キリスト教質問箱243at PSY
キリスト教質問箱243 - 暇つぶし2ch86:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:06:07 rk9O3k2W
>>85
いやどの列強も日本のように貪欲でしょうwww

で仕分けは?

87:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:10:52 MTI+N+jU
>>86
とりあえずお前が日本の奴隷制と民族虐殺のソースを出すのが先だな
というか、アフリカや東南アジアや中南米北米の悲惨な話はゴロゴロしている

日本のように貪欲というが、そもそも開国を迫らなければ知らない話だったわけだよ
そして日本が危機感を募らせたのは清国に対しての欧米の動きがわかったからでもある
太平天国運動とかもキリスト教の影響があってはじまったものだが、
あれも結局は利用され、そして使い潰されて終わった

お前の目にはキリスト教国は間違いをせず、それどころか日本よりはずっとマシだったといいたいらしいね
俺は決してそうは思わないし、お前にそう言わせるイエスかキリスト教の霊についてはただ不愉快に思うだけだ

88:花の都の名無しさん
10/08/10 18:12:31 MW3NUPLp
>>86
          - -―- 、
       /...::::::::::::::.. ヽ
     / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
     /..:::/::::/::::// ヽ l:. l. うそこけ~
     l:::::!::::/●)  (●)|:: |   真実はひとつだ!
   .  !:::l::::l ~"     ~ l:i:l
     ヽ:i::!、 ゙) "   ノノ'     ___________     =サロメおたぁ妄言= 
       ` l\ _ ||||==(⌒)、 | |             |       
   __/ \  |||| /\ \ 〉 | |             |  |342 :ラピス惨敗号泣www:2010/08/10(火)  
   | | /  , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄  | |   LAPIS     |  |  >>341
   | | /  / ヽ回回回回レ   .| |             |  |歴史は複数あるんだよ馬鹿ウヨW 
   | | | ⌒ーnnn. __/     |_|___________|    
    ̄ \_、("二)─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_
                                                  〔宗教板AA保管庫〕


89:とんでもサロメの歴史認識
10/08/10 18:15:07 MW3NUPLp
『サロメ珍説』とは、悪質な歴史の改竄である。

   ◆サロメ珍説(歴史に関する部分:一部分のみ抽出)◆
   |①前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入して、
   |  そのときに初期の道教が朝鮮に入り込み半島で独自に発展した。
   |②日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成されたものである。
   |  だから日本の神道は、本来は『日本道教』と呼ぶべき中身である。
   |③朝鮮南部の任那(鉄の産地)を抑えていた勢力が、日本の九州大和に勢力を伸ばして、
   |  『海峡国家』を作った。
   |④日本の支配層は朝鮮南部出身である。
   |  更に庶民層の弥生人は中国南部の移民。先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人。
   |⑤朝鮮半島の好太王の碑には、
   |    『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
   |     再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
   |     当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
   |     外敵を打ち破り、故郷である朝鮮を守った』  と記されている。
   |⑥古事記は偽作。日本書紀には「卑弥呼は神功皇后」と明記されている。
   |⑦朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した前方後円墳が存在すると嬉しいので、
     |  これから発掘を始めて、なんとか‘それらしきもの’を見つけたい。
   |⑧日本の正史には全く記録は無かったので悔しいが、これからも必死で
   |    「日本は、中国から冊封を受けていた、朝鮮と同じ冊封国家だ」 と言い張ろう。
   |⑨日本を中国の冊封国に仕立て上げる事ができれば、今度は、今まで東アジアの華夷秩序の中で
   |  最下位であった朝鮮ですら見下すことができる、最低国日本を作り出す事ができる。
   |  なんとかして歴史を改竄して、自分(サロメ)のコンプレックスを解消させたい。
   |⑩一番の問題点は、日本の正史である「古事記」の存在だ。
   |  「古事記」には、『神話の時代から日本は神国である』と書かれている。
   | 古事記がある限り、結局は誤魔化せない。だから “古事記は偽作”とのデマを流してやろう。

90:λ....
10/08/10 18:15:16 0TQ6Fqwz
まぁ、真理はパラレルに存在するものなので
複数あって然るべきなのでつけどねw
おもしろいことにイエスキリストも釈尊も人間の数ほどに
存在しているのでつw

91:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:15:48 buALazbD
悔い改めよ、と迫りながら、自らは決して悔い改めず(笑)

悪いがそういう風にしか見えない

人の子は異教徒を殺してまわるのだろうか?
獣やらその他の偽預言者やらモロモロ含めて

サロメを見ているとキリスト者の「かたい信仰」がいかなるものかよくわかるよ
うまみのある賭ということかな?

92:λ....
10/08/10 18:18:37 0TQ6Fqwz
ただ、複次元思考をしていく意味は3次元に存在するボクには
意味のないことでつので、結局のところ内なる神と外なる神を
信じ生きることが人間にとって最良の生き方になるのでつw
パウロが地獄息だのスウェは愛があれば乱交OKだのは単に
自己中心的なカルトでしかありませんけどw

93:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:18:58 rk9O3k2W
>>87
ゴロゴロしてるならきちんと仕分けして出してください

それがキリスト教の責任にすべて還元できるのかどうか反論しますので

あなたはただ情緒に浸ってるだけのようですねw

94:来日外国人女性の トンデモ歴史認識
10/08/10 18:19:03 MW3NUPLp
            ___
       _,,.-‐''" : : : : : : : : :ヽ、          ○○は、お馬鹿!
     , -'";:;:;:;:: : : : : : : : :      \
  ,,.-/;:;:;:;:;:;:: : : : : : : : : :       ヽ.          許せません!!!
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;,:,:: : : : : : : :        ',
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,,.-‐‐‐‐- 、       !
 ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;, イ/!: :ヾヾヾヾヾ.ヽ      !    
 :;:;::;:;:;:::,ィ/// ノ: : : .ヾヾヾヾヾ、\. . . . ../  《○○のトンデモ発言》
 ;:;:;:;://////,.-‐'': : :.ハ、ヾ,ェ、トヾヽ: : :./    ①日本の男性は大陸の落ちこぼれだ。
  ィイ//////ノ,ィ'圦: : : : : : !{ヒ! 川!`:.:./      ②大陸から押し出される形で到来した
 /////,イ: : :.{i !ヒ}    、 `′ハリ::./         1度目の落ちこぼれである縄文人と、
 ///戌! !  ゙ `″     ノ   !ノ         ③2度目の落ちこぼれである弥生人とが、
 ///{ 代        、__ ,    ノi          ④あとは太平洋に落ちるしかないところで、
 //ハ tー、           /iiハ            お互いを滅ぼしてしまうことなく、 
 ///,入二,ヽ、         ,イ!i!i i|             まさに窓際族同士で、 
 /////ハii| ii|:.` ー- ... ___,/i!i!i!i!i|         ⑤仲良く自然を享受しながら生きてきたのが 
 /////ノハl iii|:.:.:.:.::.:    |\i!i!i!ii|            
 ///// i || iii|:.::.      |ii ヽiii i|             日本の男性だ!
 /////ノノi ii∧       ト、 `ヽl.|ー、_
 ///rニヽノ!イ i          \  l| ヽ ̄`\
 // ヾ彡ノi  i       / ) l| 、 \   \
  / i `ー'l||  i` ー--  __, -弋l|  i     !      ◇バカタレゆみは 逝ってよし◇
  /   i  l|.|  i` ̄` ̄   ーイ/\ ヽ i    /!
 /  i |  i| |  |ミ、<      // / ヽ. 、',    /!
     |   ノ |  :ト、 \ヽ    / i }  ヽ、    !                  騎士団2-43 、165

95:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:20:15 rk9O3k2W
>>92
万教帰一といいながら外国人や他民族蔑視するネトウヨみたいなもんだなスエはww

96:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:21:26 MTI+N+jU
俺は世界がこうなった原因のかなりの部分は良くも悪くもキリスト教が為した事だと思っていたから
イエスを信じる連中は、良くも悪くもそれをどうするべきか、自分の問題としてまずとらえる、
そういう姿勢があるかと思っていた
が、まず非難なんだなw
カトリック系のHPみてもそんな感じだけどなw
不幸な過去の一言で片付けて、活き活きと日本とかを叩くw
そういう素晴らしい姿勢には確かに驚きを禁じ得ない

これが帰結なんだな、イエスの為した事の
で、そろそろロシアあたりを煽って戦争でもするんだろうか?
半ば異教徒みたいなもんだから、悪役を担当して貰うとか、そんな話だったりしてねw
で、最後は多神教の国の日本を血祭り?
ある事無い事文句いいながら
それがイエスの意志なのかな?

97:λ....
10/08/10 18:21:55 0TQ6Fqwz
金も名誉も佛教もキリスト教も虚像でしかないのでつw
神に近づくには徹底的に馬鹿者にならないといけませんw
キリストも釈尊も大馬鹿者でつw
こんなところで弁舌振るう人間に神は現れませんw

98:λ....
10/08/10 18:23:05 0TQ6Fqwz
>>96
あんたに質問しまつけどキリスト教がなければ
世界は平和だったと思いまつか?w

99:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:24:21 rk9O3k2W
>>96
あぁ具体的な歴史的事実を提出できないのに情緒でキリスト教批判してたんだw

昆布やラムザと同じ程度の雑魚でしたかwww

100:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:25:04 MTI+N+jU
>>98
幾分かは
というのは、侵略の為の建前としての口実と、自己正当化の方便がないから
適当な諍いはそこかしこであったかもしれないが、今みたいなどうしようもない状態では無かろうよ

101:花の都の名無しさん
10/08/10 18:25:50 MW3NUPLp
サロメからは、何一つとして客観証拠が提出された事が無い。

 ①早く邪馬台国の場所を示せ!

 ②海峡国家説の証拠は!

 ③日本の宗教が、朝鮮由来の道教が基になっていたという検証可能な証拠は!

 ④朝鮮好太王碑の酒匂解読に対しての反証は!

 ⑤古事記偽書説の根拠は!

 ⑥朝鮮南部で見つかったという前方後円墳の場所と規模、発掘結果が何故でない!
  これから発掘するからだろう(怒

 ⑦卑弥呼が神功皇后であった、との検証可能な証拠を早く提出せよ!

102:λ....
10/08/10 18:26:47 0TQ6Fqwz
>>100
侵略のための建前としての口実と自己正当化の方便など
キリスト教がなくても簡単に作れまつけどw
そもそもアレキサンダー、チンギスハーンの存在をどう
考えるのでつか?w


103:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:27:21 NM60Q728
キリスト教という完全に嘘で固めた宗教がなかったら、
仏教が優勢だったのではないだろうか。

104:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:27:55 rk9O3k2W
>>100
アホw

文明の衝突
産業革命
その他歴史的要因無視かよw
やっぱ情緒人間だなぁw

日本なんか弥生の時点で殺しあってるぞwww貧乏なくせにいっちょまえにwww

105:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:28:45 rk9O3k2W
>>103
仏教でも過激な連中いくらでもいるからw
ベトナムなんか仏教教団が武装して殺しあってたしw

106:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:31:07 NM60Q728
>>105
いくらでもはいない。僅かなものだ。

107:ラピスラズリ-
10/08/10 18:32:27 MW3NUPLp
>>104     ________
      .   ´          __`丶_
   /         ,.: : : : : : : : : : :.`   、     < サロメは、いつまで逃げ続けるんだ。
  /  |     /: : : : : : : : : :、: : : : : : :\       早く証拠を出せ! 
. /   |   ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : :!⌒
/    :|   /: : : :∧ ,:|  `、 : /  ∨\ :|    ┌─┬───
       '  /: :./rィて`'!ヽ  `  __|: :|::.|V     .|  |\
.=ニニニV: : :/ ハ   リ    ,イ''ト,:..|::.|       |  |  \
,': : : :/: : :!:ハ:: :.|  ゝー゛     .トソハ:.|::|       .|  |   \__
: : : :/: : : : :./|: :| ""       、 ` ,,.|: :|::|      |  |    |
: : :/: : : : :./::.|: :|     、_____    !: :|::|      |  |    |
: :/: : : : :./: : |: :ト、     || ||「´ ,.イ: :|/      .|  |    |
:./: : : : :./::;__|::,!へヽ.、   || ll|,.イ: :|: :| ズゾー   |  |    |
': : : : : /, '" く \\   r| ||ト、:|: :|: :|         |  |    |
: : : : / ⌒ヽ/⌒ヽ.\_T.|| l| !: :|: :| (   )   |  |    |
: : : /  __,,./ 、 \`ヽ,\ ||| |イ|: :|/           .|  |    |
: ;:イ /:::::/ ヽ、\ノ、ノ\\ | |: :|  (  )     |  |    |
:/  /:::::::::ト、 ヽ、ソ::「L___\|\>|: :|( )_      |  |    |__
ハ   !:::::::::ト、`'´ ,l::| く__,/ ||| |〉|: :(^ヽ、:.ヽ      |  |   /
::.ゝ、 ヽ:::::::::::: ̄::::/ 「二二二二二i ヽ,|:::|      |  | /
: :/: : : .>、::::::::::_レ'  i.う ど ん /   /::|     └┴┴┬──
: : : : :〈    ̄/    ヽ、二二二/  ノ:::.ソ    ,.p_.    r|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(:::::::) ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


108:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:32:32 MTI+N+jU
>>99
URLリンク(ja.wikipedia.org)
奴隷貿易
URLリンク(ja.wikipedia.org)
キリスト教徒による宗教的迫害

そんなものは探せば幾らでも出てくる
それこそ高校の教科書にも今のなら載っている

>>102
単純な侵略では文化まで破壊する事は不可能だ
が、キリスト教がやった事は現地のコミュニティと拠り所を破壊した事だ
教化してしまえば、扱いやすくなるし、あまつさえ「お前達は裏切り者のユダの子孫だ」とか
ある事無い事吹き込めば反抗の気持ちも薄れる
誇りや自尊心や自立性も破壊したという点でキリスト教の為した事は悪と言ってもいい


109:λ....
10/08/10 18:33:19 0TQ6Fqwz
>>103
仏教という完全に嘘で固めた宗教ができあがっていたとおもうょw

あんたは人間の業の深さを全く理解できていない
単に軽薄な脊髄反射でキリスト教に反目してるだけでつw


110:λ....
10/08/10 18:35:29 0TQ6Fqwz
>>108
文化の侵略なんて簡単にあるじゃんw
日朝併合で日本語常用なんて典型でそw
あんたホントに低脳でつか?w

111:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:35:34 MTI+N+jU
>>109
何がどう嘘なんだい?
で、キリスト教のどこに真実がある?
個人の中にはそう感じた者もいるだろうが、それは仏教にだってイスラムにだって、
ヒンズーにだっていたさ

何が人間の業だ
笑わせるなよw
イエスが十字架に上ったからなんとかなったんじゃないのかい?
それともそうしてくれたから、これから以後は信者はやり放題なのか?
後で懺悔すればw

112:ラピスラズリ-
10/08/10 18:37:00 MW3NUPLp
>>109
λは、いつもいい加減な事ばかり書くな。糞迷惑だぞ。

「仏教という完全に嘘で固めた宗教」と誹謗するのであれば、具体的にどこを“嘘で固め”ているのか
説明してみよ。
できまい。

このバカタレ。

113:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:37:13 buALazbD
>>110
ああ、その通りだ
そこは間違いないな
日本がやった良くない事の一つではある
征服されまいと中央集権国家への道を急いだ事
欲望に振り回された連中がすくならかずいた事
これは日本も反省しないといけない事だ

俺はそう思ってるが?
そもそも関わったのが間違いだった、ってのが半島でもあるけどw

114:λ....
10/08/10 18:38:16 0TQ6Fqwz
>>111
あんた聖書も読んだことないでそw
読んだとしても軽く流した程度だねw
キリスト教文化と聖書の形成過程
その中に潜む宗教的思惟を汲み取る総合的な
判断力がないから脊髄反射馬鹿になるんだとおもぅょw
もっと勉強したらいいょw

115:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:40:37 MTI+N+jU
>>114
そうか、俺は聖書も読んだ事はないのか

キリスト教文化と聖書の形成過程

なるほどw

で、宗教的思惟ときた

俗人にはわからない、そういうものをよくおしつけるね
酷い話じゃないのか?

116:λ....
10/08/10 18:41:43 0TQ6Fqwz
>>112
低脳が絡むなょw
そもそも原始仏教から大乗仏教、日本に渡って日蓮、親鸞、現代様々な
新興系仏教とまるっきり別物になってるだろうがw
為政者がその宗教に力を入れたとき、政治に連動して創始者の思想から
逸脱して政治化していくもんなんだょw

カルト創価がいい例だょw

117:ラピスラズリ-
10/08/10 18:42:07 MW3NUPLp
>>114
反問されると、何一つとして答えられなくなるλ。相当にタワケ。

このスレは真面目な人が読んでいるんだ。お前のようなタワケが嘘八百を書き込むから
本来の質問箱が機能して来なかったんだぞ。
少しは反省しろ!

118:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:42:25 NM60Q728
>仏教という完全に嘘で固めた宗教ができあがっていたとおもうょw
キリスト教がなかったら、仏教のほうが嘘や偽善になってた可能性はあるね。
キリスト教がこの世の嘘と偽善を一手に集めてバビロン化してくれてよかった。

119:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:42:29 rk9O3k2W
日本は神話自体が恫喝強盗から始まってるからね

高天原の神々はクリスチャンだったのかW

>>106
仏教とは産業革命で着ないから狭い範囲で殺しあってただけだよw

>>108
奴隷貿易は当時の慣習で異教徒限定ではありません
奴隷と言う名目の有無だけで 借財や刑罰として白人クリスチャンも
奴隷的労役に従事していました
新大陸においては年希望公認という形で多くの白人奴隷が存在しましたしね

植民地支配における宗教弾圧は確かに不幸な出来事ですが
それは文明の衝突 文明自体の普及の面のほうが大きいですね
フランスの共和制政府が植民地の信仰習俗を弾圧したのは文明を普及させるという動機で
主にプロテスタントの国々は宣教は二次的なものです
カトリックに関しては
まずアステカなど非常に残虐な信仰で 宣教が周囲の諸民族に支持されていたり
引火のように伝染病によってすでに社会が崩壊しつつあった場合など
伝道による弾圧がそれほど酷くない場合もありますね

そして植民地支配と宣教の問題は政治的な動機によるもので キリスト教自体に原因を還元するのは筋違いです

正教やコプトなど植民地伝道とは無関係な教会も存在しますので

120:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:44:08 rk9O3k2W
>>113
あほw
ロシア怖さに恥も外聞もなく朝鮮に出て行ったくせに
あとからみっともないぞwwww

121:ラピスラズリ-
10/08/10 18:45:28 MW3NUPLp
>>116
λは「仏教という完全に嘘で固めた宗教」という言葉で他宗教を誹謗したんだぞ。
この重みがタワケにはわかるまい。

タワケのくせして、もっともらしく他コテを批判して悦に入っている。タワケの極み。

122:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:46:36 rk9O3k2W
>>121
お前は反論されてもその反論理解する頭脳もない低脳なんだよw

ラムザのほうがお前の100人分は賢いわ知的障害www

123:λ....
10/08/10 18:46:43 0TQ6Fqwz
>>115
押し付けなんてしないょw
自らの不足を知り学ぶことは重要なことでつょw

脊髄反射でキリスト教批判するのとキリスト教徒が魔女狩りするのと
構造上どう違いがあるのかってことだょw

124:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:48:15 MTI+N+jU
>>120
ロシア怖さに?
そんな事は知らんよ、俺はw
誰かが怖がっていたのか知らんが、俺は知らんw
客観的にはそういえるが、現象面としては朝鮮にも進出したというだけだ
ぶっちゃけイギリスの口車に乗ったというのもあるけどなw

後、植民地支配と宣教の問題は政治的な動機に、ってのはなぁ
それは宗教が政治や経済と手を組んだということで、何故手を組んだかは協会の問題でもあるよ

文明の衝突についてはそういう側面も確かにあるが、
一般に西欧以外は貼るかに純真に対応していた事は強く言っておくw
それこそあの中国人ですら

125:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:48:52 rk9O3k2W
それと日本人の民族虐殺の一例

京都にある耳塚

なぜ耳なのか調べてごらんw

126:とんでもサロメの歴史認識
10/08/10 18:48:58 MW3NUPLp
『サロメ珍説』とは、悪質な歴史の改竄である。

   ◆サロメ珍説(歴史に関する部分:一部分のみ抽出)◆
   |①前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入して、
   |  そのときに初期の道教が朝鮮に入り込み半島で独自に発展した。
   |②日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成されたものである。
   |  だから日本の神道は、本来は『日本道教』と呼ぶべき中身である。
   |③朝鮮南部の任那(鉄の産地)を抑えていた勢力が、日本の九州大和に勢力を伸ばして、
   |  『海峡国家』を作った。
   |④日本の支配層は朝鮮南部出身である。
   |  更に庶民層の弥生人は中国南部の移民。先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人。
   |⑤朝鮮半島の好太王の碑には、
   |    『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
   |     再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
   |     当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
   |     外敵を打ち破り、故郷である朝鮮を守った』  と記されている。
   |⑥古事記は偽作。日本書紀には「卑弥呼は神功皇后」と明記されている。
   |⑦朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した前方後円墳が存在すると嬉しいので、
     |  これから発掘を始めて、なんとか‘それらしきもの’を見つけたい。
   |⑧日本の正史には全く記録は無かったので悔しいが、これからも必死で
   |    「日本は、中国から冊封を受けていた、朝鮮と同じ冊封国家だ」 と言い張ろう。
   |⑨日本を中国の冊封国に仕立て上げる事ができれば、今度は、今まで東アジアの華夷秩序の中で
   |  最下位であった朝鮮ですら見下すことができる、最低国日本を作り出す事ができる。
   |  なんとかして歴史を改竄して、自分(サロメ)のコンプレックスを解消させたい。
   |⑩一番の問題点は、日本の正史である「古事記」の存在だ。
   |  「古事記」には、『神話の時代から日本は神国である』と書かれている。
   | 古事記がある限り、結局は誤魔化せない。だから “古事記は偽作”とのデマを流してやろう。

127:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:49:34 NM60Q728
脊髄反射ではなく、キリスト教が無反省に殺人を繰り返している事実と、
他宗教の善良なることを比較検討して物申してるわけだけれど。

128:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 18:50:40 DbOgrZfd
>>125
耳から鼻に変わったけどね。

129:花の都の名無しさん
10/08/10 18:51:30 MW3NUPLp
>>122
早くサロメの珍説である>>126を、実証できる検証可能な一次証拠を提出しなさい。


130:λ....
10/08/10 18:52:59 0TQ6Fqwz
>>127
だからたまたまキリスト教圏のマンパワーが優れていたという
だけの話で、それをもって、キリスト教批判には繋がらないという
ことでつょw
キリスト教圏ではない中国でこそ民族浄化と殺人を繰り返してるじゃんw

宗教、政治、社会を形成する人間の複雑な欲望をまったく見て取れない
おこちゃまなんでつょw

131:花の都の名無しさん
10/08/10 18:53:32 MW3NUPLp
サロメは、早く、以下を実証でき得る客観証拠を提出しなさい。

 ①早く邪馬台国の場所を示せ!

 ②海峡国家説の証拠は!

 ③日本の宗教が、朝鮮由来の道教が基になっていたという検証可能な証拠は!

 ④朝鮮好太王碑の酒匂解読に対しての反証は!

 ⑤古事記偽書説の根拠は!

 ⑥朝鮮南部で見つかったという前方後円墳の場所と規模、発掘結果が何故でない!
  これから発掘するからだろう(怒

 ⑦卑弥呼が神功皇后であった、との検証可能な証拠を早く提出せよ!


132:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:53:35 rk9O3k2W
>>124
おまえさんさーw
明治維新前後の歴史ぐらいわきまえろよw

マジ勘弁してねw

>後、植民地支配と宣教の問題は

カトリックは西のローマが崩壊してから長期間 世俗の行政機能など
肩代わりしていたから 王権などと対立しつつも協力し合っていた
新大陸の不祥事はそれがい大きく影響している
現在では政教分離で解決してるけどね

プロテスタントはクリスチャン以前に現地の状況をよくしよう そのためには文明の
普及が必須という使命感があった 部分的にはそれは正しかったが
文明特有の思い上がりの弊害からは逃れられなかった

>それこそあの中国人ですら
あのさーw中国人は文明人の悪い見本でw
モンゴル ベトナム チベット 周辺の国から嫌われまくりだぞ?w

133:神も仏も名無しさん
10/08/10 18:53:39 NM60Q728
>>130
優れていたのではなく、劣っていたと考えます。

134:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 18:56:12 rk9O3k2W
>>128
耳だよ耳塚は

本来は鼻を切り取るんだよね 髭で戦闘員の有無を区別するから

しかし朝鮮半島では老若男女区別なく 虐殺したから耳でよいことになった
朝鮮征伐は理由のない侵略であったし 民衆の抵抗が強くて当たり前
それなのに大虐殺でした 酷いぞ日本w

135:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 18:56:39 PBTMwwQF
>>105
べトコンは強かったな。
サラディンの軍勢も強かったが。

仏教はそもそもここ日本で
本願寺一向宗が武装組織化してただろ?
なんで信長が比叡山焼き討ちしたと思ってるんだ?

砂漠の宗教だけが戦争のイデオロギーになっている訳ではない。
まぁたしかに「愛」を説きながら殺すクリスチャンよりは
自ら「闘う宗教」だと宣言しているイスラムの方がある意味良心的だが。

136:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 18:59:10 DbOgrZfd
>>134
いや、耳は2つあるから両耳削いで二人とする者もいた。
だから鼻になったんだな。

137:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:01:37 rk9O3k2W
>>136
男女の区別つけなかったところが酷いのよ

国内では戦闘員の男性限定だった
あとで首とあわせて確認したのよ

138:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:05:39 buALazbD
文禄・慶長の役か
確かにくだらないだけでなく、無意味な戦いだったと思う
信長も秀吉も死んで当たり前だよ
信長はそれほどの理由もなく、秩序の根底を動かそうとした
また容赦ない時は、容赦がなさ過ぎた
秀吉は秀吉で、兵糧攻めが得意なのを誇るような人柄だった
なんで他の連中があえてやらないかというと、別に出来ないわけじゃないだろう
突き詰めれば
無道で非道な部分が強すぎたら、そりゃ廃されるのが当たり前だ

139:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:10:14 rk9O3k2W
>>138
文禄慶長の役はただの民族虐殺

徳川が覇権握ったあと 対馬の宗を介して朝鮮に国交回復交渉したが
そのさい宗が勝手に国書を徳川が朝鮮に謝罪するような内容に改変した
それが徳川にばれても特に処罰はされなかった

徳川が暗に謝罪を認めるほど日本の虐殺は酷かったわけ

140:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 19:10:16 DbOgrZfd
>>138
韓国では倭乱という。役は対外戦争。乱は国内反乱。
何故韓国は正しい用語を用いないのかね。


141:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:13:06 buALazbD
>>139
そりゃそうだろう
当時の朝鮮の状態をざっと調べても、とっても嬉しい土地でもない
朝鮮の方の政治や経済も、戦国時代だった日本以上にガタガタで未整備だった
そんな所に征服軍として乗り込んでも、取った所に定住しよう再開発しよう
というわけでもないから、そりゃ軍隊だけが突出する
秀吉らしいパーソナリティだと思うぞ
そりゃ徳川もそうするだろう
占領する気がない戦争は、ただの虐殺でしかない

142:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:15:45 NM60Q728
日本の宗教が鼻や耳を切り取ったというものではない。
キリスト教はキリスト教の指示で人を殺している。

143:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:16:37 rk9O3k2W
>>142
具体的にどうぞw

144:花の都の名無しさん
10/08/10 19:20:23 MW3NUPLp
>>143
具体的に>>131を実証してごらん。

145:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:21:24 rk9O3k2W
346 名前:ラピス惨敗号泣www[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 19:02:52 ID:rk9O3k2W
>>345
お前には出しても無駄だからw

つきみやラムザからも低脳認定されてるからねw

146:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:21:29 NM60Q728
>>143
人を殺しているし、若い女を制度霊にしている。

147:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:22:27 rk9O3k2W
>>146
いつどこで?

日本軍のことですか?wwwまさかwww

148:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:25:36 NM60Q728
なぜ、自分の罪を認めない。

149:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:34:55 MTI+N+jU
URLリンク(ja.wikipedia.org)
こういうのはいるな


150:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 19:38:26 DbOgrZfd
なあ、サロメ。朝鮮王朝は日本をどう位置付けていたんだろうな?
江戸期の朝鮮通信使についてどう思う?

151:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 19:41:50 PBTMwwQF
>>149
これだからプロテスタントは・・・
自浄能力がまるでない。

152:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 19:51:33 rk9O3k2W
>>150
化外の地の蛮族

通信使は費用がかかりすぎよ日本側

ただ豊臣の威信を最終的に根絶し朝廷を押さえる役割は重要だったけどね

153:神も仏も名無しさん
10/08/10 19:58:35 MTI+N+jU
蛮族だと思ってるなら、気持ち悪いからもう関わるなよ、朝鮮はよw

偽らざる本音だ
そもそも関係持ちたくない

154:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:05:55 rk9O3k2W
>>153
情緒的だなぁwwwカルシウム取れwww

155:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:08:27 NM60Q728
>>151
朝鮮人とキリスト教は最悪の組み合わせだ。

156:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:08:49 PBTMwwQF
>>153
ならもう二度と産まれてくるな。
バイバイ。

157:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:09:10 buALazbD
>>154
情緒?
嫌いなだけだよ

朝鮮が好きな奴は朝鮮行けばいいじゃん
日本は蛮族なんだろ?
わざわざいるなよ、って感じ

お前達えらいでいいから、もう関わらないで欲しい、ってのが朝鮮人にたいしての偽らざる気持ち
アメリカや中国やロシアやEUとよろしくやっていればいい
でも、日本にはこないでくれ、忘れてくれ

別に難しい事じゃないはずだw

158:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:09:51 buALazbD
>>156
あ、そう

159:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 20:11:17 DbOgrZfd
>>152
中途半端な理解だな。

160:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:13:03 PBTMwwQF
>>158
レスする必要すらないぞ。
嫌な人間なら隣人にしなければいい。
君みたいな自分色の正義を振りかざす
偽善者が存在するからこの世から戦争がなくならんのだ。

161:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:14:35 buALazbD
>>160
正義だなんて、思っちゃいないが?
くるなよ、ってだけの話だ
日本からも渡航を難しくするのは、もちろんだが大賛成だ
関わるとどっちにとってもロクな事がないなら、関わらないのが一番だ

162:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:16:26 PBTMwwQF
>>161
来てるのはお前だろ?
ここはキリスト教質問箱だ。
日本、朝鮮問題質問箱じゃない。

163:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:18:45 rk9O3k2W
>>161

半島をロシアや中国が席巻したらチビって怯えるんだなw

164:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:19:29 MTI+N+jU
そうだな、キリスト教質問箱だw
一つ質問していいかい?
これから先の未来で、キリスト教徒が、それ故に世界にとっての大罪を犯さないと思うかい?
キリスト教の使徒故の理屈と行動原理で、って意味だ
それともキリスト教徒であれば、それが神やイエスに向かう信仰によるものなら、
それが被弾な事をもたらしても許されると思うかい?
イエス様のためにやったことです
主の再臨の為に頑張ったのです

これは許されると思うかい?

165:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 20:19:34 DbOgrZfd
>>162
先ず君自身がキリスト教とは関係無いことを認識してね。

166:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:20:28 rk9O3k2W
>>164
先のことわかるかい阿呆www

167:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:21:20 buALazbD
>>163
中国はアレだが、ロシアは俺は別に嫌いじゃない
スラブ人なんて酷い言われ方もするなら、そりゃおかしくもなるさw
日露戦争は無駄な戦争だったというのが俺の考えだからな

168:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:21:43 PBTMwwQF
>>165
私はグノーシストとしてキリスト教異端という立派な関係がある。

169:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:23:56 rk9O3k2W
>>167
ロシアの怖さ知らないんだなW

日本は地政学的に半島を大国に渡しちゃダメなのw

170:つきみ ◆ZnBI2EKkq.
10/08/10 20:24:03 DbOgrZfd
>>168
じゃあアンチでも異教徒でも、誰が居てもいいわけだ。

171:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:24:31 buALazbD
>>166
なんだよw

ただの仮定の話じゃないかw
素晴らしい信徒達は容易に間違いを起こさない「はず」じゃないの?

俺は知らんけど

172:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:27:03 buALazbD
>>169
ロシアは怖い
気が良いが、どっか単純すぎるから

が、ロシアは毎回色んな意味で被害者になってるからな
流石に最近は色々と学習してるようだし

ああいう国にこそ、俺が神なら恩寵をやるぜw?
もうちょっと民族全体として繊細な部分を身につけろ、と
そうすれば多分素晴らしい国になる、かも知れないが、ちょっとばかり強力になりすぎるかなw?
あそこは芸術的センスもあるからね

173:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:27:15 rk9O3k2W
>>171
キリスト教は救難の契約ですからw

ボートから降りるやつもいる
罪 バンバン犯すよクリスチャンはw

174:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:27:23 PBTMwwQF
>>170
そもそも私がアンチだしw
ただID:buALazbDみたいな
自分の考えを押し付ける奴が嫌いなだけ。
私はキリスト教スレでグノーシズムの
押し売りをした事はないよ。

175:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:28:22 rk9O3k2W
>>172
おまーW
今年の冬 ロシアがウクライナにしたこと思い出せってW

厳寒に燃料ストップとかw
戦争だぞ普通はw

176:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:31:47 rk9O3k2W
半島押さえられたら日本はその大国に従属せざるを得ない

日本と中国 日本とアメリカの関係は必然なんだよ
さもなきゃ強力な武力を九州に置くしかない
とんでもない財政負担だぞ?
鎌倉時代とか 地元の武士が強かったから助かったけどね
江戸時代は列強が牽制しあってたし

だから好き嫌い言わず半島と共存しなきゃなんないの日本はw

177:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:34:38 buALazbD
>>173
結局そうなるのかw
だから、罪人の宗教だというのだ
そうでなければ仏の教えでよい、全てを個人に突き返すだけだからな

>>175
ああ、ウクライナのガスの奴かw
お前はそれはあまり詳しくないと見えるな
ロシアの態度を最後は何故欧米も承認したのかは、ウクライナ側が酷すぎたからだ
ちなみに証拠も揃っておる
閉じたのは良くなかったが、ウクライナの態度が異常だったのは調べりゃわかるぞ


178:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:37:09 buALazbD
>>176
朝鮮負担の方が重いぜw?
というかな、あそこをロシアが放棄したのは、「とっても嬉しくないから:ってのが大きな理由だw
維持費がかかりすぎるんだよw
だから、好きな国が取ればいい

多分、そこを維持するだけで喘ぐ事になる
朝鮮人が朝鮮人であるというのは、そういう意味では利点なんだ
中国がなんで本格的に占領しなかったかというとちゃんと理由があるんだよw
むしろ、イヤな国に持たせるべきだw

179:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:37:45 rk9O3k2W
>>177
信仰の構造が日本の従来の信仰とちがうんだよw
でもどっちが人間の実情にあってるのか
仏教でも真宗が生まれたことからも明らかだろ

あとウクライナはロシアにうらみ骨髄ですからw
いまでも内政に手を突っ込んでくるし

180:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:38:46 PBTMwwQF
>>177
イエス自ら「私は罪人を招く為に来た」と言ってる。
印象だけで攻撃するな。
少なくとも新約聖書の一福音書だけでも
通読してから非難しろ。

181:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:39:47 rk9O3k2W
>>178
韓国実質アメリカが取ってるじゃんw
軍事的には韓国軍は在韓米軍の指揮下だし
それの代わりに中国になったら日本が在日米軍に指揮されるからね
そんなの拒否w

182:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:43:28 buALazbD
>>179
人間にはなじみやすいな
とにかく救っていただけるというのは
で、それは半分は本当だが、全部ではない
突き詰めると、個人に差し戻す仏陀の教え(とか)にみんな最後にたどりつく事になる
それが実相だ
だから「救われない奴」もどうしても出てくるんだよ
どんな教えでも

で、ウクライナについては、今のウクライナの情勢を見ればいいよ
欧米はな、ロシアよりも遙かにあてにならんのだw
自由は約束してくれるが、あくまでも欧米が支援する勢力を応援する自由w
資本は入ってくるが、めぼしいものを買いあさるだけで、実際に金は落とさない
これだけロシアと距離を置いたよ、といっても、たとえNATOに入れても、苦しい台所一つ面倒みない
仕事もくれない、格安で食料も燃料も売ってくれない
ロシアは逆に威張らせておけば、あるいは文句さえ言わなければ、飯と暖房の面倒は実は格安で見てくれるw

どっちがましか考えてみろw
かたや、口のうまいハゲタカ、かたや乱暴でわがままな主人だが飯は取ってくるんだw
どっちw?

183:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:45:42 MTI+N+jU
>>181
お前社会情勢には疎いなw
韓国の軍隊指揮については、本当なら韓国にもう差し戻されていたんだよ
が、それは米軍が最低限の部隊を残して撤退するのとイコールだ
そこで朝鮮が泣きついて、先延ばしにしている状態
2012年には韓国軍は名実共に韓国政府の指揮下に置かれる事になる

184:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:47:55 rk9O3k2W
>>182
まぁ今カトリックは色々勉強中だからw

長い目で見てよw

あとロシアの被害妄想は韓国並だぞ?w
自分らが一方的に世界史の被害者だってリアルで思ってる
やつらは絶対に終戦時の満州での暴虐とか謝罪しない
ロシアも韓国も同じだと思うけどなw

185:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:48:58 PBTMwwQF
>>182
ロシアほど行動理念がぐらつく国はないぞ?
アメリカの方がまだ一定の行動理念がある。
うまい汁があれば敵国アメリカにでもすりよりながら
裏ではアメリカ排斥に動くのがロシアだ。

186:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:51:51 buALazbD
付け加えると、ロシアはな、東ドイツの企業とかでそれなりに業績あげてるのがあっても、
チェコとかそんなとこにあっても、わかっていて「生活に必要だから」で、
接収したりはしなかったんだよ、まだソ連であった時も
そしてその庇護が無くなった途端どうなったかというと、
ハゲタカどもが為替レートの落差を利用して二束三文で容赦なく買いあさった
勿論、社員の首だって切ったw
東ドイツも酷い事になってるが、あれはまだマシな方
ウクライナでなんで露西亜よりの政権が生まれたと思っているのか
EUも米国も本当に口先ばかりで、事実上何もしてくれなかったからだ

後、ロシアからのガスをちょろまかして転売してたのは、
そのEUや米国がおしていた連中だよw
財源にしながらコケにしていたので、散々抗議された後でも、知らんぷりしていた
それで止められただけだ
EUも追求すると、自分たちが応援していた連中を刑務所送りにするので引き下がっただけの事よw

187:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:54:08 buALazbD
>>184
被害者だもの、しょうがないw
それについては本当だ
が、加害者でもあった、それが真実だ
それも何れ表に出るだろうよ、本当の意味で

>>185
そりゃアメリカはそうだろう
後、別にすり寄っちゃいないと思う
喧嘩してもしょうがない相手だという風に見ているだけだ
後、アメリカ排斥に動くのは当たり前だ
あれほど他の国の事情に手を突っ込む国はないから


188:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 20:55:09 PBTMwwQF
>>186
KGBなめるなよwww

189:神も仏も名無しさん
10/08/10 20:56:19 buALazbD
>>188
なめちゃいない

しかし、お前の頭は本当に単純だなw
確かにユダが一番近いだろう
やらかしそうだw

190:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 20:57:39 rk9O3k2W
喧嘩になんなくてつまんないw

191:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:00:17 PBTMwwQF
>>189
天下御免のキリスト狂原理主義者だからな。
神の命令ならとびっきりの笑顔で
男も女も赤ん坊も老人も皆殺しに出来るぞwww
自分の子供、妻、父、母だろうとな。

192:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:02:41 buALazbD
ロシアが精々ジャイアン程度だというのがわかって勉強になったろうw
トルストイやドストエフスキーの国だからな
素朴な正義感が活きてるんだよ
ロシアンマフィアとかいたとしても
邪悪さという点では欧米にはとてもかなわんさw

ただ、ロシアはがさつだ
親切な時ですら
それは普通に嫌われるんだ
食わせてやってる時は、「俺が食わせてやってるもんね」って態度を隠さないw
それも事実だw

が、「マシな親父」なんだよ、意外なほどw
欧米の連中みたいに無茶苦茶多い契約書の中に、小文字で「ただし」を滑り込ませる連中ではない
もっともまだまだ契約相手としては欧米の方が信用できるだろうけどね、商取引という点では

193:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/10 21:03:59 rk9O3k2W
>>186
あんたと同じことうちのロシア4分の一のカノも行ってたからなぁ
そうなんだろうねw

ほんとロシアの愛国心は閉口^^;

194:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:05:01 MTI+N+jU
>>191
ふーん

そうか

俺がイエスなら、その返事を聞いたら蹴飛ばすな
そういう意味でアブラハムとその息子の話は、いかにも若造の神らしい所行だと思う
あれはよくないのだ
ああいう試しは人間相手にすらするもんじゃない
十字架に上らせますかどうしますか、では少し進歩が見えるなw
イエスがはり付けになる方がマシであろうw

195:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:05:51 PBTMwwQF
>>192
あのな、ヨーロッパを欧とひとくくりにしてる時点で浅いんだよw
あいつら何千年殺しあってきたのか解ってるのか?
しかも同じキリスト教徒同士で。

196:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:07:53 buALazbD
>>195
下っ端はな
上層部は元ローマの人間で固めている
やや色が違うのは、ドイツくらいだろう
本当に殺し合ってるのは下っ端で、それ以外はただの権力闘争さw

197:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:09:43 PBTMwwQF
>>194
お前は私がグノーシストだとも
グノーシズムがどんな思想かも解っていないw
グノーシズムとはこの世が悪の世界だと言うのが大本の考え方だ。
そういう意味ではキリスト教よりむしろ仏教に近い。

198:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:10:58 buALazbD
>>197
仏教では悪の世界とは言わない
苦の世界だ、それが現世だよ

個人的にはこの世界はただの闇鍋だw

199:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:16:12 PBTMwwQF
>>196
ローマw
ヨーロッパで一番隆盛を誇ったのはフランクだwww

200:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:22:04 buALazbD
>>199
ローマじゃわからんか?
ローマ帝国じゃないと駄目か?
ローマ帝国とフランク帝国、ヨーロッパ各国の王家について調べてみるといい

201:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:30:05 PBTMwwQF
>>200
ローマ帝国の後にフランク王国が出来たんだぞ?
ローマ帝国の版図は地中海沿岸の南ヨーロッパからイスラエル、北アフリカだが
フランク王国は中央ヨーロッパから北ヨーロッパまで版図にした。

202:神も仏も名無しさん
10/08/10 21:35:58 MTI+N+jU
ヨーロッパ王家の家系図でも見たらいいと思うよ
事実上連中は親戚みたいなもんだ、というか、まんまそんなものだ

203:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:43:13 PBTMwwQF
>>202
ヨーロッパ王侯貴族の根幹をなしていたのは
シャルルマーニュ大帝と家臣の家系だ。
ローマ帝国の家系などほぼ断絶している。

204:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/10 21:58:19 PBTMwwQF
>>202
がんばれよw
中卒に負けるなw

205:質問 〔1/4〕   
10/08/11 02:36:41 1+a7MbMi
キリスト教が説いている『罪』とはどのようなものなのか、
罪の概念および罪の範囲について教えて下さい。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

なお、この疑問が生じた背景については以下に記しておきます。
                                   (つづく)


206:質問 〔2/4〕   
10/08/11 02:38:03 1+a7MbMi
宗教板の別スレには、↓このようなチャットがあります。

379 :神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 08:50:40 ID:+TOOsPBi
   十字軍は侵略軍。
   キリスト教徒は未来永劫、反省しろ。
380 :神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 09:35:36 ID:Q1nJKnH+
   というかキリスト教そのものが侵略軍
   イエスと何の関係もない団体は未来永劫、消滅しろ
381 :神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 10:46:40 ID:ZohaVFUS
   スレ主やCDUよ、『劣等民族が長文で荒らすからスレが駄目になる』と言うが、
   一番荒らしてるのはそちらの味方?のサロメおたぁである事に気付け。
   お前らは議論して劣等民族とやらに思い知らせるつもりらしいが、サロメは反論が付く度煽って無駄にレスを増やしている。
   CDU氏と議論しようとする皆も、サロメはスルーしろ。
   どうせ『ゆとり』『酷使』『嫌韓』『ひきこもり』等のホロン部御用達の煽り文句しか書き込めない構ってチョンなのだから。
382 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/11(火) 13:03:28 ID:2d27jwTg
   >>379
   何年前のはなしだよw
   だったら秀吉の侵略反省しろw
   >>381
   お前はひきこもりの在特会だろうがwwww
   負け犬嫌韓ヒキニートwww
383 :神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 20:53:29 ID:qQR9VfsR
   >>382
   豊臣家は滅んだんだから誰も反省する必要ないだろ。馬鹿じゃないのか。
   今じゃ思想的にも秀吉のそれとは無関係なんだし。
384 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/11(火) 21:49:09 ID:2d27jwTg
   >>383
   徳川家は謝罪したぞwwww

◆心と宗教板
 [残虐民族の日本人がキリスト教徒を虐殺した歴史]
  スレリンク(psy板)        (つづく)

207:質問 〔3/4〕   
10/08/11 02:39:29 1+a7MbMi
(続きの部分(別スレ))
◆【初心者】キリスト教談話室577【歓迎♪】
  スレリンク(psy板)

152 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/17(月)
   ばーかw
   徳川はねw 李王朝と国交回復する直前に豊臣家に代わって謝罪したんだよw
   無知だなー^^

153 :他称 子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま:2010/05/17(月)
   このスレを読んでいて、あたいは皆さんに内村鑑三を勧めたくなってきた。

154 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/17(月) 22:49:47 ID:b8bFlxsJ
   >>153
   低脳酷使が笑わせるなwww

155 :他称 子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま:2010/05/17(月)
   サロメは小学校の社会科からやり直し!

156 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/17(月) 22:53:33 ID:b8bFlxsJ
   >>155
   実際は李王朝のために仇討ちして豊臣を滅ぼした って言い方だけどなw
   実質謝罪だろうがwww

157 :他称 子猫殺し議員名誉毀損気仙沼ファンファンりらっくま:2010/05/17(月)
   なるほど、これでは歴史板でも政治板でもバカにされる訳だわ。

159 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/05/17(月) 23:11:25 ID:b8bFlxsJ
   >>157
   極東だろ落ちこぼれ酷使wwww
                                                 (つづく)


208:質問 〔4/4〕   
10/08/11 02:53:08 1+a7MbMi
>>205の質問は、上記チャット(>>206>>207)を踏まえての設問です。

上記チャットでは、自称キリスト教徒のS君が、400年前の歴史上の史実を基にして、
平成の現在においてなお“徳川家の子孫は豊臣秀吉に謝罪せよ”と主張しています。
この事を知り、そうであるならば
「いったい、キリスト教の説く罪の概念およびその範囲とは、どの様なものなのか?」との
>>205の疑問が発生してきたわけです。

歴史の研究ならいざ知らず、歴史の教科書に載っているような史実を持ち出して、
21世紀の私たちに対して罪や謝罪を云々するなんて、気が狂っているとしか思えない。
ですから、この点に関して、教会や聖書の教えに照らして、キリスト教としての考えを
示して頂きたいのです。
                                                     (おわり)

209:神も仏も名無しさん
10/08/11 04:32:43 vuOogBYg
>>208

形式的には。親の罪を子孫に報いるというのは、旧約には出てくる。
具体例をあげるなら、
1 アダムが神の命令に逆らった罪が原罪として人類に広がった
2 カインを殺すものは何代にもわたって報いを受けると神は言ってる
3 ノアのちん丸こが見えたーと騒いだおやじのためにカナンは呪われた

で、罪のとは、己の立場から離れること

210: 
10/08/11 04:38:50 1+a7MbMi
age
                     (
                      )
                    r;:'ニ:ヽ、___,
                     |` ー 彡|旦i 
                  /!、._.___.;;!\
                  \`゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /
                     ̄` ̄   


211:ラピスラズリ-
10/08/11 05:56:56 1+a7MbMi
>>209
 >形式的には。親の罪を子孫に報いるというのは、旧約には出てくる。

本当にそんな理屈で、何百年何千年も前の、歴史や考古学上の出来事に対して、
21世紀の現代人が、その罪を負うことを、聖書およびキリスト教は要求しているのですか?

その理屈からすると、例えば中国は鎌倉時代に2度にわたり日本を侵略しようとした事(元寇)について
重大な罪を負っている事になります。
更に言うと、当時の中国はユーラシア大陸のかなりの部分を領有していたのですから、
中国はユーラシア諸国に対して罪を負っているとキリスト教は主張している事になりますが、
こう理解しておいて間違いありませんか?

212:ラピスラズリ-
10/08/11 06:18:27 1+a7MbMi
>>209
  >罪とは、己の立場から離れること

>>211で述べた元寇において、当時の朝鮮は中国(元)と一緒になって、二度までも我が国に
侵略してきました。
国家の役割が国民の生命と財産を守ることであるとするならば、当時の朝鮮が戦うべき相手は
朝鮮を侵略しようとしていた中国であったはずであり、断じて日本ではありませんでした。
そうであるにもかかわらず、朝鮮は中国と一緒になって日本を侵略してきたのですから、
朝鮮には朝鮮自身を正当化する理由が存在しません。
つまり>>209氏の理屈からすると、
当時の朝鮮は朝鮮の採るべき立場を誤った(己の立場から離れるという罪を犯した)ことに
なるのです。

以上を踏まえた上で、改めてキリスト教にお尋ねします。
上記の元寇における朝鮮の行為は、私達日本国及び日本国民に対して、具体的には
どのような罪を発生させていますか。

聖書および教会の教義に照らして、お答えください。


213:神も仏も名無しさん
10/08/11 06:32:31 bSs4n12t
聖書の「罪」って、日本語の罪とは違うような気がするんだけど。
仏教の業とも違うと思うし、なんかもっと適切な翻訳語ってないのかな?

聖書の神は、日本語の神や主とも違うんじゃないか?とは、よく聞くよね。
やっぱり罪というのも誤訳というか、言語文化のスレ違いなんじゃないだろか。

外国語を話せることと、外国語に含まれた文化的理解に育ったことは、全く別のことで、
そういう意味で聖霊降臨で異言語を話したのは、バベルを補完したのかな?とも思うんだけど。
結局、聖霊無しに聖書は読解出来ないという結論しか無いんだよね。
翻訳の壁は、辞書では超えられない。

とはいうものの、そうするとリンゴ訳とかオカルトが跳梁跋扈するわけでw何なんだろうねw


214:神も仏も名無しさん
10/08/11 06:44:00 bSs4n12t
ラピスタソ、他がどうだったから自分がどうだったとか、
そういうことに、意味ないのでは?

ラピスタソが「わたしは、こうである」と言えばいいだけじゃんよ。


215:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 06:51:48 okUChgdY
如意輪ラピスもメンヘラなんだよw

場の空気も読まずずっと以前のコピペはって賛同が得られるって思い込むww

人格障害とかパラノイアなんだろうねw

216:ラピスラズリ-
10/08/11 06:53:02 1+a7MbMi
>>213
質問の趣旨は、キリスト教本来の教えに沿った意味での「罪」の概念を問うものです。
ですから
   >聖書の「罪」って、日本語の罪とは違うような気がするんだけど。
と仰るのであれば、ハッキリと前者(聖書の説く意味での「罪」)の立場で、お答えをお願いします。


なぜこのような言い方をしているのかというと、>>213さんの指摘からすると、もしかすると
‘世界宗教としてのキリスト教’と‘日本国内のキリスト教’との間には、聖書の翻訳などの影響で
何かしらの乖離が発生しているのかもしれないという事になる。
そうであるならば、>>211-212の国際関係に関連する質問に対しては、当然に、‘国内宗教としてのキリスト教’
の考えは不要であり、
‘世界宗教としてのキリスト教’の判断だけが問われている、という事になるからですね。

217:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 06:54:08 okUChgdY
>>213
原罪についてはあっちこっちで説明されてるのに
日本はすばらしいで凝り固まってるから受け付けない

ただのキチガイですよw

日本が過去 民族虐殺していた 国内で奴隷制が会ったということさえ
受け付けられない病人です如意輪ラピスはw

218:ラピスラズリ-
10/08/11 07:06:36 1+a7MbMi
>>215
それにしても、いつのまにか

  宝石のラピスラズリ-=如意輪

なんて、スゴイ名前を付けられてしまったなぁ(汗

219:ラピスラズリ-
10/08/11 07:09:15 1+a7MbMi
>>217
 >日本は過去に、①民族虐殺していた、②国内に奴隷制が有った。

それはサロメの妄想です。

220:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 07:09:49 okUChgdY
自分の書き込みさえコピペってwww

221:ラピスラズリ-
10/08/11 07:18:01 1+a7MbMi
   |\/\/\/|
   |   ◇    |     
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    どなたか>>205-208と>>216の設問に対して
 /   ・   ・   ヽ
 |           |   正面からの回答をお願いすます。
 ヽ     ・     /
  \_____/
   /_人__ヽ
  /   。 |ら| l  i
  |__|__.。__|ぴ|_|_|
  |__|__.。__|す|_|_|


222:ラピスラズリ-
10/08/11 07:30:57 1+a7MbMi
>>217
 >日本は過去に、①民族虐殺していた、②国内に奴隷制が有った。

両方ともサロメの大嘘ですね。
①では、そもそも我が国では、合戦の後は、敗戦の側の武将も勝った側に召し抱えられたりしており、
  その後の戦後処理もユーラシア大陸のような敗者を殲滅させるというような過酷な事は
  してこなかったのです。
②についても、確かに江戸時代には士農工商という身分制度は有りましたが、欧米で言うような
  無償で他人から使役される奴隷という階級はどこにも存在していませんでしたね。


サロメはいつまでも嘘を吐き続けてはいけませんよ。



223:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 07:35:37 okUChgdY
>>221
お前もそのうち逮捕されるぞwww

メンヘラで逃げるなよwww

224:神も仏も名無しさん
10/08/11 08:08:09 bSs4n12t
ん、まあ靖国は神道的軍人墓地だかんね!
軍人墓地として、カトリックは靖国を遺していいと進言したのでは?

もちろん軍人にはクソヤローもいたわけだから、
御霊の柱であって、英霊の柱じゃないんだけどな。



225:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 08:16:09 okUChgdY
>>224
まず仏教でしっかり戦没者供養してから靖国に祭るべきなのよ
今の形式だと悪影響あるでしょうね
ふ浄化の霊も多いから

226:神も仏も名無しさん
10/08/11 08:54:57 vuOogBYg
>>212
>以上を踏まえた上で、改めてキリスト教にお尋ねします。
>上記の元寇における朝鮮の行為は、私達日本国及び日本国民に対して、具体的には
>どのような罪を発生させていますか。

>聖書および教会の教義に照らして、お答えください。

朝鮮は中国の奴隷国家になってるんで、弱小国家が卑屈に生きる道として行ったこと。
そもそも朝鮮はユダヤ教でもキリスト教国でもないので、ベースとして価値観が違う。
この戦争は神が命じたものでもないので、聖書に照らして判断すれば、知らずにやった
罪ということになる。しかし、現在、けっこうキリスト教が韓国では数の上では
多いにもかからわず、やつらの現在にいたるまでの行動を見れば、救いようが
ない民族と思われる。



227:花の都の名無しさん
10/08/11 09:09:54 1+a7MbMi
国内ではどんな馬鹿を言っている>>225の様な人間であっても、外国に行ったときには、
例えばアメリカ合衆国のアーリントン墓地で非礼な行為を行った輩は皆無である。

つまり、これが動かざる答である。
世界の常識に外れた事を、このキリスト教板の中だけでは嬉々として主張している連中は、
己の非常識を改めて認識するべきである。

 ①靖国神社を参拝した世界各国の要人
   URLリンク(www.youtube.com)
 ②麻生元総理のアーリントン墓地での献花
   URLリンク(www.youtube.com)
 ③アーリントン墓地でのセレモニー(米国国家斉唱)
   URLリンク(www.youtube.com)



228:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/08/11 09:17:37 MfSVXB5x
>>227
靖國うどん、おいしいね。

229:ラピスラズリー
10/08/11 09:37:53 1+a7MbMi
>>228
海軍カレーも超乙

230:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 09:38:43 okUChgdY
ぷw
ウリナラ万歳思想wだろそれwww

231:ラピスラズリー
10/08/11 10:00:57 1+a7MbMi
>>230
サロメには、これをプレゼントしてやろう。
アニメだが、本物と共にこちらも素晴らしい!

   宇宙戦艦ヤマトの出航までのダイジェスト版(約10分間:3分過ぎに戦艦大和の撃沈のシーン)
   URLリンク(www.youtube.com)


232:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/08/11 10:03:01 QiSPHUWR
>>231
宇宙戦艦ヤマト?
くだらない。

233:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 10:14:17 okUChgdY
>>231
餓鬼wwwwwwww

234:はと
10/08/11 10:35:42 SxQhugiP
道教=アニミズム?

235:はと
10/08/11 10:48:14 SxQhugiP
神道は祖神=自然万物とするアニミズム
神道は大陸・半島から携えてきたか伝播したかだと思うが
道教以前のものだろう

ルーツはアフリカ(つまり原産地)あたりでないか

236:はと
10/08/11 10:52:55 SxQhugiP
つまりルートが樺太であれ半島であれ南方の島々であれ神道的な素地はもっていたんでは

237:神も仏も名無しさん
10/08/11 11:00:23 vuOogBYg
道教なんてここで聞いてどうする?


238:はと
10/08/11 11:01:43 SxQhugiP
猿の群れが衝突すると普通に頃試合になって(たいがい集団戦にはならずタイマン)
そのあと吸収合併

きっとヒトもそんなに変わらない

239:はと
10/08/11 11:15:34 SxQhugiP
>>237

>>126に寄せて

240:はと
10/08/11 12:10:41 SxQhugiP
道教はなんだろう
自然を理解し支配し
ヒトそのものをニュータイプに変える

科学万能主義のはしり?

241:神も仏も名無しさん
10/08/11 13:09:05 vuOogBYg
つまり、そういうことだ。
自然を理解したうえでないと資源が枯渇し、やがて奪い合い
人類は絶滅の道を歩むことになる。

URLリンク(movies.foxjapan.com)

242:神も仏も名無しさん
10/08/11 13:35:06 fQLT79UJ
前橋のPartireと言うイタリアン専門の飲食店。
昼間は1050円でピザ・パスタ・サラダ・デザート・・・食べ放題飲み放題
ただしアイスクリームは200円プラスで食べ放題

今行ってきました。ピザ30片食べてきました。美味しかったです。


243:神も仏も名無しさん
10/08/11 16:26:03 aRgnqc0W
ありがとうございました。またご利用ください。

244:東の国の名無しさん
10/08/11 22:47:32 1+a7MbMi
「靖国の英霊」 日本基督教新報 1944年4月11日 日本基督教団

  南海の涯に、大陸の奥に大君に命を捧げ奉った忠誠勇武の英霊二万五千を迎え祀る招魂の儀に、
帝都は今厳粛の気をみなきらしている。満開の桜はあたかも雄々しく護国の華と散った大和男の子の
忠魂を讃えるが如く、はらはらと散り行くのである。
 宣長のあの名歌が今日此頃ほど実感として浮かびあがる時はない。昨年の大祭にも記者は宣長の
歌に触れたが今年はひとしお実感胸に迫る気がするのである。戦いはいよいよ深酷化し、決戦につぐ決戦と
厳しい戦いは展開される今日、国民の生活は捧げられた血によって護られているのである。感情何に
よって応うべきかを知らない。
  この血の尊さは英霊を神と祀る日本の伝統のみがよく知る所である。国に捧げられた 血を尊しとする
精神は他国にもあるであらう。記念碑を造り、道行く人は帽をとつて敬虔に誠を捧げるであろう。然しこの血に
再興の意義を見、祭神と讃える精神は、我が日本をおいて外にはない。これは国民の内に、こうした血に
高く深い意味を見出し得る国民性の優秀性を使命していると同時に、否寧ろ尊い血を捧ぐる人々の尊い心ばえが、
戦場に於いて他国人の知らぬ高さにまで昂揚して、国民をして跪拝せしめずんば止まぬ尊さを現しているからである。

                                                          つづく


245:東の国の名無しさん
10/08/11 22:48:32 1+a7MbMi
>>244のつづき

 ひとたび大君のお召しにあずかった瞬間、この武人は啓示としてかしこみ御うけ申し上げる。この時からこの武人には、
国に捧げつくす清く尊い血が生きる。武人の脈管に流るる血には新しい意義が生ずる。勿論この心は日本国民に
すべて存在する伝統である。然し特にお召しにあずかった瞬間は、これを鮮やかに自覚した新しき時であり、宗教的
新生にも比すべきものである。
 記者は幾度かかう云う不思議と思わるる程荘厳にして力にみちた新しき厳かな自覚の武人の前に、
襟をただし頭をたれたのである。
 この様な態度から、この尊い殉国の血を靖国の英霊として祀る心がおこるのは当然である。
かく護国の英霊には深酷な意義がある。この祭りの日が国民的大祭として国民皆厳粛な気にみちるのも
当然である。尊い血の意義の深酷な意義の自覚こそ、我国の誇るべき一つであろう。
 基督教は血の意義を最も深く自覚した宗教である。殆ど唯一と云うてもいいかも知れない。

 即ちキリストの血こそ救拯の根元であるからである。
                                                          おわり


246:245はw
10/08/11 22:59:27 ZKbKrP/j
靖国好きな奴は、硫黄島の英霊の遺骨を日本領土にもかかわらず収集しないw
偽の愛国心かw
管が硫黄島の遺骨を収集するらしいぜw

247:東の国の名無しさん
10/08/11 23:01:11 1+a7MbMi
終戦記念日の八月十五日は、今年は日曜日です。

当然にクリスチャンの皆さんは、教会に行かれる前に、あるいはやむを得ない事情によって
教会に礼拝された後の方もおられるかもしれませんが、靖國神社もしくはお近くの護國神社にお参り
される事と思います。

どうぞ、戦時当時の日本基督教新報(>>244)の記事を読まれ、思いを新たになさった上で、
お参りなさってください。
                                                        以上





248:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 23:01:57 okUChgdY
>>247
日本は民族虐殺してるし奴隷制も行っていました

249:245の意見はw
10/08/11 23:12:30 ZKbKrP/j
靖国好き奴は、昔から、都合の悪い物にふたをして見ない。
故に、敗北が決まったサイパン陥落でも戦争止めれず、
ソ連が講和してくれる妄想し、ソ連に攻められ。
シベリヤ送りになる日本兵の戦後保障せず。

いつも臭い物にふただw

250:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/11 23:26:06 okUChgdY
>>249

ここでコピペ荒らししてるネトウヨは小学生だよw

251:いろいろ学者
10/08/11 23:36:53 TjFsGOHw
 人類における過去の戦争とその必要性、また、日本がなぜ戦争であのようなことになったのか、
そして、なぜあのようなことをしたのか。ついて、なぜ当時の先輩の考えを推論しましたが、
様々な意見があると思いますので、今は言うことすらはばかられます。
戦争で亡くなった多くの方々に哀悼の念と今の時代を作って逝かれた感謝の念を捧げます。

252:神も仏も名無しさん
10/08/12 05:35:01 hzLTJGDZ
戦争は、政治の敗北だと思う。戦争は、人の心の浅ましさだと思う。
敵も味方も、人は皆、傷つけば赤い血が流れるのに、おかしなものだと思う。
勝利の美酒などというものは、敵の赤い血を啜り、敵の家族の肉を喰らうことに他ならないのに。
勝っても地獄、負けても地獄、それが戦争というものだと思う。



253:神も仏も名無しさん
10/08/12 06:04:23 hzLTJGDZ
戦争は、こん棒で殴り合う原始人から、なんも変わってない。
チンパンジーの群れ同士の争いと、なにも変わらない。
勝って興奮し、ウホウホキャッキャするチンパンジーと、
戦勝に酔う人間は、なにも変わらない。

もし人間が鳥や獣より価値があるというなら、その根拠を示すほかないと思う。


254:はと
10/08/12 16:48:05 4wwAOfge
きみはチンパンジーを批判するほどえらいのか

255:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:20:33 N5/zM+fW
キリストのちょめちょめ

256:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:21:35 N5/zM+fW
キリストのちょめちょめ

257:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/12 23:54:52 xmM84Pnr
終戦記念日を前に、                 _i_
是非共に先人のご苦労に            _|_
改めて思いを致しておきましょう!    __ュ|ュ_,
                        ,_,__∩y'__,
                          _rjl\l7'´
                          y-、Ⅶ
                       _rvf`='ⅶL  | |
                     _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,..  -‐ ''' "´
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    ,.. ‐'' "´´
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'   ``_'ー-
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、-'   _    ,、_
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´    ヾ,,_ ``
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、   _,. 、、
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー ''´ `'´   ''´
敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6
スレリンク(psy板)

258:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:00:56 xmM84Pnr
1. 内容と経過
 昨年12月7日、元英国政府外交官サムエル・フォール卿が来日し、埼玉県薬林寺にあります
日本帝国海軍中佐工藤俊作の墓前に参じました。
 卿は第二次大戦中、昭和17年3月2日、ジャワ海で同僚422名とともに漂流中、工藤艦長に
全員救助されました。卿はこの時のお礼を述べるため、66年の宿望をようやく果たしたのであります。
 当時、工藤艦長指揮する駆逐艦「雷」は220名しか乗務しておらず。まさに命懸けの救助劇でありました。

 しかも救助された英海軍将兵達は、「雷」甲板上で手厚く介抱され、さらに工藤艦長は、
前甲板に英海軍士官を集めてその健闘を称える訓辞を行いました。

 しかし工藤艦長は戦中、戦後ともこの行動を決して語らず、また「雷」は昭和19年4月13日、
中部太平洋で米国海軍潜水艦の雷撃を受けて轟沈、全員戦死されました。


 この美談は戦後歴史の彼方に忘却されようとしておりましたが、工藤艦長を人生の師と仰ぐ
サムエル・フォール卿が世界に、「日本武士道の実践」と発信したことにより我が国国民に
知られたのであります。

 平成19年4月19日、この実話がフジテレビ「アンビリバボー」(タイトル「ザ・ラスト・サムライ」)に
フォール卿が出演し、工藤艦長の行為を称えましたところ、視聴者から感動を伝える電話が
テレビ局に殺到したとのことです。

 今年2月、横浜の公立小中学校で、道徳授業のメインテーマとして、この「ザ・ラスト・サムライ」の
映像が使用されました。結果、これは生徒に空前の感動を呼んだのであります。(以下略)
URLリンク(hanausagi.iza.ne.jp)

259:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:01:37 CeuXQKl2
>>257
日本海軍はドイツ人の修道女や孤児などを甲板で処刑台につるし
銃撃した虐殺したあと海に捨てました

駆逐艦秋風虐殺事件 [編集]

1943年3月18日、東部ニューギニアより駆逐艦秋風により
ラバウルへ移送中の外国人が艦上において全員虐殺された事件。
内訳はカイリル島の26名(修道士12名,修道女11名,2~7歳の
中国人児童3名)と、マヌス島の40名(神父と修道女各3名,
ドイツ人宣教師夫妻2組と子供1名,ドイツ人農園主2名,
中国人2名と原住民3名)が乗船.外に少なくとも5名のオランダ人,
1名のハンガリー人,1名の米国人[1]。

^ Series MP742/1, item number 336/1/1444, "Akikaze Massacre",
National Archives of Australia, <URLリンク(naa12.naa.gov.au)
scripts/Imagine.asp>

^ Series MP742/1, item number 336/1/1444, "Akikaze Massacre", National Archives of Australia, <URLリンク(naa12.naa.gov.au)

260:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:05:08 xmM84Pnr
>>259
サロメはこれ以上の歴史捏造による卑怯な行為は止めなさい!


261:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:07:31 CeuXQKl2
17 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/07(土) 20:24:51 ID:P7BL/cxi0
 「ビハール号」事件、別名「利根」事件の概要は、つぎの通りである。

 昭和十九年二月、南西方面艦隊司令長官高須四郎中将(35期、大将)は、磨下に第十六戦隊を臨時に編成し、
「青葉」(山森亀之助艦長(45期、少将))の他に、第七戦隊所属の「利根」(黛治夫艦長(47期、大佐))と
「筑摩」(則満宰次艦長(46期、戦死後少将))を配属させ、司令官を左近允尚正少将とした。

 この第十六戦隊編成の目的は、インド洋における敵交通線破壊と敵商船の捕獲である。
 この作戦は、インド洋作戦(別名サ号作戦)と呼ばれた。

 左近允は、将旗を「青葉」に掲げ、戦隊は三月一日、ジャワのバタビア(現ジャカルタ)から、
スンダ海峡を通ってインド洋に進撃する。

 約一週間、スマトラ島の南西海域を行動したが獲物はなく、九日になってようやく「利根」は英商船
「ビハール号」(七千トン)を発見した。ただちに停船を命じたが、これに応じなかったので、黛艦長は
砲撃を命じてこれを撃沈し、乗員八十名を「利根」艦上に収容した。

 戦隊司令部は、ただちに、「俘虜は処分すべし」と命じた。

 しかし、なぜか黛艦長はこれに従わず、俘虜の処分はせずに三月十五日、第十六戦隊はバタビア港に帰港した。

 黛艦長は、バタビア碇泊中に、俘虜の中の婦人とインド人十五名を同港に上陸させ、
残り六十五名は「利根」に抑留したままにした。

 三月十六日、「利根」と「筑摩」は臨時の編成を解かれ、原隊である第七戦隊に復帰すべくシンガポールに
向かったが、その途中、つまり第十六戦隊の所属をはなれたあとで、どういうわけか黛艦長は、リンガ湾近くで
「利根」に収容中の六十五名の俘虜を殺害させた。十八日の夜半のことである。

 終戦となり、先にバタビアで釈放された十五名のロから、この事件は発覚した。

 以上が、「ビハール号」事件のあらましである。

262:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:08:23 CeuXQKl2
111 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/07(土) 20:19:11 ID:P7BL/cxi0
海軍がらみでは・・・

「駆逐艦秋風虐殺事件」1943年3月16日
ニューギニアからラバウルへ約60名の外国人抑留者移送中の駆逐艦秋風が、洋上で全員を処刑。

「潜水艦による捕虜洋上処分」
1943年12月14日、呂110潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。55名を殺害。
1944年2月22日、伊37潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明。
1944年3月26日、伊8潜が蘭船を撃沈し、生存者98名を艦上で処刑。
1944年3月29日、伊26が米商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明
1944年7月2日、伊8が米商船を撃沈した際、揚収した生存者96名を甲板に放置し急速潜行。

「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。

あとミッドウェー海戦で捕虜を尋問後、艦内風呂で蒸し焼きとか海上投棄とかあったな。

263:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:08:33 T4T3bHep
「海の武士道」を学校授業に活かした事例の報告会

 ◆◆【自由主義史観研究会】海の武士道-敵兵を救助せよ[桜 H21/7/29]◆◆
     URLリンク(www.youtube.com)




264:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:11:58 T4T3bHep
>>261>>262
一次資料を提示しなさい。
一次資料の提示が無い限り、一切の事実確認が無い。

単なるサロメの作文である。



265:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:16:47 CeuXQKl2
248 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/07(土) 23:31:07 ID:P7BL/cxi0
>>172
遅くなりましたが以下の通りです

「滄海よ眠れ」記述のミッドウェーの捕虜海上投棄

・「第一航空艦隊戦闘詳報」に米軍捕虜3名の記録がある。
 「敵捕虜ノ言ニ依リ得タル『ミッドウェー』ニ関スル資料(巻雲ニ収容)左ノ通」に2名
 駆逐艦「嵐」に1名

 彼らはいずれも生還していない。
 駆逐艦「巻雲」の2名は米軍記録によれば6/15に死亡、
 「嵐」の場合は「六月六日死亡水葬ニ付ス」と戦闘詳報に記録されている。

・駆逐艦「巻雲」は乗機を撃墜されゴムボートで漂流中の2名を発見、収容。
 戦後のGHQの関係者尋問により、
 駆逐艦長は捕虜たちを尋問したあと適当に処分するよう指示したとされる。
 尋問後、彼らは夜間、海水を満たした石油缶を脚にくくりつけ、海上に投棄された。
 上級司令部からの捕虜処分指示についても示唆されている。

 なお、「滄海よ眠れ」には、「巻雲」についてミッドウェー開戦時、
 もう一度捕虜1名を収容したという証言が記録されている。
 彼は浴室に監禁されていたが、この浴室に高温の蒸気を満たすという方法で殺害、
 海上投棄された。彼の所持品は下士官がジャンケンで分け合った。

・駆逐艦「嵐」は日本艦隊を攻撃に来て戦闘機に撃墜された雷撃機の搭乗員1名を収容した。
 こちらも、戦後のGHQの関係者尋問により、
 彼は海戦終了後、後部甲板に連れ出され拳銃で射殺され海中に投棄された。
 殺害方法は証言によって異なり、拳銃ともまさかりとも日本刀ともされている。

>>264
秋風事件については文章の最後に提示しています

266:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:17:34 T4T3bHep
サロメのような確信的悪意をもって歴史の捏造をする事は、断じて赦されない。

サロメは裁判記録を提出しなさい。

裁判記録以外は一切の証拠価値が無い。


どうせ、出せまい。

267:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:20:11 CeuXQKl2
>>264
252 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/08(日) 00:00:05 ID:5SJssu1V0
>>250
> 「滄海よ眠れ」
ご自分でご判断下さい。容易に入手可能です。

>「第一航空艦隊戦闘詳報」
「滄海よ眠れ」にて用いられたものは米軍の押収文書との事ですので抜粋ではなく、原本と思われます。
この記述は、原本記述にて私も確認しています。

268:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:21:31 CeuXQKl2
>>266
裁判記録ですよ明示したのは

あなたがオーストラリアに請求して入手してねwww

さもなきゃそちらの資料もすぐに提示なさい
桜のビデオは証拠になりませんのでw

269:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:21:50 //cyzenV
事件そのものが捏造だろ。バターン死の行進だって、女が
容易に歩ける程度のものだし。

270:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:23:27 T4T3bHep
サロメは下について、一次資料を示した上で、釈明してみなさい。
いままで何一つとして、証拠の提出が出来なかった。これが真実である。
ありとあらゆる所で事実捏造を行い、我が国を貶めようとするサロメは、売国奴である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
41 :花の都の名無しさん:2010/08/10(火) 15:21:30 ID:MW3NUPLp
クリスチャンの名を語り、下のような歴史の捏造を、確信的な悪意を持って繰り返している馬鹿を、
諫めもせず、止めさせる事もせずに、いつまでも放置していると、
最終的には、教会およびクリスチャンも『同じ穴の狢』とみなされる事態を招来させてしまいますよ(怒

みなさんが教会から教わっていた《神の御意思》とは、

  「平和の美名の下に、悪事に対しては、いつまでも見て見ぬ振りをして、やり過ごす」

事だったのですか?



|683 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/02(金) 14:36:53 ID:cT+9SM6N
|  小笠原の人食いなんて普通の図書館にもあるでしょうねw
|  靖国は人食いの悪霊の霊威を肥溜めに叩き込んでA級戦犯の人たちを護持すべきです
|  虐殺者と強姦魔や人食いなどは審査のうえ妖怪塚に封印すべきですw

|  今のままでは靖国は悪鬼外道の霊の巣ですねw

スレリンク(psy板)



271:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:25:08 CeuXQKl2
>>269
お前が一ヶ月間一日1000カロリーだけで
それからマラリアにかかった状態で行進スタート
日中40度近い日差しを飲まず食わず休憩なしで歩くのよ?
赤痢にも感染してる状態でねw

272:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:25:14 //cyzenV
>>270
あいつは何らかの考えがあって捏造を肯定しているようだけど、
攻撃性の強い奴だからみんなあまり関わりたくないんだよ。

273:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:27:03 //cyzenV
>>271
どうせ捏造だろ、お前がそんな事も知らない訳じゃあるまい?
赤痢に感染していた奴がどの程度いる?また、いたとしても
捏造の可能性が高いしな。
日本軍の行軍なんてもっと過酷だぞ。

274:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:27:28 T4T3bHep
>>268
サロメは裁判記録を提出出来ない。

つまりサロメの主張は捏造と改竄・歪曲である。


サロメは捏造もしくは事実改竄を行っているので、裁判記録が出せないのである。

裁判記録を提出して公の検証を受けない限り、サロメの主張はゴミでしかない。

275:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:28:32 CeuXQKl2
>>272
これを読めw

URLリンク(ja.wikipedia.org)小笠原事件

当時の父島は住民を疎開させた上で要塞化(父島要塞)されており、
陸軍の立花芳夫中将指揮する混成第一旅団と海軍の森国造中将
指揮する父島方面特別根拠地隊が駐留していた。連日の空襲を
受ける中、酒乱で気性の荒い立花芳夫中将と的場末男少佐が
共謀して「日本刀の凄みを披露する絶好の機会」という理由で、
撃墜した米軍機から脱出して捕虜となった搭乗員を使って軍刀の
試し切りをすることになった。
そこで、大木に針金で括りつけた捕虜を予備役応召の伊藤喜久二中佐に
師団長命令を発して斬殺させるなどし、さらに軍医に遺体を
解体させて、その肉を戦意高揚のためとして焼いて酒宴の肴とした。
後の証言によれば、立花は米兵の手足の肉や内臓を食べると、
「これは美味い。お代わりだ!」と喜んだという。
参謀だった堀江芳孝少佐は立花らの素行にかねてから不安を感じており、
捕虜のウォーレン・ボーン中尉を、自分の英語教師として身近に
置くことで守っていたが、外出後に戻るとすでに処刑されて
喰われた後だった。的場少佐の部下の供述調書によると、この時に
的場少佐が発した命令は次の通り[2]。
一、大隊は米人飛行家ボーン中尉の肉を食したし
二、冠中尉は此の肉の配給を取り計らうべし
三、坂部軍医は処刑に立会い、肝臓、胆嚢を取り除くべし
1945年3月9日 午前9時 大隊長 陸軍少佐的場末男
発令方法…冠中尉並に坂部を面前に呼び口頭命令、報告は立花旅団長へ、通告は堀江参謀へ

一方で、当時少尉候補生として、父島に配属されていた土屋公献
(元日弁連会長)は、ボーン中尉を殺したのは事実だが、ボーンの
遺体を損壊して食べた事実は無いと食人行為については、
否定している[3]。

276:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:29:20 T4T3bHep
今まで何一つとして、一次資料を提出出来なかったサロメ。

それでも、今もってこのような悪質なデマを流布し続けている。

本当に心が腐っている。

277:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:29:56 CeuXQKl2
>>273
お前事件知らないだろw
口出さずにいなw

>>274
ほら参考資料w

秦郁彦『昭和史の謎を追う』下〈文春文庫、1999年) ISBN 4-16-745305-3
第32章 人肉事件の父島から生還したブッシュ p249~p274
堀江芳孝『闘魂 硫黄島 小笠原兵団参謀の回想』(光人社NF文庫、2005年) ISBN 4-7698-2449-1
James Bradley『FLYBOYS : A True Story of Courage』(Little Brown Books、2003年) ISBN 0-316-10728-X
脚注 [編集]
^ GHQ法務局調査課報告書(INVESTIGATION DIVISION REPORT,LEGAL SECTION,GHQ/SCAP)137号 388号 392号 2704号
^ 秦郁彦『昭和史の謎を追う』下 p265
^ 澤田猛「父島事件 真相の一端」(POW研究会サイトより)
^ 秦郁彦『昭和史の謎を追う』下 p270

278:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:30:47 //cyzenV
>>275
そんなものは嘘話だって事は、お前の立場なら100も承知だろう。
何を考えているんだ?

279:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:31:57 //cyzenV
>>277
知ってるぞ。

280:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:33:45 CeuXQKl2
>>279
さすがにバターンが捏造だって主張は聞いたことがないぞ_?w

根拠出してみ?w

281:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:35:14 //cyzenV
>>280
例えば、
URLリンク(mac.blog.so-net.ne.jp)
とかだな。
探せばごろごろしている。

282:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:37:08 //cyzenV
>>280
問題は、お前がそういう話は殆どが捏造だって分かっているはず
なのに反日の嘘話をしている事だな。

何の目的があるんだ?

283:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:38:19 CeuXQKl2
>>281
写真一枚の訂正だぞ?w

おまえさw
コレヒドールの状況で
炎天下 のまず食わず休憩なし 睡眠なしで歩いてこいw

お前は皮下脂肪あるから大丈夫だろうがw
普通の女の子が炎天下100キロのまず食わず睡眠なしで歩けないからなw

284:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:39:15 CeuXQKl2
>>282
もういいよ統合失調w
一人で妄想の中で生きろwww

285:神も仏も名無しさん
10/08/13 00:39:44 9JbOO4El
キリスト教ではかつて自殺者を俗世を超越した素晴らしい存在だと捉えていたが、自殺の流行により統治がままならなくなった為為政者により現在の自殺を否定する教えに捩曲げたというのは本当ですか?


286:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:40:07 //cyzenV
>>283
いや、ネットでごろごろしているからお前が色々と調べろ。

だから、話自体が捏造だから。お前達お得意のな。

287:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:40:58 CeuXQKl2
>>286
フィリピンはお前の領土じゃないから口挟むなw

戦史は私の専門なのw

288:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 00:42:29 T4T3bHep
>>275>>277
サロメのコピペなど、ゴミでしかない。

検証可能な裁判記録を提出しなさい。

検証されるとサロメの嘘がばれてしまうから、今まで頑なに一次証拠の提出を拒み続けたのである。

それでも、なおかつ執拗にこのような歴史改竄を行い続けているということは、確信犯である。

自分でも判っているだろう。


繰り返す。

検証可能な一次証拠を公開のネット上に提出出来ない事からも明かであり、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
サロメの主張は真っ赤な嘘である。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





289:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:42:31 //cyzenV
『文藝春秋』05年12月号
「バターン死の行進」女一人で踏破 笹幸恵



290:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:46:29 CeuXQKl2
>>289
マラリアにもかかってないし飢えてもいない
服も着てる

日本はジュネーブ協定を護ると通達しておいて大量の捕虜死なせてる
これでアウト
捏造するまでもないのw
捏造なら東京裁判で当時の生き残りと配備兵をつき合わせればいいだけ
日本人弁護士も死者数は認めているw

>>288
雷の一次資料を先に出せw

291:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:52:38 //cyzenV
>>290
だから、話自体が捏造なんだって。日米共同での。真珠湾も
原爆も捏造のお芝居だし。

サロメはフリーメーソンに属していて、何らかの目的を持って
反日宣伝をしているみたいだけど、やめた方がいいぞ。

292:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/08/13 00:56:44 Tg0CF+NP
>>291
ちょwww
真珠湾や原爆まで捏造?
中沢啓治に怒鳴られるぞw

293:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 00:57:41 //cyzenV
反日宣伝→日本人の排外意識の確立

だろ?それを白人のサロメがやるべきではないな。
今は、白人を迎え入れる時期な訳だから。

294:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 00:57:59 CeuXQKl2
>>291

URLリンク(blog.ohtan.net)

防衛庁OB

おまえさーw
フリーメーソンの陰謀とか小さいよまったくw
あと冗談でも原爆捏造とか言うなよ
しゃれにならないぞ リアルの忠告だよ

ていうかお前は現代史にかかわるなって

295:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 01:01:52 //cyzenV
>>292
殆どが捏造。世界史も日本史も外国の歴史も。

ちなみに、俺は白人移民による原日本人相手の虐殺や強姦が
あった事を知った上で話をしている。
もちろん、個々の事件は当事者の魂が赦す・赦さないを決める
事で俺が赦す、と言って強引に解決させる話ではないが。

296:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 01:02:52 T4T3bHep
馬鹿サロメがスレ流しをしたので、再度「海の武士道」を投稿します。

297:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 01:03:03 CeuXQKl2
>>295
変なところで鋭いからなお前ってw
古代史ならそうだけどさw

298:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 01:04:13 T4T3bHep
終戦記念日を前に、                 _i_
是非共に先人のご苦労に            _|_
改めて思いを致しておきましょう!    __ュ|ュ_,
                        ,_,__∩y'__,
                          _rjl\l7'´
                          y-、Ⅶ
                       _rvf`='ⅶL  | |
                     _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、
                     /!,_ _ l  r‐、 LP |=l=!_
                      _/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L  ,,、_ ,,..  -‐ ''' "´
              \,. -、  」、仁二 L    l `ーiヾki´|`iー--,、    ,.. ‐'' "´´
  |             | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. -   |ヾヽ -‐ ''"´,/ ''; ';:'   ``_'ー-
 fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,..  -‐ ''"´   .,、-'   _    ,、_
  _>_  、y,    _      ̄  ̄ ̄´ ´      _,  _ ,,..-'´    ヾ,,_ ``
  `'´`ヽ `´  / /∠/   ,r' ヽ  ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、   _,. 、、
       ヽ  ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、   '',. 、,, ,. ー ''´ `'´   ''´
敵兵を救助せよの完結版『海の武士道』2/6
スレリンク(psy板)


299:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 01:05:13 CeuXQKl2
>>298

111 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/07(土) 20:19:11 ID:P7BL/cxi0
海軍がらみでは・・・

「駆逐艦秋風虐殺事件」1943年3月16日
ニューギニアからラバウルへ約60名の外国人抑留者移送中の駆逐艦秋風が、洋上で全員を処刑。

「潜水艦による捕虜洋上処分」
1943年12月14日、呂110潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。55名を殺害。
1944年2月22日、伊37潜が英商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明。
1944年3月26日、伊8潜が蘭船を撃沈し、生存者98名を艦上で処刑。
1944年3月29日、伊26が米商船を撃沈し救命ボート、筏の乗組員を銃撃。被害者数不明
1944年7月2日、伊8が米商船を撃沈した際、揚収した生存者96名を甲板に放置し急速潜行。

「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。

あとミッドウェー海戦で捕虜を尋問後、艦内風呂で蒸し焼きとか海上投棄とかあったな。

300:超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU
10/08/13 01:05:52 //cyzenV
ちなみに、原日本人の女王(つまり義母の系統)も古代に
白人に強姦されたらしいな。

それも知った上での移民を認める話。

301:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 01:06:27 T4T3bHep
サロメのコピペなど、ゴミでしかない。

検証可能な裁判記録を提出しなさい。

検証されるとサロメの嘘がばれてしまうから、今まで頑なに一次証拠の提出を拒み続けたのである。

それでも、なおかつ執拗にこのような歴史改竄を行い続けているということは、確信犯である。

自分でも判っているだろう。


繰り返す。

検証可能な一次証拠を公開のネット上に提出出来ない事からも明かであり、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
サロメの主張は真っ赤な嘘である。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


302:はと
10/08/13 01:07:08 cCSMeNMn
バターンは捕虜虐待に当たらない
飢えて病んでいたのは食料がなかったから。当の日本兵が飢えていた
誰が悪いかといえば貧乏な日本兵に捕まった奴らだな

303:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 01:08:06 T4T3bHep
1. 内容と経過
 昨年12月7日、元英国政府外交官サムエル・フォール卿が来日し、埼玉県薬林寺にあります
日本帝国海軍中佐工藤俊作の墓前に参じました。
 卿は第二次大戦中、昭和17年3月2日、ジャワ海で同僚422名とともに漂流中、工藤艦長に
全員救助されました。卿はこの時のお礼を述べるため、66年の宿望をようやく果たしたのであります。
 当時、工藤艦長指揮する駆逐艦「雷」は220名しか乗務しておらず。まさに命懸けの救助劇でありました。

 しかも救助された英海軍将兵達は、「雷」甲板上で手厚く介抱され、さらに工藤艦長は、
前甲板に英海軍士官を集めてその健闘を称える訓辞を行いました。

 しかし工藤艦長は戦中、戦後ともこの行動を決して語らず、また「雷」は昭和19年4月13日、
中部太平洋で米国海軍潜水艦の雷撃を受けて轟沈、全員戦死されました。


 この美談は戦後歴史の彼方に忘却されようとしておりましたが、工藤艦長を人生の師と仰ぐ
サムエル・フォール卿が世界に、「日本武士道の実践」と発信したことにより我が国国民に
知られたのであります。

 平成19年4月19日、この実話がフジテレビ「アンビリバボー」(タイトル「ザ・ラスト・サムライ」)に
フォール卿が出演し、工藤艦長の行為を称えましたところ、視聴者から感動を伝える電話が
テレビ局に殺到したとのことです。

 今年2月、横浜の公立小中学校で、道徳授業のメインテーマとして、この「ザ・ラスト・サムライ」の
映像が使用されました。結果、これは生徒に空前の感動を呼んだのであります。(以下略)
URLリンク(hanausagi.iza.ne.jp)

304:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 01:09:16 CeuXQKl2
>>302
ジュネーブ協定

あとアレは司令官が上に嫌われてて車両回してもらえなかった
でも死者が多かったからね

陸軍でもいちおう認識してて 司令官救うために懲罰した
無駄だったけどな
日本陸軍ダメダメ

305:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 01:10:13 CeuXQKl2
>>303
日本海軍はドイツ人の修道女や孤児などを甲板で処刑台につるし
銃撃した虐殺したあと海に捨てました

駆逐艦秋風虐殺事件 [編集]

1943年3月18日、東部ニューギニアより駆逐艦秋風により
ラバウルへ移送中の外国人が艦上において全員虐殺された事件。
内訳はカイリル島の26名(修道士12名,修道女11名,2~7歳の
中国人児童3名)と、マヌス島の40名(神父と修道女各3名,
ドイツ人宣教師夫妻2組と子供1名,ドイツ人農園主2名,
中国人2名と原住民3名)が乗船.外に少なくとも5名のオランダ人,
1名のハンガリー人,1名の米国人[1]。

^ Series MP742/1, item number 336/1/1444, "Akikaze Massacre",
National Archives of Australia, <URLリンク(naa12.naa.gov.au)
scripts/Imagine.asp>

^ Series MP742/1, item number 336/1/1444, "Akikaze Massacre", National Archives of Australia, <URLリンク(naa12.naa.gov.au)

306:海の武士道 敵兵を救助せよ!  
10/08/13 01:14:10 T4T3bHep
サロメのコピペなど、ゴミでしかない。

検証可能な裁判記録を提出しなさい。

検証されるとサロメの嘘がばれてしまうから、今まで頑なに一次証拠の提出を拒み続けたのである。

それでも、なおかつ執拗にこのような歴史改竄を行い続けているということは、確信犯である。

自分でも判っているだろう。


繰り返す。

検証可能な一次証拠を公開のネット上に提出出来ない事からも明かであり、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
サロメの主張は真っ赤な嘘である。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



307:はと
10/08/13 01:16:27 cCSMeNMn
硫黄島から生還した日本兵がいおうに少ないわけだが
ムカついた米兵が降参した日本兵を片っ端から頃したからだ

308:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/13 01:18:11 CeuXQKl2
>>306
文献や論文は一次資料ですよw

いかづちの一次資料は?wwww

17 :名無しさん@八周年[sage]:2008/06/07(土) 20:24:51 ID:P7BL/cxi0
 「ビハール号」事件、別名「利根」事件の概要は、つぎの通りである。
 昭和十九年二月、南西方面艦隊司令長官高須四郎中将(35期、大将)は、磨下に第十六戦隊を臨時に編成し、
「青葉」(山森亀之助艦長(45期、少将))の他に、第七戦隊所属の「利根」(黛治夫艦長(47期、大佐))と
「筑摩」(則満宰次艦長(46期、戦死後少将))を配属させ、司令官を左近允尚正少将とした。
 この第十六戦隊編成の目的は、インド洋における敵交通線破壊と敵商船の捕獲である。
 この作戦は、インド洋作戦(別名サ号作戦)と呼ばれた。
 左近允は、将旗を「青葉」に掲げ、戦隊は三月一日、ジャワのバタビア(現ジャカルタ)から、
スンダ海峡を通ってインド洋に進撃する。
 約一週間、スマトラ島の南西海域を行動したが獲物はなく、九日になってようやく「利根」は英商船
「ビハール号」(七千トン)を発見した。ただちに停船を命じたが、これに応じなかったので、黛艦長は
砲撃を命じてこれを撃沈し、乗員八十名を「利根」艦上に収容した。

 戦隊司令部は、ただちに、「俘虜は処分すべし」と命じた。

 しかし、なぜか黛艦長はこれに従わず、俘虜の処分はせずに三月十五日、第十六戦隊はバタビア港に帰港した。

 黛艦長は、バタビア碇泊中に、俘虜の中の婦人とインド人十五名を同港に上陸させ、
残り六十五名は「利根」に抑留したままにした。

 三月十六日、「利根」と「筑摩」は臨時の編成を解かれ、原隊である第七戦隊に復帰すべくシンガポールに
向かったが、その途中、つまり第十六戦隊の所属をはなれたあとで、どういうわけか黛艦長は、リンガ湾近くで
「利根」に収容中の六十五名の俘虜を殺害させた。十八日の夜半のことである。

 終戦となり、先にバタビアで釈放された十五名のロから、この事件は発覚した。

 以上が、「ビハール号」事件のあらましである。


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