11/04/28 08:00:50.23 QICUcdJA
お好きに
551:神も仏も名無しさん
11/04/28 11:55:02.30 Ic0qbzIs
>>549
その代償として、君自身が会員にされても文句は言わないよーにねw
552:神も仏も名無しさん
11/04/29 02:02:37.62 dBRtdXRu
会員になたらしつこくつきまとわれ 一発の快感の数十倍の苦痛が！
553:神も仏も名無しさん
11/04/29 05:04:04.43 5RiRU4Xn
でも噂レベルの話だけど、入信させるために体を売るような会員もいるってどっかの書き込みで見たことあるぞ
オレが通ってた別組織の班で、入信させた娘を味見した奴が実際にいたからあながちデマでもないんだろうけど
そいつは暫くしたら退転しててガンになったらしい・・・いまどうなってるんだろ
554:神も仏も名無しさん
11/04/29 10:52:57.11 BhyKq1iq
>>553
>そいつは暫くしたら退転しててガンになったらしい・・・
これがデマじゃね
555:神も仏も名無しさん
11/04/29 12:17:25.20 wPIFNyB5
いや、どうもその退転した奴が顕正に相談したようだから
それ自体は事実なんだろうと思う
ただそいつは中学時代からのヘビースモーカーらしいから
ある意味、仏法の枠を超えた本当の罰
むしろその顕正が言ってた「ガン即功徳」ってのが理解できない
退転者にとっては罰だが、顕正活動でのガンは罪障消滅の功徳ってな
556:神も仏も名無しさん
11/04/29 12:32:17.10 N+UdP/nT
>>555
たぶんガンによってかえって命がけの信心になれれば
必ず成仏できるのだから、それは逆に功徳であるという意味だよ。
557:神も仏も名無しさん
11/04/29 13:12:52.92 BhyKq1iq
偶然以外の何物でもない
勧誘されて入信して勤行した事を人に話したらお前ほんとバカだなって言われたけど、ほんと自分バカだなって思う
勤行してる時は正座してご利益ありそな言葉喋ってなんかいいことありそな気がしてたけど
ふと、我に返るとそなことあるわけないよな あったとしても偶然だ
558:神も仏も名無しさん
11/04/30 03:40:28.90 7VWmysGX
>>543です。
こんな時間ですが、警察に相談に行って来たので報告します。
葉書は効力が無い？ようで、全く取り合わないか、
居座るようなら通報するようにと言われました。
ここで相談にのって頂き、前に進むことができました。ありがとうございます！
あとは家まで攻めてくるのを待つのが苦痛ですが乗り切ろうと思います！
また何かあったら書き込みます
559:神も仏も名無しさん
11/04/30 08:26:09.53 UNiM8IRY
女で 入れる・ どこでも あるよ
560:神も仏も名無しさん
11/05/01 19:13:10.92 DhNHy3Vu
この前、渋谷駅の交差点でギャル男風の会員に勧誘された．．．．．
チャラ系な男にも何で会員て居るのか不思議に思った
言ってきたセリフは
地震ネタです
561:神も仏も名無しさん
11/05/01 19:18:12.83 tyMILvxn
地震ネタで勧誘しようとして来る奴は現地の人間、被災地にいる方々に八つ裂きにされても文句は言えないよな。被災地にいる方々が知ったらどう思うんだろうね
562:神も仏も名無しさん
11/05/01 19:46:45.77 xzbs+Ao1
>>558
仮に事件レベルで取り合って貰えなくとも『警察の公式記録』として残ります。
タバコ一本ポイ捨てでも警察PC関連担当が検索かければ逮捕に繋がる時代。
チリも積もれば『○○県内での顕正会関連の資料』となります。
あなた個人の安心感を最優先の『ついで』程度でも積極的に警察への相談を行うべきです。
また逆に顕正会側…地元警察にスパイまがいの顕正会員がいたとしても、電話相談一本で『お前の班員！通報食らってんぞ！』って顕正会じゃ大騒ぎｗ
563:功徳のお話
11/05/01 20:05:30.69 l+0HRxlN
熱心に活動すると、必ず信じられない功徳が起こります
ゆえに仏法絶対を確信してここに書き込みます
私が大学生の時の話です
酷い田舎の大学なので基本的に車が無いと行動がしんどい所でした
唯一の公共交通機関であるバスも時間がかなり限られています
特に学区が休業の期間は一日十数本と少ないのですが
時には自転車を使いながら週一回は必ず会館まで一時間以上かけて通いました
結構大変でしたが、大聖人様がご在世に体験された苦労を考えれば
それぐらいで弱音など吐いていられなかったのです
そんな頑張れる自分も好きでした
ある日の出来事です
バイトが夕方からあったので、部屋で勤行をしてから自転車でいくつもりでしたが
なんと勤行が終わった後にアパートを出たら、私の自転車が盗まれていました
それもわりと新品だったのに、鍵も二重に掛けていたのに
チェーンは切られてその場に落ちてました
何の罰かはわかりませんでしたが、その時期は折伏の予定も入れず怠けていたので
そのせいもあるかも・・・罰だと思い、その翌週に折伏予定を入れました
そしてその折伏当日、応援者に段取り確認しようと電話を入れたところ
当日来るはずだった応援者の車がよりによって折伏当日にパンクして行けない、とのこと
まさに、仏法絶対（ではない）ことを認識した日でした
それからも暫く活動を続けていましたが、進むも退くも地獄
数年使い続けた愛着ある数珠と教本ですが、死ぬ覚悟で破り捨てました
するとどうでしょう
とっくに忘れていた自転車が見つかったと警察から連絡が入り、
鍵は壊されたままでしたが取り合えず自転車は戻ってきました
人間関係は崩壊しているので気休めにもなりませんでしたが
顕正の仏法では効き目がないことを、この時ハッキリと確信しました
これは功徳です
564:問題提起
11/05/01 20:06:53.45 NeObwbiS BE:1086067744-2BP(0)
既成仏教教団の一部に、マスコミ「週刊ダイヤモンド」と結託し、他宗派・新宗教など誹謗中傷
する者がいます。まじめに信仰をしようとするものの敵です。その実態
を暴き、糾弾するスレッドを立ち上げました。
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
是非ご意見をお願いいたします。
565:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/01 20:47:25.43 r6q5gDoG
>>563
数珠や教本に罰や功徳を出す力は無いよ。
ただの道具だから。
道具を壊したら功徳があるって意味不明です。
仏法の効き目って…御利益信仰ですか。
566:神も仏も名無しさん
11/05/01 21:10:44.17 rkXZmYDx
>>563
苦毒だね
567:神も仏も名無しさん
11/05/01 21:51:43.35 l+0HRxlN
＞数珠や教本に罰や功徳を出す力は無いよ
ただの道具であることは事実でしょうが
お守り（ここで言う諦法）があると功徳どころか罰が出ると言いますからね
ただの道具であっても、祈りが込められる手段や仏具には力があるはずですね
顕正の体験発表でも、数珠を引きちぎった人がガンになった話も聞きましたし
（これが実は顕正のまやかしなのでしょうが）
568:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/01 22:41:07.61 r6q5gDoG
＞ただの道具であっても、祈りが込められる手段や仏具には力があるはずですね
ないよ。
いつの時代の人ですか。
巨木や巨石に不思議な力がある、呪布に効果があるとでも？
現代では、念のこもったペンダントやブレスレットが一部の人に受けているようですが
どれだけ効果があるのか、うさんくさいです。
数珠は元々、僧侶が念仏を唱るたび手の中で珠を送り出して、唱えた数を数えるための
カウンターのような道具です。
それをかっこいいと思ったのか庶民に広がったわけで。
プロの使う道具はどんなジャンルでもあこがれですから。
じゃらじゃらこするのは本来の使い方ではありません。
569:神も仏も名無しさん
11/05/02 05:39:15.34 tUALj0RA
新宗教の恐ろしさは、家を見事に断絶させるくらいの威力があることです。
元親戚の年上のいとこが、小さい頃顔に火傷の跡が残ってることから弱みを
握られ、某美大の顕正会勧誘で彼の母と一緒に親子入信。神奈川支部在籍。
実家とは絶縁済み。彼には姉が２人いるが、うち一人が２年前に首つり自殺。
570:神も仏も名無しさん
11/05/02 08:27:51.08 w3ifEUFq
>>569
＞神奈川支部在籍。
デマは良くない。
571:神も仏も名無しさん
11/05/02 08:57:15.57 2AbtTc8h
>>568
胡散臭いだけで、「ない」と言い切れる理由がわからんな
自分の知らない世界は見たくない、というのが心情なのか
まぁ自分が知りえた情報以外は信用できないのと一緒だな
572:神も仏も名無しさん
11/05/02 10:35:56.91 cd3qDIwo
日蓮大聖人が処刑されようとした時に斬首するための刀がたちまちの内に錆びて使えなくなった
という話を嬉しそうに話しイエスキリストが処刑され復活昇天したことは「あり得ない」と言う会員
573:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/02 11:21:01.73 5Y0N2BZk
>>571
こういう場合「ある」とする方に挙証責任があるのだが。
「ある」とする客観的データーがあるのだろうか。
たとえば、数珠を引きちぎったらガンの発生率が上がったとかのデーターが。
＞まぁ自分が知りえた情報以外は信用できないのと一緒だな
当たり前じゃないですか。
知らない情報をどう信用しろと。
また、日蓮御書に「数珠」という文字は一つもありません。
当然、釈迦も言及していません。
数珠に力があるって、出所はなんなのかな？
574:神も仏も名無しさん
11/05/02 14:04:40.56 bfnzaaOT
君が体験しないから知らないだけの話です
やって変わったら、その効果があるかも知れないと思う可能性は
どんな場合でも否定できないのだよ
なんでもデータを示したらそれは絶対なのかといえば
それはただの一つの傾向でしかないわけで
病は気から と云うように、人それぞれの考え方でもかなり違うわけですよ
同じ環境で育てたら同じ人間が形成されるわけではないので
科学的根拠を示せというほうが無理 物理的なものじゃないんだから
575:終末への誘い ◆u82xQoaTByeo
11/05/02 15:06:32.95 Zd9SpIWe
>>574
君の考えはある意味正しい。
だがやって変わっても、それがただの偶然である可能性は
どんな場合でも否定できない。
それに別にやらなくても変わる可能性だってあるんだよ。
576:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/02 16:04:44.02 5Y0N2BZk
>>574
＞君が体験しないから知らないだけの話です
これって
＞まぁ自分が知りえた情報以外は信用できないのと一緒だな
の言い換えに見えますが。
体験したことだけ信じるなら、知りえた情報だけ信じると同じでしょう。
ただ私は、情報は体験せずともきちんとしたデーターや裏づけのあるものは
信じています。
見た事も無いもの、やった事も無い事、海外の事などの信じるものは、信じる
根拠があるからです。
＞科学的根拠を示せというほうが無理 物理的なものじゃないんだから
今回の一連の話しは物理的な話しじゃないの？
物理的な出来事を、功徳や罰って言っているのではないかな。
それとも、功徳や罰って考え方の違いでしかないと言う話し？
気持ちの持ちようでガンの治癒効果が変るのはあります。
免疫系の活発度が少し良くなるようです。
しかし気持ちで発生率が変るって聞いたことが無いですね。
ましてや、数珠を物理的に壊したらガンになるって…数珠は発癌物質なんですかね。
577:神も仏も名無しさん
11/05/02 18:32:00.03 aTT0hqPH
オカ趣味あるんで、念を込めた物品とかカタチから入るモノとか、
いわゆる「物実(ものざね、ってこの字でよかったっけ)」「パワーオブジェクト」
の類は好きなんだけど、このスレで、しかも「しゅーきょー団体」の
あれやこれやで超常現象語るのはいい気はしないな。そもそもルール違反だ。
(正直日頃愛でている宝石たちとカルト団体のしょーもない数珠を
いっしょくたにされたくない)
カルト団体にできる事ってせいぜい従わない奴に貧弱な生霊飛ばした挙げ句
叩き返されるぐらいなもんでしょ。
数珠壊そうが本捨てようが何も起こらんよ。
578:神も仏も名無しさん
11/05/02 19:24:28.89 X3o6+4SM
>>574
元会員が実際やった上で悪い事ばかりが起こって
それでも色んな屁理屈を自分に言い聞かせては活動を続けて
その結果やればやる程不幸になって遂には目が覚めて辞めるのってが
全国各地でよくある光景だと思うんだがそれについてはどう説明するの？
その一連の流れを汲んだ上で元会員が「顕正会はカルト宗教」と断じるのも
君が顕正会を短絡的に正しいと思うのと同様に甘んじて受け入れなきゃ
579:神も仏も名無しさん
11/05/03 09:28:32.77 2o3k6L8A
そもそもここのやつらは皮肉と云うもんが理解できないらしいな
どう客観的に見ても>>563は功徳じゃないし、顕正をディスリスペクトしてるよね
580:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/03 15:47:28.49 ftvhhxSu
>>579
皮肉だとは理解していますよ。
ただし、ディスリスペクトのためならどんな論もＯKかと言うと違うでしょう。
逆功徳＝罰という感じで皮肉っているが、こういう論は特定の宗派に陥りやすい
面を持っています。
考え方の違いはあるけれど、宗派による功徳や物による功徳があるとした場合
「顕正会はだめだけれど、うちの教団は功徳があるよ」といった論が出てきます。
敵対教団によるハイエナ勧誘です。
不可思議な力がある前提の話しはなじめません。
むしろ排除したいです。
正しい宗教をすれば功徳がある、間違った宗教では功徳もないし罰が出る。
こういった出来事の客観的データーはどの教団からも示されていません。
私は会員が不幸になる大きな原因は不可思議な力ではなく、原理主義的過激な思想、
行動、極度の他俳主義によって人間関係が壊れるなどの現実的な事が大きいと思います。
581:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/03 16:20:02.19 ftvhhxSu
追加。
会員の女性が枕営業しているとの書き込みが定期的にありますが
いったいどんな根拠で書き込んでいるのでしょう。
顕正会を貶めるためなら、うそでも不確かなものでも何でもありってことはない。
私から見れば方向性が間違っているけど、会員は自分の信じるものを正しいと思い
誇りを持っています。
根拠の無い批判はこたえません。
間違った教えから病気になったとか、敵対教団から散々言われているが彼らは
間違っていると思っていないのだもの。
582:神も仏も名無しさん
11/05/03 22:42:09.35 KjxrxqI8
どなたか神奈川県藤沢市で勧誘された方いらっしゃいませんか？
583:神も仏も名無しさん
11/05/04 00:22:02.38 YW7AXwVp
会員が不幸かどうかは、その会員本人が感じることじゃね
すなわち顕正で仲間が増えるならそっちの方がいいって奴もいるかも知れんし
幸か不幸かを論じる点では、じゃあそもそも功徳ってなに？ってなるが
まぁ顕正会員は、信心が無ければ功徳にも気づかないって公言してる人いるし
功徳云々は完全に不毛な議論だよね
584:神も仏も名無しさん
11/05/04 00:47:10.73 v7TErhPI
そもそも端から見て幸せそうとか不幸そうとか言うのほど当てにならないモノはない
やはり >>583の指摘通り、不毛な議論としか言い様がない
585:神も仏も名無しさん
11/05/04 02:10:29.62 0l27Do5M
会員の幸不幸よりも、彼らが一般人へ迷惑行為をしている点が問題です。
586:神も仏も名無しさん
11/05/04 11:56:25.19 wx+xRDab
勧誘されて怖いぜ・・・
実家が被災地で親戚死んでるので、地震ネタ持ち出されるとむっとする、と言ったら
そっちが浅井様の教えを信じないから地震が起きて死んだんだよ！
こっちは何年も前から言ってるんだよ！
と逆ギレされましたわ。
理解できない世界だったので、不覚にも「そうゆう考え方があるのか」と思ってしまった。いや理解できないけど。
たぶん、また来るなあ。断りきれ無かったし。心底嫌だ
587:神も仏も名無しさん
11/05/04 12:24:54.88 0l27Do5M
>>586
顕正はその時その時の社会的脅威を言い続けてます。
一昔前ならソ連、いまなら中国。地震、経済崩壊、飢餓などなど。
まぁそれ自体は良いのですが。。
実は当たった数よりも外した数の方が多く福島の地震も顕正会ではノーマークの地震で
内部ではずっと、東海、東南海、首都圏直下などを指してました。
中越地震もノーマークです。
それを会員は「会長が言い続けた事が当たった。時がきた。」などと喜んでいるみたいですが
いざ外れれば「学者が言った事だし先生は凡夫だから外す事もある」と言うのです。
当たる当たらないは仕方ないことだと思いますが、発言が軽く信用するに足りないですよね。
そもそも「外しまくってるお前がそれを根拠にするな！」と言いたい。
祈雨もずっと祈り続ければ、誰が祈ってもいずれ雨は降りますよ。
588:神も仏も名無しさん
11/05/04 15:51:55.46 wx+xRDab
>>587
今後も勧誘に来ると思うのですが、どうやって撃退すればいいのでしょう…
聞けば待ち伏せも辞さない高圧的な団体だとかで、
自宅バレしているので不安です
しかし何故こんなに食らいついてくるんでしょう彼らは
祈伏？ノルマがあったりするんですか？
589:神も仏も名無しさん
11/05/04 16:04:47.47 0l27Do5M
>>588
会員を集める事や、新聞、供養などの推進には誓願という目標があります。
会員はそれを達成する事が信仰心の証明となり役職もあがる仕組みです。
貴方の意思をハッキリと相手に伝えてください。
もしそれでも貴方の意思に反した行為を会員が行って来るのであれば
警察に相談されるのが効果が高いと思われます。
それか、相手の所属組織を知っているのであれば本部へ会員の行動を伝えるのも手です。
590:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/04 16:19:08.88 2S4Bp2gX
>>583>>584
なるほど。
確かに幸・不幸は定量化できるものではありませんね。
あらゆることが幸せ（愛）という考えもあれば、あらゆるものが不幸（苦）という
考えもあります。
一切は空というのも一つの回答でしょうが…
何千年と哲学者はそれぞれの考えを言ってきたが、結論は出ていないし。
ただ、人それぞれの感じ方のことで相互理解が難しいけれど、不毛かとなると
私は思いません。
現実的には会員が、功徳・罰はある絶対的な幸せがあるという前提で勧誘してきます。
こちらが、そんなものは無い、幸せは人それぞれの感じ方だと言っても納得してくれません。
先日の親御さんのケースでは息子さんが求めるもので、希望がかなう（功徳）成仏する
（絶対的な壊れない幸福を得る）というのがあります。
話し合う上で功徳・幸・不幸とはなにかという問題は避けられないと思うのですが。
不毛な議論と一蹴するのも一つの考えですが、向き合うとしたら何か良い方法はあるのでしょうか。
私も長い事考えていますが難しい問題です。
人それぞれの感じ方を拡大解釈すると、我々が迷惑行為だと言っている事も会員はそう思って
いないわけで、どれが真実か判定できなくなります。
じゃあ迷惑行為とは何？法はもとろん一般常識に反する事だ、じゃあ一般常識とは実体が
あるのか、どこかに明文化されているのか。
常識だったある行為が、時代や地域によってOKだったりNGだったりします。
日本の常識は世界の非常識という話しもあるし。
そう考え出すとわけが分からなくなります。
これも概念上のことを議論すると不毛になりがちですが、迷惑行為は現状で実在するから
対策や相手に迷惑行為だと理解してもらう事が必要になります。
591:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/04 16:21:15.97 2S4Bp2gX
いろいろ考えながら書き込んでいるのでグダグダかもしれません。
ただ、>>583>>584の意見がいけないと言っているのではないことを
理解してもらいたい。
自分では気がつかない部分への指摘は新鮮な驚きと、考えるきっかけに
なり勉強になりました。
思うに、不毛な議論になりがちな事ですが、何らかのやり方で会員に
「人それぞれの感じ方が違う」というのを理解してもらうだけでも
だいぶ違うかもしれません。
それが他への寛容に繋がり、他俳主義、単一な価値観の疑問となれば良いかと。
何らかのやり方というのが、今は思いつきませんけど。
592:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/04 16:32:36.60 2S4Bp2gX
>>588
ノルマはあります。
ノルマを達成すると地位が向上するのと、達成できない場合は降格
してしまうので必死にもなります。
断る基本は毅然と対応する事です。
入らない、やらないと宣言してください。
相手を説得する必要がないなら、ノルマ達成の押し売りセールスと同様
取り付く島がないと思わせるくらい、きっちり拒否してください。
「やらない！理由は説明する必要も無い！」くらいでもOK
強く出れない場合は、やはり警察が効果的です。
593:神も仏も名無しさん
11/05/04 16:55:07.93 wx+xRDab
>>589
>>592
お答え有難うございます。
今度来たら、話も聞かないで拒否していこうと思います。
所属組織は東京会館？らしいのですが、強引な折伏は本部が推進しているわけではないのですね？
いっそ今日中に連絡してしまおうかとも思ったんですが、連絡した後でぼこられたりしないでしょうか…
やはりノルマがあるんですね・・・
どうりで、二人組のどちらも必死でした。
会の中での派閥争い・いじめも有るんでしょう。
今回私が断ったことで、二人組のうち、立場の弱そうな方（最初に私と接触した人）が叱りを受けるんでしょうね。
まったく、どう転んでも気持ちよく寝られません。
ムカつきます、顕正会。
594:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/04 17:13:02.19 2S4Bp2gX
>>593
本部が推進していると言えばやっていますね。
直接的には言いませんが
なんとしても○○万人達成してほしい→どんな手段でも
と、内部で変換されるし。
公式には暴力は良くないとされているし、推奨もしていません。
暴力的な雰囲気は歩けど、行使するかは個人の資質かと。
＞会の中での派閥争い・いじめも有るんでしょう。
かなりあるようです。
会員の価値が折伏数を上げた人は偉い、できないのはだめなやつみたいな
風潮もあるし。
＞立場の弱そうな方（最初に私と接触した人）が叱りを受けるんでしょうね。
気にしなくてOK
ペアの場合露骨な叱りはありません（陰口は言うが）
「今度はがんばろう」って次のターゲットを探すだけです。
595:神も仏も名無しさん
11/05/04 17:15:15.86 0l27Do5M
>>593
本部は黙認してますが、世間への体裁からか苦情がきた場合に限り組織の一番上の方から直接やめるように指示がいきます。
会員も本部からの指示の後に行動を起こすと再度同じ人から苦情がきた場合に
処分の対象になるので、組織的にも「もうほっとけ」という指示がでます。
一番即効性があるのは警察からクレームをあげてもらう事ですけどね。
さすがに組織的に国内法を破るつもりはないようです。
596:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/04 17:27:25.66 2S4Bp2gX
ヒエラルキーとしては女子部が上です。
男子より多くの折伏数を上げているから。
「男子はだめねぇ」みたいな話しもあるとか。
数から言えば男子の折伏は、女子の三分の一くらいしか達成していなかった
と記憶します。
逆を言えば男子の折伏失敗はけっこうあると。
だから、気にしなくて良いです。
男子は女子に頭が上がらないせいなのか、威厳を保とうと
勇猛な言動になるとの見方もあります。
○○隊とか勇ましい名前を付けるのもその一つで。
ただ、会に入ったから暴力的になるのか、類は類を呼ぶで暴力的な
人が集まるのかは分かりません。
597:神も仏も名無しさん
11/05/04 17:40:55.36 wx+xRDab
>>594
>>595
お答え有難うございます。
聞くにつれ恐ろしい組織ですね…
「立場の弱そうな人」が、いかにも世渡りの下手そうな方だったので
なにやら同情しそうになりまして…
断る事を気に病まないようにします。
598:神も仏も名無しさん
11/05/05 09:25:19.75 h3uztQKs
うちの地元にもボチボチ出現したようだ。
自分の頭で考えることを放棄した負け犬共め。
いきなり店内で話しかけるとか、常識不足もいいところだ
599: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/05 09:42:09.49 USxqIiEU
うん
600:神も仏も名無しさん
11/05/05 13:15:52.25 Mza2lMSB
>>598
奴らは「考えると悪魔が入る」らしいので常に思考停止みたいだ
601:終末への誘い ◆u82xQoaTByeo
11/05/05 13:32:47.70 tv6p6DoD
>>600
それはもう人間として終わってる
602:神も仏も名無しさん
11/05/05 18:46:42.92 sAGK/ibM
浅井が魔そのものだ
603:神も仏も名無しさん
11/05/05 19:33:02.75 XIgWawsp
今日、渋谷のサイゼリアで勧誘してる会員達が居ました(汗)
みるからに、チャラ男と地味な中年の女性とスーツを着た50代の男性だった
勧誘されてる相手もチャラ男と彼女かと思われる女性二人
なんでおまえが宗教なんかにハマったんだようとか罵声ばかり
彼女方は、○○君はそんな人じゃないよね？？宗教なんかやらないと言ってたよねとか説得中だった
やけに騒がしかったな
604:神も仏も名無しさん
11/05/05 20:20:26.28 Mza2lMSB
>>603
友達に勧誘されたんで激怒してるんだな
605:神も仏も名無しさん
11/05/05 22:02:16.26 /VCPY3Kt
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この歌手にも注意
606:神も仏も名無しさん
11/05/05 23:18:00.53 2bnoGxmT
森君って顕正会の会員なんだね。
知らなかったなw
607:神も仏も名無しさん
11/05/06 03:58:29.15 2WZW/pjX
まあ体制に異常なしだ。
608:神も仏も名無しさん
11/05/06 09:58:10.38 EbsheiCQ
ウワサを信じちゃいけないよ♪
SMAPの話はオレも聞いたことあるが、だれも確証持ってないｗ
キムタクもその一人だね
609:神も仏も名無しさん
11/05/06 11:38:52.09 JS/CgCWA
俺アニメーターやってるんですけど
昔いた会社に会員の演出家が居て、ひと騒動ありました
気弱な新人の動画マン・制作進行を10人近く引き入れてましたね
今あの人幹部になってるのかなぁ
610:神も仏も名無しさん
11/05/08 03:37:23.08 d2BGAYHw
今から3年ほど前、某ゲームソフトメーカーでテストプレーのバイトしてた時 だけど
ダンジョンとマップの作製してる男性社員から、仕事帰り暇？？
と言うのでファミレスに誘われた
そこには男性社員と彼女と30代後半の男女(先輩と呼ばれてる)各4人程に取り囲まれ、勧誘されました
初めの方は、30代後半の男女の先輩ペアは現れず
男性社員と彼女が、御互いコスプレやオタク趣味の話を聞いてる2時間後に先輩ペアがやってきました
そこから、一変して勧誘モードにリーマンショックの話とか某国が空母を造って攻めてくる
日本史上の偉人達を馬鹿に侮辱したり
先輩ペアの片割れの女性が子宮や乳ｶﾞﾝが祈ったら治ったとか話を男性社員の彼女がフォローしたり
男性社員からは、好きで仕事をやってないとかブツブツ語り出したり(仕事はバリバリこなしてるにも関わらず)
15分祈ると気持ちがリラックス出来るとか笑いながら語りかけ、4時間くらい拘束された。
相手の逆手をとって、反論しっぱなしの会話を持ちかけたのでなんとか、逃れる事が出来て良かったよ
勧誘されてからバイトも辞めたけど、新たなバイトの人達に勧誘とかしてるに違いないな
上司には報告済みだけど、クビに出来ない存在だからと一点張られちゃたからな困った人です ハイ
611:神も仏も名無しさん
11/05/08 12:52:34.40 ZElVRQeQ
夢や希望、つまり将来やりたい事を持ってる人など、自分自身をしっかり保ってる人たちは、例え騙しの勧誘があっても拒否するよな。
また、そのような人たちでなくとも、他人に甘えて生きようとする事に拒絶する強い意志がある人たち対して、勧誘してしまっても無駄だな事だな。
612:神も仏も名無しさん
11/05/09 00:40:15.33 fbT18r6S
強引な勧誘、居座り等されたら
迷わず通報して良いそうです。
613:神も仏も名無しさん
11/05/09 03:08:35.46 dEQ2SZvv
寧ろ顕正会も組織である以上、空気読めない奴は要らないだろ。
職質から取り調べまで発展して『国法よりも仏法が優先されるのだ！』なんて平気で口にする連中は顕正会だって処分したいだろうから。
それこそ重箱の隅つつく単位でも通報しちゃうのは無宗教家サイドの慈悲深い姿勢だと思ってほしいね。
善意だよ善意！
614:神も仏も名無しさん
11/05/10 00:55:46.40 2SfBspVp
>>608
だいぶ前に横浜会館で見掛けたことがある
矢沢永吉はまだ見掛けたことはない
615:神も仏も名無しさん
11/05/10 08:09:01.15 B6ics7Nt
しつこく勧誘してくる子が(勧誘してくる所以外)人間的にもの凄くいい子。
彼女を見てると、顕正会も言われてるほど悪いばかりの組織じゃないんだろうな～とは思うけど
あのトップのおっさんの胡散臭さは異常。
616:神も仏も名無しさん
11/05/10 12:20:43.15 2SfBspVp
胡散臭いのは宗門の阿部館長と、創価の池田大作会長と、創価の元顧問弁護士の故山崎氏ですよぉ～♪
617:神も仏も名無しさん
11/05/10 15:05:46.31 MJSLU26A
>>616
後者の人は別にどうでもいいだろ。
ていうか、顕正会の人間は全員胡散臭くね？
618:神も仏も名無しさん
11/05/10 15:53:55.18 2SfBspVp
>>617
んなこたぁない!!
619:神も仏も名無しさん
11/05/10 18:38:21.23 MJSLU26A
>>618
やけに自信たっぷりの発言だな。
間違いなら申し訳ないが、貴殿はもしや顕正会の会員か？
620:神も仏も名無しさん
11/05/10 19:55:57.89 ammOkc5y
顕正にはいろんな人間がいるね
ただ、長い奴ほど一般人とは認識かけ離れてるけど
考え方が特異だから公安にも目を付けられるんだな
621:神も仏も名無しさん
11/05/10 21:44:35.63 JAgqhj5M
>>618
偽本尊の疑惑はご存知ですか？
宗門では存在しないハズの御本尊が顕正会にはあるという疑惑です。
胡散臭くないなら答えられますか？
622:神も仏も名無しさん
11/05/11 00:30:59.61 U/pMqd/d
つーか在家団体なんだから 上に僧侶がいなけりゃ嘘だろー 正宗から破門されれんだから成仏できないし 偽本尊のいんちき団体じゃん！
623:神も仏も名無しさん
11/05/11 00:34:57.16 KAMTxuYO
正宗のほうが間違ってるってことだってあるんだぞ
僧侶だから常に正しいとは限らない
624:神も仏も名無しさん
11/05/11 00:58:10.57 elszv/zw
>>617
胡散臭いと言うか、信者は死んだ魚の様な目をしてるか、赤マムシでも飲んだんじゃね?って位異様にギラついてる。それでいて、全員不幸そう
625:神も仏も名無しさん
11/05/11 01:06:54.87 0LB2BRKZ
>>623
だからこそ「時の法主たりといえども」という言葉もあるわけですしね。
私は正宗の人が聞くに耐えない悪口で相手を罵っている場面も見聞きしているので
顕正の問題に似た部分もあるのだなと感じた事があります。
顕正だって良い人はいます。でも問題のある人もいます。
しかし、それは一部なのかもしれないが正宗の人にもいることは事実なのです。
626:神も仏も名無しさん
11/05/11 10:28:58.03 N2hyY0Ai
正宗側のアンチ顕正は信用できない。
627:神も仏も名無しさん
11/05/11 21:48:37.52 0LB2BRKZ
でも正宗側は必死で書き込んでるよ
628:神も仏も名無しさん
11/05/12 19:52:02.85 sV6RVbsV
会員の書き込みの特徴
隣国をチュンとかチョンを頻度に使う
書き込みに対して正当化に失敗すると火消しに、日本語になってない、国語が出来ないと見苦しい言い訳
いつもの人と煽り立てる書き込みも会員です
629:神も仏も名無しさん
11/05/14 19:18:00.07 5dziuynG
知人が顕正会に誘われ民家につれていかれ 夜中の１２時から朝８時までお祈りをさせられやっと帰宅させてしてもらったようでひどい団体です！
630:神も仏も名無しさん
11/05/14 19:46:40.78 GJVoCzfv
顕正が入信勤行で長時間のお祈りをすることはない
顕正が長いのは会合での伏せ拝ぐらい
おそらく夜中の入信勤行が終わったあと翌日の早朝勤行にも参加されられた、だろう
631:神も仏も名無しさん
11/05/14 19:56:09.92 oXFS0Bca
サインだけしてしまって、もうやらないと言ったんですが干渉がしつこくて
家に来られたので警察に相談に行こうと思ってます
友人には警察は相手にしてくれないだろうと言われました
単純な話、警察で嫌な思いをすることってありますか？
632:神も仏も名無しさん
11/05/15 01:55:38.75 I729Sq0b
相談だけなら普通に大丈夫だよ
どう対応してくれるかはその人と状況次第だとおもわれ
633:神も仏も名無しさん
11/05/15 07:24:42.38 sIkJK+yD
ありがとうございます
2年半くらいメールと電話がしつこくて（完全無視してますが）
困ってたんで行ってきます
634:神も仏も名無しさん
11/05/15 07:34:50.17 qaSGqsqM
なんか、新卒(大卒)が会員のような臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
会社の緊急用携帯にストラップに御守りが付いてると伏せてくれとか
本部長主催の歓迎会でも土日はやることがあるから無理っすよ、酒はゲコだから．．．と断わる事も
見た目は、会員じゃない風貌なお洒落なチャラ男
大概、会員はブサが多い、ファションセンス0とか身だしなみが悪いけど不思議？？
会社のマドンナの臨時社員の女性に何か誘ってたようだしな(恐いから断った)
635:631
11/05/18 19:50:08.00 VZArML+g
>>632
ありがとう
需要ないと思うけど一応報告します
警察ではとても丁寧に対応をしてもらえました
2～3人の刑事さんに詳しい話をして、担当の人がついてくれるそうです
ここまで丁寧に話を聞いてもらえるとは思ってなかったので驚きました
似たような人がいたら参考にして下さい
636:神も仏も名無しさん
11/05/18 20:41:49.43 2w6xSmrG
>>635
よかったね
親切な人に巡り合えて
637:神も仏も名無しさん
11/05/19 21:30:37.27 q1Co+itx
1年くらい連絡遮断してたのにいきなり来やがった・・・
メールも電話も遮断してたから直接来たとか言ってたな
2度と来るな、一切関わりたくないって言って返したが、また来そうだよなぁ
うぜぇ・・・
638:神も仏も名無しさん
11/05/20 00:00:36.49 /L1leTHV
顕正会は、
皇室を活火山の富士山・浜岡原発・東海地震の発生が近い、そんな場所へ移転させるそうだ。
そんな権利が浅井昭衛にあるのか？顕正会にあるのか？
公安に監視されているのもわかるよ。
639:神も仏も名無しさん
11/05/20 10:32:18.35 p7PgFA5Z
>>638
浅井は大法螺吹きだな。移転なんてあり得ないし、そんな権限が顕正会にある訳がない。早く取り潰して欲しいよ
640:神も仏も名無しさん
11/05/21 00:55:54.60 w9nbbBle
ここでお願いしても顕正会は無くならないよ。
ここに来る人一人ひとりが謗法邪師を捨て日蓮正宗で信仰
をしていかなくちゃ何も変わらないよ。
ここは方法論ですから変わらないんですよ。
邪義の原因が顕正会員の勧誘活動ですから顕正会を無くす事に賛成する人は、
彼らに出会ったらその活動を止めさせる事が将来的に崩壊につながると思います。
641:神も仏も名無しさん
11/05/21 01:01:38.39 VhgNRVx5
また正宗の人。。
642:神も仏も名無しさん
11/05/21 02:02:02.21 yBXytrkk
>>640
偉そうな御託を並べてるけど、創価も正宗も顕正会も行き着くトコは同じ穴のムジナなんだよ。クソッタレが
643:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/21 02:20:51.51 JjaqHLYY
>>640
顕正会による被害が、正宗による被害に変るだけだね。
644:神も仏も名無しさん
11/05/21 02:41:52.57 g+rp2y9A
創価の折伏大行進を絶賛しまくってたのも正宗だしね
645:神も仏も名無しさん
11/05/21 15:17:56.75 VhS4U0l+
mixiでも勧誘をそそのかすメッセージが来ました
カラオケに行きませんか前書きがと言う男性からですね．．．．
やけに、もてたい男板の宗教スレで参考とか意味が不明です
646: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/21 16:18:43.98 Ureodm9D
test
647:神も仏も名無しさん
11/05/21 20:13:08.27 7tGHqcIP
今日初めてこの顕正会ってのが勧誘に来たけど凄いしつこくてウンザリした
一緒にお題目とか唱えんし、本もいらないって言ってんだからさっさと帰ってくれ
648:神も仏も名無しさん
11/05/22 00:43:35.91 5YYc2Ve5
家にも明日来るのかな・・・
携帯変えて無視してたら家まで押しかけてくるようになった
649:神も仏も名無しさん
11/05/22 12:32:37.15 914SvGaW
しかし外部のアンチサイトでも正宗の奴らの言動はひどかったなぁ。
人として守るべきマナーもわからん様じゃ話にならん。
というか本来宗教をやってる人間ならむしろ一般人以上に気を付けるべきだろ。
自分を正しく律することや道徳を重んじる事は宗教にとって大切なテーマじゃん。
後いつも疑問なんだけど、どうしてどいつもこいつも雁首揃えて正宗にサーフィンしたがるの？
顕正会員が他の宗派に鞍替えした話をみかけないんだよな。
正宗でなければいけない理由がわからん。
650:神も仏も名無しさん
11/05/22 14:09:17.55 rxFMmcds
by 顕正新聞(平成23年5月)
「・・・一方学会員の罰を目の当たりにする出来事がありました。
学会員が多く住み、津波被害が大きかった岩手県野田村で戦うS組長は、
村全体が壊滅的被害を受けるも、組長はじめ現地の同士は全員護られる一方、
顕正会に怨嫉していた地元の学会地区部長は、親子ともども津波にのまれ死亡
したのでした。組長はこの賞罰歴然の姿に身震いし、功徳を失った学会員を救わ
んと立ち上がり、１名の入信を叶えました。
また八戸市における津波による唯一の死者は学会員でありました・・・・・」
651:神も仏も名無しさん
11/05/22 16:11:59.27 1h4V4cjv
結論：宗教はやらないのが一番安全
652:神も仏も名無しさん
11/05/22 16:31:03.56 5oLbUscn
>>649
不治退席寺の板本尊に関わると皆一様にそうなります。
653:神も仏も名無しさん
11/05/22 20:27:03.05 VHfGFG3O
>>649
相手が顕正だったり他宗の人間とわかると口きたなく罵倒したり
こちらがわからないので質問したら一方的に「勉強がたりない」と言われたり。。
※こちらがそもそも正宗の教義を知ってるわけないのにさぁ。。
アンチブログでみたあの光景は非常に悲惨なものでした。
654:神も仏も名無しさん
11/05/22 20:35:06.85 aL46rAjP
>>653
あっ○ぁのブログ？
655:神も仏も名無しさん
11/05/22 20:38:13.25 VHfGFG3O
>>654
私がみたのはちょっと違うとこです。
656:神も仏も名無しさん
11/05/23 01:54:53.19 aWC8rbwh
もし、これをみて正宗の人が「それは一部の人が～」と思ってるのなら
それは顕正にも言えることですよね。。
顕正の問題は一部の人間でも迷惑行為があるから問題なのであって
教義の正しさなどココでは問題ではないです。
もし教義の正しさ云々であれば、それは不可思議現象が科学的に証明されない以上
どの宗教にもあてはまる批判で、顕正特有ではありません。
(つまり正宗にもあてはまる)
顕正特有の問題は、相手の意思を尊重せず迷惑行為を繰り返し、暴言、強言
はてには暴力にまで及ぶ人がいたから問題なのです。
当然、世間的にみて、それに近い行為をする正宗の人も見受けられるのだから
同じ穴のムジナと言われても、その批判は道理であると思います。
657:神も仏も名無しさん
11/05/24 19:00:52.97 xr/xttH5
YOU TUBEで平成7年の文化体育祭と１２年の芸術祭 アップされてたけど！あれって広宣流布となんの関係あんの？
658:神も仏も名無しさん
11/05/24 22:40:57.12 B+Z/4bH8
by 顕正新聞(平成23年5月)
「・・・一方学会員の罰を目の当たりにする出来事がありました。
学会員が多く住み、津波被害が大きかった岩手県野田村で戦うS○○組長は、
村全体が壊滅的被害を受けるも、組長はじめ現地の同士は全員護られる一方、
顕正会に怨嫉していた地元の学会地区部長は、親子ともども津波にのまれ死亡
したのでした。組長はこの賞罰歴然の姿に身震いし、功徳を失った学会員を救わ
んと立ち上がり、１名の入信を叶えました。
また八戸市における津波による唯一の死者は学会員でありました・・・・・」
3:50～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西日本にも巨大地震が・・・
「・・・マグニチュード９クラスの東海・東南海・南海・日向灘連動の巨大地震が
西日本を襲う・・・。・・・その上に国家破産、異常気象、大飢饉、大疫病等の
災難が続発し、ついには恐るべき他国侵逼が起こる・・・」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
659:神も仏も名無しさん
11/05/25 00:41:02.86 J9SkRmeS
>>658
顕正会と言うか、この記事を書いた人間は終わってるな…信者としては大変ご立派だが、人間性は皆無だな。もうコイツ、人間を辞めてるんじゃないのか
「顕正会に怨嫉していた学会地区会長は親子ともども津波に飲まれて死亡」に反吐が出るような、どす黒い邪念と言うか、悪意を感じる
660:神も仏も名無しさん
11/05/25 01:42:35.50 7reyyg51
宗教なんかやってる奴はみんな人間として終わってるんだよ。ゴミ以下、ゴキブリ以下だよ。宗教さえ無くなれば世界は平和になるのに。
特に日蓮を崇拝する憎悪に満ちた宗教信者は殲滅すべき。
661:神も仏も名無しさん
11/05/25 01:47:11.71 ZYgiPi/x
と言うか、敵対団体の事を良くは言わないのが世の常だろう
特にＳ新聞やＳ新報を発行してる所はね
662:神も仏も名無しさん
11/05/25 04:15:13.19 17bBHQRI
>>661
なんで敵対団体に位置付けてるの？
663:神も仏も名無しさん
11/05/26 21:17:37.93 rIsE7N6c
宗教 ＝ 戦争
創価と顕正は折伏を巡る戦争も起きているな
宗門との関係性が良くわからんが、いわゆる三角関係にあるのか？
664:神も仏も名無しさん
11/05/27 19:58:13.32 qTEXdbsU
戦争だよ宗教は。
暴力団と寸分の違いも無い。
宗教信者なんてみんな世の中から消えれば平和になる。
これだけは100％言えることだ。宗教なんて地上から無くなればいい。
665:神も仏も名無しさん
11/05/28 13:52:30.25 6C5Fvhjo
俺も顕正会に勧誘された。やり方が実に汚い。
メシ屋で３時間も拘束されたよ、マジで迷惑な腐れ団体だ。
666:神も仏も名無しさん
11/05/28 18:26:43.70 iYGdxM5u
>>665
迷惑じゃなくて、大迷惑だな。メシ屋は何処のメシ屋？大抵のレストランの注意書には「宗教の勧誘には使わないで下さい」とあるんだが、奴らは字が読めないのか、それとも頭がおかしいのか?ああいう連中は元々マトモではないがな
667:神も仏も名無しさん
11/05/28 19:51:12.89 6C5Fvhjo
>>666
半田屋っていう２４時間営業のチェーン店。
確かに大迷惑な奴らだ。友達に飯誘われて言ったら、途中から知らない奴が入ってきてしつこく勧誘された。そいつは、その友達の先輩顕正会員で、延々とくだらない顕正会の話を聞かされた。俺が何度も断ると、「○○を信じられないのかぁ！」とその友達をダシに逆ギレ。
ほんとに腐った連中だよ。こんなカルト宗教潰れりゃいいのに。
668:神も仏も名無しさん
11/05/28 20:41:26.40 Fz8RB7q6
浅井昭衛は北朝鮮人だから、顕正会員の日本語識字率が超低いのは仕方がない。
顕正会員にもわかるように、北朝鮮の文字で表示してあげればいいのに。
669:神も仏も名無しさん
11/05/28 21:49:11.59 fR3lDN8n
ウソはいくない
670:神も仏も名無しさん
11/05/28 23:39:55.49 oinpRKQx
ショーエイは印刷屋の息子のはず。
顕正会信者は新聞の音読を好むので、識字率が低いとは思えない。
ファミレスなどで、新聞などを音読されるのは、明らかに周りに迷惑なのと、
車に乗せられて、連れ回されるのは私が困るので、その旨はあらかじめ断っている。
一度、信者に拙宅に来ていただいて、
真面目に話をしていたら、信者の方が精神的に危なくなってしまったので、
それから自宅には招いていない。
古い知り合いで、顕正を除けば利発な人なので、
連絡が入れば都合が付く限り公園などで会うようにしている。
信教は自由なので「MCがどーした」については関与する気はない。
（身内なら、決死で関与する）
私もおそらく確実に淋しいのだろう。。。
671:神も仏も名無しさん
11/05/28 23:45:27.77 w9zeXUR8
>>670
>信者の方が精神的に危なくなってしまった
……いったい何をしたんだ……？
672:あぼーん
あぼーん
あぼーん
673:神も仏も名無しさん
11/05/28 23:55:03.57 +Bk486sM
不特定多数の掲示板に個人情報載せるあたり
顕正とさほど危険度が変わらない、と思うのは俺だけか
674:神も仏も名無しさん
11/05/29 00:07:21.63 mbE6Q5/O
>>673
顕正とさほど危険度が変わらない ×
顕正をも凌ぐ危険度 ○
迷惑だの非常識だの他人を批判するヤツが 2ちゃんの常識すら守れないでどうする？
675:神も仏も名無しさん
11/05/29 02:15:56.13 Xol7IqID
>>671
元々が自己主張無縁の人生で鬱気味、頭ん中が宗教ドップリの信仰心だけで精神の均衡保ってて『顕正会のお陰で鬱治りました！』みたいな…
そんなポリシーのない盲信タイプの顕正会員がいたとしよう。
自分自身の意見を持てない、開き直って生きるだけの気楽さもない、その辺を宗教で代用してる様な人。
そんな人に『その宗教おかしいよ？』って、その人の知識で理解出来るだけの所まで噛み砕いて指摘したら(要は普通にカルトお断りの話したら)、そりゃおかしくなるだろ。
676:670
11/05/29 08:04:32.56 JpwE3snk
＞675
近い！！おかしくなった展開について。
最初の。鬱かどうかは私には判断出来ない。
ここにいいかげんな事、書けないし。ゴメンナサイ。
彼らは常に自分たちの土俵で相撲を取ってるだけであって、
それを私の土俵（野球で例えるとホームゲーム）に持ち込んだからおかしな事になった。
というのが私のつたない結論です。
怖いから、これ以上首は突っ込まないようにしようと思ってる。
677:神も仏も名無しさん
11/05/29 09:29:57.45 2qlHcFgw
顕正会がオウム真理教を超えるのは時間の問題。すでに、超えているというのが実態のようだ。
本部をはじめ、各顕正会の会館周辺で私服を度々見かける。
678:神も仏も名無しさん
11/05/29 10:01:00.93 rJgH8cEx
証拠はあるのか？
679:神も仏も名無しさん
11/05/29 10:15:23.07 NGHVA4sO
>>677
あんなクソみたいなチンカス団体にどんな力があるんだよ
680:神も仏も名無しさん
11/05/29 16:11:21.83 kALfRrY4
集金したいだけでしょ、テロまでやるとは思えないけどなぁ・・・
久しぶりに鬱陶しいメールが来たから
原発事故起きてるから遠くへ引っ越したほうがいいよって送っておいた
681:神も仏も名無しさん
11/05/29 18:30:46.39 Xol7IqID
顕正新聞に会員が一般人と揉めて警察呼ばれた…って記事があった。
仏法のお陰で逮捕されずに済んだ→そりゃオバサン同士の口喧嘩程度なら軽い職質で済む。
帰り際に我々警察もアナタ方の事は理解していますと言われた→ウソ臭い、仮に本当だったとしても社交辞令のレベル。
どことなし、警察が一般人より顕正会の味方、みたいな文章だった。
多分その頃ネタがなかったんだろう。
まあ珍しくない一般人vs会員の口論を、フリーのジャーナリスト気分で脚色した感じだった。
そりゃ警察だって、お前らナメてんのか？盗人猛々しいぞ！って私服の出動かけたくなるだろ。
まぁ呑み屋街のポン引き対策程度でも私服警官出てくるからな。
682:神も仏も名無しさん
11/05/30 20:15:04.12 mXZ/EhOx
日本橋(関西)で、勧誘されました
683:神も仏も名無しさん
11/05/31 01:27:16.53 6VhnQAbi
取りあえず、顕正ビデオがネットにアップされた物は、サルベージして、
冗談半分に見ていたが、
地震以降のは見るに堪えない。昭衛の発言は気分が悪すぎる。
あンたお金持ちなんだろ！
現在、道路状況は所々寸断されているが落ち着いている。
現地に行って生でみてみろよ！
その後であんな事が言えるならば、終わってる。
信者に言う事はありません。ご自由に。
684:神も仏も名無しさん
11/05/31 13:29:25.45 kEomgXJQ
人を笑って馬鹿にする信者
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
685:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/31 22:07:06.59 NPDw7QMr
規制が入って、やっと書き込みができます。
>>672
個人の住所、電話番号書き込みは2ｃｈルール違反のため、レス削除依頼しました。
顕正会憎さは分かるけど、ルールは守りましょう。
686:オヤジ ◆avupamp2lY
11/05/31 22:26:05.14 NPDw7QMr
失礼しました。
別ブラウザで見たら>>672は、既にあぼ～んになっていました。
住民の方ありがとうございます。
687:神も仏も名無しさん
11/06/02 20:50:48.70 SICy7sji
ごめん 質問いい？
後輩がこれに入ったらしく ただいま勧誘されたんだけど やめさせる方法とか存在する？
688:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/02 21:10:12.01 dgTsZM9G
>>686
状況によって、いろいろな方法があります。
強気に出れる人なら「やらない」で押し通す。
やらないと宣言、電話、メール拒否で今後関わらないようにする。
はっきりと拒否できないなら、文書で通知するなど。
いずれも困った状況になったら警察が頼りになります。
689:神も仏も名無しさん
11/06/02 21:38:42.93 SICy7sji
>>688
俺に対してのレスでいいのかな
ありがと いやおれ自身はきっちり断ってきたし信じる気もないんだけど その後輩が入信してるんだけど 目を冷まさせる方法あるかな？
それとも不可能？
690:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:08:14.87 2B4DsiT5
その前になぜその後輩の信心止めさせたいの？
その理由をそのままぶつけてみたらいいんじゃない？
まして相手が自分の後輩なら別に何の遠慮もいらないじゃん
691:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/02 22:36:15.15 dgTsZM9G
失礼。
あぼ～んが入ったから、こっちのブラウザのレス番がおかしくなっているようです。
後輩の方はやめたがっているのでしょうか。
＞目を冷まさせる
という表現から、マインドコントロールを解きたいに感じます。
そうであれば不可能ではないけれど、あなたの覚悟が必要です。
浅いマインドコントロールなら難しくはありませんが。
書き込みから、最近入ったばっかりに見えますが、それをあなたはどう知ったのでしょうか。
おおまかなアウトラインが把握できないので、どう言って良いのか。
692:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:23:56.68 2nXDFQq9
言っとくけど、下手に批判から入ると逆効果だぞ
顕正は仏法実践を妨げるのは魔の働きだと刷り込むからな
最終的に気づいて行動するのは他でもない、本人だから
どうしても辞めさせたいのであれば、根気よく一段も二段も高い慈悲でもって
その後輩の意見を聞きつつ、自分で考えさせ行動に責任を持たせる自覚をつけさせたらいいさ
いずれにしろ一朝一夕では解決しないので、結論を見届けるつもりならやはりそれなりの覚悟が無いとね
693:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:50:10.12 CFMfs5x7
結局、勧誘してくる奴と距離を置きたい、関わりをなくしたい
勧誘をあきらめさせたい
場合はどういうやり方が一番いいの？
もちろん後腐れなくっていうか仕返しとか仏罰という名の嫌がらせが起きない状態での
694:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:53:52.65 SICy7sji
すいません 結構ショックなもので混乱してしまって
仕事の後輩であって 二年ぶりにあったら今回初めてこの宗教のほうに初めて勧誘されました
でも後輩は顕正会のことを信じきってしまってとてもやめたい雰囲気ではないんです
あと最近入信したのかと思いきやかなり前から入信していることがわかりました…
少し自分で説得するか考えてみたいと思います
このままだと自分のエゴを押し付けてしまいそうなので…
695:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/03 00:06:00.37 P/RsIRDV
余裕があれば、まとめスレや関連スレを見る事をお勧めします。
顕正会と勧誘被害を考える まとめ
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
聞きたいことがあればなんでもどうぞ。
エゴかそうでないかは悩ましい問題です。
というか、被害対応の本質的な部分ですので私も考えたいし、意見をもらえれば
うれしいです。
あ私、明日から月曜午前まで電波の届かない所へ行くので、書き込みはできません。
なんかあったら住民の方よろしく.。
696:神も仏も名無しさん
11/06/03 00:11:09.03 OOGI+3fL
>>693
＞もちろん後腐れなくっていうか
これは考え方にもよるだろうけど、まぁ相手方の立場も考えるつもりなら「まず不可能」に近いね
自分が後腐れなく付き合えるかどうかは自分次第だろうし
通常の付き合いはいつも通りだけど、顕正活動には参加しないスタンスを取ったとしても
顕正会員は未入信者で仲の良い人間には、しつこく勧誘しまくるはず
それよりまず一度顕正会の活動に目覚めたら、日本人の性質（オタク文化）のせいか基本的に仏法の話しかしなくなるよ
>>694
＞あと最近入信したのかと思いきやかなり前から入信していることがわかりました
残念、もう手遅れだね
第三者が何かを言ったところで変えられるレベルではない領域だと思われる
まぁそれでもその本人が常識ある人間で他人の話を冷静に聞く余裕があるなら時間をかければ成果はあるかもしれないが
熱狂的に信心してて折伏も現役でバリバリやってるとしたら、説得するだけ時間の無駄だよ
そういう領域に達した人間は、顕正の活動なり組織なり言動なり
「なんか違う」という疑念を自分から持たない限り顕正会をやめる事はないだろね
深い世界にハマった人間は世間の考え方すらも解らなくなってるから
697:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/03 00:17:47.17 P/RsIRDV
>>693
私の経験からでは
・とにかく毅然と拒否する→毅然と言うのがポイントで、けっこうあきらめる。
・一切の接触を断つ→当たり前だが接触すらない
・理論的に論破する→成功すると、向こうから避けてくる
が効果的でした。
698:神も仏も名無しさん
11/06/03 08:49:16.57 zkXVMih8
>>697
＞・とにかく毅然と拒否する→毅然と言うのがポイントで、けっこうあきらめる。
が良いと思う。
＞・理論的に論破する→成功すると、向こうから避けてくる
は難しい気がする。真面目な質問をすると、回答に時間がかかって、
明らかなコピペが返ってくる。顕正用語オンパレードの。
冗談でやり取りする分には楽しいが、返信書いてる時点で相手の人格も否定してるし、
何とも言えません。
つまりマインドコントロールぶち壊したら、その後責任取れるの？って話。
相手から誘って来ない限り、無視するのが一番だと思う
699:神も仏も名無しさん
11/06/03 11:59:04.44 ld+rgir6
>>697
お前それネタだな。
俺は元会員だが、「絶対やらないと言いながら入信する人結構いるよ」
と支隊長から言われていたので、きっぱり断っても奴らは諦めることは無い。
うざいなら警察呼ぶしかない。
断られて諦めたら摂受になって成仏できないって思想だから。
700:神も仏も名無しさん
11/06/03 13:04:38.02 5s+yHXJm
>>699
「断られて諦めたら成仏できないの？それ誰が言ったの？どこに書いてあるの？」
と切り返せばいいだけ
701:神も仏も名無しさん
11/06/03 14:54:03.89 25TAkx2E
>>700
全く無駄。まず日蓮が末法は折伏でなければならないと言っているのはご存知かと。
そして折伏の意味は辞書で調べるだけでもわかるが、検証会も↓のように説明している。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
また、謗法を見て責めないと成仏できないと言っている。
つまり断られたからと言って諦めると謗法を容認することになるんだよ。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
よって通報するしかない。
702:神も仏も名無しさん
11/06/03 16:13:56.95 20OXU0gK
つまり一国勧業を諦めた浅井は成仏できないんですね
703:神も仏も名無しさん
11/06/03 17:12:54.70 25TAkx2E
>>702
今もしてるぞ。
塚何で浅井って暗殺されたりしないんだろ？
毎月下旬に川口リリアに姿現すし、日曜勤行の一番早い時間帯に出てくるんだが。
704:神も仏も名無しさん
11/06/03 17:44:04.65 20OXU0gK
いつどこで？
見たことも聞いたこともないが
まさか出版物配布のことじゃないよな？
705:神も仏も名無しさん
11/06/03 19:15:09.97 25TAkx2E
>>704
出版物配布のことだ。
検証は信者がまだ少ないだけであって、会館近くの都市なんか布教活発だぞ。
俺の済んでる浦和は、自宅周辺広範囲に勧業書配布があった。
それと浅井は国会議員ほぼ全員に配布したと言ってる。
706:神も仏も名無しさん
11/06/03 21:20:48.29 onBZOWNs
顕正会に入ると 寄付金 新聞 勧誘 集会参加 弁当 おにぎりすべてにノルマがあり 数字に追われてノイローゼになるって聞きましたが！本当？
707:神も仏も名無しさん
11/06/03 21:30:22.70 rfrFYonC
またお前か。。
708:神も仏も名無しさん
11/06/03 23:10:49.49 5s+yHXJm
>>701
日蓮大聖人自身も鎌倉幕府を三度諌暁した後は一切幕府サイドとコンタクトを取らず身延山に入山なされたようだが？
権力者の入信を諦めた日蓮大聖人は成仏できないってことになってしまうね
709:神も仏も名無しさん
11/06/04 00:57:15.07 YUaPItar
一般知名度は、
オウム＝創価学会＞＞幸福の家＞＞エホバ＞＞モルモン教＞＞原理＞＞∞＞顕正
って感じかな？
「広宣流布のために国民全員を日蓮大聖人に帰依して…」て言うテーゼは精神的な物としていいとして、
会長御指導ｗの内容が、10年以上前の男の子向け雑誌記事としか思えなくて、
そんなのに伏せて拍手しながら拝聴するのは変。
本来、
「突然変異ウイルス」「巨大地震」「中国の軍事的脅威」なんて、
読み飛ばして、巻頭のセクスィーなお姉さんのグラビアで（以下略
な話だろ！
710:神も仏も名無しさん
11/06/04 11:22:43.99 lYG40bIi
>>706
検証会は会員証が無いから信者でなくても会館入れる
会館入って様子見ればおｋ
711:神も仏も名無しさん
11/06/04 14:29:35.82 +RypJCmo
うちの母親がこれに入ってて
地震が起きてから罰だの何だのはりきっててうざいんだけど
なんとかなんねえの？
712:神も仏も名無しさん
11/06/04 14:54:15.41 BptBQHwG
お前がなんとかしろ
713:神も仏も名無しさん
11/06/06 22:33:14.86 NJBp+8Nw
＞＞７０７ お前呼ばわりは失礼だろー私はネットの書き込み以外に顕正会撲滅に行動しており あんたみたいな口先だけのネットお宅とは違う！どうせニートの引きこもり小僧だろー！だったら顕ショーにはいれば友達できるし！
714:神も仏も名無しさん
11/06/06 23:10:50.93 PuEkdOVG
具体的にどんな撲滅運動してるの？
715:神も仏も名無しさん
11/06/07 12:34:58.59 JLFWht1f
入信当時の支隊長が、「会館の倉庫にはさすまたや金属バットがある」と言ってた。
それから護衛隊が催涙スプレー首にぶら下げながら会館見回ってる。
いつ事件に使われるかわからないな。
何故物騒な物持ってるかというと、対立する創価学会が業務妨害したり、
襲撃してきたりする可能性があって、バットは物で攻撃された時の為なんだが、
金属バットはいらない気がする。催涙スプレーで十分だろ。
創価の会館を襲撃したり、脱会者を集団リンチするのに使われるんじゃないかと思うのは俺だけか？
さすまたは犯人を取り抑えるものと説明しているが、全てが事件に悪用可能。
さすまたで取り押さえ、金属バットで集団リンチ。
716:神も仏も名無しさん
11/06/07 13:26:36.36 gHw6Q1AU
顕正会はオウム真理教同様、数々の襲撃事件を起こしている。公安に監視されている凶悪カルト団体であることに頷ける。
717:神も仏も名無しさん
11/06/07 14:07:20.52 JLFWht1f
信者に聞いた話だが、現在の東京会館(当時本部)の最寄駅・ときわ台駅前の公衆電話の使用回数が、
全国1位だった日があったそうな(携帯が普及してない頃の話)。
そのことについて信者は「明らかに顕正会員だろｗ」と言っていた。
異常だろ。昔から異常なまでの活発な勧誘してたんだ。気を付けろよ。
各駅停車しか停まらないときわ台駅前の電話が全国1位になったんだから異常だ。
(川口駅は緩行線しか停まらないのに駅前の発展は凄まじいが、この駅はそういった駅ではない。
蕨駅より普通に寂しい。十条駅や宮原駅程度。)
しかもこんなに信者が使ってたら他の人が使えなくて迷惑だろ
会館の電話でやれっつっても無駄か。会館の電話も列ができてたんだろうなｗ
718:神も仏も名無しさん
11/06/07 16:58:28.44 iJYXqHsG
顕彰会の折伏実態
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
草加煎餅の方がまだまだマシだなw
>>717
俺は草加の施設近くに住んでるけど、警備の人とかも居ないし、テンションの高いおばちゃんぐらいしか見た事ないから、ビビるw
719:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/07 19:30:49.59 C5l1eana
指導が、法戦だとか○○に戦いだとか大勝利したとか、よほど戦闘が
好きなようです。
決意発表も「戦って、戦いぬく覚悟です」とか言っているし。
こうした好戦的な言動がどこから来るのでしょう。
類は類を呼ぶで好戦的な人が集まるのか、指導で好戦的にさせられるのか。
もともと日蓮系は戦いを好む要素が多いですし。
日蓮自身も言葉では他宗攻撃、自衛のためだが刀杖で武装していましたから。
720:神も仏も名無しさん
11/06/07 20:49:10.52 UpKocfeB
顕正会も創価学会もオリジナルの仏教（原始仏教）と開祖であるブッダの事はどう考えてるんだろうか
ブッダ「こないだ街中歩いてたら、異常な位に馴れ馴れしい奴が勧誘して来てね…」
イエス「それ、問題になってる新興宗教の勧誘じゃないのかい」
721:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/07 22:27:52.12 C5l1eana
仏陀は過去の人間、役に立たないと考えています。
よく言われるのが、原始仏教を含む教えは去年のカレンダー。
去年のカレンダーを今年使ったら役立たないどころか、生活に害をなすと。
ちなみに顕正会の言う法華経は仏陀の法華経ではありません。
日蓮が説いた法華経の事です。
なんだそれと思われるでしょうが、私も理解できません。
722:神も仏も名無しさん
11/06/07 23:18:59.59 kYWQu1bO
方便品第二と、授量品第十六
を唱えるのは勝手にすればいいのだが、
そのあとの「アサイセンセー御指導」が、
女の子のグラビア付きの、男の子向け雑誌の内容と、どこが違うんだろう？
って内容で。。。困る。
実際はもう少し値段の高いオッサン向けオピニオン雑誌をパクッてるらしいが。
723:神も仏も名無しさん
11/06/08 00:17:47.98 /GbI3uVR
>>721
なるほど。日蓮は今を生きる仏様だと言うことになるのかな。奴らの言葉を借りるとするならば、日蓮も過去の人間で、経典も去年のカレンダーなんだが
他宗教の人間や無神論者からしてみれば、何かしらの矛盾を抱えた傲慢で訳がわかんない似非宗教団体である事は確かだな
724:神も仏も名無しさん
11/06/08 08:03:31.40 9tQuwAhA
今の時代が末法で、末法における仏法は顕正がいうところの法華経という意味なんじゃない？
そういう解釈自体は正宗系における共通点
725:神も仏も名無しさん
11/06/08 09:33:06.10 HSYE4Lwx
>>718
草加に顕正会の施設は無いぞ
726:神も仏も名無しさん
11/06/09 10:08:57.93 v1y9ASBB
日本国民から信教の自由を奪う企てをしている恐ろしい凶悪カルト集団顕正会。
727:神も仏も名無しさん
11/06/09 11:08:07.39 oOpf1uDR
アサイアンセーwによる「憲法改正案」だれかUPして！！
「前文」「第一条」「第九条」を変えたい！！
近々、私案を発表したいと思います。
っておととしくらいに、ビデオでいきまいてたが。
憲法変えたいのなら「第三条」「第四条」
天皇の国事行為と、天皇は国政に関する権能を有しない。
「第二十条」信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
について触れないのは、おかしいのでは？
728:神も仏も名無しさん
11/06/09 11:13:52.63 I3l6u5WF
>>727
まだそこまで考えがまとまってないんだろう
729:神も仏も名無しさん
11/06/09 12:08:37.47 1IH6d+Eo
昔、ゴーマニズム宣言で「信教の自由にある程度の制限を付けて、お布施で運営している宗教団体からはごっそりと税金を取れ!!」と小林よしのりが言ってたな…
730:神も仏も名無しさん
11/06/09 12:21:08.47 I3l6u5WF
>>729
それも一理ある
日本の国家財政の事も考えるとやっぱりそうすべきなのかなと思います
731:神も仏も名無しさん
11/06/09 13:32:48.32 B3ikrTcr
>>730
それをしようとすれば...
公明党が大反対して、法案すら出せなくなるんじゃない？
前に池田大作を証人尋問しようとして、国会内で公明党議員が派手にやらかした事もあったしな
732:神も仏も名無しさん
11/06/09 14:09:49.48 oOpf1uDR
>>729
その辺は、
第三条の天皇は責任は負わない
第四条の天皇に国権はない
と、
第二九条の私有財産権の無制限と
憲法じゃないけど相続税が大きくかかる
みたいな微妙な相反するバランスをおちょくっているような気がする・・・
733:神も仏も名無しさん
11/06/10 11:41:14.11 iSSY8N0B
勧誘されたときに
「新しい教えができたから、これまでの教えは捨てなさい」と釈迦が言った
「なのに、古い教えを信じているから罰が当たる」みたいなこと言っていたけど
「ソースを教えれ」と聞いたら、意味のあることは何も答えられなかった。
ソースは有るのですか？
734:神も仏も名無しさん
11/06/10 11:58:16.27 wsO4j3Lu
犬症会の会館入って諫暁書買ってそれを暴力団事務所やなんかに投函しときな
付箋貼って「下らないことをやってないで仏法を実践して三毒の命を清めなさい」って書いて
そいつらが会館に報復に押しかけに行くかもよｗ
因みに信者の電話番号書いちゃっても大丈夫だよ。
ヤクザは電話帳に登録して諫暁書は処分。よって証拠は残らない。
住所を書いちゃっても大丈夫かもな
735:神も仏も名無しさん
11/06/10 17:12:52.43 uvj8vRhw
＞＞７１４ 会社に顕正会員がいるから『会を辞めないと君が不幸になる」って心の中でいってます。
736:神も仏も名無しさん
11/06/10 20:48:08.41 IUcsDF+D
>>733
それが法華経にかかれてるらしい
737:神も仏も名無しさん
11/06/10 21:00:00.34 IUcsDF+D
>>735
それが撲滅運動なのか。。
738:神も仏も名無しさん
11/06/10 23:27:05.29 zz3vRnT1
大聖人様は、国立戒壇という用語は言われていない。
顕正会は、「国主である天皇が自派似帰依した時」または「日本国民全員が会員になった時」が広宣流布の達成の基準としてるが
大聖人様は天皇＝広宣流布とは一言も言われてない。国教化も目指してるが、大聖人様の仏教は日本人さえ良ければという狭いものではない。
教えに背いている、顕正会は不幸になる事はあっても幸せにはなれない。ただ単に同じ題目を唱えていれば良いという物ではない。
739:神も仏も名無しさん
11/06/10 23:37:11.49 zz3vRnT1
それに浅井への伏せ拝や長時間の拍手を強制するなど、凡夫に過ぎない浅井を指導者としてでなく神格化させてるのも誤りだ。
（指導者に伏せ拝や拍手を強要するように）などという指導はどこにもない。大聖人様は「人は信心によって決まる」と言われているが、身分の差別は否定している。
本当に大聖人様の教えを継承するなら、このような封建的な体質は直ちに無くすべきじゃないか？人は身分や、能力ではなく心（生命の状態）で判断すべきだ。
740:神も仏も名無しさん
11/06/10 23:48:04.37 rYjSF2Th
どこかの名誉会長を仏の生まれ変わりみたいに崇め奉るトコロよりはマシだと思うが？
741:神も仏も名無しさん
11/06/11 01:01:26.28 bOH15hzX
そういうところと対等に比較される組織だとしたら、
単なる五十歩百歩でしかない存在なんすけど・・・
結局、創価と顕正は何が違うの？
顕正は創価の派生グループの一つなの？
オウムで言う、上祐派と反上祐派みたいなもんか？
いずれにしろ、崇高な使命感を持った組織は今でもないようですね
政治家などと同じく、お互いにコキ下ろし・足の引っ張り合いをしてるだけ
742:神も仏も名無しさん
11/06/11 12:27:21.60 9m+oOw3p
浅井が凄いとか言う人の意味が分からない。
浅井が民衆救済や世界平和のために何か努力したか？平和に貢献したか？
そんなに素晴らしい人なら、外部の人からの評価はないんだろう。
崇拝しているのは内部の人間だけ。お山の大将ですねｗ
743:神も仏も名無しさん
11/06/11 12:33:32.65 C/J6RMEt
天皇家を東海地震、富士山噴火、浜岡原発のある場所へ追いやろうと画策している顕正会。
744:神も仏も名無しさん
11/06/11 12:40:20.55 fSqd0m/4
>>742
仏法を理解してない世間から褒められるのは恥だろうね
745:神も仏も名無しさん
11/06/11 14:05:58.10 9m+oOw3p
大聖人様は、文証 理証 現証のうち、「現証」が一番大事と言われている。その信仰をした結果、良くなっか、悪くなったか
顕正会は公安調査庁から、特異団体に指定されている。暴力や脅迫、監禁や強要と犯罪は絶えない。
勧誘も非常識極まりない激しさで迷惑をかけている。多くの信者が大金を納めさせられ、苦しんでいる
これが顕正会の現証です。まさに誤りだらけの、顕誤会です。
746:神も仏も名無しさん
11/06/11 14:09:23.41 9m+oOw3p
>>744
仏法を理解していないというのは、世間の人を上から見ている感じですね。
仏法について知らなくても、その人の人柄が素晴らしく優れているならば評価されるはずだろう。
浅井への悪い評価は良く聞くが、いい評価は身内以外からは一度も聞いた事がない。
ところで顕正会は、今回の震災で義援金を納めたり、現地で役立つ運動をしたりはしたのですか？
社会に迷惑をかけてばかりで、何も貢献していないように見えるのですが。
747:神も仏も名無しさん
11/06/11 14:33:48.54 fSqd0m/4
>>746
そんなの知らんよ
748:神も仏も名無しさん
11/06/11 14:35:19.25 fSqd0m/4
>>746
それに浅井は宗教しかしてないから社会的な評価には
必ず仏法がからむんじゃ。。
仏法からまずに浅井と会う人がいない気がする
749:神も仏も名無しさん
11/06/11 15:32:08.33 oCMuQzTS
信者撃退に有効だったのは、
・取りあえず相手の話を聞く
・「そうなんですか」以下、頭の悪そうな質問をする
（こっちの個人情報を言わない）
・あっ、それイスラム教と同じです（嬉）以下、イスラム教の特徴について延々語る
（仏教やキリスト教の話はしない）
・大宮本部に行った時に乗った東武野田線の感想について得々と語る
・日本国の広宣流布？日本の範囲ってどこからどこまでなの？南樺太と千島列島は？
日本なら広宣流布で救われる正義の土地で、ロシアなら極悪な設定になってしまうが、みたいな事をいきなり言ってみる
・要は信者の土俵をぶち壊して、自分のオタク分野を語る。相手をどん引きさせる
・（浅井御指導について感想聞かれた時）それ10年前の雑誌に載ってたよ。みたいな切り返しは無効だった
（読んでない。浅井先生の御指導の後、急にマスコミが取り上げだした。とか言われて終わっちゃう）
・強行な信者だと有効じゃないかもしれないが
以上、体験談
750:神も仏も名無しさん
11/06/11 15:50:17.55 WCi8TQCT
＞＞７３７ あと会館の前をとうるとき あっかんベー！をするよ!
751:神も仏も名無しさん
11/06/11 17:28:07.24 fSqd0m/4
>>750
アホらし
752:神も仏も名無しさん
11/06/12 00:48:18.43 VnizAjV0
>>749
あいまいだけども話の筋が通らない点をつくと良いかも
まぁ信教の自由はあるのだから落ち着いて聞けばなんてことはない
もし無理矢理で強制的な対応で迫ってきたら、そんな人のもとでまともな信仰などできないと思うし
それが正しい宗教のすることとは思えない
あくまで冷静に真摯に話し合いができなきゃ信頼できない
753:神も仏も名無しさん
11/06/12 23:03:29.77 oTtavQ4Q
顕正会の浅井の話って実は薄っぺらい話ばかり。ソ連が攻撃してくると言っていたが、結局ソ連は崩壊した。
今は中国が攻撃してくるとか言っているらしい。こうやって、人を脅して入会させる無慈悲な行いは仏法とは言えないだろ。
浅井の話を聞いていると、どこの国が攻撃してくるだとかどうだとか仏教とは関係のない話もしていて、何のために話してるんだと感じるよ
一度、検索して見てみるといい。その内容の下らなさが分かる。
754:神も仏も名無しさん
11/06/12 23:06:06.04 wR/Jf+W1
関係あると思ってるから話をしてるのではない？
755:神も仏も名無しさん
11/06/12 23:16:45.48 f9j6lIzj
そうそう、だったら鎌倉時代に蒙古襲来（他国からの侵略）を警告されたのは何だったんだ？って話になる
756:神も仏も名無しさん
11/06/12 23:28:09.94 wR/Jf+W1
立正安国論には他国が攻めてくるから仏法に帰依しなさいって書いてあるから
今の日本に置き換えて言ってるだけだよ
言ってることはその時点で可能性があったんだろうけど、幸いにもまだ日本には
それほどの危機はまだきてないから外れている方がおおいよね
外れすぎるから重みのない発言になってると思うけど。。
757:神も仏も名無しさん
11/06/12 23:54:32.25 f9j6lIzj
それだけかつてのソ連が脅威だったってことだろうけど
今の中国北朝鮮もそうだよな
日本の自衛隊もなんだか頼りない
それどころか自衛隊なんか憲法違反だから廃止しろなんて主張する日本人も今まで大勢現れた事だし
758:神も仏も名無しさん
11/06/13 00:30:48.45 1fToNmJ7
>>757
自衛隊廃止とか言ってるのは在日朝鮮人か、中国と朝鮮に魂を売り渡したビチクソ共だよな
759:神も仏も名無しさん
11/06/13 02:01:52.49 0q6F9qYd
職場の顕正会員の同僚が仕事でミスをしました。
励ましたら、夜に集会があって魔がドウタラこうたらって…おいっ、考え方出鱈目じゃない？
魔は関係無いだろう？
魔が信心を邪魔するものじゃないのか？
焦ってたのは集会があったからだろう？
って事は顕正会が魔なのか？
760:神も仏も名無しさん
11/06/13 05:01:01.12 dDBjOFgR
>>753
自衛隊は、常備23万か24万人なのに、被災地へ10万人派遣してるという。
何で中国は攻めてこないの？シンピツのチャンスなんじゃないの？
って信者へレスしたら、長時間経った後に、意味不明な長文のコピペらしきレスが来た。
実際に、被災地へ行ったら自衛隊のハマーみたいな車とガンガンすれ違って、
ピストン輸送していた。
761:宗教法人GLAの教義によれば
11/06/13 19:29:50.88 Lo0dAFTY
◆エホバ＝ヤハウェ＝アラー＝高橋信次＝エル･ランティ◆
（釈迦、イエス･キリスト、モーセはエル･ランティの意識の一部）
◆大天使ミカエル＝アポロ＝エリヤ＝マルティン･ルター＝如意輪観音＝高橋佳子◆
762:神も仏も名無しさん
11/06/13 19:49:30.30 +jish4r7
>>761
妄想もここまでくると呆れるな
763:神も仏も名無しさん
11/06/14 09:25:13.65 JuCiv/er
>>761
精神病棟にぶち込んでやりたい
764:神も仏も名無しさん
11/06/15 12:57:06.92 Z/70jE+0
>>760
入れ替わり立ち替わりで延べ10万人っていう意味であり、実際に被災地に自衛隊員が常に10万人もいるわけではないからだと思われ
765:神も仏も名無しさん
11/06/15 19:32:59.63 nS01tBgj
>>764
アホ？笑
766:神も仏も名無しさん
11/06/15 22:10:48.43 987X5oq6
>>710
> うちの母親がこれに入ってて
> 地震が起きてから罰だの何だのはりきっててうざいんだけど
> なんとかなんねえの？
なんともなりません。信仰との戦いは２つの道しか無いように思います。ひとつは絶縁。
もうひとつは「信仰の話はしない、聞かない、触れない」
反論は相手への信仰をさらに強化するように仕掛けが出来てます。ですのでなるべく反論しない。
攻撃、これも難しい。尊敬する人（お母さんにとっては浅井＝神、指導者の地位）をバカにされたとあってはさらに反発するだけです。
説得。これが良いのだがそれなりの勉強とそれなりの忍耐とかなりの精神力と時間を必要とします。
ということで、せめて入信のきっかけさえ判れば大元をつぶすことで解決する糸口が見えることもありますが、
たいていは本人が「こりゃおなしいな？」と思うまでは信仰という洗脳は解けないです。
ちなみに大地震の原因は「米軍の秘密兵器が作動した（させた）から」というのが信者の教えです。
１０年以上前から阪神や新潟の地震をそうやって怖がらせてましたので、今回も同じことを言ってると思います。
767:神も仏も名無しさん
11/06/15 23:47:31.90 Z/70jE+0
>>760
今度はマジレスだが一気に日本に攻め込むだけの力が今の中国にはまだないってことだと思われ
そんなことしたって返り討ち食らうのがオチだと
10年20年経ったらどうなるかは別だけど
768:神も仏も名無しさん
11/06/15 23:48:48.13 fwtE8rfn
>>766
米軍の秘密兵器！？
凄い説だね
769:神も仏も名無しさん
11/06/16 00:00:51.50 Ip3lfEy/
今日マックで顕正の若いねーちゃんが若い男を勧誘してた ネットにあるパターンどうりで笑った！
770:神も仏も名無しさん
11/06/16 00:43:13.77 xPZ5UcH7
>>768
米軍の秘密兵器は妄想だが、遥かに凄いものがあるぞ。
浅井会長の仰せになる『諸天の働き』とは、超巨大UFOのことだよ。
顕正会、浅井会長：「・・・太陽活動の異変が食料高騰をもたらし、民衆暴動の連鎖を引き起こす
のであります。これこそ、諸天の働きでなくて何か・・・・」（顕正新聞平成２３年３月５日号）
【地球の３倍以上の大きさの超巨大UFOが土星の輪の中に】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【太陽の周囲にあるもの】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|超巨大UFO 接近 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
◎ウェブ全体 〇日本語のページ
771:神も仏も名無しさん
11/06/16 00:48:57.92 IR1xoNSk
>>770
バカ
772:神も仏も名無しさん
11/06/16 07:37:56.08 VJfQu4oG
そういえば、昔テレビで、UFOとか、つかまった宇宙人とかやってた矢追純一と違って、
まったく知名度が無いね。アサイセンセーｗ
773:神も仏も名無しさん
11/06/16 08:50:31.97 UQjqkjTl
昨日ゲーセン仲間の大学同級生に勧誘受けたわ
ファミレスに連れ込まれて地震がうんたらかんたらとか言われて
津波で生き延びた人は運が良かったとか
ウン時間ぶりに生還した人は生命力が強かったとか
なんとか原発の直下で地震起こる可能性があってそこが爆発したらウン千万人死ぬとか
今がよければそれでいいとか言うけどもしその今に何かあったらどうするんだとか言われた
過去に知らずに入った経験あったからこれはまずいとか思って逃げようとしたら嘘を見破られ窮地に立たされたけど過去やった事あるって言ったら何とかなった
またやってみないかとは言われたけど特にせかされはしなかったし
長文ですまない
774:神も仏も名無しさん
11/06/16 14:14:20.50 3ujdtyVj
何でファミレスに連れてくんだろうね？
775:神も仏も名無しさん
11/06/16 15:27:26.53 f5H69JD7
> 米軍の秘密兵器！？
> 凄い説だね
昔からカルトのよくある妄想話です。オウム真理教でも「米軍から攻撃を受けてる」とか携帯電話の電波は米軍の攻撃装置に
なってるとか、もちろん地震も同じです。有名な発明家の構想した地震発生装置がその起源だと思います。
あと、精神に異常がある人も同じ主張をしていますね。電波で会話してるとかのたぐいと同じかと。
けんしょうかいでも同じように、「阪神大震災は米軍が太平洋沖（の海溝）に仕掛けた地震発生装置の仕業」と、さんざ喧伝していました。
今回も米軍が東北沖海底に仕掛けた装置で云々・・とやってるようです。
あたかも「ウソだろ？」と思うようなことを喧伝することで、妄想を通り越して「・・・もしかしたら」・・」と、思わせるのが洗脳の基本です。
ようするに勧誘相手に反論させる（興味を持たせる）ことが第一の目的です。
夜店の屋台で子供だましをしているようなものですね。
＞何でファミレスに連れてくんだろうね？
「ファミレスしか」行けないからです。 まずドリンクバーが飲み放題で安い。大衆に紛れて勧誘出来る。 警戒心が高くならない。などですね。
昨今喫茶店が減ってしまったのも影響があるでしょう。
しばらくは地震のネタでの勧誘が続くと思います。その前はJR福知山線（電車がマンションに突っ込んだ事件）だったり、9.11のNY貿易センター突入事件とかだったりです。
要は「世の中が混乱しているネタがあればよい」ってことですね。誰かを守るとか信仰心とか世の平和とか一切関係無いってことです。
776:神も仏も名無しさん
11/06/16 16:55:30.26 VJfQu4oG
＞顕彰新聞の音読は、学生街の喫茶店ならオーケーだよ。
（地下で朝までやってて、店内は煙がもうもう。学生が政治とか軍事問題でケンカになるようなところ。今あるのかｗ）
ファミレスは困るって、断った。明らかに場違いでつらい。。。
777:神も仏も名無しさん
11/06/16 20:49:50.98 IR1xoNSk
>>775
うそはいくない
778:オヤジ ◆avupamp2lY
11/06/16 20:54:05.54 SWZXzWgs
ファミレスは金額的なものからでしょうね。
学生はお小遣いの中からやりくりしなければならないし。
駐車場があるのも移動に便利だし。
都内では電車の方が便利だから、駅前マックとか多いようです。
マルチもファミレスを使いますね。
あちらは法的問題が出ないよう、パブリックで閉鎖されていない場と言う事で利用しています。
個室や事務所で勧誘し、訴えられたら即アウトですから。
真っ当な商取引でファミレスはありえませんけど。
779:神も仏も名無しさん
11/06/16 21:09:03.77 5l9N/qeQ
昨日聞かされて思った
実話と作り話と混ぜて(？)よくあんな現実味のあるネタ出てくるよな
誰かに指示とかされてるんだろうか…
780:神も仏も名無しさん
11/06/16 21:36:04.37 tP8arZ0X
顕正会の暴力性 狂信性は有名だからね。妙観講の施設に顕正信者が集まって暴力を振るったというのも知られています。
自分の気に食わない人や組織に対してはこのように暴力を振るうのです。
www.youtube.com/watch?v=ejZyYuyPBCU 【証拠資料】
上の動画でその実態が分かります。
情報を遮断、捏造して統制をする、浅井への個人崇拝、閉鎖性とまるで北朝鮮のような団体です。
781:神も仏も名無しさん
11/06/16 22:07:55.02 IR1xoNSk
あぁ折伏して逮捕者をだした妙観講ね
782:神も仏も名無しさん
11/06/16 22:33:34.64 Ip3lfEy/
妙観講は被害者！あとコンビニの前で40度の熱があるのに『勧誘しろ」って支隊長と班長に２時間にわったって責められた会員もいるよ！
783:神も仏も名無しさん
11/06/16 22:37:39.75 IR1xoNSk
妙観講も自分が折伏して逮捕されたら不当逮捕と主張するとはね
まるで顕◯会と同じことをいうのだね
笑えるw
784:神も仏も名無しさん
11/06/16 22:56:39.84 tP8arZ0X
少なくとも、顕正会よりはマシでしょ。
785:神も仏も名無しさん
11/06/16 22:58:25.18 IR1xoNSk
顕正よりマシだからイイのか？？？
無宗教な人には全くわからない言い分だね
786:神も仏も名無しさん
11/06/16 23:03:19.52 tP8arZ0X
マシだからいいとは言ってないだろｗｗｗ
俺はどっちも嫌いだが、比べるとしたらマシと言ったまでだｗｗ
きちんと読んでくれ
787:神も仏も名無しさん
11/06/16 23:03:44.60 IR1xoNSk
>>784
顕正は逮捕者をだしてるほどの勧誘だから悪なんだよね
なら、妙観講や創価だって逮捕者だしてるのだから、顕正と同列とみられても仕方ないのでは？
教義云々なら、さっさと身内の罵り合いを収めてから主張してくれ
788:神も仏も名無しさん
11/06/16 23:04:58.05 IR1xoNSk
>>786
悪い悪い
てっきりそうなんだと思っただけ
789:神も仏も名無しさん
11/06/16 23:05:59.45 tP8arZ0X
分かってくれればいいよ
790:神も仏も名無しさん
11/06/17 00:14:41.15 QGtzufAD
>>783
五十歩百歩
791:神も仏も名無しさん
11/06/17 11:40:10.84 h1F2QHDk
＞駐車場があるのも移動に便利だし。
書き忘れたけど拉致するには駐車場が必要だから、ファミレスが都合よいんだったｗ
最近はファミレスにも「勧誘禁止」とか「勉強禁止」って書いてあること多い。
だから勧誘されそうになったら店員呼んで「ココは勧誘を推奨しているのか？」とか「本部に確認してもいいか？」とか
言えば、お店から出れるぞ。
＞実話と作り話と混ぜて(？)よくあんな現実味のあるネタ出てくるよな
＞誰かに指示とかされてるんだろうか…
リーダー格が居てその指示で勧誘することになってる。だから初心者はサポートが居る。
２～４人ぐらいで勧誘するのはそういう理由。理論の破綻はリーダーや仲間がフォローするので、ほぼ反論されてしまうので
いくら反論や攻撃してもムダなのはそういう理由があるため。
マニュアルはないと言われているが集会等で話題になってるネタが中心のため、誰もが同じネタで勧誘することになる。
同時に、昔のネタの伝授が無い（出来ない）ので、「過去の過ち」の反省も無い。
例えばソ連を悪く言うネタがいつまでも「ソ連」だったり、9.11のネタでは富士銀行（学会の決済窓口銀行業務をやってる）が被害を受けたのは仏罰だとか、
そういう感じ。
792:神も仏も名無しさん
11/06/17 17:14:46.06 6oPeFKfu
顕正会は暴力集団。特に妙観講など、自分と敵対する団体へは直接、信者を送り込んで暴動を起こす。（実際、暴動で傷害の現行犯で逮捕されてる人もいる）
公安調査庁からも、「特異団体」として警戒され監視対象ともなってるし
折伏と表向きは言っているが、実際は自分達の勢力を維持するために脅迫をして強引に入会させている事が起きている。
顕正会は、宗教活動での犯罪が非常に多い。社会常識の通用しない、組織と言えるだろう。
793:神も仏も名無しさん
11/06/17 17:19:51.81 6oPeFKfu
顕正会は浅井を個人崇拝しているに過ぎない、浅井教だ。口では仏法を語るが、仏法を団体のために利用しているというのが実態
妙観講が、集団暴行の被害を訴えても浅井は謝罪をするどころか、お前らが加害者だと言い放った。これが、仏法の指導者のすることだろうか？
おまけにその妙観講に顕正の信者を送り込んで妙観講の信者に暴力行為をした。
仏法の精神など全くない、暴力集団だ。
794:神も仏も名無しさん
11/06/17 20:16:02.25 XFj7JraD
うちの会社に いるけど どうしたら よいか？
795:神も仏も名無しさん
11/06/17 20:45:54.66 /tr1EK8z
つい最近、しばらく連絡とってなかった人から勧誘されたｗ
このスレ初めて見たけどテンプレ通りの行動しててワロタｗ
その人はまだ初心者だったのかな。連れがいて連れのほうだけがずっと喋ってた。
拒否ってもお店出てもつきまとってきたから、すんごいこわかったわ。
796:神も仏も名無しさん
11/06/17 22:41:17.02 8OEClFRp
>>792
>>793
妙観講も逮捕者だしてるのだから顕正と同類にしか見えない。。
797:神も仏も名無しさん
11/06/18 00:21:16.68 4/qa0yNi
俺はロイホで勧誘された！でもつまんねーから入会して１年でやめた！でも新聞だけはしっかり8500円とられた 調べたらマニュアルがあって金儲けできるよう仕掛けられているんだって！くだらねー 宗教じゃねーじゃん！同期のダチ公は高い弁当かわされったて！
798:神も仏も名無しさん
11/06/18 00:56:52.96 GIKBe8dX
そか。。
799:神も仏も名無しさん
11/06/18 01:08:20.15 JAxRurwe
顕正は、悪質すぎる。他の団体も、逮捕者はいるだろう。人間の組織だから、悪い奴はいる。もちろん許される事ではない。
しかし、顕正の場合は指導者の浅井が自分達に気に食わない事が有ったからといって、男子部を派遣し暴動を起こさせるという事をしてる。
団体そのものが、犯罪に手を染めている。
他の団体は、個人的な犯罪だ。団体が命令して起こしたという犯罪ではない。
800:神も仏も名無しさん
11/06/18 06:09:23.14 hSTCyjCT
>>797
「宗教」の名を借りた悪徳商法だな
しかも奴らは幸せだ幸せだとかいいながら、不幸が滲み出た顔をしていて、死んだ魚みたいな目をしている
801:神も仏も名無しさん
11/06/18 14:02:56.01 TiD0B95e
＞うちの会社に いるけど どうしたら よいか？
宗教や思想で差別（クビ）にするこちょは出来ない。
が、社則で行動を縛ることは出来る。 経営者しか出来ないことだが。。
社内での業務あるいは会社が認めた活動以外は行ってはならない。
従業員同士の交流は会社で認めた団体あるいはクラブ活動以外は禁止する。
会社の認めたボランティア活動を行わなければならない。（ボランティア休暇を認めないなどもOK)
個人的にはそういうのは要らないと思うが、小さい会社ならそういうことも進言できるだろう。
まずは被害を出さないようにしなければ、業務専念に支障が出るからね。
同僚への悩みであればまずは上司へ相談。
解決が見られないなら次は防衛。仕事の話はするが家族や出来事の話や悩みは話さない。
社会への不満も言わない。探るようなことを言われたら「あなたには話せないし話すことも無い」と宣言する。
ほかの同僚にも「あの人は宗教勧誘してきて仕事に差し支える」とはっきりと言う。
部下であるなら、コントロールできない自己の無能さとけんしょうかいにも劣る人気の無さを知るべし。
とりあえず本屋にでも行って「部下を操縦できるマニュアル」でも買ってくるべき。
802:神も仏も名無しさん
11/06/18 14:16:31.11 f7H6cSKL
>>800
そのくせ、自分の事は棚に上げて、人の事を｢死んだ目をしてるじゃないか｣とかぬかすからなー。
どこが？って感じだよなw
やっぱ顕正会は基地外の集まりですなw
803:神も仏も名無しさん
11/06/18 16:13:51.98 4/qa0yNi
隊長や班長にいじめられた。
804:神も仏も名無しさん
11/06/18 16:44:34.63 f7H6cSKL
>>803
会員さんか？
それを機に脱会したら？
805:神も仏も名無しさん
11/06/18 18:00:32.43 fUBriDs3
>>801
それも度が過ぎると今度は「布教活動の自由の侵害」とかで逆に訴えられる恐れもあるので程々に
806:神も仏も名無しさん
11/06/18 18:28:06.95 fUBriDs3
そもそも顕正会に限らず、自分の信仰する教えを人に勧めるのは好きな人に告白するのと同じくらい普通のこと
その行動そのものを責めるわけにはいかない
ただ徹底すべきは、ハッキリノーを叩き付けられてるのになおしつこく勧めたりしない、勤務時間中に仕事放り出してまで布教しない等
要は社会人として守るべき最低限のルールやケジメを身に付けてればいいのだ
807:神も仏も名無しさん
11/06/18 23:19:03.26 9eggSvLO
>>806
その意見に賛成
信教の自由なのだから彼らの信じる気持ちを批判しても仕方ない
いきすぎた行為を厳しく指摘し続けるしかない
808:神も仏も名無しさん
11/06/18 23:46:32.21 TiD0B95e
＞そのくせ、自分の事は棚に上げて、人の事を｢死んだ目をしてるじゃないか｣とかぬかすからなー。
テンションが高すぎる人には「麻薬中毒な人と同じ目をしてますね」と反論すべき。
＞それも度が過ぎると今度は「布教活動の自由の侵害」とかで逆に訴えられる恐れもあるので程々に
「布教活動の自由の侵害」 なんて法律も保護項目も無い。
仕事中は仕事に専念する義務があるし雇用主は労働者の権利を制限する権利がある。
布教活動なら就業時間、通勤時間（これも労働の遂行のため必要な就業時間に順ずる）以外に行えってこと。
＞そもそも顕正会に限らず、自分の信仰する教えを人に勧めるのは好きな人に告白するのと同じくらい普通のこと
＞その行動そのものを責めるわけにはいかない
自分の思想信仰を広報するのではなく、自分の好みや目的のために行動することはそれには責務がある。
駅前広場で「私は＊＊教を信じています！神（仏でも可）を信じてます！」と、わめくことは誰にも制限できないが
勧誘目的で迷惑行為をするは自由。だが「好きな人に告白するのと同じくらい」の責務を感じてる・持っているようには思えない。
けんしょうかいの勧誘行為は迷惑行為そのものである。
809:神も仏も名無しさん
11/06/19 00:08:23.60 zQH3iQqk
>>807
賛同してくれてありがとう
810:神も仏も名無しさん
11/06/19 00:08:44.79 zQH3iQqk
>>808
信教の自由っていうのは布教活動の自由を含めての話
日本国内どこの誰に対して布教しようが自由でしょう
布教活動は通勤時間を含む勤務時間中にはしないっていう原則は社会人として当たり前の常識
顕正会がどうのこうのっていう以前の次元なのだ
ただリアルで聞いた話では、そういうルールやマナーを守ってた上で同僚や顧客に仏法勧めてたのに
それでも感情的な反発食らって、さらに仕事と「御奉公」の選択を迫られ退職に追いやられた会員もいるという
正当な批判と理不尽な「信仰弾圧」とは厳格に区別すべきだと思うが？
811:神も仏も名無しさん
11/06/19 00:57:19.96 DZUYdR5Y
すいません質問があります
「創価に入っているので無理です」という嘘って有効でしょうか
困っています
812:神も仏も名無しさん
11/06/19 01:00:45.40 GjRsYEHA
>>809
＞信教の自由っていうのは布教活動の自由を含めての話
いいえ違います。良く調べてくるように。宿題です。
＞布教活動は通勤時間を含む勤務時間中にはしないっていう原則は社会人として当たり前の常識
守れないのがけんんしょうかい始め数々の宗教集団。
次元んの話でもなければ「正当な批判と理不尽な信仰弾圧」の話でもない。
リアルな話ならぜひその地区を明かしてほしいものだ。「けんしょうかいの知り合い」の話をぜひ聞きたいものだな。。
813:神も仏も名無しさん
11/06/19 01:05:15.65 GjRsYEHA
＞「創価に入っているので無理です」という嘘って有効でしょうか
あまり有効ではない。むしろ個人攻撃に走る傾向がある。（層化とは対立している関係のため）
理由は告げずに「とにかく絶対に入らないし無理なことを言うなら警察を呼びます」でOK。
理由を言えばどんなことでも否定してくるため、話にならないから。
警察は脅しではなく、気軽に呼ぶこと。監禁寸前となればすっ飛んでくるし、そういう「強く反発する」人には二度と勧誘してこない。
要するに「勧誘したら困っちゃう人」になればよいわけ。
814:神も仏も名無しさん
11/06/19 02:16:07.59 DZUYdR5Y
>>813
ありがとうございます！
もう一つ質問が…
軽い気持ちで入信してしまい今すごく後悔しています
今後どんな対応していいか教えて下さい
住所は知られています
815:神も仏も名無しさん
11/06/19 02:16:16.73 zQH3iQqk
>>812
信教の自由と布教活動の関係については「世界人権宣言第18条」を参照されたし
日本国はこれの対象外なのか？
確かに使用者は労働者の自由を制限する権利があるが、あくまでも憲法や法律上で認められた範囲内だけだ
使用者だからと言って無制限に何やってもいいわけではない
＞守れないのがけんんしょうかい始め数々の宗教集団。
宗教宗教と一まとめにしてるようだが、きちんと社会人として当たり前にルールわマナーを守ってる人たちも大勢いるハズだし、むしろそれが普通だろう
それから >>810で引き合いに出したのは首都圏の某デパートで働いてた会員の話
ここは不特定多数の閲覧する掲示板なので、これ以上の特定は勘弁してほしい
816:神も仏も名無しさん
11/06/19 08:21:48.68 GjRsYEHA
＞軽い気持ちで入信してしまい今すごく後悔しています
＞今後どんな対応していいか教えて下さい
すでに入信手続き（書類に書くだけで入信してることになる）していると思うが、退会届ってのは無いので
自作するか内容証明で郵送する。内容証明ってのは相手が受け取らなくても受け取ったことになる郵便。
訴訟とか大事なことを証明するための方法。
そんなことしなくても要は「集会に出ない」「相手にしない」「脅されたり怖く感じたらら警察を呼ぶ」で、もう誘われない。
住所知られてても引っ越したら判らなくなるし引っ越さなくても訪問されたら警察に電話すればもう二度と来なくなる。
さほど組織化されてないので安心して。
＞信教の自由と布教活動の関係については「世界人権宣言第18条」を参照されたし
＞日本国はこれの対象外なのか？
宗教きどりの人は気楽で良いね
もっと勉強したほうが良い。
＞ここは不特定多数の閲覧する掲示板なので、これ以上の特定は勘弁してほしい
デマ飛ばすことこそ「不特定多数が閲覧する掲示板」ではやめてほしいね。
817:神も仏も名無しさん
11/06/19 08:53:14.94 DZUYdR5Y
安心しました
ありがとうございました！
818:神も仏も名無しさん
11/06/19 12:21:02.05 zQH3iQqk
>>816
宗教気取りとかデマとか一方的に決め付けるのはやめてほしいね
まあ信じる信じないはそれこそ自由ですが
819:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
11/06/19 13:05:43.76 CJNvgDN5
>>818
会員擁護乙ｗ>>810でのハナシだが顕正の言う「ルールや常識を守って」のが
信用ｾﾞﾛなんだがｗ顧客や同僚を「だまし討ち勧誘」すれば感情的な反発食らうし
苦情・糾弾の挙句クビになるわなｗ
「手法」として「騙して呼び出して勧誘する・複数で入信をせまる」がバレバレなのに
言い訳できんがなｗ
820:神も仏も名無しさん
11/06/19 13:18:10.59 zQH3iQqk
>>819
それも法律で禁止されてるわけではない以上、そしてそれを実行する人間が後を絶たない以上、我々は甘んじて受けるしかない
こんなスレでグダグダ言ったり感情的に反発したからってどうにか変わるものでもない
それが悪いっていうならそれは職場云々じゃなくて国家レベルで何とかしなければならない
すなわち、最終的には宗教法人法か何かで制約を加えてもらえってことか
821:神も仏も名無しさん
11/06/19 13:27:26.26 3wWuGxLv
>甘んじて受けるしかない
就業時間内であろうがなかろうが各種勧誘を拒絶する事が
法律で禁じられている訳ではない以上、そして就業時間内に
企業側がある程度「良識」として労働者に禁止事項を設ける事が
禁じられていない以上、「いらん」「断る」「会社で勧誘すんな」と
言われたら引き下がるしかないのが勧誘する側。
822:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
11/06/19 13:30:44.16 CJNvgDN5
>>820
開き直りかよｗウソ八百なの承知でデマカキコか？
「法律以前の常識と良識と社会ルールの問題」じゃなかったのか？
そんなんだからカルトや顕正は当然クソで他の宗教関係者が迷惑すんだよｗ
まあ、このレスだけでも「顕正会は反社会的で迷惑でウソ付き捲りのクソ」って
丸解りだがなｗなんせこのスレは「顕正会と勧誘被害を考える」だからなｗ
823:神も仏も名無しさん
11/06/19 13:51:57.50 zQH3iQqk
だから要は宗教そのものじゃなくてその「勧誘被害」をなくしたいんだろう？
それなら特定商取引法の「宗教版」があればいい
そうすれば職場以外の人間関係でも適用されるハズだ
824:神も仏も名無しさん
11/06/19 15:54:51.97 3wWuGxLv
わざわざクソ細かい法律つくんなくても、本来会員がウザい勧誘やめれば済む話
でもどんなにいってもやる奴はやるし開き直るし
なら断る権利も認めろ、否認めさせる必要すらなく
お断りだと言ってるんだが
企業が「就業時間内に仕事に差し支えるようなマネすんな」
と言い始めたら困る事でもあんのか「法律ないからしゃーない」と
言ってる奴は。
825:神も仏も名無しさん
11/06/19 21:43:44.53 yJOlff/o
＞それも法律で禁止されてるわけではない以上、そしてそれを実行する人間が後を絶たない以上、我々は甘んじて受けるしかない
結局結論がソレかよ・・ということだな。
宗教の自由の「自由」を履き違えて考えてる、もっと言えば「なんにも考えて無い」ってこと。
＞それなら特定商取引法の「宗教版」があればいい
そんなの作ったら日蓮系は存在できないぞ。公明党は明らかに反対するだろうし自民党も同じ、民主党なら有り得るが
死にたくないので誰も立案しないだろうね。
＞そうすれば職場以外の人間関係でも適用されるハズだ
自分が有利なことは「絶対」「常識」となるのに、不利不利益となると「～になるハズだ」になるのかね？
自分がどういう立場で発言しているのかをはっきりさせてほしいな。
けんしょうかいの擁護をしたいのか？
日蓮系宗派を擁護したいのか？
勧誘を活動の主体とする新興宗教系の信者なのか？
それとも最近カルトに興味が出始めた中学生なのか？ （厨房：懐かしい響きだな）
別にどの立場で発言しても良いんだぜ？はっきりと宣言するほうが宗教的にもスレッド的にも正しい。
826:神も仏も名無しさん
11/06/19 23:39:06.47 YFXNpNyl
簡単な話、顕正が迷惑行為を意識して行動すれば良い訳だが
顕正の教義には強く勧めろ的なのがあるし、組織的に誓願があるから強引になる
強引に無理矢理やらせた所で、信仰する気など起きないのは
当たり前だが、それすらも考慮できてないのはあきらかに問題
結局、誓願に追われてるってのが原因なのかな。。
827:神も仏も名無しさん
11/06/20 00:42:13.80 d9qt6ISy
＞強引に無理矢理やらせた所で、信仰する気など起きないのは
＞当たり前だが、それすらも考慮できてないのはあきらかに問題
これが確率論になってしまうが、分母が増えれば当たる確率もよくなってしまう。
数こなせば入信する人も出てくるってわけ。
最近悩んでいるような入信しやすい人を狙っていることもあるが、結構な割合で出てくる。
ということで、信仰を広めることではなく、数で勝負！の部分が大半ってことだろう。
828:神も仏も名無しさん
11/06/20 00:51:17.57 B7x+YVFv
>>827
だとしたら末期だねぇ
やりたいと思わせるような宗教でないなら
829:神も仏も名無しさん
11/06/20 01:12:04.96 nhdUkOcG
誓願はすごいですよ！幹部クラスは締めが近ずくと目がいってるから！供養（寄付）にいたっては『お前の分立て替えといたから払えよ！」って首絞めますから完全に犯罪です。
830:神も仏も名無しさん
11/06/20 01:28:21.17 B7x+YVFv
>>829
犯罪なんだったら訴えろよ
831:神も仏も名無しさん
11/06/20 03:09:32.13 TXNYGTlD
誓願を気にするのは幹部で
末端会員は誓願よりむしろ恐怖に追われて勧誘してると思う。
誓願は目に見える数字で表せるが
福運や宿命転換・成仏に必要な数値は目に見えないから躍起になる。
末端会員に課せられる誓願は月一名だが
月の早々に達成しても満足せず恐怖を払拭するために勧誘を続ける。
832:神も仏も名無しさん
11/06/20 09:07:26.35 41hIZXAz
>>831
そして>>215のような事が起こる訳ですね。