10/08/18 21:09:55 9pRLRgVz
>>581
そうすると一時的に救われる人間はいるけど、継続して救うことができなくなる。
後のこと考えずに共産主義になって、全員貧乏になれって言っているようなもの。
資金の元を減らさないように運用しながら、余剰分を使っていくのがいいんだよ。
585:神も仏も名無しさん
10/08/18 21:17:41 J8re3js1
>資金の元を減らさないように運用しながら
増やすことしか考えてねえだろwww
586:神も仏も名無しさん
10/08/18 21:23:55 J8re3js1
URLﾘﾝｸ(elbaal.hp.infoseek.co.jp)
ほれ
587:神も仏も名無しさん
10/08/18 21:56:32 OXC8/jwo
>>584
バチカンは思いっきり「明日の事を思い煩って」居るのでしょうか？
「空の鳥」や「野の花」の様に「明日を思い煩う事なく」生きるべきだと思います。
588:神も仏も名無しさん
10/08/18 21:57:20 OXC8/jwo
出家は出家らしく生きて欲しいです。
589:ぱえりや＠あなたはそこにいますか？
10/08/18 22:56:34 IEwppiLJ
>>588
聖ベネディクトの戒律からのまとめ。
「修道者」と呼ばれる者には4つのパターンがある。
１．共住修道士
２．隠遁者
３．独修者
４．放浪者
カトリックに居るのは大抵１の方だ。
590:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:12:02 OXC8/jwo
聖フランシスコは仲間と共住してたけど出家らしく「明日を思い煩う事なく」生きてたじゃん。
591:ぱえりや＠あなたはそこにいますか？
10/08/19 00:13:38 tJY6NeOq
>>590
でもそうなったらなったで、結構色んな悩みを抱えながら
「小さき兄弟会」を運営してたらしいからね。
後に３つに分かれるし。
592:神も仏も名無しさん
10/08/19 02:04:53 xoVuXBIG
>>586
＞ロックフェラーは、自社ビルに黙示録で書かれている悪魔を意味する数字「６６６」を堂々と掲げています。
情報がいい加減すぎて信用性が無い。要はバチカンに敵意を持っているものによって、知っているつもりで書かれただけ。
しかも「666」は、ネロ皇帝であって悪魔じゃないよ！ オカルト映画の見すぎだな。
593:神も仏も名無しさん
10/08/19 03:21:33 QGo/LIkZ
>>577
＞カトリックの階級制度は似たようなもんだろ
「信者」は、みな同じだからね。階級制度は当てはまらないな。
「聖職者」の場合は、司祭になるための勉強をして司祭（神父）になり、その司祭から、リーダが選ばれて司教となるだけだよ。
今、日本には43万人のカトリック信徒がいるから、それなりの数の司教が必要で、17人の司教が各地の日本で働いている。
つまり、43万人の信者のために、17人の司教がいて、その司教を助ける為に神父がその下で働いているということだよ。
その神父たちの多くは、教区の教会で働き、転勤することもあるから、その教区内の信者にとっては顔見知りだったりする。
去年の日本の司祭数は1400人余りだが、世界には11億のカトリック信者がいるから、司祭の数はかなりになるから、
その分だけ司教も増える。その司教から選挙で選ばれた者がリーダー、それが教皇だよ。だから、階級制度じゃないんだよね。
594:神も仏も名無しさん
10/08/19 03:40:25 z6OoT48e
>>574
ニーズウィーク誌に掲載されていたから読んでみたが、神の存在を疑ったり否定しているということではないだろう。
それに、カトリック教徒の場合は、神の存在を認識しているから、教会のミサに与る必要がでてくるのであって
修道女の場合は、毎朝ミサがあるから、それこそ神を疑っていたら、絶対に修道女としてやっていけないことは確かだ。
大体、カトリックの教会とプロテスタントの教会とでは、教会そのものが本質的にまったく違うから、
教会に対しての、カトリック信者とプロテスタント信者との認識は、同じではないし、
カトリック信者であるということは、神の存在をしっかり認識していないなら、ミサが不要になってしまうからね。
そのようなことからも、大半のキリスト教徒は、マザーテレサに対しての尊敬の念は変わることはないが、
カトリック教会を知らない日本人などは、真に受けてしまう者が多いだろうよ。
595:神も仏も名無しさん
10/08/19 07:44:08 gCQGVwvi
洗脳怖いな
受洗された脳みそか
596:神も仏も名無しさん
10/08/19 11:09:11 m8uOWA56
>>358
プロテスタントでは未信者は死んだら黄泉の国に降りてそこで審判を受けて天国行きか地獄行きか決まるのでしたっけ？
597:神も仏も名無しさん
10/08/19 11:11:22 lhFnqOE4
信徒の俺でも、マザーテレサを肯定的に取れないひねくれた人間もいるので。
なんであそこまで持ち上げるのか、よくわからん。写真もほとんどがインドで有名に
なってからのでしょ？若いころ、ユーゴ時代とかの修道生活駆け出しころの様子が謎。
関係ないが、いまのカトリックのミサは幼稚園児か主婦のサークル程度だよ。
一部を除いて。修道院のミサだって、「かみさまといつもいっしょ」とか糞な歌を、
真面目にいい年こいた大人が歌う。しかも20人くらいでだぜ？？
俺はこの耳で聞いたんだ。フランシスコ会から発行されてるだろ。
俺はカトリック教会とは、もっと厳格で子供には体罰も辞さないとか、
教育論が確立しているとか、典礼はラテン語でなくとも厳粛にとか、考えていた。
実際に入ってみると、ガールスカウトはやかましいし、いい年したババアたちが
ロザリオの最中も小声でざわざわしゃべっている。幻滅した。
これなら、カトリック内の右翼（超保守派）に走る人たちの気持ちも解ろうというもの。
598:神も仏も名無しさん
10/08/19 12:25:27 XBUjcqDo
× >その司教から選挙で選ばれた者がリーダー、それが教皇だよ。
→ 枢機卿から選挙で選ばれた者がリーダー、それが教皇だよ。
599:神も仏も名無しさん
10/08/19 13:09:09 ImkHGYDZ
>>597
マザーテレサは、教育関係の修道会に所属してインドで教師をしていた頃に、路上の見捨てられた病気の人びとが気になり、
教師なら何も自分でなくてもできると考えて、彼等のために何とかしなければということで、教皇の許可を得て
新しく福祉関係の修道会を設立して、初めは２人だけで、全く何もない中から働きはじめたと聞いている。
なにしろ病人と同じ十分でない食料を分け合って時間を惜しんで働き、路上の見捨てられた人びとを運んできては、
せめて最後だけでもということで世話をするなど、人間としての尊厳を重んじることが修道会の主眼のようだよ。
それで葬式も、生前の希望するそれぞれの宗教で行われているそうだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
600:597
10/08/19 16:35:23 EX/bUCi9
>>599
いや、それは十分分かってる。マザーを否定するつもりはないよ。
偉人だと思う。ただ、偉人すぎるので、何かこう、カトリックでの他の修道会で、
特に観想系の修道会が奇妙な目線で世の中から見られるようになった。
曰く、祈りOnlyではなく、路上にでるべきだ、曰く、貧しいひととあなたがたは
日々接しているんですか、etc。
確かに典礼改革の問題点を指摘する専門者集団である聖ピオ十世会などは、
愛の実地宣教・教育機関の設立などにはそれほど力点をおいているとは
見えないかもしれない。しかし、彼らももちろん召し出しによって天主様に
認められた人たちだし、専門者集団だから、そこプロパーの味がどうしても
前面にでる。
聖ペトロ・パウロ労働宣教会の神父様も存じ上げているが、教理聖省が
バチカンにあるように、真理の探究をする神学の専門集団であるFSSPXは、
それなりに愛を違う形で確かに伝えているよ。
まぁマザーより聖ピオ十世会に惹かれるのは完全に俺の感性だから、
最終的にカトリックの兄弟姉妹みんながそれぞれがんばっていけるよう祈ります。
601:神も仏も名無しさん
10/08/19 16:59:30 VMiG8ggN
カトリック教会は、、実際に聖霊が働かれる真のキリストの教会だから、幼児洗礼を授けても、確実に教会が受け取ってくれるところが、
他の教会と決定的に違うんだよね。なぜなら、パウロが述べたようにカトリック教会は、正真正銘のキリストのからだだからさ。
それに、教会とは、カトリック教会の建物ではなく、カトリック教会の教えを信じる人びとの集まり、カトリック信仰共同体のことだから、
キリストとの契約によって、弟子達に説明されたように実際に霊的に養われてキリストに繋がることが出来るわけだ。
その共同体のなかで受け取った子供達を、キリストの教えにしたがって教導することは、成人した大人の役目だと思うよ。
しかし、教会の典礼は、大人は理解しているからそれに集中するが、子供にとって時間的に長く、結構それは退屈で忍耐がいるんだよね。
だから、子供にとって、どこか心が弾まない限り、教会は苦痛の場でしかないよね。自分も体験してきたからね。
まあ、良く祈るものは良く歌うというから、共に歌ってみると、子供のような素直な心になれるし、見えてくることもあるから賛成派だよ。
602:神も仏も名無しさん
10/08/19 19:45:27 XBUjcqDo
カトリック教会は「実際に聖霊が働かれる」真のキリストの教会だから
カトリック教会は「正真正銘のキリストのからだ」だからさ。
キリストとの契約によって、弟子達に説明されたように「実際に霊的に養われてキリストに繋がることが出来る」わけだ。
「」の中を論理的且つ客観的、科学的に証明して下さい。
証明できないのなら「集団妄想」や「思い込み」「自己暗示」と紙一重です。
603:神も仏も名無しさん
10/08/19 20:02:12 zeFqB8el
宗教スレで＞科学的に証明して下さい、とか言われてもねえ、、。
604:神も仏も名無しさん
10/08/19 20:06:47 f54smIjH
科学的に証明しなくてもいいから、さっさと見せてくれればいい