10/07/14 20:12:40 2eVpdddE
>>388
いやいや、君の具体的な体験談をたずねてるんだよｗ
五感から離れた、静寂を味わった、ではサッパリわからんｗｗ
どんな状況でどのように五感から離れて行ったのか、
そしてその静寂とはどのような静寂だったのか、
言葉で表現できる範囲でいいからもっと具体的に語ってくれよｗｗ
401:神も仏も名無しさん
10/07/14 20:14:48 2eVpdddE
>>397
おっいいね。それ是非頼むよｗ
イエスの前の名前ねぇｗ
カレスワールの新刊本からの訳出だけは勘弁してくれよｗｗｗ
402:神も仏も名無しさん
10/07/14 20:16:29 2eVpdddE
>>399
いやいや、大口叩いてるのは君だけだからｗ
本当の自分を知っているわけだろ？ｗ
で、本当の自分を知る前と知った後とでは何がどう変わったのかな？ｗ
そこらへんも含めて、もっと具体的に頼むよｗｗｗｗ
あれだけの大口叩いたんだから、よもやこのまま遁走することなどあるまい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:神も仏も名無しさん
10/07/14 20:46:22 wy8gNRZj
＞聖霊とＪの唯一の違いは、聖霊は抽象的で
＞Ｊは具体的だっていうことだ。
Ｊが聖霊に、もっと具体的に言えよ、と言うだろうか？
404:神も仏も名無しさん
10/07/14 21:09:54 8JdYDSZZ
今のID:2eVpdddEは、弱虫の卑怯者と判断。
よって、今回はこれまでとす。
405:神も仏も名無しさん
10/07/14 21:14:19 8JdYDSZZ
イエスが具体的だったことは事実。
イエスは治療も死者蘇生も物質創造も神と一体になる方法も、
全て具体的に身をもって示された。
私は上記の治療までしか身に付けていないが、それでもそれを伝えるべき
人に伝える時は、医学用語をなるべく使い具体的に話す事を心がけている。
私がそうしてもらったようにね。
406:神も仏も名無しさん
10/07/14 21:26:10 8JdYDSZZ
もう落ちるから一言。
正直言うと、精神世界関係者の心の発達度合いは、一般平均より
かえって低い。悲しいことだけどね。
今回のID:2eVpdddEのやり取りを読めば、納得できると思う。
407:神も仏も名無しさん
10/07/14 21:48:16 2eVpdddE
あらあら、予想通り逃げてしまったねｗ
ID:8JdYDSZZのここまでの書き込み25。
大口叩くだけ叩いて、より詳細かつ具体的なことを訊かれると
逆切れして敵前逃亡。
はい、今回もいつもと同じパターンで赤っ恥かいて大敗北ｗｗｗ
かわいそうにｗ
408:神も仏も名無しさん
10/07/14 21:50:15 2eVpdddE
おそらくカレスワールの名前を出したんでびっくりしたんだろうなｗ
ウソはつくと結局自らが窮地に追い込まれていく。
学習能力のない馬鹿はどんな分野で何をやってもダメ、という恰好の例ｗ
409:マスター気取り
10/07/15 00:01:44 HHz4nds7
>>356-357
それは固定観念じゃないかな。何事もこうだったらこうと決め付けることは出来ないと思うけどねえ。
>>360
レベルは全てが一体ではなく分離していないと意味をなさないね。自分の体の一部に対して
「鼻の方が目よりレベルが高い。匂いが分かるから」とか「耳の方が鼻よりレベルが高い。
音が聞こえるから」なんていう馬鹿なことは普通は考えないと思うが、分離して自分ではない
何かであると思い込んでいる「誰か」に対してはこういう思考をしてしまいかねず、やってしまうと
結果として何故か「誰か」ではなく「自分」の方が苦になる。
>>363
方便というのは真実に気付かせるために使われる嘘だ。あるいは伝えられない場合でも導く
ために使われる嘘だ。ま、要するに「火宅」だ。もしあなたを殴ることによりあなたが何か気付を
得て救われるのであればそれをする者は現れるかも知れない。
>>367
変化するのは「ある」と感じられるエゴだよ。これは「自分である」と信じることに関連する記憶に
よって変化する。しかもこれはかなりいい加減だ。映画を見てしばらくの時間主人公に感情
移入し続けたりすると映画館を出た後でもしばらく騙されたままになりその主人公のような
者になったかのように錯覚したままになる。記憶は都合の良いストーリーに合わせて捻じ
曲がる。そして「自分は変わった」というお話が作られる。実際には最初から何も変わっては
いない。「成長」は幻想だ。全ては最初から完璧なまま変化しない。映画のスクリーンに
「ダメになった」、「良くなった」などの幻想のストーリーが映し出されるだけのことでスクリーン
そのものは最初から最後まで一切変化しないのだ。
410:マスター気取り
10/07/15 00:23:28 HHz4nds7
>>376
それはただの神秘体験だよ。
>>405
病気治療は肝心なことじゃないだろう。そういう物質的なことはオマケのようなものだ。
但し当時の人々の常識を覆して振り向かせるのには有効だった。
かといってそれに執着してしまったら元の黙阿弥だ。
411:神も仏も名無しさん
10/07/15 02:20:58 Z3rKgsYY
規制関係なし。壷持ち真性ねらー、自演用複数ID持ち、幻想世界執着組はいつもと変わらず。
結局サマディのおしゃべりが多いか少ないかの違いだけ。ちなみに拙者は規制中。
412:神も仏も名無しさん
10/07/15 03:48:31 0ae5239/
・自分が自演しているから他人もそうしているに違いないと猜疑心に苛まれ
・宇宙は幻想だという意見の持ち主が2chに書き込むのはけしからんと憤り
・規制中だと言いつつずっと寄生虫を続ける一番おしゃべりな真性ねらー。
413:マスター気取り
10/07/17 22:01:53 TDfWWLq5
一応保守しておこう。
414:アンチマスターキロリットル
10/07/18 00:33:05 PtDodtLt
ほっしゅほっしゅ
415:アンチマスターキロリットル
10/07/18 00:44:44 PtDodtLt
しかしそろそろ具体的に言えと言ってるやつは
本当に本当に
具体的とは何かを考えたほうがいい
逆に抽象的とは何か、も。
それらの思考方法のメリットとデメリットを考えた上で、
その具体的に言えと言っているその内容が具体的であることによって
真にそれを表現できるかを考えたまえ。
少なくともオブジェクト指向を極めた、と言えるくらいにな。
それから具体的に言えといったらいい。
ま、言わなくなると思うけどね。
416:神も仏も名無しさん
10/07/18 01:21:37 4WyD5DF6
>>415
君は日本語力に問題があるようだね。
具体的な根拠を訊かれてるんだよ。そう主張するに至った具体的な根拠。
意味がわかるか？ｗ
417:マスター気取り
10/07/18 01:35:18 XLAJupw1
オブジェクト指向ときたか
418:神も仏も名無しさん
10/07/19 10:31:49 QjUmfkJQ
つまりサマディは世界は存在していないという方便を
方便だと理解出来ずに、真に受けているということか
419:神も仏も名無しさん
10/07/19 11:30:40 rV2l5wZC
方便
人を真実の教えに導くため、仮にとる便宜的な手段
方便が何か難しく言われているようだが、他にも意味が
あるのなら誰か教えてくれ？
420:神も仏も名無しさん
10/07/19 12:03:27 oAlDT9aM
>>418
つまりお前はサマディが語っていることの方便の意味も理解できず
サマディに恐れおののき半狂乱になって反応していたということか。
421:神も仏も名無しさん
10/07/19 12:31:39 oAlDT9aM
しかし、ニルヴィカルパサマディに達した人たちの証言を読めば、
エゴが認識している世界はただの妄想で何の意味もなかった、
という認識を、エゴではない自分が悟るようだな。
神対ではエゴと本当の自分がまるで区別されていない。
エゴの自分の延長線上に本当の自分がある、あるいは、
本当の自分の一部としてエゴの自分が存在していると思い込まされ、
エゴの温存のために巧妙に誘導されている。
422:神も仏も名無しさん
10/07/19 12:44:07 QjUmfkJQ
で、エゴによる妄想ではない世界とは具体的にどういったものなんでしょうか？ｗ
それこそ妄想ではないのでしょうか？ｗ
423:神も仏も名無しさん
10/07/19 13:04:02 oAlDT9aM
>>422
その世界をお前が体験してみればわかることなんじゃないのか？ｗｗ
424:神も仏も名無しさん
10/07/19 13:10:01 oAlDT9aM
そのまんまでOK、そのまんまでOK、と連呼しつつ、
引き寄せの法則があるんだからそれで自分の思い通りの人生を引き寄せてやるぞ、
と意気込む矛盾に気づくこともなく、
結局は、この世界に意味はない、世界は幻想だ、と言っている人たちが、
その無意味な世界で成し遂げていることの足元にさえ及ばない神対信者ｗ
425:神も仏も名無しさん
10/07/19 13:26:01 4C0iVSQQ
君は何を言ってるのかね
426:神も仏も名無しさん
10/07/19 15:34:00 5gOygcEF
だからオプジェクト指向やれって
具体とは何かわかったか？
427:神も仏も名無しさん
10/07/19 15:57:27 5gOygcEF
具体とは何かがわかりもせずに、
具体的に言え具体的に言えと連呼するのは
本当に何も考えていないと言っているようなもん。
日本で普通に生きていたら具体や抽象の
意味、使い方が無茶苦茶になる。
428:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:03:55 oAlDT9aM
具体的な根拠は具体的な根拠なんだよｗ わかるか？馬鹿ｗ
「神との対話にそう書いてあって、私はただそれを信じているだけです」
はい、これもここで言う具体的な根拠ね。正直にそう書けばそれ以上突っ込むつもりはない。
ところが、本で読んで信じているだけだ、そう期待しているだけだ、
というのは恥ずかしいと思っているのか、そこでごまかして自分を偽ろうとする。
そうするとそのことについてさらに突っ込まれ、最後は逆切れして被害者になってしまうとｗ
それがこのスレでの神対信者の一貫したパターン。
お前のどうでもいい屁理屈なんぞ誰も聞いとらんｗｗ
429:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:17:24 5gOygcEF
わからない奴だなお前は
根拠なんかどうでもいい
具体的に言う内容などどうでもいい
神対もどうでもいい
具体的という概念の話をしてるんだよ
意味わかる？
430:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:20:32 oAlDT9aM
そんな概念の話なんかしてないんだよｗ
431:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:22:03 5gOygcEF
物事を具体化するとどうなるか
物事を抽象化するとどうなるか
分離と具体化の関係
どうだい？
432:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:23:34 5gOygcEF
もういい。
バカすぎてどうしようもない。
433:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:29:53 oAlDT9aM
都合が悪くなるとこのキャラで出てきて流れをぶった切ろうという魂胆かｗ
馬鹿な奴だｗ
434:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:33:19 5gOygcEF
お、お、れがバカだって？
む、む、む、む、むっかーーーーーくく！！
お、あ、お、？
うむ、これだ。これで。
いや少し違うかね？
435:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:35:43 5gOygcEF
ポッポー！
436:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:42:37 +AW0oMxQ
>>435
>>433の思考には偏向フィルターがかかりまくりだから、
終始一貫無視するに限る。
437:神も仏も名無しさん
10/07/19 16:45:10 5gOygcEF
はーい。
ありがと
438:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:08:06 QjUmfkJQ
>>428
じゃあお前も次から、「僕がこう思う根拠は麻原尊師の本にそう書いてあったからです」とちゃんと言えよｗｗ
439:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:29:57 rV2l5wZC
>>421
＞神対ではエゴと本当の自分がまるで区別されていない
＞エゴの自分の延長線上に本当の自分がある
そう理解して神対を卒業したのだろうが、神対全体からそう感じて理解して
いるのか、または神対の中のどの部分の事を言っているだろうか？
440:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:40:53 ID6GdVW9
神対はちゃんと読めずに他に行ってしまうやつが多い。
acimであれ仏教であれ、それは神対の中で[もちろんダイジェストとして、または方便として]説明されている。
これは単に読解力の問題だ。
哲学でもなんでももっと色んな本を読んで読解力をあげたほうがいい。
441:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:42:21 oAlDT9aM
さあ、あまりにもわかりやす過ぎる自演が再開されたようだなｗ
442:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:44:18 ID6GdVW9
わかったからお前はオブジェクト指向勉強しろって
443:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:45:56 oAlDT9aM
>>438
都合が悪くなると麻原を持ちだせばいいと思っている思考停止ｗ
正統な宗教とカルトの区別もつかないニューエイジャーの頭の悪さを象徴しているな、お前はｗ
>>440
お前は神対をちゃんと読めているわけだな？ｗ
では、神対のどこに、ACIMや仏教がダイジェストとして書かれているのか、
お前の素晴らしい読解力とやらで理解したそれを“具体的に”説明して貰いましょうかｗ
さあ、どうぞどうぞｗ
444:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:49:15 ID6GdVW9
またオブジェクト指向については無視して
自分の言いたい事だけ発言とはな
本当に面白いよ
445:神も仏も名無しさん
10/07/19 17:57:03 oAlDT9aM
オブジェクト志向の話などしてないんだよ、バーカｗ
自分の書き込んでいるその主張の根拠は何だ？と問うと、
逆切れして暴れ始める神対信者は困ったもんだ、という話をしてるんだよ。
ID変えてごまかそうとしても無駄。
はい、では>>440の主張の根拠となる、ACIMや仏教がダイジェストとして説明されている箇所、
そこんところを具体的に挙げてください。
さあ、どうぞ！
446:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:00:55 ID6GdVW9
君はなぜ具体にそんなに価値があると思ってるんだい
抽象化したものには価値は無いとおもっておるのかい
さあ、何故オブジェクト指向が必要なのか
分かるはずだ
447:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:05:00 ID6GdVW9
具体化すればするほど
もとの抽象化された情報は減って行くのが
わからないか？
わからないだろうなあ。
だからオブジェクト指向なのよ
448:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:05:19 oAlDT9aM
>>446
はい、ごまかさないでねｗ
具体に価値があるとか抽象に価値がないなんて言ってないの、わかるかな？ｗｗ
お前の主張は如何なる裏付けに基づくものなのか、それを提示せよ、
と言ってんだよｗ
そう問うと、神対信者は激昂する。
つまり、それは本からの受け売りであり、受け売りであるという根拠を提示することは恥ずかしいことだ、
あるいは、マスターの口調で書き込んでいるが、それは受け売りだったと思われることが恥ずかしい、
というのが理由なんだろうｗ
さあ、>>440の主張の根拠となる具体的箇所を提示してください。
単なるハッタリだったのなら正直にそう申告すること。
正直に申告すればそれ以上お前を追い込んだりはしない。
449:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:08:34 oAlDT9aM
今から大学時代の同期生たちと会食があるんでまた後で。
それまでにせいぜいかわいらしい言い訳を書き込んどいてくらはいｗ
そんじゃｗｗｗ
450:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:10:45 ID6GdVW9
君は本当に末子のインスタンスが好きなんだなあ。
あえてこう言おうか
メディアというクラスを継承したクラスのインスタンスに書いてあるよ。
451:神も仏も名無しさん
10/07/19 18:40:24 rV2l5wZC
>>421
＞神対ではエゴと本当の自分がまるで区別されていない
＞エゴの自分の延長線上に本当の自分がある
神対
「精神の旅を通じてではなく、あなたの心の道を通ってわたしのところへ
来なさい。精神では決して私は見つからない。
ほんとうに神を知るためには、精神から脱する必要がある。」
「一方、世界があなたの精神を操作して、今のような考え方をさせているのを
知らないのか？世界に精神を操作されるより、自分で操作するほうが
良くないか？」
452:神も仏も名無しさん
10/07/19 19:06:50 ID6GdVW9
まさにその通りで、社会に具体化する事が大事で重要だと思わされているのよね。
iqテストとかって抽象化能力とか調べてるんだけど一般的には言われない。
伝える上では具体化するとこも大事なんだが、具体化するとガンガン情報が減る。
だから表現するうえでそのひとそのひとが
最も表現しやすい抽象度を選べば良いんだけど、この社会は具体化する事にすごく大きな意味付けを行っており、抽象的である事が悪だったり頭の悪い事だったりすると思われている。
それは夢を具体化するとかそういう言葉によってまた増幅されるわけ
453:神も仏も名無しさん
10/07/19 19:44:30 2IoTpSxI
>>452
客観的に見ても君がおかしい。
そういう意味の「具体的」じゃない。
454:神も仏も名無しさん
10/07/19 19:57:31 ID6GdVW9
うーん、
いつだってどんな時だって、「どういう抽象度で話そうか」と
考えて話すようになればわかる。
本当に我々は普通に生きていれば「具体的」をすり込まれてるんだよ。
これは「どういう方便を使おうか」と同意なんだよ
455:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:04:21 ID6GdVW9
例えば、神対の何ページに書かれているか、という事の上の抽象クラスには、
間にも考えればたくさんあるが「神対という本」というクラスがあるわけだ。
文章というのは例えば２，3行読めばそこに描いてある全てがわかるというわけではなく、
全体の文脈を見なければわからない。だから２，３行を指定しても無駄だし、大抵の場合は言い当てては居ない。
２，３行に描かれていない情報はその時点で削除されてしまうからな。
だから「神対という本」という抽象クラスに描いてある、と言ったり、「そこらの本」というクラスに書いてある。と言ったりするわけだ。
具体的であればあるほど情報が減るというのはそういうことで、具体的であれば良いってもんじゃない。
「そこらの本に書いてある」とはその情報の範囲を言い当てており、例えばその下の「仏教関係の本」というクラスになれば
既にそれは神対の本ではない。でも関係が無い訳じゃない。だからその上の抽象クラスを指し示す事が言い当てていることになる。
456:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:31:32 2IoTpSxI
言いたいことはわかるけど、
それはマスター気取りが論拠を示せないことの言い訳にもならないよ。
〇〇だから、自分はこう思う、
の〇〇を求められてるんだから。
457:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:43:16 ID6GdVW9
論拠を示せないとか示せるとかそんな事などどうでも良い。
具体的という概念のデメリットすらもわかっていないのに
具体的具体的だと言ってるから、
抽象的なのも具体的なのもあくまでも、どこかの抽象レベルでしかないし、
人はどの抽象度で話しても良いと言っているだけ。
だから誰かが「どこかの本書いている」と言うならば、それを具体化しないのも、
言う人がその抽象度で言うメリットがあるから言っているんだという可能性を考えた方が良いと言うことを言いたいだけ。
458:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:14:22 ID6GdVW9
いやそれだけじゃかった。
具体化とは分離そのものだってことだ。
459:神も仏も名無しさん
10/07/19 22:17:11 rV2l5wZC
具体的に具体的にと言ったのは、自分の神秘体験と比較できるまで
に相手の体験を具体的に言わせようとする。
要するに、自分のものさしで計れるまで相手に具体性を持たせて、
自分の体験と違っていたら、君の体験は真の体験ではなくて
ただの勘違いの神秘体験だと言いたいだけの話。
460:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:00:25 oAlDT9aM
>>451
なるほど。やっと根拠らしきものが出てきたね。
しかし、精神ではなく心を通して神へ至るのに、
どうして途中で道草をする必要があるだろうか。
どうして精神を通して世界を操作するプロセスが必要だろうか。
そこが、ニューエイジとACIMや仏教の違いということになるだろう。
しかし、君がそういう考え方のほうを好むのであれば、それは君の自由。
それが間違っているなどと主張するつもりはない。
しかし、私はその考え方には賛同しない。
>>457
どの抽象度でも構わんさ。
自分なりの根拠としているものを“具体的に”提示せよ、と言ってるんだよｗ
わかるか？ｗ
461:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:16:39 rV2l5wZC
>>460
精神を通して世界を操作するというのは、思考を監視していないと君の
意識ではなく無意識が世界を創ってしまうという物質世界での注意喚起のこと。
しかし思考が作るこの２極の世界ではどちらにせよ反転してしまう。
そこで究極的には２元性を超えて神に向かわないといつまでも届かない
と言っている。
コースで言う２つの心を一つの心にするには幻想を利用することもあるし、
君の言うところの本だけの知識でなく体験に至るまでのプロセスは
体験がつきもの。現に君もここで反応という体験から学びの体験をしている。
462:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:37:22 oAlDT9aM
>>461
なるほど、そういう意味か。
それなら君の主張に対しての異論はほとんどないな。
463:神も仏も名無しさん
10/07/20 07:55:46 qpUBAloK
>>462
今までさんざん言われてきた基本中の基本だ。
やっぱり神対を全然理解していなかったわけだw
バカだろ、おまえ。
464:神も仏も名無しさん
10/07/20 11:17:05 ytKQM3k6
>>460
＞なるほど。やっと根拠らしきものが出てきたね。
大体ここは神対スレだから根拠のほとんどは神対だ、
当たり前だろ？馬鹿か？ｗ
465:神も仏も名無しさん
10/07/20 12:53:52 JY61lw0Q
>>463
馬鹿はお前だよｗ
今まで散々、世界は体験するためにある、世界は必要なんだ、
と言い続けてきたのがここの神対信者だぞｗ
精神（マインド）ではなく心（意識）を通って神に帰還するために、
どうして世界を体験しなければならない、というような遠回りをしなければならん？ｗ
お前らのような馬鹿なニューエイジャーは、
今自分が体験していると思い込んでいるこの世界に執着しているからこそ、
世界の消滅やエゴの消滅に対して恐れを抱き反応しているだけなんだよｗ
そのことを正直に認めることができず、
何の裏付けもなく馬鹿のくせにマスターのような口調で上から目線で説教たれようとするから
いつもいつも墓穴を掘るんだよｗｗ
>>464
お前も馬鹿ｗ
神対スレであるにも関わらず、お前はお前自身の主張の根拠となる具体的な個所さえ示せなかったｗ
つまり、まともに読んでもいないのはお前なんだよｗ
神対すげぇ～ 神対最高！ そんな具合に酔ってるだけだからな、馬鹿なニューエイジャーはｗ
466:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:02:47 ytKQM3k6
>>465
＞今自分が体験していると思い込んでいるこの世界に執着しているからこそ、
＞世界の消滅やエゴの消滅に対して恐れを抱き反応しているだけなんだよｗ
執着と受容の違いも分からないのかｗ
お前が世界に執着しているからそう思うんだろうなｗ
467:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:08:43 JY61lw0Q
さて、馬鹿のために補足説明してやると、
461のように神対を通してそれを自分なりに咀嚼しそれを自分の言葉で説明できるのなら、
それ以上の突っ込みは入れない。
しかし、大多数の馬鹿なニューエイジャーは、
神対は正しい、神対を否定する人間は許さない、という“反応”をしているだけで、
自分の言葉で自分なりの根拠を示して語ることもできない。
つまり、よく言われる、
教科書「で」勉強するのか、教科書「を」勉強するのか、
の違いとも通ずるものがあるなｗ
神対「を」理解しているつもりなのなら、お前はいつまで経ってもその無知（無恥）に留まるだけだろう。
そして神対を宗教として神対のために敵と戦い、神対に殉ずる馬鹿のままだろうｗｗ
468:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:10:17 JY61lw0Q
>>466
ははは、お前は世界を受容しているわけだな？
ならばなぜ私を受容できん？ｗｗｗ
お前は神対やニューエイジという、自分が信奉する宗教のために戦っているだけのただのアホなんだよｗ
469:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:35:29 qpUBAloK
神対をベースにしていれば議論にさえならないことに
「なるほど」などと納得するヤツがいくら神対を叩いても何にも堪えないし、
まともに相手する気にもならんわw
>ならばなぜ私を受容できん？ｗｗｗ
アホだなあ、
おまえが今ここに存在していると言うことはおまえを受容していると言うことだよ。
表面上反抗していようがどうだろうが、おまえの存在自体が受容の証明だ。
470:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:42:17 JY61lw0Q
>>469
馬鹿な奴だｗ
神対をベースにしている、なんてことを言ってるからダメなんだよ、お前はｗ
お前はお前自身の言葉で語ることが出来ないから叩かれる。
お前は神対を宗教にしてしまっているわけだよ。わかるか？馬鹿ｗ
神対を自分の宗教にしているから、それが叩かれると怒り心頭に発するわけだ。
なぜなら、神対を叩かれるということは自分自身が叩かれていることになるわけだからなｗ
まさに神対「を」ベースにしようとしているからこそ生じる被害妄想。
神対「で」、つまり、神対を“叩き台”として自分の言葉で何かを論じるのならだれからも叩かれん。
お前が神対「を」ベースにしている限り、お前の被害妄想はこれからも続く。
そして、体験するためにこの宇宙が存在する、と主張しているにも関わらず、
自分の気に入らない意見、自分の気に入らない人間を拒絶排斥し、
自分にとって都合のいい体験だけを追い求めて、ますます泥沼にはまり込んでいくわけだｗ
馬鹿な奴だｗ
471:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:43:30 qpUBAloK
>>468
全ての存在は全ての同意が無ければ存在し得ない。
私もおまえも表層でいくらいがみ合っていようが、
無意識のレベルではお互いの存在を認めあっている。
だからこそおまえも私も存在し得る。
つまり「受容」だ。
これを理解すればもともと受容しているものを
「受容したくない」と抵抗することの無意味さが理解できる。
受容しないことなど不可能なんだからな。
472:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:44:52 qpUBAloK
>>470
>神対をベースにしている、なんてことを言ってるからダメなんだよ、お前はｗ
ここは神対のスレなんだよw
473:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:45:51 JY61lw0Q
そもそも461の主張していることは、神対を宗教にしているお前にとっては、
看過できないものであるはずだが、ここでは戦略上ダンマリを決め込んでいるところが笑えるよなｗ
474:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:48:14 JY61lw0Q
>>472
神対のスレだということと、神対を宗教にしてしまっていることとは関係ないけどなｗ
ためしに他のスレ、特定の宗教団体のスレに行って、そこでの信者たちの反応を見てきてごらん。
ここでの神対信者の反応がいかに不格好で恥ずかしいものであるか、彼らを反面教師として自覚できるかもしれんぞｗ
475:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:48:21 qpUBAloK
>>470
>神対をベースにしている、なんてことを言ってるからダメなんだよ、お前はｗ
>神対を“叩き台”として自分の言葉で何かを論じるのならだれからも叩かれん。
どこが違うのか？よ～く説明してくれるか。
頭大丈夫か？
476:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:52:56 qpUBAloK
>>474
論点ずらすなよ。
枝野や仙谷みたいなヤツだな、詐欺師。
>>473
>>461に書かれていることは、
神対に書かれていることとは違うというご意見で？
477:神も仏も名無しさん
10/07/20 13:57:07 JY61lw0Q
>>475
お前は確実に頭をやれらてしまってるようだけどなｗ
お前にとって、神対をベースにしている、という言い草は、
つまり、ここは神対スレなのだから神対への批判は御法度であり、
神対スレなのだから論拠を提示することなく延々とマスター口調で神対ごっこをやって悦に入るようなスレであるべきだ、
こういうことじゃないのか？ｗ それが本音だろ？ｗ
神対を叩き台にするとは、否定的意見も含めて神対を利用して議論を戦わせようってことだよ。
議論をするためには、論拠を明確にしなくてはならない。
それが2chのどの板のどんなスレでも普通だと思うが、宗教板だけは違うんだなｗ
その主張の論拠はどこにあるのだ？と訊くと突然逆切れして蜂の巣を突いたような大騒ぎを始める。
それがこの神対スレを際立たせている病的な特徴と言えるだろうｗ
478:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:00:27 JY61lw0Q
>>474
君も民主が嫌いらしいからその点では意見が合いそうだがあんなゴミどもに喩えんでくれｗｗ
後半。
神対では体験するために宇宙が存在してるんだよな？
だからこれからも延々と輪廻転生を繰り返していくということだよな？
461の主張とは明らかにちがうだろうがｗ
479:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:02:39 qpUBAloK
>>478
いやいや、そっくりだよw
論点ずらして印象操作の仕方w
>神対では体験するために宇宙が存在してるんだよな？
>だからこれからも延々と輪廻転生を繰り返していくということだよな？
>461の主張とは明らかにちがうだろうがｗ
全ての体験が終ったら宇宙はなくなると思っていますが、何か？
480:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:07:20 qpUBAloK
>>477
神対への批判が御法度だなどと言ってないだろw
「神対をベースにしているのがダメだ」と言うから、
「ここは神対のスレですよ」と教えてあげたんでしょうがw
>神対を叩き台にするとは、否定的意見も含めて神対を利用して議論を戦わせようってことだよ。
「神対がベース」という私の意見とどこが違うの？
481:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:08:20 JY61lw0Q
すべての体験が終わる、ということは、神に限界がある、ということになるな？ 違うか？
神は実際に体験できないからそれを体験しようとして宇宙を創った。
そしてその体験が終わる時がくるのだと。
つまり、神が体験したがっているもの、神の持っている概念には限度がある、ということになるがそれでいいのかな？
だとしたらもそれは神ではないよ、というのがアドヴァイタ派やACIM派の見解ということになるんだろうな。
482:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:09:42 JY61lw0Q
>>480
つまりお前は神対スレでの神対批判は大いに結構って立場なんだな。
OK、了解したよ。
483:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:12:25 qpUBAloK
>>482
神対をベースにしてくれな。
明らかな誤解からの批判は意味ないからな。
少なくとも>>451に書かれているようなことは、
最低限のコンセンサスとして理解しておいてもらわないとな。
今ごろ「なるほど」などと言うんではなくて。
484:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:15:14 JY61lw0Q
>>483
あのね、なるほど、と言ったのは461に対してだ。
この人は君にとっては残念なことかもしれないが、おそらくACIMに理解を示している人だろう。
ここの馬鹿な神対信者に対して、なるほど、と言ったわけではないことは、
前後の文脈を見ればわかることだが、そんなことも理解できないのか？ｗ
485:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:18:04 qpUBAloK
>>481
>だとしたらもそれは神ではないよ、というのがアドヴァイタ派やACIM派の見解ということになるんだろうな。
だから？
それならそれでいいんじゃねーの？
486:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:20:24 qpUBAloK
>>460に「なるほど」って書かれてるけど？w
487:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:21:12 JY61lw0Q
>>485
なるほど、そうか。それならそれでいい。
付き合ってくれてありがとう。
それじゃまた後で。
488:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:25:04 ytKQM3k6
>>481
はい？神の持っている概念には限度があるというのがアドヴァイタだろ？
つまりそれ自体で完結しているということ
限度がないなら無限の可能性を認めるということになるぞ
となると二元性も認めるということになる
489:神も仏も名無しさん
10/07/20 14:42:11 O3DnW4O7
>488
それは違うでしょ。
神はそれ自身で完全完璧絶対無限だというのが不二一元。
二元性というのは有限なのだからそこには入れない。
つまり二元性の世界は実在しない、というのが不二一元。
490:神も仏も名無しさん
10/07/20 16:39:33 qpUBAloK
>>487
まあ、その辺、全て「方便」ということさ。
自分が一番納得がいくものを選べばいい。
いくら言葉で表してもどれも「真実」ではないんだから。
491:マスター気取り
10/07/21 00:46:30 83QTCRBV
二元性ねえ。
磁石のN極S極みたいなもんかねえ。分けることが出来そうに見えて全く出来ない。
繋がりがないかのように見えて実は繋がっている。いくら分割しても両極は一体でなくならない。
492:神も仏も名無しさん
10/07/21 15:10:47 Y6bJ1hk8
二元性だかアドヴァイタだか、ふにふにいちげんだか知らんが無いものを熱心に語ってるものよなあ
と語ります
493:マスター気取り
10/07/21 20:23:32 9JrhhCe2
携帯の規制終わったかどうかの書き込みテスト
494:マスター気取り
10/07/21 20:25:48 9JrhhCe2
書けた。
でもこれも幻想か?w
495:神も仏も名無しさん
10/07/22 08:45:55 6ux1LUsF
そうだよ、きどりん
496:マスター気取り
10/07/22 11:57:39 saRwcWxG
しかし夏なのにこのスレは静かだな。夏になれば夏休みや暑さのせいで
マスターになり切った人がわらわら湧いて来ると思ったが。来ないね。
熱中症で倒れたか？
497:神も仏も名無しさん
10/07/22 13:51:13 PCO1wDAh
あの～ 北海道で 神との対話 語ろう会なんて今後ないのでしょうか？
498:神も仏も名無しさん
10/07/22 14:26:04 yLUd2WqS
HTに問い合せなさい
499:神も仏も名無しさん
10/07/22 17:42:59 Foq5EsTF
サマディが是非参加したい、北海道でも沖縄でも問題ないと申しております
500:神も仏も名無しさん
10/07/22 18:45:35 V46YH2W9
1000/2 get
501:神も仏も名無しさん
10/07/22 20:54:50 JzEHilAS
>>497
ありません。
もし仮にそういう会が開かれたとしたら、
背後にダンヨガ（ダンワールド、丹学、脳呼吸）が関与していないか、
十分に警戒してください。
502:マスター気取り
10/07/22 23:53:42 lFcDMBZ4
>>497
自分が主催者になって似たような会を勝手に作っちゃえばいいんじゃないの?
どのぐらい人が集まるかは知らないけどな。
でも、オープンにしないと「小人閑居して不全をなす」みたいになって危なくなると
思うので、くれぐれも会を閉鎖的にしないように気をつけてな。
503:神も仏も名無しさん
10/07/23 08:24:58 P4wGK8cO
サマディなんて
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
504:マスター気取り
10/07/23 15:40:42 Jp2VtcYP
気にしない気にしない。
一休み一休み。
505:神も仏も名無しさん
10/07/26 08:05:26 f+AFdN+Q
>>406
> 正直言うと、精神世界関係者の心の発達度合いは、一般平均より
> かえって低い。悲しいことだけどね。
うーむ
506:マスター気取り
10/07/26 19:29:39 zm2bEG2j
「心」というものがあり、それが発達したりしなかったりする。
微妙な表現だな。
507:神も仏も名無しさん
10/07/26 21:04:58 RkdLov9Q
心があると完全に思い込んでる人には
そう言う方便のほうが良い場合が多い。
心など無いと言って怒らせたり、
落ち込ませたりしたら本末転倒。
508:神も仏も名無しさん
10/08/02 14:16:57 T3chicow
ほしゅ
509:神も仏も名無しさん
10/08/02 18:01:25 ShfnwRmU
>>505
まあ、低いからこそ、精神世界に関わって成長する必要があるのでしょう
510:マスター気取り
10/08/02 22:33:57 hq8t5jLg
成長ねえ・・・成長するのはエゴじゃないか? まあ、正確には成長したように見える、だけどな。
記憶とイメージでエゴは変化するからな。成長したように見えることもある。
511:神も仏も名無しさん
10/08/03 00:03:50 70/iU6iF
エゴってのは、大きく成長してから外すもんだ。
いわゆる、社会人として大人になってから
のほうが良い。
社会的に安定して、精神的に安定してから
エゴを外していくのが近道と言えよう。
色んなものを見て色んな事を経験して、
物事を多面的に見れるようになると
だんだん物事の全貌が見えてくる。
そうしたらエゴも自然減って行く。
社会的に落ちこぼれたからといって逃げ道としてこういうスピとか悟りを利用すると間違った方向に行く確率が高いし、
そういう人はかなり多い。
ま、そうでない人ももちろん居るがね。
512:マスター気取り
10/08/03 01:34:29 UdNwVghw
うーん。しかし、「社会的に落ちこぼれた」という幻想がないと悟ろうとする気も起きないだろうなあ。
物事を困難に感じ苦を受ける状態にならないと宗教やスピリチュアルに近づこうとすることがないだろう。
探求は困難や苦から逃れたいというのが原動力になるからね。ただ、最後には「物事を困難に感じ苦を
受ける状態」や「探求している私」そのものが幻想だったと分かったりする筈なんだけどね。目の前に穴が
開いているから必死になって穴埋めしていたけど実は最初から穴は開いてなくて穴埋めそのものも
やってるつもりになっていただけで全く何もやっていなかったという感じかな。穴もなければ埋めるための
何かも最初から存在してないからねえ。
513:神も仏も名無しさん
10/08/03 01:45:05 SY9TILWw
そう、だから昔から苦しみや試練は神からの恩寵だと言われている。
ニューエイジャーは苦しみや試練のない人生を志向しているけどね。
514:神も仏も名無しさん
10/08/03 01:56:34 NfhDsmYq
逆では
そういったものは無いというのがアドヴァイタだろ
515:マスター気取り
10/08/03 02:06:17 UdNwVghw
>>513
苦を受けて逃れようとしていることは同じだよ。そこでまず最初に見つけたのがニューエイジ思想
だったというだけのことだろう。後はそこから探求を続ければ徐々に宗教でやられていた瞑想などの
修行を取り入れていくことになって結果は同じになる。もちろん半端な所でハマったままになる者も
出るだろうけどね。しかしそれは昔ながらの宗教でも同じことだ。
516:神も仏も名無しさん
10/08/03 02:07:19 SY9TILWw
いや、逆じゃないよ。
ニューエイジ系は、この宇宙での体験は選択次第だという発想だね。
だから自分にとって望ましい体験だけを選べると考える。
裏を返せば、自分にとって望ましくない体験は避けたいわけだ。
ACIMやアドヴァイタ系は、この世の如何なる体験も望ましいものではない、
それは本当の体験ではなく、エゴのフィルターを通したニセの体験だと。
だから、この世的体験なんて所詮何の意味もないんだよ、
ということに気付かせてくれる苦しみや試練は神からの恩寵なんだよ。
517:神も仏も名無しさん
10/08/03 02:19:05 SY9TILWw
>>515
まあそういうことなんだけどね。
ニューエイジ系や中途半端な宗教信者は苦しみから逃れたいと思い、
しかもその上でまだこの世に何かいいことがあると錯覚している。
518:神も仏も名無しさん
10/08/03 02:25:08 NfhDsmYq
はいはい、中途半端な宗教が正にそれなんだよ
天国に行くために自爆テロやるイスラム原理主義と全く同じだね
519:マスター気取り
10/08/03 02:41:43 UdNwVghw
ま、しかし、ニューエイジ思想を選ぼうがそれ以外を選ぼうが、あるいは何も選ぶまいが、
結局のところそれをしているのはその人ではない。意識的に自分でやっているという感覚は
錯覚だしそれがエゴだ。
例えば心臓は勝手に動いているよね。自分で意識的に動かしているわけじゃない。
その他内臓も同じ。何だか知らないけど動いてしまう。まるで機械のような感じでね。
ところが人間は思考についてはそうではないと思い込んでいて、まず意識的に考えて
からそれに従って体が動くと思い込んでいる。しかし実際に脳波を測るなどして
実験した結果は逆だった筈だ。思考が意識される前や体が動く前に脳波に反応が
見られる。どういうことか? つまり、思考に従って体が動くんじゃなくて体に従って
思考が動かされているだけということだ。脳も他の内臓と同じで自動で勝手に
動いているんだよ。意識されるのは動いた後だ。顕在意識は無意識という神輿に
乗せられているご神体みたいなもので一切何もしていないんだ。動かされている
だけなの。顕在意識は後付けで「自分で動かしている」という幻想を見て思い
上がっているだけ。有能な家来に支えられているバカ殿みたいなもんだ。
だから何一つ思い通りにはならない。しかし介入せずに信頼して任せ切れば
ほとんどの場合悪いようにはならないだろう。
520:神も仏も名無しさん
10/08/03 07:26:06 +4UcHvT4
>>516
> ニューエイジ系は、この宇宙での体験は選択次第だという発想だね。
> だから自分にとって望ましい体験だけを選べると考える。
> 裏を返せば、自分にとって望ましくない体験は避けたいわけだ。
違うってw
すべて自分が選択していることを知れってこと。
521:神も仏も名無しさん
10/08/03 08:27:45 UrOzGaXc
＞> ニューエイジ系は、この宇宙での体験は選択次第だという発想だね。
＞> だから自分にとって望ましい体験だけを選べると考える。
そういう風に書いてる様に見える所は
方便です。
神対は特にこういう系の最初に読む事が多いから、方便だってわからずに理解してしまって、そのまま今でもそう思い込んでる人が多いと思う。
どうせはいずれ何もかもが方便だってわかるわけで、そういう意味では神対が方便だなんてあまりにも簡単に理解できるはず。
方便を理解できない人はまだまだエゴ増幅中か、エゴ外しの真っ最中ってことだ。
522:神も仏も名無しさん
10/08/03 11:33:43 SY9TILWw
>>518
宗教を何も知らない素人は黙ってなさいｗ
>>519
その通りだが、自分の思い通りになると思い込んでいるのがニューエイジ系なんだよ。
自分が選択しているんだ、自分が選択しているんだ、自分が選択しているんだ、
とお題目を唱えている彼らを見てごらん。
>>520
自分が選択している、というときの「自分」とは何か？
その「自分」は本当に「自分」なのか疑ってみるんだな、おバカさんｗ
>>521
神対の著者がそれをわかって書いているなどということは到底あり得ないが、
人生は選択次第だ、すべては自分が選択している、と実際思い込んでるわけだよ、
このスレでの書き込みをみればわかるように。
そして、君が、自分は神対を理解している、と思い込んでいるそのこと自体も、
まさにエゴ増幅中真っただ中ということの証だな。
523:神も仏も名無しさん
10/08/03 12:42:05 UrOzGaXc
理解しているとは思った事は無いな。
理解とは何か理解していれば自分で
自分が何かを理解しているとは思わないんじゃないかな。
前にも書いたけど、上記ループを含めて俺がいう事は全て方便だぜ。
また、方便で言えばエゴがなきゃ言葉は紡げないからエゴ真っ只中なのは当たり前。
もちろんそうでもないとも言えるし、
そうかもしれんともいえる。
なんとでも言えるし何ともいえない
524:神も仏も名無しさん
10/08/03 16:27:34 +4UcHvT4
>>522
だから「方便だ」って言ってるじゃないかw
525:神も仏も名無しさん
10/08/03 17:14:00 SY9TILWw
>>524
だったらそれでいいじゃないかｗ
526:神も仏も名無しさん
10/08/03 17:56:15 Qh7aDAYu
もうめんどいから
レス読んで
この人は分かってない
として認識するより
この人は方便で言ってる
として認識していかないか？
説明するのが面倒すぎるぞ
スレも荒れないしな。
527:神も仏も名無しさん
10/08/03 18:04:04 Qh7aDAYu
自分なんてものは無い。
無いなんてものは無い。
それを前提として話している。
でもそれだと何も言葉を紡げないから
取り合えず、あるとして
その上にある概念を潰したり
するために、自分とか存在とかいう
概念をとりあえず使用しているのだよ。
528:マスター気取り
10/08/03 22:19:49 UdNwVghw
>>522
ま、それは、「自分が選択しているんだ」と思い込むフェーズにあるんだろう。
やってる内に何か変だと気付く。そこで更に情報収集する。人によってはインド
とか行っちゃう。という具合にあれこれ探求している内に疲れ果ててダメだこりゃっ
てなって全部投げ出して、その後気付いたりする。(釈迦もこんな感じだったよな。
荒行いくらやっても悟れなくてダメだこりゃって完全に投げ出した後で悟った)。
重荷をただ降ろすことが出来ない場合はもっと重い荷を上から乗せると落ちる。
だから放っておけば良いんだよ。結局のところ自分で自分に荷を背負わせてる
だけだから。
529:マスター気取り
10/08/03 22:34:58 UdNwVghw
>>526
「この人」は居ない。w
掲示板の書き込みは全てコンピュータによるプログラムによって自動的になされており
実はここには自分以外誰も居ない。そのように思うとよろしい。w
実際他の書き込みの刺激に反応しているだけだから同じことだ。単に「自分で考えて
書いている」という幻想を持っている人が溢れているに過ぎない。もちろんこの書き込みも
あなたの>>526の書き込みの刺激によってこちらの脳で自動生成されただけのものだ。
俺は何も考えていない。w
>>527
別に自分があろうがなかろうが結局のところ実は自分では何もしていないのだから
どうでも良い話だ。行為はあるが行為者は居ない。あなたの体は状況に従って
「考える」という行為や「掲示板に書き込む」という行為をするかも知れない。
しかしそれは自動的に起きているだけであってあなたがやっているわけではない。
他の人の書き込みについても全て同じだ。本当に誰も居ないのだよ。
海の波は波自身が頑張って盛り上がったり盛り下がったり移動したりしているわけではない。
周囲との関係性によってある部分は出っ張りある部分は凹みそして移動しているだけだ。
波はあると言えばある。確かに海面が盛り上がっている。しかし波という存在は何処にも居ない。
「波」という名前の人がその中で頑張って水面を盛り上げているわけではない。誰も居ないのだ。
530:神も仏も名無しさん
10/08/03 23:03:17 SY9TILWw
>>528-529
・・・という観念を君は述べているだけだ。
だからマスター気取りというHNなのだろう。
531:マスター気取り
10/08/03 23:13:46 UdNwVghw
>>530
えー。じゃあどんな観念が良い?w
532:神も仏も名無しさん
10/08/03 23:33:23 Qh7aDAYu
うん、もうそういうのわかってるからさ。
俺もあるときは全くそのように書いたもんさね。俺はしかしあえて俺だけではない想定をやってるわけですよ。もうわかってんだろ、お前らもよ。
な、面倒だろ。
533:神も仏も名無しさん
10/08/03 23:43:52 SY9TILWw
>>531
お気に召すままに。
深刻でなければそれでいいんだよ。
ところで『インドの光』というコンパクトなラーマクリシュナ伝に、
アドヴァイタ派のトータプリという行者とラーマクリシュナのエピが出てくるんだが、なかなか面白いよ。
アドヴァイタ派のトータプリは最初ラーマクリシュナを見下し、弟子として指導していた。
しかし、ある一件を境にトータプリは態度を改め、逆にラーマクリシュナに師事するようになる。
神対派の人たちにとっても面白い読み物だと思う。
今月はACIM関連の『天国を離れて』というヘレン・シャックマン女史の伝記も発売されるけど、
聖者やそれに準ずる人たちの伝記には象徴的なエピがたくさんあって意外に役立つよ。
534:神も仏も名無しさん
10/08/03 23:46:08 Qh7aDAYu
うむ、エビはうまい。
535:神も仏も名無しさん
10/08/03 23:49:19 SY9TILWw
エビチリの旨い中華料理屋は大抵どんな料理も旨い。これ豆知識な。
536:マスター気取り
10/08/03 23:58:33 UdNwVghw
これか。こんど本屋行ったら探してみよう。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
537:神も仏も名無しさん
10/08/04 00:01:35 NfhDsmYq
サマディは最初神対派を見下していたが、２ｃｈでボコボコに論破されたのをきっかけに
神対派に寝返るのであった・・・
538:神も仏も名無しさん
10/08/04 00:11:46 6AqmOGGL
>>537
それはないだろう。神対信者は弟子にするにはあまりにも稚拙だから。
539:マスター気取り
10/08/04 00:27:24 kXRYdzL1
いやあ、だから、神対信者は「神対信者.exe」が動いているPCからの自動書き込みなんだよ。そんなやつは居ないの。w
540:神も仏も名無しさん
10/08/04 01:24:50 wjhFMFy4
そもそもかみ
541:神も仏も名無しさん
10/08/04 01:26:17 wjhFMFy4
そもそも私は神対信者ですなんて言ってた奴はいねー。
まじ完全妄想だな。
542:マスター気取り
10/08/04 01:28:45 kXRYdzL1
いやー。しかし。どんなのが神対信者なんだろうなあ? まあ俺は神との対話は全部持ってるしDVDも買っちゃったけどね。
あ、俺か?w
543:神も仏も名無しさん
10/08/04 01:55:30 6AqmOGGL
>>540
＞そもそもかみ
それだ！
544:神も仏も名無しさん
10/08/04 01:58:58 wjhFMFy4
神対信者とは噛みたい信者ということか。
うまくまとまったな。
長年の神使x神対論争もここで決着を見たわけだ。
完。
545:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:07:57 rXRfPtiE
エゴも神の一部
546:マスター気取り
10/08/04 02:08:10 kXRYdzL1
次は亀と対話でもするか。
547:マスター気取り
10/08/04 02:09:19 kXRYdzL1
>>545
その通り。
548:マスター気取り
10/08/04 02:10:20 kXRYdzL1
しかし亀との対話中に亀の使者が現れて
もう今日はこのぐらいにしておこう。
549:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:12:01 rXRfPtiE
>>547
あれ？本気で言ってる？ｗ
君は神とエゴは別だという考えの人じゃなかったっけ？
550:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:15:50 6AqmOGGL
亀との対話 鶴の使者
551:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:17:24 wjhFMFy4
別だと言えば別だし
全て神だと言えばその通り。
言葉遊びに過ぎん。
亀マスター気取りさんはそう言っておられる
552:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:19:23 6AqmOGGL
亀を知らない者がすべては亀だとｗ
その亀は本当に亀なのかと。
553:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:24:48 6AqmOGGL
世界を亀が支えている古代の宇宙図ってなかったっけ？ｗ
554:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:25:05 rXRfPtiE
>>551
そんなこと言うてたら全然話が進まんよｗ
ただの言葉遊びか？本当にそうか？ｗ
じゃあ試しにACIMスレでエゴも神の一部だと言ってみろよ
彼等は絶対に認めないと思うぞ、言葉遊びというレベルの話じゃないんだよ
555:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:30:10 wjhFMFy4
言葉は全て言葉遊び。
全て方便。
神の定義の違い、言葉の定義の違い、
エゴの定義の違い
それらによって何もかもが
変わる。
我々は伝え合うことなどできない。
話など進まない。
ある人のエゴの定義が神だったら神だし
そうでなかったら神ではない。
な、言葉遊びなんだよ。
556:神も仏も名無しさん
10/08/04 02:46:35 wjhFMFy4
acimでも神対でもなんでもそうだが、
そんな事をやるよりもまず
言葉とは何か？からやるべき。
そこ忘れて進んでも何一つわかりはしない。わかるかもしれないけどね。
全く一概には言えない。
逆の場合もあるかもしれん。
まあ、我々はどこをどうやっても
何かどこかの範囲を切り出してそれに名前をつけているだけだ。
どういう範囲なのか自分を含めて誰もわかっていない状態でな。
それを人は定義とか名前とか呼ぶ。
そんなものを使って神の中にエゴはあるとかないとか本当にわかり合って話している事など無いだろうね。
あるかもしれんけどね。
ま、くそどうでもいいしクソどうでも良くない。
557:マスター気取り
10/08/04 03:01:14 kXRYdzL1
>>549
え? そんなこと書いたっけ? 書いた可能性もあるが。w
やはり神の概念を使うなら全部神にしないとおかしくなると思うんだが。
神でない部分を作ってしまうと「何それ?」にならない?w
ま、神の概念っつっても2種類あるよね。全体を神にしてしまうのと、神ではない何か
(悪魔とかエゴとか)とその対極の神みたいなやつ。でもねえ、やはり分離を促進させない
概念の方が後々良いような気がするんだけどねえ。説明の都合で分離した話をする
のは良いとして。
558:マスター気取り
10/08/04 03:02:13 kXRYdzL1
>>556
言葉は全部嘘。w
そして俺はうそつき。w
559:神も仏も名無しさん
10/08/04 07:19:44 wjhFMFy4
神対では基本、全部神の顕現であり神そのものという説明だな。
でも言葉だからそれを神じゃないといっても、うんこといっても構わん。
どうでもいい
560:神も仏も名無しさん
10/08/04 12:56:59 6AqmOGGL
言葉、つまり観念。観念で神が理解できるとでも思っているのかｗ
561:神も仏も名無しさん
10/08/04 13:55:49 wjhFMFy4
出来ないってずっと散々書いてんだろw
文盲かよw
562:神も仏も名無しさん
10/08/04 14:07:57 6AqmOGGL
どうして自分に向けて言われたと感じたのか？ｗ 文盲かよｗｗ
563:神も仏も名無しさん
10/08/04 14:18:26 wjhFMFy4
神は観念ではないっキリッ
自己を徹底的に観察することで自己は存在しないことかわかるキリッ
自己観察のはじめの頃はすごく色々な気づきがあるから、そういう言葉をいう事で自分についている洗脳をはずす一助にもなるんだか、やり過ぎると逆にそれが洗脳になる。
やり過ぎないでうまいことやって、
自己観察も段々落ち着いてもう日常的にやるようになると、伝える時にどうしても方便が必要だと分かってくる。
で、方便をどんどん使って行くと、
自己観察のはじめの頃の人がこう言ってくる。
いくら言葉を紡いだところで神は発見できはしない。キリッ
こういった様々な状態の人が言葉を紡ぐと
こんなスレになる訳だ。
そしせさらに、そういうのも踏まえた上でやってる人もいればやってない人もいる
564:神も仏も名無しさん
10/08/04 23:18:09 /fjz83mH
顕在意識は無意識という神輿に乗せられているご神体みたいなもので一切何もしていないんだ。
これは違うな。確かに自分が意識して行うことの多くは無意識の領域から事前に発せられていたものではあるけれども、末端の意識はそれに対しての拒否権と選択肢の変更権をちゃんと所有している。
決して顕在意識が無意識の奴隷になっているわじゃない。
たとえば呼吸。呼吸は意識しなくても自動で行われているが、それを意識的に止めることだって可能だ。心臓の話であれば心臓に刃をつきたてることもできる。
無意識下の肉体を使って経験することを望んでいる魂の目的と肉体の生存したいという欲求、この両者に反して顕在意識であるあなたは反旗を振り返すことだってできる。
あなたがもしその意志を追行するなら呼吸は止まり時空に縛られた肉体は死を迎えるだろう。
とはいっても実際は苦しくなって息を吸うことになるに違いない。それは顕在意識であるあなたも実際は生きることを望んでいるからだ。
テレビの視聴の話に変えれば、悲惨な報道を報じているチャンネルに合わして苛立ちや恐怖を感じることもできれば、歌やお笑い等の番組をやっているチャンネルに合わして楽しむことだってできる。
ただし、それらはあなたが意図を持って選択し行動を起こした場合に限ってのこと。
あなたが自由意志を放棄し、無意識や肉体、過去の習慣、他者からの働きかけに反応して同じパターンを繰り返しているだけの場合はその限りではない。
どちらのパターにおいてもそれを幸福に感じるか不幸に感じるかは別の話なので、あなたはそのどちらを選んでもよい。
565:神も仏も名無しさん
10/08/04 23:23:39 6AqmOGGL
で？っていうｗ
566:マスター気取り
10/08/04 23:49:34 SsoCVxEG
>>563
> 自己観察も段々落ち着いてもう日常的にやるようになると、伝える時にどうしても方便が必要だと分かってくる。
それ、そのまま行くと「伝える必要はないな」って感じになってくると思う。
伝えなくても自分で分かる、ということが分かる感じ。
他の人が全員悟っているように見えて来るんだよ。
567:マスター気取り
10/08/04 23:56:47 SsoCVxEG
>>564
じゃあ脳波測定しながら確認してみたら?
自分が何かをやろうと意識的に決断する何秒前に脳波が変化するかとかね。
(何秒じゃなくて何十秒だったかな?)。
仮に自殺的行為をするとしても、それを「しよう」と決断するよりも前に無意識側で
決断されているわけで、それならば「私」とは何なのか? というお話だ。さて、一体
「私」はどこに居るんでしょう?
568:神も仏も名無しさん
10/08/05 00:51:54 Sf8t97vd
行動する前に思考するわけだから当たり前の話では？
まさか衝動的に即行動に移しているなら知的生物とはいえない。
569:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:10:20 Sf8t97vd
神対では意識、無意識、超意識って言っていたかな・・・
無意識は身体の自動的にはたらいている部分。
意識は心の部分、超意識は内奥の自分だったか・・・
心ってのは内奥の意識(本当の自分)に観念というフィルターが着いているから
観念次第では自分をも傷つけたりもする。
心は物理的でないから場所とはちがう。
570:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:13:49 zE+voZe3
>>567
そういう実験あったな。
自分が決めてる、と思い込んでいるだけで実はそうじゃなかったと。
571:マスター気取り
10/08/05 01:28:56 ALqK1wWU
>>568
ああ、しかし、思考を意識的にコントロールして決めてないよな。思考が出てきてからさあどうしようってのならあるが。
なんだか知らないけど思考は出てきてしまうものだ。じゃあその元を作っているのは「誰」?
572:マスター気取り
10/08/05 01:35:40 ALqK1wWU
なんだか知らないけど山の斜面から水が湧き出るのでそれを飲んで、何だか知らないけど山に
キノコとか山菜とかが出来るのでそれを取って食って、そうやって生き延びている人が「私は自分の
力で頑張って努力して生きています」なんて言い出したりしたら、物凄く違和感がないか?
「お前、自分では何もやってないだろ」とツッコミ入れたくならないか?w
573:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:40:55 rTDVtOOu
人間は操り人形のようなものだとしたら、その操り人形を操っているのは誰？
574:マスター気取り
10/08/05 01:44:18 ALqK1wWU
>>573
強いて言うならそちらが本当の自分ということになるだろうな。
575:神も仏も名無しさん
10/08/05 01:51:34 02XiTKuo
誰も操ってなどいない。
みんな外圧に反応しているだけ。
本当にただそれだけだ。
拒否権もこうしようという意識も自分で出そうと思って出してないだろ。
全部いつの間にか勝手に出てる。
これは自分で観察して確かめればわかる、すげえ簡単な事なんだけど、それを実際に実験する奴は少数なんだよな。
576:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:10:35 Sf8t97vd
>人間は操り人形のようなものだとしたら、その操り人形を操っているのは誰？
誰も操ってはいない。
神対読んでたら分かりそうなものなのに・・・
>なんだか知らないけど思考は出てきてしまうものだ。じゃあその元を作っているのは「誰」?
内奥から湧き出てくるんだろ？
それは魂の声だな、魂に経験したいことがあるんだろ？
観念や、決め付けというフィルターをしている心が、思考で不自由になる部分が
出てきてしまうということなんだうな。
魂はもともと自由無垢と考えるといっている。
577:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:32:19 zE+voZe3
>>576
文字通りの意味で、誰かが操っている、と言っているわけではないだろう。
比喩的表現が君には理解できないのか。
神対を読んでいたらわかる？ つまり君は神対に操られていて、
世界は、宇宙は、こうであるはずだ、と決めつけているだけだよ。
人間はただ機械のように反応しているだけだ。
それこそ観察していればわかることだよ。
マインドというのはそういうものなんだよ。
刺激に対して機械的に反応している。そしてその反応を自分だと錯覚している。
ノーマインド、つまり、マインド（エゴ、世界）が止滅すること。
それが本当の自由、そこから本当の人生が始まる。
神対で語られていることは、すべてマインドの範疇。
宇宙はこうであるはずだ、人間とはこうであるはずだ、
という観念についてのエゴのおしゃべりの記録であり、
それを読んだ人はエゴのおしゃべりのための餌をたんまりと手に入れる。
578:マスター気取り
10/08/05 02:39:51 ALqK1wWU
だが、それがいい。w
579:マスター気取り
10/08/05 02:41:43 ALqK1wWU
昔から仏教で言われていた「諸法無我」だな。
我はあるように見えるだけで実は最初からありませんよと。
後はそれに気付くかどうかだけの問題。
580:神も仏も名無しさん
10/08/05 02:43:20 02XiTKuo
神対に限らず、
全ての言葉で書かれた書物がエゴの餌であり方便であり、大嘘なんだよな。
しかしそれによってエゴは解体されるかもしれないし、そうでないかもしれない。
581:マスター気取り
10/08/05 02:57:47 ALqK1wWU
ほっときゃ解体されるんだよ。だいたいからして作ったの自分じゃないし。w
というか「自分」で努力すればなくせる、という思い込みはエゴの強化に繋がってしまう。w
だって「自分」が努力しちゃうんだもの。もうgdgdだろ。
582:756
10/08/05 12:32:29 ClRCTKGu
ネガティブな観念、決め付けの押し売りですか？
各個人、どういう観念を持つかは自由ですからね。
その結果は、現象界に生きる本人にそのまま返ってきますから、私としては
どうでもいいのであります。
583:神も仏も名無しさん
10/08/05 21:32:22 zE+voZe3
>>581
卵の殻が卵を必死に割ろうとしているわけでね。
絶対に出来っこない。最後は自分自身が破壊されてしまうわけだからね。
凡庸な卵の殻にとっては、まさにネガティブな観念という烙印を押したがるわけだｗ
584:マスター気取り
10/08/05 23:33:30 ALqK1wWU
>>582
じゃあちょっとポジティブで押し付けでないやつを書いてくれ。
>>583
そうそう。寝よう寝ようと頑張ると寝れないみたいなもんだな。w
585:マスター気取り
10/08/05 23:34:51 ALqK1wWU
押し付けじゃなくて決め付けか。まあどっちでも良い。
ちょっとこの俺を震撼させて気付いたら悟ってるぐらいの強烈なやつを書いておいてくれ。頼んだぞ。
586:神も仏も名無しさん
10/08/06 13:22:14 WFpgAZ65
582は何に対して言ってるのか、なんの事を言ってるのか全くわからないのだが、
その582に対して何かわからないがレスを付けている君らは凄いと思った。
俺は582のレスを見て、
(こいつダメだ、、、、日本語にすらなってねえわ、、、無視するしか無い。)
と思ってスルーしたというのにだ、、
587:神も仏も名無しさん
10/08/06 13:52:30 1zLV21yy
>>586
キミのレスを見てみたい。
どれでつか？
キミの日本語に興味が・・・
588:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:00:53 WFpgAZ65
>>587
>586
589:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:05:18 1zLV21yy
なんだ初レスでしたか？
それでは日本語云々は言えない。
会話についていけないか、レベルが追いついてないかのどっちか両方だと思も
590:神も仏も名無しさん
10/08/06 14:07:02 1zLV21yy
よかったら持論をお願いネ
591:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:38:08 MxcTkLur
>>586
>>582にレスつけているのは攻撃されてむかーときた
マスター気取りだけだよ。
>>582はマスター気取りのレスに独断と偏見を感じて、
自分は自己責任でマイペースに人生を行くとでも言っているのじゃないか？
592:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:45:42 IGkyeOeq
>>591
そんなことはないよ。
582のおかしな書き込みに対して>>583で皮肉ってやってるじゃないか。
593:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:47:09 IGkyeOeq
本当は自分なんて存在しない、それは錯覚だ、という書き込みを見ると、
いても立ってもいられなくなって取り乱してしまうんだね、神対派は。
594:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:54:36 NXPzKZ1Y
自己を否定するこで悟りを得ようとするのがオールドエイジ（既存宗教）で
自己を肯定することで悟りを得ようとするのがニューエイジ
もしかすると、両者は方法論が違うだけで目指しているものは同じなのかもしれない
しかし、ここはニューエイジ派のスレだから>>582が正しい
595:神も仏も名無しさん
10/08/06 21:58:52 MxcTkLur
>>592
おもしろくないのでレスの流れの内容までは見てないよ。
見落としかもしれん。
>>583 のどこに>>582の内容があるのですか？
596:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:01:21 IGkyeOeq
馬鹿だなぁｗ 自己を否定してるんじゃないんだよ。
我々が想定しているような意味での自己なんてものは錯覚なんだよ、
というのが正統なオールドエイジの考え方。
自己を肯定するという名のもとに、そのニセの自分を温存し、
結果的に本当の幸せから遠ざけられているのがニューエイジ。
方法論が違うだけでなく、行きつく場所も違う。
ニューエイジはエゴによってでっち上げられた執行猶予のための詭弁。
597:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:03:28 IGkyeOeq
>>595
日本語理解デキマスカ？
598:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:15:44 MxcTkLur
>>593
あのね、
＞本当は自分なんて存在しない、それは錯覚だ、
それを体験して実際に知っている高次元の霊が本の中で言って、
それを見ている分には我々も深さも感じて一目おくが、
お前みたいにその本を読んでその訳のまま垂れ流して
しか威張れない奴には、張り詰めている
気持ちがドテッと崩れ落ちてしまうんだよ。
599:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:23:47 IGkyeOeq
それを体験して実際に知っている高次元の霊ねぇｗｗ
いやいや、こちらが言ってるのは、
ニューエイジにご執心な方々が“オールドエイジ”についてえらく曲解して
（あるいは、わざと曲解させるようにしようという意図で）書いているから、
そうじゃないでしょ、伝統的な宗教でまともなものは、偽りの自己に気付くこと
を説いているでしょ、ということを説明しているわけでね。
それを威張っている、と受け止めてしまう君の文章のくせは、
>>582にそっくりだと思うのだが、ひょっとしたら図星かな？ｗ
＞お前みたいにその本を読んでその訳のまま垂れ流して
＞しか威張れない奴には、張り詰めている
＞気持ちがドテッと崩れ落ちてしまうんだよ。
しかし、この気持ちはよくわかるな。
それを散々神対信者さんたちがやってきたからねｗ
600:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:24:30 MxcTkLur
>>597
＞582のおかしな書き込みに対して>>583で皮肉ってやってるじゃないか。
>>583が皮肉を言っているのは>>581に対してじゃないのかい？
601:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:25:48 IGkyeOeq
>>600
ニホンゴリカイデキマスカ？ｗ
602:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:28:37 IGkyeOeq
要するに、こう↓言われたことが悔しかったんだろう？
586 ：神も仏も名無しさん 2010/08/06(金) 13:22:14 ID:WFpgAZ65
582は何に対して言ってるのか、なんの事を言ってるのか全くわからないのだが、
その582に対して何かわからないがレスを付けている君らは凄いと思った。
俺は582のレスを見て、
(こいつダメだ、、、、日本語にすらなってねえわ、、、無視するしか無い。)
と思ってスルーしたというのにだ、、
603:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:34:18 MxcTkLur
>>601
たいしたこと聞いてないだろ。
お前も男なら男らしくもったいぶらずにはっきり言えよ。
分からないから聞いているのに何回もなよなよと皮肉で返すだけなのか。
604:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:36:50 NXPzKZ1Y
で、自我を捨て神に仕えるというやり方でなんかいいことあったの？オールドエイジャーさんは
結局、悟ったような気分になるだけで具体的な成果は何もないということを正直に認めたら？
ここは神対スレで神対というのは物理世界や変化や相対性に価値を見出す考え方だから
オールドエイジャーがここでいくら布教活動しても無駄だよ
605:マスター気取り
10/08/06 22:42:47 s/2mp9UU
ん? オールドもニューも結局は同じではないか? 表現が違うだけで。
>>604
誰が誰に仕えるんだ? 仕える相手なんか居るわけないだろ。w
606:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:45:50 IGkyeOeq
>>603
日本語勉強してください、としか言えないなｗ
>>604
布教してると思ってるわけだｗ そしてそれを脅威だと感じてるから反応するんだね？
かわいそうにｗ ここは2chの神対スレなんだから、神対へのアンチテーゼの書き込みもOK.
批判されることがイヤなら、2ch以外のどこか別の掲示板でどうぞ。
で、ニューエイジの本を何冊も何冊も読んできて、わかったつもりになって、
具体的にはどんな成果があったのかな？ｗ
君が“オールドエイジャー”たちを恐れる理由はよくわかるよ。
なぜなら、彼らはかつては君と同様のニューエイジャーだったんだからね。
ニューエイジャーがニューエイジの欺瞞を見破り、
君の言う“オールドエイジ”の真価に気付くことはあっても、
その逆はない、というのは君にとっては辛い現実だろうね。
607:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:48:02 IGkyeOeq
>>582曰く、
＞ネガティブな観念、決め付けの押し売りですか？
>>583曰く、
＞凡庸な卵の殻にとっては、まさにネガティブな観念という烙印を押したがるわけだｗ
凡庸な卵の殻＝>>582
Do You understand？
608:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:54:36 MxcTkLur
おもしろなくていやだったが内容を見たら>>583は>>581に賛同して
最後の行に>>582を批判している。一人でなくて二人だったと
いうことね。しかし、日本語の理解の問題ではないとおもうが。
俺だったら>>583をよく読めと書くね。
609:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:55:59 IGkyeOeq
>>605
“オールドエイジ”を知らずに“オールドエイジ”批判をしているID:NXPzKZ1Yにとって、
“オールドエイジ”とは神に仕えるというイメージなのかもしれないなｗ
修道院で質素に慎ましやかに暮らす修道女たちみたいなイメージｗ
ID:NXPzKZ1Yにとって、ニューエイジとは、すべてなんでもOK、お金も女も自由自在、
好きなものを手に入れ好きなことをやって、それでいて、イヤなことは体験しない、
という“選択”ができる（はずの）ものであるのかもしれない。
しかし、実際には何もうまくいかない。自分が引き寄せる、自分が選択する、
と粋がってみても、実際には何もかもうまくいかない、だから、自分が何かをなし得るなんて
本当はあり得ない、そもそもその自分なんてものはないのかもしれない、
ということを本当はどこかで認めているのかもしれないなぁ。
まあ、そういう葛藤の時期を経て、人はニューエイジという玩具を卒業していくんだろう。
610:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:58:35 MxcTkLur
またDo You understand？かよ。
かっこつけるほどのものではないよ。
611:神も仏も名無しさん
10/08/06 22:59:13 IGkyeOeq
>>608
そういうこっちゃ。
からかってごめんな。
612:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:18:12 0QClJJ0Z
わたしたちが質問したり、答えたり、考えている間は、
我々はマインドのフィールドにいます。
そしてこのゲームは延々と続きます。
それはマインドにその能力があって、質問をエンドレスにしたり、
エンドレスに答える事ができるからです。
ちょうどタマネギの皮をエンドレスにむいている感じです。
結局どこにも到達しません。ですから唯一の解決策は、
マインドの中から飛び出してマインドの支配から自由になることです。
マインドがそこにある限り、我々は何も経験することができません。
マインドが元来答えを望んでいないので、
質問に対する答えをマインドは発見できません。
マインドは自分のサバイバルのために戦っています。
何百万年も私達はマインドの中で生きています。
我々は何も経験することができません。人生で何ら経験できません。
皆さんが一般に「経験」と呼んでいるものは、
本当の意味で経験ではありません。
613:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:19:18 0QClJJ0Z
一度でいいのでマインドから出る事ができれば、
経験することとは何か、わかります。
そして初めて無条件の愛と無条件の喜びを発見できます。
あなたが知っているような、それ以外のものはすべて条件つきです。
そしてもう１つは、すべて対立を生む自我という物で成り立っています。
そして自我は思考を使い、思考は測定をして、
マインドは思考に基づいています。ですからマインドは分離させます。
思考も分離させます。自我も分離させます。全てが対立を生みます。
ですから私達は自分の内面で分離し、家族が分離して、
私達の社会も分離して、私達の文化、文明まで分離して、
この地球全体が分離していて、終わりがありません。
ですからこのゲームを終わらせる必要があり、
その唯一の方法が目覚める事(アウェイクンド)です。
614:神も仏も名無しさん
10/08/06 23:38:28 NXPzKZ1Y
＞一度でいいのでマインドから出る事ができれば、
＞経験することとは何か、わかります。
マインドから出る事ができれば、という条件があるものは無条件とは言わない
615:マスター気取り
10/08/06 23:53:39 s/2mp9UU
「一度でいいのでマインドから出る事ができれば、経験することとは何か、わかります。」
と言っているのがマインドだったりするのが落とし穴。
616:582
10/08/07 01:17:47 25jOa5xC
私のレスで揉めていたようだけど、
何がわからなかったのか今でも分からん。
かなり真をついていたはずなんだけど、特に神対を批判する者には痛い言葉じゃなかったかな？
なんて思っている。
人は観念と定義づけをしていることで現実の経験を引き出している。
議論はいいが押し付けるとよくないな。
617:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:25:52 7kphJcDg
つまりそれも方便てわけなのよね～
近いけど永遠に遠い。
618:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:45:38 XpAvqqsk
また伸びだしたか
自分は存在しないと語る者がいちばん自己主張が強い件
619:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:53:16 yuzEEarQ
>>614
>>612-613はカルキ・バガヴァンの言葉のようだが、
ここで語られている「条件」とはつまりマインドとほぼ同義語と言っていいだろう。
つまり、誰かが使った「条件」という言葉が、その文脈の中でどのような使われ方をしているのか、
ということを全く無視し、自分勝手な、あるいは、一般的な意味における「条件」という言葉にすり替えて
相手の主張を矛盾したものにしようという稚拙な手法を屁理屈、あるいは単に言いがかりという。
>>616
かなり真をついていたとはどこが？ もっと具体的に。
そして神対を批判する者に痛い言葉だったとは具体的にどう痛い言葉だと考えるのか、
これも具体的に。
＞人は観念と定義づけをしていることで現実の経験を引き出している。
これも押しつけだと思うが？
620:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:54:26 yuzEEarQ
>>618
自分は存在しない、という時の自分と、
自己主張の自己とは同一なのか？
ここでも、言葉のすり替え、定義のすり替えを行っている。
621:マスター気取り
10/08/07 01:57:22 QBF8hTRs
>>616
掲示板で「押し付け」という行為がどうして可能なのか? 出来るわけないだろ。
ただの文字の羅列だぞ。内容を解釈しているのは読んでいる側だぞ。
これでどうやって「押し付け」という行為が可能になるんだ?
もしやあなたはそれが可能であるという幻想を見ているのか?
622:神も仏も名無しさん
10/08/07 01:59:35 7kphJcDg
だから具体という概念とは何か考えなさいって。
いい加減わかれよな～
流石にわかると思うけど、具体について、具体的に説明するなよw
623:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:00:16 yuzEEarQ
さて、今までずっと停滞していたスレが伸び出した、
というが、本当にそうだろうか？
ずっと停滞していたスレになぜ、申し合わせたように一斉に新しいIDが次から次へと出てくるのだろう？
今までこれだけの数の人間がずっと何も書き込まず見守っていて、
突然誰かが合図したように一斉に書き込み始める、などということがあり得るだろうか。
624:マスター気取り
10/08/07 02:01:03 QBF8hTRs
単に波があるだけだと思うがなあ。
625:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:03:50 XpAvqqsk
お前が騒ぐから集まってくるんだよ
近所で騒がしい声がすればみんな顔を覗かせるのと一緒
626:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:04:35 7kphJcDg
一斉に合図したんじゃねえのか
クライアントによっては伸びてるスレは上に来るしな、
全くおかしく無い。
偶然もあり得るしだろう。
いずれにしてもそんなことクソどうでもいいわ
627:マスター気取り
10/08/07 02:04:52 QBF8hTRs
2chの規制が解除された可能性もある。この頃2chは大規模規制が多いからな。
プロバイダ丸ごと規制されて巻き添え食らうなんてのは良くあることだ。
俺もこの前なった。
628:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:07:24 yuzEEarQ
>>625
で、気に入らない意見に絡むだけで、いつものようにこちらの質問には答えられないか？
629:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:08:07 XpAvqqsk
質問なんて受けてないが？
630:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:08:52 yuzEEarQ
>>625
掲示板で「騒がしい」という行為がどうして可能なのか? 出来るわけないだろ。
ただの文字の羅列だぞ。内容を解釈しているのは読んでいる側だぞ。
これでどうやって「騒がしい」という行為が可能になるんだ?
もしやあなたはそれが可能であるという幻想を見ているのか?
悪いが拝借させてもらったよ、マスター気取りのおじさん。
631:マスター気取り
10/08/07 02:10:42 QBF8hTRs
ただもし>>623が被害妄想ぎみの人だったら、考えられる理由を誰かが書けば書くほど
余計に怪しいと思い込んでしまうだろうな。必死になってごまかして事実を隠蔽しようと
しているという方向に思考が動く筈だ。そして俺が犯人にされちゃったりすると。w
(あるいは何人かのグループが、と考えるかも知れない)。
もちろんこういう書き込みするともっと怪しむことになるのは想定の範囲内だ。
範囲内だけど実際にはどうなるか分からないので書いてみただけ。
632:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:15:49 yuzEEarQ
>>629
>>620
633:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:24:15 XpAvqqsk
それか。意味不明なのでスルーしてた。
自分は存在しない、という時の自分と、自己主張の自己とはどう違うか
正解頼む
634:神も仏も名無しさん
10/08/07 02:31:57 7kphJcDg
意味不明なのはスルーだと586も言ってた
635:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:02:02 yuzEEarQ
>>631
まさにその自意識過剰こそ被害妄想という言葉に相応しい。
>>633
いや、こちらが訊ねているんだが。
636:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:03:01 yuzEEarQ
自分は存在しない、自分というこの感覚は錯覚だ、という時の自分。
この自分とは、「これが自分だという感覚」のこと。
“オールドエイジ”の言う、私は錯覚だ、それは本当は存在しない、
というときの私とは、この、これが私だ、という感覚あるいは認識のことを言う。
一方、私はこう考える、というときの私。
私はこういう意見を持っている、私の、意見。その意見は私から発せられた、という意味。
ところが、私はこう考える、と述べる、その意見が気に入らず、
またその意見に正面から反論できないために困惑した際、
意見そのものではなく、その意見の持ち主を目ざわりだと主観的に判断する。
その場合に、受け手は発言者に対して「お前は自己主張が強い」などと言って蔑む。
つまり自己主張という言葉は、ある意見の持ち主が、これが自分だという感覚としての自己、
を主張しているのではなく、単に受け手が、自らにとって受け入れがたい意見をある人物が持っている、
というそのことに対して、意見そのものにではなく、意見の持ち主に苛立ち、怒り、
あるいは憎んでいる際に発せられる言葉と言える。
つまり、自己主張の自己とは、発言者にではなく、受け手の主観的印象の中にあるのであり、
発言者自身の、これが私だという感覚、とは何の関係もない、いわばねじれの位置関係にある。
637:神も仏も名無しさん
10/08/07 03:38:31 yuzEEarQ
いずれにしても、本来自分は存在しない、自分というこの感覚は錯覚である、という目標、
それを実際に分かる、 つまり、実際にそれが錯覚であることを体験的に“体現”すべく、
その実践的道の途上にある人が、 自分の考えを述べるのはおかしい、という理屈こそおかしい。
道の途上にある人なのだから、当然まだ錯覚としての自己はそこにあるように感じられているだろうし、
本来こういう状態こそあるべき姿なのだから、それに向けて道を歩みプロセスを進めていこう、
としている人たちに対して、
宇宙はこうなっている、人間とはこういうものだ、という考え方を神との対話等で読んだだけで、
もうそれだけでOKとなってしまえる類いの人たち、つまり、理念さえ手に入れれば後は何もしなくてよい、
理念や観念を手に入れることは、即それそのものになることだ、
という、奇妙奇天烈な世界理解に動かされている人たちが、
自分たちの基準を振りかざして一方的に因縁をつけているだけなのだ。
638:マスター気取り
10/08/07 03:46:43 QBF8hTRs
>>635
なるほど。
>>636
「私」は何も考えない。
639:マスター気取り
10/08/07 04:00:24 QBF8hTRs
うーん。目標ねえ。
とりあえず自分の書き込みを自分でよく読んでみると良いと思う。その書き込み内容は確かに
自分の頭の中に閃きそして自分の体でキーボードを使って入力して送信したものだろう。
しかし、何故そうしたくなったのだろうか? 更に、何故その書き込み内容を思い付いたのだろうか?
よく読んで、そして起きたこと全体をよく観察してみること良い。それは本当に「自分」で書いたんだろうか?
その意見の発信源は本当に「自分」なのだろうか?
640:神も仏も名無しさん
10/08/07 10:59:39 yuzEEarQ
もちろん、それは「自分」が書いたものではない。
刺激に対して機械的に反応しているだけだろう。
しかし、現時点でそれず「自分」だという認識にある以上、
そこからスタートする以外にない。
要はそのことに気付いているかどうかではないだろうか。
そして、その気付くということそれ自体も「私」がなしているのではなく、
「みこころ」の結果ということになるんだろうな。
641:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:29:42 2QhYEKwH
それず、か
642:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:39:43 2QhYEKwH
なぜ、ここで
それず、とかボケるんだろうか
何を意図しているのか、生粋の大阪人なのか。
643:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:47:37 +4aewxsz
独りでなにやってんだ
644:神も仏も名無しさん
10/08/07 11:49:21 2QhYEKwH
俺にもわからんよ。
それず
が気になって仕方が無いんだ。
凄い言霊と言えるぞ、これは
645:神も仏も名無しさん
10/08/07 13:22:51 yuzEEarQ
悪いな、こんなスレに書き込むのにいちいち校正なんかしてないんでねｗ
それず何か具体的に反論はできないのか。
646:神も仏も名無しさん
10/08/07 14:19:20 J4AQ4MXK
相変わらず些細な事の揚げ足取りばかりでまっとうな議論が何もできない神対信者w
647:神も仏も名無しさん
10/08/07 14:45:30 2QhYEKwH
いやボケなんですけど。
648:神も仏も名無しさん
10/08/07 15:05:07 2QhYEKwH
なんかこう、一切神対とか神使とかの話をしない、そういうスレの流れを作りたいよな。後で誰かが見て、何このボケスレって
言われるような。
まずはボケあり。みたいな
649:神も仏も名無しさん
10/08/07 15:10:29 yuzEEarQ
確かに。
650:マスター気取り
10/08/07 15:32:13 QBF8hTRs
>>644
あなたは新しい言葉の発生の瞬間を見たということだ。
もちろんこの「あたらしい」も江戸時代に「あらた」→「あたら」と変化して出来た言葉だ。
651:マスター気取り
10/08/07 15:36:47 QBF8hTRs
>>648
じゃあ科学的な話しかしないというのはどうだ?w
元ネタはニュースから沢山拾えるぞ。
652:神も仏も名無しさん
10/08/07 17:06:15 yuzEEarQ
それず！
653:マスター気取り
10/08/07 18:21:12 K6tu6sW5
「この科学万能の時代にそんなことが有り得る筈がない」と言い出すような
超ステロタイプでベタベタな漫画の中にしか出てこないような科学信者に
みんなでなり切って書き込む。
かなり面白いかも知れんぞ。ここ宗教板だから余計に。
654:神も仏も名無しさん
10/08/07 18:59:57 HmH3yC/T
なりきりディベートだな。
多面的に物事を見れるから良いんじゃないか。もちろん天使とかなんとかスピリチュアル的なものを大肯定な流れも欲しい。
いつもの擬似人格と逆になりきる。
655:神様どうしてですか？
10/08/08 00:06:25 XQNv23Rk
逮捕の母親「ご飯あげるの嫌だった」幼児2人…もう死んでいるかも
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
この現場マンションのベランダにはゴミが散乱していて、食べ物などのゴミやオムツらしきものも見えます。
そして、ゴミは部屋の中にも散乱していて、1歳の男の子と3歳の女の子の遺体が部屋の中央で
裸のまま仰向けに倒れていました。逮捕された母親は、「ご飯をあげるのが嫌だった」と話してます。
近所の住人の訴え・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪・２児死亡、遺棄致死容疑でも捜査へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「初めて一人で子育てをしなければならなくなり、何もかも嫌になった」。
下村容疑者は府警の調べに、こう供述しているという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2010年8月6日03時04分 読売新聞）
クミコ 「 INORI 祈り」 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656:神も仏も名無しさん
10/08/08 04:15:43 ove9TJIm
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
「ネコにマタタビ」という言葉もあるように、そのにおいでネコを夢中にさせるマタタビ。酔っぱらったかのようにメロメロになるネコがかわいくて、ついつい飼い猫にマタタビを与えてしてしまうという人も多いのではないでしょうか？
そのマタタビと同様の効果がある植物にキャットニップ（イヌハッカ）がありますが、イエネコだけでなくトラやライオンなどの大きなネコもキャットニップでメロメロになるのか、さまざまな猛獣で検証した動画を紹介します。
657:マスター気取り
10/08/08 16:47:43 4vtBYtvB
科学的だ。
658:神も仏も名無しさん
10/08/08 17:16:41 Qq8RLJrx
書き込むスレごとにちゃんとコテハンにしたり名無しにするマスター気取りの心遣いは見事だ。
659:マスター気取り
10/08/08 19:05:06 cvneknid
いや、俺はずっと名前変えてないよ。変えても良いが面倒くさい。
660:マスター気取り
10/08/08 19:22:26 cvneknid
ま、今は丁度外からアクセスしていてID変わってるだろうから他人のふりして書くことも可能ではあるんだが、
それに何の意味があるのかだな。それはこのコテという仮想人格をより大きくしてしまうことにならないか？
エゴをより大きくしてリアリティを強化してしまうことにならないか？
人格(エゴ)というのは固定的なものでも一つの体に一つしか発生しないものでもない。地球の表面で台風や
ハリケーンが同時に複数発生するかのごとく状況に応じて同時に複数発生することもありそして
何れ跡形もなく消え去るものだ。これは生滅を繰り返す。そして発生中は変化し続け掴み所がない。
あると言えばあるしないと言えばない。「○○という人」は存在しているといえば存在しているし
存在していないといえば存在していない。どのような確度から眺めるかで違って見えてしまう。
なんてことは科学的な話ではないな。w
661:神も仏も名無しさん
10/08/08 21:13:50 Qq8RLJrx
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:969-970番)
662:マスター気取り
10/08/08 22:33:22 2qdh6cNl
>>661
ああ。そっちのスレか。こっちのスレは一度名前入れて書いたから自動で名前が入るが
そっちは入れてないから入ってないだけ。スレごとに名前を覚えている専ブラということ。
入れた方がいいか?
663:神も仏も名無しさん
10/08/09 06:29:18 kJ/NUzfQ
【速報】ついにサマディがACIMとも決別
664:神も仏も名無しさん
10/08/09 12:40:45 X6RjllD8
議論しているだけで決別ｗ それず！
665:神も仏も名無しさん
10/08/09 18:47:31 EnszI8Pe
神対スレがおもしろくなくなっているのでACIMスレが荒れ始めているよ。
>>660 一応書いてみます。（久しぶりにACIMスレに昨日から行ってたんで上品になって
帰ってきた）
内容的には自分の言葉で言っているのならおもしろいと思うよ。
科学は霊性と交わりにくいので、科学的となると解釈の枠は広げられるのかな。
霊的な内容を科学的に話すのなら筋道立てて話す必要があると思う。
>>660は起承転結、原因→結果という筋道の後ろの方（～だと思う）
だけの感想文だから科学的と言い難い。
科学そのものがあるバージョンで枠を区切っての法則だから
バージョンが多層になれば成り立たない。というか霊性みたいな感覚的抽象的直感的
検証だけではバージョンそのものが否定される。
しかし霊から見れば科学そのものが幻想だから、お互い相容れにくい。
・・・用事があるので書きなぐりだが、この辺で悪しからず。
666:神も仏も名無しさん
10/08/09 18:59:00 hvxdLLj8
うん、いってらっしゃい(科学的に)
667:マスター気取り
10/08/09 23:19:07 XNg0tVni
>>665
科学と霊的なことは同じものを外側から見たのか内側から見たのかの違いだと思うな。
だから相容れないというよりは、本来であれば接点がない(あるとしたら何か変だと思う)。
ないから同居が可能だ。例えばクリスチャンが科学者になることは可能で、「神が作った
世界を調べている」と考えるなら何の問題もなくなる。但しこの場合調べる以上になって
しまう所で悩むかも知れない。つまり、科学的に分かったことを利用して自然を改変する
ようなことにはどちらかといえば反対意見になるだろう。神の作った世界を変えることに
なるからね。まあしかしある程度ならば反対してくれた方が環境が破壊されないで済む。
やり過ぎてテロリストみたいになってしまったら無意味だが。
668:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:21:01 cUOSvPHR
うろ覚えだがバシャールは
個人のパーソナリティーは大いなる神の元へ帰ったら
消えるどころか逆にますますはっきりとしたものなると言っていた
こういう部分はやはり神使・ACIM系とは違うのかな、どうなんだろう
669:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:27:49 cUOSvPHR
訂正
× 消えるどころか逆にますますはっきりとしたものなると言っていた
○ 消えるどころか逆にますますはっきりとしたものになると言っていた
670:神も仏も名無しさん
10/08/10 06:30:43 umbTFeC6
>>667
神が創った世界を変える力を私たちに与えたのは神。
671:マスター気取り
10/08/10 23:46:23 rcizxJ6j
>>670
ま、そういう表現になるかな。神と神でないものが分離しているという考え方の場合は。
神とは一体でありこの世界のどこを取っても神の一部だと考える場合でも結果は同じだけどな。
何をどう変更しようとそれをやっているのは神になってしまうから。単に切り離されているという
幻想があるだけになる。
672:マスター気取り
10/08/11 01:30:27 zcvfjeHI
いかん。全然科学的になってねえ。w
673:神も仏も名無しさん
10/08/11 10:24:29 jcD8Fez+
ではそろそろ科学的なのはここまでにして、スピリチュアル的にアセンションを解釈して肯定していこうか。
まずはアセンションと何か？からどうぞ、
詳しい人。
674:神も仏も名無しさん
10/08/11 12:21:54 pvP83nRQ
アセンションとはニューエイジビジネスが人集めのために考案したウソです。
675:神も仏も名無しさん
10/08/11 13:36:46 8xmLgUqz
>>674
空気読めよ！やる気無しかよ！
676:マスター気取り
10/08/11 20:14:46 ya5oTgiE
俺もアセンションはノストラダムスの次のネタぐらいにしか思ってないな。
少なくともオカルト関連本書いて稼いでるやつらにとってはそうだろう。
それ書けば本が売れるからね。
それとアセンション関係の話の気に入らない点は妙な選民思想になりかねない点だ。
多かれ少なかれこういった精神世界に足を踏み入れた人は元から自分を一般人とは
少し違った特別な者だと思い込んでいたりするからその延長線上にある「更に特別な私」
を演出するような話には乗ってきやすい。しかしやはりどう考えてもこれは「私」と
「私以外」の存在が居るという幻想の強化にしかならない。つまり分離幻想を促進
させてしまうのでエゴが育つ。昔ながらの「凡夫と凡夫でない私」
の拡張版ということ。
677:神も仏も名無しさん
10/08/11 21:10:20 mNsJS6Wo
>>674
ウソはビジネスにはできません。ビジネスにすると詐欺で逮捕されます。
>>673
科学的にも精神的にもまだアセンションの話はしていません。
言いだしっぺからどうぞ。
678:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:04:21 PevNekmL
神との対話にアセンションって単語出てきたか？
679:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:31:39 +nyU8BTw
いやいや、個人がどう思っていようが、肯定することでそこからの面を見ましょうっていうのが
今やってる事だろ！自分が思ってることを書いてどうすんだよ！
趣旨わかってないんじゃねーのかおいおい！
神対にアセンションなんて書いてないのに一緒に似たような話にされるから
今やってんの！アホか！
680:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:33:49 +nyU8BTw
あと俺はアセンションなんか知らん！２０１０年とかくらいしかわからんし！
681:神も仏も名無しさん
10/08/11 22:37:45 PevNekmL
おちつけ、君個人に言ったわけじゃない。
682:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:06:55 1+my4tuQ
２０１０年って今じゃねーか？
アセンションは２０１２年が基本。
確かに、天変地異は起こり始めた。
地デジと関係あるのか？
683:マスター気取り
10/08/11 23:08:21 UAzw26P1
ア、アセンションなんかしてあげないんだからねっ
684:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:12:15 +nyU8BTw
それだ。２０１２年だ。
君なかなか詳しいじゃないか
アセンションマスターじゃないの
685:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:12:35 pvP83nRQ
汗んション そんな程度だよｗ
686:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:14:41 +nyU8BTw
アセンションは起こる！２０１２年だ！
なんと言っても２０１２年だからだ！
すごいぞ！
687:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:36:48 pvP83nRQ
イシャヤのアセンション・アチテュードについて知ってる人がいたらかなりの通。
688:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:50:12 PevNekmL
アセンション・アティチュードだろ。
ビジネスだウソだ言ってるわりには詳しくてワロタ。
689:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:52:04 pvP83nRQ
でもヒマラヤ神術について知っている人は、今やほとんど誰もいないだろう。
松村潔氏がUZと名乗っていた頃に主催していた次元研究会もね。
次元の本、ステラ・マーカス、機関誌レダvol.1 vol.2
これらの自費出版本や不定期刊行の機関誌に松村氏が記した論文の完成度は
今振り返ってみても圧倒的だった。
690:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:52:56 pvP83nRQ
>>688
そう、そういうのをつぶさに見てきたからこその結論だよｗ
691:神も仏も名無しさん
10/08/11 23:55:09 +nyU8BTw
で、2012年なのか？それは
692:神も仏も名無しさん
10/08/12 00:00:06 pvP83nRQ
いや、全然関係ないなｗ
693:神も仏も名無しさん
10/08/12 00:55:50 /Q5ONwkv
アセンションのはなしをし始めたかと思いきや、なんと知識に乏しいこと・・・
面白くしてや
694:マスター気取り
10/08/12 02:30:55 md3pnr0z
だってアセンションって言い出すやつらはみんな胡散臭いんだもん。w
それに末法思想や終末論にも近いよな。つまり、そういう「この世はもう
終わりだ」みたいな話は散々聞いて聞き飽きてんだよ。しかも全然終わらないし。w
ある意味狼少年に慣れた村人状態ではあるが、かといって偽預言者を
警戒しないわけにもいかない。毎回乗せられてお祭り騒ぎでは体が持たん。
ま、俺の予想としては2012年が何事もなく過ぎて、その後はまた
10年ぐらい先の何か新たなネタを探し出して(というか創作して)
みんなで本書いて月刊ムーで宣伝して小中学生を惑わして稼ぐって
感じになるんじゃないかな。
695:マスター気取り
10/08/12 04:48:10 HekdATei
こんな本見つけちゃったよ。w
2012年アセンションはやって来ない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
696:神も仏も名無しさん
10/08/12 07:34:53 cHfaL8kw
結局よく知りもせず胡散臭いからという理由で退けていたということか
知らなかったら肯定もできねーじゃねーか
697:神も仏も名無しさん
10/08/12 12:58:12 9hRruv46
>肯定することでそこからの面を見ましょうっていうのが今やってる事だろ！(>>679)
>だってアセンションって言い出すやつらはみんな胡散臭いんだもん。w
それに末法思想や終末論にも近いよな。つまり、そういう「この世はもう
終わりだ」みたいな話は散々聞いて聞き飽きてんだよ。
～かといって偽預言者を警戒しないわけにもいかない。毎回乗せられてお祭り騒ぎ
では体が持たん。
否定的な本の提示(>>695)
いやあ、素直な気持ちの回答だナー 。
>結局よく知りもせず胡散臭いからという理由で退けていたということか
知らなかったら～
これも正解。
みんなの意識としてやっぱり否定的に見てるんだナーということが分った。
ということで私は“肯定派の肯定者”寄りだーい、と宣言しておく。煽るなよ・・・
だから情報提出により協力するからね。
698:神も仏も名無しさん
10/08/12 13:03:49 cHfaL8kw
違う違う、何言ってんだ
今はみんな肯定派の肯定者なの！
間違ってレスすんな！
699:神も仏も名無しさん
10/08/12 13:06:31 cHfaL8kw
元々否定してるのも疑似人格なんだから
肯定すんのも疑似人格だろ
それができないのは自分が疑似人格だと気づいていないってことだぜ～
700:神も仏も名無しさん
10/08/12 15:45:49 4NCP0GIU
>>698
ではアセンションがある理由を言ってみよ？きちんと
701:神も仏も名無しさん
10/08/12 16:37:49 cHfaL8kw
２０１０年以外全然知らんから皆に頼んでんだよ！
702:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:03:26 nX3ycKeq
マヤ暦の終わりは2011年10月28日だった、という本はどうよ？ｗ
あと１年と少しだぞｗ
703:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:11:00 cHfaL8kw
まじかよあと１年じゃん！
ていうか、俺また今年言ってるじゃん
どうやって回避したらいいんだ？
704:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:05:03 RpDzWBsP
フォトンベルトとアセンションを混同してないか？
アセンションを回避してどうするんだ。
705:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:06:49 cHfaL8kw
え、週末思想とか誰か書いてたし、世界終わるんじゃねーの？
フォントベルトって何だ
あえてググらないぞ俺は
706:神も仏も名無しさん
10/08/12 19:28:03 RpDzWBsP
それだけ根性あればＯＫ。
どうせフォントベルトでググッても何も出ないし。
707:神も仏も名無しさん
10/08/12 21:09:24 PYUfj31f
>701 それは知っていることにはならないし肯定者でもない。
>>699 >自分が疑似人格だと気づいていないってことだぜ。
何言ってんだ？オマエ 分るように言えよ！
ちゃんとクグれよ。でないと教えてやらんぞ
708:神も仏も名無しさん
10/08/12 22:25:22 cHfaL8kw
全然知らねーって言ってんだろ！
肯定者っていうのは誰かが肯定者って言ったらその人にとっては肯定者なんだよ！
俺は肯定者なんだよ！
人格なんてねーんだよ
自分の中を全て探し回っててどこに人格があるか探せ！
ググらねー！！俺はエキサイト派なんだよ！
709:神も仏も名無しさん
10/08/12 22:40:32 B4fsSAjQ
あっ、そ！ 止めた、オレはもう教えねー かってにやってろー。続かねーと思うわ
710:神も仏も名無しさん
10/08/12 23:04:19 cHfaL8kw
ごめんよ言い過ぎたよ。
エキサイトにつっこんで欲しかっただけなんだよ
ごめんね