10/09/29 00:34:30 Xc6y5Lwt
ブレアのブッシュ評
ブレア英元首相が回顧録を出版 ブッシュ氏を「単純」
2010.09.03 Fri posted at: 12:43 JST
【年間3万円】リリース・イベント・キャンペーン配信は企業情報センター
ロンドン（ＣＮＮ） トニー・ブレア英元首相（５７）の回顧録「ジャーニー」が１日、出版された。ジョージ・Ｗ・ブッシュ米前大統領を
「純粋な誠実さと政治的な勇気」を持った「真の理想主義者」とする一方で、ビル・クリントン米元大統領は「政界の親友」だったと明かした。
ブレア氏は、ブッシュ氏について「とても賢明」である一方、「世界の見方が非常に単純」だと評し、「良くも悪くもそれが断固たるリーダー
シップをもたらした。（中略）彼は自由と民主主義の普及を心から信じていた」と述べている。
２００１年２月にブッシュ氏と初めて会談したときは、社会問題や気候変動問題でことごとく意見が対立し、気まずい雰囲気だったという。
一方で、ブッシュ氏はユーモアのセンスにあふれ、謙虚で控えめだったとも評価。ブッシュ氏の政治的成功のカギは「普通の男としての魅力」
にあるとし、有権者にとって親しみやすい人柄だったとしている。また、ブッシュ氏はブレア氏の知る政治家の中でも特に誠実な人物であるともいう。
一方、クリントン氏については、カリスマ性と政治的手腕があり、「自分が出会った中で最も手ごわい政治家」だと賞賛。「偉大な男であり、
大統領として、そして何より友人として素晴らしい」と述べる。クリントン氏とは共通点も多く、２人とも形式張らず、年齢に比べて考え方が若いとも
いう。またクリントン氏は、人々との付き合いに長け、あらゆる人に魅力を感じ、彼らから学ぼうとしているといい、モニカ・ルインスキーさんとの
不倫もクリントン氏のこうした人々に対する好奇心によるものだったのではないかと擁護している。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
以上の文章って、URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)をほとんどまる写ししたものだよね。
自称作家なのに、出典も明記せずに、ネットニュースをほとんどまる写しして、自分のブログに
自分が考えたもののように載せるのって、あまりにもおかしいと思います。
自称作家なのに、、、、、、、、
3:神も仏も名無しさん
10/09/29 00:51:03 Xc6y5Lwt
不倫・不品行・愛人問題としては、チョー・ヨンギ（もっともこの男にはフランスでの重婚問題があるが・・・）、
ジミー・スワガート、ベニー・ヒン、田中信生、小田彰、小坂忠、松元保羅、西原博などが知られているが、
こうなると彼ら以外にも数え切れないほどの事件が世界中に存在する。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自称作家のメディアテラスの杉本社長のブログには、URLﾘﾝｸ(hasudachurch.org) の牧師も
性的問題を犯していると書いてあるけれども、ほんとうなんですか？
4:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:00:40 Xc6y5Lwt
URLﾘﾝｸ(hasudachurch.org) の牧師の娘って、ＫＧＫの主事でしょう？
親が不倫したことが有名ならば、ＫＧＫの大学生にどう説明しているんだろう？
5:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:11:28 Xc6y5Lwt
さっきまでは、>>2のように書いてありましたが、
今は↓のように記事が変わっています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アメリカの前大統領、ジョージ・ブッシュとともにイラク戦争を開始した前英主将、トニー・ブレア（５７）。
彼が回顧録、「ジャーニー（旅＝Journey）」をこの１日に出版した。その版権をどこの出版社が買うかなども含めて
出版前から話題になっていた回顧録である。
この回顧録にはビル・クリントン元大統領が「政界の親友」だったと書かれている。ブレアは自身が労働党党首から
英首相に当選した際、強くクリントンの政治手法を意識しており「トニー・ブリントン」と言われたこともある。クリ
ントンについては、カリスマ性と政治的手腕があり、「自分が出会った中で最も手ごわい政治家」だと賞賛。「偉大な
男であり、大統領として、そして何より友人として素晴らしい」と述べている。その上で彼は人々との付き合いに長け、
あらゆる人に魅力を感じ、彼らから学ぼうとしているといい、モニカ・ルインスキーさんとの不倫もクリントンのこう
した人々に対する好奇心によるものだったのではないかと書いている。
クリントンについての記述も多いがこの回顧録の中でもっとも注目されている下りは、共にイラク戦争に踏み出したジ
ョージ・ブッシュについて述べたところである。ブレアはブッシュを「純粋な誠実さと政治的な勇気」を持った「真の
理想主義者」であり、「とても賢明」でもあるが、「世界の見方が非常に単純」だと評した上で「良くも悪くもそれが
断固たるリーダーシップをもたらした。・・・彼は自由と民主主義の普及を心から信じていた」
6:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:12:34 Xc6y5Lwt
と述べている。
盟友のように言われる二人だが、２００１年２月にブッシュとブレアが初会談した時には、社会問題や気候変動問題
でことごとく意見が対立し、気まずい雰囲気だったという。元々、超保守的な「バイブルベルト」地帯の南部テキサス
で石油産業のオーナー経営者だったブッシュがこれらの問題に取り組む気があるはずはない。
ブレアはブッシュの人柄も書いている。ブッシュは、
「ユーモアのセンスに溢れ、謙虚で控えめだった」
と言い、ブッシュに「普通の男としての魅力」があり、有権者にとって親しみやすい人柄
だったことがブッシュが政治的に成功したカギだと言い、ブッシュはブレアが知る政治家の
中でも特に誠実な人物であると激賞している。
自分とともに国際政治の歩みを進め、共同でイラク戦争をしでかした同志である以上、お
世辞まみれの提灯回顧録になることは当たり前であろうが、そのブレアでさえ、ブッシュに
ついて「世界の見方が非常に単純」であり、悪い意味でも「断固たるリーダーシップをもた
らし」たと書いていることは特筆されるべき記述ではなかろうかと思う。
ブレアが言うに、ブッシュとクリントンとは共通点も多く２人とも形式張らず年齢に比べて
考え方が若いという。こういう連中があの悪夢のイラク戦争、アフガニスタン戦争を引き起
こし、今に至る世界の危機が続いている。
7:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:14:58 Xc6y5Lwt
つまり自称作家の彼って、ネットニュースをまずコピペして、それを編集し、
自分で考えたことのようにしてブログに文章を載せたってことじゃん。
まともな作家だったらそんなことやらないけど、、、、、、、
そういうのって、盗作、剽窃と言うのでは？ 違うのかなぁ？
8:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:20:10 Xc6y5Lwt
杉本社長は、自分の銀行口座をいっぱい書いているね。
ソニー 単３+４対応 充電式ニッケル水素充電池セットを買いたい人への案内だ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
送付先、名前、振り込み名義、送付希望個数を明記の上、お送り下さい。クロネコや海外発送は別途、送料が追加になります。
口座 ｽｷﾞﾓﾄ ﾉﾘﾋｻ
ゆうちょ銀行 ぱるる 10000-29883881
新生銀行 本店 0385126
三菱東京UFJ銀行 高田馬場支店 1512555
みずほ銀行 吉祥寺支店 1240634
三井住友銀行 武蔵関支店 5438619
会社の口座じゃなくて、個人口座なんだなぁ。彼の活動のカンパもこの口座でいいのかな？
9:神も仏も名無しさん
10/09/29 01:44:59 Xc6y5Lwt
ＫＧＫゴミは死ね死ねと書いている人は、杉本さん本人なんじゃないのか？
と指摘されてから、死ね死ね君が出てこなくなったね。因果関係あるのか？
10:神も仏も名無しさん
10/09/29 08:30:28 qwLQTaeX
（株）メディアテラスは法人格を持った存在だもんね。
口座が杉本さんの個人口座だったら、少し変かな？
11:神も仏も名無しさん
10/09/29 08:57:21 Xc6y5Lwt
963 ：神も仏も名無しさん：2010/09/28(火) 23:10:13 ID:YpC65bbd
# 31. 執筆者 杉本
# 2010年09月28日 20:52
# ＞どんなに理屈が正しくても、
そういっていつもあなた方は不祥事、犯罪、腐敗、不品行の数々を隠蔽してきたわけです。その結果が
夥しいインチキ牧師の群れ。アーサーが人生一番の親友と公言していた松沢秀章（ホーリネス成増教会、
覚醒剤使用と殺人）もその一人。
966 ：神も仏も名無しさん：2010/09/29(水) 08:34:02 ID:qwLQTaeX
963
松沢さんてホーリネスではなく基督兄弟団成増教会所属だったよね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自称作家のメディアテラス杉本社長は、聖協団とホーリネス教団の違いも区別できないでしょうね。
きよめ派がどういうふうになっているのかも理解できないでしょう。キリスト教音痴だもんね。
12:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:15:58 Xc6y5Lwt
杉本メディアテラス社長のブログには、固有名詞の間違いがしょっちゅうあるよね。
キリスト教の理解が浅いし、調査能力が低いんだと思うよ。
アッセンブリーの神学校の名前も間違っているし、、、、
みんなでよく読んで、どんどん指摘していったら、ものすごくいっぱいの
間違いが出てくるだろうね。
ウォッチマン・二―とウィットネス・リーの区別をろくにできてないのに、
唐沢牧師を批判していたというお笑いなこともあったわけだしね。
13:スレキラ
10/09/29 09:24:39 sEPN32U0
気に入らない（態度が悪い？）読者のIPを晒す作家（笑）
14:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:28:38 Xc6y5Lwt
作家なのに、事実誤認だからだ。
ノンフィクション作家じゃなくて、小説家（フィクション）なのかな？
自称作家だけど、どういうジャンルの作家なのかをはっきりさせて欲しいよね。
15:スレキラ
10/09/29 09:30:06 sEPN32U0
毒舌（悪口）作家（笑）
キャラがかぶると思っているのか毒蝮三太夫を憎悪（笑）
16:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:30:22 Xc6y5Lwt
たいした能力がないのに、自分はすごいと思い込んで偉そうにしていると、
さまざまなひずみが出るものですよね。自分のタラントを知るといいよ。
ヤフーオークションでフィギュアを売るビジネスなどをもっと軌道に乗せられると
いいですよね。がんばっていただきたいものです。
作家活動がうまくいくといいですね。
17:スレキラ
10/09/29 09:36:17 sEPN32U0
>>16
メディアテラスの商品ってどこで見られるの？（笑）
18:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:43:19 Xc6y5Lwt
10 ：神も仏も名無しさん：2010/09/29(水) 08:30:28 ID:qwLQTaeX
（株）メディアテラスは法人格を持った存在だもんね。
口座が杉本さんの個人口座だったら、少し変かな？
↑
私も何か変だと思ったんですよ。杉本社長は、嫌いな牧師の教会を個人商店だとボロクソに
書いているんですよね。会社の口座と個人の講座を明確に分けていないのって、
なんか会社じゃなくて個人商店みたいだと思ったよ。
個人でものを売ったり、会社としてものを売ったりと、いろいろなさっているんでしょうね。
19:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:44:58 Xc6y5Lwt
他人に厳しく、自分に甘い人だと思われている。
20:スレキラ
10/09/29 09:53:06 sEPN32U0
>>18
水嶋スギ（作家）が個人口座を使っている理由
～某銀行にて～
水嶋「法人の口座を開設したいんだが！」
行員「（何この偉そうな人・・・）ありがとうございます！法人様のご印鑑と謄本は本日お持ちでしょうか？」
水嶋「え？今日は私個人の杉本って判子しか持って来てないけど！」
行員「（バwカwスw）申し訳ございません。個人様のご印鑑だけでは法人様の口座は開設出来かねますね。。。」
水嶋「はあ？出来ないって誰が決めたんだ！責任者を出せ！責任者を！もうこんな店二度と来ないからな！」
行員「は、はい・・・（しょぼーん）」
結論：銀行側と揉めて口座を作れなかった。
21:神も仏も名無しさん
10/09/29 09:55:32 Hz9w6t0R
ヤバイね、法人と個人の混同は。あ、これ一般論ね。
22:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:13:52 Xc6y5Lwt
でもまぁ、小さい会社の多くはそんな感じだと思うよ。
会社が大きくなってゆくと、近代化してゆくんだと思うよ。
一般論ね。個人商店。
23:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:19:12 Hz9w6t0R
税金申告とかどーしてるのかな？
24:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:20:45 Hz9w6t0R
所轄税務署はどこ？
25:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:28:56 Xc6y5Lwt
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
武蔵野税務署でしょ。
個人商店ではよくあること。 一般論ね。
26:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:36:23 Xc6y5Lwt
ピアノ教室とか、茶道教室とか、銀行振り込みじゃなくて月謝を手渡ししているところ
って、納税をどうしているのか、前から疑問だったですよ。銀行振り込みだと証拠が
残るから、ちゃんと納税しているんだろうね。
27:神も仏も名無しさん
10/09/29 10:38:48 sEPN32U0
>>25
＞個人商店ではよくあること。 一般論ね。
決まり文句みたいにするな（笑）
28:神も仏も名無しさん
10/09/29 11:08:48 Xc6y5Lwt
ザルにお金を入れておいて、売り上げもそこに入れるし、必要になったらそこから
手づかみでお金を取って使うような八百屋さんってよくあるよね。個人商店では
よくあることなんでしょう。
29:スレキラ
10/09/29 11:15:10 sEPN32U0
ねえ。水嶋スギが『パワー・フォー・リビング』を1円で落札してるよ（笑）
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
欧米アレルギーの作家先生的に『パワー・フォー・リビング』は大丈夫なのかな？（笑）
30:神も仏も名無しさん
10/09/29 11:15:21 Xc6y5Lwt
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「サッカーチームＦＣ弥生」のサイトに、メディアテラスはビジネスの営業の記事を
書いているな。公私混同系？
31:神も仏も名無しさん
10/09/29 11:20:06 Xc6y5Lwt
水嶋スギさんの執筆活動に必要なのでしょう。すばらしいことだと思います。
福音派の勉強をしようと思ったのでしょうね。立派な探究心だと思いますよ。
処女作はいつ出るんですかね？
32:神も仏も名無しさん
10/09/29 11:23:19 Xc6y5Lwt
『神々の風景』ブログの方も有名になるといいですね！
『神々の風景』の方のプロフィール欄には、作家と書いてるから、
メディアテラス社長の『吉祥寺の森から』とはコンセプトが違うん
でしょう。きっと、『神々の風景』の方が作家として書いているん
だろうな。
でもおかしなことだとも思うよ。『吉祥寺の森から』は完全じゃないみたいだよね、
わざわざもう一つブログを作るってことは。
不思議です。
33:スレキラ
10/09/29 11:26:28 sEPN32U0
＞ドラゴンボール(Dragon Ball) Chi Chi (チチ) ぴちぴちギャル
フィギュアってこれのことか？（笑）
34:神も仏も名無しさん
10/09/29 11:48:31 Xc6y5Lwt
杉本さんは、全知全能じゃないし、聖人君子でもないのに、
ご本人は自分を全知全能で聖人君子だと思いこめているところが
恐ろしいところだと思います。自分のことが大好きなんだろうなぁ。
35:スレキラ
10/09/29 12:17:59 sEPN32U0
水嶋スギの処女作『ｾﾞｿﾁｾﾞｿﾉｰのネ申』でどう？（笑）
36:神も仏も名無しさん
10/09/29 12:22:30 Hz9w6t0R
杉本だんだん暴露されているな
37:スレキラ
10/09/29 15:12:27 sEPN32U0
水嶋スギの魂のテーマソングを作ってみた（笑）
POISON 杉本バージョン（笑）
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
いつまでもブログ書きたい 最後までカルト叩きたい 自分は生きる意味があるはずと
コメ欄で笑いかけてる 魂を浸された奴 IP晒す勇気はあるのかい？
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ POISON 俺は俺をだましこのまま生きてゆく OH OH
コメ欄信者と俺の誇り保つために 情報操作も必要なのさ
ターゲット絞り込んで 福音派と聖霊派を 夜が明けるまで叩き続けてた
さりげなくコメントを消し 無意識に2ちゃんを開き 憤る事に慣れてくのか
小さなコメも消せないこんな世の中じゃ POISON 作家らしさずっといつでも好きでいたい OH OH
自由に生きてく日々を大切にしたいから チチのフィギュアを今売りに出す
水嶋スギと言われてののしられたくない POISON ヤフオクの評価でも文句言われたくない
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ POISON 俺は俺をだましこのまま生きてゆく OH OH
コメ欄信者と俺の誇り保つために 情報操作も必要なのさ
38:神も仏も名無しさん
10/09/29 15:27:13 Hz9w6t0R
乙！
39:杉本本人
10/09/29 16:46:00 U2fWQeCQ
こちらの掲示板に中傷行為をしている方々、すでに私は武蔵野警察署に通報し、
先日の２６日（日曜） １６時 に「オフ会」で弊社前に集まるとの計画の際も
脅迫、威力業務妨害の疑いから刑事数人に張り込み捜査をしていただきました。
３時３０分から４時１５分までの間、だれも来ませんでしたのでこの日の捜査は
これで終了してあります。
ここに書き込まれている全員について、可能な限り法的に最大級の厳しい対応を
とります。刑事、民事両面で責任をとっていただきますのでお覚悟下さい。
以降、何かご不明な点があれば以下にご連絡下さい。
武蔵野警察署
生活安全課 西尾刑事 その他
および刑事課
〒180-0006 東京都武蔵野市中町２丁目１−２
tel 0422-55-0110
40:スレキラ
10/09/29 16:55:10 sEPN32U0
>>39
杉本さんよ。だったら俺だけを訴えろ。俺が他の皆の分も背負ってやるよ。
俺が法的に厳しい罰を受けたらそれで満足だろ？そうしなよ。いいんだぜ。
すぐ訴訟起こすって杉本さんがいつも叩いてるカルトの連中と同じ手口だけど、
仕方ないよね。杉本さんはいつでも正しいんだもんね。正義の味方だもんね。
41:杉本本人
10/09/29 16:59:07 U2fWQeCQ
そうであれば、あなたの本名、住所、電話、メール、本籍地などを私にご連絡
なさい。
sugimotonorihisa@gmail.com
42:スレキラ
10/09/29 17:00:58 sEPN32U0
>>41
警察使って調べればいいだろ（笑）
43:スレキラ
10/09/29 17:03:31 sEPN32U0
ああ。俺もついに逮捕か、前科者になるのか、すまない。父ちゃん、母ちゃん、仲間たち。。。
44:スレキラ
10/09/29 17:35:30 sEPN32U0
流石に皆書き込まなくなったね。良かったな。杉本さん（笑）
まあ、何はともあれこれでも聴いて元気を出そうぜ（笑）
「勇者王誕生！究極集大成神話ヴァージョン」
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
45:スレキラ
10/09/29 18:20:49 sEPN32U0
スギブロのアクセスおかしいだろ。アーサーか、ビュンか、メビックの関係者が大挙して訪れない限りあり得ない増え方だ（笑）
46:神も仏も名無しさん
10/09/29 18:30:28 Hz9w6t0R
前に一万とかもあったよw
47:神も仏も名無しさん
10/09/29 18:32:13 Q9ySIjhr
ゴミよ、スレきら一人に全部押し付けて逃げる気じゃないだろうな？
まあ、いかにもそうするのがゴミらしいと言えばゴミらしいし、お前は実際その程度の奴なんだろうが…
しかし、ゴミ以外は誰が本物か偽物か分からなくなったよ
暇人もスレきらも近頃変だし…
ここに登場した本人さんが本物なら、俺は全面協力しますよ
ゴミレス鑑定なら任せてください！
48:スレキラ
10/09/29 18:35:59 sEPN32U0
>>47
おい、俺が全部背負うって言ってんだろうが。余計なことするんじゃねぇ。
この期に及んで杉本に尻尾を振り、仲間を売ろうとするとは、お前の血は何色だ！
49:神も仏も名無しさん
10/09/29 18:57:29 Q9ySIjhr
？
喧嘩腰、よくない
スレきらはスレきらの考えで行動すればよろし
このスレに関してゴミは責任を負う必要がある、というのが俺の考え
本人さんが本物だったらの話、あくまでも
50:暇人
10/09/29 19:28:48 DWM4MEKM
民訴法11条12乗の規定により
私が民事の被告となる場合は
私の居住地区の最寄りの裁判所を指定します。
暇人拝
このスレッド引退宣言をしたのだが。。。
まだわたしを引きずり出したいのだろうか
51:暇人
10/09/29 19:32:35 DWM4MEKM
杉本氏が唐沢氏から法的措置を取ると言われ削除を要請された時
どのレス番号が指摘せずトピックすべてを削除せよというのは
乱暴だと発言されていたのだが、
当該スレと前スレのどの発言を【中傷】だと思われているのか
具体的に指摘されてください。
反論の準備をしたいと思います。
52:暇人
10/09/29 19:38:54 DWM4MEKM
URLﾘﾝｸ(civilpro.law.kansai-u.ac.jp)
告訴・提訴予告をされた方々へ
法的関係に拠る提訴予告は書面によるものからはじまるので
(2chカキコだと本人すらかも断定できない)
まだ気が早いわけだが 一応ご参考にされてください
53:ニュッサ
10/09/29 19:42:47 pRwbASCe
おれはスレキラさんの味方だよ、何がどうあっても。
54:神も仏も名無しさん
10/09/29 19:45:23 Hz9w6t0R
オレ首洗ってます
55:【ヤフオク】株式会社メ○ィアテラス 杉本▲久【自作自演】
10/09/29 19:55:26 R6wr/v2Y
オフを予告した方だけが威力業務妨害の疑いで逮捕されるかもしれるかも
56:【ヤフオク】株式会社メ○ィアテラス 杉本▲久【自作自演】
10/09/29 19:56:11 R6wr/v2Y
しれないかも、に訂正
57:神も仏も名無しさん
10/09/29 20:29:56 Hz9w6t0R
業務の損害が証明されたのかな？
58:暇人軍三等兵
10/09/29 22:46:37 jGRjm+K9
自分でネタ振りまいて問題起きたら警察じゃ、警察だって
杉本のためだけに動いていられないと思うのだが（笑）
まずは実名ブログを止めて無記名個人ブログにするだけで
杉本が問題とするところの９割は解決されると思うぞ（笑）
59:暇人軍三等兵
10/09/29 22:48:23 jGRjm+K9
むしろ、顔の見えないネット社会に自らを公表していくのだから
これくらいの煽りはあることを想定して構えていろよ（笑）
問題起きたらすぐ警察って、小学生のガキそのものの発想だな（笑）
いい大人なんだから多少はリスクコントロール想定して生きろ（笑）
60:暇人軍三等兵
10/09/29 22:51:13 jGRjm+K9
杉本よ
お前のやっていることは純粋に商売としてのブログで煽られている
のなら確かに『威力業務妨害』にかかるのだろう。
だがお前のやっていることはなんだ？
あからさまに他者を攻撃して敵を作っているだけじゃないか。
おまえ自身が問題の種を産み出していることをまず自覚しろよ。
自分で問題作って困ったら警察なんてガキくさい発想だから
煽られるんだよ（笑）
61:神も仏も名無しさん
10/09/29 23:26:18 qwLQTaeX
杉本本人ID:U2fWQeCQへ
お返事は？
62:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/09/29 23:50:35 Vr5L1Y0V
実はオレ、先週の土曜まで吉祥寺で現場やっていたんっす。
２ちゃんで話題になっている所にはアチコチ顔を出しているオレではありますが
メディアプラスに入っていく気にはどうしてもなれなかったんっす。
何故だったのでしょうか。。。
63:暇人
10/09/30 07:07:11 Dox4dLmx
75. すぎすぎへ2010年09月30日 00:51
疑問さんに論破されたから、そのコメントをけしてるね。
消した事を指摘した自分のコメントも。
疑問さんがいったとおりブログ主がどれだけクリスチャンとして質が悪いかわかりました。
76. 読者Ｊ2010年09月30日 04:33
〉７５と疑問へ
杉本さんは“論外域”と考えておられると思いますよ。
blogは個人の日記ですから、書く内容は、本人の“自由”に決まっているではないですか。
新聞社の編集部ではあるまいし・・
blogは“個人の日記”
これ当たり前の定義ですよ。
＜blog主杉本さんへ＞
７５を消されましたら、このコメントも消して下さい。
↑
1.「論外」で削除というのはありえると思います
2.ただ杉本さんの場合、コメントを付けた上で反論されると
再反論できずに、ご自分の反論ごとの削除ですので
「論外」というより「議論自体をなかったことにした」感が正確化と
3.blogは“個人の日記”に留まりません
元々はwebのlog(記録)という意味ですし
日記だけではなく管理者が記事を投稿する私的ニュースサイトという意味もあります。
杉本氏の体裁は日記というより「私的ニュースサイト」ではないでしょうか
64:暇人
10/09/30 07:31:40 Dox4dLmx
杉本氏は従来より
「私的ニュースサイト」である【吉祥寺の森から】ブログの
コメント欄での反論に対して
批判は他のサイトでやってくれと言われているわけです。
このスレッドの公益性・公共性はその時点で成立しています。
つまり杉本氏のサイトのコメント欄での反論を閉じられた格好となっています。
(それでも批判を書く人はたまにいるが削除されたりIPアドレスを晒されたり
取り巻きによってスパイ扱いを受けます)
杉本氏の論評についての評価をそれぞれ各自が自由にしているというのが
このスレッドの存在価値です。
さて問題はこのスレッドの投稿の一々に真実相当性があるかないかですね
そこがなければその投稿は杉本氏が主張されるように【中傷】に該当する
わけです。
どれが【中傷】の域に達しているか、どれが【真実相当性】があるか
裁判で客観的にふるいわけられるのは有意義かもです。
65:暇人
10/09/30 07:40:18 Dox4dLmx
個人的には このスレッドで他者に対して
「ゴミ」とか「死ね」とかと繰り返した人たちが
どなた達であったか、そこが公になれば有意義だと思います。
私は
批判者に対して頭ごなしに「バカ」と全否定をする杉本氏と
杉本氏に対して揶揄を繰り返したスレ主に対して
「ゴミ」と人間性否定を3年以上言い続けている方々や
「死ね」とまで最近言い始められた方々の持つ背景に似たものがあるのではと思います
それがキリスト教という宗教の持つカルト性なのか
自分たちが正しいと信じている者たちの持つ攻撃性なのか
自分は攻撃するが自分に対する攻撃は許さないという【質】とは何か
とても興味深い。
66:暇人
10/09/30 08:41:23 Dox4dLmx
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
杉本ブログの常連のet氏が管理するバプ連所属「シオンの丘教会」のHPです。
牧師さんの思いではカルトに傷ついた方々が集える掲示板にというものですが
2chネラーkamekameka氏の「献金は信仰のバロメーター」という暴論が
呼び水となって激しいやりとりがされています。
注目はまっちゃんこと単立教会の松田牧師の書き込み
67:スレキラ
10/09/30 09:30:45 YJtGZv2K
>>53
ありがとう。。。そうまで言ってくれますか（涙）
68:神も仏も名無しさん
10/09/30 09:42:24 1L6hmVo1
スレキラ、かっこよかったぞい。杉本みじめ。
69:ニュッサ
10/09/30 09:47:17 8Xf9h1MR
>>67
スレキラさんは、私の恩人だから。スレキラさんがいなかったら、いろんな声に屈して、
感情のないロボットになるか、自分を追い込んで自殺していたよ。だから、何がどうあ
っても、おれはスレキラさんのみかただよ。
70:神も仏も名無しさん
10/09/30 09:47:20 n3SR1n/h
まっちゃんは新興宗教の教祖ではあるけど什一を否定する珍しい人。
71:暇人
10/09/30 09:50:18 Dox4dLmx
>>68
このスレに登場した>>39が杉本氏ご本人かどうかわからない。
誰かのいたずらの可能性が依然として高い。
1.自ブログのエントリーで提訴告訴予告が書かれていない
2.連絡先が警察となっていて担当刑事の名前まで記載されいるのに
電話番号はなぜか武蔵野警察署の代表番号だけ。
3.通常担当刑事名まで書かれているのであれば
何課の下の何係まで書かれるはずだし、直通通番号か
少なくとも代表の後、内線番号が併記されるはず。
4.なぜ連絡先が弁護士やご本人ではなく警察なのかも謎
しかし担当刑事名まで書かれるとなると悪戯の可能性も低いとも思われる
というのはこれがご本人の預かり知らぬ悪戯とすれば
悪戯の域を超えてかなり悪質。
72:スレキラ
10/09/30 09:52:53 YJtGZv2K
>>71
刑事の名前を出してるぐらいだから流石に本物でしょう。
悪戯だったらそれこそ警察沙汰になっちゃうよ（笑）
73:暇人
10/09/30 09:57:15 Dox4dLmx
>>70
まっちゃん氏によると
やんちゃな学生時代を送った後、夜間の神学校(どこか不明)を卒業して
神戸で八年間、カルト化する教会で副牧師として仕えたそうです。
副牧師としてカルト化していく主任牧師に一切逆らえず従順だったそうです
ただそれが苦しかったそうで、独立され単立教会を開拓されて現在に至るとのことです。
この時の経験から什一には疑問を持たれているそうですね
後、田川建三や本田司祭からとても影響を受けられていて
弱い人の立場に立つことをモットーにされているのは素晴らしいのですが
弱い者に立つのだけが正しいキリスト教と逆な意味での極端に走られており
元々バランス感覚が欠如されているように思います。
74:暇人
10/09/30 10:00:19 Dox4dLmx
>>72
俺は別にいいけどさ。
解放同盟だとか短大講師だとか書かれていたが
名もなきただの爺さんとばれるだけだしね
田舎だしネットしているご近所さんもいないし(笑)。
モナ似は大変ぢゃん。旦那がネズミ男とばれるし。。。
ダビデアンだったと親バレしたらさ。。。親泣くぞ。。。
75:スレキラ
10/09/30 10:04:55 YJtGZv2K
>>73
什一の什ってなんで什器の什なんだよって思って調べてみたら元々古代中国の地租用語だったという（笑）
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)什一
>>74
言っとくけど素性ばれたら俺、失うものなくなって今よりもっと強くなるから。覚悟しとけよ（笑）
76:暇人
10/09/30 10:09:31 Dox4dLmx
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
こっちでヴィオロンさん叩きを始めたので
ヴィオロンさん擁護陣営の策謀の可能性もあるのではないかと思うのだけねー
杉本氏本人だったら びつくりだよなー
2chで告訴提訴予告って。。。
ダビデアンにされて以来だな。
>>75
1.「杉様」という愛称を揶揄と怒られた
2.スギスギというHNも揶揄としてIP晒しをされた
3.モナ似たちが水嶋スギと揶揄ったら裁判を予告された
名前煽るのはとりあえず止めとけ
なぜかわからんが逆鱗にふれるようだ
77:スレキラ
10/09/30 10:18:36 YJtGZv2K
>>74
バイオリン（笑）の記事はどれも長くて読む気がしない（笑）
やっぱ杉本様かブログ主様って呼ばなきゃ駄目なのかな（笑）
78:スレキラ
10/09/30 10:20:17 YJtGZv2K
一応訂正しとく（笑）
>>77
×>>74
○>>76
79:スレキラ
10/09/30 10:43:11 YJtGZv2K
なんかもう山谷真って人がすっかり過去の人になってしまった今日この頃（笑）
80:神も仏も名無しさん
10/09/30 10:48:01 5IpDzX1v
誰かの家の前の公道に集合してどこかに飲み会に行くことが、威力業務妨害になるの？？？
私の知り合いは、右翼から職場に街宣活動をすると脅されたけれども、警察には相手にされなかったよ。
よくわからない書き込みだと思ったよ。
81:スレキラ
10/09/30 10:55:40 YJtGZv2K
>>80
言ってしまえば全部死ね死ね君のせい（笑）
あいつ（人を殺しかねない精神異常者）が参加するかも知れないってことで、
ブログ主様も身の危険を感じたんじゃないかな（笑）
82:暇人軍三等兵
10/09/30 11:00:34 +j0LxwYv
杉本があまりにしつこいから警察も適当に返事して追い返したんだろう。
むしろ警察の実名まで晒されて迷惑してると思うぞｗ
83:暇人軍三等兵
10/09/30 11:03:11 +j0LxwYv
ちなみに俺も訴訟対象なのだろうか？
別に構わんけど、杉本と対面できるのも楽しそうだしｗ
84:神も仏も名無しさん
10/09/30 11:08:01 cqXsB9gj
真っ先にさw
85:暇人軍三等兵
10/09/30 11:11:16 +j0LxwYv
そうか。
これで死ね死ねクンの正体も明らかにできるなｗ
なかなか因縁めいたスレになりそうだｗ
86:暇人軍三等兵
10/09/30 11:17:09 +j0LxwYv
死ね死ねクンが杉本だったら俺もまとめブログを作って
事件経緯を公表するわｗ
87:スレキラ
10/09/30 11:17:37 YJtGZv2K
まあ、もう少しあちらの出方を見るさ。
相手の言葉の力で相手をねじ伏せる「言葉の合気道」こそ俺の戦闘スタイル（笑）
88:暇人軍三等兵
10/09/30 11:24:44 +j0LxwYv
こーゆーときフリーランスは強いな（笑）
いや一応俺はサラリーマンだけど（笑）
89:神も仏も名無しさん
10/09/30 12:58:51 B9ZZBTvX
ゴミよ、元気なさそうだな
元気な人達にならってお前も空元気で強がってみせたらどうだ？
それと、オフ会の報告をもっと詳しく頼むよ
事実か否かが大事だろ
それから、言葉狩りのゴミ知らずさんたちへ
ゴミだサタンだカスだ使い物にならない、などと言いたい放題されてキレたＫＧＫの奴らが、あいつをゴミと呼び返すようになったのが始まり
その後のゴミの行状はご覧の通り
アンチブログ用の鉄砲玉キャラとして重宝されてるみたいだけどね
90:スレキラ
10/09/30 13:11:46 YJtGZv2K
KGKゴミって、語感がネガティブなんだよ（笑）
俺がいいの考えてやったからこっち使え（笑）
つ「AKBスキ」（笑）
91:スレキラ
10/09/30 13:40:12 YJtGZv2K
たまに聴くといいよねシリーズ「Catch You Catch Me」
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
92:スレキラ
10/09/30 15:25:02 YJtGZv2K
騙されたと思って聴いたら感動「ウルトラマンゼアスの主題歌」
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
93:暇人軍三等兵
10/09/30 15:32:37 +j0LxwYv
雨がすごいな。
今日は飲み会だというのに。
94:暇人軍三等兵
10/09/30 15:46:47 +j0LxwYv
>>65
まぁ、そこらへんの目糞鼻糞加減はあるよね。
今回KGKクンは茶化しの延長でオフ会を話題に出し、
杉本がそれに乗じて「業務威力妨害だ～」と騒ぐきっかけを
与えてしまったことがKGKクンにとっては勇み足だったということだろう。
それがなければ杉本はずっと告訴の機会を伺って、実際２ｃｈ
運営に削除以来をしたが相手にされなかった暗い過去を持つくらいだから
とっくに警察に言ってただろうしね。
業務威力妨害（笑）
95:スレキラ
10/09/30 15:47:24 YJtGZv2K
>>93
飲み会って杉本オフのことじゃないよね？（笑）
96:暇人軍三等兵
10/09/30 15:47:32 +j0LxwYv
>>89
お前も侮辱罪で告訴されるんじゃね？（笑）
97:暇人軍三等兵
10/09/30 15:48:51 +j0LxwYv
>>95
警察に踏み込まれたら嫌だからそんなオフ会には行かない（笑）
98:スレキラ
10/09/30 15:54:40 YJtGZv2K
新キャラ作ってみた（笑）
名前：クニキダ
職業：武蔵野警察署警部補
好きな食べ物：牛肉とじゃがいも
趣味：独りで散歩すること
チャームポイント：ヒゲ
今後、捜査の展開を予想する時のネタキャラとして使用してみてはどうでしょうか（笑）
99:暇人軍三等兵
10/09/30 15:54:45 +j0LxwYv
威力業務妨害だった
もう酔っ払ってるのか・・・
100:スレキラ
10/09/30 16:01:39 YJtGZv2K
最近のブログ主様は言葉にひねりがないな（笑）
＞76. 執筆者 杉本 2010年09月30日 15:39
＞ ＞７５ すぎすぎへ
＞ 「疑問」が私を論破したとお考えですか？ 少しお答えしましたがますます増長したので消しただけのことです。
＞ 嫌がらせ、誹謗中傷をするしか能のないあなた方に言われる筋合いはありません。質が悪いのはあなたのことです。
＞また、なれなれしく「すぎすぎへ」などと書くのも論外で、二度とコメントなさらないように。必ず削除します。
＞ 悔しければご自分で実名記事でもお書きなさい。
101:暇人軍三等兵
10/09/30 16:10:37 +j0LxwYv
実名記事を書くことが杉本にとっては誇らしいことなんだな（笑）
俺からみたらドンキホーテもしくは裸の王様にしか見えないのだが
これも作家の宿命か（笑）
102:スレキラ
10/09/30 16:18:03 YJtGZv2K
激昂の殿堂ドン・キホーテ（笑）
全裸の王様（笑）
103:神も仏も名無しさん
10/09/30 16:28:38 cqXsB9gj
で、だれが告訴されたのかな？
104:スレキラ
10/09/30 16:29:31 YJtGZv2K
>>103
俺はまだ訴状届いてません。俎上に載ってないってことですね（笑）
105:スレキラ
10/09/30 16:33:06 YJtGZv2K
訴えられた俺たちでアイドルグループ作りましょう。名前は「訴状時代」で（笑）
106:神も仏も名無しさん
10/09/30 17:10:47 cqXsB9gj
刑事が来るかも!?
107:スレキラ
10/09/30 17:19:01 YJtGZv2K
>>106
刑事が来るんだったら事前に啓示があるだろうから花の慶次でも読みながら待ってればいいんだよ（笑）
108:神も仏も名無しさん
10/09/30 17:23:31 cqXsB9gj
ふーん…
109:神も仏も名無しさん
10/09/30 17:54:04 1L6hmVo1
２ちゃん警察無視！ 破滅まで“暴走”やまず (夕刊フジ)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
警察庁を敵に回しながらも、態度を変えようとしない２ちゃんねる。これから一体どうなるのか。
『２ちゃんねる宣言』の著者でジャーナリストの井上トシユキ氏は、「２ちゃんねるは匿名性と解放感こそが最大の存在価値。
官権の規制に甘んじることはあり得ない。
いまの状態のまま、ネットの国際ルール強化によって“破滅”するまで、突っ走るしかないでしょう」と話している。
110:スレキラ
10/09/30 18:14:46 YJtGZv2K
俺たちの力で2ちゃんねるを少しでも良くして行かないとな（笑）
111:神も仏も名無しさん
10/09/30 18:22:02 B9ZZBTvX
ゴミよ、オフ会の件を曖昧なままごまかすつもりか？
これがお前のいつものやり方なんだが、嘘でしたとか言っても、このスレに限っては大丈夫かもしれないぞ
真っ昼間から糞スレが盛り上がってるのを見ると、ゴミの分身自演を連想しちゃうのが癖でスミマセン…
約一名、ゴミの習性を理解できてないニワカのレスが楽しかったです
普通の頭脳の持ち主ならいつか分かるでしょう、そんな甘っちょろい奴でないことがね
それから、暇人
あんた桜花とチャットスレやってた時
若い頃デュランデュランとかを聴いてた
みたいに書いてたよね？
そんな若僧の爺さんがおるかね？
あの頃（80年代半ば近く）男でデュランデュラン喜んで聴いてたとしたら、そいつは中高生だよ
ついでに、二人に妬いたサロメが、イエス・キリストの御名において桜花の死を願うお祈りを書き込んでたよね…
さてはあんた、暇人マシン軍団か何かか？
お粗末な兵隊さんもおるようだし…
112:スレキラ
10/09/30 18:27:11 YJtGZv2K
>>111
お前、ホントにストーカー気質だな。まあ、俺もだが（笑）
113:神も仏も名無しさん
10/09/30 19:52:55 vR/0Z8k/
スギさんがこのスレを見てることは確実っぽいね。
114:神も仏も名無しさん
10/09/30 19:59:49 S2efmpxs
暇人は4，50代だろう。どうみても。山谷と同世代
115:神も仏も名無しさん
10/09/30 20:03:12 S2efmpxs
ちなみに、東京在住。すくなくとも首都圏にいる。千葉かもね。
116:暇人
10/09/30 20:14:40 pzhdUYTT
>>79
モナ似が起訴されて誰か公になったら
山谷氏陣営は棚ぽただね
リアルで40,50代に見られると嬉しいのだけどねー
117:暇人
10/09/30 20:24:26 pzhdUYTT
159 ：神も仏も名無しさん：2010/09/20(月) 07:01:34 ID:U25QeWWD
何度かショータイムが繰り返されたから、新しいスレの住人も流石にゴミの性質や文体を把握できた頃だろ？
「人をゴミと呼ぶな」とか奇麗事を言ったが、そういう普通の物差しに当てはまる奴かどうか？
大嘘つきの引き籠もりがオフ会しようとかできもしないことを吠えてるが、やれるものならやってみろよ！
まさに実務的にさ、ここを伝言板に使って、具体的に提案してみなって！
↑
この煽りが【自演オフ】の引き金となったのであります
警察関係者様におかれましては、このログを念頭に置かれてください
彼にこれが杉本氏陣営による煽りであったすれば
1.スレ主を煽ってオフへと導く
2.スレ主が追い込まれてスレでオフ開催を通知する
3.杉本本人氏(リアルの杉本氏との関係は不明)が警察へ被害届を出す
ということもありえるかもですので
118:暇人
10/09/30 20:27:52 pzhdUYTT
この煽りが杉本氏陣営と無関係であったとしても
スレ主は煽られ追い込まれて
引くに引けなくなって
自演オフ開催通知をしてしまったといいうると思います。
このスレの杉本本人氏にご報告では
誰も現れなかったのですから2ch上での
煽りと自演というやりとりにすぎなかったということになります
119:神も仏も名無しさん
10/09/30 22:41:06 +Szt1Jjj
「静かすぎる。こういうときは、動かないほうがいい」
120:神も仏も名無しさん
10/10/01 00:01:40 J4JWD/PQ
* 75. すぎすぎへ
* 2010年09月30日 00:51
* 疑問さんに論破されたから、そのコメントをけしてるね。
消した事を指摘した自分のコメントも。
疑問さんがいったとおりブログ主がどれだけクリスチャンとして質が悪いかわかりました。
* 76. 執筆者 杉本
* 2010年09月30日 15:39
* ＞７５ すぎすぎへ
「疑問」が私を論破したとお考えですか？ 少しお答えしましたがますます増長したので消しただけのことです。
嫌がらせ、誹謗中傷をするしか能のないあなた方に言われる筋合いはありません。質が悪いのはあなたのことです。また、なれなれしく「すぎすぎへ」などと書くのも論外で、二度とコメントなさらないように。必ず削除します。
悔しければご自分で実名記事でもお書きなさい。
* 77. すぎすぎ改め、崔藤瀀来と申します。
* 2010年09月30日 23:48
* 杉本様へ
無礼な言葉遣い、誠に申し訳ございませんでした。
ただ、少なくとも私や私の周りの方は、疑問さんが杉本様を論破したと思ってます。
また前回の私のコメントにムキになって反論する所が、それを物語ってると思いました。
コメントを消しても結構ですが、なぜそう思う人が沢山いたりにちゃんねるにスレッドがたつのか、少し心みたらいかがでしょうか？
老婆心ながらお伝え致します。
121:暇人
10/10/01 01:45:44 raQX+20I
D:Sw4MHrS3 テンプレ
ID:lRor9+oD スレ主揶揄 糞テンプレと的外れな過去レスのコピペはやめようね！人生終わっちゃうよｗ
ID:pPovNl5q 杉本揶揄 杉本氏は、宗教の悪口をいっぱい言って有名になり、民主党から 立候補したいのでしょう。
ID:aPOncMzY 杉本揶揄 無理無理w杉本の悪口は論理もクソもないもん
ID:v6iiHMDe
ID:v6iiHMDe 杉本揶揄 田代まさしは薬物中毒で、杉本さんは悪口中毒だ。
ID:v6iiHMDe 杉本揶揄 田代まさしも吉祥寺在住。
ID:/9S+s/30 杉本揶揄 杉本・・・教祖ではあるが薬物はやらない 田代・・・薬物はやるが教祖ではない
ID:hKS/dD5g ニュッサ ニュッサ氏発言をコピペ
ID:v6iiHMDe 杉本揶揄 薬物でおかしくなるのはわかるが薬物をやらずに悪口を言い続けるのはわけがわからないです。
スレキラ 杉本揶揄 杉本は猿回しならぬ「猿マーシー」（笑） 「猿」は米欄の信者たちのことです（笑）
ID:F6ynJ48c 杉本揶揄 永遠の猿マーシーか
ID:IP1cdUmt スレ主攻撃 ID:v6iiHMDe こいつＫＧＫゴミ 人間のクズ 早く死ねクズ カス 悪魔 精神異常者
ID:IP1cdUmt スレ主攻撃 ID:pPovNl5q こいつもＫＧＫゴミ 人間のクズ 早く死ね クズ カス サタン 精神異常者
スレキラ ゴミ厨攻撃 ゴミゴミ厨さんお疲れ様です。もう消えていいですよ（笑）
122:暇人
10/10/01 01:47:14 raQX+20I
ニュッサ 世間話 MCを身につけるのが大人だとされているが、それはおさなごころを葬り去る仮面
ID:IP1cdUmt スレキラ攻撃 統一教会のカルトバカに言われたかないねｗ おまえは氏んでいいよ
スレキラ ゴミ厨批判 うんうん。言われたくなきゃ言われないような言動を心掛けなさい（笑）
ニュッサ 世間話 おれの中に手を突っ込んで、こっちが本当のニュッサさん、でそちらは偽物とやってくる。とても不快なんだよね。
スレキラ 世間話 分かる分かる。勝手な決め付けみたいなの嫌だよね。
ニュッサ 世間話 そう、そのどっちもおれなんだよね。
ID:IP1cdUmt スレキラ攻撃 ID:gHwWnUse クトゥファンの統一教会バカ 市ね
ID:IP1cdUmt スレキラ攻撃 ID:gHwWnUse 自分で統一教会だって認めてやんのｗ
スレキラ 世間話 うん。人間、複雑なのが当たり前なんだよね。
ID:IP1cdUmt スレキラ攻撃 こいつ統一教会ｗ
ニュッサ 世間話 仮面や演技まで、社会や神の名前を借りてまで、強制し押し付けるのはいいかげんやめてほしい
山谷真少佐 ニュッサ批判 中年男と女子高生が人前でキスやハグをすべきでない、嘘の告発をしてはいけない。 いずれも否定なさるのかね？
暇人軍 ニュッサ批判 強制し、押し付けるのは「強制し、押し付けられている」と感じているニュッサそのものなんだよ。
スレキラ 山谷揶揄 意味不明(笑)
スレキラ 暇人軍批判 AがBをナイフで刺してもBが傷負わなきゃ死なないぐらいの暴論だな（笑）
暇人軍 スレキラ批判 敵か、見方かというフレームこそ壊すべきであって、このスレには人間の屑しかいないと思え。
123:暇人
10/10/01 01:50:05 raQX+20I
暇人軍 スレキラ批判 しかし、そのパラレル（詭弁）こそが暇人軍のモットーだｗ
スレキラ 暇人軍批判 詭弁も含めていろんな意見があるのはいいことだ。もう少し優しく且つ建設的な話し合いがしたい。
ID:IP1cdUmt 暇人軍揶揄 クズがえらそうにいうなよｗｗｗ
ニュッサ 唐沢関連 彼が憎いなんて全然思っていませんよ。
スレキラ 唐沢関連 ニュッサ氏擁護
暇人軍 ゴミ厨揶揄 杉本カルトグループも負けず屑揃いだよなｗ
ニュッサ 雑談 自己表現と対話ができるようになったとすれば、スレキラさんのおかげだよ
スレキラ 雑談 俺はこうしてニュッサさんと話が出来るっていうことに喜びを感じます。
ニュッサ 雑談 ありがとう。長い目で見守ってください
スレキラ 雑談 はい。見守ってます
暇人 暇人軍揶揄 ただのチンピラグループぢゃん
スレキラ 雑談 所謂、愚連隊ってやつか（笑）
暇人 雑談 これからも誰にも与せず 敵味方のフレームから脱したところで好き勝手にほざかして頂く。
ID:IP1cdUmt 暇人批判 なんでおまえはハンドルネームをコロコロ変えるんだ？ 暇人 芽キャベツ チャン・グンソク うーむぅ ２ｃｈ愚連隊 てか？
↑
前スレッドを頭から確認してみると(最初の50弱だけども)
杉本氏を揶揄していて目立つのはスレ主さんだけだね
ただスレ主さんは杉本氏を揶揄した分、ゴミ厨氏より攻撃されているのだけどね
124:神も仏も名無しさん
10/10/01 07:15:01 ARxsqoR3
>歴史上初めて原理主義福音派が大統領になったアメリカ前大統領ジョージ・ブッシュ。
>このブッシュとイラク戦争を開始した前の英国首相、トニー・ブレア（５７）が、
>回顧録「ジャーニー（旅＝A Journey: my political life）」を出版した。
ん～、福音派の信者のアメリカ合衆国大統領と言えば、なんといってもジミー・カーター
がいらっしゃるけどな。あのブログでいう原理主義福音派ってどういう定義で使っている
のか分からないけども。ジミー・カーターは、信仰書も出しているごりごりの福音派だけ
どもな。
アメリカ合衆国の福音派については、森孝一氏の一連の著作は外せませんね。
あのブログは、概念規定をせずに用語を使うので、何が何だかわからず、
多くの誤解を生んでいると思います。
125:神も仏も名無しさん
10/10/01 07:47:21 LUI0wfVM
>あのブログは、概念規定をせずに用語を使うので、何が何だかわからず、
>多くの誤解を生んでいると思います。
お得意の「カルト」にしても、こういう批判があったよね。
>僕はあなたの取り上げた個々の事例が実際に「カルト」であるのかを問題にし
>ているのではなく、あなたの「カルトの定義」を問題にしてきたのです。それ
>さえ明確ならば、あなたが特定教団を名指ししてカルト扱いしたとしても、
>「この人はこの人なりに確たる基準があってカルトと述べているのだ」という
>ことがわかるでしょ？僕はHCCだのモルモンだの創価学会だのがカルトなのか
>否かで、杉本さんと議論するつもりはありません。カルトだカルトだと言う
>前に、まずはその定義をはっきりしてほしいと申し上げてきたまでのことです。
実はこれ、杉本ブログからの孫引き。コメント欄でもないよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こんな真っ当な批判を理解できないばかりか、延々と引用して
逆に晒したつもりになってるのが不思議でしょうがない。
126:神も仏も名無しさん
10/10/01 08:26:43 vxB7UOpH
この批判、かなりいとこ突いていると思いました。
127:暇人
10/10/01 08:33:31 raQX+20I
>>125
それって映画瓦版の服部弘一郎氏のコメントだね
Posted by 服部 at 2005年04月19日 23:16:58
ふむ 2005年時点での批判か
128:神も仏も名無しさん
10/10/01 08:36:12 vxB7UOpH
私信を貼ったようですね。
129:神も仏も名無しさん
10/10/01 08:43:59 vxB7UOpH
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
米欄での服部氏と杉本氏のやりとり
130:神も仏も名無しさん
10/10/01 08:46:54 vxB7UOpH
URLﾘﾝｸ(hattori.cocolog-nifty.com)
服部氏ご自身のサイトでの関連記事
131:スレキラ
10/10/01 09:29:11 C079Z5o5
>>128
九紋龍・史進（笑）
132:スレキラ
10/10/01 10:46:12 C079Z5o5
本日の号泣ソング「Human Touch（日本語版）」
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
ガンダムXのエンディングです。XはOPが人気だったりするけど俺は断然EDを押すね（笑）
133:暇人
10/10/01 11:39:11 raQX+20I
服部氏ご本人が語られているように
この方は屁理屈で相手を挑発し怒らせて何かを引き出そうとする手管を
使われるので
杉本氏が丸山タクティクスの真似て
「無礼者を無視する」のは妥当な戦略と思う。
だけども丸山タクティクスを使いこなせていず
スルーできなかったところが誤算なのだが
ご本人は使っていると思われているのだろうなぁ ふむ
ポイントのみ反論して、後は無視がいいですよ。
挑発→反論→再反論とやりとりがなされた後の【削除】だと
第三者が客観的に評価できないので管理に疑問が持たれると思います
134:スレキラ
10/10/01 11:49:21 C079Z5o5
>>133
反論なら反論。スルーならスルー。中途半端だから信用されないんだよね（笑）
135:神も仏も名無しさん
10/10/01 11:57:21 YVKbyCvd
>>133
簡潔で適切な「ポイントのみ反論」はほしいですね。
あと用語・概念規定はほしいところです。
最後にブログ主の信条内容の公開は希望したいトコです。
136:暇人
10/10/01 11:57:55 raQX+20I
>>134
律儀というか完璧主義な部分があって
思わず相手にしてまって失敗したということが
多いのではないかな。
批判や揶揄、中傷、攻撃に対して
コメント欄の即反応には感情的なコメントが多いしね
んで反省して削除されるという感じだね
記事も一旦投稿してから何度も何度も推敲繰り返すたびに
良い文章になるからねー
まあ「過程」は個人プログなんだから みんなが多めに見ても
いいとは思うのだけどねー
137:スレキラ
10/10/01 12:04:58 C079Z5o5
>>135
そもそも「無礼者」の定義からして曖昧でしょう。アンチは皆、無礼者扱いされる可能性がある（笑）
138:暇人
10/10/01 12:07:29 raQX+20I
>>135
ですね。
元々、杉本ブログは【クール】だと思うのです。
簡潔で適切な「ポイントのみ反論」は【クール】でいいですね。
山谷氏などですと「用語・概念規定」を丹念にされるのですが
あそこまでまでの神学的裏付けはいらないし
発展途上でいいと思うのですが重要タームの定義付けは
余裕があれば「暫定」付であってもいいかもですね
どういうスタンスなのかを整理されるのはご本人にとって有意義かもです。
私の印象では
偏った立場(福音主義に違和感を覚えた過去体験)から批判をされている
ような気がします。
139:神も仏も名無しさん
10/10/01 12:10:26 HkUzMgAh
信条は自分教、無礼者は自分に逆らう者。杉本辞典
140:スレキラ
10/10/01 12:13:26 C079Z5o5
殿様なんですよ。吉祥寺ブログ城の主（笑）
反対者は無礼者。打ち首（コメ削除）、獄門（IP晒し）が罷り通って、家臣たちは文句一つ言わない（笑）
141:暇人
10/10/01 12:15:18 raQX+20I
定義ぢゃなくて【運用】の問題かと。。。
「他人に質問したり、自分の意見や見解に対する感想を聞かせてもらうことは、
市民社会に生きる人間として必要最低限度のマナー、エチケットを守った人間だけに与えられます。」
私の知り合いが丸山さんに弟子入り志願した時も。。。
まあ正直な話をすると
丸山さんなんかから作品に対して感想を貰うのと
杉本さんから感想を貰うのとは全然話が違うだろ
貴様、何を思いあがっているのだとまず思ったのだけども
戦略としては参考にして良いと思う
142:スレキラ
10/10/01 12:23:21 C079Z5o5
殿の乱心を諌められるかどうか。そこで臣下の真価が問われる（笑）
143:暇人
10/10/01 12:28:06 raQX+20I
単立教会なんかも
「俺の教会だ
文句があるならば他所の教会に行くか
自分で教会を立ち上げろ」と
批判に耳を傾けないかもだよね。
大悪党の張在亨なんか、批判されると名誉棄損だと言い始めて
提訴したしねー
144:暇人
10/10/01 12:30:59 raQX+20I
大悪党の張在亨を諌めた忠臣は脱会者イ・ドンジュン氏ただひとりだった。
しかし俺は信じている。
たかちゃんが裁判で「張在亨は最悪の指導者です」と
神の前に真実に立ち戻れる、と。
145:スレキラ
10/10/01 12:35:08 C079Z5o5
>>143-144
全部唐沢に当てはまるんですけど（笑）
146:神も仏も名無しさん
10/10/01 12:47:46 mCL9cAzj
暇人は大悪党
荼毘ジャンとウマが合いそう。
暇人は東京周辺在住の体が不自由な障害者。
体が不自由な分２ｃｈに執念を燃やす。
ひねくれているのはそのせい。
職業柄キリスト教に関心があるが根は仏教。
147:神も仏も名無しさん
10/10/01 12:51:10 HkUzMgAh
障害者!?
148:スレキラ
10/10/01 12:52:28 C079Z5o5
障害者、障害者言ってると、また某ブログ主様が反応しちゃうぞ（笑）
149:神も仏も名無しさん
10/10/01 12:57:14 HkUzMgAh
誰が何で？
150:スレキラ
10/10/01 12:58:42 C079Z5o5
>>149
霊的×××っていう衝撃的な差別用語で罵られた方がいらっしゃったじゃない（笑）
151:神も仏も名無しさん
10/10/01 13:08:58 c/EP1VaR
ゴミよ、俺は本質的にお前の悔い改めやよい意味での成長が見たくて、お前を観察してきた
だが一方で、馬鹿クリの自滅はある意味スレの風物詩と、お前に刺激を与え過ぎた部分もあったな
暇人の追跡分析はイマイチピントがずれているが、ゴミを大事に扱う姿勢に敬意を表したいです
ただなぁ暇人、ゴミのヒステリックなシュプレヒコールとあんたの緻密な論述とが、俺の中で共通な感情的ニュアンスを醸すんだよ
あんたがゴミを庇う理由もそこらへんの情念にあるのかもと…
人って弱いもんだね、勝手な想像、失礼
152:神も仏も名無しさん
10/10/01 13:19:23 HkUzMgAh
暇人とゴミはカルト牧師と某が同類なのと同じってこと？
153:スレキラ
10/10/01 13:32:09 C079Z5o5
おいお前ら！キャ、キャワイイおにゃの子がブログ主様のことを気にしているぞ（笑）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コメ欄に信者が出没しててちょっと恐いです（笑）
154:神も仏も名無しさん
10/10/01 14:19:34 pby6/0UW
>２回連続で大接戦になった大統領選挙の投票不正により福音派の原理主義者、
>宗教右派が政治の頂点に「自分たちと同じ信仰を持つ大統領」を送り込むこと
>を達成、歴史上初めて原理主義福音派が大統領になったアメリカ前大統領ジョ
>ージ・ブッシュ。
あれ？最新記事が「推敲」されているね。
２点おかしいと思う。
アメリカ大統領選挙は不正があったと断定しているけど、選挙結果を認めないってことは、
民主主義を認めないことになると思うよ。
原理主義福音派がアメリカ大統領になったのは、ジミー・カーターが居るってば。
史上初はブッシュじゃないよ。
同志社の神学者である森孝一の『宗教からよむアメリカ』（講談社）あたりを
読んでみるといいと思いますよ。アメリカ政治と宗教を論じるんだったら、
アメリカの宗教と政治に関するスタンダードな文献は数冊は読んだ方がいいと
思われます。余計なお世話でしょうが。
155:スレキラ
10/10/01 14:20:29 C079Z5o5
ブログ主様がこのコメントにどう対応されるのか注目が集まります（笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞20. 山田 2010年10月01日 13:44
＞杉本様 はじめまして。ここに書いてある鳴尾キリスト福音教会の情報は間違っていますので、削除あるいは訂正をお願いします。伝道の妨げになります。
＞私たち夫婦は杉本様が語っているような「欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教えを吸い込んでしまい、一線を踏み越えている。」ことは一切ありません。
＞異端の教えを教えたことはありません。誰かの陰謀です。
156:神も仏も名無しさん
10/10/01 15:00:48 vCkw35rG
杉本には「カルト」だけでなく「異端」の定義もしてもらわんとな。
157:神も仏も名無しさん
10/10/01 15:05:35 HkUzMgAh
気に食わない相手のこと
158:スレキラ
10/10/01 15:14:08 C079Z5o5
ブログ主様によるたどたどしい返答（笑）
＞22. 執筆者 杉本 2010年10月01日 15:10
＞ ＞２０ 山田
＞ それでは、なぜあなたがたが鳴尾教会を教団から離れ単立になろうと企てたのか、臨時総会を招集したのか、教団がその臨時総会を止めさせ、
＞あなたがた山田さんを主管者の任から解いたのか、といった教団と山田さんとの間で発生している紛争について、詳細にあなた方がご説明下さい。
＞ 「異端の教えを教えたことはありません」という点も、だれかの「陰謀」だという点も、ご自覚のないあなた方からの言い分にしか過ぎません。
159:神も仏も名無しさん
10/10/01 15:14:16 YVKbyCvd
随想 吉祥寺の森から
世の平和を願い、緑深い、ここ吉祥寺のことなど･･･
アジアについても書いてほしい。
日-中 とか 日-ロ とか。
世の平和を願うお方ならご意見はさぞかしお持ちのことであろう。
160:スレキラ
10/10/01 15:16:11 C079Z5o5
>>159
自分が争いの火種撒き散らしといて世の平和も糞もねーよ（笑）
161:神も仏も名無しさん
10/10/01 15:50:03 1/bw5R2k
「俺の教会だ
文句があるならば他所の教会に行くか
自分で教会を立ち上げろ」と
って ホントだよ
責任がなく献金しない奴らは文句たらたら
まじめな信者は 教会に責任を持ち献金をどんどんする。
162:スレキラ
10/10/01 15:50:27 C079Z5o5
ブログ主様に痛いご意見。返答や如何に（笑）
＞23. 調べもせず 2010年10月01日 15:27
＞＞22. 執筆者 杉本 様
＞杉本様こんにちは。横から失礼致します。
＞杉本様は山田様に説明をお求めになっていますが、
＞それではこの記事はよく調べもせず書かれたということでしょうか？
＞杉本様のブログは個人ブログではありますが、
＞アクセス数が毎日数千件という影響力のあるブログだと思います。
＞よく調べもせず記事を書いて掲載してしまうことは、
＞山田様も仰っているとおり「伝道の妨げ」となったり、個人や教会の
＞名誉を傷付けてしまう恐れがあるのではないでしょうか。
163:神も仏も名無しさん
10/10/01 15:56:11 HkUzMgAh
アクセス数千て本当に、？
164:スレキラ
10/10/01 15:58:47 C079Z5o5
>>163
ブログ主様がカウンターいじってから一気に3倍ぐらいになったよね。なぜかは知らんが（笑）
165:スレキラ
10/10/01 16:31:57 C079Z5o5
ブログ主様がまたコメ欄でご立腹（笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
166:スレキラ
10/10/01 17:02:33 C079Z5o5
某ブログ主様のテーマソング出来たよー（笑）
コジンノブログ～キチジョウジカラキマシタ～
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
WOWWOWWOWWOW・・・・・・
ブログから 来ています キチジョウジから 来ています
仕事ならちゃんとあります 少しならフィギュア持ててます アクセス激増驚きました
みんなカルトと聞いてます 間違ってたら悪いですか？ 論理が通じず叩かれました
だけど・・・BU・RO・GU カラサワはどちらで会えますか？ BU・RO・GU カルトの定義十七変化
このスレにゴミがいるのですね？ SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！
カタカナで チチフィギュア ぴちぴちは ハズイです
2つ目ブログ立てました 2ちゃんねるにも行きましたが スレキラの奴に笑われました
政治家嘘しかつきません 先生は聖徒守らない 献金は全部無駄遣いです
だから・・・BU・RO・GU どこからアンチ沸いて来ますか？ BU・RO・GU 死ね死ね言ってやしませんか？
この人に埃あるのですね？ SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！
WOWWOWWOWWOW・・・・・・
コメンテーターは今夜も 決まりきってますヨイショコメ 見ていてとっても可哀想です
だけど・・・BU・RO・GU Writerは作家先生ですか BU・RO・GU ヤフオクのID2つもない
記事ソースの出所ワケワカメ アンチのコメは無礼・・・ウザイ・・・削除・・・
BU・RO・GU それでもブログ主綴ります BU・RO・GU 平和を願って綴ります それでもムサシノ 愛してます
SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！SUGI！HIRO！SUGI！
167:スレキラ
10/10/01 17:07:09 C079Z5o5
ブログ主様の十八番「IP晒し」来ました（笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
168:神も仏も名無しさん
10/10/01 17:24:30 pby6/0UW
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「牧師」や「司祭」は一般人よりもはるかに高い倫理基準を持たなければならない立場にある。
自分の好みで何をやっても許されるわけではない。プロテスタント牧師は、通常、従順、清貧、
貞潔という誓約を立てることがないが、これが自分勝手な振る舞いを開き直る「牧師」を大量発生
させているような印象がある。
↑
杉本さんは、プロテスタントの中心的教義である万人祭司ということをよく
理解していないのではないでしょうか？
カトリックとプロテスタントは違うんだけどな。万人祭司ということを
よく勉強してみて欲しいです。
杉本さんのキリスト教知識で、何でも知っていると思いこまれて論評されても、
周囲は困っちゃうケースが少なくないと思いますけど、、、、、、
169:スレキラ
10/10/01 17:32:55 C079Z5o5
そういえば10月になったけど、ブログ主様とルーク先生の訴訟はどうなったんだろうね（笑）
ブログ主様もルーク先生もその後、ブログに何も書かないところを見ると裏取引で済ましちゃったのかな？（笑）
まあ、想定内ですよ。あいつら卑怯者ですからね（笑）
170:暇人軍三等兵
10/10/01 17:45:59 D9p5NM8G
杉本が願ってる平和とは。
杉本に反対する人間がいない世界。
杉本マンセーしてくれる人間だけの世界。
反論する奴はIP晒しちゃうぞオラオラな世界。
まさしくネット上でバーチャルトモダチ世界を作ろうとしてるのだな。
171:暇人軍三等兵
10/10/01 17:47:30 D9p5NM8G
２ｃｈではIP晒すことができないので
虎視眈々と警察権力発動できる機会を伺っています（笑）
杉本マンセーしないと最大級の報復を受けるよ（笑）
172:暇人軍三等兵
10/10/01 17:50:55 D9p5NM8G
オラオラ杉本マンセーしろお前ら！
173:スレキラ
10/10/01 17:53:47 C079Z5o5
あいつは金正日の後継者・金ジョンウンのそのまた後継者でも狙ってるのかよ（笑）
174:神も仏も名無しさん
10/10/01 18:13:53 pby6/0UW
>>170
そうなんだろうね。
杉本さんが偉いとみんなが言ってくれ、
杉本さんが心穏やかに居られる世界が、
杉本さんにとっての平和の世界なんでしょう。
金正日に逆らうとたいへんなことになるような
監視の目を国中に行き渡らせられるくらいの
権力が金親子にはあるけど、杉本さんの場合だと
ＩＰアドレス晒しぐらいしかできないんだろうな。
なんだか気の毒な人だと思えます。
どこまでうぬぼれているんだろう？
自分のタラントを謙虚に受け入れて、
身の丈に合った生活を送れば、
心に平和は訪れると思うよ。
いらいらしないで生活できるように、謙虚になった方がいいと思うよ。
175:スレキラ
10/10/01 18:16:53 C079Z5o5
おっと、これは誹謗中傷コメではないでしょうか。ブログ主様の対応に注目が集まります（笑）
＞29. 山田太郎 2010年10月01日 18:13
＞>>山田
＞しかし、あんた相変わらず○○だねぇ。
176:神も仏も名無しさん
10/10/01 18:17:13 pby6/0UW
杉本さんはすばらしいとみんなで言ってあげれば、杉本さんによる嫌な波紋が
減って、世の中は少しは平和になるんだったら、みんなで歯を食いしばって、
杉本さんはすばらしいと書き込みを毎日してあげましょうよ。
杉本さんは反省することはなさそうなので、みんなでちやほやしてあげれば、
がんばっている牧師も含めてキリスト教の悪口をブログに書くことも減って
ゆくでしょう。そしたら、杉本さんの心も、世の中も平和になってゆくよ。
敵のために祈るというキリスト教の精神を今こそ我々は発揮しましょう！
177:スレキラ
10/10/01 18:22:54 C079Z5o5
>>176
そうですね（笑）
いやぁ、杉本様は青年実業家として大活躍されている傍ら正義と平和のためにブログも書いておられる。
天才っていうのは杉本様のためにある言葉ですよね。アクセスも激増するわけですよ。
いや、むしろ数千じゃ少ないな。杉本様のブログなんだから数億行かなきゃおかしい。
そういう意味ではまだ時代が杉本様に追い付いてないんですよね。もう100年ぐらいは追い付けないでしょうけれども。
178:神も仏も名無しさん
10/10/01 18:26:51 c/EP1VaR
ゴミよ、オフ会の報告の続きは？
要するに、いつも通りの嘘っぱちってことか？
スレきら、ゴミにお前の高級な冗談は通じないぞ…
179:スレキラ
10/10/01 18:29:30 C079Z5o5
無礼な輩のコメントが削除されたり、IPが晒されたりするのは当たり前ですよね。
杉本様に無礼な口を利くなんて死罪に当たる大変な冒涜行為ですからね。
お名前の呼称にしたって、本当は御杉本閣下とお呼びしなければならないのに、
杉本様は「杉本様」か「ブログ主様」でいいと仰っている。なんて心が広い方なんでしょうか。
180:スレキラ
10/10/01 18:34:33 C079Z5o5
実際、杉本様から見たら俺たちなんてゴミ、いやゴミ以下の存在なんですよ。
それなのに杉本様は嫌な顔一つなさらずこのスレッドにも目を通して下さる。
しかも、先日は「杉本本人」様というハンドルネームで書き込みまでして下さいましたよね。
「ご降臨」という言葉はこのためにあるのではないでしょうか。
こんな掲示板、こんなスレッドに書き込んだりしたら普通は書き込んだ人が穢れてしまいます。
でも杉本様は違う。杉本様が書き込まれることによって逆にこのスレが清められた気がします。
もう溢れ出る清らかさが止まらないんですよね。
181:神も仏も名無しさん
10/10/01 18:38:33 HwRT92Wo
>>175
ブログ主様関係ないじゃんwwwww
182:スレキラ
10/10/01 18:42:03 C079Z5o5
杉本様の2つ目のブログ、通称「違う方のブログ」の名前が「神々のいる風景」なんですよね。
神々のいる風景って普通の人は見れないじゃないですか。でも杉本様は見えるんですよね。
もう俺たちとは目の作りからして違いますから。普通の人が見えないものが見えるんです。
だからカルトとか異端とかも即座に見抜いて糾弾出来る。特殊能力者なんですよね。
杉本様の前では漫画の主人公たちだって生ぬるい。悟空とか聖闘士聖矢とかジョジョとかが
裸足で逃げ出しますからね。オーラが全然違う。美輪さんも江原さんも裸足で（ｒｙ
だから杉本様には間違いなんてないんです。間違っているように見えたらそれは俺たちの目が
悪いっていうことなんです。こっちが間違ってる。杉本様は正義の基準なんですからね。
183:スレキラ
10/10/01 18:46:31 C079Z5o5
今コメント欄でバカどもが騒いでる記事のタイトルが「道を外れたならば」ですけど、
ぶっちゃけ、杉本様以外の人間は全員、地球上の人間全員道を外れてるんですよ。
コメント欄にいらっしゃる杉本様を支持されている方々はまあ、道を外れているんだけれども、
一生懸命こう、戻って来ようとしているって言うのかな。求道者なんですよね。
「道を外れたならば」に戻りますが、杉本様に関しては「道を外れる」ということはありません。
万に一つ、いや億、生ぬるい生ぬるい、兆を飛び越して京に一つもないんですから。
184:神も仏も名無しさん
10/10/01 19:25:04 c/EP1VaR
お疲れさま、飯？
ゴミよ、お前の出番だ、オフ会の報告の続きは？
今回も嘘っぱちってことか？
185:神も仏も名無しさん
10/10/01 19:36:52 3iAksfMj
杉本さまのご光臨オメ。警察が動き出した気配がありますか？＞諸氏へ
186:暇人
10/10/01 19:45:09 raQX+20I
さすがモナ似。
どうも張在亨マンセでなれているようだ。。。
張在亨の弟子になるとスラスラ・マンセなんだねー
187:暇人
10/10/01 19:53:59 raQX+20I
オレは昨日の午前中、最寄りの警察署長と会ったが
逮捕はされんかったです>>185
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑
ところで、これってさ
「山田牧師夫妻は現在、欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教えを吸い込んでしまい、
一線を踏み越えている。」と書いてあるが
「汎神論的な考えによる異端の教え」を吸いこんでの部分の証拠が提示されてなくて
まずいのでは?
検索してみると妻さんの方は
URLﾘﾝｸ(www.sekkyou.com)
ハイデルベルグ大学神学部教授ルードルフ・ボーレンを絶賛されているかせ
まさか「欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教え」って
ボーレン教授ぢゃないよね?
なにかはっきりとさせてほしいと思う
188:暇人
10/10/01 20:01:17 raQX+20I
24. 執筆者 杉本2010年10月01日 16:09
「あなたこそ山田夫妻の実態について、鳴尾の現実について、お調べになっていますか。
教団の広報にも出ていることですが。
あなたのような無責任な態度と発言こそ、私の信用や名誉をこれまで著しく傷付けてきたものです。」
↑
教団の広報誌で山田夫妻が
「山田牧師夫妻は現在、
欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教えを吸い込んでしまい、
一線を踏み越えている。」と批判されているということなのであろうか
教団広報誌がそう書いている根拠はなんだろうか
それとも杉本氏に根拠がないのであろうか
189:神も仏も名無しさん
10/10/01 20:04:38 3iAksfMj
>>188
杉本さんは思い込んだら、猪突猛進。行くところまで行かないとね。
おれは彼の末路を見届けたいと思っておりますよ。
190:神も仏も名無しさん
10/10/01 20:26:08 HwRT92Wo
＞188
広報にそんなこと載りませんよ。せいぜい主管者が代わったことぐらいで。
191:神も仏も名無しさん
10/10/01 20:28:25 HwRT92Wo
いささか大風呂敷ですよね。
192:暇人
10/10/01 20:43:18 raQX+20I
ふむ。すると
「山田牧師夫妻は現在、
欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教えを吸い込んでしまい、
一線を踏み越えている。」
の具体的な根拠は何だろうか
説教テープとか、山田夫妻が書かれモノとか
証拠提出して欲しいですね
まさか誰かからのまた聞きだけで証拠物がないということはないよね?
193:神も仏も名無しさん
10/10/01 20:49:13 RRv1TOB2
>>192
証拠があれば、既に杉本さんは明らかにしていると思いますがorz
194:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/01 20:54:05 eHuc9Vs+
そもそも欧州で「汎神論的な考え」なるものが流行っているのですか？
195:神も仏も名無しさん
10/10/01 20:57:54 HwRT92Wo
＞192
その「まさか」の可能性あるかと。ブログ主様に情報提供した人物、なんとなく見当つくような。
196:神も仏も名無しさん
10/10/01 21:02:23 3iAksfMj
>>195
杉本も利用されているのでしょう。チクリ屋さんたちに都合よくね、
いつかしっぺ返しが来るでしょうね。
197:暇人
10/10/01 21:10:43 raQX+20I
ちなみに山田妻氏が影響を受けた
ハイデルベルグ大学神学部教授ルードルフ・ボーレン氏は
「源氏物語と神学者」などの著作があって
カトツネさんあたりと仲良しさんなのだが
まさか
杉本さんの古巣の聖霊派のアッセンブリーズ・オブ・ゴッドが
ボーレン氏を汎神論異端と見なしているというオチぢゃないよね?
198:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/01 21:11:33 eHuc9Vs+
そういえば昔、8channel500mWのCB無線が流行っていた頃、
オレはジミーカーターというハンドルネームで出てました。
199:暇人
10/10/01 21:14:53 raQX+20I
兵庫県に鳴尾キリスト教会という教会がある
↑
URLﾘﾝｸ(www.ag-j.org)
杉本さんのリンク先に飛ぶと
「鳴尾キリスト教会」ではなくて
「鳴尾キリスト福音教会」なのだが
記事の時点から一年経つので教会名称が変更になったということ?
200:神も仏も名無しさん
10/10/01 21:33:31 lFcE9asE
アッセンブリーに異端が入り込んだら村上密牧師が黙ってないだろう。
「コメ消し密」の出る幕じゃないよ。
201:暇人
10/10/01 21:37:55 raQX+20I
よくわからんが
1.山田牧師が単立を目指したことがある
2.山田牧師は主管牧師の任を解いた
この二つがアッセンブリーズ・オブ・ゴッドが
山田牧師に問題ありとした理由ということなのか。
山田氏が今説明の途中のようなので終わるまで待ったほうがいいのかな
202:神も仏も名無しさん
10/10/01 21:47:20 HwRT92Wo
＞197 199
ボーレンは単に山田妻氏がかぶれてるだけ。
教会名は単にブログ主様が錯誤してるだけ。
203:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:13:16 lFcE9asE
>>202
本当にコメ消し密はひどいなあ。牧師夫人が欧米の神学に傾倒してるだけということでしょう。
万に一つその神学が異端的なものだったとして、夫の牧師や教会まで異端扱いですか。
もうコメ消し密よ。村上密牧師の二番煎じの異端狩りごっこはほどほどにしておいた方がいい。
204:暇人
10/10/01 22:29:56 raQX+20I
原理主義福音派がアメリカ大統領になったのは、ジミー・カーターが居るってば。
史上初はブッシュじゃないよ。
同志社の神学者である森孝一の『宗教からよむアメリカ』（講談社）あたりを
読んでみるといいと思いますよ。アメリカ政治と宗教を論じるんだったら、
アメリカの宗教と政治に関するスタンダードな文献は数冊は読んだ方がいいと
思われます。余計なお世話でしょうが。
↑
まったく無知なんだが、
森孝一といえば同志社の学生から批判されていたように思うが。
カーターをWIKIでひくと
南バプがあまりに保守なんで
リベラルな分派のコーペラティブ・バプテスト・フェローシップに転派したとあるが
南バプをやめてリベラルなバプに移行したとするならば
NCC加盟のバプ連と同じくリベラルなので原理主義ぢゃないだろうと思う
第一米大統領ではじめて
パレスチナ国家を認める発言をする原理主義なんてないのではないか?
よくしらんが
205:暇人
10/10/01 22:33:19 raQX+20I
万に一つその神学が異端的なものだったとして
↑
をひ万どころか億に一つも異端であることはないぞ>ボーレン氏
ボーレン氏を異端扱いすれば逆にアッセンブリが
キリスト教界全体から異端視される。
だいたい聖霊派古参意識が高すぎて生意気すぎ>アッセンブリ
206:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:33:53 ARxsqoR3
杉本さんのスピリチュアル評論は、その場でどんどん思いついたことをおっしゃっているのだと思います。
江原啓之のスピリチュアルカウンセリングみたいにどんどん見えちゃうんだと思いますよ。
杉本さんは、江原さんと同レベルのめったにいないスピリチュアルな人だと思います。
江原さんはブレークしたのは日本人が未熟だからでしょうね。
杉本さんがまだブレークしないのは、日本人が低能だからでしょうね。
私たちが杉本さんのすばらしさをもっとお伝えできていれば、
杉本さんは平和な心で毎日を生活できると思うのにな。どうもすいまえん。
青年実業家としての成功は、今後の資本主義のビジネスモデルのお手本です。
なにをやっても杉本さんはすごいですね。
207:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:38:05 ARxsqoR3
杉本さんは、ほんとうは司法試験に合格して弁護士や裁判官や検察官になったり、
プロのサッカー選手になったり、大学院の研究をはかどらせて大学教授になれたり、
六本木ヒルズにオフィスを構えるＩＴベンチャー企業の社長や、歌手など、なにに
でもなれるのに、あえてイエス様のようにこの世の苦労を追われ、その身に日本中
の文句を背負っているのはすばらしいと思います。なかなかできないことだと
思います。
杉本さんは、もうすぐイエス様を抜くと思います。
今のところキリスト教の三位一体は、父なる神、子なるイエス、聖霊ですけど、
もうそろそろ、父なる神、子なる杉本、聖霊になると思います。
救世主の再臨がまじかですね。あのブログにキリスト宣言がいつ出るのか毎日チェックします。
杉本さんと同じ時代に生きられてうれしいです。 ハイル杉本！アーメン
208:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:38:58 HwRT92Wo
＞205
まさかボーレンを異端視するなんてありえない。アッセンブリーにもそのくらいの見識はありますよ。異端嫌疑がかけられているのはボーレンの件じゃない。
209:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:40:25 ARxsqoR3
URLﾘﾝｸ(www.hatena.ne.jp)
たいへんです！作家の杉本スギさんが断筆したようです。
もうひとつのブログ神々の風景の職業欄を消しています。
作家となるのをやめたのはどうしてなんですか？
恥ずかしくなったんですか？
あれ？どうしたんですか？処女出版が発禁になったんだとしたら、
それはひどい思想弾圧ですね！
210:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:41:54 /YqjzUI3
>>209
おまえのせいだろwwwwwwwww
211:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:42:15 ARxsqoR3
杉本さんが自費出版できるように、みんなでカンパをして差し上げるのがいいかもしれないですね。
本を出していたら、作家を名乗れると思うので、自費出版にむけての準備をみんなですると杉本さんは
喜んでくださるのではないでしょうか？まずはみんなでお祈りしましょうよ。
212:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:42:42 c/EP1VaR
ゴミよ、暇人に便乗して見え透いた褒め殺しか？
相変わらず汚いことが好きだな…
オフ会の報告の続きは？
結局嘘っぱちってことか？
213:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:43:30 /YqjzUI3
>>209
責任とって初のファンかフレンドになれよwwwwwwwww
214:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:43:54 ARxsqoR3
>>210
え？なんで私のせいなんですか？
私は今日生まれて初めて書き込みをしているだけの２ちゃんねる初心者ですけど。
215:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:45:43 ARxsqoR3
長時間胸に手を当てて熟慮を重ねてみたんですけど、杉本さんが自称作家と名乗るのを
やめたのは、救世主差宣言の準備をなさっているのかもしれないですよね。
よくわかります。凡人には分からない深い理由があるのだと思います。
216:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:47:21 ARxsqoR3
江原のスピリチュアルカウンセリングはだめだけど、
杉本さんのスピリチュアル評論は無謬です。なので、
きっと悪い異端思想の教会なんでしょうね。アーメン。
難しいことを考えるのは杉本さんにおまかせしましょう。
私たちは杉本さんの御託宣をうかがって従えば幸せになれるから。
ハイル杉本！アーメン。
217:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:47:40 /YqjzUI3
>>214
おまえが２ちゃんねる初心者なのはわかったから責任とって初のファンかフレンドになれよwwwwwwwww
>>215
あえて言うがおまえの長時間は2分弱かwwwwwwwwwwwww
218:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:49:41 c/EP1VaR
発狂中は日付変更まで処置なしだな…
死ね死ねも、こういうゴミの性根が許せなかったのだろうな、気の毒に…
219:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:53:26 ARxsqoR3
杉本さんが作家の道をあきらめたことが心にしみ入ります。
杉本さんは、今まで、サッカー選手、司法試験、大学教授、
会社員などをあきらめて、人類の救済の活動に尽力なさっ
ています。杉本さんが作家活動を続ければ、ノーベル文学賞
をもらえることは確実だったと思います。しかし、人類のた
めに作家の道をやめ、人類救済に方向転換なさったというこ
とは、杉本さんの霊的ステージが上がったんだと思います。
もうそろそろ救世主宣言をなさるころだと思います。長い
人類史の中で杉本さんの神様宣言に立ち会えるのは、ほんとう
に恵みだと思います。杉本さんはすばらしい。
220:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:55:58 ARxsqoR3
杉本さんは、現人神です！
天皇はもう抜いています。日蓮、孔子、池田大作、マホメット、ゾロアスター、
奥山実、親鸞、マリア、蓮如、尾山令仁、弘法大師、一休、大川従道などの
世界史上の宗教偉人をもう抜いています。
あとは、イエス様の次元になり、イエス様を追い落とすだけですね！
ありがたいありがたい。
221:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:57:13 8ixuWKn1
奥山ｗｗｗｗｗ
222:神も仏も名無しさん
10/10/01 22:59:43 8ixuWKn1
>>220
イエス様の前に今係争中のDr唐沢がいるぞｗ
その宗教偉人の中には裁判で見事大勝利した榊山清志もいれないと失礼ｗ
223:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:03:46 ARxsqoR3
杉本さんは、天皇はもう抜いています。日蓮、孔子、池田大作、マホメット、
ゾロアスター、 奥山実、親鸞、マリア、蓮如、尾山令仁、弘法大師、一休、
大川従道、天理教の中山みき、金光教の金光大神、大神源太、福永法源、
ルーク唐沢、ＰＬ、道元、荀子、孟子、ローマ法王、マザーテレサ、釈迦などの
世界史上の宗教偉人をもう抜いています。
224:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:04:49 ARxsqoR3
榊山牧師は、負けるが勝ちだからまだなんとも言えない。
いい勝負なのかもしれないよ。
225:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:06:00 8ixuWKn1
接戦かよｗｗｗｗｗ
226:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:06:33 ARxsqoR3
杉本さんと沢尻エリカが対談したら、言い争いになるでしょうね。
でも、沢尻エリカは杉本さんのことを好きになって抱いて欲しいと
言ってしまいそうだと思います。杉本さんの勝ちですね。
227:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:07:54 ARxsqoR3
白鵬の６２連勝を止めるのは、杉本さんしかいないですよ！
杉本さんは、相撲が強いから、ふんどし締めてみんなにお尻を
見せてください！見たいなぁ！見たい見たい！
228:暇人
10/10/01 23:08:01 raQX+20I
セクハラは有罪でしょ>榊山
民事のパワハラは勝訴するかもね>榊山
何度か職場放棄されているわけだし かなり微妙のような気がする>原告資料に基づく感想
229:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:09:16 lFcE9asE
ID:ARxsqoR3さん。すごい勢いだなあ。笑わせてもらってます。
230:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:10:27 ARxsqoR3
性フーゾクで働いている女性って偉いと思います。
暇人、スレキラとか、その他、キモい男たちのペニスを
舐めないといけないんだもんな。杉本さんのだったら
誰でもやってあげたいと思うんでしょうけどもね。
なかなかできないことだと思うよ。
杉本さんは、全人類の救済のためになかなかできないことを
なさっていますよね。杉本さんは、敵のためにも祈るすばらしい
人ですよね。嫌な人のためにもがんばっているんだもんなぁ。
フーゾク嬢と杉本さんは、なかなかできないことをなさっていると思います。
231:暇人
10/10/01 23:10:52 raQX+20I
つーかID:ARxsqoR3君が
警察に逮捕されても 誰も差し入れしそうにないと思う。
なんか杉本氏に対する揶揄にしかなってないからさ
せっかくだからさ批判をすればいいのに。
すると暇人の書くようなことは発言できるよ
いやサンチャゴさんは優しいから差し入れされるかも
232:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:11:22 ARxsqoR3
イエス様は童貞だったの？
233:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:13:56 ARxsqoR3
>>231 暇人さんに人格否定されて私は傷ついたので、もう２ちゃんねるを辞めます。
さようなら。
234:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:15:01 ARxsqoR3
やっぱり我慢できないや。
杉本さんにも悪いところはあるのかもね。
235:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:16:18 ARxsqoR3
千葉ロッテマリーンズが３位になったので、杉本さんは今夜はご機嫌だと思います。
なので、ブログのコメント欄にみんなでおめでとうと書こうよ。
杉本さん、千葉ロッテマリーンズのクライマックスシリーズ進出おめでとうな。
236:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:16:26 lFcE9asE
杉本さんって素人童貞なんですか？
237:暇人
10/10/01 23:17:22 raQX+20I
>>233
ネットを止めた方がいいかもね。
仮に告訴提訴が本気だとしたら
あなただけがヤバイですよ>執拗な揶揄発言
238:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:17:31 Udxb17Iu
ID:pby6/0UW
>>154 >>168
>>174 >>176
ID:ARxsqoR3
>>124 >>125
>>223 >>224 >>226
>>230 >>232
ゴミよｗ 何ごともなかったようにしゃあしゃあとしらばっくれて出てくるあたりは全然変わってないなｗ
そのあたりがおまえがゴミと呼ばれるゆえんだがな
239:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:28:23 lFcE9asE
杉本さん。またコメントを消しましたね。気付かれていないとでも思っているんですか。
みんなコメ消し密こと杉本さんの一挙手一投足に注目していますよ。
240:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:39:49 lFcE9asE
URLﾘﾝｸ(maranatha.exblog.jp)
奇しくも村上密牧師が訴訟等に関することをブログに書かれています。
いや奇しくもではないかも知れませんね。村上牧師が最初に書いて、
杉本さんがそれに追従したと考えた方がこれまでの経緯からも自然でしょう。
杉本さん。やはりあなたは何から何まで二番煎じの劣化コピーなのですね。
241:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:48:53 c/EP1VaR
日付が変わるとちゃっかり真面目風に切り替えたりするから、始末に負えないと言うか狡猾と言うか…
どっちみちバレバレの馬鹿丸出しなのだが…
今回はウケているようなので、このまま弾けたまま変身はないと予想
ゴミよ‥
242:暇人
10/10/01 23:49:53 raQX+20I
おやまあ。
どこが生贄となるのであろうか。。。
唐沢氏が杉本ブログを訴え
杉本氏が2chネラーを訴え
村上氏はどこを訴えるのだろうか。。。
50 ：暇人[sage]：2009/12/01(火) 08:26:27 ID:cA0AYIsm
私の感想では
村上氏、唐沢氏、吉祥寺の森氏、ヴィオロン氏のいずれも
コミュニケーション能力が著しく低いのではないでしょうか。
キリスト者特有の独善性を感じますですね
↑
俺も訴訟対象なのかも。。。
トリプルで提訴されたら さすがにつらいなぁ。。。
243:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:53:25 /YqjzUI3
>>242
すげーな 三冠王wwwwwww
244:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:54:23 ARxsqoR3
私は信者です。
245:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:54:34 c/EP1VaR
ノリノリ状態の場合には、分身はあり得るか…
私も生まれて初めて書き込みます、とか言って
ゴミよ‥
万一訴訟があっても暇人はすり抜けられますよ、あんたそこいらへんはハナから計算済みでしょ？
246:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:55:10 ARxsqoR3
私は燃えるような信仰を持っていますよ。すごいもんですよ。
247:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:56:07 RRv1TOB2
>>245
株式会社メディアテラス 代表取締役 杉本徳久 乙！
248:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:56:43 ARxsqoR3
なんだかね。私は私です。
唐沢の愛、杉本の愛、榊山の愛、奥山の愛、尾山の愛、、、、
みんなちがってみんないい。
ありがとう。
249:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:58:15 c/EP1VaR
馬鹿が一匹、エサ無しで釣れよった…
250:神も仏も名無しさん
10/10/01 23:59:56 /YqjzUI3
>>248
金子みすずかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:神も仏も名無しさん
10/10/02 00:00:27 ARxsqoR3
みなさん、はじめまして！
２ちゃんねる初心者の僕です。
キリスト教によって不幸になる人がいいっぱいいるのも
事実ですけど、キリスト教によって幸せになる人も
いますよね。
だから、みんなで対等に議論をすればいいと思うよ。
252:神も仏も名無しさん
10/10/02 00:01:34 NJvd1lp3
あ！ＩＤが変わっていませんでした！
253:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/10/02 00:45:22 B91pJxDy
沈んでいるスレッドでsageでIDをチェックしてから書き込むのが玄人なんだが、
>>251は、多分未だ変わっていないだろうという想定での確信犯的書き込みでしょう。
254:暇人
10/10/02 01:01:19 Ncu22yT/
34. 山田2010年10月02日 00:45
>>22 杉本様へ
>「異端の教えを教えたことはありません」という点も、
>だれかの「陰謀」だという点も、ご自覚のないあなた方からの言い分にしか過ぎません。
杉本さん（“様”は堅苦しいので“さん”にします）は、
私たちが「欧州からもたらされた汎神論的な考えによる異端の教え」を教えたのだと
読むことが出来るのですが、私たちは教えていません。証拠はないはずです。
鳴尾教会でも前任地でも語ったことはないのですから。
カセットテープなり証拠があるのでしょうか？
「陰謀」という言葉は失言でした。訂正します。
で、一つ質問ですが、私たが異端の教えをしていないことがお分かりいただけた場合、
削除或いは訂正をして下さるのでしょうか？
↑
あらま、証拠がないそうです。
語ったことがない、と。。。
ご本人から否定発言があった以上、
杉本氏は
1.異端発言の証拠を公に示す。
2.証拠がない場合、非を詫び削除する
のいずれかの対応が求められるわけだが
いかなる対応となるかな
255:神も仏も名無しさん
10/10/02 01:09:20 YXnlreo7
でも「証拠はないはずです」と自ら強調すんのはなんかｱﾔｽｲ･････････････
256:神も仏も名無しさん
10/10/02 02:36:53 gILANVF5
異端かどうかは杉本が勝手に決めるから楽勝だろ。
257:神も仏も名無しさん
10/10/02 07:02:33 8j6znbEX
そうだな、現代の異端審問官杉本だから、反論はできまいて。