キリスト教@質問箱244at PSY
キリスト教@質問箱244 - 暇つぶし2ch717:ラピスラズリ-
10/08/19 21:54:37 bn2OeBAv
>>709
①  >政教分離です
「政教分離」というのは、国政の運営においては直接には宗教団体の意向を反映させないという
キリスト教国のそれまでの経験則を踏まえた上での原則をいう。
しかし国家の成立においては、その民族の宗教や文化などの共通の基盤が根底にあることが
その前提となるため、
そういった意味で、キリスト教の総本山であるバチカンは満州国の様子を総合的に勘案して、独立国として
相応しいと判断の上で、満州国の承認を決定したものである。
馬鹿サロメごときの薄っぺららな小理屈によるものではないのである。

②  >無理やり連合軍にさせられただけです
     日本人は姑息ですね まず自分から民族自決護るのが世界の常識ですねw
折角独立したのだから、もうこっちを見ないでね。

③  >実に君は馬鹿ですねw
     ビルマの歴史調べろwww
イギリス軍と戦った歴史しか出てこないぞ。



718:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 21:56:35 bU8Q5wsP
>>716
そして礼拝の説教がはじまりますが。そこであなたは、次の御言葉を朗読してますか。

「わたしたちの父なる神および主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにありますように。」

719:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 21:57:09 BlR5SxNM
>>717
① バチカンの外交に信者が従う義務はない

② 満州侵略の正当化の根拠にはならない

③ 日本軍の暴虐に怒ったビルマ国軍はアウンサン将軍と共に決起し日本軍を追い詰めたのだwww

720:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:03:05 bU8Q5wsP
Q:
ではなぜ「わたしたちの父なる神および主イエス・キリストから、恵みと平安とが、

あなたがたにありますように。」という御言葉朗読が重要なのですか。

A:はい、ローマ人の手紙からはじまるパウロの手紙のはじめのあいさつをよく読んでください。

必ず、「わたしたちの父なる神および主イエス・キリストから、恵みと平安とが、

あなたがたにありますように。」と同じような御言葉が書いてあります。

これは神であるキリストへの忠実な信仰の証であり、神への敬意をあらわすからです。



721:グレン KoE
10/08/19 22:05:15 Eq514fcx
>>699
んじゃ、このスレにも、もう来るなよ~。

722:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:07:56 bU8Q5wsP
Q:なるほど、少しわかってきました。たしかにそのとおりです。

すべてこのとおりにするつもりはありませんが参考にします。

では礼拝説教で非常に効果のあり、未信者がクリスチャンになれる方法は

どんなやりかたですか。

723:グレン KoE
10/08/19 22:09:21 Eq514fcx
>>708
んだよね。
まったくワタシの大切な友達の事を悪く言わなければ
ワタシだって優しいグレンさんでいられるのに
ゆみちゃんやナルミさんの事を悪くいう人多すぎです。

724:ラピスラズリ-
10/08/19 22:10:27 bn2OeBAv
>>719
①   >バチカンの外交に信者が従う義務はない
 満州国はキリスト教の総本山であるバチカンが満州の人びとの思いを受け止め、独立国としての
 承認を行ったものです。

②   >満州侵略の正当化の根拠にはならない
 満州の人びとが独立国を建国し、実際に国家建設を進めていたのは尊いことです。
 非難されるべきは、折角独立国を建国したのにもかかわらず、満州国の発展に協力しなかった国
 および、満州国を実際に武力を用いて攻撃して滅ぼした国です。

③   >日本軍の暴虐に怒ったビルマ国軍はアウンサン将軍と共に決起し
      日本軍を追い詰めたのだwww
英国の植民地であったビルマには国軍などありません。日本が戦ったのはイギリス軍です。
更に、日本の敗戦後は日本はビルマに派兵はしていません。恐らくサロメはインドシナ戦争の事を
大東亜戦争と意図的に混同させて、日本叩きに使っているだけでしょう。

725:グレン KoE
10/08/19 22:11:22 Eq514fcx
>>705
騎士団は何よりも仲間を大切にするし
読んでないかもしれんが三代目騎士団はおっかねえぞって
書いといたはずだ。

726:暇人
10/08/19 22:12:49 34OcpbAI
ナルミはオカ板で優しい仲間と仲良くやればいいぢゃん。

727:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:14:15 bU8Q5wsP
A:はい、その方法をお伝えしましょう。牧師であるあなたや、ほとんどの人は

聖書の御言葉を完全には暗記してないのです。

しかし教師であるあなたは、聖書の御言葉を曲げることなく忠実に伝える責任がある。

そこであなたに聞きます。

あなたは自分の言葉だけで間違うことなく、完璧に福音を伝えることができますか。

728:グレン KoE
10/08/19 22:15:58 Eq514fcx
>>726
お前がオカ板で優しい仲間と仲良くやれ!

729:ラピスラズリ-
10/08/19 22:16:13 bn2OeBAv
>>725
愚連隊もサロメと同じで大嘘つきだな。
カルトゆみちゅんのスレでは、いったい何人の人が激怒して去っていったんだ。
残ったのはいつものなれ合いコテだけだろう。

そして今日もいつものように、常連コテが連合してお客さん叩きをして楽しんでいた。
これじゃあ、誰も居なくなるぞ。

730:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:20:16 bU8Q5wsP
>>727
そこであなたに聞きます。 あなたは自分の言葉だけで間違うことなく、

完璧に福音を伝えることができますか。

牧師A:わたしの言葉だけで間違うことなく、完璧に福音を伝えることができません。

☆そのとおりです。世の多くの牧師、神父はそれを自分のことばだけですることはできないのです。

では聞きましょう。ローマやコリントの信徒はどうやって福音を伝えてもらったか知ってますか

731:narumi
10/08/19 22:23:11 x6+e4Reo
私は悪く言われてもいいのです。
イエス様が強姦でできた子供(暇人)とか
三位一体はキングギドラ(おばか)とか
神を馬鹿にする言いがかりをする人に我慢できないだけ。
神を悪く言う人は許せませんから。

732:narumi
10/08/19 22:25:07 x6+e4Reo
>イエス様が強姦でできた子供(暇人)とか
>三位一体はキングギドラ(おばか)とか
>神を馬鹿にする言いがかりをする人



こういう人は早く死んだ方が世の中のためです。
人を惑わすだけで、何の社会貢献にもならないのですから。

733:グレン KoE
10/08/19 22:26:32 Eq514fcx
>>731
うんうん、許せないね!

734:暇人
10/08/19 22:27:25 34OcpbAI
いけいけナルミはただのできちゃった婚かもだが
いけいけマリアは大恋愛のすえイエスを産んだのだよ

735:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:27:39 bU8Q5wsP
ローマやコリントの信徒はどうやって福音を伝えてもらったか知ってますか

答え☆次のように書いてあります。

「この手紙を、みんなの兄弟に読み聞かせなさい。 わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、

あなたがたと共にありますように。」(テサロニケ第一の手紙5:23-28)

ここに書いてあるように世界各地の初代の教会のクリスチャンの多くは、

教師から使徒やパウロの手紙を読んで聞かせてもらってたのです。

Q:ということはまさか、わたしが聖書の御言葉だけを忠実に、信徒に読み聞かせなさいと

いうことですか。

736:暇人
10/08/19 22:28:41 34OcpbAI
ふしだらなナルミは
なぜか【強姦】されたことにしたいみたいだけど
なぜ?

737:グレン KoE
10/08/19 22:29:00 Eq514fcx
>>734
この異端野郎が!

738:暇人
10/08/19 22:30:31 34OcpbAI
金魚のフン君はキリスト教の信徒なのかね?>>737

739:暇人
10/08/19 22:32:18 34OcpbAI
リンゴオジサンは何がしたいのだね。。。

740:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:33:02 BlR5SxNM
>>724
① 一次資料出せw

②日本が日本のために侵略してでっち上げたのです

 リットン勧告

報告書では、中華民国と満洲国の実情を述べた後、下記のように論じている。
柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。

③ 日本がビルマ国軍作ったんですwww
  アウンサン将軍も知らないのかwww

741:グレン KoE
10/08/19 22:33:21 Eq514fcx
>>738
なんだその変なアンカーのつけ方w

742:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:35:07 bU8Q5wsP
Q:ということはまさか、わたしが聖書の御言葉だけを忠実に、信徒に読み聞かせなさいと

いうことですか。

A:はい、あなたが聖書の御言葉だけを忠実に、読んで聞かせてください。

聖書に解釈はするなと書いてあるので御言葉の説明はいりません。

めんどくさくなくていいでしょう。

あるいは聖書を信徒に読んでもらうのもいい。その場合特定の信徒に読んでもらうのではなく、

毎週、できるだけ多くの違う信徒に代わる代わる読んでもらいましょう。

そのほうがいろんな人の個性が現れて、雰囲気が明るくなります。

743:暇人
10/08/19 22:35:41 34OcpbAI
異端といえば
ナルミの理解はカトリックからかなりずれてたぞ>>741

まあ一信徒だからどーでもええが

744:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:35:57 BlR5SxNM
>>738
満州事変は侵略ですか?w

745:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:36:55 BlR5SxNM
>>734
ヤマタニアンがナルミレイプしたのか!!!

746:narumi
10/08/19 22:37:47 x6+e4Reo
おばばの拝む神
URLリンク(www.youtube.com)

747:グレン KoE
10/08/19 22:39:22 Eq514fcx
>>743
ナルミさんは異端ではありません。
ゆみちゃんが証言しています。
お前が異端です。

748:暇人
10/08/19 22:40:32 34OcpbAI
リンゴ君の理想は解釈なしの聖書輪読だけなのかね。。。

感想もだめなのか?

侵略するために占領し、傀儡政権をでっちあげ侵略ぢゃないと主張したが
西洋の侵略国家からブーイングを受けたので国連脱退ぢゃん>>744

749:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:41:55 bU8Q5wsP
Q:わたしが聖書の御言葉だけを忠実に、信徒に読み聞かせたほうが

より効果があるのですか。

A:はい、そうです。より効果があります。

Q:でもわたしは聖書朗読は得意じゃないし、声がうわずって変なので自信がありません。

なにかいい方法はありますか。

A:はい、あります。あなたが読んで聞かせるより優れた方法です。

Q:それはどんな方法ですか。

750:暇人
10/08/19 22:43:09 34OcpbAI
いや別にナルミがユーホーを信じようが
様態論に陥ろうがおバカな一信徒を異端視する気は無いよ>>747

でもカトリックの標準からすると ナルミはかなりずれているよ
ゆみちゃんって誰? オカ板に知り合いはおらんからわからん

751:グレン KoE
10/08/19 22:45:27 Eq514fcx
>>750
すっとぼけ野郎だな。
オカ板なんて一言も言ってないのに。

752:暇人
10/08/19 22:47:00 34OcpbAI
ナルミがまともだと証言する奴はオカ板にしかおらんだろ。

753:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:48:01 BlR5SxNM
>>752
門徒もの知らずは帰れ

754:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:49:08 bU8Q5wsP
A:
はい、あります。あなたが読んで聞かせるより優れた方法です。

Q:
それはどんな方法ですか。

A:はい、それは未信者を一瞬にクリスチャンにする方法で読むより効果があります。

それは聖書の御言葉を手紙と同じくらいの大きさに印刷して、礼拝出席者全員に手渡してあげるのです。

古代教会時代と違い、現代は多くの人は自分で読み書きできます。この恵みを上手に用いてください。





755:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/08/19 22:50:22 UiwDT3l/
どこからどうみても満州国建国は侵略だろうが。
そもそも日本に認められていたのは鉄道とそれに付帯する施設の運営だけだったんですょ。

756:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:54:33 BlR5SxNM
>>755
ラピス援護してやれwww

こいつアウンサン将軍も知らないからw

757:暇人
10/08/19 22:56:16 34OcpbAI
ところでサンチャゴ氏に質問

尾山の次男の破廉恥事件で
尾山が次男を処分しなかったために教会が分裂したって本当?

758:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 22:58:36 bU8Q5wsP
Q:ということは聖書をまるごと手渡すのではなく、テサロニケ第一の手紙に

書いてあるように、手紙を読み聞かせ、手紙のようなサイズに御言葉を印刷して、

信徒や、新来者に自分で読んでもらうわけですね。

A:
はい、そうです。多くの新来者は分厚い聖書を渡され、「さぁ、読んでください」

と言われても、読む気にならないでしょう。

しかし、手紙3枚分くらいなら、だれでも気軽に読むことができます。

759:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 22:58:52 BlR5SxNM
>>757
お前www

次男は山谷の同志だろうwww根田人脈だwww

760:前世は一在家
10/08/19 23:00:23 C2b1a9Zh
あれー、この板の「暇人」は議論板の暇人氏ではないようだね。


761:暇人
10/08/19 23:01:34 34OcpbAI
その同士が中学生を昔レイプしたが処分しなかったために
教会の長老たちが大挙して教会を止めたと
吉祥寺ブログコメント欄に書いてあるのだが
本当なのか?と尋ねている。

牧師の下半身ってどーなっているのだろうか

762:暇人
10/08/19 23:03:01 34OcpbAI
>>760
議論板ってどこを指すかわからんが
君のよくしっている暇人だよ

763:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/19 23:03:43 SpxMdcbN
アウンサウン 抗日戦争 [編集]

しかしこの頃彼はビルマ国軍への扱いやビルマの独立国としての地位に懐疑的になり、
その後インパール作戦の失敗など日本の敗色濃厚とみるやイギリスにつく事を決意する。
すでに1943年11月にはイギリス軍に「寝返りを考えている」と信書を送り、
1944年8月1日、独立一周年の演説でビルマの独立はまやかしだと発言。
8月後半にはビルマ共産党、人民革命党と提携して「反ファシスト組織」の
軍事的リーダーとなりひそかに組織を広げていった。

1945年3月、北部でビルマ国軍の一部が日本軍に対し決起した。3月下旬に至り、
反乱軍に対抗するためとの名目で、アウンサンはビルマ国軍をラングーンに集めた。
そして3月27日、日本軍に対して銃口を開いた。「反ファシスト組織」に属する
他の勢力も一斉に蜂起し、連合国に呼応した抗日運動が開始され、
5月にはラングーンを恢復。6月15日には対日勝利を宣言した。
「反ファシスト組織」は拡大し反ファシスト人民自由連盟(AFPFL)と改称された。
連合国軍は戦後のビルマ独立を認めるつもりは無かったが
日本軍を崩壊させるために利用価値があると判断し、各種の援助を行った。

1945年5月、アウン・サンは連合国軍のルイス・マウントバッテン司令官と会談し、
BNAがビルマ愛国軍(Patriot Burmese Forces、 PBF)と改称した上で、
連合国軍の指揮下に入ることで合意した。アウン・サン率いる愛国ビルマ軍は、
イギリス軍指揮下のビルマ軍に合併された。

764:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:05:15 BlR5SxNM
>>763
日本軍はバー・モウ暗殺未遂までやらかしたからね

765:暇人
10/08/19 23:08:21 34OcpbAI
尾山はセクハラ・ビュンの裁判で弁護側証人にたったそうだが
アホフク的にはセクハラ・ビュンは聖書的な牧師なのか?

聖書を信じていればセクハラしても赦されるのか?

766:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:09:14 BlR5SxNM
>>765
坊主なんて買春しまクリだろwww

767:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
10/08/19 23:10:45 UiwDT3l/
>>757
オレも破廉恥事件の事は初耳でした。
教会が割れたという事は、割って出た方は尾形先生の所にでも合流したんですかねぇ。。

768:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:11:46 bU8Q5wsP
Q:新来者には分厚い聖書を渡すより聖書の御言葉を、手紙のサイズに3枚分くらい印刷し

だれでも気軽に読んもらうことが、非常に重要であることがわかりました。

では、新来者にはどんな聖書の御言葉を読んでもらうのがいいのでしょうか。

A:
はい、たくさんありますが、最も大事な御言葉をこれから引用しましょう。

牧師であるあなたが次に引用する御言葉を手紙のサイズ3枚分くらいに印刷し、

新来者に手渡してください。そして永遠に残る「金、銀、宝石」の仕事をして、

光輝く着物をさらに光輝かせてください。

これは牧師だけでなく、普通のクリスチャンでもできる簡単かつ、非常に有効な方法です。

これからわたしが引用する御言葉を手紙のサイズ3枚分くらいに印刷し、

愛する人や家族の人に手渡し読んでもらってください。では聖書の御言葉を引用します。




769:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:12:35 BlR5SxNM
>>767
今度は尾山の餓鬼かwww

女犯修道士に続いてヤマタニアン崩壊wwww

770:暇人
10/08/19 23:14:13 34OcpbAI
俺のいとこの若い頃は、布施を貰ったらその足で悪所通いしていたね

坊さんは悪所通い、牧師は抵抗できない信徒にセクハラ
でOK?

771:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:14:53 BlR5SxNM
>>770
金で女性を無理やり犯すのですね仏教徒は、、、

772:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:16:36 bU8Q5wsP
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)


773:前世は一在家
10/08/19 23:16:49 C2b1a9Zh
>>694 名前:つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/08/19(木) 21:20:20
>法華経が聖書のパクリも逃げたし。笑

法華経が聖書のパクリというよりも、旧約と共通の真理を記載していると
解釈できませんか?

法華経と創世記と死海文書の宗規要覧とナグハマディ文書のトマス伝とは
良く似た真理(法)を記載しております。
「全ての人は神(仏)の子」または「神(仏)性を宿す」ということです。


774:暇人
10/08/19 23:17:18 34OcpbAI
割れた方の大部分はある一つの教会に移ったと聞きます。
どこの教会かまではしりませんけど。

尾山先生はなぜビュンを支持されているでしょうか?

775:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:18:22 BlR5SxNM
>>773
思いつきもいい加減にしろw

死海文書の宗規要覧はユダヤ教そのものだよwww阿呆赤痢在家www

776:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:19:32 bU8Q5wsP
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも

受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)



777:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:21:13 BlR5SxNM
山谷支持陣営モウ崩壊じゃんかwww

修道士は女犯

牧師の次男はレイプ

救世軍牧師は脅迫して解雇www

778:暇人
10/08/19 23:21:18 34OcpbAI
>>771
教祖の親鸞自体が女犯確信犯だからねぇ
お坊さんたちの行状はひどいものだね

779:暇人
10/08/19 23:23:02 34OcpbAI
法華経は
史的釈尊を否定して釈尊を神格化して永遠の釈尊を説いているのだが
ヨハネ書のイエス神格化と瓜二つだよ
成立時期も同じ1cだしね

780:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:24:29 bU8Q5wsP
Q:もう少し聖書の御言葉を引用してもらえますか。

A:はい、ではもう少し別の御言葉を引用します。

「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に何か奨励の御言葉がありましたら、

どうぞお話し下さい」と言わせた。 そこでパウロが立ちあがった。

そして手を振りながらこう言った。「イスラエルの人たち、ならびに神を敬うかたがた、どうかお聞き下さい。

この民、イスラエルの神は、わたしたちの先祖を選び出し、エジプトの地に滞在中、この民を大いなるものとし、

御腕を高くさし上げて、彼らをその地から導き出されました。

そして約四十年にわたって、荒野で彼らを大切にはぐくみ育て、 カナンの地では七つの異民族を打ち滅ぼし、

その地を彼らに譲り与えられました。 それらのことが約四百五十年の年月にわたったのです。

(使徒行伝13:13-20)



781:前世は一在家
10/08/19 23:24:52 C2b1a9Zh
>>711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/19(木) 21:38:42
>>710
>自分勝手に一度聞いただけって前置きwwww
>それで論破できると?www
>古代人は暗誦になれていた ユダヤ人はトーラや詩篇暗誦できた
>だからヨハネ黙示録の本文くらい簡単に覚えるだろ

一度、共同生活者に私の論理と、君の回答とのズレを解説して
もらったら良いでしょう。


782:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:26:33 BlR5SxNM
>>779
どこがwwww

キリスト教には個人が神に至るなんて教理はないw
人間は神の養子にはなれても実子にはなれませんw
ダビデも神の子と呼ばれたが不倫と殺人しでかしてますw

783:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:27:31 BlR5SxNM
>>781
きちんと通院しろ 還暦にもなって現実逃避するな赤痢在家www

784:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:29:41 bU8Q5wsP
その後、神は裁き人たちをおつかわしになり、預言者サムエルの時にまで及びました。

その時、人々が王を要求したので、神はベニヤミン族の人、キスの子サウロを四十年間、

彼らにおつかわしになったのです。

それから神はサウロを退け、ダビデを立てて王とされました。彼については、こうあかしをなさいました。

『わたしはエッサイの子ダビデを見い出した。彼はわたしの心にかなった人で、わたしの思うところを、

ことごとく実行してくれるであろう』と、このように仰せられたのです。

神は約束にしたがって、このダビデの子孫の中から救い主イエス様をイスラエルに送られましたが、

ご来臨される以前に、ヨハネがイスラエルの全住民に悔改めのバプテスマを、

あらかじめ宣べ伝えていました。

ヨハネはその一生の行程を終ろうとするにあたって、こう言いました、『わたしは、あなたがたが

考えているような者ではありません。しかし、わたしのあとからいらっしゃるかたがおられる。

わたしはそのかたのくつを脱がせてあげる値うちもない』。

(使徒行伝13:21-26)

785:前世は一在家
10/08/19 23:32:44 C2b1a9Zh
>>779 名前:暇人 :2010/08/19(木) 23:23:02
>法華経は史的釈尊を否定して釈尊を神格化して永遠の釈尊を説いているのだが

釈尊というよりも、如来寿量品で「常住の仏」を説いておりますね。

長部経典の「大本経」でも宇宙劫より存在した仏達を説いておりますから
法華経の創作とは言えないでしょう。

私のよく知っている暇人氏ならば、初期教会のヤコブとマリアがカトリック
の先祖に消し去られた経緯を紹介するかと思いますが、手短にどうぞ。


786:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:33:26 bU8Q5wsP
愛する兄弟たちよ、アブラハムの子孫のかたがた、ならびに皆さんの中の神を敬う人たちよ。

この救いの御言葉はわたしたちに贈られましたが、エルサレムに住む人々やその指導者たちは、

イエス様を認めずに死刑にし、それによって、安息日が来るたびに朗読する預言者の御言葉が成就しました。

まったく死に当る理由が何も見いだせなかったにもかかわらず、ピラトに強要してイエス様を殺してしまいました。

そして、イエス様について書いてあることを、すべて成し遂げてから、人々はイエス様を木から取りおろして

墓に葬り去りました。 しかし、神はイエス様を死人の中から、よみがえらせてくださったのです。

その後イエス様は、ガリラヤからエルサレムへ一緒に上った人たちに、幾日ものあいだ現れになり、

彼らは今や、人々に対してイエス様の証人となっています。

わたしたちは、神が先祖たちに対してなされた約束を、ここに宣べ伝えているのです。

(使徒行伝13:26-32)


787:ぐれん
10/08/19 23:34:13 6SKQ/3WW
法華経はブッダの教え全否定。
仏教は無常の世界なのに永遠の釈尊などあるものか。
聖書をパクるからこういうトンチンカンな事になる。

788:暇人
10/08/19 23:35:12 34OcpbAI
法華経は釈尊を神格化してしまったわけだが
日蓮の後継の日蓮正宗は日蓮を神格化してまい
創価は池田を永遠の指導者と神格化してしまった。
キリスト教はイエスを神格化し
カトはマリアを神格化し
プロはセクハラ教祖を神格化してしまっている

789:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:35:25 BlR5SxNM
>>785
グノーシスは別の宗教だからですw

赤痢在家のボケジーさんのような暇もてます連中のおもちゃですW

790:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:37:13 BlR5SxNM
>>788
1世紀からキリストを神と礼拝してる

つまり使徒たちの時代からイエスは神です

あと聖母は人で神ではないです

山谷は民事で負けて救世軍解雇です

791:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:37:34 bU8Q5wsP
神は、イエス様をよみがえらせて、わたしたち子孫にこの約束を、お果しになりました。それは詩篇の第二篇に、

『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』と書いてあるからです。

また、神がイエス様を死人の中からよみがえらせて、いつまでも朽ち果てないものとされたことについては、

こう言われました。

『わたしは、ダビデに約束した確かな聖なる祝福を、あなたがたに授けよう』と。

だから、ほかの箇所でもこう言っておられます、

『あなたの聖者が朽ち果てるようなことは、お許しにならないであろう』。 事実、ダビデは、その時代の

人々に神の御心にしたがって仕えましたが、やがて眠りにつき、先祖たちの中に加えられて、

ついに朽ち果ててしまいました。 しかし、神がよみがえらせたかたは、朽ち果てることがなかったのです。

(使徒行伝13:33-37)


792:前世は一在家
10/08/19 23:40:28 C2b1a9Zh
>>783 名前:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/19(木) 23:27:31
>きちんと通院しろ 還暦にもなって現実逃避するな赤痢在家www

お気の毒です。>サロメ姉

イエスの聖句(ヨハネ伝の3章分も)を一度聞いただけで暗誦するヨハネ
を支持する君こそ「現実逃避」だとは分からないようですね。

ヨハネが記憶できるように何回もイエスが聖句(ヨハネ伝の3章分も)を
繰り返したと信じる君こそ「現実逃避」だとは分からないようですね。

この対話は止めておきましょう。 


793:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:42:03 BlR5SxNM
>>792
妄想に逃避するのもいい加減にしろw

トーラや詩篇ってどれくらい分量あると思ってるんだこの赤痢在家www

還暦過ぎの爺がいい加減にしなさいw

君は実に馬鹿だなwww

794:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:42:59 BlR5SxNM
暇人は山谷と切れたのかwww

795:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:43:22 bU8Q5wsP
だから、愛する兄弟たちよ、この事を承知してください。すなわち、このイエス様による罪のゆるしの福音が、

今やあなたがたに宣べ伝えられています。

そして、モーセの律法では神の御前に正しい者と認められることができなかったすべての事についても、

信じる者はもれることなく、イエス様によって神の御前に正しい者と認められるのです。

だから預言者たちの書に書いてある次のようなことが、あなたがたの身に起らないように気をつけなさい。

『見よ、侮る者たちよ。驚け、そして滅び去るがいい。わたしは、あなたがたの時代に一つの事をしよう。

それは、人がどんなに説明して言い聞かせても、あなたがたにはとうてい信じられない事である』」。

ふたりが会堂を出る時、人々は次の安息日にも、これと同じ話をしてくれるようにと、しきりに願った。

そして集会が終ってからも、大ぜいのユダヤ人や信仰深い改宗者たちが、パウロとバルナバとに

ついてきたので、ふたりは、彼らが引きつづき神の恵みにとどまっているようにと、説きすすめた。

そして次の安息日には、ほとんど全ての市をあげて、神の御言葉を聞きに集まってきた。

するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、パウロの語ることに口汚く反対した。

(使徒行伝13:38-45)


796:暇人
10/08/19 23:43:47 34OcpbAI
>>785
長部経典自体が新しい成立であるわけだども
ここでとかれているのは過去六仏。
法華の独自性は釈尊が永遠の昔から未来永劫に仏であるという
壮大なる神格化。
ヨハネ書のロゴス神話と同じ永遠性があります

>>787
「無常」という「法(教理)」は普遍的だという理解が
「人空法有」の立場。部派仏教です

797:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:45:37 bU8Q5wsP
パウロとバルナバは大胆に語りはじめた、「神の御言葉は、まず、あなたがたに語り伝えられなければならなかった。

しかし、あなたがたはそれを退け、自分自身を永遠の命にふさわしくない者にしてしまったのです。

だから、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行く。 主はわたしたちに、こう命じておられます、

『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。あなたが地の果てまでも救いをもたらすためである』」。

異邦人たちはこれを聞いて喜び、主の御言葉をほめたたえてやまなかった。

そして、永遠の命にあずかるように定められていた人は、みな信じるようになった。

こうして、主の御言葉はこの地方全体にひろまって行った。

ところが、ユダヤ人たちは、信心深い貴婦人たちや町の有力者たちを煽動し、パウロとバルナバを迫害させ、ふ

たりをその地方から追放した。 ふたりは、彼らに向けて足のちりを払い落して、イコニオムへ行ったが、

弟子たちは、ますます喜びと聖霊とに満たされていた。

(使徒行伝13:46-52)



798:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:46:40 BlR5SxNM
>>796
ロゴスは人間の神性などではないW

人間に神性はありませんw

799:暇人
10/08/19 23:48:00 34OcpbAI
なんで民事で山谷氏が負けるのだね
完膚なきまでにクリスチャントゥディ社が敗訴するよ。

カルトが公益性のある宗教批判を妨害するために
民事提訴(名誉棄損)を悪用して
善良なる牧師の口を封じようとした事件として記録されるよ

800:前世は一在家
10/08/19 23:48:56 C2b1a9Zh
>>787 名前:ぐれん :2010/08/19(木) 23:34:13
>法華経はブッダの教え全否定。
>仏教は無常の世界なのに永遠の釈尊などあるものか。

いえ、違いますよ。 むしろ釈尊の元の教え、原始仏教に近いのは
法華経です。

「仏教は無常の世界」として「永遠の仏」を否定する現代の大乗仏教を
創作したのは偉大な哲学者の龍樹ですね。

龍樹は机上空論(言語論理世界)で「時間」と「運動」を否定して
釈尊の「因果の法」と「輪廻の法」を否定し、「縁起の法(空)」を
創作しました。
キリスト教におけるパウロかヨハネ伝編集者達に似ております。


801:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/19 23:49:38 bU8Q5wsP
愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)



802:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:49:47 BlR5SxNM
>>799
無理無理www

山谷陣営は
修道士は女犯で首
尾山のせがれはセクハラ暴露
救世軍の弟分は脅迫で解雇

ズタぼろじゃんかwww

803:暇人
10/08/19 23:50:13 34OcpbAI
ヨハネ書のロゴス論も知らんのか

ロゴス=ことば=イエスだよ

804:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:51:08 BlR5SxNM
>>800
仏教議論スレでフルボッコの赤痢在家老人w

人間が神になる思想はキリスト教には皆無だからw

805:ラピスラズリ-
10/08/19 23:51:24 bn2OeBAv
>>740
①   >一次資料出せw
 キリスト教の総本山であるバチカンが満州国を承認していたのは公知の事実です。

②   >日本が日本のために侵略してでっち上げたのです
 満州国は満州人であるラストエンペラー溥儀が満州人のためにつくった国です。
 勿論、ラストエンペラーの溥儀は誰も侵略していません。
 日本はラストエンペラー溥儀の願いを受けて満州国建国を支援しています。
 以上の背景により、満州国建国は満州人の願いであったのですから、バチカンも満州人の
 思いを受けて満州国を承認しました。

③  >日本がビルマ国軍作ったんですwww
      アウンサン将軍も知らないのかwww
 第二次世界大戦当時、英国の植民地であったビルマは国軍を持つことができませんでした。
 ビルマが国軍を持てたのは、日本がイギリス軍に勝って、ビルマから英国の支配を排除したからです。
 ところでご指摘のアウンサンは日本を裏切り抗日戦争を行ったビルマの将軍ですが、最後には
 暗殺されています。
 また日本を裏切ったビルマには、連合国は独立の約束を果たすこともありませんでした。
 悲劇ですね。


806:暇人
10/08/19 23:52:02 34OcpbAI
>>802
それが事実だとして裁判となんの関係が?(笑)
証拠が続々と山積みされているにね

807:暇人
10/08/19 23:54:34 34OcpbAI
2chの仏教議論スレッドにまともに原始経典に目を通しているのは
一在家氏しかおらんだろ。

聖書もよまずWIKIで買った気になるアホが2chならではなわけだけど

808:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:54:39 BlR5SxNM
>>805
① カトリック信者が世界的に支持していたという一次資料出せw

② 国連の結論は侵略です

 リットン勧告

報告書では、中華民国と満洲国の実情を述べた後、下記のように論じている。
柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。

③ アウンサンが暗殺されたのは戦後であり その直後 ビルマは独立しました
  卑劣な日本軍を駆逐した将軍は今でも英雄として敬われています 

809:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/19 23:58:27 BlR5SxNM
>>806
裁判も判例出ていますので山谷の敗北w

>>807
いやーw
人間が神になるとか キリスト教も万教帰一だなんて黙示録の獣みたいな信仰振り回す
赤痢在家支持はお前くらいだぞwww

お前の赤痢在家もどーせまたアクキンだろwww

ラピスの馬鹿もアクキンだなwww

810:暇人
10/08/20 00:00:14 OBy2B2BN
釈尊の元々の教えが法華経に近いとは思わんな。

法華は提婆達多派の経典かも。
かなり特異な経典であると思う。

さっきスミルナ司教ポリュカルポスの手紙を読んでいたのだが
一番気をつけるべきことは金銭欲と言っていたのだが
釈尊の教えも「金銭欲」など「欲」から開放されたライフスタイルでしょ

811:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:01:59 s5qzD7cp
>>810
おまえwwww

いい加減にしろ幼稚過ぎwwww

デーヴァダ派じゃなくてシルクロードの仏教徒の経典が法華経
むしろグノーシスだろwww

812:ラピスラズリ-
10/08/20 00:04:08 c+1GAZEi
>>808
①  >カトリック信者が世界的に支持していたという一次資料出せw
はて、馬鹿サロメは気が狂ったか?
「バチカンが満州国を承認していたのは公知の事実」と書いておいたのだが、
文章も読めんのか。バカタレサロメ。

②   >国連の結論は侵略です
はて、これまた奇っ怪な?
サロメが提示した文章のどこにも「侵略」の文字は無かったぞ。

③   >アウンサンが暗殺されたのは戦後であり その直後 ビルマは独立しました
はてはてはて、どこまでも馬鹿サロメは嘘を吐き続ける。

日本に勝利したもののやはりイギリスは約束を反故にし、ビルマの完全独立を許さなかった。
ビルマは再びイギリスの植民地となり、アウンサンの率いる愛国ビルマ軍は英国指揮下の
ビルマ軍に合併された。
10月には英領ビルマが再建される中、翌1946年1月、アウンサンは軍を去って
反ファシスト人民自由連盟」(AFPFL)総裁に就任し、イギリス政府との交渉をはじめとする
独立問題に専念することになった。以後、彼は英領ビルマとイギリスに対し自治を要求し続けた
のですよ。                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

813:暇人
10/08/20 00:05:36 OBy2B2BN
クリスチャントゥディ裁判が
カルトVS善良な牧師の新時代の判決となるのですよ。
山谷氏は暴言は吐いてないし裁判官好みだよ

インド成立だよ。
提婆達多教団説は真面目な学説の一つだよん(笑)

814:前世は一在家
10/08/20 00:08:37 V94JuiLa
>>804 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/19(木) 23:51:08
>人間が神になる思想はキリスト教には皆無だからw

そうですよ。>サロメ姉

正確には、神の霊が人に宿っているのです。(創世記6:3)
ですから、神の国は人の内に既にあるのです。(ルカ伝)


815:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:08:52 s5qzD7cp
>>812
① バチカンの政治関連に従う義務はありません
  信者が従うように命じられたという一時資料出しなさい

② 国際連盟の勧告w
   リットン勧告

報告書では、中華民国と満洲国の実情を述べた後、下記のように論じている。
柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。

③ で暗殺後 ビルマ独立
  日本軍は狩られただけwww

>>813
何年前だよwww

816:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:11:44 s5qzD7cp
>>814
神の霊が宿っていても人間は神にはなれません
人間はあくまで養子であり 神のイミテーションです

もちろん 人間には神性などありません

御国が私たちの間にあるというのはイエズスの贖いを受け入れた後のことです

真光とキリスト教はまったくちがいますw

真光は殺人カルトですのでw

817:暇人
10/08/20 00:18:29 OBy2B2BN
仏教で悪者扱いにされる提婆達多が
法華経提婆達多品だけで前世では釈尊の師匠と好意的に書かれている
ことや、信仰的な排他性の強さ、殉教の美化などを根拠に
渡辺照宏が「特殊グループが編纂した非正統経典説」を提唱したのは戦後だぞ(笑)
紀野一義、田村芳朗などが反論して支持はされなかったのだけどね

電波男が好きな学者さんだ 古いか(笑)>渡辺

818:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:19:25 s5qzD7cp
>>817
法華経はゾロアスター系統だなwグノーシスってことw

819:暇人
10/08/20 00:20:21 OBy2B2BN
教父文章を読むと「人が神になる」ってあったと思うぞ

ローカルチャーチなんかが盛んに宣伝していたぞ
あそこは神になりたいらしいし

820:ラピスラズリ-
10/08/20 00:21:12 c+1GAZEi
>>815
①   >バチカンの政治関連に従う義務はありません
      信者が従うように命じられたという一時資料出しなさい

「バチカンが満州国を承認していたのは公知の事実」(>>805)と書いておいたのだぞ。
ローマ法王のバチカンが、満州人の悲願であった満州国の建国を承認した、という事ですね^^

②   >国際連盟の勧告w
       リットン勧告

サロメの提示したwiki文章の中にも、全く「侵略」という文字は出てきませんでしたよ^^

③   >で暗殺後 ビルマ独立
      日本軍は狩られただけwww

アウンサウンは日本を裏切り連合国に寝返りましたが、所詮、裏切り者は敵味方双方からの
信頼を失うのですね。
連合国は彼との約束を反故にし、その後彼は英国に対しては自治権の要求を続けなければ
なりませんでした。他のアジア・アフリカ諸国が次々と独立を果たしていったのに、なんともいえない
悲劇ですね。


821:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:21:28 s5qzD7cp
あと人が神の養子になるのはあくまでも恩寵

人間の側の条件にはよらない あくまでも神の選び

真光やらGLAやらとは根本的に違うのw

822:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:25:12 s5qzD7cp
>>819
正確には養子になるってこと

だびでもその意味で神の子 旧約の民は神の子ら もしくは神々
でもあくまでも実子と同じく相続権与えられた養子

またそれは人間の側の条件ではなく神の側の恩寵であり選び
修行や人格とか一切無関係 信仰すらもね

とても非合理的だが それゆえ神を信じるのがクリスチャン

>>820
① 信者には無関係w

② 自衛の反対派侵略でスw

③ 日本無関係にビルマは独立できたのでwww

823:暇人
10/08/20 00:25:29 OBy2B2BN
1.アフラ・マズダーを礼拝すること
2.ゾロアスターの信奉者であること
3.好戦的で不道徳な神ダエーワと敵対すること
4.アフラ・マズダーが創造した偉大な六つの存在アムシャ・スプンタを礼拝すること
5.すべての善をアフラ・マズダーに帰すること

1.父なる神を礼拝すること
2.イエス・キリストの信奉者であること
3.好戦的で不道徳なサタンと敵対すること
4.父なる神が発出した聖霊を礼拝すること
5.すべての善をイエス・キリストに帰すること

キリスト教そっくりぢゃん

824:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/20 00:26:41 63o0jlE6
在家氏はもっと宗教難民した方がいいな。
俺が極めたのはGLA→エホバ→般若心経→キリスト→サタニズム→グノーシス。

825:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:27:07 s5qzD7cp
>>823
じゃ

真宗はキリスト教ってことでwwwww

他宗教には 非合理こそ神の証明 非合理ゆえに信じる はありません
浄土くらいだしw

826:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 00:30:31 s5qzD7cp
ユダでさえ非合理を受け入れられなかった

Q 神は自身が持ち上げられない石を作り 持ち上げられるか

ユダもまだ甘いwww

827:暇人
10/08/20 00:30:50 OBy2B2BN
非合理云々はモンタヌス派のテルトゥリアヌスの思想を
ロマ教皇が盗作したんだよ(笑)

828:ラピスラズリ-
10/08/20 00:31:55 c+1GAZEi
>>821
   >人が神の養子になるのはあくまでも恩寵
     人間の側の条件にはよらない あくまでも神の選び

なるほど。この立場が根底にあって、この独善的なバカタレサロメを作りだしていたのか。
勿論本来のキリスト教の説いている意味は、このバカタレ・サロメの理解しているものとは全く異なる。

しかし、それにしても、これほどまでのバカタレ信者をつくり、信者を正しく教導してこなかったという事になると、
いったいサロメを教えていた指導者はどんな教導方針をとってきたのか、といった方向に
興味が移ってしまう。


どこまでも おそ松くん だよ。

829:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/20 00:35:18 k/+dkHlv
>>828
> いったいサロメを教えていた指導者は


オウムやGLAを遍歴したサロメは、麻原や高橋佳子に師事したんでしょ。

830:ラピスラズリ-
10/08/20 00:40:40 c+1GAZEi
>>822
①   >信者には無関係w

「国の承認を行う」といった決定は、サロメのごときバカタレ信者が関与するような内容ではありません。
キリスト教の最高機関であるバチカンが、神の御意志をいただきながら、最高の判断を行った結果
なのです。おわかりかな。

②   >自衛の反対派侵略でスw

日本語が不自由ですね。
「自衛」の反対は「自衛ではない」です。
勿論、「自衛ではない」ことと「侵略」とは全く異なります。

③   >日本無関係にビルマは独立できたのでwww

所詮寝返るような行為をおこなうと、寝返った先からも信頼してもらえないのですね。


831:ラピスラズリ-
10/08/20 00:48:09 c+1GAZEi
>>830を修正
修正前 「自衛」の反対は「自衛ではない」です
  ↓
修正後 「自衛」の否定は「自衛ではない」です

832:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 01:00:57 s5qzD7cp
>>827
ティルトリアヌスは極端な女性蔑視や苦行の押し付けなど問題はあるけど
異端ではありませんねw
浄土真宗はキリスト教ですね?w

非合理こそが神の実在の証明なのですwww


>>828
アウンサン将軍も知らない精神病に言われる筋合いはないwww

>>829
ネカマの康治は引っ込めwww

>>830
① バチカンの政治方針は誤謬もあります 当然ですけど だから信者には従う義務はありません

② この場合自衛の反対は侵略ですね 連盟韓国も日本の侵略を認めています
  
リットン勧告

報告書では、中華民国と満洲国の実情を述べた後、下記のように論じている。
柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。

③ ビルマ独立に日本など不要ですねwwwチンカス日本軍www

833:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/20 01:07:30 k/+dkHlv
オウムの道場に、【 論破 】しに行ったサロメ君。
君は何でも、論破した、としか言わないね。
オウムにすがりついたくせにw

834:神も仏も名無しさん
10/08/20 01:11:16 njNM0UIu

深夜に暑苦しい罵り合いかよ・・・

質問スレとは名ばかり。
削除依頼だせ。

835:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 01:12:06 s5qzD7cp
>>833
454 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません このネカマ荒らしご存知ですか?情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
URLリンク(448tera.net)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

==============================================================
★その後 ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
 男性の画像で 本名 宮崎康治の実名入り

836:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/20 01:14:01 k/+dkHlv
サロメがヨガについて書いたのは、オウム真理教の道場体験でしょ。


837:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 01:16:13 s5qzD7cp
397 名前:名無しなのに合格[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 20:30:14 ID:dsv2HUkg0
>>396
違うよ。>>371が正解。
宗教板とかでも有名なネカマ。
mixiでは医学部再受験コミュで、手当たり次第に女の子にメッセ送って会おう会おうって言いまくってる。
オフ会で隣の席に座っただけ(一言も会話はしていない)の女の子に、つきまとって結婚を迫った
ただの変質者。

准看ってのも嘘。ただの看護助手。
えらそうに受験生と言っているが、高卒で数年間ブラブラ遊びほうけてた唯のバカ。
医者を目指してるから他の看護助手より自分はえらいんだとか、医療の現場を知っているから他の
受験生より自分は偉いんだと思い込んで現実逃避している唯のバカ。

そのくせ全く勉強してないから、自分の学力を知るのが怖くて模試も受けられない。センターも受けられない。

バカの癖に自分をごまかして逃げてばかりの惨めな人生。
それがまな。宮崎康治。

436 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/08/20(金) 00:24:15 ID:k/+dkHlv
リアル友達とも、飲みに行かないしね。
ずっと1人よ、希美は。

438 名前:神も仏も名無しさん[sage ] 投稿日:2010/08/20(金) 01:08:57 ID:Y/qlntf3
>>435
つまり一生逃げ続けるんですね。ネカマだから。

わかります。

838:神も仏も名無しさん
10/08/20 01:19:12 njNM0UIu
>>理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.

ネカマなんか・・・

あめぞう時代を思い出すわ・・・

839:前世は一在家
10/08/20 06:35:22 zN5yyVAj
>>816 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/20(金) 00:11:44
>>>814
>神の霊が宿っていても人間は神にはなれません
>人間はあくまで養子であり 神のイミテーションです
>もちろん 人間には神性などありません

「神の霊が宿る人」=「神性が宿る人」という意味ですが。
肉体を持たない神に人がなるという意味ではないということです。

サロメ姉とは、議論にならないです。>住人各位


840:神も仏も名無しさん
10/08/20 06:46:53 9CB66Cmm
神ってどういうものかさっぱりわかってないんだな、サロメは
世界の構造がわかっていたら、唯一神とか有り得ないけどな
イエスもそういう意味で嘘をついてしまった
あるいは語らなかった事でおかしくささせた
世界の認識の仕方にまず間違いがあるのが砂漠の宗教
あの中ではイスラムが一番無難かも知れない
アラーの概念はそう悪くない
ユダヤ教も拝一神教みたいなもんだからキリスト教ほど歪んではいない

841:暇人
10/08/20 07:00:45 OBy2B2BN
上智大学中世思想研究所「キリスト教史Ⅰ 初代教会」の
モンタノスの項(p238-242)によると、
1.モンタノスの宗教活動は156年に始まり172年に小アジアで絶頂に達した
2.177年にロマでモンタノスの教説が異端と判定(教皇エレウテレス リヨンのエイレナイエスも参加)
3.190年にモンタノス派は小アジア全土を揺さぶった。
4.193年から196年にかけて大流行した。
5.170年代にはヒエラポリス司教アポリナリスが反論
6.200年頃アポロニオスが反論
7.アンティオケ司教のセラピオンも反論
8.一方ロマにも伝わりテルトゥリアヌスが参加
9.ロマ司祭カイウスは、「ヨハネ福音書」と「ヨハネ黙示録」を
グノーシス派ケリントスの作として否定してモンタノス派を批判した

842:神も仏も名無しさん
10/08/20 07:08:04 O/ZZy2n5
仏教の場合は何の問題も無いだろ
スッタニ・パータでさえ結構な文章量だぞ
ただ日本に輸入された時期が遅すぎただけだ

キリスト教の場合はグノーシスが怪しすぎる、イエスは直接の神の言葉だったんだろ?
イエスが仮に仏教を説いたとしても本来は神の言葉なんだから従うしかあるまい

それに納得できないユダヤ教改宗者がイエスを直接知る者が居なくなった頃に
ユダヤ人が優位性を示せる文書ばかりを選別しようとしたから
異邦人やユダヤ人でないグノーシス層とおそらく争ったんだろ

843:暇人
10/08/20 07:17:30 OBy2B2BN
ロマ司祭カイウスがなぜ「ヨハネ福音書」と「ヨハネ黙示録」を
グノーシス派の書物として排斥したかと言うと
モンタノス派の主教教義に
1.モンタノスの登場とともにパラクレートスの時代が到来した(ヨハネ福音書)
2.新しいエルサレムの千年至福王国時代の始まりなので禁欲的にいきなければならない(ヨハネ黙示録)
が核としてあったからだそうだ。

モンタノス主義が炸裂する前段階について
モンタノスはフリュギア生まれで、
先行した女性預言者マクシミラ、プリスキラと同じ預言の賜物を得たとしいてる
だがこの二人は使徒行伝の7執事のフィリポの四娘のうちの二人で
生涯童貞生活を送りヒエラポリスで預言運動を展開した。

つまり
伝道者フィリポ→新預言運動(マクシミラ プリスキラ)→モンタノス(古代聖霊派)



844:暇人
10/08/20 07:24:51 OBy2B2BN
ロマ司祭カイウスが見抜いたように
小アジアで終末論的預言主義を炸裂させた元となった
ヨハネ福音書とヨハネ黙示録こそがグノーシス派書籍だったわけだ。

但しカイウスの達見よりもエイレナイオスの政治力が勝った。
エイレナイオスもまたモンタノス派を告発したのだが
ロマ教皇のそばにあってヨハネ書を正統福音書に入れることに成功したのである
かくしてキリスト教はこれより以後グノーシス派福音書のヨハネ書を教義の
中心に据えた。それで三位一体という珍妙な神学を産むこととなった。
三位一体教理の基礎付けという実作業は無能でおバカなロマではなく
アフリカ人が担うこととなる。アレクサンドリア学派である

845:神も仏も名無しさん
10/08/20 07:27:18 O/ZZy2n5
使徒も当初は猫の手も借りたい状態で大変だったんだよ
だから仲間を殺したパウロなんかも使徒として迎え入れていたし、共観福音書も
ユダヤ教徒や他宗教の人間のハートも掴むような内容で書いてたんだけど
本当はヨハネ福音書やグノーシスのようなのがキリスト教の極意に近かった訳だ

846:ラピスラズリ-
10/08/20 07:41:50 c+1GAZEi
>>832
①-1 >信者には無関係w

「国の承認を行う」といった決定は、サロメのごときバカタレ信者が関与するような内容ではありません。
キリスト教の最高機関であるバチカンが、神の御意志をいただきながら、最高の判断を行った結果
なのです。おわかりかな。

①-2 >バチカンの政治方針は誤謬もあります 当然ですけど 
       だから信者には従う義務はありません

キリスト教の総本山であるバチカンが、満州人の独立の願いを受けて、満州国の建国に対して
祝意を送ったのです。それがバチカンから満州国への国家承認の神意です。

②   >連盟韓国も日本の侵略を認めています

国際連盟が送ったリットン調査団の報告書のどこにも「日本が侵略を行った」と書いていません。
サロメが貼り付けたwiki文章にも書いていません。全く裏付け証拠が無い!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

③   >ビルマ独立に日本など不要ですねwwwチンカス日本軍www

日本を裏切って連合国と共に抗日戦争を行ったアウンサンは、終戦後は連合国から独立の約束を
反故にされ、アウンサン自身も英国に対しては独立ではなくて自治権の要求をせざるを得なくなりました。
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
④   >サロメが繰り返して力説していた「従軍慰安婦」と「強制連行」は、サロメの捏造である事が
      ハッキリとしています。

これはその通りですね^^





847:神も仏も名無しさん
10/08/20 07:43:55 xhIPbjDp
経緯はどうであれ聖書は聖書なんだよな。
聖書のどこに重点を置くかは人それぞれだけど
神様が喜ばれるように生きる方向で聖書の重点個所を受け取りたい。

848:ラピスラズリ-
10/08/20 07:52:35 c+1GAZEi
①    >神の名を語る「使徒たるクリスチャン」が、意図的に史実を改竄して他国の人びとを
       貶める言動を続けることは、神のご意思に反するのではないでしょうか?

聖書は嘘を吐くことを堅く禁止しています。

②    >他人が悪意をもって嘘を吐き続けているのに、聖なるクリスチャンが見て見ぬ振りを
       続けている状態は、神様の御目からはどのように映っているのでしょうか?

人によって多様な捉え方が有ると思います。
しかし、宗教以前の問題であり、道徳と常識に反していると考える人は多いでしょう。

③    >②の状態は、どのような理由で発生しているのでしょうか?

指導者の責任だと思います。



849:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
10/08/20 08:02:37 jJ0enqjt
「キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、

それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。

彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。」

ヘブル人への手紙10章

聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。

「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。

わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。

さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。

ヘブル人への手紙10章



850:ラピスラズリ-
10/08/20 08:07:24 c+1GAZEi
>>847
①   >経緯はどうであれ聖書は聖書なんだよな。
      聖書のどこに重点を置くかは人それぞれだけど
      神様が喜ばれるように生きる方向で聖書の重点個所を受け取りたい。

これは間違いだと思うよ。
神からの啓示による聖典のひとつである「聖書」は、人間が全てをそっくりそのまま受け止めるべき
存在だと思う。
だから、いかなる理由を付けようとも、人間が「聖書の中の重点箇所を選ぶ」などとした言葉を発する事
それ自体が既に出鱈目な証拠なんだと思う。

あるべき姿勢としては、
 「現時点の自分には全てを受け止める事はまだ難しいので、今日はこの部分だけでも心に頂きたい」
といったような、謙虚な態度だけではないのかな。



在家さんのような聖書の研究者と、それ以外の人とは、ハッキリと立場が異なる事を弁えておくべき。


851:λ....
10/08/20 08:35:43 w9FupmrU
ヨハネ書は単に混乱を招いただけでそw
新プラトン主義の影響をもろにうけてますょねぇw
ただ、ヨハネ書がなければキリスト教がここまでの
規模にもならなかったとおもうょw
ある程度の規模を獲得するためにはどこかで毒を含まないと
いけないですからw

852:ラピスラズリ-
10/08/20 08:48:58 c+1GAZEi
>>851
①  >ある程度の規模を獲得するためにはどこかで毒を含まないと
     いけないですからw


λが言いたかったであろう

  「ある程度の規模を獲得するために、キリスト教が飲んだという“毒”」

とは、いったい何を指しているのか?

853:ラピスラズリ-
10/08/20 09:04:30 c+1GAZEi
>>851
                                   - -―- 、
                                /...::::::::::::::.. ヽ
λは、ただ単に                      / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
 宗教と教学の区別が付いてないだけだぞ! . /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
                             / .l:::::!::::/●)  (●)|:: |
                           / / !:::l::::l ~"  ,,   ~ l:i:l
   これは却下(怒             / / / ヽ:i::!、 r‐― ァ, ノノ'
      ↓                  / ./  .i    ` l\ヽ⌒ノ/
 |ヨハネ書は                 i  l  l i    ノ.   `こ´ ヽ、_
 |単に混乱を招いただけでそw     l  |  i l   .(    ヽ/   _\
                        i\∧/i     ヽ  |   (___)
                         γ ⌒;;ヽ.     ヽ |
                     ,' ,'゙i<);;;◎ (>二二( ⌒)二⊃
                    .,・。゙i ゝ _;;;;;ノ。∴,r'   ̄  
                       ,.・,・i/∨\!|':,-/、    

854:神も仏も名無しさん
10/08/20 09:17:31 xhIPbjDp
>>850
>これは間違いだと思うよ。

余計なお世話だよ。
俺は頭悪いから多くて2、3個しか留意できない。あんたと俺は違う。

855:ラピスラズリ-
10/08/20 09:27:13 c+1GAZEi
>>854
それでいいんだよ!

「聖書の重点箇所」という言葉が悪いんだ。
‘重点箇所’って言葉を遣ってしまうと、「聖書には重要な部分と重要ではない部分が有る」という意味を
含意させてしまう事になるだろう。これが悪いんだよ。

856:λ....
10/08/20 09:30:44 w9FupmrU
>>852
あんたの年齢教えてくれたら教えるぉw

857:ラピスラズリ-
10/08/20 09:40:36 c+1GAZEi
>>856
            _,. -─=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
       //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、      あたいは8歳。
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN       
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j         3年生だよ!
     r‐ヶハl  c ̄   ̄c,ハヽ〉        
     Y//,ハ>、j>⊂⊃イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′(^p^) レ'´         
      (__ゝ、      |           
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ           
            し′


858:λ....
10/08/20 09:41:26 w9FupmrU
>>857
嘘つきにかける言葉もありませんw

859:ラピスラズリ-
10/08/20 09:52:36 c+1GAZEi
>>858
            _,. -─=ニヽ、
         /レ'´       `ヽ、
       //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、    それよりλさん、
      /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN       
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j      早くλ自説の「多元宇宙論」の続きは、まだ~~♪
     r‐ヶハl  c ̄   ̄c,ハヽ〉        
     Y//,ハ>、j>⊂⊃イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'       愛をもってキリスト教と仏教を融合させることまでは聞いたが、
         _>′(^p^) レ'´         
      (__ゝ、      |         あたいの成唯識論をぱくったままで、
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ          その後の展開が、全く無い(怒
            し′

860:λ....
10/08/20 10:03:51 w9FupmrU
アホでつねw
キリスト教と仏教を融合させるなんて一言も言ってませんょw
理解のない人間に話したところでバイアスのかかった解釈に
しかならないし、ボクにとってなんのメリットもないので止めて
おきまつw

861:ラピスラズリ-
10/08/20 10:08:10 c+1GAZEi
>>860
あら、ごめんあそばせ。

いつもそうやってお逃げになってばかりで、

結局何も説明出来なかったざんしょ。

賞味期限もあるから、λさんはもうよろしくてよ。ほほほー

862:神も仏も名無しさん
10/08/20 11:55:11 xhIPbjDp
>>855
なるほど、そう受け取ったわけか。
俺は「聖書くらいは正しいだろう」と信じてる。
聖書の中でも個人個人で重要に思う箇所は違うと思う。

863:ラピスラズリ-
10/08/20 12:26:56 c+1GAZEi
>>862
この反応をしているということは、何一つとして教会から教わって来なかったという事。
あなたを教えている先生が悪いのか、それとも自分自身の責任か。


聖書とは全てが神の言葉であるから、何ひとつとして不要なものは無い。
このことが解らないから、その後の全てが狂ってきている。

上記の意味が解ったら「俺は聖書くらいは正しいだろうと信じてる。」が
そもそもの間違いであることに気付けるだろう。
理解出来なければ、しばらく放浪するね。

864:神も仏も名無しさん
10/08/20 12:29:27 xhIPbjDp
>>863
聖書に不要なものがあるとは言っていない。

865:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 12:29:37 s5qzD7cp
>>839
肉体が有る神にも人間がなれるかボケw
仏教の悉皆仏性 本覚 即身成仏 みたいな概念は
キリスト教には皆無なのw

神の選びによる実子に準じる養子 がキリスト教だよw

>>843
ヨハネ福音書をモンタヌスが利用しただけ

モンタヌスは自分を通じないと聖霊に預かれないと つまり聖職を通じて
聖霊に預かると主張したからね
ヨハネ文書を悪用し
ただけだから ヨハネ書などは公認された
でモンタヌスの本当の排斥理由は 弾圧に対する問題
彼らは弾圧で一時的に屈した聖職や信者の復帰禁止 棄教した聖職の秘蹟を
さかのぼって無効だって主張したから

アレキサンドリア学派とアフリカは違うぞwww
もっとあとだwww

>>846
① だからバチカンの政治は誤謬もあるし満州国正当化の理由にはならない

② 侵略と直接描いていないだけ そもそも日本軍の謀略とばれてるしその上で
  自衛行為ではないと認定されたから侵略

③ アウンサンの暗殺後独立しています
  日本軍など不要でしたねw

④ なに捏造してるんだwやっぱりラピスはキチガイだなw

866:ラピスラズリ-
10/08/20 12:36:36 c+1GAZEi
>>864
   >聖書に不要なものがあるとは言っていない。

>>855で説明した通り。これ以上は繰り返さない。終了。

867:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 12:37:53 s5qzD7cp
>>866
キチガイが一人前にwww

868:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 12:42:54 s5qzD7cp
>>844
ヨハネ福音書はグノーシスにとって受け入れがたい決定的な要因がある
だからグノーシスではありえない

第一グノーシスには愛はない
自分が真理によって向上する概念だけ
ただの神秘主義よ
ヨハネ文書とはまったく違うのでw

869:神も仏も名無しさん
10/08/20 12:44:15 xhIPbjDp
>>866
俺の書き込みを見てあなたが誤読したのは俺の説明不足もあるが、
あなたの思い込み(聖書に不要なものもあると思ってる人もいるだろうという思い込み)に因るところもある。
自分が相手の考えを思い込んでないか確認して話すれば誤解による不要な争いを避けられると思う。

870:ラピスラズリ-
10/08/20 12:49:53 c+1GAZEi
>>865
①   >だからバチカンの政治は誤謬もあるし満州国正当化の理由にはならない

満州国を建国したラストエンペラーの溥儀を、いったい誰が非難しているのか?
キリスト教の総本山であるバチカンも認めている。
満州人の皇帝が故郷である満州の地に戻って満州人の国家を建国する事は、
国際法に照らしても合法である。
何も問題は無い。

②-1  >侵略と直接描いていないだけ

どこにも「侵略」なんて書かれていない。それが結論。

②-2  >自衛行為ではないと認定されたから侵略

サロメの理屈からすると、南ベトナムに派兵した韓国は、明らかに自衛行為ではないので、
「侵略」を行っていたことになるなw

③    > アウンサンの暗殺後独立しています
        日本軍など不要でしたねw

アジア・アフリカ諸国が独立したのは、第二次世界大戦で民族自決の為に先頭を切って孤軍奮戦を
していた日本の姿をみて、欧米列強の植民地に甘んじていた諸国が独立の勇気を持ったからなんだ。
決して日本が解放軍として旧宗主国を追っ払ってあげたからではなかったぞ。
事実として、アジア・アフリカ諸国が独立運動をしていた時期に、肝腎の日本は連合国に占領されて
いたのだからな。

④   >なに捏造してるんだwやっぱりラピスはキチガイだなw

でうわ、早く「従軍慰安婦」と「強制連行」の証拠を出しなさい!

871:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/20 12:57:49 VBW3eLrl
神と持ち上げられない石の話だけど、神が全知全能なら物理法則を
決めて裁可する立場か、その立場の者に命令出来る立場だから
「神に持ち上げられない石」を作る事は不可能。で、「神に持ち上げ
られない石を作る事」は神の全知全能性を否定する事であるので
その石を神が作れないからと言って神の全知全能性を否定する事に
はならない。それで言える事は「神の全知全能性を否定する事は
神には出来ない」という事。

872:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 12:59:13 s5qzD7cp
>>869
そいつはただのネットウヨクで国粋主義にキリスト教利用しようとしてる馬鹿だからw

あぼーん推奨w

① 日本軍のひも付きで国際的に合意が得られていない
  承認してるのは日本と同じ無法者国家とその傀儡だけwww

② 自衛の範囲を超えた場合は当然侵略になる
  さらに事変の発端が関東軍の自作自演 完全に侵略 連盟もそう勧告してる
  韓国は南ベトナム政府の承認済み

③ 関係ない 戦後の連合国の事情で植民地を独立させただけ
  日本は民族自立といいつつ 韓国台湾占拠してたけどね

④ こっちが慰安婦云々に言及したレス出してみろ妄想キチガイw
  そうやってこっちが書いてないことを勝手に描いたと思い込んでる
  だからお前は精神病認定されるんだよwww

本気でラピスってwwwキチガイだから自分が恥さらしてる自覚ないんだ
どの板にいっても嫌われ者の荒らしw
仕様もない寄生虫だわw

873:ラピスラズリ-
10/08/20 13:00:44 c+1GAZEi
>>871
このような話はオカルト板か雑談スレに戻ってやりなよ。
のぞみちゃんなら談話室で喜んで相手をしてくれるよ。


874:ラピスラズリ-
10/08/20 13:12:16 c+1GAZEi
>>872
①   >日本軍のひも付きで国際的に合意が得られていない
      承認してるのは日本と同じ無法者国家とその傀儡だけwww

キリスト教の総本山であるバチカンを含めた、全世界から承認をされていますよ。
清朝最後の皇帝で満州人の溥儀が、退位後、故郷の満州に戻り、溥儀自らが初代皇帝として
満州人のための国家を樹立した事実を、キリスト教も認めています。

②-1  >自衛の範囲を超えた場合は当然侵略になる
       さらに事変の発端が関東軍の自作自演 完全に侵略 連盟もそう勧告してる

一次資料を出してごらん。

②-2  >韓国は南ベトナム政府の承認済み

韓国の派兵を北ベトナム政府は非難していましたよ。

③    >関係ない 戦後の連合国の事情で植民地を独立させただけ
       日本は民族自立といいつつ 韓国台湾占拠してたけどね

朝鮮併合は朝鮮の要請に応じてしかたなく併合してあげたものです。
事実、朝鮮統治期間は30年にしか過ぎず、その後、直ぐに独立させています。

④   > こっちが慰安婦云々に言及したレス出してみろ妄想キチガイw

サロメに要求されているのは、「従軍慰安婦」と「強制連行」が真実であったというサロメ珍説を
裏付ける一次証拠ですよ^^





875:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 13:14:28 s5qzD7cp
ちなみに侵略の定義 ウィキより

侵略(しんりゃく、aggression)とは、国際法上、ある国家・武装勢力が
別の国家・武装勢力に対して、自衛ではなく、一方的にその主権・領土や
独立を侵すことを意味する。
(略)また、侵略のために武力を行使して戦争を起こすことを侵略戦争と言う。

日本という国家が中華民国という国家を柳条湖という場所で事件を捏造して
満州を占拠したのだから 立派な侵略ですね

876:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 13:19:23 s5qzD7cp
>>874
ラピスの阿呆晒しシリーズw

① バチカン以外は同じ無法者国家のナチスとイタリア
  その傀儡だけですね 列強はもちろん民主的な国はまったく承認してませんw

② 資料の問題ではなく定義の問題 君のほうが日本の自衛行動であったという証拠を出してください
  私は侵略の定義を出しました 

  あと本気で馬鹿ですね 南と北のベトナム政府は内戦してたって知らないんだwww
   ↓
  ラピスが阿呆な証拠w

③ 日本が自主的に台湾朝鮮独立させた証拠出せw

④ 繰り返すけど私が慰安婦などについて書き込んだ証拠出せw
   ↓
  ラピスの病的な妄想 

877:ラピスラズリ-
10/08/20 13:22:46 c+1GAZEi
>>875
①   >ちなみに侵略の定義 ウィキより

未だに国際機関では侵略の定義について議論が紛糾しており、全く何一つとして「侵略」の定義を
確定する事ができていません。
それにしても、まあ、おサロメちゃんの出典はいつもwikiばかりだこと。

②   >日本という国家が中華民国という国家を柳条湖という場所で事件を捏造して
       満州を占拠したのだから 立派な侵略ですね

満州国とは、清朝最後の皇帝で満州人の溥儀が、退位後、故郷の満州に戻り、
溥儀自らが初代皇帝として満州人のための樹立した国家です。
このことは、キリスト教の総本山であるバチカンも承認しています。

878:神も仏も名無しさん
10/08/20 13:22:52 /ynU5hRC
下着泥棒に質問
男性が女性用の下着をはいて前が窮屈じゃないんですか?

879:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 13:30:44 s5qzD7cp
>>877
ラピスの阿呆晒しシリーズ②

① 君の定義を出してごらん?w
  けちつけるだけじゃなくてさwこっちは定義出したんだから反証しないと
  君の負けだよ?w

② 満州事変を起こしたのは
  1、日本の関東軍 であり
  
  2、廃帝溥儀でも彼の臣下の満州人でもない

  3、事変の動機になった柳条湖事件は関東軍の謀略だった 当事者の花谷氏が
    認めている

  4、溥儀が出てきたのはずっとあと だから民族自決は成立しない

はい 反証どうぞ^^ 

880:ラピスラズリ-
10/08/20 13:34:34 c+1GAZEi
>>877
①    >バチカン以外は同じ無法者国家のナチスとイタリア
       その傀儡だけですね 列強はもちろん民主的な国はまったく承認してませんw

満州国は、キリスト教の教義に照らして、キリスト教の総本山であるバチカンが高度の判断を行い
その結論として正当な国家であると認めた国家です。
バチカンの判断とは、決してその時の国際関係や大国の思惑によって左右されるものではないのです。

②    >韓国は南ベトナム政府の承認済み
      >私は侵略の定義を出しました 

答え:ベトナム戦争における韓国のベトナム派兵は北ベトナム政府の承認を得ておらず、よって
サロメの主張からすると韓国は侵略戦争を行った事になります。
また、侵略の定義については、国際的に通用する定まった定義は存在していません。

③   >日本が自主的に台湾朝鮮独立させた証拠出せw

台湾は戦後、大陸から蒋介石がやってきて、そのまま統治を続けています。

④   >繰り返すけど私が慰安婦などについて書き込んだ証拠出せw

言い訳は見苦しい。さろめに要求されているのは「従軍慰安婦」と「強制連行」が真実であるという
サロメ珍説を裏付ける一次証拠の提出だ。



881:ラピスラズリ-
10/08/20 13:43:59 c+1GAZEi
>>879
①   >君の定義を出してごらん?w
      けちつけるだけじゃなくてさwこっちは定義出したんだから

サロメのwikiをコピーした定義などゴミでしかない。
国際機関で検討している侵略の定義は、未だ確定できないままで、紛糾し続けている。それが答えだ。

②   >満州事変を起こしたのは
      1、日本の関東軍 であり
      2、廃帝溥儀でも彼の臣下の満州人でもない
      3、事変の動機になった柳条湖事件は関東軍の謀略だった 当事者の花谷氏が
         認めている

これについては、何一つとして裏付けが無い。映画の見過ぎだろう。

③    >溥儀が出てきたのはずっとあと だから民族自決は成立しない

キリスト教の総本山であるバチカンがお墨付きを与えています。




882:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 13:48:06 s5qzD7cp
>>880
ラピス恥さらしシリーズ③

① バチカンの政治判断はキリスト教そのものと無関係であり
  満州国の正当化の根拠にはならない まさにお前の妄想
  違うなら一次資料出せw

② 北ベトナム政府は南ベトナム政府の敵だってw正気ですか?w
  南ベトナム政府から軍事行動を前面委任されたアメリカ政府の要請で
  韓国は派兵されたのだから合法的行動です
  またベトナム戦争は双方共に内戦であるとの認識です
   ↓
 ラピスはベトナム戦争をまったく知らない

③ 日本が自主的に台湾韓国を独立させたという証拠を出してください

④ やっぱり妄想かwww
    ↓
ラピスが統合失調の証拠

>>881
ラピス恥さらしシリーズ④
① 私の定義より有効な侵略の定義を出しなさい
  私の定義は異論もあるが目安として現在の国連で用いられてるのでw

② 論外 あなたが満州非片の経過説明してごらん?当時の日本川の関係者も謀略は認めている
  建川美次氏などです

③ バチカンの政治判断は根拠にならない

883:ラピスラズリ-
10/08/20 14:17:53 c+1GAZEi
>>882
とうとう馬鹿サロメが発狂したか。

1.     >バチカンの政治判断はキリスト教そのものと無関係であり
         満州国の正当化の根拠にはならない 

 とてもクリスチャンの発言とは思えないな。
 満州国は、清朝最後の皇帝で満州人の溥儀が、退位後、故郷の満州に戻り、
 溥儀自らが初代皇帝として 満州人のための樹立した国家です。
 上記事実を、キリスト教の総本山であるバチカンも認めています。

2.     >自衛の範囲を超えた場合は当然侵略になる

  自衛の範囲を超えた場合に侵略になるというのであれば、例えば韓国がベトナムに派兵した
  事は自衛ではないので、サロメの主張からすると「当然に侵略になる」という事。
  まさにブーメランがサロメ自身に返ってきた訳だ。

3.     >日本は朝鮮と台湾を侵略した
  朝鮮は朝鮮自らが日本に併合を申し出ており、実際にも日本と併合のあり方について協議
  している。よって朝鮮が「日本から侵略された」などと主張する余地すら無い。
  また台湾も清国から割譲されたものであるから、侵略などではない。

4.     >日本人は朝鮮人を強制連行し、また女性をさらって従軍慰安婦にした。

  このようなサロメの大嘘は誰も聞いていません。

884:神も仏も名無しさん
10/08/20 14:22:28 O/ZZy2n5
異端排除の教父文書には古いグノーシス文書も存在してるが
実際の物は処分されて、そこまで古い物はこの世には無いからな
まさに情報操作の勝利だな

885:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 14:23:33 s5qzD7cp
>>883
ラピス恥さらしシリーズ⑤

1.バチカンの政治判断はカトリック信者を拘束しない
  疑問なら教会で聞いてきなさいw

2 ベトナムは南ベトナムの承認すみ
   ↓
  同じことを繰り返す ラプスの精神疾患の証拠

3.だから日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい
  出せないの?w

4.その書き込み スレごと引用してみろw
   ↓
  本文まで捏造 精神病の症状激化w

886:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 14:32:00 s5qzD7cp
>>884
証拠出してみろwww信仰が途絶えるのは支持がないからだよwww

887:ラピスラズリ-
10/08/20 14:37:56 c+1GAZEi
>>885
1. 清朝最後の皇帝で満州人の溥儀が、退位後に自らの故郷に戻り、自らが初代皇帝として
   満州人の国家である満州国を樹立した事は、当時の民族自決の原則に照らして
   当然のことです。
   ですから、キリスト教の総本山であるバチカンも、満州国を承認しています。
   
   また、満州の地は万里の長城の外側に位置しており、歴史的経緯からしてもChinaでは
   ありませんでした。ですからChina(当時の中華民国)が満州国の正当性について異議を
   挟むことはできませんでした。

   満州国はソビエト連邦によって滅ぼされています。

   そうしてみると、今、満州国について批判している人は、おそらくソビエト連邦による
   満州国攻撃を非難しているのでしょう。

888:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 14:44:04 s5qzD7cp
>>887
ラピス恥さらしシリーズ

1 バチカンも政治的判断では失敗します
  例えばナチスドイツを承認しましたしね
  満州国も当時の日本が信者を弾圧しかねない狂人国家だとは言え
  妥協すべきではありませんでした
  もちろんバチカンの誤りなので満州国正当化の理由にはなりません

補足 日本は民国相手に満州利権の延長条約を1915に締結しています
   土地の租借も含むので 日本も満州が民国の領土だと認めていたことになります

889:ラピスラズリ-
10/08/20 14:44:40 c+1GAZEi
>>885
4. サロメの主張であった「日本人による朝鮮人強制連行」および「従軍慰安婦」が、実は
   サロメによる歴史捏造であった事実は、広くネットで知れ渡っています。

   ところがサロメは、ネットで強制連行と従軍慰安婦が捏造であった事実が広まると、今度は
   そのような主張をした事実は無いなどと、前言を翻し、なんとかその場しのぎをしようと
   必死です。

   いずれにせよ、今までサロメは大嘘を吐いて歴史の捏造を行い、強制連行や従軍慰安婦などの
   言いがかりにより、我が国を貶め続けてきたのですから、
   サロメはもはや、立ち直りの機会すら与えられないことでしょう。



890:暇人
10/08/20 14:51:30 OBy2B2BN
ロマカトリックの聖伝に拠ると
200年頃、ロマ司祭カイウスは
ヨハネ福音書とヨハネ黙示録を
グノーシス派のケリントスの制作したグノーシス文書
として排除しました。>>886

証拠はロマ聖伝だぞ(笑)

891:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 14:55:44 s5qzD7cp
>>889
妄想はいいから該当レスをスレのURLと一緒にはれw

できないってことは捏造になるからねwww

892:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 14:57:22 s5qzD7cp
>>890
その司祭がアホだっただけw

本田の毒麦やアリウスなんかと一緒だろwww

893:暇人
10/08/20 14:59:13 OBy2B2BN
いえ正統派司祭です(笑) ロマ司祭(爆)

894:ラピスラズリ-
10/08/20 14:59:42 c+1GAZEi
>>885
3.今までサロメは「日本が朝鮮と台湾を侵略した」と言い張って、我が国を侵略国などと
  誹謗し続けてきました。

  しかし100年前の朝鮮併合は、朝鮮が我が国に併合を申し出たものであり、更に
  朝鮮は我が国と朝鮮併合について積極的に要望まで出して、協議をおこなっているのですから、
  朝鮮には「我が国から侵略された」などと誹謗中傷を行う余地すら無いのです。

 以下に日本の朝鮮統治について記したサイトのリンクを貼っておきましょう。
 URLリンク(resistance333.web.fc2.com)

895:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:05:10 s5qzD7cp
>>893
アリウスだって立派に正統司祭だしw
本田の毒麦だってそうだぞwww

その司祭があほなだけw救世軍の坂井と同じwww

>>894
話をそらすなwww
もしかしてラピスって総連系の朝鮮人だろw
恥知らずさがそっくりwww

896:ラピスラズリ-
10/08/20 15:06:35 c+1GAZEi
>>885
   >だから日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい
     出せないの?w

台湾は世界一の親日国です。その理由は日本の台湾統治時代に、日本は多大の貢献を
台湾および台湾の人びとに残したからです。

日台のこの絆は将来まで変わることはありません。

とても嬉しい事ですね。


■【台湾統治】1904年9月25日付 ニューヨークタイムスより[桜 H21/5/2]
   URLリンク(www.youtube.com)


897:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:09:47 s5qzD7cp
>>896
親日感情は無関係w

だから日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい
出せないの?w

お前の負けだなwww

898:暇人
10/08/20 15:09:51 OBy2B2BN
アリウスはニケア・カルケドンで異端宣告されているぢゃん(笑)

本田司祭とカイウスは正統派ロマ司祭です。
ロマからも公会議からも異端宣告されてません(笑)

899:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:11:13 s5qzD7cp
>>898
ええw
だからアリウスも異端説を強弁するまでは正統な神父さんすねw

カイウスも異端説を述べながらも悔い改めたんですねー^^

900:暇人
10/08/20 15:14:48 OBy2B2BN
200年頃のロマ・カトの認識では
ヨハネ書とヨハネ黙示録は小アジアのグノーシス派の文章だったのです。
ところがエイレナイオスの策謀に
おバカなロマはころりと騙されてグノーシス文書を聖典にしてまったのです。

グノーシス文書を盗んだ正統派教会は
自分たちが正しいと主張する為に
あることないことをでっちあげてグノーシスを攻撃しだしました。

弟子訓練派がセクハラ・ビュンは支配被支配の関係を持ちこんだから
弟子訓練が歪んだ、弟子訓練自体は素晴らしいのだ!として
被害者支援に立ちビュンを攻撃する構図と瓜二つです(笑)

901:ラピスラズリ-
10/08/20 15:18:19 c+1GAZEi
>>897
  >だから日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい
    出せないの?w
    お前の負けだなwww

サロメの歴史捏造と発言者の発言歪曲とは、上記のようなモノである。
繰り返して説明しており、直近でも、例えば>>880の③に示しています。


サロメは発言者の発言まで捏造・歪曲して、サロメ自身の大嘘を吐き続けるのですね(怒

902:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:19:09 s5qzD7cp
>>900
陰謀論かよwww

教会の教父はエイレナイオスだけではありませんからw
頑固なティルトリアヌスをはじめ同時代の教父が黙っていませんw
ヨハネ文書と同時に従来の福音書なども同時に使用されていますし
ヨハネ文書にはグノーシスと対立する相違点が多くあります

まぁ救世軍にも山谷って病人がいるしw
変な司祭を信用しないようにねwww

903:暇人
10/08/20 15:19:44 OBy2B2BN
そんなこと言い出せばマルキオンも父の代からの二代目司教だよ(笑)

ロマ司祭カイウスは「ヨハネ書とヨハネ黙示録」をグノーシス異端と見抜き
排斥して尊敬されました(笑)
アフリカの教父テルトゥリアヌスは、カイウスが批判したモンタノス派に参画し
グノーシス書のヨハネ書から三位一体教理を基礎づけました。
テルトゥリアヌスは正統派教団に戻る事はことはありませんでしたが
卑しいロマは異端のテルトゥリアヌスから三位一体教理を盗みました(笑)

904:ラピスラズリ-
10/08/20 15:19:56 c+1GAZEi
>>901のつづき    ,-r n,-r-┬-、
            r^ヾ、 l |  | i  /`>、
      ,.=二ニニ=ミ、ヾyリ  ' |! /´ ノ`>、
     ((_.,-==二 ヾミ/{ ;! ,i,//,   ノ_ ノ、
     r'三二= ̄ニ=、ミ|lリ/ノ'//  ,. - 二三彡
    {/`{!// //ヾ!、{i| {r' i' // ,.-'ニ三彡リ
    {(,ノ//" /;/     `ヾ{!/'/ r' ノr'",二三シ
     ソ//  ; ||        "亠!ル/リ,ノ/ノ彡ノ!
    {/{/, /  l|            彡ノヾ彡'ニ/
.     `{// , ,| ;|            彡ノ;i'三ニ{
        |,i{'l l | | . .:: .       . : ::彡ノ;li'三{     もはやこれ以上は、サロメは
       |r`川| __,..,,,_     : :   三ニ;|リ'1       
.       l __!|||    ¨ヾミュ  {, .,,,zr=三ニ;;i!';;;!       歴史を改竄して、史実の捏造を行う事で
       }i";;:.  ,.ィエ`;;  lll;;イ┬-ミ三ニ|!;;;{
.       !.__;:.           |lli;; ̄三彡ノ;!{;/           『神に対しての嘘の罪』
        ヾ、:;:,.       !|l;;  ;;彡ノ/-'
          }:;;; :     ヾz_ノ;; ;;;彡ノ/           を重ね続けることは出来なくなったであろう。
       ___|::; : __    .: '!l;:..:;彡;/
      /川リ/l:.;.. "^ヾー-、,=三ュ!::ニ/
     /〈川;|/  l;:.    ヾ二,シ´`ヾミ' _
    _/::.:.\シ    ヽ     l_,..==-─--=、
   / {::::::::..:.\    ヾ===/ , --──  !
  /  |::::::..:.. \     . ::/ /  ,.--─‐  ノリ
_/    |'':;;;;:.:.:.  \    ::| / / _,,   彡//!\
'     :| '''':::.:..  :\ー-L_l / /川川!  彡//|  \
      |     . : :::\  ̄{/_ノ::::/`!川{  彡//|    \
      |    . : : : :.:::ヽ  /::::/  } ';  彡//|      \

905:λ....
10/08/20 15:25:11 w9FupmrU
>>903
三位一体を裏付けるためにヨハネ書は容認されたとも捕らえられますねぇw
ヨハネ書がなければあるいは今のキリスト教はなかったでそうねw
ロマンあるねぇw

906:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:26:35 s5qzD7cp
>>901
だから
日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい
>>889
妄想はいいから該当レスをスレのURLと一緒にはれw
侵略の定義を示せw

できないならお前の敗北www

>>903
そうねマルキオン君も馬鹿だったねー^^

>排斥して尊敬されました(笑)
お前だけになwww救世軍の山谷と同じwww
ティルトリアヌスは破門されていませんね
オリゲネスもそう
教説に誤りがあるだけです 金口のヨハンネスやアウグスティヌスにも
今日から見れば誤謬ありますのでw

破門されてませんw

>>905
グノーシスとの相違点わかる?w
決定的なんだけどヨハネ書はw

907:暇人
10/08/20 15:30:08 OBy2B2BN
オリゲネスは死後300年後に異端宣告されましたですよ(笑)

ロマに来たティルトリアヌスは、
自らカトリックをやめて
異端のモンタノス派に転向したのだから
異端宣告する必要ないぢゃん(爆)
つーか他派に行ったのだから異端宣告できんだろ(笑)



908:ラピスラズリ-
10/08/20 15:30:27 c+1GAZEi
>>906
   >だから
     日本が自主的に台湾朝鮮解放した証拠を出しなさい


平気で、どこまでも嘘を吐き続けるのだな。

台湾には戦後、大陸から蒋介石がやってきて、そのまま統治を続けているという
歴史さえ知らんのだな。


909:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:32:57 s5qzD7cp
>>907
あほw
異端宣告できるワイwwww

オリゲネスの教説だよw異端の疑いがあるって言われたのはww

>>908
では自主的な解放ではないなw
朝鮮は?w

910:λ....
10/08/20 15:34:06 w9FupmrU
>>906
今手元に聖書ないから確認できないんだけどw
「光はやみの中に輝いている。やみはこれに打ち勝たなかった。」
これなんてモロニグノーシスw


911:暇人
10/08/20 15:35:12 OBy2B2BN
>>905
現在、ヨハネ書が聖典である以上
三位一体は正統派教理ですね

ヨハネ書を下敷きにして旧新約を読む
こうすればキリスト教が理解できます

912:ラピスラズリ-
10/08/20 15:35:20 c+1GAZEi
>>906

サロメは早く「強制連行」と「従軍慰安婦」の証拠を出しなさい!

出来なければ、今までの歴史の大嘘を謝罪しなさい!!

913:ラピスラズリ-
10/08/20 15:36:57 c+1GAZEi
>>909
朝鮮は、朝鮮から併合を申し出てきただろう。
どこをどうやっても日本の善行です。

914:λ....
10/08/20 15:37:49 w9FupmrU
まぁ、ラピスがキチガイだということは全面に同意だわw
基本的な論理構成がめちゃくちゃだから、最初から最期まで
ダメだものw

915:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:39:30 s5qzD7cp
>>910
神の独り子

はいグノーシス終了w

>>911
オリゲネスは巻き込まれだろw
現代では異端にあたいしないよこの程度わw

人間の救いについての「すべてのものが完全に救われる」という思想が人間の自由意志の問題と矛盾すると考えられたため。
魂が先在するという思想が「人間ははじめから魂と肉体を持つ」という考え方と矛盾すると考えられたため。
三位一体理解において父なる神が子なる神より役割的に上にあるという従属説的理解が問題とされたため。

ユスティニアヌスのときだから思想統制だな

916:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:40:22 s5qzD7cp
>>913
完全に狂ってるw
アタシは朝鮮を日本が自主的に独立させた証拠出せっていってるのwww

917:暇人
10/08/20 15:41:18 OBy2B2BN
異端派のテルトゥリアヌスをロマが異端宣告できなかったのは
ロマがテルトゥリアヌスの教理を盗んだからだね(笑)

ロマはおバカだから独創性がなく ばくりしかできない。
ロマにおいて教理面で活躍したのは
ヨハネ書とヨハネ黙示録をグノーシス異端文章と見抜いた司祭カイウスだけ(笑)

918:暇人
10/08/20 15:45:41 OBy2B2BN
オリゲネスを現代に適用すると万人救済派だね(笑)

後代のキリスト論論争では後継者が従属説(父が子より優れている)を
説いたのでオリゲネスに遡って異端とされたんだけどね
まあとばちりだね(笑)

919:λ....
10/08/20 15:45:56 w9FupmrU
>>911
三位一体から原罪→贖いの預言と時系列になるのでつねw

マリア被昇天なんかもそうでつけど、結局机上で決定付けられると
いうより、世論でのマリア人気、イエスの神格化といったムーブメントに
左右されて所謂「正統」が組みあがってきたと思うと、一次流行った
第三の波のカリスマ運動なんかもキリスト教内部に潜んでいるムーブメントの
周期なのかもでつねw

そう考えると、カトリックもペンテコステも一つにまとめてキリストの体
とも考えられまつw

920:ラピスラズリ-
10/08/20 15:46:00 c+1GAZEi
>>916
朝鮮を独立させたのは連合国だぞ。バカタレ。

921:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:47:22 s5qzD7cp
>>912
まずアタシがどういう書き込みしたのか

ログ出してもらおうかww

>>917
陰謀論はいいからw
オリゲネスは後代の信奉者のため異端にされたけどw

ティルトリアヌスは無事でした
また
ヨハネ書は神のひとりごをイエズスに限定し 人間の神性を否定するので
グノーシスではありえませんw

万人が自分でたどり着いた叡智によって神に上昇するがグノーシス
人間は神の選びの恩寵により人間の側の条件によらず神の養子になるのがキリスト教
ヨハネ書は明確に後者ですので

922:λ....
10/08/20 15:47:44 w9FupmrU
>>915
唯一神でそwグノーシスじゃんw

923:ラピスラズリ-
10/08/20 15:50:14 c+1GAZEi
>>921
それで「強制連行」と「従軍慰安婦」は無かったと、前言を訂正するの?

それとも、やっぱり今でも「強制連行」と「従軍慰安婦」は有ったと言い張るの?



924:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 15:59:01 s5qzD7cp
>>918
ちゃうねぇ
オリゲネスは信仰不要とは主張していない
自由意志の問題だから義認論争と似てるね

あと従属説は言いがかりに近いね
救いの完了まで御子が御父に対して謙遜で従順であるのは事実ですので

暇人浅いwww

>>919
旧約時代から原罪の概念はあるのでw
創世記にアダムに主が チリに帰るっていってるだろ?
それが原罪のことw

>>922
イエス以外人間は神性がないってことですよw

>>923
先にログをだせ気違いwww

925:神も仏も名無しさん
10/08/20 16:01:07 9CB66Cmm
人間に神性がないということは、全ての人間に仏性がある事を唱える仏陀の教えとも
全ての人間が神の分け御霊という神道とも、絶対に交わる事はないな
どちらかが間違ってるわけだ
さて、どっちだ?

926:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/20 16:08:02 s5qzD7cp
>>925
人間は神のイミテーションだからこそ尊いのw

927:神も仏も名無しさん
10/08/20 16:11:14 9CB66Cmm
どちらにしても交わる事はないな
詭弁はやめた方が良いぞ
多数決で決めるものではないし、間を取るようなものでもない
イミテーションはイミテーションであり、仏性がある、神の分け御霊である、というのとは違う
耶蘇神の教えがそうだという事なら、どちらとも結局対立する事になる
根本が違うのだから


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