自治スレッド@心と宗教板at PSY
自治スレッド@心と宗教板 - 暇つぶし2ch800:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/11 19:52:48 OCXLth1d
関係性妄想の人だねw

801:神も仏も名無しさん
10/12/11 19:54:56 zGtMP2Jc
証明できるの?
アナキンは自分で自分の画像晒しただろ
あれはサロメの常套手段なので、グレーというより
怪しさ満点なんだよな

802: ◆ANAKIN.4Qk
10/12/11 19:59:22 ckBYQjgU
>>801
アレはオレだw
セイバーも特撮ではない

803:神も仏も名無しさん
10/12/11 20:23:48 zGtMP2Jc
スターウォーズヲタでキリスト教と創価に詳しい奴が都合よく同じ時間に同じスレに出てくる確率は?

804: ◆ANAKIN.4Qk
10/12/11 20:28:40 ckBYQjgU
俺は日祭祝曜以外、昼間は居ないけどな

805: ◆ANAKIN.4Qk
10/12/11 20:31:20 ckBYQjgU
それを言うなら、康痔とサンチアゴのが偶然過ぎるわw

806:神も仏も名無しさん
10/12/11 20:34:01 zGtMP2Jc
のぞみのことを康治って呼んで毛嫌いしてるのも偶然?
すごい偶然の一致だね

807: ◆ANAKIN.4Qk
10/12/11 20:36:24 ckBYQjgU
>>806
お前、俺の画像知ってる割には、無知なんだな

808:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:19:14 OMhHSpbw
>>807
メンヘラは放置でwww

809:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:20:08 OMhHSpbw
キリスト教固有のローカルルール原案2

理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
     カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
     板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
    2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
      ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
      正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある

現状 ●悪用の個人占有スレ キリスト教質問箱668(削除依頼済み)は生気スレの正常化に伴い
   荒らしが移動して キリスト教誹謗中傷や異教徒の自説披露の場になっています
   この状態が正規スレで再現されると いままでのようにきちんと質問・回答が出来ず
   質問箱の機能が麻痺します
   理由1にもあるように悪質なカルト集団に利用される恐れもあります

   宗教板の冒頭にも“カルト問題に関心を持ちましょう”というローカルルールが掲載されています
   ですから板冒頭からリンクされる質問箱はきちんと正常化が続く必要があります

過去 過去質問箱を荒らしてきた犯人は正規の信者ではない人物が目立ちます
   キリスト教を批判したい異教徒や聖書学オタク 異端に関心を持つ一般人ばかりで
   彼らが質問者や回答者を装い 粘着して質問箱を荒らしてきました
   ですから質問と回答のルールをきちんと決めて スレで自治的に運営する
   これは現状実行可能です

将来 もうひとつ 正規の質問箱を正規の信仰を持つクリスチャンを回答者にし 同時に
   未信者でも回答が出来るスレをたて 共存する
   これによって過去繰り返されてきた荒らしが減少するのではないかと思われます
   ローカルルールは削除依頼の参考になるので 削除人さんが迷うことも少なくなります
   異端カルトが偽っても回答の内容で判断できますから

結論 ローカルルール原案本文  
   『反社会的カルト対策のためキリスト教質問箱の回答は正規のクリスチャンだけです それ以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱でどうぞ』

810:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:21:07 OMhHSpbw
反社会的な異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立てイエスに次ぐ権威にする
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・<既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない>

反社会的カルトの定義
 ①真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。   
 ②組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
 ③自分の頭で考えることをしないように指導する。
 ④世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
 ⑤組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
 ⑥外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
 ⑦信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
 ⑧組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
 ⑨家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
 ⑩社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
 ⑪外部に対して正体を隠す傾向がある。
 ⑫生活が細部にわたって規定され、監視される。
 ⑬組織が信者の生活のすべてになっている。
 ⑭共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。

811:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:22:03 t8tUzvsj
再録
提案1 キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
  リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって

  理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
     カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
     板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている

    2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
      ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
      正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある

正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう 
 
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?


【正規スレ】キリスト教質問箱000【*】
               ↑
               スレ番号 
*の第一候補 信仰希望愛
  第二候補 三位一体

812:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:26:18 t8tUzvsj
暇人の粘着で見落としてたwごめんなさい^^;

>758 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 16:49:36 ID:+XFt+aSy
>サロメさんは「正規スレ」限定のローカルルールを作るだけじゃ不満なのかい?
>宗教板っていうのは立場や考え方はどうであれ宗教に関心持ってる人が
>集う板なんだから、自分が気に入らないからって排除していいもんではないと思うが。

スレッドのテンプレだけではあまり効力ないんですよ
宗教板のローカルルールだと削除人さんも参考にしてくれます

質問箱限定 キリスト教限定のローカルルールにすれば板には迷惑かけないでしょ?
正直 質問箱荒らすのはノンクリがほとんどですし
回答者によって質問箱を分けて共存するのが一番だと思います




813:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 01:46:14 t8tUzvsj
>>812
追加
逆に何で未信者が質問箱に回答するの?

信仰があって未洗礼 あるいは講座に通い中 もしくは無教会なら
信仰告白できるでしょ?
信仰告白できないなら信仰に関わる回答できないでしょ

無神論なら信仰に関しては当然キリスト教に批判的になるし
神を信じない 神を理解できない人間には神について回答できないでしょ
宗教板のキリスト教質問箱は神を信じるクリスチャンの質問箱でもあるわけで 無神論と信者はどうしても対立する
だったら最初から質問箱を分けるべきよね
史的イエスなら本来世界史板や哲学板・民族神話板で扱うべきものだし

さらに異教徒や異端や背教者でキリスト教に敵意を持つ人間なんて論外
こいつらが回答したら悪意のある書き込みしかしないってw

だから回答は正規のクリスチャンに限定すべきなんですよキリスト教質問箱自体はね
ノンクリで信仰告白しない人はキリスト教何でも質問箱にすればいい

814:神も仏も名無しさん
10/12/12 01:57:20 I36IY6cX
それは一理あると思います
キリスト教の事を聞くには、キリスト教の方に答えてもらうのが良いです

815:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:05:40 t8tUzvsj
>>814
逆に言えばクリスチャンは他宗教の質問スレや議論スレでは節度を持つ必要がありますね

816:暇人
10/12/12 02:21:21 m0b4UTCV
>>814
問題は自称キリスト教の方にもいろいろおられるわけですよ。

ノンクリに回答権がないというようなことを主張する
保守的な方々の中には危険な水域に達せられている方々が
大勢おられます。

また質問者はキリスト教に関心を持つノンクリが第一に想定されるわけですが
その関心が時には「敵意」からのものであったりもするわけです。
しかし「無関心」とは違い「敵意」からの関心は時には
パウロのようにほぐれて回心する場合もあるわけです。
そのダイナミズムを縛るようなルール作りは偏狭ではないでしょうか

817:神も仏も名無しさん
10/12/12 02:28:16 0hif9zZW
>>796
んあこた~誰も聞いてない
ちゃんとログ開示して物理的に証明しないと
あなたが言ってる事は見えない何かが見えるという精神疾患特有の匂いしかしません。

もう一度いいます、サロメとラピス(愛知)と日月(京都)が同一人物であるという証拠を提示してください。
書き込みだけで判断するのならば、貴方もサロメの自演ですと言われても文句言えないのですよ。


818:神も仏も名無しさん
10/12/12 02:35:14 0hif9zZW
聞いたことには答えてるかw
間違ってたね、ごめんなさい。

819:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:35:15 t8tUzvsj
>>816
理由にもなりませんね

問題は質問箱の正常化です

ここは宗教板ですし信仰を扱うわけです
信仰告白できない未信者がなぜ 信仰に関する質問に答えるのですか?
ノンクリだからというのではなく 信仰告白できるか否かです
信仰告白できない未信者のためには住み分けのため『キリスト教なんでも質問箱』を用意してるのですから
そちらに移っていただけば済む話です

また史的イエス 非神話化を旨とする方は 世界史板 哲学板 民族神話板など 学問系のカテゴリがあります
そちらへの誘導もこれからは必要です

あと質問者は選別などしません
悪意ある質問 挑発はスルーすればいいだけです
ただ 質問の前に検索を! など他の板ではデフォになってる事項はテンプレに追加すべきでしょうね

820:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:35:58 OMhHSpbw
>>818
じつわそのメンヘラも暇人もアタシだからwww

821:神も仏も名無しさん
10/12/12 02:39:33 0hif9zZW
wwwwwwwwwwwwww

822:神も仏も名無しさん
10/12/12 02:39:42 cASDjGQ0
>>817
ネトウヨが2人いて、互いに協力しあったらどうなると思う?
IDが被らないように、担当の板を分けて、互いが互いのIPを提供しあえば、
100人のネトウヨがいれば100個のユニークなIDを自分の担当板で扱えるわけさ。

823:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:43:03 OMhHSpbw
>>816
ていうかアンタはキリスト教なんでも質問箱に陣取って回答すりゃいいじゃんかw

824:神も仏も名無しさん
10/12/12 02:45:01 cASDjGQ0
>>820
暇人はサロメだよ。
大体、2ちゃんに出てくる牧師という奴はサロメだから。

825:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:46:40 OMhHSpbw
>>824
お前もアタシだからw

826:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 02:55:32 t8tUzvsj
これ
いれたいね どこかに

【質問】
 ○○○について,イマイチよく分らなかったので質問しました.
 教えて下さい.

 【回答】
<わからない七大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない.読む気などさらさらない.
2. 調べない ・・・過去スレ,ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない.
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない.する気もない.
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない.
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする.
 〔略〕

 その結果,「いったい何がわからないのか,こちらもわからない」状態となる.



827:神も仏も名無しさん
10/12/12 03:04:25 0hif9zZW
>>822
ごめん意味が判らない、そもそもIPアドレス共有する意味が判らない、してどうするの?
なにを前提に話しているのか分からない。

828:神も仏も名無しさん
10/12/12 03:08:49 cASDjGQ0
わたしゃ単なる不思議少女萌えオタですよ。不思議ちゃんがいるとストーキングします。
萌えアニメ大好きなサロメという野郎が、
萌えっ娘の不思議ちゃんキャラのネカマコテを次々と作り出すのは考えてみれば自然なこと。
でもネカマになって何がしたいのだろう?
寄ってくるのは野郎だけなのに、野郎のレスがそんなに欲しいのだろうか?
ネカマをやる奴の心はわからん。

829:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 03:15:08 t8tUzvsj
アニメなんてほとんど見ないですねー^^

夏目と地獄だけです

830:神も仏も名無しさん
10/12/12 03:17:09 cASDjGQ0
>>827
ネトウヨが協力すれば、東京の人が京都の人を経由して代理レスしてもらうことが
できるでしょう。

831: ◆ANAKIN.4Qk
10/12/12 03:17:11 4jvxS7Kq
夏目懐かしいねー
去年か一昨年くらいによく観てたw

832:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 03:18:56 t8tUzvsj
新シリーズの夏目待ち^^ 地獄少女はイランwww

833:神も仏も名無しさん
10/12/12 03:25:43 0hif9zZW
>>830
え?IPアドレスの情報交換と、メールでやり取りすれば済む代理書き込みと
どういった関係があるのでしょうか?

834:暇人
10/12/12 03:25:48 m0b4UTCV
>>819
その論法でいくと
カトッリク質問箱があるわけだから
自称カトリックの方々はそちらに移動願うということでよろしいですか?

835:神も仏も名無しさん
10/12/12 03:34:04 cASDjGQ0
>>833
代理書き込みを自動化することができて、
IPアドレスなどプロキシーサーバーの情報を共有すると実現できます。

836:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 03:46:47 t8tUzvsj
>>834
質問箱は超教派クリスチャンで行きましょう

正直カトリック系質問箱も多すぎです

837:神も仏も名無しさん
10/12/12 04:43:22 0hif9zZW
>>835
プロキシサーバーを通しての書き込みは代理と表現としてもいいけどいまいち伝わりにくい、
プロキシサーバーを経由する事自体自動化されているんだから、自動じゃない物があるとははじめて知った。
あとIPアドレスってどうやって共有するの?

プロキシサーバーを共有するのは分かったけど、どの書き込みが串を通したであろう書き込みか教えてください。

838:暇人
10/12/12 14:20:06 CvVE8DuC
>>836
論理に一貫性がないです。

棲み分けを主張されるのであれば
カトリックは歴史のあるカトリック質問箱を運営されているわけですので
棲み分けすればいいのではないですか。
キリスト教質問箱に広い参加を主張されるのであれば
学問系やノンクリ系を排除せずセンター機能を付与すればいいでしょう。

839:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 14:41:00 OMhHSpbw
>>838
質問箱の正常化が目的ですので^^

840:神も仏も名無しさん
10/12/12 18:06:48 5gX0aXha
正直、ガッカリした。
まぁそれだけのことなんだけどね。



841:神も仏も名無しさん
10/12/12 18:18:10 5gX0aXha
論理性を持って、質問箱を運営する意志があるなら、
設定したテンプレに、全て当て嵌めるのかと思ったけどな。



842:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 18:20:44 OMhHSpbw
>>841
正常化スレってまだ始まったばかりですよ
空気読んで荒れないやり方なら あなたが注意してもいいんです

改良すべきところがあるならドンドンここで定義してください

843:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 18:25:00 OMhHSpbw
>>838
学問系にはふさわしい板があります 世界史 哲学 民族神話 場合によっては
政治カテゴリなどですね
心と宗教は 心の問題 とくに信仰面の問題を扱う板なのでそれを優先すれば
質問箱の回答者はクリスチャンということになります
他宗教と絡めたいなら宗教質問箱もあるし 並存としてキリスト教なんでも質問箱もある
だからノンクリなど信仰告白できない回答者はそこで答えればいいのです


844:神も仏も名無しさん
10/12/12 18:28:26 5gX0aXha
>>842
正常化の過渡期であるという気持ちはわかるよ。
それは理解しているつもりだけど。

グレンに対しても公平な立場を取らなければ、貴方の見識が疑われるということだね。



845:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 18:37:27 OMhHSpbw
>>844
了解

846:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 19:34:26 OMhHSpbw
質問箱はボランティアであり有志が回答するので 必ずご自分で結果を確認してください
あくまでも回答は参考程度にしてくださいね

教会で神父さんや牧師さんにお聞きするほうが確実です

。。。常識だと思うけどねw

847:神も仏も名無しさん
10/12/12 21:10:47 cASDjGQ0
どの書き込みがプロキシーを経由した書き込みか
それはわかりません
だからプロキシーなのです
公開プロキシーというものもありますが、それはすぐわかるので規制できます

848:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 21:18:25 OMhHSpbw
>>847
串焼いておいでW

849:神も仏も名無しさん
10/12/12 21:59:15 cASDjGQ0
運営は、「信者・アンチ間の争いはスルー」という規則に則るしかないと思う
キリスト教質問函は信者が書いてもよいし、そうでない人が書いても全然いいです
当たり前です
信者のわがままに付き合うことはできません
完全にノータッチを貫きます

850:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 22:09:21 OMhHSpbw
>>849
病気のお前も放置ねw

851:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 22:10:20 OMhHSpbw
>>849
被害妄想の君が決めることではありません

スレ違い スレの流れを妨害する書き込みはガイドライン違反です

852:神も仏も名無しさん
10/12/12 22:20:58 cASDjGQ0
スルーで。

853:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/12/12 22:21:47 OMhHSpbw
>>852
お前をな^^

854:神も仏も名無しさん
10/12/14 00:53:31 JIcPrIKe
サロメがスエデン荒らし。
だって、「スエデンに詳しいんだもの」
スエデンに詳しいクリスチャンがそんなにいるわけない。
自分で荒らしておいて、荒らし問題を訴えるふてえ野郎だ。


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