10/09/13 01:19:12 +SNTTVN+
想像の生き物だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
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8 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
12
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2:神も仏も名無しさん
10/09/13 01:28:38 TVcJ1lWh
神は死んだ
3:神も仏も名無しさん
10/09/13 01:43:20 p7pQZHB0
死んだのはイエスだけ。
4:神も仏も名無しさん
10/09/13 01:58:39 TVcJ1lWh
>>2
神とは人間が作り出した概念に過ぎず
その“神という概念”が滅びたという事
5:神も仏も名無しさん
10/09/13 03:36:51 nwRccooZ
ある世界にひとりの少年がいました。
彼は神がいることの証明としてこの宇宙を作りました。
この宇宙にとって彼は創造主である。
しかし彼のいる世界では神の存在が未だ証明されていません。
6:神も仏も名無しさん
10/09/13 03:57:44 TVcJ1lWh
>>5の続き
しかし神がいないことは既に証明されていましたとさｗ
7:神も仏も名無しさん
10/09/13 04:05:50 d8pAu2UV
>>2
(｀・ω・´)「レイズ！！！」
8:神も仏も名無しさん
10/09/13 04:17:29 TVcJ1lWh
>>3の続き
勿論『復活』など無いｗ
9:神も仏も名無しさん
10/09/13 04:25:21 qwyMaeae
神を信じても救われるとは限らない。
信じても信じなくても一緒。
ただ、良くも悪くも精神の支えとしての意味は大きい。
10:神も仏も名無しさん
10/09/13 07:03:36 E9mF+SXI
取り敢えずＣＶ若本規夫で出直して来い
11:弥勒
10/09/13 08:51:23 jURV2ZWF
全ては妄想の産物
だが社会の発展は妄想に支えられている
12:神も仏も名無しさん
10/09/13 09:03:47 Tyv2M2h9
>>1
乙だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
13:彼らは何をしているのか、わからずにいるのです
10/09/13 09:20:04 KHicv30q
＞＞そろそろ宗教から開放されて
＞＞自由に生きてみませんか？
URLﾘﾝｸ(bbs77.meiwasuisan.com)
そろそろ宗教を卒業しようよ。
122 名無しさん (2010/09/12(日) 23:29:58 ID:Huh7Mjdj.6)
卒業できるほど、人類は成長していません。
URLﾘﾝｸ(bbs77.meiwasuisan.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
だからこそ
愚者は歴史に学び 賢者は経験に学ぶ
なんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
998 名前：兄弟姉妹が仲良く出来ないのが・・・神の悩み
同時多発テロ911の嘘(1時間22分)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
同時多発テロ911の嘘(youtube版)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
14:神も仏も名無しさん
10/09/13 09:23:31 XLGz6bMW
前スレ終了しかけているので、続きはこちらで
前スレの ID:mChp5+yD へ
まず、今までの経緯のまとめから
最初のきっかけは俺が「信仰は内心の範疇に留まるのであれば、当然尊重されるが、それをもって他者に干渉するようなことは
認められない。」と述べたこと。 ごく一般的な見解だ。それに対して、お前は
「いや、根拠のない信仰など、たとえ内心の範疇であろうと許容できない。危険なので、黙認することはできず、
止めさせなくてはならない。」という正気とは思えない意見を主張してきたわけだ。
そして、その主張内容があまりにも一般論から乖離しているため、
「どの宗教にも関わりを持たない、おばあちゃんがお地蔵さんを毎日掃除する話」を例に問いただすと
「おばあちゃんが、お地蔵さんに手を合わすと、それを見た孫娘が誤った認識を
もつ危険性があるから、止めさせなくてはならない。」とまあ、こういう意見だ。
15:神も仏も名無しさん
10/09/13 09:37:29 XLGz6bMW
>>14の続き
それを見て誤った認識をもつ危険性があるから、おばあちゃんにお地蔵さんの世話を止めさせるのであれば、
当然、映画、マンガ、などの架空のものは全て見せることを止めさせなくてはならない。
なぜなら、それを見た子供が誤った認識をもつ危険性があるからだ。このような結論になる。
ところが、お前は「そんなのは親が子供を正しく認識できるようにすればよい」
という全く論点を把握してない、とんちんかんな回答をしてくる。
「映画上映を不問にし、親が子供にきちんと認識させるだけでよいのなら」
「孫娘におばあちゃんの行為を正しく認識させれば良いだけで、『おばあちゃんの行為』には干渉する必然性もなくなる。」
わかるか？自分の主張が如何に論理的整合性を欠いているか。
「おばあちゃんの行為を止めさせるべきだ主張するなら、当然、映画も上映するべきではないと主張しなくてはならなくなる。」
わかる？
16:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/13 10:12:05 3Ny7ZAL+
根拠のない信仰と言ったら神がいないということが根拠ないし
神は太陽だし
17:飛行機のゴミ袋から元気なあかちゃんが…人類の心の崩壊？
10/09/13 10:21:57 KHicv30q
彼らは何をさせているのか、わからずにいるのです
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
フィリピンのマニラ空港で12日、中東バーレーンから到着した航空機内から
回収されたとみられるごみ袋の中から、生まれたばかりの男の子が見つかった。
体調は良好だという。
FNN
男の子は直ちに空港の病院に保護され、元気だという。 このごみ袋は、
中東バーレーン発マニラ行きのガルフ航空機内から回収されたとみられ、
フィリピン当局は、男の子の母親を探すとともに、親が見つからない場合は、
養子縁組などを検討する。
比 旅客機のゴミ袋に赤ちゃんNHK
航空機から回収のゴミ袋から新生児TBS News
機内トイレのゴミ箱から赤ちゃん保護AFPBB News
ソース
URLﾘﾝｸ(philippinescandal.hp2.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Mother「捨てる子供」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/13 10:23:46 3Ny7ZAL+
有機物←植物←太陽エネルギー、無機物
肉、糞←草食動物←植物
肉、糞←肉食動物←動物
無機物←微生物←肉、糞、死骸
このサイクルの中での外部介入は太陽だけ
19:キリスト「罪のない者だけ石を投げよ」？
10/09/13 11:22:18 KHicv30q
>>このサイクルの中での外部介入は太陽だけ
外部介入????
2012 新たな 最新の 最強 進化論
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
旅客機のゴミ袋から赤ちゃん！
産めよ増えよ地に満ちよ・・・
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
20:神も仏も名無しさん
10/09/13 12:09:32 qU2cOmq9
やっぱり神はいたよね(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾈｰ
21:どんくさい学者の妄説信者へ
10/09/13 12:09:51 1wsRBmdR
科学理論敗れたり
現代物理学の致命的欠陥は電子が持つ電気エネルギーと磁気エネルギーが無
限大になることである。電子がスピンすると、磁気エネルギーを放出する。電
子の回転運動が慣性の法則によって永久に続くことは認めるにしても、その回
転によって生じる磁気エネルギーが無限になるのはエネルギー保存則と矛盾し
ている。このエネルギーは電子が崩壊してできたものか。それなら、電子が消
滅すれば終りとなる筈である。無から有は生じない。
それに比べて私のエーテル理論では、この磁気エネルギーが無限に近いほど
のエーテルがエーテル圧の低い領域に殺到する力の量(エネルギー)だと解明し
ているので、エネルギ－が無限大になってもかまわない。
要するに、物事の真理というものは矛盾が入り込めないものである。なぜに
答えられないものはすべてまやかしである。
アインシュタインの相対性理論に対する双子のパラドックス(逆説)、量子力
学に対する猫の毒殺のパラドックスはその矛盾を突いたものである。
ボウフラは悪水から涌く。蛆は糞尿から涌く(鶏の膜だけの卵から蛆が涌いた
。蝿は膜の中へ卵を産み付ける事は不可能)、狂牛病は共食いが原因で発病する
。なぜ、同種のものを食べる時だけ発病するのか。遺伝子だけでは説明出来な
い。心霊現象、ＵＦＯ、ミステリーサークル、超能力、神の奇跡等科学で説明
出来ないものは限りがない。
即ち、科学がまやかしである証拠である。だから、オカルトだと言って拒絶
する。つまり、真理から目を背けているのである。
22:神も仏も名無しさん
10/09/13 12:20:20 Ht2wuYL+
神がいないなんて、歴史を見れば証明されんじゃねーの？
今までの歴史上、神が現れて人を救ったなんてあったのか？
23:神も仏も名無しさん
10/09/13 12:21:19 sk1UBoj/
ないものをあるあると言い張る連中
24:神も仏も名無しさん
10/09/13 12:22:45 sk1UBoj/
>>22
されてるね、ふつーに。
でもな、馬鹿のやっかいなことは、「それが神だ」と認めたくないんだよｗ
神を断定しないことが宗教機知外の生きがいだからｗ
25:神も仏も名無しさん
10/09/13 13:10:35 TVcJ1lWh
>>2
>>4
26:心の奥の方にある ホーリースピリッツ
10/09/13 13:11:15 KHicv30q
100 みなさんの心の奥の方にある ホーリースピリッツ (2010/09/13(月) 00:34:03 ID:Wpf700UgBU)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
神の大いなる意志がなきゃ…人類も，地球も，宇宙も無い…信仰 シンプルな神様
オイルショックか・・・ 老いるショック・・・？
27:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:20:10 py/0vty6
>>11
妄想のごく一部が、事実と合致した構成を持っていた時にね。
ベンゼン環とか。
28:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:24:18 Ep3H6F5U
ここは、無間地獄逝き確実の無神仏論者 唯物論者どもの巣窟。
29:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:24:44 py/0vty6
妄想で強引に押しても、物理的性質が強い実体経済を動かす事はできない。
北朝鮮のデノミ（インチキ）大失敗w 宗教も同じようなもんだ。
30:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:30:23 py/0vty6
>>28
地獄は有神論者の、無間地獄は有仏論者の専用。
ところで、エネルギー、エントロピー、情報、原理的不確定性などを含んだ唯物論てあるのかね？
すくなくとも、マルクスレーニン教は、進化論とも上記とも一致しない。
31:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:40:57 0xaxCauq
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、が、ここの宗教馬鹿では逆になっているようだ。
無論、偉い神様を知っている自分の方が賢者だというスタンスである。
追及されると、妄想体験（彼らにとっての経験）に逃げ込んで、神だ霊だとバカ踊り始める。
32:神も仏も名無しさん
10/09/13 14:51:36 TVcJ1lWh
＞無論、偉い神様を知っている自分の方が賢者だというスタンス＜
宗教家のこういった在り方、本当に鼻持ちならないんだよなぁ。
『自惚れを慎め！』とか他人に向かって説きながら、一番自惚れてるのは自分自身だって事が解らないんだよねぇ(笑
33:神も仏も名無しさん
10/09/13 15:55:19 sk1UBoj/
馬鹿どもは「言いたい」だけだからなｗ
プライドと欲が強すぎて自分自身に対して盲目なんだよｗ
34:神も仏も名無しさん
10/09/13 16:01:29 7T/rNxzo
科学は、ある種唯一の世界のなぞを解く手段だと思うのだが、
なぜ神だけ信じるのだろうな。手段はそれだけじゃないのに。
35:神も仏も名無しさん
10/09/13 16:12:09 0xaxCauq
神は手段ではなく目的でべそ
36:神も仏も名無しさん
10/09/13 16:15:54 7T/rNxzo
なるほど。
神様助けてください。
究極の他人任せか。
37:神も仏も名無しさん
10/09/13 16:29:52 RB+0a1t1
神輿には神が乗ってるんだって(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
神なんて妄想だもんね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
38:神も仏も名無しさん
10/09/13 16:35:56 5D3wIto/
test
39:神も仏も名無しさん
10/09/13 18:19:39 ykUKn/ZI
>>21
科学でもまだわかっていないことは沢山あるけれども、
だからと言って科学のすべてが間違っているわけでなし。
ましてや、そこから一足飛びに「いわゆるオカルトは正しい」なんでことにはならない。
40:神も仏も名無しさん
10/09/13 18:35:53 bQpiDQ3O
神なんて糞だ
41:神も仏も名無しさん
10/09/13 18:43:11 ziWYQ5FO
まぁ無神論者にニートが多い事だけは分かった。
42:神も仏も名無しさん
10/09/13 19:22:43 ICUnY8x6
test
43:神も仏も名無しさん
10/09/13 19:43:09 bQpiDQ3O
>>41
そうやって自分が見下せるように決め付けちゃうのが教条持ちの信仰家の特徴ｗ
44:神も仏も名無しさん
10/09/13 19:52:01 ziWYQ5FO
同士よ
存在の証拠をかき集めよう！
45:神も仏も名無しさん
10/09/13 19:53:57 pKYxn81X
>>41
どういう理屈でその結論に至ったのか、真面目に聞きたい。
ニートの無神論者が多いことと、無神論者にニートが多いのは話が別だろ？
46:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:19:05 ICUnY8x6
>>15
＞「おばあちゃんの行為を止めさせるべきだ主張するなら、当然、映画も上映
＞するべきではないと主張しなくてはならなくなる。わかる？
横レスだが、君の議論は、「五感の錯覚」の場合と同様、現実を無視した
「議論のための議論」に過ぎない。おばあちゃんは、単なる石塊としての地蔵を洗っているのではなく、その石塊
に何らかの「超越的存在」が化体しており、それを洗うことにより、現実上の
効果（例えば病気の治癒）が生じると「信じ込まされて」その行為をしている。
これは明らかに「不合理」な行為であり、放置すれば、例えば、医学による病
気の診断・治療の機会を逸し、重大な結果を招く恐れがある。放置すべきこと
ではない。
その病気が例えば、自分の年老いた夫の病気であった場合、おばあちゃんの
１００％の「善意」は疑うべきも無い。しかし、１００％の善意から、１００％
の害悪が生じるのが、すべての宗教に共通する病理なのである。
現憲法における無制限な信教の自由は、戦勝国アメリカが、キリスト教の拡大
の目的で日本に強制したものであることを、忘れてはならない。
神概念は、厳しい自然との闘いの中で日々生存の努力を続ける古代人たちが、
生存を脅かす、または助ける自然現象を引き起こす「不可知な力」を、便宜上
神々と呼んで、憎悪しあるいは感謝したことから発生したものである。科学が
驚異的な発達を遂げた現代においては、自然現象の原因は殆ど解明され、古代
人の神々は消滅したのである。
現代人は、、もはや、あまりにも不合理なことは、内心で信じることも
許されない。内心の信仰は、必然的に行為によって外部的に表現されざるを
得ないからである。中東での殆ど毎週のような殺し合いも、内心の信仰から
発生したものである。
人々は、映画や小説の中の存在がフィクションであることを自覚して楽しんで
いるだけ。しかし、宗教信者は、神が実在であると信じ込まされているのである。
芸術と宗教との、この巨大な相違を、片時も忘れるべきではない。映画の観客
は、映画館から一歩外に出れば、忽ち現実に復帰できる。しかし、宗教者は、
殆ど一生涯、現実への復帰は不可能である。
47:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:20:43 sk1UBoj/
３行にまとめろ。
48:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:25:09 /N5EQZJu
妄想信者が数千年一日がごとく与太話に狂っている間に、科学はどんどん進んで、
数学も物理も天文学も境界のつかない域に達しているようだ。
49:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:25:49 /N5EQZJu
そこに神の居場所は無い。
50:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:26:31 ICUnY8x6
>>47
まとめる能力を欠如した者がいるから、長々と書かざるを得ない。本来は、
言う必要もないことである。
51:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:39:34 /N5EQZJu
口先の議論はいくらでもできる。
だが、診断を間違って手遅れになれば患者は死ぬ。
それが現実だ。
52:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:47:36 uoDc2Ark
神には大別して以下のような側面がある。
自然物や自然現象を神格化した神
思考・災いといった抽象的なものを神格化した観念神
古代の指導者・有力者などを神格化したと思われる神（エウヘメリズム）
万物の創造主としての神
万物の創造主・主宰者としての全能の天皇
王権神授説における「divine」としての神
53:神も仏も名無しさん
10/09/13 20:58:07 Ht2wuYL+
一番最初の神って、どうやって生まれたの？
54:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:01:35 ICUnY8x6
>>52
日々の生存のために精一杯の努力が必要であった最古代人に、寝そべって
「万物の創造主としての神」など考える余裕があったとは考えられない。
すべて、「生存に直接の関係を有する」対象としての、人間と自然のみ
だったと推測される。
「万物の創造主としての神」は、明らかに、後世の暇人または妄想者に
よるでっち上げだろう。
55:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:02:47 abxShMr8
恐いおっさんに怒られないようにするには、普段からおべっかを使っておく事だ。
そうだ、恐い災害にも、普段からお供えしておけば効果があるかも！
そんなとこじゃね？
56:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:10:05 ziWYQ5FO
「宇宙創造に神の居場所はない」
例えると
ある研究者が実験室の中で知的生命を作り出した。
でもその実験室を作ったのは研究者ではない。
ほーきんぐはそう言いたいのですよ。
57:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:11:23 abxShMr8
だんだん恐いものの親方の方へ対象がずれていき、ついにこの世界を作った誰かさんを仮定して
創造主だ万能者だのわけわかんない妄想を奉るに至った。
58:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:13:15 DKearkd+
この宇宙は、どっかよその世界の物理学者が、巨大加速器を使って作ったのさ。
59:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:13:53 RB+0a1t1
自然物や自然現象を崇めても
何も出てきません
60:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:25:31 SNfHGT9U
人格攻撃するほど危機的な状況と言いたいの？
61:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:26:47 DKearkd+
だから、偉そうだけど多少は話の通じそうな爺さんにして、杖をもたせてみましたw
62:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:29:33 ym8HrcGp
この無限の空間の永遠の沈黙は私を恐怖させる。
パスカル
63:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:32:25 ICUnY8x6
現代において、宗教の害悪が一神教及び一神教的宗教に限定されて
いるのは、その神概念が、本来の「人間の生存本能」から切断されたか
らである。
古代人にとっては、神は生存ための「手段」に過ぎなかった。現代人と
は異なり、彼等は、生存の「手段」としての神を生存の「目的」とする
という倒錯には陥っていなかった。彼等にとっては、神概念は、生存の
ための、彼等なりの精一杯の「現実性・合理性・科学性」の表れであり、
現代の科学の代替品そのものであった。
フロイトは、一神教の神概念は、「精神病の症状以外の何物でもない」
と喝破している（「モーセと一神教」）。
64:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:34:23 ICUnY8x6
>>62
パスカルは、クリスチャンｗ。
65:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:35:18 RB+0a1t1
一神教に限らず害悪に関係なく
神が妄想であることは明白な事実
66:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:56:35 ziWYQ5FO
では神に代わるものはないのか？
神がいないと思想統一された世界はどうなっているだろうか？
超合理主義的、利己主義的世界に陥ってはいないだろうか？
67:神も仏も名無しさん
10/09/13 21:58:49 ym8HrcGp
意識がある以上、神も在りうる。
68:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:01:26 DKearkd+
脳内でな
69:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:02:18 ziWYQ5FO
神が存在しない事が完全に立証されることになれば
有神論者のみならず無神論者にも大きな価値観の変換が訪れるだろうな。
ちょっと怖い。
70:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:03:07 ykUKn/ZI
>>66
思想統一された世界になど興味がない。
どうして神がいないと超合理的だの利己主義だのになるの？
わけがわからない。
いずれにせよ、
>>41
＞まぁ無神論者にニートが多い事だけは分かった。
このような差別偏見に満ちた宗教家だらけの世界よりははるかに良い世界なんだろーな。
71:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:04:04 TVcJ1lWh
そのパラダイムシフトに上手く適応していけるのも人類
72:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:09:06 DKearkd+
適応していけそうもない、つきピエ、NAS、思慮、隠居。
73:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:10:40 ym8HrcGp
>>68
脳の何所に？
74:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:11:53 ziWYQ5FO
現代人にも神や霊に対する概念は脈々と流れてますよね。
それを一斉に取り除くとどうなるか？
お涙ちょうだいな話など「素敵よねぇ・・・」の一言で受け流される時代になりそう。
75:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:14:46 DKearkd+
デパスは消費量増えるだろうな。
76:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:23:01 TVcJ1lWh
>>72
そんなつきピエさんにお便りを
つきピｴﾝﾃｵｽ◆/bb.....Cc専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
77:ネ申
10/09/13 22:29:59 ImJdmdKw
>>45
信仰心のある者はニートになりにくい
78:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:31:59 DKearkd+
>>77
どの程度？
79:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:32:36 RB+0a1t1
信仰心のある者は
根拠の無い思い込みが激しいね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
80:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:35:11 ykUKn/ZI
>>77
根拠は？
81:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:41:30 DKearkd+
教会が飼ってくれるとか？
82:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:44:38 DKearkd+
>>73
脳外にあるとでも？
83:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:49:16 ym8HrcGp
>>82
脳内にあるとしたら、意識が容積や質量を有することになる。
84:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:52:07 TVcJ1lWh
>>80
教団に献金させる為に働かされるのさ
つまり奴隷と一緒ｗ
85:神も仏も名無しさん
10/09/13 22:53:30 ziWYQ5FO
超合理主義的、利己主義的世界になったその先に何があるんあろう？
自然淘汰か、適者生存か、はたまた神を求める声か？
弱者はコミュニティーを作るだろうな。
詐取されるだけだろうが・・・
86:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:00:57 DKearkd+
>>83
情報が質量をもつなんてまた初耳な！
87:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:04:30 TVcJ1lWh
>>85神の存在が明確に否定されれば利己主義的社会になるという事はない
「利他主義であれ」と宗教が説くのは、自分達の都合のよいように信者を利用するための方便
実際、宗教家は全く利他的で無いｗ
神とは、その欺瞞から目を逸らさせる為の概念装置に他ならない
88:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:04:30 hfZ2FAom
>>85
弱者から非合理に巻き上げるために有効なのが神様
89:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:07:20 hfZ2FAom
>>83
あなたの妄想何g？
90:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:27:59 ym8HrcGp
>>86
情報というものは意味が与えられて成り立つもの。
物理的に情報というものはありません。
>>89
妄想という情報も同じ。
91:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:28:23 SNfHGT9U
弱者救済のための強者の心構えが無神論？
このスレのことか？搾取される弱者コミュは
92:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:43:54 ym8HrcGp
>>86
意識の本質＝情報 という等式は正しくないと思いますが。
なぜなら、情報の前に意味づけを行うべき主体であるべき意識がなければ
なりませんから。
93:神も仏も名無しさん
10/09/13 23:55:30 mChp5+yD
>>14
お待たせ。
まとめありがとう。
繰り返しになるが目的は「根拠のない考えの拡散の防止」だ。
おばあちゃんのお地蔵さま拝みはその一例で止めさせるべきだが実際にはむずかしい。
だから影響を受ける側で対応する必要があるだろう、という主張だ。
孫娘がおばあちゃんの行為を迷信を信じているのだと認識していれば良いのだ。
賢い娘なら教わらなくてもそれを理解しまた老人がそのような認識をする理由を推定し、その上でそれを許容するかもしれない。
そういった状況は望ましいと考える。
目的が達せられるなら無駄な摩擦はない方が良い。
実際にはそうでないケースの方が多いと思うが。
同様にフィクションと現実の区別がつかないのも危険なのでそれがわかるように対応するべきだということだ。
フィクションをフィクションと認識して楽しむことは問題ない。
94:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:00:13 iIie+v1V
>>90
意味と情報の順序が逆。散逸系→情報→意味の順で、まったく物理の範疇。
>>92
或る日突然意識があって情報を意味付けするなんて妄想いい加減にしましょうね。
95:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:03:08 43Zd+atJ
>>91
誰もそんなことは言っていない・・・勝手に言い換えるな欺瞞野郎
96:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:11:56 9D1BQHFh
>>94
強気ですね。クソしたくなりました。
97:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:15:23 iIie+v1V
非平衡熱力学はなかなか浸透しませんね、宗教馬鹿にはw
98:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:24:15 woPX62jk
>>84
すごく納得した
99:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:25:29 9D1BQHFh
宗教馬鹿とな？くやしーーーーーとか。
はぁと。
100:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:32:40 calKkR6s
test
101:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:32:45 SZ2RCIaF
>>98
おばあちゃんは放置してもよいのか。病気がお地蔵さんで治ると信じて、医者に
よる治療をしなければ、重大な結果が生じることは必至である。
宗教信者には、このような悲惨な例が、現実に極めて多い。但し、教祖は、最新医学
による治療を受けているのが通常であるｗ。
病人を放置するのは、人道に反する。
なお、お地蔵さんや神社を拝むのは半ば風習化しており、そのために現実生活を犠牲
にすることは殆ど無く、宗教の弊害を論じる例としては不適当であるが（宗教の無害
性を主張するための意図的な例だと思われる）、原理的には、すべての宗教の病理に
通じる。
102:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:33:32 iIie+v1V
100
103:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:35:15 iIie+v1V
ありゃ、更新してなかったかw
104:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:38:32 9D1BQHFh
>>94
散逸系とか専門用語を使いたければ、ちゃんと定義してから
やってよね。お坊さんの御経じゃあるまいし。
んなことやって勝ち誇るってのは見苦しいな、ボクそう思いまーしゅ。
105:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:41:34 43Zd+atJ
>>2
昔の曲だけど・・・
「GOD」 JOHN LENNON
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
106:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:44:14 iIie+v1V
お坊さんのお経はどうか知らないが、散逸系、散逸構造、散逸形成は別に
俺が定義するまでもない。宗教馬鹿さんの思いつき用語じゃないから、
ググればいくらでも、ファンタジーじゃない説明が出て来る。
107:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:49:28 SZ2RCIaF
>>101は>>93へのレスでした。
こんなおばあちゃんを信じる若い子は今時少ないし、また将来も、こんなおばあちゃん
は少ないだろう。
それよりも、「この」おばあちゃんのほうが心配だ。おばあちゃんではなくても、
母親が宗教で狂えば、家庭全体が破壊される。
108:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:53:26 9D1BQHFh
ファンタジーでなきゃ、月ロケットも飛んでないよ。
わかんねぇかなー？
で、その、散逸系ってのは、あれか？
エントロピーがどうとかいうやつかや。あーっそ。
で、→情報になるわけか？けっこうファンタジーじゃねえか。
109:神も仏も名無しさん
10/09/14 00:54:45 43Zd+atJ
>>108
アンカー貼れよ
110:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:00:16 iIie+v1V
>>108
ノーベルファンタジー賞は無いからなw
プリゴジンはノーベル物理学賞な。
宗教さんは権威で言っといた方が分かりやすいんだろ？
111:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:31:48 /o0Hj9dz
>>105
歌詞にあるように、確かに神とはコンセプト（概念）に過ぎないよね
エルビスはロックンロールの神であり
ジンマーマン(ボブ・ディラン)はフォーク音楽の神だったわけだｗ
それはまさしく、レコードを売って人々から小遣い銭を巻き上げる為の概念装置に過ぎなかったわけだな。
112:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:35:19 34eG9gTl
GOD は DOG だし、シルバーバーチ（しらかば）は ばからし だし、
こういうのって、みんなアナグラムのジョークなんだろ？
113:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:36:42 /o0Hj9dz
そしてさしずめ、ビートルズは偶像(アイドル)だった
ジョン・レノンの「我々ビートルズは今やキリストスより有名になった」というシニカルな発言もその真意が今、よく解る。
114:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:38:44 34eG9gTl
まともな人間が、今時妄想に酔い痴れてどうすんだよ？
115:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:44:47 /o0Hj9dz
>>114
いや、俺は冷めてるけどね(苦笑
ただまあAKB48の神曲集とか言うCDアルバムを買ってるガキどもの事は少し心配かな、、
116:神も仏も名無しさん
10/09/14 01:59:18 calKkR6s
>>93 なんかもうどうしようもないね。めんどくさいが、一度はきちんと
説明してやるわ。 いいか？ 以下が日本国における通説的見解だ。
内面的精神活動の自由の一部をなす「思想・良心の自由」さらにこれが
外部に向かって表現されるときの一型が「信教の自由」だ。
この「思想・良心の自由」の保障は、その本質から『絶対的保障』であり
公共の福祉を理由としても制限することは認められない。たとえ、それが
不道徳な思想、憲法に反する思想であっても『それが内心の領域にとどまる
限り、何人もそれを制限または禁止することは許されない。』
ただし、それが外部的行動として現れたときのみ、規制、禁止の対象と
なる場合がある。
まずここではっきりと確認すべきポイントは
『内心の自由は、外部的行動として現れない限り、絶対の保障を受ける。
現実に規制、禁止できるか否か？が問題なのではなく、規制、禁止を
絶対にしてはならないという思想だ。』
次に問題となるのは、「外部的行動として現れたとき、それに制限を
加えるべきか否か？の判定基準だ。」
お前が問題としたのは
『おばあちゃんが、お地蔵さんに手をあわせる行為は、それを目撃した
ものが誤った認識をもつ危険性があるので〔止めさせるべきだ〕。
実際に止めさせることはできないだろうが、もし可能であるなら
〔止めさせるべき〕だ。これがお前の主張だな』
117:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:00:09 calKkR6s
さて、おばあちゃんのこの行為は、現実に『止めさせるべき』行為
なのか？
おばあちゃんのこの行為を宗教的行為と看做した場合、（これにも
かなり？が付くと思うが）、これに制限を加えるべきか否か？の
判定基準は2つある。
①まず判例の立場である、比較衡量論
②より厳格な、「明白かつ現在の危険の基準」
①は制限を加えることよる獲得利益と喪失利益の比較により判断する
②は
1ある表現行為が近い将来、ある実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白
2その実質的害悪が極めて重大、かつ発生が時間的に切迫
しているときに制限を加えるべきというものだ。
おばあちゃんの「お地蔵さんに手をあわせる」と言う行為が。②に
該当しないのは言うまでもないが、それでは①に該当するか？
お前は「危険思想の拡散防止のため」と言う目的をかかげ
そのためには「おばあちゃんの行為は止めさせるべき」であると言う。
おばあちゃんの行為をやめさせることの獲得利益とは、
「それを見て誤った認識をもつ人が出る危険性を消去できる。」
というものだ。 このような利点があるからという理由で、
おばあちゃんの行為を『止めさせるべき』と考える者が、いったい
どれほどいるか？
世間一般の通常人は、「果たして現実にあるかないかさえ、わからん
そのような危険を除去することより、自分の思いのままに手をあわせる
ことができる自由の方を選択するわ。」
お前は、もう少し世間一般の共通認識というものを理解しな。
118:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:05:38 calKkR6s
>>46 それから、アホ隠居。論点もわかってねえのに
横からちゃちゃいれるんじゃねえぞ、ばかたれが。
また、いじめられたいのか？ｗｗｗ
＞横レスだが、君の議論は、「五感の錯覚」の場合と同様、現実を無視した ・・
なんだこれは？「五感の錯覚」の話をしてたのは別の人だろうが。
しっかりせえよｗｗ
119:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:05:42 /kXXQZkG
無神論者は騙されてるよね。
くだらない人間の叡智とやらに
世界を見渡してみなさい。
どれほどくだらない物に溢れているかを。
何が真実だよｗ
120:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:11:10 SZ2RCIaF
>>116
>>117
横レスだが、司法試験受験生のような、憲法の教科書丸写しの幼稚な
議論をするなよ。ここは２ｃｈだからｗ、もっと本質的な議論をやれ。
憲法や法律は、所詮は役人の机上の作文だ。
121:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:20:20 EAcO2XJf
人間という生き物を過大評価している人ほど無神論で
謙虚な人ほど有神論者である。
この間まで石器時代だったくせに。
122:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:21:57 calKkR6s
>>120 なんだ？アホ隠居が。ｗｗ
一般的共通認識を提示したんだよ。お前のような、誰も賛意を表わさない
トンでも論をたたき台にしても無意味だろうが？
＞憲法や法律は、所詮は役人の机上の作文だ。
その作文を「不特定多数の者」が是としてるんだよ、ばかたれが。
『不特定多数のものの見解から、乖離した思想の持ち主は精神治療の
対象である。』
おまえの言葉だ。 明日すぐ病院行って来いｗｗ
123:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:24:50 /o0Hj9dz
有神論者は騙されてるよね。
くだらない神の栄光とやらに
世界を見渡してみなさい。
どれほどくだらない呪いに溢れているかを。
何が真理だよｗ
124:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:29:57 /o0Hj9dz
人間という生き物を率直に評価している人ほど無神論で
傲慢な人ほど有神論者である。
この間まで魔女狩りやってたくせに。
125:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:30:08 EAcO2XJf
神は言っている。
おまえ達が掴んだ真理など一つもない、と。
126:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:31:15 SZ2RCIaF
>>129
不特定多数人は、是認などしていない。憲法９条にも拘らず、日本
には大軍隊が出来上がった。
現憲法の成立経緯を知らんのか。
是認しているのは、「戦勝国の武力崇拝」「教典信仰」のサヨクだけ。
127:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:35:52 SZ2RCIaF
>>126は、>>122へのレスだった。
128:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:36:11 /o0Hj9dz
>>125
人間が生み出した概念に過ぎないから「神」が何かを言う事は無い。
もし何か聞こえたら、それは幻聴だから早く医者にかかりなさい。
129:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:41:50 calKkR6s
>>126 は～～～～～～～～～？？？？？
何言ってんだ？お前は。
現行憲法の根幹は「個の尊重から派生する『基本的人権の尊重』」だ。
その他はこれの具体的実現に他ならないわ。
お前が言う9条改憲派にしても、この根幹を変えろといってるものなど
いないわ、ばかたれが。
対立意見の存する一部を取り出し、あたかも、それが主題のように誤魔化す
その姑息なやり方は止めろと、今まで散々指摘されてきたろうが？
ホントにお前は進歩ないな。
130:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:51:25 qJAUs60S
＞くだらない人間の叡智とやらに
叡智とやら高をくくってるのにろくなのはいないなw
それは神の叡智と言い換えて、威を借る狐をやっても同じ事だ。
神岡のダークマター検出装置、世界レベルの100倍の高感度だってよ。
別にダークマターがあろうがなかろうが、明日の飯にはかかわりないが、
古代の嘘本じゃなくて、本当はどうなってるのか知りたくないか？
こういう下らないものはいいよなあ。
131:神も仏も名無しさん
10/09/14 02:58:42 calKkR6s
>>121 え～とね、ちょっと間違ってるとおもうよ
＞人間という生き物を過大評価している人ほど無神論で・・
ここにいる「隠居」ってのは、人間と言う生き物を過大評価しているが
『生命』と言う名の神様を信仰しているりっぱなカルト信者だよ。
＞ 謙虚な人ほど有神論者である。
これもどうかと思うがな。
少なくとも2ちゃんで出会った有神論者の多くは、謙虚ではなかったな。
132:神も仏も名無しさん
10/09/14 03:43:46 qJAUs60S
神には謙虚で人には傲慢なのが有神論者である。
133:神も仏も名無しさん
10/09/14 04:26:03 HSE1/GdR
俺が思うに宗教があったほうが人と人が憎しみ殺しあうことは少なくなると思うよ
よく宗教は戦争の隠れみのになってたじゃないかという人がいるけど、それ以上に、戦争はやめておこうとブレーキをかけていたかもしれない
それに、宗教なんてなくても、人は戦争をする
歴史が証明している
134:神も仏も名無しさん
10/09/14 04:30:33 zq3Wb4xM
ブレーキをかけて矯めてた分、人間とは見なさない異宗派や異教徒には、
より根深く残虐にはなるけどな。
135:神も仏も名無しさん
10/09/14 04:43:07 mAe0K3N3
神はいるみたいね(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾈｰ
136:神も仏も名無しさん
10/09/14 04:50:10 /o0Hj9dz
>>俺が思うに宗教があったほうが人と人が憎しみ殺しあうことは少なくなると思うよ<<
歴史的な宗教でも、そこらの雑多な新興宗教でも、同じ宗教内で必ずといっていいほど内部分裂や内紛が起き、骨肉の争いへと発展してゆくが・・・
どう説明する？
137:神も仏も名無しさん
10/09/14 06:41:17 g+OPW+iE
う～ん。神さまを信じているか無神論かで、人間は変わんないと思うけどなあ。
神さまを信じてるのも、信じない人に対するカテゴリーなら、
無神論も無神論という、カテゴリー所属に過ぎないと思うし。
たいていの場合、違いを見つけることで、群れの心理が発生するとロクなことないよね。
個人的には、ややこしい問題にぶち当たったとき乗り越える力があるなら、それは、
神さま依存や、真理なるものや、宗教や、科学的検証や、哲学的考察なんかじゃなく、
ユーモアだと思う。萌えもエンジョイでは中々いいと思うな。
138:神も仏も名無しさん
10/09/14 06:49:35 9D1BQHFh
>>94
＞>>90
＞意味と情報の順序が逆。散逸系→情報→意味の順で、まったく物理の範疇
あんたの物理の本にはこんな風にかいてあったの？
それとも、あんたの空想？
左から右に化ける理由が書かれててないぞ、強引過ぎ。
それに、意識がどこにも書かれてない。
情報が意識に化けるんなら、俺んちのパソコンもそのうち進化して
意識もつようになるわけか？んなーこたーねーだろ、それこそＳＦ
ファンタジーだ。昔映画でそういうのあったけどね。
139:神も仏も名無しさん
10/09/14 06:50:08 mAe0K3N3
(･◎･)神は
(･ω･)ゆー
(ﾟ∞ﾟ)もあ
140:神も仏も名無しさん
10/09/14 07:06:06 GSa8m9lf
神って…チェーンソーで一撃死するボスキャラの事だろ？
141:神も仏も名無しさん
10/09/14 11:34:56 fIAbS0t3
>>129
＞現行憲法の根幹は「個の尊重から派生する『基本的人権の尊重』」だ。
君は、教科書の言葉をそのまま鸚鵡返しにする公式論、建前論が多すぎ。
「戦後教育の成果」の典型である。そんなことでは、司法試験も、すくなくと
も「優秀な成績」では受からんぞ。
憲法も、人間の共生のための「手段」に過ぎない。宗教の教典のように、その
言葉を無批判に信じ込むものではない。
憲法の言葉ではなく、それが拠って立つべき土台である、人間そのものとその
社会に対する考察と洞察から始めるべきもの。
現行憲法は、戦勝国の兵隊が数週間ででっち上げ、敗戦国の日本がその前に
跪いたもの。あくまで「戦勝国の武力」の賛美である。
個の尊重の観念も度が過ぎると、却って逆効果を生じる。例えば、プライバシー
の権利。これもセクハラと同様、アメリカ判例の「猿真似」の一つだが、
人間は相互に依存し合って生きているのだから、プライバシーなど、在り得ない、
在ってはならないもの。お陰で、本当に息苦しい社会になってしまっている。
隣の家で何が起きているかも知らないから、老人が白骨化しているのにも気付かない。
セクハラも信教の絶対的自由も、西洋の猿真似。その「言葉」だけに、金縛りに
なっているのが、現在の日本の姿である。
日本は「武力」によって敗れたのである。「道徳」によって敗れたのではない。
その敗戦にいたずらに「罪悪感」を持ち、ひたすら戦勝国の論理に迎合するこ
とは、「武力賛美」以外の何物でもないではないか。
142:神も仏も名無しさん
10/09/14 13:34:22 azVEOQOJ
>>138
散逸系から情報が生じる事も納得出来ないのか？
143:神も仏も名無しさん
10/09/14 13:40:12 azVEOQOJ
＞俺んちのパソコン
さんは、
＞そのうち進化
するような代物なのか？
凄過ぎるな。
うちのパソコンどもは、だいたい5、6年で眠りにつく。
結局初代は永眠になった。二代目以降は、プログラムの操作環境の関係で時たま起す
こともあるが、進化はしてねえなあww
144:神も仏も名無しさん
10/09/14 13:45:14 /o0Hj9dz
パソコンが意識を持つ日(ｷﾘ
145:神も仏も名無しさん
10/09/14 13:46:39 V1QHZ5yc
>>141
敗れたせいで宗教機知外がどっと増えたんだよな。
146:神も仏も名無しさん
10/09/14 14:14:47 Rbd7gFdk
ゴキブリに意識はあるか？
犬に意識はあるか？
猿に意識はあるか？
ところで、宗教さんは、モンキーとエイプの区別ついてる？
147:神も仏も名無しさん
10/09/14 15:07:17 F5goQ0BB
>>116
どんな考えでもそれが内心にとどまるなら問題ない。
前スレ958でそう書いた。
「思想・良心の自由」はやたらに振り回すものではない。
弾圧や強制に対抗するためのもので、いかなる場合にも優先される絶対的な権利ではない。
信仰のもたらす損失が利益を上回る場合、それを何らかの方法で制限することで全体としての利益が増大するならそうするべきだ、という主張だ。
だからいかなる場合でもそうするべきとかそうするべきではないということではない。
現代では概ね信仰がもたらす利益より損失が大きくなる状況だ。
内面的ではない信仰の活動に対する対応は必要だ。
どの様な対応方法をとるかは状況次第だろう。
個々の状況での対処方法の是非について議論してもあまり意味はないと思う。
148:神も仏も名無しさん
10/09/14 15:49:02 NUKRI+E3
>>143
ウイルスは日々進化してるがなｗｗｗ
149:神も仏も名無しさん
10/09/14 16:22:24 W0ZKDBRA
>>148
誰かが意図的に改変新作してるものは普通は進化とは言わないんだがな。
宗教さん的進化と進化論の進化は、同じ字ヅラでも大分定義が違うw
150:神も仏も名無しさん
10/09/14 16:34:06 FkW5iwlm
意識はたぶん脳にある
脳の中のニューロンとかいう、ひもみたいなものに、何かが通り、それが連続する現象が意識なんじゃないか
さらにいえば、人間は寝て意識がない状態だと、そのニューロンの中には違いがある
どんな違いかというと、すごくミクロの状態だと、何かが明滅している
その明滅を基準にすると、ウイルスには意識はない
コンピュータに意識はない
ところが、太陽の光に照らされた空の空間には、その明滅がある
151:神も仏も名無しさん
10/09/14 16:39:31 /o0Hj9dz
↑菌類に意識はないの
152:神も仏も名無しさん
10/09/14 16:43:13 /o0Hj9dz
菌類に意識はないの？
と書くべきだったな、ゴメン。
153:神も仏も名無しさん
10/09/14 17:07:43 /o0Hj9dz
>>152
少し付け加えると、粘菌という、動物と植物の境界を跨ぐような菌類があるんだけれど、意識があって動いてるんじゃないか!?と思う時があるんだ。
154:神も仏も名無しさん
10/09/14 17:51:51 9qcosTqn
南方熊楠
155:神も仏も名無しさん
10/09/14 18:01:28 veS+NLAN
よく使う処理群は、いちいち作らないで、サブルーティンにするよね？
情報が意味を持つというのは、それに似てるんじゃないか？
サブルーティンの名前（引用変数）を、意味と言ってるんじゃないだろうか？
156:神も仏も名無しさん
10/09/14 18:58:05 emEzIlYN
変形菌（粘菌）wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
157:神も仏も名無しさん
10/09/14 19:25:04 +yDrYf8B
テスト
158:神も仏も名無しさん
10/09/14 19:27:03 NUKRI+E3
>>149
俺にマジレスされても困るんだがｗｗｗ
俺は宗教さんじゃないしｗｗｗｗｗ
159:神も仏も名無しさん
10/09/14 19:33:41 FMk5Ji1v
ホモ>>>>>>神
160:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:17:47 JL56WdNW
「求めよ、されば与えられん」
物理的なものをいくら追求しても神の居場所を探し当てる事は不可能です。
神は全能ですから、そんなヘマはしないのです。
しかし求める者にだけ、神はそのお姿を現すのでしょう。
そうでない者に対して、神は決してご自身を現わすことはない。
自然の法則に忠実な者はその法則の中で生きる事を尊重するからである。
161:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:34:37 /o0Hj9dz
>>160
自分の“信念”を述べただけの文で、説明にさえなっていない。
「自分には神は見えている」という自分本位の優越感と、誰かから洗脳された妄想が書かれているな。
162:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:39:42 WxI4hpfb
>>159
女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当たる。
レビ記 20:13
>>160
> 自然の法則に忠実な者はその法則の中で生きる事を尊重するからである。
その書き方だと無神論者の生き方を、神は尊重なさると言うことになるが？
163:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:44:01 JL56WdNW
人間の「理性」もまた、聖霊によって生かされないかぎり「肉的な」あり方をします。
近代の科学のように、人間の理性の所産がいかに「肉的」なありかたをしているか
考えて見ましょう。
164:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:48:29 tS8pMEma
自然法則ってのはそうなっちまうことなんで、逆らうとか忠実とか言う次元の話じゃないんだがな。
165:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:48:56 /o0Hj9dz
肉的と理性とか西欧流二元論は沢山だ
馬鹿も休み休み言え
166:神も仏も名無しさん
10/09/14 21:53:02 JL56WdNW
二元論は西欧流だが、一体論はキリスト教的である。
167:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:00:05 /o0Hj9dz
キリスト教義が西欧文化と切り離されて存在するとでも思ってるのか？
アホめ
168:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:17:01 9aCI++c/
>>163
聖霊によって理性的であるはずのクリスチャン共は魔女狩りや十字軍遠征で
略奪や大量虐殺をしてきたわけだが、お前らの方がよっぽど肉的じゃね？
最近だと神の名のもとにテロ報復にかこつけたイスラム教徒の虐殺や教会での
子供に対する暴行や性的虐待か？理性のかけらもねえじゃん
169:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/09/14 22:19:20 K30WRZmz
でも圧倒的大多数は善良な市民ですよ。
負の側面ばかりに目がいく人は
世界各国を巡ってこないといけない。
170:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:23:45 tS8pMEma
多けりゃ何でもいいか
171:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/09/14 22:23:50 K30WRZmz
>>75
デパスなんて飲んでるんだ。
あんまり科学とか医学に頼りすぎはよくないですよ。
サプリメントすら必要悪である、という認識で正しい。
172:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/09/14 22:25:31 K30WRZmz
無神論無宗教が多数決制で決まっているのなら
批評にもバランス感覚を保たなければなりませんね。
173:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:31:48 9aCI++c/
>>169
多い少ないじゃなくて「聖霊」によって「肉的」でないはずのクリスチャンが
虐殺や強姦をするのはオカシイって話
負の側面がどうとかいう話じゃねーの
174:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:34:07 QlvLSgrz
>>169
世界は日本のように善良ではないのだよ。
175:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:36:13 /o0Hj9dz
虐待神父・・・
176:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:43:05 tS8pMEma
円高虐待
177:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:48:47 JrSTwtB6
分からないことは何故分からないのか。
分かることとは五感によって生まれた理屈が
経験則と同様なほど精査され確実な予測と
して再現され五感にフィードバックされる。
分からないことは語り尽くしても満足され
ることはない。則ち分からないこととは無い
のだ。では何故分からないことがあると感じ
るのか？それは人が真実を知るる力がないから
である。人が分からない事を分かるここと
する力とは神の力である。分からないことを
決めているのは神なので、全ての分からない
ことは神の名にをいて良くなっているのである。
しかし、神の良い決めごとに甘えていては
ならない、分からないことを減らし神を
理解することが人の業務である。則ち科学を
発展させなければならない。それが神の真実
を知る神聖な業務である。人が感じる宇宙の
このように神の真実によって全て構成され
ているのである
178:神も仏も名無しさん
10/09/14 22:49:53 WxI4hpfb
>>163
> 人間の「理性」もまた、聖霊によって生かされないかぎり「肉的な」あり方をします。
私が言いたいのはあり方の事ではなく、自然法則のみを信奉し、超自然的存在である神をの存在を否定するという
無神論者の生き方を、神はお認めにならないと言うことです。
>>168
はっきり言っておく。人の子らが犯す罪やどんな冒涜の言葉も、すべて赦される。しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う。
マルコ 3：28，29
179:神も仏も名無しさん
10/09/14 23:16:30 JL56WdNW
>>167
思ってますよ？
もともと西欧の宗教ではないのだから。
世俗化された宗教・教義の中から真理のみを見つける努力をするべきだ。
180:神も仏も名無しさん
10/09/14 23:41:47 /Lc19rEp
>>１
厳密に言えば、神は想像の産物ではないよ。
それでは神を信じていいのかすらずっとわからないでしょう。
苦悩の裏返しとしての概念でもないし、
積極的な、信仰の延長線上に（在る）ものでもないでしょう。
神は人間が（創った）ものです。
さすがに、後は人の勝手です。
それくらい踏まえておかないと1さん、損しますよ笑）
しかし、大国のエゴを支えるのは、いつも宗教ではないかなＷ。
人は衝動を支える論理がないと破綻するんですよ。
それはとっても怖いことですよＷ。
181:神も仏も名無しさん
10/09/14 23:47:23 43Zd+atJ
＞はっきり言っておく。人の子らが犯す罪やどんな冒涜の言葉も、すべて赦される。しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う。
マルコ 3：28，29
じゃ、冒涜しましょう。聖書に向かってカーッ ペッ！
182:つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc
10/09/14 23:54:14 K30WRZmz
上の屹度馬鹿はみんなの同類かな
183:神も仏も名無しさん
10/09/14 23:58:06 JrSTwtB6
神の再定義が必要だよ。人知を越えた力を持つ神でないと神とは言えない。
理屈の上で正しいことが何故真実なのか説明できなければ神の力を制限する
のは誤りだろ。正しい理屈と神ではいまだに可能性により実現できることが
遥かに強く広い。核兵器なんて泡沫が弾けるようなもの。
184:神も仏も名無しさん
10/09/14 23:58:46 zVWh2Hzs
>>180
＞>>１
＞厳密に言えば、神は想像の産物ではないよ。
＞それでは神を信じていいのかすらずっとわからないでしょう。
意味がわからない。
根拠無しに信じるのが信仰だ。
＞神は人間が（創った）ものです。
＞さすがに、後は人の勝手です。
自分たちが創ったものに服従するというのは不自然ではないのか?
＞人は衝動を支える論理がないと破綻するんですよ。
未熟者でなければ自分で判断できる。
＞それはとっても怖いことですよＷ。
他者に依存し流される方が危険。
185:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:04:42 TebLZ+d9
>>181
通報しました
186:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:23:08 TebLZ+d9
ということで今日は有神論側がやや優勢で勝利したな。
187:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:30:28 7o0vrEsq
>>132
居もしない者に媚びて実際に居る者を見下すという倒錯。
188:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:31:05 RQZlMPiU
>>160
違うな、勝ち取れがこの世の摂理だ。
189:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:33:20 HtrLtmTS
>>186
え？どこが？
なんの根拠にもならない自論で「神はいるんだい！」って喚いてたのがいるだけじゃん。
190:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:41:26 7o0vrEsq
>>186
フルボッコされたあと「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」(by池乃 めだか) ・・・というのと同じですね。わかります。
191:神も仏も名無しさん
10/09/15 00:57:41 5lA9DUx0
＞人は衝動を支える論理がないと破綻するんですよ。
ムチャクチャな事を言うもんだな
衝動を論理で支えるのでなく、衝動を論理でコントロールするべきなのに。
キリスト教徒の独善性と野蛮がよくわかるよ。
192:神も仏も名無しさん
10/09/15 01:14:20 twK8o8/d
>>141 ホントにお前は笑わせてくれるな、隠居ｗｗｗｗｗ
今度は「プライバシーの権利の否定」か？
『プライバシーなど、在り得ない、 在ってはならないもの。』ってか？ｗｗ
なら、お前の本名、住所、電話番号、・・ここにさらしてみ。ｗｗ
「セクハラ」で思い出したわ。お前、仏教スレで喚いていたな？
『レイプOK』 『セクハラOK』 ってな。
「女は強い男に惹かれるもので、本心は望んでいるのだから、構わない」
「日本も昔は『略奪婚』が普通であった。」
この見解が如何に、一般的通常人の認識から乖離してるかわかるか？
お前はマジで病院に行って来い。
193:神も仏も名無しさん
10/09/15 01:16:17 twK8o8/d
>>147 おい論点がボケてるぞ。 もう一度確認だ。
発端は、前スレで、俺がある人の質問に答えて
「信仰はそれが内心に留まる限り、何の問題もない。他者がそれについて
どうこういう権利などない。しかし、その信仰をもって、他者を規定したり
他者に干渉することは許されない。」 という趣旨の発言をしたことだ。
それについて、お前は
「信仰と言うのは必ず社会性を有し、閉じた個人の信仰というのはあり得ず
宗教と同様に外部に影響を及ぼす。よって、根拠のない信仰は危険であり
黙認すべきではない。」 とこのようなことを言ったわけだ。
それに対して、俺は
「外部への影響など、ほとんど考慮する必要のない信仰の例として」
『おばあちゃんとお地蔵さん』の例を提示したわけだ。
ほとんど、「個人の内心の自由の範疇」と看做してよい、こんな信仰も
あるんだよ という意味でな。 つまり、これのどこに
「黙認すべきではない危険」が、あるのかという問いかけだ。
194:神も仏も名無しさん
10/09/15 01:17:17 twK8o8/d
それに対してのお前の回答は
「おばあちゃんがお地蔵さんに手を合わせるのを見た孫娘が誤った認識を
もつ危険がある。だから、おばあちゃんの行為は止めさせるべきである。
他者に誤った認識を抱かせる危険を回避するために、そのような行為を
止めさせるべきだ。」 こうだったな？
それに対しての俺の反論は
「おばあちゃんの手を合わせる行為を見たものが誤った認識をもつ」
というような、『あるかないかも分からないような危険を回避するため』に
「おばあちゃんの行為を止めさせる」という個人の行動に制限を加える
ことは、それぞれの利益の比較衡量の観点からしても、一般的にとても
受容できる見解ではないよ と言ったわけだ。
そして一般的通説の根拠として、憲法の一部とそれに関しての定説的解釈
を提示した。
さて今度はお前の番だな？
A→「おばあちゃんの行動の自由」
B→「おばあちゃんの行為を見たものが誤った認識をもつことの回避」
お前の見解では、Aを犠牲にしてもBの利益を守らなければならないという
ことだが、それをきちんと論証してくれ。
なぜ、Aを犠牲にしてまでBの利益を守らなければならないのか？
何を根拠にしてBの利益は、Aの利益を上回るといえるのか？
さあ、やってくれ。
195:神も仏も名無しさん
10/09/15 01:51:00 twK8o8/d
そしてね、このスレの有神論者の諸君は主にキリスト教徒みたいなんだが、
ただ単に「聖書には～と書いてありますよ。」的な主張をされても、
キリスト教徒以外のものには何の説得力も、もたないのだけどね。
せめてその是非はともかく、『何故、その記述が真実であると言えるのか？』
の説明も付してくれないかな？
そこに少しでも客観性があるのなら、検討対象になると思うが、
無神論者側からすれば、ただ聖書の引用見せられても
「だから何？」って感じなんだがな。
196:神も仏も名無しさん
10/09/15 02:35:56 I0Z0EjsZ
聖書なんざイエスはそう言ってたと思うとうる覚えで書いたんだろ？しかも後に教会の権威に反するような内容は削除するか変更したんだろ？
人間が書いた本でしょ。
197:神も仏も名無しさん
10/09/15 02:47:42 5lA9DUx0
そっ、人間が己の勝手で作ったストーリー。
あんなもん読むぐらいやったらギリシャ悲劇とか読んでる方がよっぽど健全。
198:神も仏も名無しさん
10/09/15 03:16:20 NqyXSslY
無神論者は衝動の根拠を説明できないのである
突き詰めて考えて、その根拠がないのである
生き方として、それはそれでいいが、突き詰めて考えた場合、根拠がない
たとえれば伸びたラーメン、パスタ、などである
199:神も仏も名無しさん
10/09/15 03:31:15 5lA9DUx0
>>198
衝動で生きるお前はアホや、犯罪者予備軍や
神父が少年をいたぶるのも性衝動やからなあｗ
200:神も仏も名無しさん
10/09/15 03:44:13 qGv5o4eV
>>192
２ｃｈは「匿名掲示板」だ。そこで自分の本名、住所、電話番号などを
さらすほうが、一般常識に反している。
プライバシーもセクハラも、「アメリカの判例」の猿真似。少なくとも、
「日本人」である一般通常人の認識ではない。日本の歴史に、そんな
概念が存在したか。君は特に、西欧の猿真似がひど過ぎ。
病院行くのは、どうやら君のほうだｗ。
あと、>>147さんへの反論だけでなく、私の横レスにも反論してみよ。
201:神も仏も名無しさん
10/09/15 04:01:36 qGv5o4eV
>>199
聖職者に性犯罪が多発しているのは、イエスが「性欲を持って女を見る
者は、心の中で姦淫の罪を犯した。目玉くり抜かれる」などとアホな
ことを言って、自然のl性欲を否定したから、聖職者たちの「内なる神」
が反逆して、人間に立ち帰ろうとしている、いささかいびつな努力である。
性欲は、イエスのいう「父なる神」が、人類の存続のためにすべての人間
に与えた最も重要な恩恵である。イエスの「神の冒涜」を如実に示して
いる。だから、十字架で処刑されたのである。旧約聖書は、イエスの
ようなアホなことは言わない。
202:神も仏も名無しさん
10/09/15 04:18:50 5lA9DUx0
>>201やかましい！
女とヤる時、いちいち「神さん、女とヤらせてくれて有難う」なんて思わへんのんじゃい！
>>性欲は、イエスのいう「父なる神」が、人類の存続のためにすべての人間に与えた最も重要な恩恵である。<<
アホと違うか!?
いつまでも幼稚な聖書夢物語の中に生きとったらええんじゃ、ヴォケ！
>>聖職者たちの「内なる神」が反逆して、人間に立ち帰ろうとしている、いささかいびつな努力である。<<
オノレは犯罪者の擁護をするんか、オイ！
どこのどいつかしらんが許さんぞアホ
虐待受けた子供等の心の傷思いやるのが真っ当な人間違うんか!?
どや、言うてみいヴォケ！
203:神も仏も名無しさん
10/09/15 06:44:45 HtrLtmTS
>>198
＞無神論者は衝動の根拠を説明できないのである
＞突き詰めて考えて、その根拠がないのである
本能だろ。
＞生き方として、それはそれでいいが、突き詰めて考えた場合、根拠がない
意味不明。
＞たとえれば伸びたラーメン、パスタ、などである
さらに意味不明。
あたまだいじょうぶデスカ？
204:神も仏も名無しさん
10/09/15 09:38:22 twK8o8/d
>>200 またアホ隠居が、バカなこと喚いているかｗｗ
＞・・「日本人」である一般通常人の認識ではない。
ば～～～～～～かたれ。ｗｗ
現代日本人はね、「プライバシーの権利」をちゃんと認めているの。
信じられないなら、お前の家の近所の者に、
「日本にはプライバシーなんてないよね？だから、毎日、私がお宅の家を
のぞいても、いいよね？」 って聞いてみろや。
通報されるからｗｗｗｗ
セクハラもOKね。ｗｗ
これは、アメリカの概念だから、日本にはそんなのない。
よって、やりほうだいか？ｗｗ
レイプ肯定はどうした？ これは仏教スレで散々、叩かれたからここで
繰り返すのはまずいと思って、触れなかったのか？ もう一度言ってみろや。
「女は実は心の中で強い男を求めているからOKなんだ。昔の日本では略奪婚も
当たり前だった。」 ってな。ｗｗｗ
お前はマジで、通常の健常な日本人が、自分と同じように考えていると思ってるのか？
性犯罪を犯して、人に迷惑かける前に、精神病院に入院しろ、ばかたれが。
205:神も仏も名無しさん
10/09/15 09:59:34 JMhVgXq0
神はいない
206:神も仏も名無しさん
10/09/15 10:05:39 twK8o8/d
>>200 それから、お前の横レスって、もしかして>>46 のバカ話のことか？
＞おばあちゃんは、単なる石塊としての地蔵を洗っているのではなく、その石塊
に何らかの「超越的存在」が化体しており、それを洗うことにより、現実上の
効果（例えば病気の治癒）が生じると「信じ込まされて」その行為をしている。
これは明らかに「不合理」な行為であり、放置すれば、例えば、医学による病
気の診断・治療の機会を逸し、重大な結果を招く恐れがある。放置すべきこと
ではない。
これのことか？ 触れるのもばかばかしいので、スルーしたが、お前は
俺がこのおばあちゃんについて説明した前スレの書き込みもよんでないわけね。
「このおばあちゃんは、自分がお地蔵さんの掃除をすることによる『見返り』など
全く望んでないの。ただ、なんかわからんが「大事なものが汚れるのは良くないと
思うので掃除しているだけ。」
ばかたれが、勝手に思い込んで規定するんじゃねえよ。
あとは何だ？
＞現代人は、、もはや、あまりにも不合理なことは、内心で信じることも
許されない。内心の信仰は、必然的に行為によって外部的に表現されざるを
得ないからである。
これか？ はいはい、「内心で信じることも許されない」ね。
こんなこと言うのは、『お前ともう一人の名無しさん』くらいね。
通常の一般的健常な日本人は、「内心の範疇を踏み越えなければ」
「何を考え、何を信じようが自由」であると考えてるの。
そして、それが外部表現として現れたときに、それが適切であるか？または
制限を加えるべきであるか？の判断をするわけ。
他者の内心にまで土足で踏み込んで、「お前は（心の中で）～と考えるな。」などとは
言わないんだよ。 そういう発想が、「全体主義的思想統制」に繋がること
くらい、わからんのか？
207:神も仏も名無しさん
10/09/15 10:32:00 lVxezJCF
>>206
まず独断のくせに通常の一般的健常な日本人とか書くな。
あと、スレの主旨から外れすぎだぞ？
208:神も仏も名無しさん
10/09/15 10:52:13 47YoyBc8
ka
209:神も仏も名無しさん
10/09/15 10:54:07 twK8o8/d
>>207 誰だ？お前はｗｗ だいたい、俺にちゃちゃ入れてくるバカは、
狂信的有神論者が多かったが、お前もそうか？
もしかして、ちょっと前の「自演妄想患者」か？
＞まず独断のくせに通常の一般的健常な日本人とか書くな。
ほ～～～～～～、「独断ね」
それなら、「通常の一般的健常な日本人」は、どのような見解をもって
いるのか、ここにちょと述べてみてくれ。
210:神も仏も名無しさん
10/09/15 11:10:59 twK8o8/d
>>207 どうしたんだ？ 「通常の一般的健常な日本人」の見解は？
お前が俺の見解のどれをさして「独断」と断定したのかは知らんが、
①プライバシーの権利の尊重
②セクハラの禁止
③レイプの禁止
④「内心の自由」の尊重
これらは全て「通常の一般的健常な日本人」の指示を得られると俺は
信じているのだが、どれが「俺の独断」なんだ？
それに対する、「通常の一般的健常な日本人」の見解も、勿論あわせて
提示しな。
211:神も仏も名無しさん
10/09/15 11:37:20 lVxezJCF
>>209
宇宙創造のきっかけになったエネルギー自体か、またはそれに関わる別の存在を神と呼ぶなら存在するんじゃないか。
俺も「通常の一般的健常な日本人」じゃないんだよ。
「通常の一般的健常な日本人」と認定してもらえないんだから、
十分なデータ収集しなきゃ使えないの。
>>210
①、②、③はお前の見解ではなく法だろう。
法を守る事は大多数の国民の共通の認識なの。
④に関して言えば、「内心の範疇を踏み越えても」何を考えて、何を表現してもいいのが
表現の自由、言論の自由という権利。
日本国憲法第21条よりもお前の見解が「通常の一般的健常な日本人」の見解だと言いたいわけ？
212:神も仏も名無しさん
10/09/15 11:41:23 mIOPC/vy
>>204
>>206
プライバシーやセクハラなどという、戦勝国の論理に完全に洗脳された君は、
「戦後教育の成果」の典型。あくなき武力の賛美に他ならない。
どんなにフェミニズムにかぶれたオバサンでも、「性的に強靭（そうな）な男」
に惹かれない者はいない。性的に不能な男と結婚する「勇気ある」女が一人で
もいるか。オバサン方に聞いてみ。異性に対するアプローチを禁止したら、人
類は滅亡する。
おばあちゃんが何の見返りも期待しないでお地蔵さんを洗っていると思っている
のか。君は、巣鴨の「とげぬき地蔵」も知らないのか。毎日、多くの善男善女
が「見返りを期待して」お地蔵さんの頭をごしごし洗っている。
君が、風習化された、一見無害なおばあちゃんの地蔵洗いの例などことさらに
持ち出したこと自体が、宗教に対する批判を免れたい一心である。例を挙げる
のなら、中東で殺しあっている一神教徒の例を、なぜ真っ先に持ち出さない？
他人の生まれながらの内心に土足で踏み込み、それを変容・破壊しようとして
いるのが、まさに創唱宗教の姿ではないか。「内心の自由」をいうのなら、
まず宗教を禁止すべきであろう。
布教行為は、すべての宗教に付き物。「信教の自由」に最も反しているのが、
実は宗教自体である。
213:神も仏も名無しさん
10/09/15 11:53:31 twK8o8/d
>>211
＞宇宙創造のきっかけになったエネルギー自体か、またはそれに関わる別の存在を神と呼ぶなら存在するんじゃないか。
それは、ただの「呼称の変更」に過ぎない。今まで、多くのものから
指摘されてきたろ？
＞俺も「通常の一般的健常な日本人」じゃないんだよ。
確かにそのようだ。
＞①、②、③はお前の見解ではなく法だろう。
法を守る事は大多数の国民の共通の認識なの。
何が言いたいのかわからん。その法の精神に賛同するから、俺の見解と
したわけだが？
＞④に関して言えば、「内心の範疇を踏み越えても」何を考えて、何を表現してもいいのが
表現の自由、言論の自由という権利。
日本国憲法第21条よりもお前の見解が「通常の一般的健常な日本人」の見解だと言いたいわけ？
これはもう言ってることが、むちゃくちゃだ。
「表現の自由、言論の自由という権利」は、無制限に認められる権利では
ないの。それが他者の権利と衝突したとき、どちらの権利を優先するかの
判断がもとめられるの。 わかる？
214:神も仏も名無しさん
10/09/15 12:07:17 twK8o8/d
>>212 次は、アホ隠居ね。
＞どんなにフェミニズムにかぶれたオバサンでも、「性的に強靭（そうな）な男」
に惹かれない者はいない。性的に不能な男と結婚する「勇気ある」女が一人で
もいるか。
お前はこういうこと書くから、「くそ」だと言われるんだよ。
お前は本当に「日本に性的不能男性と結婚した女性などいない」
と考えてるわけか？「たとえ、性的に不能であっても、相手の人柄、
性格の良さに惹かれて結婚する女性などいないわけか？」
＞おばあちゃんが何の見返りも期待しないでお地蔵さんを洗っていると思っている
のか。
はい、もちろんそのとおり。 そのおばあちゃんと、色々、世間話をする
かたわら、聞いた話の総合判断として俺はそう思ったの。
勿論、見返りを求めての宗教行為を行う奴は、それこそ腐るほどいるわ。
そんなの珍しくもなんともない。だがな、「全てがそうだ」とは限らないんだよ。
お前みたいに「信仰は全て悪」と決め付けることに、俺は組さないの。
多くの宗教者の言動が、非難に値する事実を俺は否定しない。しかし、
お前みたいに「全てがそうである」と結論付けるバカも、同時に俺は
認めないの。わかる？
215:神も仏も名無しさん
10/09/15 12:13:31 lVxezJCF
>>213
>ただの「呼称の変更」に過ぎない。今まで、多くのものから指摘されてきたろ？
誰に指摘された？
>「表現の自由、言論の自由という権利」は、無制限に認められる権利では
>ないの。それが他者の権利と衝突したとき、どちらの権利を優先するかの
>判断がもとめられるの。 わかる？
衝突などしない無制限な権利だよ。
表現者が、自分とは別の考え、別の表現に対して、反論するもしないも「表現者の自由」
第三者が、相反する二人の考えに対してどちらに賛同するも、別の考えを表現するのも「第三者の自由」
お前には宣言しないと面倒みたいだから宣言しておくと、
内容がどうであれ個々の法ではなく、国が定めた仕組に賛同するし、全ての法を犯すべきでないという見解。
216:神も仏も名無しさん
10/09/15 12:23:49 5lA9DUx0
>宇宙創造のきっかけになったエネルギー自体か、またはそれに関わる別の存在<
↑そんな存在の必要なく宇宙は発生した事を宇宙物理学と量子力学から導き出したのがホーキング
217:神も仏も名無しさん
10/09/15 12:41:36 lVxezJCF
>>216
ホーキングの理論であって真実とは限らない。
218:神も仏も名無しさん
10/09/15 12:55:59 5lA9DUx0
>>真実とは限らない<<では反証にはなっていないｗ
219:神も仏も名無しさん
10/09/15 13:00:44 lVxezJCF
>>218
その通りだよ。それが反証になると思ってるわけないだろ。
ビッグバンの存在を完全に否定するに至ってない。って意味。
いちいちここまで説明しないといけないか・・・
220:神も仏も名無しさん
10/09/15 13:05:55 5lA9DUx0
>>219あなた隠居って呼ばれてる馬鹿な人？
団塊衆愚の世代かな？ｗｗｗ
宇宙は真空の揺らぎからランダムに発生する
ビッグバンが宇宙の発生ではない
221:神も仏も名無しさん
10/09/15 13:36:04 jW5+SU/G
もっとも馬鹿なのは知識だけでわかった気になってる奴
科学馬鹿も宗教馬鹿も自分の知覚が及ばないことなんて忘れろよさっさとｗ
この世界をより深く知りたいのなら、いるべき場所は宗教板じゃない。
これだけは間違いないしｗ
222:神も仏も名無しさん
10/09/15 13:58:20 5lA9DUx0
>>221
横やり入れる前に、あんた自身が宗教板から消えなよ(笑
また隠居って人の多回線自演かな～
223:神も仏も名無しさん
10/09/15 14:00:29 lVxezJCF
>>220
今もビッグバン説が主流だから高校でもそう教わったけど、いったいどこで覚えたの？
そこまでの知識があるように見えないし、専門的な機関であればビッグバン説が主流だと理解しているはずなのだが。
224:神も仏も名無しさん
10/09/15 14:11:02 5lA9DUx0
だ・か・ら・>>223・あ・ん・た・は・ア・ホ・な・ん・だ
真空の量子レベルでの揺らぎが宇宙を発生させる（ベビーユニバース）
このベビーユニバースがビッグバンによって急激な膨張を起こす
ビッグバンがなかったとは一言も言っていない
宇宙の始まりはビッグバンではない
225:神も仏も名無しさん
10/09/15 14:28:25 aoMmX3ZC
じゃあ真空の揺らぎのブランコを押したのは今のところ神のせいでいいね？
226:神も仏も名無しさん
10/09/15 14:40:32 5lA9DUx0
違います
227:神も仏も名無しさん
10/09/15 14:40:41 A4JQB6Hd
>>225
神様もどんどん矮小化されて行くなｗ
228:神も仏も名無しさん
10/09/15 15:07:38 HtrLtmTS
戦前日本にはプライバシーが無かったというのは本当ですかww
229:神も仏も名無しさん
10/09/15 15:09:31 lVxezJCF
>>224
それも仮説なんだろうが。
230:神も仏も名無しさん
10/09/15 15:26:40 5lA9DUx0
( ・o・)ハッ？あ・あ・や・っ・ぱ・り・ア・ホ・な・ん・だ(・〇・;)
>>229隠居さんは、そうやって同じとこ一人でグルグルぐるぐる回ってて下さい。
>>225さん
量子論の不確定性原理こそが物理学において神の不存在を明らかにしたものです
真空の量子レベルのランダムな揺らぎに神とやらの介在する余地はありません
231:神も仏も名無しさん
10/09/15 15:50:07 9PNDH+AC
>>228
＞戦前日本にはプライバシーが無かったというのは本当ですかww
俺は戦中派だが、プライバシーだのセクハラなどという「くだらない
概念」は爪の先ほどもなかった。皆、お互いに助け合って生きていた。
子供を助けるために自分の命を捨てた親はいても、子供を虐待したり、
ましてや殺す親の話などは聞いたことが無い。
現代の社会がいかに狂っているか、恐ろしいほどだ。原因は、やはり、
敗戦による西欧のキリスト教的個人主義の蔓延であると断定する。
232:神も仏も名無しさん
10/09/15 16:53:09 A4JQB6Hd
>>231
>俺は戦中派だが、プライバシーだのセクハラなどという「くだらない
>概念」は爪の先ほどもなかった。皆、お互いに助け合って生きていた。
「プライバシーを尊重する余裕が無かった」事と、「プライバシーという概念がなかった」事は全く別だろうが。
貧乏長屋暮らしで、お前さんには、プライバシーが無かったんだろうが、
当時であっても、あることろにはあった。
さらに、「助け合って生きていた」ことと、プライバシーが無かったことも、関係ない。
セクハラについても、概念名前が付いたのが最近だというだけで、無かったわけではない。
というか、セクシャルハラスメントという名前自体、戦後に着けられた名前だｗ
>子供を助けるために自分の命を捨てた親はいても、子供を虐待したり、
>ましてや殺す親の話などは聞いたことが無い。
子殺しの歴史
URLﾘﾝｸ(www.nurs.or.jp)
本能で生きる動物たちの子殺し
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
現代社会が狂って見えるのは、「セクハラＯＫ、レイプＯＫ、個人のプライバシーは無視」などと主張する、
お前の方が社会一般から乖離しすぎているからだｗ
233:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 18:01:04 OdrDymQJ
量子力学は結局単振動
E=hν
h：定数
ν=ω/2π=1/T
だから
md^2x/dt^2=-kx
234:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 18:04:02 OdrDymQJ
T：周期
235:神も仏も名無しさん
10/09/15 18:37:42 HtrLtmTS
>>231
食い扶持を減らすために子供を追い出したり殺したりするよーなことはあったよw
プライバシーという言葉、概念はなくとも、
お互い尊重し合う文化はあったよww
それはプライバシーという概念を否定することにはならないよwww
236:神も仏も名無しさん
10/09/15 18:39:05 HtrLtmTS
>>232
おっと、同じ事をより詳しく言われていた方が。
237:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:07:15 2fJQOjOt
>>232
直接の経験もなく、本やネットの受け売りしかできない君たち戦後派には、
発言権さえない。
すべて「アメリカ判例」の猿真似であることは否定できない。
最高裁の「信教の自由」についての判決でさえ、アメリカ判例の丸写しだ。
238:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:10:47 VttPYaDK
性欲とは神が与えし"大罪"―逃れられぬ業”カルマ” ―排泄行為に過ぎない！
239:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:15:07 HtrLtmTS
>>237
よほど都合が悪いのか、子殺しについての資料なんかは全スルーで
まさかの人生古参気取りが来ましたよw
＞直接の経験もなく、本やネットの受け売りしかできない君たち戦後派には、
＞発言権さえない。
直接の経験がないと発言権がないとか始めて聞きましたよw
それはどこの僻地で通用するローカルルールですか？
一般的には、プライバシーを尊重せずセクハラを推進するような年寄りは
他人の発言権を左右する権限を持ちませんw
＞すべて「アメリカ判例」の猿真似であることは否定できない。
＞最高裁の「信教の自由」についての判決でさえ、アメリカ判例の丸写しだ。
そうかなあ。
間違ってないんだから別に良くね。
プライバシーを守る、セクハラは良くない。当然の事じゃないか。
あなたには尊重されるべきプライバシーはないの？
240:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:15:28 bTR+8ouh
＞直接の経験もなく、本やネットの受け売りしかできない君たち戦後派には、
発言権さえない。＜
こんな投稿が平気で出来るなんて>>237こと隠居は、や・っ・ぱ・り・ア・ホ・な・ん・だ(・〇・;)
241:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:17:52 HtrLtmTS
つーか、不当な理由で他人の発言権を認めないとか、
んなことほざくヤツの発言なんてまともに受け取れないよもう。
242:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:23:43 2fJQOjOt
>>239
プライバシーが必要なのは、「やましいところのある人間」か「犯罪者」
だけ。
女性に積極的にアプローチしない限り、子供は生まれず、人類は滅亡する。
君たちは、自分から男に接近してくる女ばかりを待っているのかねｗ。
そんな女は、むしろ警戒したほうがよい。
243:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:34:51 GKPjGxoU
プライバシーが不必要だとか言ってる人は
まず自分の名前と住所を名乗ることから始めようか
匿名掲示板では個人情報無くして個人のプライバシーに突っ込む事は出来ないからな
244:↑
10/09/15 19:38:42 SYQHDex2
だれか、こいつをフルボッコしてやってくれ。
245:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:42:47 GKPjGxoU
「やましいところのある人間」か「犯罪者」でないなら
出来るんだよな？ｗ
246:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:51:43 bTR+8ouh
うちの地元の会社がやってるしょぼい掲示板にも>>242そっくりなお馬鹿親父がいてさ
口調までそっくりなんだよね。
その掲示板ではダーレもそいつの事、相手しないんだけどさ、
本人は自分が一番偉いと思って投稿続けてるんだよ。
裸の王様と言うかね、性格破綻者というかね、ほんと馬鹿だよｗ
247:神も仏も名無しさん
10/09/15 19:54:49 HtrLtmTS
>>242
それは住所指名年齢電話番号趣味趣向性癖その他
ありとあらゆる情報をオープンにしろってこと？
そんなの、仮にプライバシーという言葉がなくても認められない主張だよ。
おまい、世間一般とは相入れない人間なのかもな。
あと下段、それは一般的にセクハラとされるような行動も含めて
積極的にアプローチせよってこと？
だとしたらとんだセクハラじじいだなw
まあ、話が繋がらないのでなんとも理解しにくいが。
セクハラ(性的な嫌がらせ)は良くないよ、って話なのに
女性へのアプローチ云々につながるのが？？
248:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:19:51 TebLZ+d9
日本人の馬鹿女って無条件で占いとか信じ込むよな。
こういう部分は西欧女子の方がずっと理性的な判断力を持ってる。
無宗教・無教養の弊害、個人のバックボーンが希薄だからでしょうな。
249:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:25:38 HtrLtmTS
>>248
それは無宗教とは関係ない。
さらに、無宗教と無教養、個人のバックボーンとやらがダイレクトにつながることなど
単にお前の願望にすぎない。
無根拠で他人を見下し誹謗中傷するお前は
どこの宗教やってるんだ？
きっとろくでもない宗教なんだろうな。
250:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:27:53 HtrLtmTS
>>242
ところで、戦後生まれの発言権はないと言い放ったことについてはどうなの？
このままではお前の発言の信頼性は無に等しいぞ。
言い訳するなり謝罪の上撤回するなりしたらどうなの？
251:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:30:40 xo/DJyAi
>>248
神父 牧師の言うことを信じ込んで
貞操を奪われている西洋女子（男子）を理性的とはいわん
252:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:30:54 TebLZ+d9
>>249
それこそお前の願望に過ぎない。
253:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:38:53 HtrLtmTS
>>252
皮肉で言ってんだよwwwわかってくれよw
254:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:46:39 5lA9DUx0
>>248
西洋占星術を始め、西欧系の占いって必ずキリスト教と何らかの関係を持っているけど、何か？
いい加減、このスレから消えたらどう？
255:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:49:43 2fJQOjOt
>>247
「積極的なアプローチ」と「性的な嫌がらせ」とは、正確にはどう違う
の？ｗ
>>250
黒田さんにお嫁に行った天皇陛下の娘さんが、新聞記者から「先の戦争」
についての感想を聞かれて、「直接経験したことではないから、発言は
出来ません」という趣旨の答えをした。「さすが生まれながらの皇族」
だと感動したものだ。君等も見習え。
日本人は、西洋人の猿真似が多すぎる。文科系の学者のやっていることは、
専ら、不十分な語学力で横文字の文献を読んで、その内容を紹介すること。
これが学問だと勘違いしている。
もっと、自然と人間との直接の観察に基づいて、自分の頭で考え、
「どこの本にも書いてない」「誰も言ったことのない」独創的な見解
の確立に努力せよ。それにより、初めて世界から信頼・尊敬される。
日本人なら、その能力はあるはずだ。
256:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 20:53:15 OdrDymQJ
天体から微小まで単振動ですよ
257:神も仏も名無しさん
10/09/15 20:53:20 TebLZ+d9
>>254
いったい何の関係を持ってるの？
西欧文化とキリスト教を単にダブらせてる君のイメージにすぎないだろ。
258:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:16:19 5lA9DUx0
>>257
自分の書いた事、もう一度読み返せば？
》日本人の馬鹿女って無条件で占いとか信じ込むよな。
》こういう部分は西欧女子の方がずっと理性的な判断力を持ってる
西欧の女子が西欧占星術を信じていないとでもおもってるのか
また、西欧系の占いとキリスト教が深いつながりを持っている事を知らないのは、あなたの無知。
259:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:31:28 TebLZ+d9
諸々の西欧文化の類がキリスト教の影響を受けたのであって
キリスト教自体は占星術と深い繋がりなど持っておりません。
260:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:36:16 5lA9DUx0
>>259幼稚な論理のすり替え
261:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:48:40 TebLZ+d9
モーセ言った。
「あなたの実質は何ですか？」
神は答えた。
「I am that I am.私は『ある』という者である」
262:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 21:51:09 OdrDymQJ
フーリエ級数
f(t)が周期Tで同じことを繰り返す任意の関数は
周期T,T/2,T/3...の単振動の重ね合わせとして表せる
ω=2π/Tとおき
f(t）=A0+A1cosωt+A2cos2ωt+A3cos3ωt+...
+B1sinωt+B2sin2ωt+B3sin3ωt+...
E=hν
h：定数
ν=ω/2π=1/T
T：周期
だから量子力学は結局単振動
263:神も仏も名無しさん
10/09/15 21:55:03 5lA9DUx0
>>261
妄想に逃げたか(笑
264:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:00:52 xo/DJyAi
>>259
反対だろう。１２星座が１２弟子になり、占星学のイベントである冬至がクリスマスになった。
キリストの誕生日時と場所を占星術が割り出し、
キリスト（王）になるためのグッズを持参したのが占星術だったわけで
占星術がなかったらキリストはなかった。
265:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:02:27 SYQHDex2
>>263
旧約聖書では占いを禁じている。
266:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:07:04 5lA9DUx0
>>265
だからどうした
267:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:07:27 A4JQB6Hd
>>262
さっきから何が言いたいんだ？ｗ
268:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:08:53 5lA9DUx0
>>265
ユダヤ教信者か？(笑
269:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 22:15:28 OdrDymQJ
>>267
ω=2π/Tとおき
f(t）=A0+A1cosωt+A2cos2ωt+A3cos3ωt+...
+B1sinωt+B2sin2ωt+B3sin3ωt+...
E=hν
h：定数
ν=ω/2π=1/T
T：周期
全ての運動は単純な回転運動の重ね合わせ
くるくるパーでFA
270:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:24:03 A4JQB6Hd
>>269
>全ての運動は単純な回転運動の重ね合わせ
それがどうかしたのか？ｗ
偉大なる日本文学の傑作だって、単純な五十音の重ね合わせに過ぎないだろ？
構成要素が単純だといって、それによって構成されるものまで単純だということにはならない。
271:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/15 22:32:34 OdrDymQJ
Simple is best.
272:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:38:56 A4JQB6Hd
>>271
つまり、「神」なんてわけの分からん存在を持ち出さなければいけない有神論より、
世界を単振動の重ね合わせとして、シンプルに記述できる量子力学の方が単純で素晴らしいと？ｗ
273:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:50:44 RQZlMPiU
プラグマティズムにおいていえば、
使える階層で実用性があればいい。
274:神も仏も名無しさん
10/09/15 22:53:38 SYQHDex2
>268
笑いじょうごか？
キチガイめ。
275:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:21:19 HtrLtmTS
>>255
＞だと感動したものだ。君等も見習え。
それは戦後生まれに発言権を認めないという暴言を肯定するものではない。
君こそ見習えw
自分で自分立場をどんどん悪くしてるぞw
あと、日本人は猿真似が多すぎるとか独創的な見解を持てとかいう割に、
上記の引用はなんなんだ？
まあ確かに、
「積極的なアプローチ」と「性的な嫌がらせ」とを混同してみたり
「直接経験したことではないから、発言は
出来ません」という発言から
「戦後生まれに発言権はない」とかいう俺ルールに謎の飛躍を遂げることなど、
なるほど非常に独創的かつ非常識な見解だけどさwww
276:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:24:49 TebLZ+d9
人はずっと生き続ける ⇒ 人はいつか必ず死ぬ
神様はいると思ってた ⇒ 神はいないと知った
これらは偽りを吹き込まれた結果である。
生まれながらにして持っていた感覚こそ真実である。
277:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:28:49 TebLZ+d9
死を破ることが、この世に生まれてきた人間として一番大きな責任です。
イエスがどうして死を破ったのか。
イエスが死を破ったから、私たちも破れるに決まっています。
絶対にできます。
冷静に、正確に、イエスが生きていた状態を点検すれば
私たちにも死が破れるはずです。
278:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:29:45 W53eTNFl
>>255
>文科系の学者のやっていることは、
専ら、不十分な語学力で横文字の文献を読んで、その内容を紹介すること。
これが学問だと勘違いしている。<
それは君がその程度の学者しか知らないということだ。
或いは、君がその程度の理解力しか持たないということだ。
279:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:37:58 HtrLtmTS
>>276
生まれながらに神を信じていた人間なんていないと思うけどな。
お前のその偏った認識、それこそ偽りを吹き込まれた結果なんだろう。
280:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:41:51 bTSoVKOE
おじいちゃんのボケ防止にお孫さんたちが付き合ってあげている
麗しいスレだな
281:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:41:51 twK8o8/d
集中砲火かい？、隠居。 人気があってうらやましいぞｗｗｗｗｗ
≪皆さんへのご忠告≫
隠居は死んだふりがうまいです。
油断すると、すぐに後ろからパクッときます。
よ～～～～～～～く、頭をつぶしておきましょうｗｗ
あと、なんかわけの分からんアホがひとり、俺にレスつけてたが、
このバカはスルーでいいだろう。
ということで、隠居、
はよ、アホレスして笑わせろやｗｗ
282:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:42:44 TebLZ+d9
『初めからあったもの、私たちが聞いたもの、目で見たもの、
よく見て手で触ったもの、すなわち命について』
ヨハネ第１の手紙 第１章１節
283:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:44:08 aoMmX3ZC
>>227
ビッグバンが生まれる真空の揺らぎの由来はわい小なのか？
素晴らしい世界観だな。ちょっと考えたらそれが根源だと気付く
だろ？ひど過ぎ
284:神も仏も名無しさん
10/09/15 23:46:05 twK8o8/d
>>282
>>195
285:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:03:09 DJjR1w8G
>>283
>>224
286:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:09:29 suI7FPTC
>>193
わたしの主張はこうだ。
1.行為を伴う信仰は大きい小さいの違いはあるが社会的な影響がある。
2.社会的な影響があるものは社会的な損失を発生する可能性がある。
3.何らかの制限により上記の社会的な損失を減らせる場合はその制限を実施できる。
社会的利益や損失をどうやって計測するかという問題は確かにある。
これは決まった方法や答えはない。
当事者がよく考えて判断するしかないだろう。
あなたの主張はこうではないかと思う。
1.行為が伴う信仰でもある程度以下の社会的な影響しかないものは内心にとどまる信仰とみなせる。
2.そのような内心にとどまる信仰に対する制限は「一般的通説」に反するので認められない。
3.また信仰に対する制限により生じる利益が制限しない場合の利益を上回るとは言えない。
あなたの1番目の主張は個別の事例では成り立つが普遍的に成り立つわけではない。
その都度吟味が必用になり基本的な主張としては成り立たない。
2番目の主張は1番目の主張を前提にしているので成り立たない。
また「一般的通説」をよりどころにしているわけだがそれはその時代の主流というだけで、
正しいか間違っているかと言う点では根拠として弱い。
何かを主張するなら数に頼るのではなく自分の考えを使って主張するべきだろう。
また戦後過度に宗教的な権利を尊重した結果それを盾に反社会的な行為が横行したという事実があり、
信仰に関連する権利を無制限に拡張するべきではない。
3番目の主張はこれも個別に吟味が必用で普遍的に成り立つわけではない。
従って基本的な主張としては成り立たない。
287:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:29:48 25/vBipV
キリストが一番伝えたかった事。
それは永遠の命だ。
イエスは復活した。
その証拠に数ある偉人の中で彼の墓だけはどこにもないではないか。
これこそが真実である。
288:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:29:49 JMF2ID7f
>>286 ちょっと待て、こら。
＞あなたの1番目の主張は個別の事例では成り立つが普遍的に成り立つわけではない。
その都度吟味が必用になり基本的な主張としては成り立たない。
いいか？ 「ある外部表現に制限を加えるか否か？の検討は、『それぞれ
個別の事例ごとに検討を加えるに決まっているだろうが』」
オームのような事例には、当然、制限が制限が加えられるが、「おばあちゃんの
事例」に制限を加えろと言うやつなどいないわ。
「総論的」に、『信仰は危険を伴うので黙認できない』とする
お前の見解がおかしいと言ってるんだよ。
＞また「一般的通説」をよりどころにしているわけだがそれはその時代の主流というだけで、
正しいか間違っているかと言う点では根拠として弱い。
バカか？ これは事実判断ではなく、価値論だ。ならば、
その判断を求められた時点における、「時代、社会、慣習」の制約を受けるのは
当然なんだよ。
289:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:33:49 tOndg2ax
神は妄想である。
信仰は狂気である。
以上、終わり。
290:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:37:22 suI7FPTC
>>288
＞「総論的」に、『信仰は危険を伴うので黙認できない』とする
＞お前の見解がおかしいと言ってるんだよ。
全ての場合に「制限を加えるべきだ」とは言っていない。
＞3.何らかの制限により上記の社会的な損失を減らせる場合はその制限を実施できる。
と言っている。
＞その判断を求められた時点における、「時代、社会、慣習」の制約を受けるのは
＞当然なんだよ
それは自分は考えず周囲に合わせるべきだ、という主張になり同意できない。
291:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:39:17 JMF2ID7f
>286
お前の主張のなかの
＞3.何らかの制限により上記の社会的な損失を減らせる場合はその制限を実施できる。
これ。 この「何らかの制限」というのは、それぞれ個別の事例について
検討するしかないだろうが？
ある「制限を加えるか否か？」の判断は、『それぞれ個別の事例について』
獲得利益と遺失利益を比較検討したうえで、実施するか否かを判断するしか
ないんだよ。
下らんごまかしで逃げてないで、きっちり答えろや。
A→「おばあちゃんの行動の自由」
B→「おばあちゃんの行為を見たものが誤った認識をもつことの回避」
お前の見解では、Aを犠牲にしてもBの利益を守らなければならないという
ことだが、それをきちんと論証してくれ。
なぜ、Aを犠牲にしてまでBの利益を守らなければならないのか？
何を根拠にしてBの利益は、Aの利益を上回るといえるのか？
さあ、やってくれ。
292:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:41:07 JMF2ID7f
>>290
＞全ての場合に「制限を加えるべきだ」とは言っていない
だから、なぜ「おばあちゃんの場合」は制限を加えるべきなのか？と
聞いているんだよ
293:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:43:24 MeqC6asA
>>285
＞ >>224
＞
量子って言葉を使ったら何か目新しいのか？
揺らぎの原因が論点だよ。お前が自分で言って
いるようにビッグバンは有っても始まりでは
ないからな。その揺らぎの原因が説明できない
なら神のわざの可能性が１番現実的な原因だ
悔しかったら早く説明しろ。他人頼みだろう
がなｗ
294:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:54:18 MeqC6asA
>>285
まだ良くかみ砕いて理解出来てないんだな。
ビッグバンの前がわい小なんだからなあ。
可哀相になるわあ
295:神も仏も名無しさん
10/09/16 00:58:19 MeqC6asA
すまんな自演の邪魔して。流れぶった切って考え込んじゃったな
296:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:07:48 JMF2ID7f
ん？ なんだ？ もしかして、また「自演妄想患者」の登場か？
297:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:10:56 MeqC6asA
分からないことに理由は無い。全ては分かるのである。
クオリアが分かれば途切れない継続した意識の移植が
可能になるだろう。そうなれば人類最高の知識を全て
の人が共有することになるのだ。意識の拡張や肉体から
の離脱はすぐに行われるだろう。継続的意識持続装置
の運用だけがこの世に必要なものになる
298:NAS6 ◆YbjyWDyXSc
10/09/16 01:14:58 Jbdf0LhK
φ=0
1={φ}={0}
2={1}={0,{0}}
3={2}={0,{1}}={0,{0,{0}}}
4={3}={0,{2}}={0,{0,{0,{0}}}}
5={4}={0,{3}}={0,{0,{0,{0,{0}}}}}
6={5}={0,{4}}={0,{0,{0,{0,{0,{0}}}}}}
･･･
U={U-1}
1+1={φ}+{φ}={0}+{0}={0,{0}}=2
3+1={2}+{0}={0,{0,{0}}}+{0}={0,{0,{0,{0}}}}=4
3+2={2}+{1}={0,{0,{0}}}+{0,{0}}={0,{0,{0,{0,{0}}}}}=5
1×2={0}×{0,{0}}={0,{0}}=2
2×2={0,{0}}×{0,{0}}={{0,{0}},{{0,{0}}}={0,{0,{0,{0}}}}=4
2×3={0,{0}}×{0,{0,{0}}}={{0,{0,{0}}},{{0,{0,{0}}}}={0,{0,{0,{0,{0,{0}}}}}}=6
3×2={0,{0,{0}}}×{0,{0}}={{0,{0}},{{0,{0}},{{0,{0}}}}}={0,{0,{0,{0,{0,{0}}}}}}=6
2/1=x
x×1=2
x×{0}={0,{0}}
x={0,{0}}=2
4/2=x
x×2=4
x×{0,{0}}={0,{0,{0,{0}}}}
x={0,{0}}=2
6/2=x
x×2=6
x×{0,{0}}={0,{0,{0,{0,{0,{0}}}}}}
x={0,{0,{0}}}}=3
U/U={U-1}/{U-1}=1={φ}={0}
299:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:19:33 0U3pFGJt
>>296
「自演妄想患者」どころかホントに危ない人みたいだよMeqC6asAは(笑
300:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:23:51 JMF2ID7f
「継続的意識持続装置」→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:23:56 It6h+IDC
>>295
たかが4分程度の間レスがないことが、
相手が自演をしていた根拠になってしまうらしい。
なんか考えこんでいることになるらしい。
どういう世界観なんだろう。
302:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:27:40 JMF2ID7f
今日は隠居も、もう出てきそうもないし、「自演妄想ちゃん」でも
いじって遊ぶかな。
お～～～～～～い、出ておいでｗｗ
303:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:28:11 It6h+IDC
>>293
＞なら神のわざの可能性が１番現実的な原因だ
そのように言える根拠の提示を。
「現状では原因がわからない」ことが
「神のみわざである可能性が高い」につながる
その理由を。
もし説明できないのなら宗教患者の何時もの発作と同じだ。
なんでもかんでも神様に結びつけてしまうご都合主義。
304:神も仏も名無しさん
10/09/16 01:40:44 MeqC6asA
>>303
＞ >>293
＞ ＞なら神のわざの可能性が１番現実的な原因だ
＞
＞ そのように言える根拠の提示を。
＞ 「現状では原因がわからない」ことが
＞ 「神のみわざである可能性が高い」につながる
＞ その理由を。
神は何でも出来る全知全能だからだよ。
＞
＞ なんでもかんでも神様に結びつけてしまうご都合主義。
それで何が問題なの？都合がいいのは物理学の理屈も
同じことだよ。人間の理解の及ばないものは神に任せ
るのが理性的なんだよ。分からないのに闇雲に否定する
のは、ただただ感情的な行為だ。正しい理屈を正しいと
根拠を与えられるのも、今の所、神だけしかない