、それは特に必要がなくなった。

「み教えを読んで実行しましょう」というのは、「会主様信仰を選ぶのか?それ以外を選ぶのか」という
排他的な二者択一を迫っているのではなく、「もう、外は昼になって明るいんだから、いいかげん、
家の雨戸閉めきって、真っ暗な中をろうそくの光だけで生活するの、やめたら」というような、
「狭い世界を抜けだして、ちょっとだけ広い世界に目を向けよう」という、そういう意味の提案になるのでしょう。



32:神も仏も名無しさん
10/10/09 14:04:58 CFG/+MMu
明主が(脳性小児麻痺の)急所は額と脳天と教えたのを、会主があらゆる浄霊の急所を取り違えたじゃないのか

33:神も仏も名無しさん
10/10/09 14:08:52 ef2TW3C5
離脱直後は離脱の神意とぜんぜん違うことを言っていた。で思い出しましたが、

これは、離脱直後、会主様が杉本晴美先生のところにいき、「大光明真神」を、
秀明会のご神体「大光明」に取り替えた時のことです。

その時、杉本晴美先生の自宅には、昔の、明主様のご神体「大光明如来」が
ご書体として掛かっていました。

会主様は、神慈秀明会の「大光明」をかけたあと、その明主様のご真筆の
「大光明如来」をしげしげと眺められ、杉本晴美先生にこう言われました。

「今後、どうしても解決がつかないような難しい問題が起こったら、その時は、
こちらのご神体(秀明会の大光明)ではなく、こちら(明主様の大光明如来)に
お祈りするのよ」

これは、「杉本晴美先生の家族の、某、元資格者」の証言だと聞いています。


34:神も仏も名無しさん
10/10/09 14:11:14 ef2TW3C5
>>32
> 明主が(脳性小児麻痺の)急所は額と脳天と教えたのを、会主があらゆる浄霊の急所を取り違えたじゃないのか 

会主様が間違えたというより、神慈秀明会という会社が、額と脳天をあらゆる浄霊の急所ということにしようと
決定し、会主様はそれに従ったのでしょう。


35:神も仏も名無しさん
10/10/09 14:17:30 ef2TW3C5
あ、>>34 を書いて思い出した。

ある人が、神慈秀明会の「教規」を取り寄せて読んだら、
実は会主には運営の絶対権力はなく、理事会に運営の絶対権力があるということが書かれていたと言ってたんです。

それ、離脱の神意に出てくる救世教の「新教規」といっしょだろ、って笑ったのを思い出しました。

まあ、それだからこそ、神慈秀明会という「会社」が、「額と脳天を浄霊の急所とし、み教えは認めない」
と決定すると、会主様といえども、それに従わなければいけないということなのでしょう。

つまり、「会主様信仰」と「会社様信仰」とは、全く違うんだという事なんだと思います。


36:神も仏も名無しさん
10/10/09 15:06:05 4qCZtIJ2
離脱劇の内容をネットで晒してほしい

映像は無いよね・・・

37:神も仏も名無しさん
10/10/09 17:29:36 qrf8vk1U
かわごう先生がデビルマンのような目のメイクしてた
しんぽかみつよしが札束を受け取るシーン
ねぼけながら3388
死んだ支部長が霊がかかってさむいさむいとわめく

こんなとこかな

38:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/10/09 20:03:21 DydRpOoy
>>1
スレ立て、ご苦労さまです!!

>>33
「杉本春美」先生ね。
>杉本晴美先生の自宅

…離脱当時は芦屋の某所に有ったんだよね?

あの方、人情家でもあったと思う。
ただ、それゆえに”誠の信仰心”と教団の都合の板挟みにあって、
実際には相当の気苦労があったのではないだろうか?

察するに、支部長という立場上、たとえ黒いと分かっていても「白い」と
言い続けなければならなかったことだって数知れずだったであろう。

…大役のお役目、本当にご苦労さまでした。  合掌

39:たま
10/10/09 22:11:54 bnHWZCNQ
>>8
>>「会主様が明主様にお願いして下さったからお力をいただけている」
というのでは、明主様と信者が直結だと仰る会主様のお言葉とも矛盾すると思います。
私は「会主様を信じてない」というより、明主様を信じている、のです。
明主様と出会えたことに関して、会主様には感謝しています。

>>17
>>「会主様によって封印されたみ教えに従い浄霊を実行したら、神慈秀明会の指導通りの浄霊など比べものにならない効果が出た。」
わかりやすくかみ砕いて下さってありがとうございます。
結果が出なければ、私がこのような活動をすることもなかったのですが。
あまりにも歴然とした結果に、黙っていることが出来なくなりました。

>>24
>>【いつか改革するぞと心に秘める教師】 ----> 信者に反映 ---> 【秀明を改革するぞと密かに行動する信者】
私の担当資格者がこうであることを祈るばかりです。失脚されるとそれも台無しですし。
ご家族を養っていかれる必要もあるかと思うので、お任せです。


40:たま
10/10/09 22:15:21 bnHWZCNQ
>>31
>>「額と脳天の浄霊だけでも、ある程度の奇跡があった」
に関しては、脳天への浄霊は、脳天の奥に魂の中心があり、悪いところがわからないとか、はじめてさせていただく浄霊のときには、
とりあえずそこをしたらいい、というようなことがみ教えにありました。
離脱当時あたりの効果はそのみ教えを根拠にしたものと、
他教会が当時おひかりのお取り扱いをおろそかにしていたとしたら、その違いによるものなのではないかと見ています。

だから
>>「み教えどおりにしたら、別に会主様のお願いとか関係なく、きちんと効果がある」
と私も考えます。

>>「み教えを読んで実行しましょう」というのは、「会主様信仰を選ぶのか?それ以外を選ぶのか」という
>>排他的な二者択一を迫っているのではなく、「もう、外は昼になって明るいんだから、いいかげん、
>>家の雨戸閉めきって、真っ暗な中をろうそくの光だけで生活するの、やめたら」というような、
>>「狭い世界を抜けだして、ちょっとだけ広い世界に目を向けよう」という、そういう意味の提案になるのでしょう。

全くその通りです。
別に未発表のみ教えを拝読したからって脱退する必要なんかないし、
ましてや救世教にいっておひかりを拝受し直す必要もないと私は考えます。
み教えってこんなにあったのか、という発見と好奇心からはじまりました。
「とりあえず知らせてみる」「自身の浄霊実験結果を伝える」のが現在の活動のほぼ中身です。

41:神も仏も名無しさん
10/10/10 01:18:20 DqdBUIvc
>>40

> 脳天への浄霊は、脳天の奥に魂の中心があり、悪いところがわからないとか、
> はじめてさせていただく浄霊のときには、 とりあえずそこをしたらいい、
> というようなことがみ教えにありました。 

これ、具体的にどこに書かれているか、なんてわかりませんかね?



42:信者
10/10/10 02:29:43 3SeopJXb
>>17
>会主様信仰のあるべき姿とは、「離脱と同様、浄霊をすると真実が わかる」という、
>離脱当時の会主様のお言葉どおりにすることこそが、 真の会主様信仰と言えるでしょう。
>「浄霊に効果があったなら、その道こそが真に正しい道だ」と考えること。 これこそが
>秀明スピリットであり、真に正しい会主様信仰なのです。 それが理解、実行できない
>「信者」さん。あなたこそ中途半端です。

会主様を信じる私は、会主様に教えて頂いたとおりのご浄霊しかさせていただきません。
会主様のお言葉にそむく浄霊をすることを前提にして「真に正しい会主様信仰」も
あったもんじゃないでしょう。 だれでも信じる道を行くことは他人に否定されることではないし
何しても結構と思うのですが、会主様に従わない者は本来の秀明の信者でないと思っています。
み教えに関してもそうですが、皆さんは私に疑問があるでしょうし、私は皆さんに疑問がある。
すなわち、どうして(非公表のみ教えに目を向けるという)ちょっとした飛躍ができないのだろう、
ということと、どうして信者なのに教えられた通りしないのだろうということと。両者の距離は
すごく近いと思います。そしてまた同時に、両者の足元に横たわる断絶は本当に深いと思います。
どちらが偉いとかはありません。私は私の立場から、私の見た秀明を語らせていただきました。
というのは、たまさんの書き込み中に迷いを感じたんですね。私は個人的には、自分自身を
信じる生き方が好きです、ちょうど離脱時に「教祖に帰れ」とおっしゃった会主様のような。
(この会主様観は皆さんと共有できているのでしょうか?)だから私はたまさんが「断絶」に
はまりこんで無意味に苦しむことを避けるのにもし役立てばと、ネット上ではややレアな立場から
一石を投じるつもりで強めにレスをさせていただきました。もしそれがたまさんが御自身を見つめ直す際の材料にでもなればと思って…。
それにしてもそんなにたくさんの資格者が…。思いもよりませんでした。

43:信者
10/10/10 03:21:28 3SeopJXb
>>38総長
うちの御近所さんの総長、お聞きしたいのですが、先生の、「光を仰いで」の文章は謎だらけですよね。
亡くなられた時期的に不思議なのももちろんですが、よく読むとどうやら離脱前に書かれたのでは?と
思われるふしもあるのですが。そこらへんの事情をもし御存知でしたら教えて頂ければと…。

>>39たまさん
私は前スレ970に「なぜ明主様と信者が直結、一人ひとり が奇跡を賜る浄霊を許されているかといえば、
会主様がお祈りしてくださっているからです」と書いたとおり、直結とは、おひかり・浄霊を許されて
いることと理解しています。目の前で苦しんでいる人がいた時、手をあげれば明主様がお働き下さる。
聖地へ連れて行かなくても、教会長へ報告しなくても。あなたが会主様を詐欺師というのは会主様が御
神体やみ教えをねつ造したと思っていらっしゃるのではないですか(もし違ったらすいませんが)?
詐欺師の手によってねつ造された可能性のあるおひかりをかけて奇跡が起きて喜んで、今後それで人を
救っていきたいとお思いなのでしたら、もう一度よくお考えになるのがいいかと思います。秀明とさっ
ぱりわかれて救世教なりどこなりへと行かないのには何か理由があるのでしょうか?もしあなたが「資
格者を筆頭として自分の理解者が多い秀明は居心地がいい」とお思いでしたら、私は多少しつこく思わ
れようが自分の考えに従って「秀明はそんな団体ではない(と思っている信者もいる)」と機会あるご
とに言い続けたいと思います。議論はしたくないとおっしゃいますが、これは私からの「あなた自身の
道をみつけてください」というラブコールと受け止めて下さい。私はあなたを秀明から追い出したいん
じゃないですよ。秀明にご縁のあった一人一人に対する会主様の深い思いを、私のつたないカキコを通
じてもお伝えしたいと思っています。
かえってきてください、ね、たまさん。


44:神も仏も名無しさん
10/10/10 05:48:37 InQOGnwi

人造神MOKICHI 
 
 「小山さんはおっそろしく腹黒いなぁ」

45:神も仏も名無しさん
10/10/10 07:37:37 o+5RcB3B
小山さんの若い頃の写真を見たが整理的に受け付けない、嫌いだな~

46:神も仏も名無しさん
10/10/10 07:51:02 o+5RcB3B
小山さんは救世教を破門された時点で終わってるよね

47:神も仏も名無しさん
10/10/10 07:58:55 o+5RcB3B
小山さんが救世教を見返す為に作った宗教であったが見返すに十分足りうる規模に成長し、小山さんと共に役目を終えた

救世教を見返すという役目を終えたので後は終息するのみ

48:神も仏も名無しさん
10/10/10 08:38:21 o+5RcB3B
>>1 スレ立てありがとう

49:神も仏も名無しさん
10/10/10 09:39:05 ZOWgQHat
全く無意味な方向に議論が進んでいますよ。

故岡田三栄子支部長先生は、「私の浄霊は強いんですよ」と自信が持てる信者になりなさい、と
ご指導下さっています。
これが全てではないのですか?

離れていった信者さんは、教会の中の争いに巻き込まれるのを避ける為です。
会主様という優秀な羊飼いに導かれて明主様への邂逅を許された私たちは、
今度は明主様をお護りするために、あえて身を引き、沈黙を守ってきたのだと思っています。

お光りもご神体も一切、変える必要はありません。特段、どこか別の教団に行く必要も無く、
また行きたいと思った事もありません。
ただ、岡田茂吉全集を読みながら、明主様をより深く理解させて頂こうと努力していた。

こういう事でしょう。



50:ボッチ
10/10/10 09:47:39 +XgxVobD
折角の連休なのにこれだけ雨が降ると稲刈りできない。

京都新聞ニュース
てんかんを抑える仕組み解明 飢餓で“スイッチオフ”
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
刺激を与えてはいけないとは知っていたが、これは知らなかった。兄は大食漢
だった。

>>45
10年ぐらい前に山梨にある救いの光教団付属須玉美術館で見たんだけど、明主様の
庭を剪定している写真いいね。

51:神も仏も名無しさん
10/10/10 09:52:36 ZOWgQHat
桃山にあるMOAと桃谷にあるMIHOは、一卵性双生児ですね。

52:神も仏も名無しさん
10/10/10 09:54:54 o+5RcB3B
救世教内部にて利権を巡る争いが起きた

利権を巡る闘争に破れたものは救世教を離れていった

その中の団体は自分の団体の整合性を取るため教祖の作った出身母体となる組織を邪教として信者に接触を禁じた

教祖の建てた教祖は邪教!関わったら破門とのおふれをまわす!

かくして新しい組織として出発したが、現在は信者の信用をなくして過疎が進む


53:ボッチ
10/10/10 09:59:21 +XgxVobD
会を大きしたのは我々信者の多額な寄付。会主とか「信者」さんのお金ではない。
裁判で会が証拠提出した私の入会申し込み書の原本があるが、会主とは何の契約も
していない。
そもそも会主信仰は小山家でやるもの。明主様信仰がそんなに嫌なら「信者」さんが
会から離れれば良い。我々に他所へ行って欲しいというなら、あなたにこそ他所へ
行って欲しい。あなたが作った会ではないのだから。明主様信仰も無理。

54:神も仏も名無しさん
10/10/10 10:07:18 ZOWgQHat
救世教は民主党の支持母体です。


週刊新潮(昨年10月22日号)は、次の様な記事を載せました。

  異様かつ不気味な交歓という他ない。
  公称100万人以上の信者を擁する「世界救世教」
  教団施設の竣工祭に馳せ参じたのは、藤井裕久財務大臣の他、
  12人にも及ぶ民主党議員の面々。
  魂の浄化を掲げ、内紛と分裂を繰り返してきた宗教団体と民主党の関係とは。(以下略)

55:神も仏も名無しさん
10/10/10 10:21:26 ZOWgQHat
現在でも離脱の神意は活きていると思います。
ただ、このスレが紛糾している理由は、秀明会自身が元教団と類似の問題を抱えてしまったので、
双方ともに絶対性を主張出来なくなってしまった為です。

会主様信仰ではなくて、「教祖に帰れ」と訴えられた会主様のお心だけが、現在の混乱を収拾する
鍵となることでしょう。


56:神も仏も名無しさん
10/10/10 10:42:10 o+5RcB3B
信者みたいな押し付けがしい奴が現れるとついつい秀明をバカにしたくなって済まん

結局会主も旧体制の時の信者の混沌とした状況を把握出来てなかったようだし、信仰者としては優れた人物だったのかもね

ただ指導としては末端信者の状況の把握が出来ておらずお神輿状態

信仰者としては素晴らしかったかもしれんが指導者としてはクズ

57:神も仏も名無しさん
10/10/10 10:49:34 ZOWgQHat
>>56は改めて飛天を読み返すべきだろう。
その上で聖教書か岡田茂吉全集のどちらかを拝読するべきだ。

彷彿として真理が頭脳に浮かばないという事は、虚心坦懐熟読玩味して御教書を読んでいない事の
証拠とされてしまう。

心しないとね。

58:神も仏も名無しさん
10/10/10 10:53:36 o+5RcB3B
ん? 飛天なんかいやっていうほど読んだが?

どんな権利があって信者に信仰指示をだしてる?

まあどーでもいいけど

ごちゃごちゃと偉そうに

59:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:01:57 o+5RcB3B
信者が沸いてきたなー

アゥェー感があるので後は総長に任せて退散します

60:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:06:38 DqdBUIvc
>>42
> 会主様を信じる私は、会主様に教えて頂いたとおりのご浄霊しかさせていただきません。
> 会主様のお言葉にそむく浄霊をすることを前提にして「真に正しい会主様信仰」も 
> あったもんじゃないでしょう。 

あなたはあなたの好きなようにしたら良いのですが、ただ、ここで言っていることは、
あなたが「これは会主様の仰っていること」というのが、実は会主様が仰っているの
ではなく神慈秀明会という「会社」が、会主様とは無関係に言っていることが結構
あるよ、というのを、このスレの人はみんな知っているんですね。

あなたは「会主様信仰」などではなく、資格者が生活のために、明主様とも会主様とも
関係ない神慈秀明会という会社の都合に合わせた教師らの指示と意志に盲従しているだけの
「会社様信仰」にすぎないということです。

例えば、世界救世教を始めとする複数の浄霊関係団体の協賛で、浄霊を科学する
非営利団体 Johrei Instituteが発足しました時、会主様は幹部会でそこへの協賛を希望
したにもかかわらず、古参幹部の反対により実現しなかったということがあったのですが、
これが、神慈秀明会という会社が、会主様のご意志と無関係に暴走し、会社の意志に
過ぎないものを会主様のお言葉であると捏造している「会社様」になりさがっている
姿です。

会主様のご意思は、他の浄霊教団と協力して浄霊を世界に広める、というところにありました。
しかし、神慈秀明会という「会社様」は「会主様」のふりをして、「神慈秀明会以外の浄霊教団は邪神。
触れてはいけない。これは会主様のご意志」と、嘘を言っているのです。

また、浄霊のやり方についても、「やがて、神慈秀明会の浄霊はみ教え通りに戻るので、
それについてよく研究をしておくように」と、なくなった東郷先生に、御在世当時の
み教えを渡し、指示したということがありました。これは東郷先生が亡くなったので
あいまいになっているのですが、つまり会主様のご意思は、「浄霊はやがて急所の浄霊
に戻る」というものでした。しかし、「会社様」は「会主様」のふりをして、
「浄霊はいまのものを未来永劫続ける、これが会主様の意志です」と嘘を言っているのです。


61:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:07:25 DqdBUIvc
会主様は、平成6年の記念大祭で、平成2年に発行された世界救世教の発行物である
み教えの本「神言葉 わすれな草」を、「これは熱海から頂きました」と紹介し、その
内容を延々と朗読されました。これは事実上、「熱海からみ教えを入手して読んで良い」
という会主様のメッセージである、と考えるのが普通です。自分が「熱海からみ教えを
入手して記念大祭で読んだ」としておきながら、信者に「熱海からみ教えを手に入れて
読んではいけないと指示する」など、ありえないからです。

会主様がおっしゃっていないことを、神慈秀明会という「会社様」は、「会主様」の
ふりをして、「世界救世教からみ教えを入手して読んではいけない。これは会主様の
お言葉です」と嘘を言っているのです。

会主様は、関西地方の信徒大会などにこられたとき、「世界救世教がどんどんよくなっていき、奇跡もたくさん起こっている」ことを、嬉々としてお話されました。また、
平成5年のご生誕祭で、「長い年月「ご生誕祭」と申しておりました十二月二十三日の
み祭りを迎えるに際し、この度の祭典は「ご降誕祭」との名称に変更と承りました。」
とおっしゃり、ご生誕祭をご降誕祭に変えましたが、これは、世界救世教の四代教主が、
平成5年10月の講話で「ご生誕祭をご降誕祭に変えます」とおっしゃったのを「承り」
実行したことであることがすでにわかっています。

会主様は、世界救世教の「教主様」が10月におっしゃったことを、その年の12月に
すぐに対応されるぐらい、世界救世教の教主の言葉に注目しており、その言葉を「承り」
忠実に実行される方でした。

それに対し、神慈秀明会という「会社様」は、「世界救世教に触れてはいけない。四代
教主など会主様以下なのだ。これは会主様のお言葉です」と嘘を付いているのです。




62:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:08:51 DqdBUIvc
これらのことから、「熱海からみ教えをいただいて拝読し、世界救世教の教主のお言葉を
承り、世界救世教で起こった奇跡を自分の団体の奇跡であるように喜び、御在世当時の
急所のみ教えを学ぶこと」これらはすべて会主様がなさったことであり、会主様が
信者に向けた最後のご意志です。

だから、それを行うのが「真の会主様信仰」であり、「会主様のふりをした会社様」の
言うことを、会主様のお言葉と誤認識して信じている姿を「それは会主様信仰ではなく、
会社様信仰である」と言っているのです。

これらのことは、昔からこのスレにいる人はみんな知っています。多くの資格者たちも
知ってますが、生活のために仕方なく会社の方針に従って、信者をだましているのです。

>>42
> ネット上ではややレアな立場から 一石を投じるつもりで強めにレスをさせていただきました。

べつにレアではありません。よくみかける「会社様信仰」の姿です。


63:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:30:32 ZOWgQHat
明主様の御教えを研鑽する事と、現在の熱海に接触する事とは、全く別次元のことです。

実際にも先の週刊新潮の暴露記事だけではなくて、ネットには多くの批判サイトが溢れています。

下の本は一度読んでおくべきでしょう。
 ◎『一厘の赤誠』 世界救世教・東方之光「タイ医術事件」の真相
  内容(「BOOK」データベースより)
  MOA(世界救世教・東方之光)北海道における「タイ医術事件」の真相とは。
  現役信徒による渾身のドキュメント。篤信の女性信徒を襲った思いがけないタイ医術による負傷。
  痛む身体と虚しい心。孤立無援、絶望の淵をさまよった著者がいま立ち上がる。
  教団再生への篤き祈りに満ちた感動的実話。

  【目次】(「BOOK」データベースより)
  私の生い立ちと教祖様との出会い/教団の混迷と「タイ医術事件」の予兆/
  当時の北海道におけるタイ医術の実態/惨憺たる被害。突然、姿を消したタイ医術/
  飛び火する被害と問題のすり替え。地獄で仏/責任回避の地区本部。魂で書き綴る御祈願書/
  村居光教氏との面談。個人に責任転嫁の懲戒処分/三月三日、三月十五日の出来事が映し出すもの/
  いつまでも尾を引くタイ医術の後遺症/試練の日々。重篤の父、私のガンの疑い/天国と地獄/
  揺れ動く人の絆。代表の不思議な言動/嘆息!あの人も、この人も/永遠に教祖明主様を求めて



64:神も仏も名無しさん
10/10/10 11:37:43 DqdBUIvc
>>62
> これらのことから、「熱海からみ教えをいただいて拝読し、世界救世教の教主のお言葉を 
> 承り、世界救世教で起こった奇跡を自分の団体の奇跡であるように喜び、御在世当時の 
> 急所のみ教えを学ぶこと」これらはすべて会主様がなさったことであり、会主様が 
> 信者に向けた最後のご意志です。

だ か ら

神慈秀明会の、会主様がご入霊したおひかりで、み教え通りの急所の浄霊を行うと、
神慈秀明会の指導の浄霊などくらべものにならない劇的な効果がある。というのは、
不思議でも不自然でもなんでもなく、

あ た り ま え の こ と な の で す。

それが会主様のご意志なのですから。




65:神も仏も名無しさん
10/10/10 12:03:06 ZOWgQHat
明主様は『指導者は私ひとりだけだ』と仰っています。
ですから明主様の御教書以外には、私たちが拠り所とするものは存在しません。

会主様は信徒の代表として、信者のあるべき姿を実際にお示し下さいました。
ですから、明主様にお仕えになった会主様の姿をお手本としながら、
進ませて頂くのが良いと思っています。


そもそも、秀明会だの熱海だの言って争うのはどうでも良い事でしょう。
なぜならば離脱の神意は秀明会の件だけに限るのではなくて、
現在のあらゆる部面において俯瞰される普遍的な内容だからです。


66:神も仏も名無しさん
10/10/10 12:27:36 lwBnFQMB
>>51
>桃山にあるMOAと桃谷にあるMIHOは、一卵性双生児ですね。

桃谷は、存在しない。秀明会が、勝手に言ってるだけ。
マトメサイトに書いてあった

67:神も仏も名無しさん
10/10/10 12:31:34 ZOWgQHat
問題の本質に触れる指摘ではない。

68:神も仏も名無しさん
10/10/10 12:56:40 ZOWgQHat
秀明会が最初に編纂したのは飛天。
聖教書は飛天の後で纏められたのだ。

秀明会の原点は大奉仕精神と離脱を許された感謝なのだから、
飛天がネットで攻撃されている時には、内外に向けてキチンとした説明を行っておかねばならなかった。
ところが秀明会はネットに溢れていた聞くべき指摘にすらも耳を塞ぎ、
この時点で秀明会の自浄の機会は失われたのだと思う。その後は不正やスキャンダルが続出する。


三栄子先生の飛天は本当に大切なご本なのだから、ここを疎かにしたら絶対に駄目だ。
復刻版を出版したら良いだろう。

69:ボッチ
10/10/10 13:03:13 +XgxVobD
>>秀明会が最初に編纂したのは飛天
最初の編纂は昭和46年6月15日発行の改ざんだらけの「御明集」だよ。
そんなことも知らないのか。

70:神も仏も名無しさん
10/10/10 13:24:30 G5ktCfIY
元信者の時、近くの救世教の美術展に行ったことがあったけどなかなかよかったですよ



71:神も仏も名無しさん
10/10/10 13:39:34 ZOWgQHat
  「アメリカに来ればどうしてもナイアガラの瀑布(ばくふ)を見なければならない。
   それと同じように、日本に来れば熱海の地上天国を見なければならないということになる。
   岡田さんはそれほどには思っていないだろうけれども、確かに僕はそう断言する」

この言葉が現実になっているのですね。ディスカバリーチャンネルが特集したお陰でMIHOも
大変な人気だそうです。

72:たま
10/10/10 13:50:35 fHHwqZgA
>>41

長文になりますので、抜粋させていただきます。

いずれも岡田茂吉全集 講話編 第10巻より

『それから脳天ですが、これは患者をかがまして、できるだけ奥の方をやるのです。
 それだけやれば体のほうはたいてい良くなります。
 まして精神病などはきっとなおります。
 それから目の悪いのもなおります。(S28.5.6 み教え集22号 全集での212ページ掲載)』
この前に急所として延髄と淋巴腺をあげられ、この発見には熟練が必要だとあり、
この部分のあとに後頭部についてと続き、毒素の排出過程についての記述があります。

『ですから大抵な病人は、まず一番最初首を下げて頭の中心を浄霊するのがよいです。この奥のほうです。
 ここが人間の一番の中心ですから、この真ん中が体全体に影響するのです。
 ここを浄めて、それから肩ですが、肩は前からそこを狙ってやり、それから後ろからそこを狙ってやるのです。
 それから着物の上からでもちょっと触って、極凝っている人は肩の上からやるのです。
 そうして肩を柔らかくすると頸の周りの固まりもずっと溶けますし、また溶かしよくなります。
 それから手足の具合の悪いのもやっぱり肩です。
 ですから足が具合が悪いという人は、肩をやると足の具合が良くなってしまいます。
 それから頭は、前頭部と後頭部とは違うのです。(S28.7.5 み教え集24号 全集での332ページより掲載)』
この前の部分で結核、心臓病、胃病、中風、赤痢について急所の記述があり、
この部分のあとに毒素排出の過程、腎臓についての記述、
急所の発見の重要性と、そのために浄化の原理を知っておくことが重要になるという記述が続き、
肩の重要性と、肩を自己浄霊する場合の方法、
急所は病気ばかりでなく、日常のいろんなことでも、急所の発見が人間人生の最大の条件であるとしています。

73:神も仏も名無しさん
10/10/10 14:18:37 ZOWgQHat
浄霊方法を変える事だけを要求しているのだったら、自分で勝手にさっさとやれば良いのでは?

どこか別のサイトを作って、客観データを示してくれたら、それだけで決着が付くと思うよ。



74:ボッチ
10/10/10 14:33:31 +XgxVobD
信者にそういう義務はないさ。献金を受けた会側に献金目的をまっとうする義務があるのだよ。


>>71
イギリスでは、最初、秀明の浄霊を受けた人が、あと救世教の浄霊を受けに行ってしまうと聞いた。
向うの人には、秀明会・救世教の区別は分からないし、時間が長い方が丁寧な浄霊に思うのだろう。

75:神も仏も名無しさん
10/10/10 14:44:36 ZOWgQHat
救世教の方に詳しい研究資料があるからだね。
秀明会は、神苑は世界一だが、ただそれだけ。
それなら誰だって、詳細なデータを持っている方に行くよ。

国連でインターフェイツ(宗教間交流)のデビューを果たしている筈だが、
その後どうなったのだろう。ヨーロッパの拠点もどうしているの?
アフリカのウガンダでは、日本で入信した現地の信者さんが
手作りで秀明会の拠点を作っていたが、完成したという話はとうとう聞かなかった。

76:たま
10/10/10 14:47:47 fHHwqZgA
>>42
『信仰はできるだけ疑え』って、会主様がお選び下さった明主様のみ教えの中にもありますよね?

秀明会で未発表のみ教えに出会い、私の中では逆に迷いがなくなったんです。
奇跡とみ教えから感じる明主様と、会主様の語られる明主様との間にずっととてつもない違和感を感じていましたもので。
ですので、「断絶」に私がはまり込むことも苦しむこともありません。心配ご無用です。

>>43
前スレで私はどういう意味でなにが詐欺にあたるか考えているか述べましたし、
秀明会に残っている理由も述べています。
そして「どこなりへと行く」必要がないと考えていることも>>40に述べています。

ねつ造云々に関しては、ネット上でしか根拠を得られないのが自身の現状ですので、
根拠のはっきりしないことに関して詐欺云々は申しませんよ。
そしてそれは別に今のところは私の役目ではありません。

あと、秀明会は私にとって「理解者が多い」「居心地がいい」団体ではありません。
資格者の監視下にありますし、村八分や邪神扱いにまでは至っていないものの、距離は置かれています。

>>「かえってきてください、ね、たまさん。」
というメッセージと、それまでの流れが全く一致しておらず、正直なところ違和感で気持ち悪いです。

77:神も仏も名無しさん
10/10/10 15:17:25 ZOWgQHat
  >秀明会で未発表のみ教えに出会い、私の中では逆に迷いがなくなったんです。
  >奇跡とみ教えから感じる明主様と、会主様の語られる明主様との間に
  >ずっととてつもない違和感を感じていました

きっと会主様の御治療時代からの布教の姿を勉強していたら、こういうコメントにはならないと思うね。

それから、明主様御帰天後50年が経過した時点で、救世教の著作権は切れている。だから昭和16年に
入信された会主様がそれまで頂かれていたご神書は、この時点で秀明会内部で公開する事は可能だった筈だ。
しかし秀明会は、何冊か本を作成してはいるが、本格的な御教えの公開といった事はしていない。
これが結局、秀明会がみ教え隠しをしているという批判に、直接的に反論出来なくなってしまった最大の要因だね。
なぜって、既にネットには明主様のみ教えが全て公開されていたからだよ。
ツーリトル・ツーレイト(少なすぎて、しかも遅すぎた)だったんだ。



78: ◆Nagoya/3rI
10/10/10 16:32:12 2lmI0Vj2
>>50
趣き深い話だ。
以前ファインラインやっていた、てんかん持ちのりんたろうも良く食べる香具師だった。
ついでに、サイトの末期に彼が患った腸の病気も食べ過ぎに因る物とみてよさそうだわ。

>>66-67
その、桃谷と言う偽住所を指してピーチバレーだの桃源郷だのと、低脳な信者達に対しては、
ここには「理由(わけ)」があると洗脳するのには一役かってる様だよ。

79:神も仏も名無しさん
10/10/10 16:56:58 ZOWgQHat
まあ、そういう方向に話を振るのなら、桃谷でも桃川でも桃林でも何でもエエがな。
そこはあくまでも些末な話題だ。

問題はヨーロッパの拠点が全滅で、外国人には明主様の御事を伝えられなかったという失敗だろう。
こんな状態は、少なくても会主様がバチカンに行き、あるいはピネドリー卿が京都の本部に返礼に
みえた当時からは考えられない事だ。
今の状態では、新規に教祖殿や美術館レベルの企画を実施する事も難しいだろう。


それはともかくとして、実際には秀明会以外の教会が海外との交流に成果を上げており、
しかもネットのお陰で外人でも自由に明主様のみ教えに触れることができる。
実際にも海外からどんどんとMOAやMIHOに見学者が来ている。
これが『日本に来たら熱海の地上天国を見なければならない』(>>71)の御言葉の意味なんだ。

今では全く秀明会に拘る必要は無くなっているのだね。


80:ボッチ
10/10/10 18:14:34 +XgxVobD
前スレの「信者」さんの895
>ちなみに「元信徒代表が 建設の謝礼金を抜いていた」という報道ですが、
>秀明が横領とかで訴えない限り罪にはならないんじゃないでしょうか?

「罪」と「罰」が対語で、先行して「罪」を犯したから、あとで「罰」が与えられる。
「訴えない限りは罰が与えられない」と言い回すのであって、「罰が与えられていない
から罪は犯していない」とか、「訴えられない限り罪は犯していない」とはならない。
・・
人を殺しても訴えられない限り罪にならない-そんな馬鹿なことはないだろ。悪い
行為自体を<犯罪>とか<罪>という。

会はメディアを名誉毀損で訴えるような素振りをして、濡れ衣のごとく扱おうとし
ていたが。どうせ訴えてなんかいないだろう。

81:神も仏も名無しさん
10/10/10 18:18:44 lwBnFQMB
で、一般人がMIHOを訪れたら、どう思うのさ?。
俺は、
「こんなところを、1団体が作ったの?信じられない!
 そこまでやる必要があるの?」
って思った。

82:神も仏も名無しさん
10/10/10 18:42:31 ZOWgQHat
>>81
=地上天国の模型で誘って教え(真理)に触れさせる=
熱海の地上天国が出来上がると、とにかく世界の注目を引くことになると思います。(中略)
岡田研究ということがいずれ出てきます。そうすると、「まず奴を研究するには、奴の著書を
一通り見なければならない」というので、そうなるとみんなで大いに救世教の本を読むという
ことになり、そうすると医学や自然栽培のこと、大体医学ですが、そういうことがとにかく
何となくわかってきますから、そこで『栄光』も『地上天国』なども、一つとって読もうということになり、
これが大変な良いことなので、神様は随分うまくやられると思っています。
この地上天国とか美術館というものは・・・・・安ッポイ言い方ですが、客呼びです。そうして、
それによって本当のものを読ませる、頭に入れるというような政策を神様はとられたわけです。
                                                  昭和29年1月3日

〔解説〕この御教えから明主様が真に狙われたのは、御教えを知識人に読ませて真理を知らせる
ことにあったことが分かる。―『文明の創造』も、先進国の知識人を主たる頒布対象とされた。
 
                                     新・伝道の手引き 第一部 p690~692

83:神も仏も名無しさん
10/10/10 18:42:57 lwBnFQMB
だから、あんな意味の無い建物作るために、
大勢の人の人生を破壊した幹部達は、絶対に地獄へ行くと思うのだ

84:神も仏も名無しさん
10/10/10 18:52:02 lwBnFQMB
>>82
>この地上天国とか美術館というものは・・・・・安ッポイ言い方ですが、客呼びです。そうして、
>それによって本当のものを読ませる、頭に入れるというような政策を神様はとられたわけです。

その、神様って、誰の事?
茂吉自身が、神人合一につき神様じゃないのか?
自分が、そうゆうプランにしたんじゃないのか?


85:神も仏も名無しさん
10/10/10 19:12:23 ZOWgQHat
世間の多くの宗教の中には、おかげを頂かないうちから、これだけ献金すれば助かるなどといって、
お礼の先取りをする事があるが、これなどは欺瞞行為であるからご利益のあろうはずはない。
全く取次先生の考えが誤っているからである。
そこへゆくと我が世界メシヤ教はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、
至極合理的である(以下略)。

86:神も仏も名無しさん
10/10/10 19:40:37 ZOWgQHat
国常立命が大本教祖に懸かられ、三千年ぶりに世に出られ世の立替え立直しをされることを
予言した「お筆先」の中に、立替え立直しの推進者として一厘の御魂という神人が現れて、
文明の一切の価値基準を覆され、世界中が動揺することを比喩的な表現で述べられている。
―そして、その一厘の御魂とは明主様であることを、後にある形で示された。
                                               新・伝道の手引きp8


87:神も仏も名無しさん
10/10/10 20:03:52 lwBnFQMB
>>86
じゃあ、神様って、
国常立命 のこと?
メシヤ教の神様は、国常立命?。

88:神も仏も名無しさん
10/10/10 20:52:03 m69yCxlq
>>86
我が田に水を引く妄想爺さん=茂吉

89:神も仏も名無しさん
10/10/10 20:55:26 ZjRBdEJh
>そこへゆくと我が世界メシヤ教はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、

秀明では
「そこへゆくと我が神慈秀明会はご利益があってから分相応の感謝をすればいいので、」
と改ざんしている


90:神も仏も名無しさん
10/10/10 21:48:42 3ASSxiGd
今日は滋賀の本部で慰霊祭があったんですか?
離れて暮らしている親が数日前に「滋賀に慰霊に行って、美術館に行く」と
おかしなことを言っていたので心配になって調べたところ、秀明会だと分かりました。
親を説得して一旦は行かないと約束したのですが、昨日から電話がつながりません。
どうやら行ってしまったようです。
心配です。

91:神も仏も名無しさん
10/10/10 22:02:03 xDtclhKd
ああ毎月10日は慰霊祭だな

92:ボッチ
10/10/10 22:04:03 +XgxVobD
MIHOは心の教育に役立つというより、会の立派さを刷り込み、教義の貧弱さ、良識の反対
の悪識の府を隠す大道具だからな。同情致します。
秀明会は教義改ざんで有名で、下手に教本などを人に見せると犯罪になる可能性があるら
しいよ、とおどしてみて下さい。

93:神も仏も名無しさん
10/10/10 22:25:16 3ASSxiGd
>>91>>92
ありがとうございます。あれだけ説得して納得したはずなのに…。
離れて暮らしていると手が回りません。
親の近くに信者数名がいるので、いろいろ吹き込んで連れていったのかもしれません。
今回は今までで一番早く気づいて対応できたので、未然に防げると思っていたんですが、
甘かったようです。どうして新興宗教にはまる人って何度もはまるんでしょうか?
以前の別の宗教のときの仲間が誘ってきたようなんです。
慰霊祭に参加したら、即入信なんでしょうか?

94:神も仏も名無しさん
10/10/10 22:33:11 o+5RcB3B
信者でないと本部にはいけないよ

下手すると全財産もってかれるよ

お金がなくなったらサラ金に手を出し、友人、知人、親戚に金の無心をするようになる

95:神も仏も名無しさん
10/10/10 22:56:35 3ASSxiGd
>>94
やっぱりそうなりますよね。もう宗教はうんざりです。
いままでいくらつぎこんできたか。
早く手を打たないと。
慰霊祭参加にかかる費用ってどのくらいですか?
親に聞いても教えてくれないんです。

96:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/10/10 23:07:21 9eSTbV7a
>>82
ただ、茂吉存命時代の「熱海の地上天国」建設には<誠>があったが、
小山一族による「信楽の地上天国」建設のほうには、この<誠>がない。

この差は、途方もなく大きい。

97:ボッチ
10/10/10 23:24:23 +XgxVobD
>どうして新興宗教にはまる人って何度もはまるんでしょうか?

自分から積極的に入る人はいない。誘われると断れない性格をしているのでしょう。
親に対して失礼ですが、会に金を貢ぎいいことをしていると満足し、幹部、業者、役人、
政治家、著名人に無駄に金が流れていることも視てみぬふりする「都合のいい信者」
で一生終わるのがおち。入信したてならまだ遅くはない。説得して早く辞めさせるか、
距離を置かせることです。その以前の仲間という人にも会わせてもらって、問題点を
ぶつけた方がいいです。
たとえば、
1 月刊の機関誌「秀明紙」の今年の9月号会長講話の中に「MIHO美学院中等教育学校の認可が
  降りた」と過去形になっていますが、実際にはまだ降りてません。下の滋賀県私学審議会の
  HPを見せて下さい。8月9日継続審議となっています。
URLリンク(www.pref.shiga.jp)

2 ちよっと古いですが、2004年5月1日発行に掲載された下の体験談
URLリンク(www.geocities.co.jp)
 これは全部ウソ。K○J子という信者はいるけど。中に出てくるナイチンゲール賞を
 もらっていないことは、私が当時の厚生省に電話して確認しました。

98:ボッチ
10/10/10 23:26:00 +XgxVobD
3 同じころテレビで話題になったモハマド君が日本に目の治療に来たとき、会の
  信者が浄霊し、具合が良くなって、報道より2日早く手術していたという話、これ
  は活字になってませんが、本部教祖殿でばかでかいモハマド君の写真まで掲げて
  現会長が大勢の信者の前で講話。これもまったくの作り話。
 これは、「家族を新興宗教から守ろう」のサイト管理者フジヤ氏が、モハマド君を
 を招いた静岡の団体に問い合わせて確認。以下に経過。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

4 その「家族を新興宗教から守ろう」に書かれていることはほぼ全て真実。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
  情報量が多いけど、是非全て読んで見て下さい。親にも読んでもらえたらいいの
  ですが。本人は悪いことをしているつもりはないから、きつくいうと意固地にな
  る可能性もありますので、やんわりと。命にかかわる事ではないので。

5 これは活字はないのですが、複数の資格者(先生と呼ばれる)ほかがリッチランド
  投資話に引っ掛かった事実も有ります。資格者の給料は献金で賄われており、悪
  徳社長に流れたという訳です。
  リッチランド詐欺事件
URLリンク(www6.big.or.jp)

99:ボッチ
10/10/10 23:32:25 +XgxVobD
>中に出てくるナイチンゲール賞をもらった
ナイチンゲール賞受賞の話が出てくるのは、同じ機関誌の別の箇所か
別の号の機関誌の中でした

100:信者
10/10/10 23:43:53 aUVSS+4Y
あのさ・・・俺思うんだけど
皆最近の神慈秀明会をわかっていないよね・・・
だってさ旧体制から新体制に変わってさ強制入信が無くなったじゃん
それにさ入信しなくても浄霊してもらえるんならその人にずってしてもらえればいいじゃない
別に浄霊したからって不幸が来るなんてことないじゃんむしろ幸せが来るんだよ?
たった5分だよ!?5分で幸せが来るんだよ?
それは自分だけじゃない、相手にも来る、自分にも来るしすごいことじゃん!
じゃあうけない人はなんなわけ?この人生でかなりの時間があるというのに5分も耐えれませんってことだよね??
なんでだろ・・・

101:信者
10/10/10 23:45:09 aUVSS+4Y
俺はさ入信して15年だよ
正直今高一の学生部
俺だって最初は嫌いだったさ
何でこんなことやらなきゃいけないの?別にやらなくていいじゃん俺には関係ないし
とかずっと13歳まで思ってた
ある時俺は支部に参拝しに行く途中だった
その時に近くの大通で事故があったんだ
トラックと車が衝突したらしいその時に俺はすかさずそのけが人のところに駆けつけて浄霊をしたんだ
どうか助かってください・・・血が止まってください
浄霊してるときに救急隊員が俺にどいてと言っても俺はどかなかった

102:神も仏も名無しさん
10/10/10 23:46:33 lwBnFQMB
>>93
美術館の住所、桃谷300 は、教団が勝手に言ってるだけだって言えば、
少しは不信感を持つんじゃないか

103:信者
10/10/10 23:48:09 aUVSS+4Y
1分でもいいからと思いながらしていると
血が止まったんだそれにけが人は眼を開けて気を取り戻したんだ
そのあとすぐに救急車に運ばれ病院へ
このことを親に伝えたすっげぇ褒められた
その一週間後に一通の手紙が来た
この前のけが人だった
今度入院してる病院に来てくれませんか と
親と一緒に病院へ行きその人と会った
その人は俺を見て涙を浮かべながら言ったんだ
ありがとう君の助けがなかったら多量出血でなくなる寸前だった
この言葉に死ぬほど感動した

すいません
まだこの続き書きたいんですけど
ちょっと泣けてきたんでまた後にします・・・
かなりの長文失礼します

104:神も仏も名無しさん
10/10/11 00:05:25 3Z6zr5in
ボッチさん、たびたびありがとうございました。
おっしゃるとおり、親は誘われると気軽に会に参加してしまうんです。
今回も軽い気持ちで参加しています。
私が秀明会について説明すると「そんなところだとは知らなかった。
そういう話を聞くとちゃんと理解できるし、頭がいいからそんなところには入らない」と
言っていました。何度もはまっているのに、自分のことを頭がいいと思えるから不思議です。
しかも、理解した、と言いながらも慰霊祭には行っているし、訳分かりません。
美術館についても「被害者からのお布施でできている」と説明しても
「すごい豪華な美術品だし観てみたい」の一点張りでした。
もう汚染されていますよね。
ボッチさんも家族がここに関わったことがあるんでしょうか?

105:神も仏も名無しさん
10/10/11 00:10:29 3Z6zr5in
>>102
美術館は教団のものですよね?
住所の件でどのように不信感を持つんでしょうか?

106:ボッチ
10/10/11 00:12:03 sMEd8oHP
東京支部は、新支部建設のため、未成年の信者に対しても、月1万円×2年間の建設献金
積み立てを半強制的に行っているが、どう思う?
支部側は子供手当てを狙っているらしいが。

107:神も仏も名無しさん
10/10/11 00:15:15 3Z6zr5in
>>信者さん
そんなにすごい力があるなら、病院に行って病人を次々治してください。
本当にそういう会であればこんなに心配しません。


108:神も仏も名無しさん
10/10/11 00:23:44 MbEQZ/0d
>>105
さあね。
お前等が、わざわざ住所名を、存在しない名前を使った理由でも考えたら?

109:神も仏も名無しさん
10/10/11 00:26:02 MbEQZ/0d
>>108
ゴメン。聞き方からして、秀明会関係者だと思った。
教団は、住所名を、洗脳用に使ってるから、
その住所名が、偽り って分かれば、少しは洗脳が解けるでしょう

110:ボッチ
10/10/11 00:32:43 sMEd8oHP
>>106は上の高校生に対して

>>104
もう亡くなったけど、母親は亡くなる直前に私とは関係なく地元愛知で勧誘されて
数ヶ月ぐらい入っていたみたいです。

私は、母親より前に興味があって東京で自分で積極的に入った口です。興味関心が
強くて、はみ出てしまいましたが。計30万ぐらいは献金してます。自然農法に共感し、
実践18年目になりますので、アンチではなくどちらかと言えば、改革派です。

母親の方は、父親と兄貴がやめさせたようです。「都合のいい信者」はそのせいで亡
くなったと解釈しかねないので、詳しくは書きませんが。

明日、稲刈りなのでこれで失礼しますが、何か分からないこととか、心情とか書きた
いことがあれば遠慮なく。アドバイス、励まし、慰め等々何がしか力添えになれれば
と思います。
「家族を新興宗教から守ろう」のサイト管理者へのメール、またはその掲示板への投
稿もプラスになると思います。
掲示板
URLリンク(y30.net)

111:神も仏も名無しさん
10/10/11 01:06:12 3Z6zr5in
>>109
ありがとうございます。親が百万を引き出した理由が分かりました。
慰霊祭参加費が百万だと思っていましたが、桃のほうだったんですね。

>>110
ボッチさんも大変だったんですね。
私もこれから秀明について勉強しなくてはいけません。
とりあえず、電話がつながらないと話ができません。
昨日から眠れないし、食欲ないしで体調悪いです。
仕事を放り出して帰るべきだったのではないかと後悔でいっぱいです。
気分が滅入っていて、退職金はどのくらいになるか、と今から考えてしまいます。

112:ボッチ
10/10/11 06:55:38 sMEd8oHP
>>111
100万献金しているというと、ちよっと心配ですね。何回かする可能性があります。
昔は学生が親からの仕送りを計数百万単位で献金してしまうなんて普通に有りましたから。
時間は掛かるかも知れませんが、肉親への愛で頑張ってください。


>>101
狼少年の話を知っているだろう。あなたのことじゃないよ。秀明会全体で。
嘘、脱税、贈収賄、サラ金地獄、・・そういうことが一杯あると、あなたのような
素晴らしい体験を社会に訴えても信用されないんだよ。悔しいだろう。悲しいだろ
う。ここに書いた気持ちは良く分かるよ。私も、自然農法をずっと続けているのは
大変だけど、良いことが一杯あるから。同じだよ。
でも社会に信用されていないんじゃ、だめなんだよ。相手にされない。だから、間
違っているところは、直していこうよと言っている訳なんだ。社会に出ると分かる
けど、信用を失うのは簡単。でも、信用を築くのはほんとに大変なんだよ。献金を
神様からの借金というぐらい大切に扱ってもらわないと困るんだ。苦労して稼いだ
お金だけど、理想のためならと思ってほんと純粋な気持ちで皆献金しているんだよ。
いい経験をして良かったね。

113:ボッチ
10/10/11 07:21:40 sMEd8oHP
>>111
あと、会は総資産9000億円あるから、お金はもう要らないということと、
慰霊するなら、お父さんが社会に感謝されるようなことをするのが一番
いいということも言って見てください。お金ではありません。会へ献金
するぐらいなら、ドブに捨ててお金に困っている人に拾ってもらった方
がいいです。
では

114:神も仏も名無しさん
10/10/11 09:45:55 bLp6tIpJ
桃の実5個したんだぜ?

115:神も仏も名無しさん
10/10/11 10:17:08 oFPoGidT
>>90
> 今日は滋賀の本部で慰霊祭があったんですか? 
> 離れて暮らしている親が数日前に「滋賀に慰霊に行って、美術館に行く」と 
> おかしなことを言っていたので心配になって調べたところ、秀明会だと分かりました。

神慈秀明会の入信式は地元で行われますが、その後、「第三講」「新入信者会」と呼ばれる
滋賀の本部で行われる会合に参加します。これは毎月10日に行われる慰霊祭とセットに
なっていて、かつては新入信者会も毎月10日に行われていましたが、いまは入信者は少ない
ので、年に数回、のようになっていると思います。

そういう意味で、10月10日は「第三講」「新入信者会」だったのかもしれません。
(ということは、親はとっくに入信済、ということです。信者にならずに
まず慰霊祭にいく、ということはありえません。)
「新入信者会」には「慰霊祭」「美術館拝観」がセットになっていて、親はそのことを
言ったのかもしれません。つまり、「慰霊祭」「美術館拝観」は副次的な目的で、
最大の目的は、「入信者が必ず参加する新入信者会」。でも、そこは子供には言わなかった
というのではないでしょうか。

入信=首に「おひかり」というお守りをかけている、ということです。そこを確認してみてください。

>>95 
> 慰霊祭参加にかかる費用ってどのくらいですか? 

入信は4万円ぐらい。慰霊祭は交通費とお玉串ぐらい。でしょう。さすがに、はいってすぐから
なん十万円もなん百万円もかかりません。神慈秀明会は、細く長くお金を取る団体ですから。



116:神も仏も名無しさん
10/10/11 10:42:53 oFPoGidT
>>111
> 慰霊祭参加費が百万だと思っていましたが、桃のほうだったんですね。 

ああ、なるほど、100万円引き出していたとしたら、早速献金をしている可能性も無くはないですね。

先に書いたように、神慈秀明会は、細く長くお金を集めつつ、時々「桃の実献金」なんかを勧めてくる
タイプの団体です。
普通、神慈秀明会に入ったからっていって、すぐに桃の実献金をする人なんて、めったにいません。

にもかかわらず、入った途端、桃の実献金をしているんだとしたら、

 ・親はそうとう財布のひもがゆるい人物
 ・勧誘側に、口八丁手八丁の人物がいる

のいずれかか、または両方でしょう。口八丁手八丁がいる場合は、子どもがちょっと電話して釘をさした
ぐらいでは、確かにすぐにひっくり返されるでしょう。

まずは、「献金をしているのか?」「それはどういう名目の献金か」「なぜそれをしようと思ったのか」
などを確認し、その過程で、その裏に隠れている「口八丁手八丁の人物」の存在を見出す必要があるかもしれません。




117:神も仏も名無しさん
10/10/11 10:50:27 oFPoGidT
>>111
> 仕事を放り出して帰るべきだったのではないかと後悔でいっぱいです。 

これはすべきではないです。なんどもくりかえしますが、神慈秀明会は
「細く長く金を取る」団体ですので、先方は長期に構えているわけで、
つまりは長期戦になる可能性もあるからです。

おろした100万円は、もう献金しちゃったかもしれないし、まだ間に合うかも
しれない。それを防ぐ意味では急ぐことにも意味がありますが、それ以外は長期戦の
覚悟も必要です。



118:神も仏も名無しさん
10/10/11 11:21:15 3Z6zr5in
>>112>>113
ボッチさん、たびたびありがとうございます。親は母親です。父は亡くなりました。
母親の宗教癖は30年前からで、私はそのたびにエネルギーを使ってきました。
幼稚園児でも「ここはおかしい」と分かるのに、どうして親は分かってくれないのか、と
泣いて帰ろうとしたのを覚えています。この頃は、実践倫理宏正会でした。
私がごねることで、母親はさらに倫理にはまっていきました。
その後、いくつかの宗教の入信と脱退を繰り返し、今回はこれです。
脱退に向けてがんばるしかありませんが、もう疲れました。

>>114
そのくらいですめばいい、と思ってしまう私は感覚が麻痺しているんでしょうね。

>>115
情報ありがとうございます。元信者の方でしょうか?
もう入信済みなんですね。しょっちゅう実家に帰ったり、電話したりして
目を光らせていたつもりですが、3週間目を離した隙にこの有様です。
早く片付けたいです。



119:神も仏も名無しさん
10/10/11 11:41:28 3Z6zr5in
>>116
親はふだんは相当のケチですが、宗教に関しては財布のひもが緩むんです。
ケチケチで貯めた金を宗教で使う、といった感じです。
また、口がうまい人が勧誘側にいると感じています。
親と直接話をしないと埒があきませんが、まだ電話がつながりません。

120:神も仏も名無しさん
10/10/11 11:52:47 MbEQZ/0d
>>119
そうゆう人は、障害者認定 してもらって、
管理責任があなたにあるようになったら、財布の管理もできそうですね。
ボケの兆候は無いの?

121:神も仏も名無しさん
10/10/11 12:04:15 3Z6zr5in
>>120
まったくないです。仕事をバリバリしていますし。
下手に稼ぎがあるので厄介なんです。
信じられないことに、仕事においては有能らしいんです。
60歳を超えたのに会社に慰留されて、仕事を続けています。
良いほうに考えれば、平日は会社がお守りしてくれるので安心、とも言えますが…。

122:神も仏も名無しさん
10/10/11 13:21:57 MbEQZ/0d
>>121
じゃあそれは、その人が自分で稼いだ金だから、
その金をどう使おうと自由という事か・・・。
うちの親父も、無駄遣いが大好きで、やたらと物を買いたがるが、
「それは俺の勝手だ」みたいに言ってましたし。
ちょっとした趣味でしょうか。
 だから、あなたが、秀明会より良い宗教でも、見せてあげて、
そっちの宗教の方が、金の浪費が少なければ、少しはマシになりそうですが

123:神も仏も名無しさん
10/10/11 14:14:09 3Z6zr5in
>>122
おっしゃるとおりです。親の宗教は趣味(お勉強)なんです。
それが証拠に、宗教以外にはまっている習い事等があれば宗教には関心を示しません。
だから宗教に関心が行かないように、いろいろなことを提案してきました。
それにはまっているときは安心できるので。
でも、困ったことに数年しか続かないので、また次を探さないといけないんです。
夏に帰省したときに、はまっていた勉強に飽きていたので、何をさせようか考えていた矢先のことです。
習い事や学問は、壁にぶつかると自分の努力で乗り越えないといけない。
その努力が親にはできないんです。
宗教は努力を金で解決できるから楽なんでしょうね。
家族が止めないとどんどん深入りしていく。

教会通いやボランティアをすすめたことはありますが、興味を持ちませんでした。
常に親にあてがう趣味や習い事を模索していますが、なかなかヒットしないから苦労します。

みなさんのレスのおかげでなんとか落ち着けています。
ネットの発達を今回ほどありがたいと思ったことはありません。
子供の頃は本当に心細かったですから。

124:神も仏も名無しさん
10/10/11 18:10:21 xSp1v8jO
>>114 金あるなー

お金持ちのお前がうらやましいぜ

俺は100円でもごめんなさい

125:神も仏も名無しさん
10/10/11 19:10:42 oFPoGidT
>>124
> 金あるなー 
> お金持ちのお前がうらやましいぜ 

昔から思うんですが、神慈秀明会みたいな団体にお金をつぎ込む人って、別にお金持ちじゃないんですね。
普通、お金に関しては、「お金持ち」-「貧乏人」という区分しかないものなんですが、
「宗教にお金を出す人」って、べつに「お金持ち」だから出しているんじゃないと思います。
サラ金献金までさせていた神慈秀明会ならなおさらそれが顕著です。

じゃあなにかというと、彼らは「お金持ち」なんじゃなくて「お金出し」なんだと思います。
「お金出し」とは、「自分が満足する機会あらばお金を出したい、という欲望のある人」。
このとき、「自分が満足する機会」というのは、「自分がそんなにお金を出せる立場ではない」
という現実的な事情を超えるほどの価値が、自分にとってあるものです。

男にみつぐ女の人というのも、その男が、「自分がそんなにお金を出せる立場ではないという事情を
超えるほど、お金を出すと自分が満足する対象」と思うから、貢いじゃうのでしょう。こういう人も
「お金出し」なんでしょうね。これは頭が良いとか悪いとかも関係ありません。

「桃の実5個したんだぜ」の人。それから、お母さんが秀明会に入ってしまったかもしれない人の、そのお母さん。
どちらもきっと「お金出し」なんだと思います。いや、実は秀明会時代の私もそうでした。

だから、お母さんを秀明会からやめさせるということを頑張るのも大事ですが、それとは別に、
お母さんの中に「お金出し」の心がある事を再認識させて、そうではない生き方を提案するというような
話し合いをすると良いのかもしれません。今の時点では、私も、具体的にどんな話をすればいいのか、
ということは言えませんが、なにかの参考にと思い書いてみました。

126:神も仏も名無しさん
10/10/11 19:37:14 oFPoGidT
(続き)
カルト宗教は、「お金出しの人間」がこの世に存在していることを知っていて、その人を狙ってきます。
逆に、「お金出し」の人を狙い、集めるような団体が、まともな団体であるはずがありません。

自分が「お金出し」かどうかは、「頭の良い悪い」は関係ありません。頭がよい女性でも、
男に貢いで捨てられる人がいるわけですから。

自分に「お金出し」の心があることを自覚し、「それを知っていて狙ってくる団体」が存在している
ことを知り、そうではない生き方に、自分の生き方を差し替えることで、ある程度はこういうものを
防げるようになるかもしれません。

ただし、神慈秀明会もそうですが、カルトは、「その人をお金出しになるように一から教育する」
ということもしますので、一筋縄ではいかないという面もあります。


127:神も仏も名無しさん
10/10/11 20:28:38 xSp1v8jO
>>125 >>126 納得の正論ですな

128:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/10/11 20:43:50 sQjfUGqV
>>125-127
特にこのスレに目を通していたら
真面目なことや責任感があることも良し悪しだと思えてくることがあるんだよね。

>>119
あなた様の親御さん、もしや相当の苦労性なのではないかと推測している次第ですが
いかがなものでしょうか?

そして、その苦労性であることを自ら誇りに思ってたりしておいでるのでは?


129:神も仏も名無しさん
10/10/11 21:16:29 xSp1v8jO
スレが結構延びたね

秀明が活性化する兆しか!!

信者が最終的につかう手段、泣き落としにはご注意を!

逆に言えば泣き落としは秀明にも有効的です!

130:ボッチ
10/10/11 21:17:00 sMEd8oHP
>>123さんへ
母親の方でしたか、それは失礼しました。
私が春頃に読んだ本でこれは本物の信仰だと思った本がありますので、是非
読んで下さい。詩的でとても読みやすく、内容的にもきっと共鳴・感動され
ることと思います。本物の信仰がどういうものかを知った上で、秀明会の良
し悪しを調べると、より明確に偽者ぶりが分かりますので。
母親にも是非読んでもらって下さい。生きることの意味を捉え直し、生きて
いることを活かす生き方を学ぶことができますので。秀明会がつまらない団
体に見えてしまう可能性があります。

『木を植えましょう』 正木高志著 南方新社刊
URLリンク(www.eco-branch.com)
地方の出版社ですが、お近くの本屋でも注文できると思います。

131:神も仏も名無しさん
10/10/11 22:12:49 3Z6zr5in
>>125
「お金出し」ですか…。
確かに母親はボランティアなどの「手間出し」よりは「お金出し」を好みますね。
ボランティアについて「お金ももらえないのに…」などと言っていたことがありました。
布教活動はポイント(?)が貯まるためか、がんばっていました。
私から見れば、最悪のただ働きですが。

>>128
今の私は、何を言われても当たっている、と思う心境になっていますから、
それに見合うようなエピソードを探し出してしまいます。
正常な思考が働いていません。
おてんば様が指摘されていることって、多かれ少なかれ誰でも当てはまるのでは
ないでしょうか?私は当てはまっていますよ。

>>129
私の質問と感想がスレ伸ばしの要因です。
このマンツーマンぶりからすると、活性化するようには思えませんが。

>>130
さっそくネット注文しました。読んでみます。
ボッチさんは秀明会以外の宗教・思想団体には関わったことはないんでしょうか?
このスレにいらっしゃるほかの方にも聞いてみたいです。
ボッチさんが教えてくださった掲示板を見ていて思ったのですが、
母親が何度も宗教にハマるのは、家族離散や借金地獄などの
最悪の底を見ていないからではないかと、そんな気がしてきました。
だから、気軽に会合に参加して入信してしまうのではないか。
さきほど親に電話しましたが、まだつながりません…。

132:神も仏も名無しさん
10/10/11 22:21:34 oFPoGidT
>>131
> さきほど親に電話しましたが、まだつながりません…。 

地元の警察(交番)に連絡して、見に行ってもらうってのはどうでしょう。
この場合、「怪しいカルトに拉致されているかもしれない」っていう言い訳も可能でしょうね。


133:神も仏も名無しさん
10/10/11 22:37:09 3Z6zr5in
>>132
ご心配ありがとうございます。
さきほどつながりました。「慰霊祭には行っていない」と言っています。
電話に出なかったのは「セールスの電話がうるさいから」とのこと。
百万はいざというときのタンス預金として手元に置いておこうと思った、らしいです。
本当かどうか判断できません。今週末は実家に帰って話をしてきます。
とりあえず、無事でよかった。
みなさまのレスが支えになりました。ありがとうございます。

134:神も仏も名無しさん
10/10/11 23:16:50 oFPoGidT
よかったですね。週末までに、神慈秀明会という会について、
「家族を新興宗教から守ろう」
URLリンク(y30.net) 
などをよく学んでおいてください。

なお、
>>131 
> ボッチさんは秀明会以外の宗教・思想団体には関わったことはないんでしょうか? 
> このスレにいらっしゃるほかの方にも聞いてみたいです。 

神慈秀明会というのは、世界救世教という宗教の分派で、世界救世教の教祖である岡田茂吉を、
神慈秀明会の教祖であると立てていますが、現実には、トップの会主小山美秀子の元、岡田茂吉の思想とは
全く違うもの(=カルト思想)を、「これが真の岡田茂吉の思想だ」と虚偽を教え、発展してきた
という経緯があります。

そのため、真実を求めた信者らは、神慈秀明会では魂が汚れるとして禁止されていた「世界救世教との交流、研究」
そこから、「岡田茂吉の思想」を学び、「なんだよ、習ってきたこと、まるで逆じゃん」と感想をもつという、
そういう経験を経た人が、ネット上にもネット以外にもたくさんいます。

じゃあ、岡田茂吉とか世界救世教はいいものなのかというと、それはまた別の話ですが、とにかく
神慈秀明会の嘘のおかげで、「ある宗教思想」が「まつり上げられて無力化し、カルト思想に差し替えられた」
ものを研究、体験することができました。(この関係は、仏教とオウム、キリスト教と統一教会の関係と同じです。)

つまり、「宗教のふりをしたカルト団体」というものが、「教義はともかく、ようするに、
カルトはどんなことをしたいのか?(信者にさせたいのか)」ということが、その元になった
宗教の思想と比較することで、「元の教義から、ここを隠し、ここを強調してカルト用の教義にしたのか」
ということが見え、その魂胆が浮き彫りになったということです。

まあ、面白い勉強ではありましたが、とてもお金がかかりました。


135:神も仏も名無しさん
10/10/11 23:19:40 MbEQZ/0d
>>133
ここの教祖も言ってる、宗教遍歴者 というタイプでは?。
だから、今までと同じように、切欠があれば、秀明は辞めるのでは。
カルトだっていう、情報源(朝日新聞のトップ記事とか)見せれば・・・。

>さっそくネット注文しました。読んでみます。
おいおい、ネットで見たソースでいきなり購入とは、
あなたも、親の血を引いているというかw。
「参考にさせていただきます」とか言っておけばいいんだよw

136:神も仏も名無しさん
10/10/11 23:22:38 oFPoGidT
> URLリンク(y30.net)  

これは掲示板でしたね。ホームページはこちらです。

URLリンク(www.geocities.co.jp)

それで、
> 秀明会以外の宗教・思想団体
ということですが、神慈秀明会は宗教ではありません。
(超宗教でもありません。)

宗教法人を取得し、宗教のように振舞っていますが、宗教のふりをしたカルト団体です。
だから、神慈秀明会を宗教の一種としてみると正しい判断が出来ないということになります。
そのあたりのことも、上のホームページからよく学んでください。




137:ボッチ
10/10/11 23:26:38 sMEd8oHP
私は、20年ぐらい前に、訪問勧誘に誘われて統一教会系の企業がやっていた
セミナーに参加したことがあります。統一教会は隠し、宇宙意志の愛とか
なんとか、まあ、普通に、生きる目的を一段深く捕らえる「いい話」でした。
参加者も「いい人」ばかり(今でも、年賀状交換している人がいます)。
が、上のコースになると、数字合わせの特殊な歴史観に基づき東方にメシア
が再臨する歴史的必然性を強調し出し、前から、文鮮明のことと知っていた
ので、それを指摘して止めました。はるか昔、学生の頃、統一教会の合宿に
後輩が参加し、目を爛爛とさせて帰ってきたを目の当たりにし、危険団体と
の認識を持っていたので、精神を奪われない免疫があったのだと思います。

母親が善意団体の仮面を被った様々なカルト、悪徳商法の予備知識を或る
程度持ってたならば良かったのでしょうけど。
ヤマギシ会、ライフダイナミック(自己啓発セミナー)、アムエイ(会員制
ネズミ講的組織販売)・・
山のように存在します。
基本的に金が集まる組織は腐敗が避けられず、腐敗が腐敗を呼ぶ悪循環に
なるので、金が狭い範囲の人達に集まる組織は×ですね。

評論家の小林秀雄が、子供の頃に騙されて嫌な思いを経験したので、
「世の中甘い話はない」と学習できた、と書いてました。小さな被害
額で「騙された」との強烈な認識学習をしておくのがいいのでしょうね。

138:神も仏も名無しさん
10/10/12 00:16:12 ZYWIDkfP
>>137
>後輩が参加し、目を爛爛とさせて帰ってきたを目の当たりにし、危険団体と

まるで秀明会東京支部ですね

139:神も仏も名無しさん
10/10/12 07:00:51 1Vxi/FSR
>>134
なるほど。おかげで話がつながりました。
ありがとうございます。

>>135
確かに危険ですね。いつもなら、こんな行動はしないのですが、
説得する資料=即購入、となってしまいました。
送料がかかるような注文はしない主義なのに、簡単に崩れました。

こちらで教えていただいた資料を親に見せます。
前の統一教会もテレビがきっかけになって脱退しました。

>>137
前もって知識があれば、予防できる可能性は高くなりそうですよね。
今回私はネットに助けられて早めに気づけました。
これだけネットが発達して、ネットも当たり前にするようになって
知識は簡単に得られるのに、それでも深入りするひとはいるんですよね。
私も宗教にはまる危険がありそうなので、注意が必要です。

140:ボッチ
10/10/12 12:56:15 GaAuqtb9
会の現在のお勧め本は「ハワイの秘法」らしいが、会の明主様教義本のお勧め度
はどれくらいのランク?

昔、秀明紙に掲載された「六韜三略の巻」の改ざん(経・緯・伊都能売の削除)を周りの
信者に話したら、拠点の資格者から「信者が混乱するから止めて欲しい」とあさっての
ことを言われたが、上のお勧め本なんか読んだら、明主様教義との関係性につきもっと
混乱すると思うが。

141:ボッチ
10/10/12 17:10:13 GaAuqtb9
アンチ掲示板4565
>当時60近かった支部長(H本)が胸の開いた派手なワンピースに、頭に大きなリボンを着けていた
URLリンク(y30.net)

幾つになっても女は女、そこまでできるあんたは確かに偉い。

142:神も仏も名無しさん
10/10/12 21:13:36 yILNThxv
信者はどうした!

逃げた?

143:神も仏も名無しさん
10/10/12 21:31:34 yILNThxv
でも逃げたならしょうがないね。まっ、いいかー

144:たま
10/10/12 22:10:08 oLzSUOTh
スレがずいぶんのびてますね。スレ違いかと思ってびっくりしました。
新しい方々も登場していらっしゃるようで。

>>77
>>きっと会主様の御治療時代からの布教の姿を勉強していたら、こういうコメントにはならないと思うね。
私自身の感じ方ですのでなんとも。
一応旧体制時代の勉強会はひととおり出させていただきました。
違和感が決定的になったのは本部で明主様のお声を聞かせていただいた時です。



145:信者(成人)
10/10/13 04:51:12 cPSDOigW
>>53ボッチさん
>会を大きしたのは我々信者の多額な寄付。会主とか「信者」さんのお金ではない。
「我々」って、私も信者だから献金させていただいてますよ。のけものにしないでー。
でも私の献金は会主様個人や宗教法人組織に対してしたのではなく、神様明主様に、体的には
地上天国建設のためにさせていただいたのだから、MIHO MUSEUMの完成に先立って
海外で「秀明ファミリーコレクション展」があった時に会主様が初めて「秀明ファミリー」
という言葉を使ってくださったときはやはり嬉しかったです。志を一つにする私達を会主様は
「ファミリー」と思って下さると。「私達みんなでさせていただきましょう」と会主様はいつも
おっしゃっていました。「皆さんが教祖殿の施主」とも(私の入信前ですが)。
会主様が私利私欲のために金集めしたような表現が多くて、言葉がありません。まあそれはここ
10年来変わらないことですが。
>>80
朝日新聞を読まれましたか?秀明は被害者です。「メディアを名誉毀損で訴えるような素振り」
をしたのは「会」ではなく加害者側です。しかしいずれにしろ世間から見れば「なにやってんだ」
となるのはよーくわかるのですが、まああの件に関して秀明をとがめるのは筋違いというものです。

146:信者(成人)
10/10/13 04:52:50 cPSDOigW
>>60
「会社様」という言葉が好きなあなたは前スレから「会主様は秀明内部で意思決定権がなかった」
という内容のかきこみをなさってる方ですよね。初めて聞く具体的な内部事情もたくさん
御存じで、正直、半信半疑な部分もあります(会主様のご意思についてではないですよ)。これは
アンチ秀明の方でも同じでないかと思うのですが「このスレの人はみんな知っているんですね」と
おっしゃるのはどうかと…。みんな会主様が秀明と関係ないと思っていれば秀明への批判はあっても
会主様への個人攻撃はもうすこしし少なくてもよさそうに思います。でもおっしゃることに妙な
リアリティーがあって興味深く読ませていただいています。
会主様がおみこしだったとしたら、秀明を動かしていたのは一体どなただったんでしょうね。
あ、神界の明主様、ですか…。
そういえば会主様、おみこしに乗ってらっしゃいましたねえ、落慶の時。いえ、冗談ですが。
>>62
私のような「会社様信仰者」をネット上でレアではないとおっしゃいますが、私は見かけたことは
ありません。まさかファミリーウェブとかの話じゃないですよね。

>>68
>三栄子先生の飛天は本当に大切なご本なのだから、ここを疎かにしたら絶対に駄目だ。
>復刻版を出版したら良いだろう。

復刻版を出版する理由なんかないじゃないですか。大切なご本というのならば、なおさら。

>>76たまさん
そうですか。気持ち悪い思いをさせて申し訳ありませんでした。

>>101
あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。泣いて書けないなら始めから書かないでください。

>>134
秀明会に入信する前は「誠成公倫会」に通っていました。おはずかしい。
今は秀明会の創立者小山美秀子に心酔しています。素晴らしい団体ですよ、ここは。批判は多いですが。

147:ボッチ
10/10/13 07:02:31 V9nuPy2b
>>146
>101
>あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。泣いて書けないなら始めから
>書かないでください。

バカモノ、と言う気もしないほど呆れる。「信徒}さーん。読んでる多くの人は、途中では終わっているけど、思い出し
て感極まったということで、あなたの文章よりよほど、分かり易いし、書きたい気持ちが伝わってくると感じていると
思うよ。15歳の子に向かってその冷たい「書かないでください」とはなんだ。彼が信仰に目覚めるきっかけという大事な
話を書いているのに・・。しかも、20000人の一人じゃないか。(国語力がないから)分からないなら、他の人にまず聞け。
自分が正しいと思い過ぎるな。みんな他人なんだから謙虚になれ。あなたが書いても、付き合ってくれないぞ。

自分だって、読んで欲しいから書いているんだろ。
まったく、最初から男の腐ったような性格で会主みたく女性らしさを感じない。社会常識も良識もない。信仰以前。
普通の大人の女性らしい人間になることがさあき。

前スレの847で、
>「信者」へ
>おまえが自分自身のことを好きだということはもうよくわかった。
>ここはおまえの居場所ではない。これからは二度と顔を見せないでくれ。
と書かれただろう。どんな気がした?
847の書き込みは私もそう思った。ただ、みんなの書き込みを読んで少しは成長したかも知れない、バッシングしてし
まうと、二度と書き込みしなくなって確認できなくなるから、そういうことはしない。よくいや表現の自由だ。
私も、昔、「ボッチの書き込みは全てスルーされてます」なんて書かれたことがあるさ。忘れない。

あなたは心の中の「共感性」が壊れている。脳科学でいうところの「ミラーニューロン」。本が出ているから
すぐ読め。

148:ボッチ
10/10/13 07:04:08 V9nuPy2b
「信徒}さーんは「信者」さーんの誤り。

149:ボッチ
10/10/13 12:34:52 V9nuPy2b
>>100 101
>皆最近の神慈秀明会をわかっていないよね・・・
30年以上いるから判るよ。昔はそれでも良識ある人がいたが、今はほとんどいないようだ。そう
いう人は会を辞めた。
あなたも、>>146の成人信者さんの「始めから書かないでください。 」といのを読んで、上から
目線で人の気持ちを分からない人だと思っただろ?本人はバリバリの信仰者のつもりでいる。

残念ながらあなたの経験が秀明会で生きる可能性は小さいと思う。
人の命を救うことの喜びを経験したなら、まだ若いんだし、急がば回れで、医者になるのも一つ
の手だよ。なにも、患者を薬漬けにしろというんじゃない、明主様の救いの道に立ちはだかった
医師法という壁がある。フリーハンドを得るには仕方がないのさ。人類も発展途上だから。
急がなくても、あなたには人救いのための十分な時間がある。方法も浄霊だけでない。

国も遅まきながらこんな研究を始めている
ホメオパシーや統合医療の効果、厚労省で研究へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
よーく考えてみるといいよ。

150:神も仏も名無しさん
10/10/13 20:38:55 nqRep/yS
>>145
> 朝日新聞を読まれましたか?秀明は被害者です。

朝日新聞はネットに公開されています。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

これのどこをどう読んだら、神慈秀明会は被害者、に読めるんですか?

>>146 
> アンチ秀明の方でも同じでないかと思うのですが「このスレの人はみんな知っているん> ですね」と おっしゃるのはどうかと…。

いや、これは長年のネットのやりとりで、もう2003年ごろから現在にかけて、
さんざん言われ続けてきたことなので、その頃からネットをやっている人や、
関連ページを見ている人は、みんな知っているんです。このスレに常駐している人は、
そんなこと、とっくに知っている人が多いんですね。

神慈秀明会の話題のピークは、とっくの昔におわっていて、もうネット上では
すっかり結論が出ているんです。

> …。みんな会主様が秀明と関係ないと思っていれば秀明への批判はあっても 
> 会主様への個人攻撃はもうすこしし少なくてもよさそうに思います。

あなたは、「秀明会が悪くて、会主様は悪くない」と、むしのいいことを考えているのでしょう。
とんでもない間違いです。真実はこうです。
「会主小山美秀子は、信者を詐欺にかけてだました」「神慈秀明会は、そんな小山美秀子
の意志とは無関係なことを小山美秀子の言葉だといい、信者をだまして、会に都合の良い
運営をしている」
の、2段階の詐欺が行われているのです。
で、批判はまず、小山美秀子に集まっている。それだけのことです。



151:神も仏も名無しさん
10/10/13 20:40:09 nqRep/yS
> >>101 
> あなたの文章を読んでも結論もないし何を言いたいかわかりません。
> 泣いて書けないなら始めから書かないでください。 

最低最悪の書き込みですね。愛というものがまったくない。この、「愛がない」というのは
神慈秀明会の信者の共通な特質です。これは小山美秀子から来ています。

私は旧体制時代、「泣いて体験発表できないことを会主様はお嫌いだ」と教えられてきました。
それを「信者(成人)」は知っていて、猿まねしているのでしょう。

> 私のような「会社様信仰者」をネット上でレアではないとおっしゃいますが、
> 私は見かけたことは ありません。まさかファミリーウェブとかの話じゃないですよね。 

そもそもあなたは、前スレ677で、

> 投稿日: 2010/09/20(月) 05:16:09
> このスレには時折目を通してきたつもりでしたが 
> さすがに10年以上にわたる膨大な過去ログを読むこともできず、 
> 流れがわかっていなくて失礼しました。 

って書いたでしょう。あれから、過去スレを全部読んだんですか?
「アンチカルト掲示板」の過去スレも膨大にありますが全部読みましたか?

こちらは長年やっているので、とっくに全部読んでいるんです。その上で、
「会社様信仰者」がよく現れるのを見ているわけ。


152:神も仏も名無しさん
10/10/13 21:04:44 nqRep/yS
ところで、信者(成人)は、「神慈秀明会が裁判で負けたことがあるのか?」
と言い続けていたけど、そういえばこれがありましたね。

URLリンク(www.geocities.co.jp)
「神慈秀明会は違法」最高裁判決
神慈秀明会及び教師が借金をさせてまで献金をさせたことは違法とする判決が確定した。
神慈秀明会は自らが行った行為が違法であるとの最高裁判決を受けたにも係わらず何らのコメントも
発していない。神慈秀明会にほんの僅かでも宗教人としての良心が残っているならば最高裁判決を受け、
被害者に謝罪すべきだ。いやしくも、「宗教法人」の看板を掲げる団体が信者に献金を強要した行為が
違法であったとする最高裁判決が示されたにも係わらず一言も言葉を発しないその態度こそが神慈秀明会の
体質を如実に表している。

153:神も仏も名無しさん
10/10/13 21:14:02 8CRGUC0R
>>152 !!

信者ー、謝罪しろ!

154:神も仏も名無しさん
10/10/13 21:19:19 8CRGUC0R
まっ 信者には無理か、

155:神も仏も名無しさん
10/10/13 21:52:01 nqRep/yS
>>152 
信者(成人)のこのあとを予想すると、
「こんなのは、東京支部が勝手にやったことだ。」とか「旧体制時代のことだから関係ない」
とかいうんでしょうね。結局「裁判に負けていないから神慈秀明会にやましいところはない」
などといって、裁判に負けた実例をだしても「そんなの関係ない」って言うということは、
最初から裁判に勝ったか負けたかとか関係なく、難癖つけていかなる批判も
謝るつもりなんかないことがはじめから決まっていた。
ただ、それだけのことなのでしょう。





156:ボッチ
10/10/13 22:46:10 eZ+/8HPa
「信者」さんに薦める本
共感する脳
PHP新書 有田秀穂著


結論

2ちゃんねるは泣いて体験発表できない人(>>)が大好きだ。
続きがあれば是非頼む。

157:ボッチ
10/10/13 22:47:26 eZ+/8HPa
人(>>)は人(>>103)

158:神も仏も名無しさん
10/10/14 02:22:08 3utT54DQ
とおりすがりのものですが。

俺、T男くんと幼馴染みたいなもんだけど、彼今はどうしてるの?
高校卒業後、彼は確か一浪くらいしてたけど、その時に一度だけ会って、
その後20年ほどは連絡先不明というか、連絡取らなくなったので、
ぜんぜん分からない。たまにふと思い出して、どうしてるかな?と
思うんだけど。

今日また彼のこと思い出して、ネットで神慈秀明会を検索して、
いろんなこと知りました。嘘か本当か分からないけど、そうだったんだ
みたいな。元気してるのかな?久しぶりに会ってみたいような。

159:信者(成人)
10/10/14 05:25:04 1vTaW3HK
>>147
ボッチさんのおっしゃることをお聞きし、自分の文章を読み返し、まったく
おっしゃる通りだと思いました。15歳の「信者」さんには、お詫びしたいです。
もうしわけありませんでした。
実は私のごく身近にも「泣いて体験発表できない」信者がいるんです。
その人のデモンストレーションはいつもなにも言わないうちに「うっ…」とか
いいだして、それは別に感謝が高まったりしている訳では無くて大勢の信者を前に
緊張して神経が高ぶっているだけだとわかるのですが、それに対してまた意味もなく
もらい泣きする信者がいて…。知ってる人は「またか」と思うだけで、待たされる。
>>101をみてその人とわたしのなかでかぶって、あんな書き込みをしてしまいました。
私も続きがあればぜひ書いてほしいです。

160:信者(成人)
10/10/14 05:27:23 1vTaW3HK
それにしても>>147にはものすごく深い思いやりを感じます。
ぼっちさんありがとう。

161:神も仏も名無しさん
10/10/14 07:05:12 MsxPTEuD
>>160 独善的ですね。貴方の書き込み見た人は足がより遠退く

そこに貴方の存在意義を感じますが

ここの団体に残っているが貴方のような人ばかりでよかった


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