10/08/04 02:15:50 6AqmOGGL
亀との対話 鶴の使者
551:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:17:24 wjhFMFy4
別だと言えば別だし
全て神だと言えばその通り。
言葉遊びに過ぎん。
亀マスター気取りさんはそう言っておられる
552:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:19:23 6AqmOGGL
亀を知らない者がすべては亀だとｗ
その亀は本当に亀なのかと。
553:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:24:48 6AqmOGGL
世界を亀が支えている古代の宇宙図ってなかったっけ？ｗ
554:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:25:05 rXRfPtiE
>>551
そんなこと言うてたら全然話が進まんよｗ
ただの言葉遊びか？本当にそうか？ｗ
じゃあ試しにACIMスレでエゴも神の一部だと言ってみろよ
彼等は絶対に認めないと思うぞ、言葉遊びというレベルの話じゃないんだよ
555:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:30:10 wjhFMFy4
言葉は全て言葉遊び。
全て方便。
神の定義の違い、言葉の定義の違い、
エゴの定義の違い
それらによって何もかもが
変わる。
我々は伝え合うことなどできない。
話など進まない。
ある人のエゴの定義が神だったら神だし
そうでなかったら神ではない。
な、言葉遊びなんだよ。
556:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:46:35 wjhFMFy4
acimでも神対でもなんでもそうだが、
そんな事をやるよりもまず
言葉とは何か？からやるべき。
そこ忘れて進んでも何一つわかりはしない。わかるかもしれないけどね。
全く一概には言えない。
逆の場合もあるかもしれん。
まあ、我々はどこをどうやっても
何かどこかの範囲を切り出してそれに名前をつけているだけだ。
どういう範囲なのか自分を含めて誰もわかっていない状態でな。
それを人は定義とか名前とか呼ぶ。
そんなものを使って神の中にエゴはあるとかないとか本当にわかり合って話している事など無いだろうね。
あるかもしれんけどね。
ま、くそどうでもいいしクソどうでも良くない。
557:マスター気取り
10/08/04 03:01:14 kXRYdzL1
>>549
え? そんなこと書いたっけ? 書いた可能性もあるが。w
やはり神の概念を使うなら全部神にしないとおかしくなると思うんだが。
神でない部分を作ってしまうと「何それ?」にならない?w
ま、神の概念っつっても2種類あるよね。全体を神にしてしまうのと、神ではない何か
(悪魔とかエゴとか)とその対極の神みたいなやつ。でもねえ、やはり分離を促進させない
概念の方が後々良いような気がするんだけどねえ。説明の都合で分離した話をする
のは良いとして。
558:マスター気取り
10/08/04 03:02:13 kXRYdzL1
>>556
言葉は全部嘘。w
そして俺はうそつき。w
559:神も仏も名無しさん
10/08/04 07:19:44 wjhFMFy4
神対では基本、全部神の顕現であり神そのものという説明だな。
でも言葉だからそれを神じゃないといっても、うんこといっても構わん。
どうでもいい
560:神も仏も名無しさん
10/08/04 12:56:59 6AqmOGGL
言葉、つまり観念。観念で神が理解できるとでも思っているのかｗ
561:神も仏も名無しさん
10/08/04 13:55:49 wjhFMFy4
出来ないってずっと散々書いてんだろw
文盲かよw
562:神も仏も名無しさん
10/08/04 14:07:57 6AqmOGGL
どうして自分に向けて言われたと感じたのか？ｗ 文盲かよｗｗ
563:神も仏も名無しさん
10/08/04 14:18:26 wjhFMFy4
神は観念ではないっキリッ
自己を徹底的に観察することで自己は存在しないことかわかるキリッ
自己観察のはじめの頃はすごく色々な気づきがあるから、そういう言葉をいう事で自分についている洗脳をはずす一助にもなるんだか、やり過ぎると逆にそれが洗脳になる。
やり過ぎないでうまいことやって、
自己観察も段々落ち着いてもう日常的にやるようになると、伝える時にどうしても方便が必要だと分かってくる。
で、方便をどんどん使って行くと、
自己観察のはじめの頃の人がこう言ってくる。
いくら言葉を紡いだところで神は発見できはしない。キリッ
こういった様々な状態の人が言葉を紡ぐと
こんなスレになる訳だ。
そしせさらに、そういうのも踏まえた上でやってる人もいればやってない人もいる
564:神も仏も名無しさん
10/08/04 23:18:09 /fjz83mH
顕在意識は無意識という神輿に乗せられているご神体みたいなもので一切何もしていないんだ。
これは違うな。確かに自分が意識して行うことの多くは無意識の領域から事前に発せられていたものではあるけれども、末端の意識はそれに対しての拒否権と選択肢の変更権をちゃんと所有している。
決して顕在意識が無意識の奴隷になっているわじゃない。
たとえば呼吸。呼吸は意識しなくても自動で行われているが、それを意識的に止めることだって可能だ。心臓の話であれば心臓に刃をつきたてることもできる。
無意識下の肉体を使って経験することを望んでいる魂の目的と肉体の生存したいという欲求、この両者に反して顕在意識であるあなたは反旗を振り返すことだってできる。
あなたがもしその意志を追行するなら呼吸は止まり時空に縛られた肉体は死を迎えるだろう。
とはいっても実際は苦しくなって息を吸うことになるに違いない。それは顕在意識であるあなたも実際は生きることを望んでいるからだ。
テレビの視聴の話に変えれば、悲惨な報道を報じているチャンネルに合わして苛立ちや恐怖を感じることもできれば、歌やお笑い等の番組をやっているチャンネルに合わして楽しむことだってできる。
ただし、それらはあなたが意図を持って選択し行動を起こした場合に限ってのこと。
あなたが自由意志を放棄し、無意識や肉体、過去の習慣、他者からの働きかけに反応して同じパターンを繰り返しているだけの場合はその限りではない。
どちらのパターにおいてもそれを幸福に感じるか不幸に感じるかは別の話なので、あなたはそのどちらを選んでもよい。
565:神も仏も名無しさん
10/08/04 23:23:39 6AqmOGGL
で？っていうｗ
566:マスター気取り
10/08/04 23:49:34 SsoCVxEG
>>563
> 自己観察も段々落ち着いてもう日常的にやるようになると、伝える時にどうしても方便が必要だと分かってくる。
それ、そのまま行くと「伝える必要はないな」って感じになってくると思う。
伝えなくても自分で分かる、ということが分かる感じ。
他の人が全員悟っているように見えて来るんだよ。
567:マスター気取り
10/08/04 23:56:47 SsoCVxEG
>>564
じゃあ脳波測定しながら確認してみたら?
自分が何かをやろうと意識的に決断する何秒前に脳波が変化するかとかね。
(何秒じゃなくて何十秒だったかな?)。
仮に自殺的行為をするとしても、それを「しよう」と決断するよりも前に無意識側で
決断されているわけで、それならば「私」とは何なのか? というお話だ。さて、一体
「私」はどこに居るんでしょう?
568:神も仏も名無しさん
10/08/05 00:51:54 Sf8t97vd
行動する前に思考するわけだから当たり前の話では？
まさか衝動的に即行動に移しているなら知的生物とはいえない。
569:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:10:20 Sf8t97vd
神対では意識、無意識、超意識って言っていたかな・・・
無意識は身体の自動的にはたらいている部分。
意識は心の部分、超意識は内奥の自分だったか・・・
心ってのは内奥の意識(本当の自分)に観念というフィルターが着いているから
観念次第では自分をも傷つけたりもする。
心は物理的でないから場所とはちがう。
570:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:13:49 zE+voZe3
>>567
そういう実験あったな。
自分が決めてる、と思い込んでいるだけで実はそうじゃなかったと。
571:マスター気取り
10/08/05 01:28:56 ALqK1wWU
>>568
ああ、しかし、思考を意識的にコントロールして決めてないよな。思考が出てきてからさあどうしようってのならあるが。
なんだか知らないけど思考は出てきてしまうものだ。じゃあその元を作っているのは「誰」?
572:マスター気取り
10/08/05 01:35:40 ALqK1wWU
なんだか知らないけど山の斜面から水が湧き出るのでそれを飲んで、何だか知らないけど山に
キノコとか山菜とかが出来るのでそれを取って食って、そうやって生き延びている人が「私は自分の
力で頑張って努力して生きています」なんて言い出したりしたら、物凄く違和感がないか?
「お前、自分では何もやってないだろ」とツッコミ入れたくならないか?w
573:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:40:55 rTDVtOOu
人間は操り人形のようなものだとしたら、その操り人形を操っているのは誰？
574:マスター気取り
10/08/05 01:44:18 ALqK1wWU
>>573
強いて言うならそちらが本当の自分ということになるだろうな。
575:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:51:34 02XiTKuo
誰も操ってなどいない。
みんな外圧に反応しているだけ。
本当にただそれだけだ。
拒否権もこうしようという意識も自分で出そうと思って出してないだろ。
全部いつの間にか勝手に出てる。
これは自分で観察して確かめればわかる、すげえ簡単な事なんだけど、それを実際に実験する奴は少数なんだよな。
576:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:10:35 Sf8t97vd
>人間は操り人形のようなものだとしたら、その操り人形を操っているのは誰？
誰も操ってはいない。
神対読んでたら分かりそうなものなのに・・・
>なんだか知らないけど思考は出てきてしまうものだ。じゃあその元を作っているのは「誰」?
内奥から湧き出てくるんだろ？
それは魂の声だな、魂に経験したいことがあるんだろ？
観念や、決め付けというフィルターをしている心が、思考で不自由になる部分が
出てきてしまうということなんだうな。
魂はもともと自由無垢と考えるといっている。
577:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:32:19 zE+voZe3
>>576
文字通りの意味で、誰かが操っている、と言っているわけではないだろう。
比喩的表現が君には理解できないのか。
神対を読んでいたらわかる？ つまり君は神対に操られていて、
世界は、宇宙は、こうであるはずだ、と決めつけているだけだよ。
人間はただ機械のように反応しているだけだ。
それこそ観察していればわかることだよ。
マインドというのはそういうものなんだよ。
刺激に対して機械的に反応している。そしてその反応を自分だと錯覚している。
ノーマインド、つまり、マインド（エゴ、世界）が止滅すること。
それが本当の自由、そこから本当の人生が始まる。
神対で語られていることは、すべてマインドの範疇。
宇宙はこうであるはずだ、人間とはこうであるはずだ、
という観念についてのエゴのおしゃべりの記録であり、
それを読んだ人はエゴのおしゃべりのための餌をたんまりと手に入れる。
578:マスター気取り
10/08/05 02:39:51 ALqK1wWU
だが、それがいい。w
579:マスター気取り
10/08/05 02:41:43 ALqK1wWU
昔から仏教で言われていた「諸法無我」だな。
我はあるように見えるだけで実は最初からありませんよと。
後はそれに気付くかどうかだけの問題。
580:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:43:20 02XiTKuo
神対に限らず、
全ての言葉で書かれた書物がエゴの餌であり方便であり、大嘘なんだよな。
しかしそれによってエゴは解体されるかもしれないし、そうでないかもしれない。
581:マスター気取り
10/08/05 02:57:47 ALqK1wWU
ほっときゃ解体されるんだよ。だいたいからして作ったの自分じゃないし。w
というか「自分」で努力すればなくせる、という思い込みはエゴの強化に繋がってしまう。w
だって「自分」が努力しちゃうんだもの。もうgdgdだろ。
582:756
10/08/05 12:32:29 ClRCTKGu
ネガティブな観念、決め付けの押し売りですか？
各個人、どういう観念を持つかは自由ですからね。
その結果は、現象界に生きる本人にそのまま返ってきますから、私としては
どうでもいいのであります。
583:神も仏も名無しさん
10/08/05 21:32:22 zE+voZe3
>>581
卵の殻が卵を必死に割ろうとしているわけでね。
絶対に出来っこない。最後は自分自身が破壊されてしまうわけだからね。
凡庸な卵の殻にとっては、まさにネガティブな観念という烙印を押したがるわけだｗ
584:マスター気取り
10/08/05 23:33:30 ALqK1wWU
>>582
じゃあちょっとポジティブで押し付けでないやつを書いてくれ。
>>583
そうそう。寝よう寝ようと頑張ると寝れないみたいなもんだな。w
585:マスター気取り
10/08/05 23:34:51 ALqK1wWU
押し付けじゃなくて決め付けか。まあどっちでも良い。
ちょっとこの俺を震撼させて気付いたら悟ってるぐらいの強烈なやつを書いておいてくれ。頼んだぞ。
586:神も仏も名無しさん
10/08/06 13:22:14 WFpgAZ65
582は何に対して言ってるのか、なんの事を言ってるのか全くわからないのだが、
その582に対して何かわからないがレスを付けている君らは凄いと思った。
俺は582のレスを見て、
(こいつダメだ、、、、日本語にすらなってねえわ、、、無視するしか無い。)
と思ってスルーしたというのにだ、、
587:神も仏も名無しさん
10/08/06 13:52:30 1zLV21yy
>>586
キミのレスを見てみたい。
どれでつか？
キミの日本語に興味が・・・
588:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:00:53 WFpgAZ65
>>587
>586
589:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:05:18 1zLV21yy
なんだ初レスでしたか？
それでは日本語云々は言えない。
会話についていけないか、レベルが追いついてないかのどっちか両方だと思も
590:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:07:02 1zLV21yy
よかったら持論をお願いネ
591:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:38:08 MxcTkLur
>>586
>>582にレスつけているのは攻撃されてむかーときた
マスター気取りだけだよ。
>>582はマスター気取りのレスに独断と偏見を感じて、
自分は自己責任でマイペースに人生を行くとでも言っているのじゃないか？
592:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:45:42 IGkyeOeq
>>591
そんなことはないよ。
582のおかしな書き込みに対して>>583で皮肉ってやってるじゃないか。
593:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:47:09 IGkyeOeq
本当は自分なんて存在しない、それは錯覚だ、という書き込みを見ると、
いても立ってもいられなくなって取り乱してしまうんだね、神対派は。
594:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:54:36 NXPzKZ1Y
自己を否定するこで悟りを得ようとするのがオールドエイジ（既存宗教）で
自己を肯定することで悟りを得ようとするのがニューエイジ
もしかすると、両者は方法論が違うだけで目指しているものは同じなのかもしれない
しかし、ここはニューエイジ派のスレだから>>582が正しい
595:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:58:52 MxcTkLur
>>592
おもしろくないのでレスの流れの内容までは見てないよ。
見落としかもしれん。
>>583 のどこに>>582の内容があるのですか？
596:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:01:21 IGkyeOeq
馬鹿だなぁｗ 自己を否定してるんじゃないんだよ。
我々が想定しているような意味での自己なんてものは錯覚なんだよ、
というのが正統なオールドエイジの考え方。
自己を肯定するという名のもとに、そのニセの自分を温存し、
結果的に本当の幸せから遠ざけられているのがニューエイジ。
方法論が違うだけでなく、行きつく場所も違う。
ニューエイジはエゴによってでっち上げられた執行猶予のための詭弁。
597:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:03:28 IGkyeOeq
>>595
日本語理解デキマスカ？
598:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:15:44 MxcTkLur
>>593
あのね、
＞本当は自分なんて存在しない、それは錯覚だ、
それを体験して実際に知っている高次元の霊が本の中で言って、
それを見ている分には我々も深さも感じて一目おくが、
お前みたいにその本を読んでその訳のまま垂れ流して
しか威張れない奴には、張り詰めている
気持ちがドテッと崩れ落ちてしまうんだよ。
599:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:23:47 IGkyeOeq
それを体験して実際に知っている高次元の霊ねぇｗｗ
いやいや、こちらが言ってるのは、
ニューエイジにご執心な方々が“オールドエイジ”についてえらく曲解して
（あるいは、わざと曲解させるようにしようという意図で）書いているから、
そうじゃないでしょ、伝統的な宗教でまともなものは、偽りの自己に気付くこと
を説いているでしょ、ということを説明しているわけでね。
それを威張っている、と受け止めてしまう君の文章のくせは、
>>582にそっくりだと思うのだが、ひょっとしたら図星かな？ｗ
＞お前みたいにその本を読んでその訳のまま垂れ流して
＞しか威張れない奴には、張り詰めている
＞気持ちがドテッと崩れ落ちてしまうんだよ。
しかし、この気持ちはよくわかるな。
それを散々神対信者さんたちがやってきたからねｗ
600:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:24:30 MxcTkLur
>>597
＞582のおかしな書き込みに対して>>583で皮肉ってやってるじゃないか。
>>583が皮肉を言っているのは>>581に対してじゃないのかい？
601:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:25:48 IGkyeOeq
>>600
ニホンゴリカイデキマスカ？ｗ
602:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:28:37 IGkyeOeq
要するに、こう↓言われたことが悔しかったんだろう？
586 ：神も仏も名無しさん 2010/08/06(金) 13:22:14 ID:WFpgAZ65
582は何に対して言ってるのか、なんの事を言ってるのか全くわからないのだが、
その582に対して何かわからないがレスを付けている君らは凄いと思った。
俺は582のレスを見て、
(こいつダメだ、、、、日本語にすらなってねえわ、、、無視するしか無い。)
と思ってスルーしたというのにだ、、
603:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:34:18 MxcTkLur
>>601
たいしたこと聞いてないだろ。
お前も男なら男らしくもったいぶらずにはっきり言えよ。
分からないから聞いているのに何回もなよなよと皮肉で返すだけなのか。
604:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:36:50 NXPzKZ1Y
で、自我を捨て神に仕えるというやり方でなんかいいことあったの？オールドエイジャーさんは
結局、悟ったような気分になるだけで具体的な成果は何もないということを正直に認めたら？
ここは神対スレで神対というのは物理世界や変化や相対性に価値を見出す考え方だから
オールドエイジャーがここでいくら布教活動しても無駄だよ
605:マスター気取り
10/08/06 22:42:47 s/2mp9UU
ん? オールドもニューも結局は同じではないか? 表現が違うだけで。
>>604
誰が誰に仕えるんだ? 仕える相手なんか居るわけないだろ。w
606:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:45:50 IGkyeOeq
>>603
日本語勉強してください、としか言えないなｗ
>>604
布教してると思ってるわけだｗ そしてそれを脅威だと感じてるから反応するんだね？
かわいそうにｗ ここは2chの神対スレなんだから、神対へのアンチテーゼの書き込みもOK.
批判されることがイヤなら、2ch以外のどこか別の掲示板でどうぞ。
で、ニューエイジの本を何冊も何冊も読んできて、わかったつもりになって、
具体的にはどんな成果があったのかな？ｗ
君が“オールドエイジャー”たちを恐れる理由はよくわかるよ。
なぜなら、彼らはかつては君と同様のニューエイジャーだったんだからね。
ニューエイジャーがニューエイジの欺瞞を見破り、
君の言う“オールドエイジ”の真価に気付くことはあっても、
その逆はない、というのは君にとっては辛い現実だろうね。
607:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:48:02 IGkyeOeq
>>582曰く、
＞ネガティブな観念、決め付けの押し売りですか？
>>583曰く、
＞凡庸な卵の殻にとっては、まさにネガティブな観念という烙印を押したがるわけだｗ
凡庸な卵の殻＝>>582
Do You understand？
608:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:54:36 MxcTkLur
おもしろなくていやだったが内容を見たら>>583は>>581に賛同して
最後の行に>>582を批判している。一人でなくて二人だったと
いうことね。しかし、日本語の理解の問題ではないとおもうが。
俺だったら>>583をよく読めと書くね。
609:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:55:59 IGkyeOeq
>>605
“オールドエイジ”を知らずに“オールドエイジ”批判をしているID:NXPzKZ1Yにとって、
“オールドエイジ”とは神に仕えるというイメージなのかもしれないなｗ
修道院で質素に慎ましやかに暮らす修道女たちみたいなイメージｗ
ID:NXPzKZ1Yにとって、ニューエイジとは、すべてなんでもOK、お金も女も自由自在、
好きなものを手に入れ好きなことをやって、それでいて、イヤなことは体験しない、
という“選択”ができる（はずの）ものであるのかもしれない。
しかし、実際には何もうまくいかない。自分が引き寄せる、自分が選択する、
と粋がってみても、実際には何もかもうまくいかない、だから、自分が何かをなし得るなんて
本当はあり得ない、そもそもその自分なんてものはないのかもしれない、
ということを本当はどこかで認めているのかもしれないなぁ。
まあ、そういう葛藤の時期を経て、人はニューエイジという玩具を卒業していくんだろう。
610:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:58:35 MxcTkLur
またDo You understand？かよ。
かっこつけるほどのものではないよ。
611:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:59:13 IGkyeOeq
>>608
そういうこっちゃ。
からかってごめんな。
612:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:18:12 0QClJJ0Z
わたしたちが質問したり、答えたり、考えている間は、
我々はマインドのフィールドにいます。
そしてこのゲームは延々と続きます。
それはマインドにその能力があって、質問をエンドレスにしたり、
エンドレスに答える事ができるからです。
ちょうどタマネギの皮をエンドレスにむいている感じです。
結局どこにも到達しません。ですから唯一の解決策は、
マインドの中から飛び出してマインドの支配から自由になることです。
マインドがそこにある限り、我々は何も経験することができません。
マインドが元来答えを望んでいないので、
質問に対する答えをマインドは発見できません。
マインドは自分のサバイバルのために戦っています。
何百万年も私達はマインドの中で生きています。
我々は何も経験することができません。人生で何ら経験できません。
皆さんが一般に「経験」と呼んでいるものは、
本当の意味で経験ではありません。
613:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:19:18 0QClJJ0Z
一度でいいのでマインドから出る事ができれば、
経験することとは何か、わかります。
そして初めて無条件の愛と無条件の喜びを発見できます。
あなたが知っているような、それ以外のものはすべて条件つきです。
そしてもう１つは、すべて対立を生む自我という物で成り立っています。
そして自我は思考を使い、思考は測定をして、
マインドは思考に基づいています。ですからマインドは分離させます。
思考も分離させます。自我も分離させます。全てが対立を生みます。
ですから私達は自分の内面で分離し、家族が分離して、
私達の社会も分離して、私達の文化、文明まで分離して、
この地球全体が分離していて、終わりがありません。
ですからこのゲームを終わらせる必要があり、
その唯一の方法が目覚める事(アウェイクンド)です。
614:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:38:28 NXPzKZ1Y
＞一度でいいのでマインドから出る事ができれば、
＞経験することとは何か、わかります。
マインドから出る事ができれば、という条件があるものは無条件とは言わない
615:マスター気取り
10/08/06 23:53:39 s/2mp9UU
「一度でいいのでマインドから出る事ができれば、経験することとは何か、わかります。」
と言っているのがマインドだったりするのが落とし穴。
616:582
10/08/07 01:17:47 25jOa5xC
私のレスで揉めていたようだけど、
何がわからなかったのか今でも分からん。
かなり真をついていたはずなんだけど、特に神対を批判する者には痛い言葉じゃなかったかな？
なんて思っている。
人は観念と定義づけをしていることで現実の経験を引き出している。
議論はいいが押し付けるとよくないな。
617:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:25:52 7kphJcDg
つまりそれも方便てわけなのよね～
近いけど永遠に遠い。
618:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:45:38 XpAvqqsk
また伸びだしたか
自分は存在しないと語る者がいちばん自己主張が強い件
619:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:53:16 yuzEEarQ
>>614
>>612-613はカルキ・バガヴァンの言葉のようだが、
ここで語られている「条件」とはつまりマインドとほぼ同義語と言っていいだろう。
つまり、誰かが使った「条件」という言葉が、その文脈の中でどのような使われ方をしているのか、
ということを全く無視し、自分勝手な、あるいは、一般的な意味における「条件」という言葉にすり替えて
相手の主張を矛盾したものにしようという稚拙な手法を屁理屈、あるいは単に言いがかりという。
>>616
かなり真をついていたとはどこが？ もっと具体的に。
そして神対を批判する者に痛い言葉だったとは具体的にどう痛い言葉だと考えるのか、
これも具体的に。
＞人は観念と定義づけをしていることで現実の経験を引き出している。
これも押しつけだと思うが？
620:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:54:26 yuzEEarQ
>>618
自分は存在しない、という時の自分と、
自己主張の自己とは同一なのか？
ここでも、言葉のすり替え、定義のすり替えを行っている。
621:マスター気取り
10/08/07 01:57:22 QBF8hTRs
>>616
掲示板で「押し付け」という行為がどうして可能なのか? 出来るわけないだろ。
ただの文字の羅列だぞ。内容を解釈しているのは読んでいる側だぞ。
これでどうやって「押し付け」という行為が可能になるんだ?
もしやあなたはそれが可能であるという幻想を見ているのか?
622:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:59:35 7kphJcDg
だから具体という概念とは何か考えなさいって。
いい加減わかれよな～
流石にわかると思うけど、具体について、具体的に説明するなよw
623:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:00:16 yuzEEarQ
さて、今までずっと停滞していたスレが伸び出した、
というが、本当にそうだろうか？
ずっと停滞していたスレになぜ、申し合わせたように一斉に新しいIDが次から次へと出てくるのだろう？
今までこれだけの数の人間がずっと何も書き込まず見守っていて、
突然誰かが合図したように一斉に書き込み始める、などということがあり得るだろうか。
624:マスター気取り
10/08/07 02:01:03 QBF8hTRs
単に波があるだけだと思うがなあ。
625:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:03:50 XpAvqqsk
お前が騒ぐから集まってくるんだよ
近所で騒がしい声がすればみんな顔を覗かせるのと一緒
626:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:04:35 7kphJcDg
一斉に合図したんじゃねえのか
クライアントによっては伸びてるスレは上に来るしな、
全くおかしく無い。
偶然もあり得るしだろう。
いずれにしてもそんなことクソどうでもいいわ
627:マスター気取り
10/08/07 02:04:52 QBF8hTRs
2chの規制が解除された可能性もある。この頃2chは大規模規制が多いからな。
プロバイダ丸ごと規制されて巻き添え食らうなんてのは良くあることだ。
俺もこの前なった。
628:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:07:24 yuzEEarQ
>>625
で、気に入らない意見に絡むだけで、いつものようにこちらの質問には答えられないか？
629:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:08:07 XpAvqqsk
質問なんて受けてないが？
630:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:08:52 yuzEEarQ
>>625
掲示板で「騒がしい」という行為がどうして可能なのか? 出来るわけないだろ。
ただの文字の羅列だぞ。内容を解釈しているのは読んでいる側だぞ。
これでどうやって「騒がしい」という行為が可能になるんだ?
もしやあなたはそれが可能であるという幻想を見ているのか?
悪いが拝借させてもらったよ、マスター気取りのおじさん。
631:マスター気取り
10/08/07 02:10:42 QBF8hTRs
ただもし>>623が被害妄想ぎみの人だったら、考えられる理由を誰かが書けば書くほど
余計に怪しいと思い込んでしまうだろうな。必死になってごまかして事実を隠蔽しようと
しているという方向に思考が動く筈だ。そして俺が犯人にされちゃったりすると。w
(あるいは何人かのグループが、と考えるかも知れない)。
もちろんこういう書き込みするともっと怪しむことになるのは想定の範囲内だ。
範囲内だけど実際にはどうなるか分からないので書いてみただけ。
632:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:15:49 yuzEEarQ
>>629
>>620
633:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:24:15 XpAvqqsk
それか。意味不明なのでスルーしてた。
自分は存在しない、という時の自分と、自己主張の自己とはどう違うか
正解頼む
634:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:31:57 7kphJcDg
意味不明なのはスルーだと586も言ってた
635:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:02:02 yuzEEarQ
>>631
まさにその自意識過剰こそ被害妄想という言葉に相応しい。
>>633
いや、こちらが訊ねているんだが。
636:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:03:01 yuzEEarQ
自分は存在しない、自分というこの感覚は錯覚だ、という時の自分。
この自分とは、「これが自分だという感覚」のこと。
“オールドエイジ”の言う、私は錯覚だ、それは本当は存在しない、
というときの私とは、この、これが私だ、という感覚あるいは認識のことを言う。
一方、私はこう考える、というときの私。
私はこういう意見を持っている、私の、意見。その意見は私から発せられた、という意味。
ところが、私はこう考える、と述べる、その意見が気に入らず、
またその意見に正面から反論できないために困惑した際、
意見そのものではなく、その意見の持ち主を目ざわりだと主観的に判断する。
その場合に、受け手は発言者に対して「お前は自己主張が強い」などと言って蔑む。
つまり自己主張という言葉は、ある意見の持ち主が、これが自分だという感覚としての自己、
を主張しているのではなく、単に受け手が、自らにとって受け入れがたい意見をある人物が持っている、
というそのことに対して、意見そのものにではなく、意見の持ち主に苛立ち、怒り、
あるいは憎んでいる際に発せられる言葉と言える。
つまり、自己主張の自己とは、発言者にではなく、受け手の主観的印象の中にあるのであり、
発言者自身の、これが私だという感覚、とは何の関係もない、いわばねじれの位置関係にある。
637:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:38:31 yuzEEarQ
いずれにしても、本来自分は存在しない、自分というこの感覚は錯覚である、という目標、
それを実際に分かる、 つまり、実際にそれが錯覚であることを体験的に“体現”すべく、
その実践的道の途上にある人が、 自分の考えを述べるのはおかしい、という理屈こそおかしい。
道の途上にある人なのだから、当然まだ錯覚としての自己はそこにあるように感じられているだろうし、
本来こういう状態こそあるべき姿なのだから、それに向けて道を歩みプロセスを進めていこう、
としている人たちに対して、
宇宙はこうなっている、人間とはこういうものだ、という考え方を神との対話等で読んだだけで、
もうそれだけでOKとなってしまえる類いの人たち、つまり、理念さえ手に入れれば後は何もしなくてよい、
理念や観念を手に入れることは、即それそのものになることだ、
という、奇妙奇天烈な世界理解に動かされている人たちが、
自分たちの基準を振りかざして一方的に因縁をつけているだけなのだ。
638:マスター気取り
10/08/07 03:46:43 QBF8hTRs
>>635
なるほど。
>>636
「私」は何も考えない。
639:マスター気取り
10/08/07 04:00:24 QBF8hTRs
うーん。目標ねえ。
とりあえず自分の書き込みを自分でよく読んでみると良いと思う。その書き込み内容は確かに
自分の頭の中に閃きそして自分の体でキーボードを使って入力して送信したものだろう。
しかし、何故そうしたくなったのだろうか? 更に、何故その書き込み内容を思い付いたのだろうか?
よく読んで、そして起きたこと全体をよく観察してみること良い。それは本当に「自分」で書いたんだろうか?
その意見の発信源は本当に「自分」なのだろうか?
640:神も仏も名無しさん
10/08/07 10:59:39 yuzEEarQ
もちろん、それは「自分」が書いたものではない。
刺激に対して機械的に反応しているだけだろう。
しかし、現時点でそれず「自分」だという認識にある以上、
そこからスタートする以外にない。
要はそのことに気付いているかどうかではないだろうか。
そして、その気付くということそれ自体も「私」がなしているのではなく、
「みこころ」の結果ということになるんだろうな。
641:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:29:42 2QhYEKwH
それず、か
642:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:39:43 2QhYEKwH
なぜ、ここで
それず、とかボケるんだろうか
何を意図しているのか、生粋の大阪人なのか。
643:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:47:37 +4aewxsz
独りでなにやってんだ
644:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:49:21 2QhYEKwH
俺にもわからんよ。
それず
が気になって仕方が無いんだ。
凄い言霊と言えるぞ、これは
645:神も仏も名無しさん
10/08/07 13:22:51 yuzEEarQ
悪いな、こんなスレに書き込むのにいちいち校正なんかしてないんでねｗ
それず何か具体的に反論はできないのか。
646:神も仏も名無しさん
10/08/07 14:19:20 J4AQ4MXK
相変わらず些細な事の揚げ足取りばかりでまっとうな議論が何もできない神対信者w
647:神も仏も名無しさん
10/08/07 14:45:30 2QhYEKwH
いやボケなんですけど。
648:神も仏も名無しさん
10/08/07 15:05:07 2QhYEKwH
なんかこう、一切神対とか神使とかの話をしない、そういうスレの流れを作りたいよな。後で誰かが見て、何このボケスレって
言われるような。
まずはボケあり。みたいな
649:神も仏も名無しさん
10/08/07 15:10:29 yuzEEarQ
確かに。
650:マスター気取り
10/08/07 15:32:13 QBF8hTRs
>>644
あなたは新しい言葉の発生の瞬間を見たということだ。
もちろんこの「あたらしい」も江戸時代に「あらた」→「あたら」と変化して出来た言葉だ。
651:マスター気取り
10/08/07 15:36:47 QBF8hTRs
>>648
じゃあ科学的な話しかしないというのはどうだ?w
元ネタはニュースから沢山拾えるぞ。
652:神も仏も名無しさん
10/08/07 17:06:15 yuzEEarQ
それず！
653:マスター気取り
10/08/07 18:21:12 K6tu6sW5
「この科学万能の時代にそんなことが有り得る筈がない」と言い出すような
超ステロタイプでベタベタな漫画の中にしか出てこないような科学信者に
みんなでなり切って書き込む。
かなり面白いかも知れんぞ。ここ宗教板だから余計に。
654:神も仏も名無しさん
10/08/07 18:59:57 HmH3yC/T
なりきりディベートだな。
多面的に物事を見れるから良いんじゃないか。もちろん天使とかなんとかスピリチュアル的なものを大肯定な流れも欲しい。
いつもの擬似人格と逆になりきる。
655:神様どうしてですか？
10/08/08 00:06:25 XQNv23Rk
逮捕の母親「ご飯あげるの嫌だった」幼児2人…もう死んでいるかも
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
この現場マンションのベランダにはゴミが散乱していて、食べ物などのゴミやオムツらしきものも見えます。
そして、ゴミは部屋の中にも散乱していて、1歳の男の子と3歳の女の子の遺体が部屋の中央で
裸のまま仰向けに倒れていました。逮捕された母親は、「ご飯をあげるのが嫌だった」と話してます。
近所の住人の訴え・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪・２児死亡、遺棄致死容疑でも捜査へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「初めて一人で子育てをしなければならなくなり、何もかも嫌になった」。
下村容疑者は府警の調べに、こう供述しているという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2010年8月6日03時04分 読売新聞）
クミコ 「 INORI 祈り」 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:神も仏も名無しさん
10/08/08 04:15:43 ove9TJIm
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「ネコにマタタビ」という言葉もあるように、そのにおいでネコを夢中にさせるマタタビ。酔っぱらったかのようにメロメロになるネコがかわいくて、ついつい飼い猫にマタタビを与えてしてしまうという人も多いのではないでしょうか？
そのマタタビと同様の効果がある植物にキャットニップ（イヌハッカ）がありますが、イエネコだけでなくトラやライオンなどの大きなネコもキャットニップでメロメロになるのか、さまざまな猛獣で検証した動画を紹介します。
657:マスター気取り
10/08/08 16:47:43 4vtBYtvB
科学的だ。
658:神も仏も名無しさん
10/08/08 17:16:41 Qq8RLJrx
書き込むスレごとにちゃんとコテハンにしたり名無しにするマスター気取りの心遣いは見事だ。
659:マスター気取り
10/08/08 19:05:06 cvneknid
いや、俺はずっと名前変えてないよ。変えても良いが面倒くさい。
660:マスター気取り
10/08/08 19:22:26 cvneknid
ま、今は丁度外からアクセスしていてID変わってるだろうから他人のふりして書くことも可能ではあるんだが、
それに何の意味があるのかだな。それはこのコテという仮想人格をより大きくしてしまうことにならないか？
エゴをより大きくしてリアリティを強化してしまうことにならないか？
人格(エゴ)というのは固定的なものでも一つの体に一つしか発生しないものでもない。地球の表面で台風や
ハリケーンが同時に複数発生するかのごとく状況に応じて同時に複数発生することもありそして
何れ跡形もなく消え去るものだ。これは生滅を繰り返す。そして発生中は変化し続け掴み所がない。
あると言えばあるしないと言えばない。「○○という人」は存在しているといえば存在しているし
存在していないといえば存在していない。どのような確度から眺めるかで違って見えてしまう。
なんてことは科学的な話ではないな。w
661:神も仏も名無しさん
10/08/08 21:13:50 Qq8RLJrx
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:969-970番)
662:マスター気取り
10/08/08 22:33:22 2qdh6cNl
>>661
ああ。そっちのスレか。こっちのスレは一度名前入れて書いたから自動で名前が入るが
そっちは入れてないから入ってないだけ。スレごとに名前を覚えている専ブラということ。
入れた方がいいか?
663:神も仏も名無しさん
10/08/09 06:29:18 kJ/NUzfQ
【速報】ついにサマディがACIMとも決別
664:神も仏も名無しさん
10/08/09 12:40:45 X6RjllD8
議論しているだけで決別ｗ それず！
665:神も仏も名無しさん
10/08/09 18:47:31 EnszI8Pe
神対スレがおもしろくなくなっているのでACIMスレが荒れ始めているよ。
>>660 一応書いてみます。（久しぶりにACIMスレに昨日から行ってたんで上品になって
帰ってきた）
内容的には自分の言葉で言っているのならおもしろいと思うよ。
科学は霊性と交わりにくいので、科学的となると解釈の枠は広げられるのかな。
霊的な内容を科学的に話すのなら筋道立てて話す必要があると思う。
>>660は起承転結、原因→結果という筋道の後ろの方（～だと思う）
だけの感想文だから科学的と言い難い。
科学そのものがあるバージョンで枠を区切っての法則だから
バージョンが多層になれば成り立たない。というか霊性みたいな感覚的抽象的直感的
検証だけではバージョンそのものが否定される。
しかし霊から見れば科学そのものが幻想だから、お互い相容れにくい。
・・・用事があるので書きなぐりだが、この辺で悪しからず。
666:神も仏も名無しさん
10/08/09 18:59:00 hvxdLLj8
うん、いってらっしゃい(科学的に)
667:マスター気取り
10/08/09 23:19:07 XNg0tVni
>>665
科学と霊的なことは同じものを外側から見たのか内側から見たのかの違いだと思うな。
だから相容れないというよりは、本来であれば接点がない(あるとしたら何か変だと思う)。
ないから同居が可能だ。例えばクリスチャンが科学者になることは可能で、「神が作った
世界を調べている」と考えるなら何の問題もなくなる。但しこの場合調べる以上になって
しまう所で悩むかも知れない。つまり、科学的に分かったことを利用して自然を改変する
ようなことにはどちらかといえば反対意見になるだろう。神の作った世界を変えることに
なるからね。まあしかしある程度ならば反対してくれた方が環境が破壊されないで済む。
やり過ぎてテロリストみたいになってしまったら無意味だが。
668:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:21:01 cUOSvPHR
うろ覚えだがバシャールは
個人のパーソナリティーは大いなる神の元へ帰ったら
消えるどころか逆にますますはっきりとしたものなると言っていた
こういう部分はやはり神使・ACIM系とは違うのかな、どうなんだろう
669:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:27:49 cUOSvPHR
訂正
× 消えるどころか逆にますますはっきりとしたものなると言っていた
○ 消えるどころか逆にますますはっきりとしたものになると言っていた
670:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:30:43 umbTFeC6
>>667
神が創った世界を変える力を私たちに与えたのは神。
671:マスター気取り
10/08/10 23:46:23 rcizxJ6j
>>670
ま、そういう表現になるかな。神と神でないものが分離しているという考え方の場合は。
神とは一体でありこの世界のどこを取っても神の一部だと考える場合でも結果は同じだけどな。
何をどう変更しようとそれをやっているのは神になってしまうから。単に切り離されているという
幻想があるだけになる。
672:マスター気取り
10/08/11 01:30:27 zcvfjeHI
いかん。全然科学的になってねえ。w
673:神も仏も名無しさん
10/08/11 10:24:29 jcD8Fez+
ではそろそろ科学的なのはここまでにして、スピリチュアル的にアセンションを解釈して肯定していこうか。
まずはアセンションと何か？からどうぞ、
詳しい人。
674:神も仏も名無しさん
10/08/11 12:21:54 pvP83nRQ
アセンションとはニューエイジビジネスが人集めのために考案したウソです。
675:神も仏も名無しさん
10/08/11 13:36:46 8xmLgUqz
>>674
空気読めよ！やる気無しかよ！
676:マスター気取り
10/08/11 20:14:46 ya5oTgiE
俺もアセンションはノストラダムスの次のネタぐらいにしか思ってないな。
少なくともオカルト関連本書いて稼いでるやつらにとってはそうだろう。
それ書けば本が売れるからね。
それとアセンション関係の話の気に入らない点は妙な選民思想になりかねない点だ。
多かれ少なかれこういった精神世界に足を踏み入れた人は元から自分を一般人とは
少し違った特別な者だと思い込んでいたりするからその延長線上にある「更に特別な私」
を演出するような話には乗ってきやすい。しかしやはりどう考えてもこれは「私」と
「私以外」の存在が居るという幻想の強化にしかならない。つまり分離幻想を促進
させてしまうのでエゴが育つ。昔ながらの「凡夫と凡夫でない私」
の拡張版ということ。
677:神も仏も名無しさん
10/08/11 21:10:20 mNsJS6Wo
>>674
ウソはビジネスにはできません。ビジネスにすると詐欺で逮捕されます。
>>673
科学的にも精神的にもまだアセンションの話はしていません。
言いだしっぺからどうぞ。
678:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:04:21 PevNekmL
神との対話にアセンションって単語出てきたか？
679:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:31:39 +nyU8BTw
いやいや、個人がどう思っていようが、肯定することでそこからの面を見ましょうっていうのが
今やってる事だろ！自分が思ってることを書いてどうすんだよ！
趣旨わかってないんじゃねーのかおいおい！
神対にアセンションなんて書いてないのに一緒に似たような話にされるから
今やってんの！アホか！
680:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:33:49 +nyU8BTw
あと俺はアセンションなんか知らん！２０１０年とかくらいしかわからんし！
681:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:37:45 PevNekmL
おちつけ、君個人に言ったわけじゃない。
682:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:06:55 1+my4tuQ
２０１０年って今じゃねーか？
アセンションは２０１２年が基本。
確かに、天変地異は起こり始めた。
地デジと関係あるのか？
683:マスター気取り
10/08/11 23:08:21 UAzw26P1
ア、アセンションなんかしてあげないんだからねっ
684:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:12:15 +nyU8BTw
それだ。２０１２年だ。
君なかなか詳しいじゃないか
アセンションマスターじゃないの
685:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:12:35 pvP83nRQ
汗んション そんな程度だよｗ
686:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:14:41 +nyU8BTw
アセンションは起こる！２０１２年だ！
なんと言っても２０１２年だからだ！
すごいぞ！
687:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:36:48 pvP83nRQ
イシャヤのアセンション・アチテュードについて知ってる人がいたらかなりの通。
688:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:50:12 PevNekmL
アセンション・アティチュードだろ。
ビジネスだウソだ言ってるわりには詳しくてワロタ。
689:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:52:04 pvP83nRQ
でもヒマラヤ神術について知っている人は、今やほとんど誰もいないだろう。
松村潔氏がUZと名乗っていた頃に主催していた次元研究会もね。
次元の本、ステラ・マーカス、機関誌レダvol.1 vol.2
これらの自費出版本や不定期刊行の機関誌に松村氏が記した論文の完成度は
今振り返ってみても圧倒的だった。
690:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:52:56 pvP83nRQ
>>688
そう、そういうのをつぶさに見てきたからこその結論だよｗ
691:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:55:09 +nyU8BTw
で、2012年なのか？それは
692:神も仏も名無しさん
10/08/12 00:00:06 pvP83nRQ
いや、全然関係ないなｗ
693:神も仏も名無しさん
10/08/12 00:55:50 /Q5ONwkv
アセンションのはなしをし始めたかと思いきや、なんと知識に乏しいこと・・・
面白くしてや
694:マスター気取り
10/08/12 02:30:55 md3pnr0z
だってアセンションって言い出すやつらはみんな胡散臭いんだもん。w
それに末法思想や終末論にも近いよな。つまり、そういう「この世はもう
終わりだ」みたいな話は散々聞いて聞き飽きてんだよ。しかも全然終わらないし。w
ある意味狼少年に慣れた村人状態ではあるが、かといって偽預言者を
警戒しないわけにもいかない。毎回乗せられてお祭り騒ぎでは体が持たん。
ま、俺の予想としては2012年が何事もなく過ぎて、その後はまた
10年ぐらい先の何か新たなネタを探し出して(というか創作して)
みんなで本書いて月刊ムーで宣伝して小中学生を惑わして稼ぐって
感じになるんじゃないかな。
695:マスター気取り
10/08/12 04:48:10 HekdATei
こんな本見つけちゃったよ。w
2012年アセンションはやって来ない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
696:神も仏も名無しさん
10/08/12 07:34:53 cHfaL8kw
結局よく知りもせず胡散臭いからという理由で退けていたということか
知らなかったら肯定もできねーじゃねーか
697:神も仏も名無しさん
10/08/12 12:58:12 9hRruv46
>肯定することでそこからの面を見ましょうっていうのが今やってる事だろ！(>>679)
>だってアセンションって言い出すやつらはみんな胡散臭いんだもん。w
それに末法思想や終末論にも近いよな。つまり、そういう「この世はもう
終わりだ」みたいな話は散々聞いて聞き飽きてんだよ。
～かといって偽預言者を警戒しないわけにもいかない。毎回乗せられてお祭り騒ぎ
では体が持たん。
否定的な本の提示(>>695)
いやあ、素直な気持ちの回答だナー 。
>結局よく知りもせず胡散臭いからという理由で退けていたということか
知らなかったら～
これも正解。
みんなの意識としてやっぱり否定的に見てるんだナーということが分った。
ということで私は“肯定派の肯定者”寄りだーい、と宣言しておく。煽るなよ・・・
だから情報提出により協力するからね。
698:神も仏も名無しさん
10/08/12 13:03:49 cHfaL8kw
違う違う、何言ってんだ
今はみんな肯定派の肯定者なの！
間違ってレスすんな！
699:神も仏も名無しさん
10/08/12 13:06:31 cHfaL8kw
元々否定してるのも疑似人格なんだから
肯定すんのも疑似人格だろ
それができないのは自分が疑似人格だと気づいていないってことだぜ～
700:神も仏も名無しさん
10/08/12 15:45:49 4NCP0GIU
>>698
ではアセンションがある理由を言ってみよ？きちんと
701:神も仏も名無しさん
10/08/12 16:37:49 cHfaL8kw
２０１０年以外全然知らんから皆に頼んでんだよ！
702:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:03:26 nX3ycKeq
マヤ暦の終わりは2011年10月28日だった、という本はどうよ？ｗ
あと１年と少しだぞｗ
703:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:11:00 cHfaL8kw
まじかよあと１年じゃん！
ていうか、俺また今年言ってるじゃん
どうやって回避したらいいんだ？
704:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:05:03 RpDzWBsP
フォトンベルトとアセンションを混同してないか？
アセンションを回避してどうするんだ。
705:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:06:49 cHfaL8kw
え、週末思想とか誰か書いてたし、世界終わるんじゃねーの？
フォントベルトって何だ
あえてググらないぞ俺は
706:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:28:03 RpDzWBsP
それだけ根性あればＯＫ。
どうせフォントベルトでググッても何も出ないし。
707:神も仏も名無しさん
10/08/12 21:09:24 PYUfj31f
>701 それは知っていることにはならないし肯定者でもない。
>>699 >自分が疑似人格だと気づいていないってことだぜ。
何言ってんだ？オマエ 分るように言えよ！
ちゃんとクグれよ。でないと教えてやらんぞ
708:神も仏も名無しさん
10/08/12 22:25:22 cHfaL8kw
全然知らねーって言ってんだろ！
肯定者っていうのは誰かが肯定者って言ったらその人にとっては肯定者なんだよ！
俺は肯定者なんだよ！
人格なんてねーんだよ
自分の中を全て探し回っててどこに人格があるか探せ！
ググらねー！！俺はエキサイト派なんだよ！
709:神も仏も名無しさん
10/08/12 22:40:32 B4fsSAjQ
あっ、そ！ 止めた、オレはもう教えねー かってにやってろー。続かねーと思うわ
710:神も仏も名無しさん
10/08/12 23:04:19 cHfaL8kw
ごめんよ言い過ぎたよ。
エキサイトにつっこんで欲しかっただけなんだよ
ごめんね
711:神も仏も名無しさん
10/08/12 23:10:03 SgrAWKIE
神との対話にアセンションって単語出てきたか？
712:神も仏も名無しさん
10/08/12 23:15:53 cHfaL8kw
出てないよ。関係無いよ。
だからこそやるべきなんだよ
713:マスター気取り
10/08/12 23:49:13 BQ6JDPn5
>>696
ま、そういうことだな。
そういや今日本屋に行ったら「2013年 アセンション後の地球」なんて本があって、
もう次のネタ作りを始めているようだぞ。w 似たような本も何冊かあった。
抜け目ないな。
で、何でだか知らないけど陰謀論混ざりにして闇の権力がどうのと書くのが好きなようだね。
>>697
その>>695の本の内容紹介や著者の紹介をよく読んでみな。その人自体がもうオカルトに
ドップリ漬かっている。つまりオカルトによってオカルトを否定するという宗教論争みたいな
感じになっている。どっちもどっちだ。
>>699
擬似でない人格なんてもんはないのでは?
セルフイメージが変われば誰でも別人になると思うがな。
（もちろんセルフイメージ自体が幻想の産物なので、固定的な人格はない)。
>>702
テレビのアナログ波停波によりDQNと老人が暴動を起こす日かも知れんね。w
そしてNHKに誰も金を払わなくなり崩壊。
714:神も仏も名無しさん
10/08/13 00:10:34 C8F/Xml0
だーかーら全部擬似だからやってんだってば。良い加減にしようぜええ
全部わかって俺らはこれをやるのよ
何言ってるかわからないか？
715:神も仏も名無しさん
10/08/13 00:16:37 qzr9CrPl
>>713
697だが、あんたは知らない、と自分で言っているしオレは知っていると言っている。
知らないと言っているあんたが、知っているオレに言う資格はない。
自分で知らずと決め付けているあんたが言っていることに気が着こうナ。
コシミズ、知らないとでも思っていたのか？
716:神も仏も名無しさん
10/08/13 00:31:37 C8F/Xml0
再度確認しよう。
今のキーワードは
分かってて、あえてやる。
これです。
言葉が何かわかれば、
自分が何かわかれば
これができるはずだし、
何故やるのかわかるはず。
全然わからないかもしれんがね。
だって言葉でつたえてるし
717:神も仏も名無しさん
10/08/13 00:53:22 yX846KH1
『天国から離れて』
予想外に面白い。これはいい。
718:神も仏も名無しさん
10/08/13 01:15:15 C8F/Xml0
そう、まさにそれ
天国なんかいつでもそこにある
719:神も仏も名無しさん
10/08/13 01:24:55 C8F/Xml0
言葉とは何かをわからずに言葉にからんで来る人に対しては
面倒だからテンプレートというか、略語を作りたいですなあ。
言葉の世界だから囚われない程度に概念を新規作成するのも
方便として役立つってもんよ。
ま、全然そうでないかもしれんがね。
720:マスター気取り
10/08/13 01:50:04 VAi7nynp
>>715
ああそうか。ごめん。
721:神も仏も名無しさん
10/08/13 01:57:12 yX846KH1
>>719
もっと具体的に。
722:マスター気取り
10/08/14 13:46:59 4b6M/idd
さてと、暑いからクーラーの効いた喫茶店にでもアセンションするかな。
723:神も仏も名無しさん
10/08/14 15:14:21 YmD+jgIa
アセンションするのは、情熱を燃やし続ける挑戦者と客席の皆さん、そしてテレビの前のあなた達です。
724:マスター気取り
10/08/14 16:04:13 5OnckAuJ
「ではCMです。アセンションするなら今！」
と言ってしまいスポンサーからクレームが。
725:神も仏も名無しさん
10/08/14 22:43:46 sqwBh0hi
>>719
これはとても大切な問題だと思います。
今日も少々瞑想の心得のある人と話していて、「君は今それを記憶から話しているんだ。」
と言われてしまい、途方にくれました。
言葉では返しようがないからです。ですが対応策を２つ作りました。
①
では、言葉だけではなく本当に理解している人ならどのように表現するのか実演してください。
それができないなら、そもそも貴方には私が言葉だけの人間かどうか判断する資格がないということです。
貴方自身が言葉だけで、記憶から、実際に理解している私や他の誰かを誤解して言葉だけの人と批判する
危険性は十分あります。
726:神も仏も名無しさん
10/08/14 22:44:27 sqwBh0hi
②
言葉は私の伝えたいことそのものではありません。
(リアルではなくネットなら私の言葉そのものではなく言葉の間から)
私自身の在り様、沈黙を受け取っていってください。
私を見てください。私が言葉によって伝えたかったものそのものを感じてください。
貴方が受けとるものが何もないのでしたら残念ですが、もしあるのでしたら少しでも
受取っていただけると幸いです。
ただ、①をリアルでやるのは骨が折れるかも、すでに議論による自己防御に入ってる
相手にこれを言うとどうなるか、、。
上手く話の矛先を変えるきっかけになればいいのだけど。
これのテンプレ化は待ってください。だれかしてくれても助かります。
727:神も仏も名無しさん
10/08/14 23:03:42 7E8qh3An
アセンションはパラグアイから始まる！
728:神も仏も名無しさん
10/08/15 02:54:29 9XA07ECp
あ
729:神も仏も名無しさん
10/08/15 02:56:44 9XA07ECp
②は言葉の向こう側がわかっている人の言葉なんだよな
向こう側みていない人にはなんかスピリチュアルっぽく受け取られる。
難しい。
730:神も仏も名無しさん
10/08/15 03:05:53 vEGrUxsQ
空中携挙
731:神も仏も名無しさん
10/08/15 09:14:34 UYoayzmR
③
言葉から完全に解放された人というのはなかなかいない。
みなそれぞれに欠点があり、長所がある。
互いに批判しあっても仕方がないので、互いに助け合って言葉から脱出しましょう。
＞729
完全に言葉のやり取りでしかないならそもそも話す意味もないので、
その人の生き方を邪魔しないのが慈悲ってものかもしれません。
732:神も仏も名無しさん
10/08/15 12:06:45 MwPneQuB
>>731
あなたは意志のやり取りはできるんですか？
733:マスター気取り
10/08/15 20:24:18 BHi8e2o9
いかにも、私は言葉だけの人間である。
スイッチが入ると言葉が出る機械のようなものである。
734:神も仏も名無しさん
10/08/15 23:02:02 pHN/YhKO
むろんそれも前提。
735:神も仏も名無しさん
10/08/15 23:04:35 UYoayzmR
>>732
①できると答える
「できる人はできると言いません」という。
②できないと答える
「なんだできないんですね」という。
だからその質問はありふれた質問のようで卑怯な質問なのです。
全てを言葉の次元の中に貶めてしまいます。
あなたが意思を込めて書き込み、質問し、それに私が答える。
私の意思より貴方自身の意思の有無方が貴方にとってはより大切ですし、私の意思も
その対話の中で主張するまでもなく自然と明らかになってゆくでしょう。
736:神も仏も名無しさん
10/08/15 23:07:55 UYoayzmR
意識は伝えられるものではない。与えられるものではない。
相手が相手自身の内に見出せばただ互いをさえぎるものは無くなり共感がある。
大体エゴを伝えてもしかたないので伝えるべきものが何もない。
無をどう伝えると言うのか。
私はそれに気付いた。
だからこれからは自らの意思を伝えるためではなく、相手の理論武装の解除のために話そうと思う。
そうすれば相手は自らの内に全てを見出す。
ただ、これは他者の思考パターンを数多く理解する必要があり「神聖なる暇人」しか
手を出してはいけない領域です。自分のことからやれと。
737:神も仏も名無しさん
10/08/15 23:20:43 vEGrUxsQ
君のそういう理論武装も解除されるといいねpu
738:マスター気取り
10/08/15 23:37:25 BDCSj+2o
>>736
「まず自分の目から梁を取り除けなさい」って感じかな。
それと、自分の持っている観念は人が持っているように見えることがある。
投影しているからね。なのでそれが参考になる。どうも人が理論武装している
ように見えた時はすぐに自分が何かで理論武装していないかを探れば良い。
内容は全然違うかも知れないが何かでやっている可能性がある。
739:732
10/08/15 23:41:12 BuSh6eMQ
>>735
>言葉は私の伝えたいことそのものではありません。
(リアルではなくネットなら私の言葉そのものではなく言葉の間から)
私自身の在り様、沈黙を受け取っていってください。
私を見てください。私が言葉によって伝えたかったものそのものを感じてください
何か意図が感じられましたか？ 単に疑問に思ったからですが・・・
ふつうの会話で応答すれば伝わるのではないかと思いました次第です。
740:神も仏も名無しさん
10/08/15 23:53:51 zwfjvoYQ
神様導いて
何をどうしたらいいか分からないよ
741:神も仏も名無しさん
10/08/16 00:25:44 nAKvJeiv
＞738
持っている観念というより、厳密に語るなら自分が抑圧して持っている観念を
他者に投影します。
そしてそんな他者との衝突の中自分の苦悩に目覚めていれば、自分の何かが自分の
何かを抑圧しているという構造は存続しえません。
＞何かをやっているという可能性
自我というものそのものが理論武装です。
自分に自我＝理論武装があれば他人の自我＝理論武装と衝突します。
仰る通り、他者との衝突は自我の構造を揺さぶるので、自我の理解のきっかけになります。
自我によって他者とかかわると、他者には自分の抑圧している理論武装を投影します。
しかし、実際他者とかかわるのに自我は必要なく、他者という認識も必要ありません。
そういった認知の形だと、ありのままの他者の理論武装が見える可能性があります。
ただ見えてもそれを言葉にして指摘する能力は別口で稀なものです。
理論武装は自我そのものなので無いということはめったにありません。
自我のない人も同化はしていないのですが、形骸化した名目上の理論武装はあります。
742:神も仏も名無しさん
10/08/16 00:50:50 clFb6wuB
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
743:神も仏も名無しさん
10/08/16 01:12:52 JcV8HUB7
>>741
えらく、気持ちを引きずっているんだね。
で、発端となった
＞君は今それを記憶から話しているんだ。
に対して、今ならどう言うつもりだい？
744:神も仏も名無しさん
10/08/16 01:22:18 t6Hoq3vA
タオよのお
745:神も仏も名無しさん
10/08/16 02:08:19 7cNMPRw/
>>743
741あてなのが良く分かりません。
これは738さんあての言葉であり自分の指針というわけでもないので。
あなたは気持ちを引きずっているというように見るのですね。
そんな人がどこにいるのか分かりませんがあなたには見えるのでしょう。
あなたにならその質問に対して、ええその通りですと言います。
746:神も仏も名無しさん
10/08/16 02:12:24 7cNMPRw/
>>732
少々驚かせてしまったようで申し訳ない。
ただ、「対話の流れへの感想がなく」「軽い自己紹介雑感が無く」
「マスターや修行者を否定する例の伝統的な質問だけ」
をしていたので、過去の「統計」からあるタイプの否定者と認識してしまうのは自然で、
これをきっかけにさせてもらって卑怯な質問についての話題を作成しました。
でも、純粋にできるのかどうか質問する人もいるのですね。
ただ、私ができると言ってもできないと言っても真偽の程は確かではないので、
結局あなた自身の責任で見抜かなければなりません。いやわからないことを受け入れた
上で誰かに対して信頼という賭けをしなければならないかもしれません。
改めて質問にはこう答えます。
それは自然と起こります。
そして意思を押し付ける手段としてではなく実存と沈黙が咲き誇る媒体として言葉を利用します。
747:732
10/08/16 02:35:43 uUkQqbN0
>>746
あなたの言いたいことは分ってはいたのですが、このスレのようなところでは
あなたのような理論は合わないと思います。
私もいつも苛立ちを持ってしまうのです。
真実を伝えようとしていても、なかなかそこまでの話までにいかない。困ったものですよ。
私のような者は殆どいないのは察しの通りだと思います。
できる限り話せる場を探し出して登場しているのです。
じつは697も私です。
748:神も仏も名無しさん
10/08/16 03:10:00 PrylgPns
＞747
解り合うことは素晴らしい流れるような愛の体験です。
あなたとの間にもその流れを感じます。
ですがそれは結局のところは、自分の「お上品なエゴ」を存続させる要因なのです。
はっきり言えば私は分かち合うためというより愛しのクサンティッペを求めて
ここに来ています。自分を鍛えるためにここにいます。
＞あなたのような理論
ああ、この言葉に乗せられて自分があり、自分の理論があるというおなじみの
悪夢に乗っ取られかけてしまいました。
私の理論ではなく誰のものでもないただの理論で遊ぶことが真にゆるぎなくなるまで、
苦労は定期的に買ってでもしたいものです。
どっちにしろこういうたぐいのことは僅かな人のために多くの人に向けて話すことです。
そのわずかな人のための理論であり、私の理論ではないのです。
多くの人は反対しますが、それは彼らの当然の反応で何もおかしなところはありません。
749:神も仏も名無しさん
10/08/16 05:42:50 DzfP++hZ
>>748
いやいや、少しでも私のように志がある人に会えば尊敬の念は抱くものですよ。
その思いというのは、相手がどうであれ自分の純粋さに関係していくものだと思いますからね。
>自分を鍛えるためにここにいます
ここは引っかかるところですね、私はそのようには考えてはいなくてそれは自動的に
成るものだと感じているので、あなたの言う、
>誰のものでもないただの理論で遊ぶ・・・
これですね、遊ぶ、楽しむこれにかぎります。
理論は真理に基づいているのでこれも自動的であり、気づかせる、気づかされることに
意義があるのでしょう。
750:神も仏も名無しさん
10/08/16 06:01:24 clFb6wuB
くだらん神学論争ｗ
751:神も仏も名無しさん
10/08/16 13:16:25 QAwAOtXN
尊敬できる人、できない人。
愛のは、潮流の源泉が真実のものであってもそれを向ける相手を選別している自我があるのです。
愛は真理に近いですが、自分と相手を作ってしまいます。
自我のフィルターが無ければ自己が無く対象もない無辺に広がる慈悲というものがあります。
それはあらゆるものの中にある真理を見ます。
それゆえに「結局」なのです。
私は多くの愛と多くの苦しみを経てきました。
愛の潮流に沿って自らが消え去るところまで運ばれるに任せるという
道は存在するのですが、それは起こりませんでした。
心を見ることが私の自然なありようです。
苦労を買おうとしているのではないですが、おっしゃるところの自動的に成る自分の生の在り方
を言葉で表現すると苦労を買う摩擦手法ということになります。
いかなる理想も持たないことが真理への唯一の道です。
自分に起きていることを自分が選んだことのように書いたのは私のミスかもしれません。
それは微妙な形で貴方にも強制していることになります。それをお詫びします。
752:神も仏も名無しさん
10/08/16 13:17:09 QAwAOtXN
＞苛立ち
心に傷のある人ほど、他者の心の傷を見つけ出し、それを攻撃して、自分は強いという
夢を見て自分の心の傷から逃避します。これが先ほど話にあった投影です。
弱さと直面することこそが強さなのですが、それができない人はただ他者を攻撃して
己の傷の痛みから逃げ続けます。
彼らと我々の持っている精神の構造は異なります。自分の精神から自由にならない限り
それはミステリーのままです。
一応理屈だけなら。
URLﾘﾝｸ(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)
みな人格や名声やお金などの条件付きで自分を受け入れています。
ありのままの自分を受け入れていないのです。それが心の傷です。
ただわたしはわたしであるだけで、あなたはあなたであるだけで本来十分なのです。
753:神も仏も名無しさん
10/08/16 14:52:41 QAwAOtXN
迂闊にも相手を考慮せず自分のやり方をしゃべってしまった。
それは人に混乱を与えるだけなのに。
深刻な理想を持つよりはずっと進んでいるのですが、
遊ぶという理想は、現実に深刻な自分を理解する助けにはなりません。
遊ぶことを強いることはできないのです。
理想と存分に戯れ、理想が自分を理解する助けにならないと理解するにつれ、
力点は理想ではなく現実の自分の理解へと移ってゆきます。
なんにせよ、生活２４時間においてなるべく自分を意識するもしくは全て愛を持って行う。
そうすることで人は統一してゆきます。
あらゆる理想の正体を見極めるのは統一した自我を得た後のことです。
754:神も仏も名無しさん
10/08/16 15:46:03 gzqZm60C
神との対話にはアセンション関連の話がほぼないようですが、
この相対性の世界で、自分が何を体験したいか、自分のなにを体験したいか
どういう自分でいたいのか、なりたいのか。
そこだけが本で問われてます。
アセンション関連で動揺してしまうのは、自分のやりたいこと、
いきたい人生、こうしたいがすっぽり抜けているためだと思われます。
なので、アセンションで生き残るなどと、恐怖を基にしての行動になりがちです。
基本的に愛を意識して、自分がどういう存在でいたいのか、なにをしている
自分でいたいのかを考えていれば、アセンション関連の情報に惑わされずに
生きれるはずです。
神との対話によれば、大本のエネルギーは愛だとありますし、
アセンションがもしあるとするならそれも愛なのでしょう。
２０１２年１２月末まで、とにかく悔いのないように生きて、
で、その先も悔いのないように生きたいものです。
755:マスター気取り
10/08/16 15:53:05 VLcVDmK4
アセンションとは言っても地球が勝手に次元上昇するから何もしなくてもみんな悟るみたいなのを
信じていた場合は、それが元で本当に悟りに近づく可能性はあると思う。それまでしていたエゴに
基く悟りを求める行為をしなくなるから、その分だけエゴが縮小して少し見通しがよくなる。
但し、やることがなくなるとエゴはまた何か他のもの見つけ出して活動しようとするだろうから
無駄かもしれない、というか、実際あまり効果出てないように見えるな。ちょっとはあったのかも
知れないが。
756:マスター気取り
10/08/16 16:59:10 VLcVDmK4
おもしろいのは>>755のように信じていた場合はアセンションというのが100%嘘だったとしても
結果が同じになる点だな。大丈夫だと信じて委ねると大丈夫になる。それまではダメだと信じて
委ねないで自分でなんとかしようとしてダメになっている。
757:神も仏も名無しさん
10/08/16 20:48:40 7W5RUpY9
聖書に「神は愛」である、と教えている。
アセンションという問題に立ち向かう対象者たちは、責務を全うするために
行うべきことを行う。
宇宙的存在、高次元の存在、人類における賢者はそれぞれの立場において語る。
神は神としてあるべき語り方をする。
神は特定事項を取り上げて語ることはしない、創造者の立場で語る。
神は未来を予言するだろうか？こうあるべきだと諭すだろうか？私のいう通りにしなさい、
と言っただろうか？
そんなことをしたなら創造した意味がないのと同じだと思わないか？
我々は、神の創造した中で経験と学習をする目的があって存在している。
神自身がそれをムダにするようなことはしない。
よってアセンションを語りはしない。
神は愛と創造について説く。
758:神も仏も名無しさん
10/08/16 20:57:42 7W5RUpY9
>>754
>アセンション関連で動揺してしまうのは、自分のやりたいこと、
いきたい人生、こうしたいがすっぽり抜けているためだと思われます。
それはどこかで情報を得ての発言ですか？
信用のおける情報ですか？
アセンションには覚醒はつきものですが、それというのは今の発言とは真逆になります。
759:神も仏も名無しさん
10/08/16 21:45:04 gzqZm60C
>>758
情報というわけではないです。
そういう印象を自分が持っているし、以前から、自分自身が
アセンションなる情報によって、希望を抱き、不安を抱き、
情報にうおさおし、時には、アセンションをただ待つだけの生活を
送っていたのです。
しかし、どうもなんか違うぞ、となり、神との対話に再度戻り、
読んで、で、それからの７５４の書き込みです。
760:神も仏も名無しさん
10/08/16 21:55:51 clFb6wuB
アセンション＝空中携挙
元はキリスト教のジャーゴンなんですがｗ
761:神も仏も名無しさん
10/08/16 23:57:46 JcV8HUB7
アセンションに関わるエネルギーをあまり外部のものと捉えると
本質を誤る。
契機であり、あくまで内面の心の変容。
762:神も仏も名無しさん
10/08/17 00:48:03 IQ6aachg
アセンションがなぜ神との対話にでてこないのか、
ここはおそらく、アセンションは、人類の集合意識が引き起こす
ものであるからではないでしょうか？
神は介入しない、自由な選択において、新たな経験をつみたいという
集合意識の結果がアセンションをおこすと考えています。
内面の変容であることは間違いないようですね。
なので、内面での静かなる、それでいて大変化が生じると、、、、
本に記せば、預言書になる、神の先導では、人類の自由な選択とは言えない、
あの本は、あくまで、なぜにこの世はこんなことになってるんだという
痛切な人類の叫びに応じて、回答、答えという形でもたらされたものである
から、なので、それ以上のものは書かれていない そんな気がします。
763:神も仏も名無しさん
10/08/17 10:58:07 xAkQIIx6
神との対話はそんなものではなく、ただのエゴとの対話。
そしてエゴとの対話を利用して金策に走ったニールの悪足掻きのなれの果て。
764:神も仏も名無しさん
10/08/17 21:51:46 jaeq7Ww5
>>763
本当に神対好きだなお前は。
好きも嫌いも同じとこから出てるの
まだわかんないか？
765:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:10:39 xAkQIIx6
>>764
はい、もっと詳しく説明してくれますか？ｗ
766:神も仏も名無しさん
10/08/17 22:59:30 v49WMH/C
これを具体的に説明するのは難しいことです。
自分のこととして理解しなければなりません。
「エゴによって神秘を知ったふりがしたい」
「それによってお金を稼ぎたい」
これは誰の中にも、どのエゴの中にもある実に普遍的な欲望です。
この欲望を叶えられない人や、自分が持っていることを認められない人は、
それを表面の意識で否定し、抑圧します。
すると、自分はそうでないふりをしてそれによって成功した人を叩きます。
欲望から自由になるということは欲望の否定ではなく、欲望を理解し、欲望を真に受けない、乗らない人です。
本当にこれらのエゴの欲望から自由になっている人は、これらのまさにエゴの本性であるところの決していなく
ならないありがちな詐欺師を批判するより、むしろ真理を伝えようと努めます。
無論これら詐欺師を批判するふりはするのですが、本当に批判するのではなく、
それがありがちなエゴの本質であることを知っています。
ただ、真剣な求道者を自らの元へ手繰り寄せるために批判するふりをするのです。
767:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:18:48 Q9vjq2rO
サマディ登場か？ >>763
768:神も仏も名無しさん
10/08/17 23:44:05 jaeq7Ww5
>>765
しないよ、うふふ
769:神も仏も名無しさん
10/08/18 00:10:38 3Unkga+J
しないんじゃなくて、できないｗ
770:神も仏も名無しさん
10/08/18 00:27:50 ELeo1Jfo
してやらない
771:神も仏も名無しさん
10/08/18 00:36:53 NXkg0oFo
人は自分が信じてもいない何かあるいは誰かに対し、戦闘的になることはあり得ない
他者に対する攻撃と裁きは決して正当化できないものであり、それらは自分自身の分離感に対する自らの責任を他者のうえに投影したものにすぎない。
（天国から離れて）
772:神も仏も名無しさん
10/08/18 00:47:22 GpahK4Sl
>>769
えっ、765ネタだという事も気づかないの？君いくつ？
773:神も仏も名無しさん
10/08/18 01:44:28 3Unkga+J
恥ずかしかったんだね、よちよちｗｗｗ
774:神も仏も名無しさん
10/08/18 01:45:48 3Unkga+J
>>771
神対信者のありさまを的確に言い表しているね♪
775:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:23:21 ELeo1Jfo
>>774
>>763のレスも、---のありさまを的確に言い表しているね♪
---は、エゴ(キミの)
キミの反映のレス、がはじまったね、お望みどおり。
776:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:26:55 3Unkga+J
>>775
キミの、キミの、と言い続けている限り、まさにそれはキミのことだｗ
バーーーーーーカｗｗｗ
777:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:28:35 3Unkga+J
さあ、反応し続けろ。お前は俺の思う壺だｗｗｗ
778:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:47:35 ELeo1Jfo
ほーら、キミの思い通りに楽しくなってきただろ？
779:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:50:50 3Unkga+J
ちょっとでも神対を悪く言うと、このように半狂乱になって噛みついてくるｗ
だから、こいつをからかうのはやめられんｗｗｗ
780:神も仏も名無しさん
10/08/18 02:53:39 ELeo1Jfo
はいはい、私はキミの相手になれる者じゃないので、これにて失礼。
サヨウナラー たのしんでてねー
781:神も仏も名無しさん
10/08/18 03:05:01 3Unkga+J
>>778 780
うん、実に楽しいよ。
おまいは、こちらからの挑発の質問に対して、答えに窮し、苦しみ、自己嫌悪に悶絶する結果として、
その苛立ちをさらにこちらに投影する。
それをしてやったりと楽しむ俺。
おまいは余裕がないな。少しも楽しんでいないｗｗ
確かにおまいじゃ俺の相手は務まらんだろう。
782:神も仏も名無しさん
10/08/18 03:08:48 RXvga8mc
確かmixiにも神対コミュあったっけ
そっちに引っ越そう
なんかくだらない論争ばかりだし
煽り方イライラしてくるしな
783:神も仏も名無しさん
10/08/18 06:23:59 GpahK4Sl
わかったから神対の話すんな
スレ違いすぎる。
空気読め
784:神も仏も名無しさん
10/08/18 11:21:32 I5/PWBao
社会的にどんな立場にあるかにかかわりなく
「おまいは、こちらからの挑発の質問に対して、答えに窮し、苦しみ、自己嫌悪に悶絶する結果として、
その苛立ちをさらにこちらに投影する。
それをしてやったりと楽しむ俺。 」
なんてことは対人的にも金銭的にもデメリットしかない。
こんな損にしかならないことが楽しいというのは何か倒錯した理由があって然るべき。
話の腰を折ってでも他者の心の傷に関してのやり取りを好み、建設的なやり取りに力点が無いのは、
「自分自身も深い心の傷に悩まされており」その影響を受けてのことだろう。
自分自身に自己嫌悪や劣等感があまりに強い場合は、他人にそれを投影し、
他人のそれを攻撃することによって自分の心の傷から目をそむける必要がある。
自分は強いと思い込み安心するのだ。
その心理的必要からこの何の利益ににもならないことを楽しみと感じる。
785:神も仏も名無しさん
10/08/18 11:22:48 I5/PWBao
まともな人間は人を喜ばすことは楽しいが、人を苦しめても全く楽しいとは思えない。
大体どこにこれを楽しいと思う理由があるだろうか。
人を苦しめるためには自分が苦しんでいなければいけない。
苦しみの無い人に他人を苦しめることは不可能だ。
それによって他人を苦しめる７８１氏の中がどうなっているかも予想に難くない。
＞781
どのように生きるかは全くあなたの自由だが、その生き方で貴方自身の心の傷を
かばい続けると、いつまでたっても完治しません。
何があっても人を喜ばす心のゆとりこそ持ちたいものです。
それは宗教の世界で有益なのはもちろん社会的、露骨にいえばお金稼ぎにすら有益なのです。
786:神も仏も名無しさん
10/08/18 12:23:37 3Unkga+J
ご自分のことがよくわかっていらっしやるようでｗ
あなたのような患者さんが今大量発生していますよ、
医者やカウンセラーに説教を垂れてやった、
その自分に酔ってる、みたいなね。
どうぞ、頑張って下さいｗ
787:マスター気取り
10/08/18 12:42:52 YOsZYuiN
自己嫌悪とは言うが、それは本当に「自己」なのか？その辺の確認が必要だね。
「自分」でないなら嫌悪する必要もなかろう。
788:神も仏も名無しさん
10/08/18 13:49:55 GpahK4Sl
わかったからアセンションの話しようぜ
789:マスター気取り
10/08/18 18:37:20 YOsZYuiN
アセンションは少なくとも本を売るための宣伝文句として使われている。
理論についてはオカルトのまま特に変化なし。
ところで、よくスピ関係では「今しかない」とか「時間は幻想」とか「悟るのは
『今ここ』で悟るのであって未来ではない」などと言っていたりするわけだが、
アセンションの場合は2012年という時間が設定されているわけで、その辺で整合性が
取れなくなっているように思う。少なくとも同じ人が言い出すとその人は信用を
失うのではないか？エゴは不整合には敏感だからね。
790:神も仏も名無しさん
10/08/18 18:41:58 J4uc/Vv+
今ここで悟る人がいて、２０１２年にみんなが悟るということでなら整合性が
とれると思う。
791:神対信者
10/08/18 18:56:36 J4uc/Vv+
あきらかに>>763さんは、神対が嫌いだと思います。
エゴとの対話だと断定できるくらいに。
あんなものでお金を稼いだということにも大変な嫌悪感がある。
７６３さんは、頑張って生きているのでしょう。それが伝わってきます。
頑張ってなければ、自分とは関係ないことにイライラしたり、批判したりは
しないし、世の中、批判したりが多いということは、みんな一生懸命
頑張って生きているということです。
792:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:12:59 wzLJ0en3
＞787
普通の人でもわかるいわゆる「自己嫌悪」という単語は便利だけど、厳密さに欠けるのは確かですね。
自己は存在しないのです。自分の、他人の意見というものを深く理解しその影響から逃れていればですが。
赤ちゃんの時貴方は天使といわれ無条件に称賛される＞それを自己だと真に受ける
いろいろ条件付きで愛されるようになる。叱られるようになる＞それも自己だと真に受ける
あらゆる他者からの「あなた」の評価の集合が自己＝エゴであり、良い評価を求めて生きるのがエゴの生き方です。
ああややこしい。自己は元々ないもので他人がねつ造したものを我々が真に受けているだけなのです。
自己嫌悪と言うが、自己＝エゴは
私はこうだと良い、こうだと悪い、こう言われたい、こう言われたくない
ということで思い悩むことそのものなので、
自己＝自己嫌悪と言って過言ではありません。
あらゆる自分への意見、あらゆる自己認識のたわごとをまとめて捨てない限り
このナンセンスからの脱出はできません。それには目覚めが不可欠です。
793:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:14:42 wzLJ0en3
７８６のように言われたことではなく存在しない人物に対して返答し論点をずらす。
そのやり方は一概にパターン化できないほどバリエーション豊かだ。
以降何を言っても、私の言ったことではなく、彼の作った人物、改変したありもしない意見に対しての返答になる。
無限ループ。
ま、家族にいても問題ないし、職場の同僚でも全く問題ない。
ただ家事すれば、仕事すれば世の中は回るからね。
794:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:24:21 wzLJ0en3
あれれ。悟るということは自我を失うということですけど。
自我を失う準備できていますか。自我は自分ではないという認識になじんでいますか。
準備できていないなら強制的に悟らされるというのは、ある意味殺されることに近い。
いや、殺されるより深く殺されるような。
全ての人が悟るって、一体何が起こるのでしょう。
さっきの話題
尊敬してあげるから尊敬してくださいというゲームが道徳である。
尊敬されることができない人間たちはよりうまく侮辱すれば自分が上位で
あると証明できるという侮辱のゲームに参入する。
どちらのゲームも何の生産性もない。これらのゲームに参入すること自体が敗北であり、
その中でどんな結果を残したからと言って何の意味もない。
さあ、生きましょう。
795:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:29:27 3Unkga+J
>>794
ほほう、悟るということは自我を失うことなんですかｗ
その主張の根拠は何ですか？
詳細にお答えください、さあ、どうぞ！
796:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:31:07 3Unkga+J
>>792-794
ご自分のことがよくわかってらっしゃる。
その主張の根拠を示せばいいのですよ、さあさあ、どうぞｗ
797:原子集合体 兼 いろいろ学者
10/08/18 19:40:19 0HkwMVxv
あなた方に渡したのは真実のかけらです。
実はこのかけらは、世界の考える意思を持った一握りの人がそれぞれの立場によって、
少しずつ違うものが手に入るようになっています。
もとは同じものながら、それぞれの人が分散して持っているのです。
この真実のかけらを持っていることをそれぞれの人が明かし、共有することが出来れば、
神がいったいどのような存在なのか、わかる日が来るかもしれません。
昔起こった戦争も、この、真実のかけらをめぐって起こったものなのです。
みなさんがこの、歴史の真実や神について、一定の理解ができるのは、
真実のかけらをどれだけ集められるかにかかっているのです。
そして、世界平和も世界の人々と真実のかけらをどれだけ共有できるかにかかっています。
今の時代、神に合うのは昔より簡単でしょうが、神を理解するのはもっと難しいことなのです。
798:神対信者
10/08/18 19:50:36 J4uc/Vv+
嫌悪感の正体は、自分の理想、あるいはこうあるべきだという概念と
対立するからです。
つまり、人と人とが対立しているように見えて、
実は考えと考えが対立してるだけです。マインドともいわれますが。
しかもその考えは、他からきたものであり、輸入、移植されたものです。
おおかた、受身状態で受け入れたものが大半でしょう。
例えば、詐欺をしてお金を稼ぐ人に大変腹を立てるとします。
そこでは自分の内側に、こうでなければいけないという教育者がいるためです。
そして、それに忠実に従ってきた自分がいる。一生懸命従ってきたので、
頑張って努力した自分を上にしているので、完全に詐欺師を下に見て、
腹を立てます。しかし、神対を信じるならば、彼らは、右と左の経験の
右を経験してるだけであって、被害者でもないのに腹をたてる
という事態には、ある程度終止符が打たれます。考え方の一新です。
心の平安を保てると言う点で、
さらに、心が平安であれば、体も健やかさが増すはず、ので神対は時に有益であるはず
というか実際有益に活用できていた人もかなりいましたね。
今はどうなってるかわかりませんが。
799:神も仏も名無しさん
10/08/18 19:53:46 Ipi0B4P/
うわあ。面白い。
主張、見解、意見。
根拠、合理、帰結。
これらによって悟れると、これらが悟りと関係があると思ってるんだ。
質問が間違ってると答えの用意のしようがないなあ。
800:マスター気取り
10/08/18 20:02:17 YOsZYuiN
>>799
直接的には全く関係いが無関係でもないね。
問う者と問われる者が始めから一体で、自分で問いを作って自分で答えているだけ
であることに気付くきっかけになるなら無駄ではなくなる。逆に言うとそれに
気付くまで探求は続いてしまう。
801:神対信者
10/08/18 20:03:18 J4uc/Vv+
いろんな本などを読むと、自我を失うことが悟りだと思いますが、
残るのは、自意識ですね。
みんな自意識のみが残るのでしょうかね。
すると対立がなくなりますね。
対立は、我と我の、考えと考えの対立ですから。
そこが天国と人が考える場所です。が、それも体験の一部分で、
流れの一部かと。
さらに、自意識だけでは、活動停止してしまうと考えられます。
そこで、聖なる意思があなたを動かし、つまりは、神があなたということで、
あなたが神になるということでしょう。
神人現る、マハルシやら、キリストのように。
そこには、不安や恐怖は一切なく、ただ存在するということで
そこの時点で、永遠に至福であると考えられます。
はたして、それが２０１２年に起こるのか、、、ほんとなぞです。
802:神も仏も名無しさん
10/08/18 20:09:33 3Unkga+J
>>799
いちいちID変えなくていいからｗ
要するに神対を批判してほしくないんだろう？
だとしたら、どうして神対が批判されないという現実を選択しないんだ？
選択できるんだろう？ そう信じてるんだよな？
是非そうしてくれよ。なぜそれができない？
悟ったようなマスター口調で書き込んでいるものの、
ちょっと突っ込みを入れられると答えに窮してパニくるとは情けなさ過ぎｗ
たった一人の野次馬にさえ苦戦し続ける、この現実こそが、
神対や引き寄せの法則を読んでマスター気取りになってしまった人間の、
偽らざる現実だということに早く気づけるといいね♪
803:神対信者
10/08/18 21:14:26 J4uc/Vv+
＞＞神対が批判されないという現実を選択
よこやりすまんが、
批判がそこにある以上、選択の余地はないと思います。
東京タワーがそこにないことを選択できないように、、、
みないようにはできますが。
804:反反神対派だけど神対派ではない
10/08/18 21:25:50 vpFJETx+
２０１２から２０年位続くといううわさもあるから
ピンポイントで考えないこと、わかった？
一見、しっかりした意見が出てきたようじゃが・・・
805:799
10/08/18 21:27:28 ot3ihF+D
ああそうか。書き込み依頼するとid特定できないのか。
＞800
うーん。自分で自分を言葉だけの人間だと言ってましたが、それを言葉で理解しても理解ではない。
あなたは私の言葉に反応しすぎています。内容を読み取れていません。
それが、理解しているのではなく言葉で遊んでいるというあかしのひとつになります。
799は795に宛てたもの。その文脈で読み取ることを前提として話した言葉です。
なにも大仰に理論的な主張などしていないのに、そのように彼が受け取り、
理論的な主張によって悟りが獲得、証明されるかのようにあまりにもあっけらかんと
主張するので懐かしくも新鮮だったのです。
あなたの問うもの問われるものという言葉、それは言葉にすぎません。
あなたがそれを理解しそれを言葉によって伝えたいのなら言葉を利用した
微妙な香り、あくまで私という対象も考慮した(つまり単なる引用ではない)
リズムが必要になります。
あなたの言葉は私の書き込みに対応したリズムを持てないように感じるのです。
もちろん理解していても言葉で上手くその香りを表現できないということはあります。
その時は私の誤解を許したまえ。
806:原子集合体
10/08/18 21:33:38 0HkwMVxv
一度、自分も人も信じなくなってみればいい。むしろ、そうやって育てばいい。あとは他人と自分の交渉で決めること。
でも、愛は必要かもね。信じるものは自分で決めること。愛を持つかどうかさえも？・・・。
崇高なる宇宙よ我を導きたまえ～～～！！
実は私はただ、脳の処理速度＋少αがいいのかも知れない。
そういう人間が普通の人生送れると思う？いろんな人が生きてるこの世の中で。（性格しだい？）
うおー熱血！！正義を貫けーーー！！（←内なる性格）
素の性格が単純なだけに利用されてるかも？と感じたことも多々あり。
腹が立つが、自分は変えようがない。
そして、何とかするために様々な手法を駆使、様々な秘技に目覚める。（思い出す？）
しかし、自分を偽るのも限度があるのでもうあきらめました。
807:799
10/08/18 22:01:57 ot3ihF+D
＞神対信者氏
思考と思考の戦い。なのではありますが少々単純すぎます。
完全に思考に乗っ取られた狂信的、完全にぶれない戦闘的、侮辱的、場合によっては道徳的な人にとっての思考。
普通の人にとっての思考。
思考を思考し始めた人にとっての思考。
瞑想者にとっての思考。
悟りを得た人にとっての思考。
自分より高い人の思考認識は不明です。が、低い人の思考認識もやはりミステリーなのです。
完全に思考、信条、言い争いに乗っ取られるということがどんなことか実感できますでしょうか。
こうなるともう、死ぬまで永遠にすべてを犠牲にしてもやり続けます。
この現象はもはや人というより思考そのものです。
戦うと永遠に続きますが、ほっとくと他の思考に切り替わります。唯一の方策です。
808:799
10/08/18 22:02:37 ot3ihF+D
なにもしないで思考が静まってゆきますと思考は存在しないということが解ってきます。
思考は存在しないので、肯定は存在せず、批判もまた存在しません。
自分の思考が虚であり、無思考が実であるという認識の深まり(深まったり浅まったり)
につれて他人の思考も虚であり不在であることが解ってきます。
その虚に支配される無意識な私たち、それが唯一の責任であり問題です。
虚には責任はありません。
私の中にも、誰の中にも、永遠の言い争いの心はあります。
それを理解し、労い、休んでもらいましょう。
809:神対信者
10/08/18 22:35:44 J4uc/Vv+
確か、自分と戦うことをしなくなれば、誰とも戦わなくなると、
なにかの本で見た。カルキ・バガヴァン関連本だったかな。
つまり自分を愛することができれば、誰とも戦わず、それが
争いのない社会になる唯一の道だと。
＞＞こうなるともう、死ぬまで永遠にすべてを犠牲にしてもやり続けます。
アセンションで、それを回避できればいいのですが。
810:神対信者
10/08/18 22:43:53 J4uc/Vv+
アセンションが２０年続く？
もはや人智を超えてると思うしかないか、、、
サイババも再度プレマサイとして生まれてくるようだし、
２０１２年にどーんと世界が変わるという可能性はあんま感じられない、、、
徐々に進むのか？あるいは２０１２年にとにかく人類の意識がガツンと変わり
それから徐々に進むのか、、、、
まあとにかく、いい方向に進んでいる感じはするんだけど、
隠していたものが隠せない世の中になってきてるし。
闇にはさようならな感じもちらほら。
811:神も仏も名無しさん
10/08/18 22:59:19 Bmxm38o3
じゃ、2012年はやめよう。
アセンションとは今ここで悟ることである。
以後このスレでは、これで。
もう2012年は一切関係無しね。
812:マスター気取り
10/08/18 23:16:41 cAOzvJjf
>>790
さて、悟ったあとに「みんな」や「自分」というものが居るかなあ?
813:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:24:47 3Unkga+J
悟った「後」なんてものがあるのかね？ｗ
814:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:24:47 Bmxm38o3
いつもいつもその思考の抽象度で話しててもしょうがないぞ。
いろんな抽象度で話せないと
それこそ自分(が存在するという抽象度)にとって自我を強めることになるし、
その抽象度に近くない人にとってはなんの役にも立たない。
ま、そうでもないかもしれんがね。
815:マスター気取り
10/08/18 23:25:10 UOQ+JvsT
>>805
あなたは考えすぎて深読みしすぎているように思う。
こちらは実験でカエルの筋肉に電流流したときにピクッと
動くのと同じような原理でただ刺激に反応して出てきた
言葉を書いているだけだ。つまり何も考えてない。w
正に「延髄反射」である。深読みして考え込んではいけない。
そうなると罠として働いてしまう。読んだらすぐに忘れてくれ。
大丈夫。それでも肝心なことはあなたの無意識が掴むから
何の問題ない。もっと気楽に力抜いて娯楽として読み書き
すると良い。
816:マスター気取り
10/08/18 23:26:29 UOQ+JvsT
>>814
ないな。w
表現不能。w
817:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:26:31 3Unkga+J
>>814
おお、兄弟よ。
818:マスター気取り
10/08/18 23:28:02 UOQ+JvsT
ごめん。アンカ間違えた。>>816は>>813宛。
819:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:30:46 3Unkga+J
でも悟後の修行、悟った後が本当の始まり、とも言うしね。
悟っていない我々は今できることをできる範囲でやればいいんだよ。
820:神も仏も名無しさん
10/08/18 23:34:28 Bmxm38o3
例えばそれこそアセンションを肯定する思考の仕方、
思考などありません、存在など概念です、というあり方
これらは矛盾しつつも両立して話をすることができるし、
それらが単なる言葉であり、結局何をするのかということがわかっていれば
両方の思考になることができるし、それを時と場合によって伝えることもできる。
ま、そうでないかもしれんがね。
821:神対信者
10/08/18 23:47:42 J4uc/Vv+
>>812
時間の概念上、その後はある。
悟った当人にはおそらく、みんなだの、将来だのはない。
今ここしかないと思うようになるとなにかで読んだ。
822:799
10/08/18 23:48:54 Q3m4VwLG
人が幸せになれると信じてやっていたことが役に立たないとわかった時、
またあらゆる愚かさがとどまることを知らず飽和点に達した時、社会の
常識は崩壊し新たな価値観が生まれます。
物質を十分に味わいなお幸福になれると成功者たちが悟ったなら意識の成長の良い土壌です。
アセンションによってそれが起こるというより、その価値観の転換の周期のことをアセンションというのだと理解しています。
ブッダは５００×５の周期を語りました。そしてそろそろブッダが教えを始めてから２５００年です。
全く新しい時代の周期です。
823:マスター気取り
10/08/18 23:51:20 +MjXxfOa
悟後の紅茶
いや、なんでもない。ちょっと書いてみたくなっただけだ。
824:神も仏も名無しさん
10/08/19 00:03:29 HD6eg/G2
>>823
嫌われ者の俺さえ、それを書こうとして躊躇したというのにｗ
825:マスター気取り
10/08/19 00:10:40 HzVIG18H
>>819
我々は「悟っていない」という強度な幻想にドップリ漬かっているんだよ。
あまりにも強く信じ込んでしまっているために世界全体が歪んで見える。
もちろん自分が既に悟っているなどとは微塵も思えないために自分で
自分を見ても凡夫にしか見えない。真っ黒なサングラス掛けているのと
同じでどこを見ても真っ暗で悟っている者が居るようには見えない。
で、何かの拍子にポロっとサングラスが落ちると最初から天国に
居たことが分かると。
826:神も仏も名無しさん
10/08/19 00:16:41 HD6eg/G2
ああ、ポロッと落ちるんだろうね。
自分でそのサングラスを取ることはできないところがミソなんだね。
でも、サングラスを取ろうと画策することもまた必要なんだ。
誰もホールインワンを狙ってできるものではない。
しかし、狙わなければ決してそれは起こらない、という意味で。
827:マスター気取り
10/08/19 00:26:42 vob4++ym
>>826
ああ。でも、取ろうとすると取れないかもね。実はサングラスを
しているということからして幻想で最初から何もしてないから。w
取りたくても取るものがなかったりして。w
催眠術に掛かっているようなもんかな。そしてその催眠を掛けたのは自分。
828:７９９
10/08/19 00:27:06 gLpR269G
＞８１４氏
おっしゃる通り、言葉だけで生きている人間は実にちぐはぐな受け答えをしますね。
言葉を超えた意識、少なくともその人の今ある実存との連携の取れていない言葉は、
言葉と中身がちぐはぐなので読む人に混乱を与えます。
ごみを撒き散らしているだけなのだが本人には解りようがない。
思考の否定は思考でしかありません。そしてもっとも単純で最低の思考です。
全ての心を静めた時に訪れる直観と、何も考えず最初に来た思考に飛びつくことは、
一見似ているのですが正反対のことです。
思考の理解のためには、知りえることは何もないというソクラテスの境地まで
考え続け、それを瞑想するのです。
考えることは普通なんの益もないですが、このニュアンスで語られた「考え続け」を
どうぞ感じてください。
829:神も仏も名無しさん
10/08/19 00:38:26 HD6eg/G2
>>827
サングラスはしていなかった、と言う資格があるのは、
それが実際にポロッと外れた人だけさ。
東大なんか出ても無意味だね、と言えるのは東大出た人だけ。
幻想だろうがなんだろうが、我々はサングラスを掛けていると思っている。
だからいつも言うようにそこから始めるしかない。
しかし、サングラスを掛けているという自覚さえない人からすれば
かなりいい線いってるということでね。
サングラスを掛けているなんて思っていない普通の人と、
サングラスがポロッと外れたと思ったけど実は最初から掛けていなかった、
ということに気づいた人は、傍から見れば同じだが、
普通の人が、サングラスなんか最初から掛けていやしないんだよ、
と言っても無意味なわけさ。
830:神も仏も名無しさん
10/08/19 00:41:06 WMPr2qc6
それは例えば、お前は資格というものが
あると思ってるんだなwww
みたいなもんでな。
831:マスター気取り
10/08/19 00:43:46 vob4++ym
>>829
ま、そりゃそうだ。
しかしマスター気取りである私としては常にそう言わざるを得ないのだよ。
何故ならマスター気取りだから。w
さて、悟後の紅茶でも飲むとするか。悟前だけど。
832:神も仏も名無しさん
10/08/19 01:14:07 HD6eg/G2
なるほどそうだったな。
それはそうと、
午後の紅茶のエスプレッソみたいなのが
よく行くセブンにあったけどあれはなかなかいいな。
缶紅茶というのが今までなかったのが不思議だ。
833:神も仏も名無しさん
10/08/19 01:16:42 HD6eg/G2
ああ、缶紅茶って普通に売ってるか、自販機とかでｗ
あのサイズのがなかっただけで。
834:マスター気取り
10/08/19 01:23:16 XbcHuKMD
>>832
あー。そう言えばあるねえ。エスプレッソティーってやつ。
買ったことなかったな。紅茶であの大きさだと高い感じがして
買おうという気にならなかったよ。w
あれはいいのか。じゃあ今度買ってみよう。
835:神も仏も名無しさん
10/08/19 02:22:51 WMPr2qc6
菊池さんはこっちには書かないのかな
見てもいないのか
836:神も仏も名無しさん
10/08/19 21:55:41 sDQR13f1
神は不公平だな
リア充しか幸せにしない
837:神も仏も名無しさん
10/08/20 00:22:13 4tPstjaA
菊池さんカムバッック！！
このスレの絶対からの視点からしか物事を見れない人たちに
終始府を打っていただきたい！！
838:マスター気取り
10/08/20 00:54:32 V8I8kwbU
>>836
あなたは既にリア充だ。単にそのことに気付いていないだけだ。
839:神も仏も名無しさん
10/08/20 02:11:50 4tPstjaA
そうそう、まあそんくらいが中道ってもんよね
840:神も仏も名無しさん
10/08/20 03:00:40 iromZfTc
中道とは？
841:神も仏も名無しさん
10/08/20 03:39:04 4tPstjaA
中西球道です。
160Kだします
842:神も仏も名無しさん
10/08/20 10:32:49 8UqmOtjM
馬鹿
843:マスター気取り
10/08/20 18:10:56 q5l0YQMP
「馬鹿」と「馬鹿でないもの」は始めから一体であって切り離すことはできない。
844:反反神対派だけど神対派ではない
10/08/20 20:14:24 R/jxvgGQ
>>843
じゃ、おまえは馬鹿か？
845:マスター気取り
10/08/20 21:33:03 woc7MR9T
>>844
その通り。よく見破った。w
846:マスター気取り
10/08/20 21:40:20 woc7MR9T
おっといけない。もっとマスター気取り風に答えねばいかんな。
馬鹿と馬鹿でないものは共に幻想である。
何故ならその主体となる「自分」が初めから存在しておらず幻想だからである。
馬鹿な行為はあるだろう。しかし行為者はいない。
一切は動かされているだけである。