キリスト教@質問箱245at PSY
キリスト教@質問箱245 - 暇つぶし2ch944:神も仏も名無しさん
10/08/28 18:59:51 UWm3mJLX
>>942
>そんなもん一瞬で創造できるだろ神ならwww
神の全能は、秩序の中での全能ですから、人間を一瞬で天界に入れることはできません。
つまり、地獄へ断罪される悪霊を、天界の天使にすることはできません。
そんなことができるというなら、主キリストの教えは、もう何の信仰の意味もありません。
あたまがふやけた人の妄想です。

945:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 19:02:33 gI5n3/WZ
>>944
>>944
だから天地創造のときに作ればいいのwwww

スエデン豚の豚エホバは無能だwww

946:前世は一在家
10/08/28 19:04:53 yvcPNKZE
>>880 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/28(土) 16:33:20
>御父から御子が呪われる 御子を御父が呪う
>久遠の時の始まる前からの愛の絆が立たれてしまう

サロメ姉の主観ですか? 妄想ですか?

「御父から御子が呪われる 御子を御父が呪う」を神父かシスターから
聞いたことのある人は手を挙げて下さい。>サロメ姉以外の各位

カトリックでそのように教わっておりますか?手を挙げて下さい。>サロメ姉以外の各位


947:ピューリタン
10/08/28 19:06:04 xJ3G8U/t
一つの光として凝集された神は、まず三つの光に分かれました。ここで「一つの光が三つに分かれた」
という意味は、一つの塊が三つに分かれたということではありません。元の一つの光から、
これと同じ光二つが生じたのです。
初めの光が三つに分かれましたが、この三つは違うものではなく、みな同じ「一つ」です。
しかし、もともとあった初めの光そのものは一つであり、残りの二つは新しく生まれた光です。
一つに凝集した初めの光である神が、自分と同じ二つの光をお生みになったのです。
三つに分かれた光は、次に人のかたちをした姿になられました。
もともとあった初めの光は、御父になられ、
後の二つの光は、おのおの御子、御霊の神になられました。[創世記1:26前半節]に
「われわれに似るように、われわれのかたちに、人を造ろう。」とあります。
ここの「われわれ」が、まさに御父、御子、御霊の神です。
この三位一体の神のかたちに、私たち人が創造されました。
したがって、御父、御子、御霊の神は、みな人のかたちをした姿で
おられたことがわかります。

948:ピューリタン
10/08/28 19:07:33 xJ3G8U/t
ところで、三位一体の神はいつも人のような姿でおられるのではありません。
三位一体の神は、この前にお話しした天のうち、第四の天を所有するお方です。この第四の天の空間では、
三位一体の神が心に抱かれるまま、自由自在に姿を変えることがおできになります。
[コロサイ1:15]に、イエス様、すなわち、御子の神について、
「御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に生まれた方です。」
とあります。このように、御子の神は造られたすべてのものより先に生まれたことを聖書が証しています。
御霊の神も、御子の神と同時に、同じようにお生まれになったのです。御子、御霊の神は、
このようにすべてのものが創造される前、(そして天の軍勢、天使も、)創造される以前に、一番先に、初めの神から生まれたお方です。
したがって、御父は父の格であり、御子と御霊の神は、おのおの子の格です。御子の神、すなわち、
イエス様が「神の御子」であることは、聖書に直接何度も表現されています。たとえば、[ヘブル5:5]に「同様に、
キリストも大祭司となる栄誉を自分で得られたのではなく、
彼に、『あなたは、わたしの子。きょう、わたしがあなたを生んだ。』と言われた

949:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/28 19:07:53 99rhOP5d

次スレ

キリスト教@質問箱246
スレリンク(psy板)

ヽ(´ー`)ノ



950:ピューリタン
10/08/28 19:09:35 xJ3G8U/t
御霊の神も、御子の神と同時に、同じように、初めの神から分かれました。したがって、御霊の神も、イエス様のように「神の御子」の格になります。
聖書にも「御霊」を「御子」と表現した部分があります。
[ガラテヤ4:6]に「そして、あなたがたは子であるゆえに、神は『アバ、父。』と呼ぶ、御子の御霊を、私たちの心に遣わしてくださいました。」とあります。
ここで、神は「御子の御霊」を私たちの心に遣わした、とありますが、私たちの心に来られた方とはどなたでしょうか? 
まさに「御霊」ですね? このように「御霊」を聖書で「(神の)御子の御霊」と表現しました。
もちろん、聖書には「御霊」について、他の表現もあります。たとえば、旧約ではおもに「主の霊」、新約では「聖霊」といい、
「助け主」「真理の霊」などの表現もあります。その時、その時の御霊の役割によって、それにふさわしい表現を使うのです。

ところで、御霊は、御父から出た、「神の御子」であります。ですから、御霊は御父を「アバ、父。」と呼ぶことがおできになります。
信仰によって神の子どもとされた私たちの中に、その御霊がおられます。したがって、御子の御霊、すなわち、聖霊を受けた私たちも、神を「アバ、父。」と呼べるのです

951:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/28 19:11:20 9eTjD5WQ
リンゴは質問に答えるな。


952:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 19:12:48 gI5n3/WZ
>>946
十字架の説明ではごく普通になされることだぞ赤痢在家www
お前が知らないだけだ馬鹿たれwww

953:神も仏も名無しさん
10/08/28 19:14:27 UWm3mJLX
>>945
神は、人間を造ったのであって、神の傀儡をつくったのではありません。
人間を人間にしているのは、人間がもっている自由意志と、理性と言われる合理性です。
この二つの能力がなければ、もう人間は人間とはいわれません。
それでこそ、神の似姿としての人なのです。
だから、神はこの二大能力を奪うことはできなかったのです。
人間は、この自由意志を悪用することから、悪が出来きました。

954:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 19:15:50 gI5n3/WZ
>>953
いーやw
スエデンの豚エホバは天界作るのが目的だからwww
最初から作ればいいんだよ
四国のスエデン豚www

955:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 19:23:29 gI5n3/WZ
あとこの宇宙の本質は不合理

理性なんて合理ではないw

956:神も仏も名無しさん
10/08/28 19:36:42 UWm3mJLX
>>954
神は、すべての人を天界に入れるために、当初から人間をお造りになりました。
しかし、人間は、神の言われることを聞き入れませんでした。
それが、アダムがエデンの園に生えてた、食べてはならないという木の実を食べたと
記されていることで明らかになります。
人間は、自分の導き手を神からではなく、自分自身にしてしまったのです。
そこから、あやゆるあたまの来った考えが人間に生まれてきました。
これが、人類のもつ悪の由来です。これは、人間が自分のもつ自由意志を悪用する
ことからはじまりました。
つまり、人間は自分のもつ、エゴ(自己愛)によって物事を考えるようになったのです。
かれらにとっては、自分のエゴの、つまり悪の楽しさ、嬉しさを満たすものが、
自分の善になったのです。


957:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 19:47:54 gI5n3/WZ
>>956
そんなスエデンボルグ変態の後付け解釈など無意味です

無能なスエデンエホバは最初から天界造れなかったバカヤロウですw

958:神も仏も名無しさん
10/08/28 20:03:49 UWm3mJLX
人間には、合理性とか自由選択力といわれている、二能力がありますが、
悪人はそれを自分の力でやっているとしか思えません。
しかし、善人は人間の力によるものではなく、神のみ力によっていると思います。
神のみ力である以上、人は自分の力で理解していることは何もありません。
ただ自分の力で行っているように見えるだけです。
あらゆる善への意志、あらゆる真理への理解は、人間の力によるのではなく、
神のみ力によると信じている人は、だれでも自分の心の中で、それが正しい
と確信を持つことができます。
ヨハネによる(みことば)では、人は自分の力では、何も吸収することはできないし、
自力では何も実行することが出来ないと教えています。(3.27、15.5)



959:たるみ
10/08/28 20:07:49 jeUzR5bz
ナルミさんがお答えください。
それに、カトリックのキリスト者でありながら

narumi ◆BsviaE72Qo :2006/11/28(火) 20:49:32 ID:mSY/VT9A
ウザイばかはシ寝ぼけ化す

と言っています。死ぬことを命令しています。
神について詳しいかもしれませんが、それならなおのこと
この様な言葉が発せられることは正しいことなのですか?


960:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 20:17:24 gI5n3/WZ
>>958
見当違い長文必死だな
四国のスエデン豚www

961:不知火
10/08/28 20:21:23 jeUzR5bz
narumi ◆BsviaE72Qo :2006/11/28(火) 20:49:32 ID:mSY/VT9A
ウザイばかはシ寝ぼけ化す
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を正しく書きなおすと「ウザイ馬鹿は死ね、ボケ、カス」
です。相手に対して「馬鹿・ボケ・カス」と貶し言葉を
投げつけ最後に「死ね」と決定的な言葉を投げつける。
あまりにもキリスト者として生きている人の言葉とは
かけ離れていると思います。
キリスト教の理論では素晴らしい能力を持っておられると
考えますが、人間同士の交流の点では難しいものですね。

962:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 20:28:56 X78jzRDi
>>961
しつこいw 
トリップが違うだろー。別人よ。
ずいぶんなり済ましされたから、これに変えたんだって。
このトリ(◆4qadkgYVBo )の発言に限定しようね、ぼくちゃん。
前のトリップキーは単純だったけどもう忘れたw

これ全部あたしか?w
URLリンク(www.google.co.jp)


963:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/28 20:33:57 gI5n3/WZ
>>962
お前は異端の負け犬w

964:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 20:46:12 X78jzRDi
不知火は携帯のオマエw

965:不知火
10/08/28 20:46:59 jeUzR5bz
>>962
意味が理解できません。
しつこい・・・以前言いましたよ。
ぼくちゃんって誰のこと?
もしかして私のことですか?
66歳の年寄りにぼくちゃんですか?

966:不知火
10/08/28 20:49:21 jeUzR5bz
narumi ◆BsviaE72Qo :2006/11/28(火) 20:49:32 ID:mSY/VT9A
ウザイばかはシ寝ぼけ化す
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を正しく書きなおすと「ウザイ馬鹿は死ね、ボケ、カス」
です。相手に対して「馬鹿・ボケ・カス」と貶し言葉を
投げつけ最後に「死ね」と決定的な言葉を投げつける。
あまりにもキリスト者として生きている人の言葉とは
かけ離れていると思います。
キリスト教の理論では素晴らしい能力を持っておられると
考えますが、人間同士の交流の点では難しいものですね。

>>964これも意味不明

967:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 20:49:36 X78jzRDi
なめとんのか、貴様w

968:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 20:51:27 VG8WN1lu
>>966
あんたが捻じ曲げて解釈してるだけでしょ。
「寝ぼけ」がなんで「死ね」になるのよw


969:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 20:54:50 VG8WN1lu
>>956
異端

970:不知火
10/08/28 21:14:38 jeUzR5bz
真実は一つです。
知っているのはナルミさんと神様です。

>「寝ぼけ」がなんで「死ね」になるのよw
ずうっと前から言っているのに誰かさんが助け舟を
出してくれたおかげで、最近そのように言えるようになりました。
最初から考えていなかったということです。

ウザイばかはシ寝ぼけ化す →「ウザイ」「ばかは」「シ寝」「ぼけ」「化す」
ウザイばかはシ寝ぼけ化す →「ウザイ」「ばかは」「シ」「寝ぼけ」「化す」
どちらが自然ですか?

971:narumi ◆4qadkgYVBo
10/08/28 21:16:26 VG8WN1lu
他人の書き込みに責任はとれません。

トリップ割れてるのよ。
#...:♦BsviaE72Qo
URLリンク(trip-table.com)

lqWrB4ttOoだってあたしじゃない人が大部分
URLリンク(www.google.co.jp)


972:不知火
10/08/28 22:28:58 jeUzR5bz
>>971
今迄散々書き込んでいたのに今頃ですか?
何故今頃自分では無い等と言いわけをするのですか。
たとえそれが本当であっても今頃まで知らん顔をして
無視していたと言うことですか?
調子が良すぎますね。
人をおちょくっていますね。
ガッカリですね。

973:神も仏も名無しさん
10/08/28 23:41:03 PQxF8ng6
うっひょ~
ぷじゅるる~ふしゅふしゅ~

ぴるるるるるるゅ~


974:前世は一在家
10/08/29 00:30:15 LRdw8sJh
>>953 :神も仏も名無しさん:2010/08/28(土) 19:14:27
>神は、人間を造ったのであって、神の傀儡をつくったのではありません。
>人間を人間にしているのは、人間がもっている自由意志と、理性と言われる合理性です。

人間は神の似姿ですね。
特徴は土から作られた肉体に、神の霊と欲心(智恵)が宿っていることです。

肉体を持ちますから、この三次元(物質)世界で科学技術にて色々なものを
開発できます。 無線通信、コンピュータ、インターネット、ロボット等々。
この点では、天使達の能力をも超えてゆきます。

人間にはエデンを去った後も、神の霊が宿っておりますので、ルカ伝では
神の国は内にあるとイエスは説かれており、異端としてアタナシウスらの教会権力
によって焚書されたトマス伝、マリア伝、他にもその聖句が記載されておりました。

焚書から1600年が経過して、次々に復活したナグハマディ文書、マリア伝、ユダ伝、
死海文書、等々。 神の経綸、既存権威にはハルマケドンかも知れませんね。


975:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 00:36:59 cLFLEckX
>>974
また始まったw
統合失調の妄想w

>の点では、天使達の能力をも超えてゆきます。
み使いは不老不死ですw

>人間にはエデンを去った後も、神の霊が宿っておりますので、
宿ってません
だから人間は死ぬようになったのです

>神の国は内にあるとイエスは説かれており、
説いてません
神の国はあなた方の間にある ですw
本当に新約読んでないなこの馬鹿w

>トマス伝、マリア伝、他にもその聖句が記載されておりました。
ただのゴミですw

まったく赤痢在家の低脳さってwww

976:前世は一在家
10/08/29 00:41:35 LRdw8sJh
>人間にはエデンを去った後も、神の霊が宿っておりますので、ルカ伝では
>神の国は内にあるとイエスは説かれており、異端としてアタナシウスらの教会権力
>によって焚書されたトマス伝、マリア伝、他にもその聖句が記載されておりました。

三位一体か否かの議論よりも、原罪は後世の作文か否かの議論の方が我々人類に
とっては重要だと認識しております。


977:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 00:43:32 cLFLEckX
>>976
お前とことん聖書読んでないなw

罪の結果は死

創世記でアダムの堕落以降 全人類は必ず死ぬことになった
つまり旧約の最初に原罪が乗せられてるんだよ
アホたれ赤痢在家wwww

978:前世は一在家
10/08/29 00:47:49 LRdw8sJh
>>975
それはサロメ姉の主観ですか?
サロメ姉はカトリックだと弁護してくれる方は手を挙げて下さい。

イエスが説かれた「神の国はあなた方の間にある」の意味を確認して参りましょう。
>サロメ姉以外の各位



979:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 00:50:24 cLFLEckX
>>978
私の書き込みをカトリックの教会に持っていって神父に見せろw

っていうかアダムの堕落によって人間が死ぬようになった
その堕落が原罪を生んだというのはキリスト教の常識だ間抜け野郎w

980:神も仏も名無しさん
10/08/29 00:52:25 3RLE6XV0
>>975
>だから人間は死ぬようになったのです
人間は創造されたときから、肉の面で死に、霊の面で不死です。
肉は物質にすぎませんから、物質的な命しかありません。
復活とは、人間が霊の面で霊的肉体をおびて復活することなのです。
高級な人間霊は、第三天界で天使霊になります。

981:前世は一在家
10/08/29 00:52:39 LRdw8sJh
>>977
>お前とことん聖書読んでないなw

そうですよ、「教会権威による読み方」はしておりませんよ。

教会権威の初期教父まで遡って、ヨハネ伝やパウロ書簡の検証を行っており
ますからね。
二ケーア公会議でのしびれをきらした皇帝の鶴の一声で、時間切れの多数決も
含めてね。



982:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 00:54:40 cLFLEckX
>>978
ほら在家豚w

ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」

(ルカによる福音書、17:20~21)

983:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 00:55:57 cLFLEckX
>>981
いーや
お前は聖書自体まともに読んでいないw

だからパウロが生前のイエスの奇跡を呼んだなんて言い出すんだよ在家豚www

>>980
しねよ四国の負け犬www

984:神も仏も名無しさん
10/08/29 01:06:44 3RLE6XV0
>>976
三位一体を信仰する霊は、天界へは入れません。
だから、原罪よりもより重要です。

>>978
おたぁはもちろんエセカトです。

>イエスが説かれた「神の国はあなた方の間にある」の意味を確認して参りましょう。
神の国は、この世の自然界のような、時間や空間の内にはないのです。
霊や天使たちの内部の状態が天界をつくるわけで、天界は一人ひとり
の心の中にあり、外にはないことが分かります。
神の国は、素直に心の中にしか存在しないことを認めましょう。
だから、死んだ後もその世界に留まることができるのです。
時間も空間もない状態の世界ですから、永遠・無限の世界です。




985:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 01:10:06 cLFLEckX
>>984
スエデン豚が馬鹿の一つ覚えの受け売りw

スエデンボルグなんて誰もまともに評価しないオカルト以下の存在ですw

しょせんは二百年前の人間ですw

それと
神の国はイエズスの福音 十字架の贖いを信次受け入れたものに開かれます
永遠の命を得るからです

スエデン豚や犬畜生在家は地獄ユキですがwww

986:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 01:16:05 cLFLEckX
スエデンボルグでは病の癒しも悪霊の追い出しもできません

真光は現実に使者を多数出している殺人カルトですw

987:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/08/29 01:17:51 OnokP70u
ルカ伝の「あなたがたの間」っつーのは、個々人の内面という意味ではなくって
人と人の交わりの間に直ちに実現可能な神の国という教会論です。
マルコに並行記事は存在しなくて、マタイのそれも単なる終末論。

988:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 01:22:45 cLFLEckX
>>987
ちがう

今ここにという意味

つまり福音に従うかどうか です

989:神も仏も名無しさん
10/08/29 01:26:53 3RLE6XV0
天使たちが、どの天界の天使になるかは、その天使の内部の状態によります。
内部が主に向かっていればいるほど、天界の内部にいることになります。
主から流れてくる神性が、第三天界すなわち内奥部の天界で受け止められるとき、
その神性を「天的神性」といい、そこにいる天使を「天的天使」といいます。

天使も霊も人間も、それぞれの内部には三つの段階があります。
第三段階にまで、主に向って心が開いている者は、内奥部の天界にいます。
第二段階までであれば、中間部の天界にいます。第一段階では末端部の天界です。
人間の内部は、(神の善)と(神の真理)を受け入れることによって、
開かれていきます。
したがって、イエスの十字架の贖いを信じることで、無条件で開かれるのではありません。
仁慈と一体になった主への信仰と、主の言われたことを実践することによって、しだいに
内部が開かれていくものなのです。

990:神も仏も名無しさん
10/08/29 01:40:24 3RLE6XV0
>>985
>スエデン豚や犬畜生在家は地獄ユキですがwww

聖書には、「主は、生ける人と死せる人とを裁くために来られる。
そのとき善を行った者は永遠の生命に入り、悪を行った者は永遠の火に入る」と
記されています。
イエスの十字架上でのあがないで、罪がきよめられ赦されたと思いこんで、
罪を悔い改めることなく、悪のうちにいる者はすべてそのように裁かれるわけです。

今のサロメおたぁは救われません。アーメン

991:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 01:42:43 cLFLEckX
>>989
だから落ちこぼれの四国在住スエデン豚はwww
裏づけのない200年前の人間の受け売りに必死なご様子www
中学の卒業式にも出れない豚にはオカルト本が心の支えなんでしょうねwww
誰のスエデンなんて馬鹿らしくて信じていないスレでなにやってるんでしょう

この四国の豚はwww

>>990
スエデン豚の馬鹿の一つ覚えw

歴史も何もない 個人の思い付きには何の根拠もないですw

四国の豚には権威なのでしょうねw

左脳だけが機能してる豚人間にはwww

992:神も仏も名無しさん
10/08/29 01:46:10 3RLE6XV0
もうサロメは悪態をつくばかりですね~~+
こんなんがカトリック信者と言うから、カトリックはだめだと言われるんです。
というか、カトリックの大恥さらしかな^^ ほほー

993:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/08/29 01:56:29 OnokP70u
>>992
サロメおたーがカトリックを自称する事に危機感を覚えた諸氏が、
「サロメはカトリックの洗礼を受けていない」という論考を多数書き込んでいましたが、
罵倒されたり個人情報晒されたりで揃いも揃って討ち死にされますた。

994:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 02:00:31 cLFLEckX
>>992
荒らしの四国の豚を付け上がらせてどうするwww
社交能力ゼロの右脳麻痺してる豚人間になぁwww
義務教育範囲の人文系の知識もない左脳豚なんか常人以下のゴミwww
赤痢在家が犬畜生できさまは豚畜生だなwww

>>993
ログ出してみろよ被害妄想サンチャゴサンペイwww

995:神も仏も名無しさん
10/08/29 02:02:52 3RLE6XV0
>>994
はっきり言って、キミはカトリック教会の面汚しです。

996:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/29 02:04:35 cLFLEckX
>>995
お前自体がスエデン信者から嫌われてただろうがwww

お前は人間以下の豚畜生だからwww

人間としてはあつかわないんだよ四国の豚www

997:神も仏も名無しさん
10/08/29 06:06:38 mpsNgxDd
「小笠原孝次氏の『言霊百神』に以下のように記載されている。
天之御中主神から大宜都比売神までの四十九神の存在と生成があり、生成はほんの
一瞬間に於ける自己内部の出来事であって、それは進化論的な長い年代に亘る如き事
でもなければ、また天文学的な広大な宇宙における事態でもありません。
瞬間に生滅する「一念」に三千の内容があると説いたのは天台ですが、神道ではその内容を
五十と決定します。それは天名<あな>(先天)→真名<まな>(理念)
→神名<かな>(言語)→真名→天名の順序でせつなに回転循環する精神サイクルです。
この循環はいわば映写室のフィルムの回転のようなもので、これが宇宙と云う広々とした
スクリーンに映った映像が森羅万象です。われわれはその映像を見て喜怒哀楽、栄枯盛衰、
利害得失に迷ったり、神仏とか霊魂とか云われるものの実態をその映像の中に捕まえよう
として見当はずれの無駄骨折りをしますが、その映像が現れる根源と経路は宇宙(天名)→
脳髄(真名)→発声器官(言語)→脳髄→宇宙と瞬間に回転する生命の知的の活動です。
神道は生命の主体、能動態であるその映写室の活動を捉えたものです。これを「天照大御神、
高御産巣日ノ神」の道と云います。」
『言霊はこうして実現する』URLリンク(www.amazon.co.jp)


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