10/06/27 23:04:22 PpNX/QR8
>>248
・霊感があるかのように振舞う＝嘘を用いる要請の一例
・先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いる＝脅迫を用いる要請の一例
251:神も仏も名無しさん
10/06/27 23:12:00 hNi8wPoF
>>242
統一教会は16個くらい当てはまってるｗ
252:/ユー
10/06/27 23:13:10 zE3L2dEd
>>250
>・霊感があるかのように振舞う＝嘘を用いる要請の一例
>・先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いる＝脅迫を用いる要請の一例
ウソだってどうやって証明したんですか？
253:神も仏も名無しさん
10/06/27 23:17:38 lMg+0T1k
>>249,250
嘘や脅迫を用いたら霊感商法だって定義したら詐欺や押し売りも霊感商法になってしまい霊感商法という言葉の意味が違ってしまいます。
もちろん脅迫は犯罪です。嘘は犯罪かどうか知りません。
>>154
今でも霊感商法をしているって言うけど、具体的にはどこでだれが今何を売っているの？
代価を得ているの？
254:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/06/28 00:34:30 shqXqx//
>>252
結局は本人にしかわからない事ですから、
「実は霊は見えてませんでした、アベルに霊能者を演じるように言われただけです」
と、良心に従い正直に真実を語れば、それで嘘が証明されます。
しらばっくれて嘘を突き通せば、他人には誰にも証明できないので、
その罪を墓場まで持って行く事も出来ます。
ただし、神様は見てらっしゃいますから、最後には後悔すると思いますよ。
統一教会の神様であれば教団の為の嘘という事で許してくれるのでしょうが、
そんな嘘つかせる神様なんて、ニセモノでしょう。
本当に霊が見えるという人については嘘ではありませんね。
ただしそれもまた結局のところ本人の自覚でしかない為、
霊界が見えているのか、それとも統一教会によって繰り返し繰り返し
イメージを刷り込まれた事による単なる幻覚なのかは誰にもわかりません。
本当に霊界が見えているのであれば、未来を予言したりもできるでしょう。
しかし統一教会の霊能者の予言的中率が、
コールドリーディングやホットリーディングを用いた通常のインチキ占い師と
同レベルである事を考えると、
統一教会の霊能者が見ているのは霊界ではなく幻覚でしょうね。
255:神も仏も名無しさん
10/06/28 00:51:43 rpV3ulEC
>>252-253
嘘や脅迫は霊感商法における犯行を構成する主要な要素ではあるが、それだけで成り立っているわけではない。
その意味で、「嘘や脅迫を用いたら霊感商法だ」ではなく「霊感商法は嘘や脅迫を用いる」がより正確な表現。
そもそも、警察・検察・裁判所はさまざまな証拠を総合的に判断した上で霊感商法を有罪と認定しているわけだ。
上の書き込み（>>121）で触れた「新世」事件判決の量刑理由は、霊感商法の手口を次のように厳しく断じている。
本件における印鑑販売の手法は、販売員らが、街頭で呼び止めた通行人に姓名判断をするなどと言って
「新世」の営業所まで同行させ、長時間にわたって、姓名判断にかこつけて客の悩み事等を聞き出し、
その悩み事と先祖の因縁を絡めて客の不安をあおり、因縁を断ち切るためには印鑑を変える必要がある
などと言って印鑑の購入を勧めるなどし、高額な印鑑の購入を即断するよう迫り、さらには、契約締結に
至ると、不安感等を抱いた客の心理状態を巧みに利用して、即座に支払えるだけ現金を支払わせた上、
印鑑を購入したことを他言しないように言って口止めをするというもので、巧妙で悪質である。
「本件における印鑑販売の手法」、つまりは霊感商法が、嘘と脅迫を用いて巧妙かつ悪質に行われているのは明らかだろう。
256:神も仏も名無しさん
10/06/28 01:07:48 rpV3ulEC
>>254
＞ 本当に霊界が見えているのであれば、未来を予言したりもできるでしょう。
＞ しかし統一教会の霊能者の予言的中率が、
＞ コールドリーディングやホットリーディングを用いた通常のインチキ占い師と
＞ 同レベルである事を考えると、
＞ 統一教会の霊能者が見ているのは霊界ではなく幻覚でしょうね。
そう言えば、あの世界日報に、ジーン・ディクソンのトンデモ予言が長年にわたって掲載されてましたなｗ
＜ジーン・ディクソン - Wikipedia＞
ケネディ暗殺を予言したとして有名になったが、外れた予言も多いことで知られ、
当たった予言は覚えているが外れたものは忘れられがちなため、
実際より的中率が高いように思い込まれることが"ジーン・ディクソン効果"と呼ばれたりしている。
257:CRパチンコ･文鮮明
10/06/28 01:48:28 4alaluST
>>243
祝電の内容が、オバマ大統領本人が間違いなく語ったと言う信用に値する
情報源がないのと同様に、側近に、適当にリップサービスしてあしらっとけ、
と言った可能性を否定する情報源もないので、おそらく、と書きました。
part68参照
おそらくオバマ大統領は知らないでしょうが、
統一協会の霊界では米国歴代大統領がこぞって文鮮明を再臨のメシアであると
宣言していますwww。
>>251
16個めは、
目的達成のためには違法な手段でも正当化する。ですw。
258:／ユー
10/06/28 06:27:23 lSqWNH1r
>>255
この内容で罰金800万はやりすぎという気もしますが、多分、常習で業務改善命令に従わなかったといった
ことなんでしょうね。
259:神も仏も名無しさん
10/06/28 10:47:17 rpV3ulEC
>>258
＞ この内容で罰金800万はやりすぎという気もしますが
正確には、会社側に罰金800万円、同社社長に懲役2年（執行猶予4年）及び罰金300万円、同営業部長に懲役1年6ヶ月（執行猶予4年）及び罰金200万円の判決が下った。
常識的な判断を以ってすれば、巧妙に嘘と脅迫を用いて行われる霊感商法は極めて悪質であるので、行き過ぎた判決とは認識することはない。
君の書き込みは、統一教会は未だに霊感商法に対して反省せず、信者向けには「罪は軽い」と教え込んでいることが充分に見て取れる。
また、警視庁公安部は、平成21年6月11日、「新世」の社長等7人を逮捕するとともに、捜査を通じて、
・統一教会において献金集め等のために編成された組織の電話番号一覧に、統一教会の幹部や教会と並んで「新世」が記載されていたこと
・「新世」の社長が、統一教会の幹部に業務の報告をしたり、賞与支給に関する指示を仰ぎ、同幹部がそれらに対し指示を行っていたこと
・「新世」の幹部のパソコンに、「店長というのは伝道部長」、「店舗が闘っているか否かがその教区の生命線」などと記載された文章があったこと
などが明らかになったとして、「新世」と世界基督教統一神霊協会との関係について、”両者の活動は密接不可分の関係にある”と公表した。
しかし、こうした明確な根拠を突きつけられてもなお、統一教会は、”当法人は宗教法人であり、いかなる営利事業も行っていない。
当法人と「新世」とは関係がない。信者が個人的な活動で問題となることがないよう、さらに指導に努めていきたい”とするコメントを出すなど、
違法行為の責任を信者個人に転嫁する無責任かつ不誠実な態度を示し、全く反省の色がみられない状況に変更はなさそうだ。
従って、警視庁公安部をはじめとする全国の都道府県警察の公安部署等は、統一教会とその関連組織の監視と取り締まりの手を緩めるわけにはゆかないのだよ。
260:/ユー
10/06/28 11:29:40 lSqWNH1r
>>259
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)で調べると統一協会系の印鑑販売会社は300社とあります。
捕まった新世ですが、多い年には年商が二億あったのだとか。一件100万として200件ですよねぇ。その内の何
件が立件されてるんですか？
261:神も仏も名無しさん
10/06/28 11:35:41 rpV3ulEC
>>260
そのような件数を知ってどうするのだ？
262:/ユー
10/06/28 12:10:05 lSqWNH1r
>>261
トラブルが起こってたのはレアケースかもしれないじゃないですか。
こっちも勧誘に必死のようです。
URLﾘﾝｸ(www.cooling-off.net)
263:神も仏も名無しさん
10/06/28 12:19:41 lxU5K1EE
>>262
会長のメッセージ前の事件であり、メッセージ以降に事件がないのが救いだよ。
264:神も仏も名無しさん
10/06/28 12:53:12 rpV3ulEC
>>262
統一教会にからんだ刑事事件については以下のページをじっくりと読んでみたまえ。
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
数年前まではエセ反共運動や無料秘書の派遣、愛人の供与などで政権党を始めとした保守陣営に媚を売ることで
霊感商法への刑事事件展開を抑えていたが、統一教会による袖の下や鼻薬が利かない世の中になりつつある。
いずれにせよ、統一教会が霊感商法の責任を認め、違法行為を停止しない限り、公安当局らによる監視と摘発は続く。
それを覚悟しておいた方がよいだろう。
265:神も仏も名無しさん
10/06/28 12:54:07 rpV3ulEC
>>263
考えが甘いな。
東京近辺で言えば 、阿佐ヶ谷文化フォーラムや東京家庭アカデミー、シリウス、ファイン杉並、ピュアファミリー、
クレッシェンドなどといった統一教会のダミー組織が、今に至るも、占いやアンケートを口実に
「生産ライン」の入り口で、正体を隠しながら、新たな信者と献金の獲得を図っているのは知っているよね？
彼らは、最初に声を掛けた際、統一教会という宗教団体による勧誘である旨を相手に告知したか確認すると
関係を否定したり、相当時間が経過した後であるのにもかかわらず「今言おうと思っていました」などと弁解する。
しかし、そのような言い草は通用しないのだよ。
今まで述べてきたとおり、霊感商法は嘘と脅迫を用いて巧妙かつ悪質に行われている。
傷害事件のように現行犯逮捕の対象となるような単純な犯罪ではない。
公安当局らは正体を隠した勧誘行為から始まる一連の流れを少しずつ証拠固めしていると考えた方が身のためだ。
266:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/06/28 13:07:21 shqXqx//
>>264
>URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
>判決は物品販売は統一協会の組織活動の一環であると認定した。
つまり１/３００の問題ではないという事ですね。
統一教会としてはトカゲの尻尾切りをしたいのでしょうが、
教団組織として変わらなければ何時までも同じ事の繰り返しです。
>>263
>会長のメッセージ
「統一教会としての違法性を問われないように」
とのメッセージであり、「霊感商法をやめろ」とは一切言っていませんし、
なにより霊感商法の被害者に対する謝罪が一切ありませんでしたね。
外部には反省するポーズを見せても、
内部では「宗教迫害だ」と吹聴しています。
会長のメッセージを実際に読んでもらうと判りますが、
「統一教会としてばれないように巧妙化して続けろ」と解釈可能であり、
実際、狂信的な信者は今もばれないように万物復帰に励んでいるようです。
５年間霊感商法で捕まらなかっただけで自慢するような組織ですから、
数年たってほとぼりが冷めた頃には大々的に展開するかもしれません。
267:/ユー
10/06/28 13:55:15 lSqWNH1r
>>264
ご紹介のURL開いてみましたが「全国霊感商法弁護士連絡会」のHPでした。報告されている事件は1970年より
30件。内凶悪事件と言える殺人は1993年、1996年の二件、韓国人によるものとフィリピン人によるもので詳細は
不明とのこと。2004年以降は特商法での摘発のみです。
日本の統一協会の信者数は公称で52万人、アクティブに活動している信者数は約6万人とか。
268:/ユー
10/06/28 14:03:42 lSqWNH1r
あまり比較しても意味がないかもしれませんが、公務員の総数は国家、地方合わせて390万人。
不祥事はこんな具合。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
269:神も仏も名無しさん
10/06/28 14:07:25 rpV3ulEC
>>267
それらの数値と、極めて悪質な霊感商法に関して負うべき統一教会の責任との関係は？
270:/ユー
10/06/28 15:50:17 lSqWNH1r
>>269
印鑑や壺を売ったのは統一協会とは別法人（株式会社）ですから、関係ないと言えば関係ないわけですが経営者
幹部が信者でその人事権を統一協会が握ってるという組織でしょうから、責任の所在の問題は結構難しいいんじゃ
ないですか。こういう組織形態はほかにもありますよ。共産党と民主団体などがそうです。まあ、法的な責任という
意味なら難しくて専門家に任せるしかないと思います。
ただ、読めば読むほど特商法違反がなんで犯罪なのか理解に苦しむところがあります。自己責任でいいじゃない
ですか。ヘタすると権力が思想（信仰）を裁くといったことになりかねません。せいぜい言えるところで、公序良俗に
反する、そこまでだと思いますよ。
271:神も仏も名無しさん
10/06/28 17:16:42 rpV3ulEC
>>270
統一教会の公式見解をそのまま鵜呑みにしたような書き込みだな。
そう信じ込まないと、現実に起きていることとの葛藤に苦しむのだろう。
もしくは、君は統一教会の公式見解を信者に信じ込ませるための世論工作担当者なのかも知れんな。
全般的に言えることだが、後半は取り分け、統一教会員の非常識加減をさらけ出すような内容で痛々しい。
書けば書くほど、教団内での反社会的な教え込みが暴露されてしまうことに気づかないのか？
いずれにせよ、直接的な、あるいはネット上で与えられた警告は素直に受け取っておいた方がよい。
統一教会がこのまま違法行為を行い続け、最終的に崩壊したって構わないというなら話は別だが。
272:神も仏も名無しさん
10/06/28 17:17:58 sFEu1gUn
>>266
＞５年間霊感商法で捕まらなかっただけで自慢するような組織ですから
自慢していないでしょ。
共産党が国会で統一教会の霊感商法の犯罪を質問したが警察の答弁は過去五年間悪質商法の謙虚はないというものだったことを米本さんが話したら友人が驚いていたという話し。
273:神も仏も名無しさん
10/06/28 17:25:08 sFEu1gUn
>>270
特商法のような過保護な法律は銃の所持をも許す自己責任が土壌にある欧米では奇異に写るでしょうね。
274:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/06/28 18:31:07 shqXqx//
>>256
予言の的中率というものは前向き（未来向き）に調査しなければいけませんね。
まず予言をはっきりさせておいて、すべての予言について、その後実際に起こるかどうかを
調査していきます。
後ろ向き、つまり事が起こってから過去の予言を調べるのでは、意味がありません。
とにかく闇雲に予言しておいて、偶然あたったら、「実は予言していたのです。」
外れたらそのまま黙っておくなど、的中率を上げることができます。
マインドコントロールを用いてあたった予言だけを意図的に印象付ける事もできます。
そうやって正確に調べていくと、ジュセリーノやノストラダムスの予言でさえ、
偶然の域を脱してはいません。
275:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/06/28 18:32:06 shqXqx//
>>268
>あまり比較しても意味がないかもしれませんが、
とご自身でもわかっていながら、
書き込まずにはいられないそのご心中お察しします。
>URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
これに関しては、国家や地方自治体が組織的に
公務員に違法行為を行わせているわけではありませんからね。
逆に言えば、
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
には、統一教会組織とは全く関係なく
食口が個人的に起こした犯罪については、記載されていません。
前述したように、統一教会が犯罪とは縁の無いような真面目な人ばかりを
狙って勧誘している事を考慮すると、もし統一教会に入信していなかったら、
犯罪を犯していなかった可能性が高いでしょう。
>>270
>法的な責任という意味なら難しくて専門家に任せるしかないと思います。
そうですね、その専門家の判断が、>>266にあるとおり、
>判決は物品販売は統一協会の組織活動の一環であると認定した。
というものです。
組織犯罪は個人の犯罪に比べて様々な隠ぺい工作が可能であるため、ばれにくい反面、
ばれたらその分悪質な犯罪であると判断されます。
/ユーさんの想定以上に実際の量刑が重いのもそのためです。
276:神も仏も名無しさん
10/06/28 19:07:48 rpV3ulEC
>>273
なるほど、霊感商法を裁いた日本の法律の方に問題があった（従って、統一教会側に罪はない）、という論理だね。
まるで絵に描いたような「合理化」だが、統一教会内部でそのように教え込まれているのだろう。
とても参考になった。
ところで、統一教会信者に対する刑事手続事例集（URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)）には、
特商法違反の他に、公選法違反・薬事法違反・住居侵入・窃盗・殺人・暴行等・業務上過失致死・業務上過失致死傷・
名誉棄損・東京都迷わく防止条例違反・恐喝・監禁致死といった罪名が掲載されている。
これらも、日本の法律に照らし合わせて刑事手続きが進められたわけだが、同様、法律の方に問題があったと思うかい？
277:神も仏も名無しさん
10/06/28 19:13:16 LyLFIgqX
有田芳生氏の公職選挙法違反
URLﾘﾝｸ(www.yamatopress.com)
盛り上がるtwitter
URLﾘﾝｸ(tweetbuzz.jp)
落選確実だね
278:神も仏も名無しさん
10/06/28 20:37:11 McaBC8h7
>>273
今度は銃商売で稼ぎたいですかwww
279:神も仏も名無しさん
10/06/28 23:10:10 lSqWNH1r
>>277
落選」ぐらいで満足しちゃダメだよ。ここは、古巣共産党の文化伝統に従って”供託金没収”でないとつまらない。
水に落ちた犬は打て！
280:神も仏も名無しさん
10/06/29 00:57:05 /lERX+Xi
>>279 ＝ /ユー
コテハン消して名無しにしてもIDでわかっちゃいますよ。
ID:lSqWNH1r
281:/ユー
10/06/29 07:10:41 A4lqS4eW
間違っただけだよ
282:/ユー
10/06/29 12:04:54 A4lqS4eW
韓定食さんて牧師さんらしいね。しかし、これだもの、困ったもんです。
人は対価を得、対価を支払って生計を立てるべきなんです。それが、正義であり真理であって科学であります。
献金なん法律で禁止してしまえばすっきりするんですよ。
資源の無い国でカネ誤魔化すことばかり考えていたら、国、滅びますよ。
>引用開始
極端なことを言えば、現実的な数字ではないが、一億円でも止めはしない。献金は、まことの神への献金であり、
その額を、わたしごときが勝手に決めることは不遜にすぎる。捧げるものが、神さまと相対峙して自分で決めることだ。
>引用終了
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ちなみに有田ヨシフ・スターリン氏はこれ。一億円とくらべるとなんかセコイけど。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
283:神も仏も名無しさん
10/06/29 12:09:06 /lERX+Xi
>>281
wwwww
そういえば、前にもこんな事ありましたね。
カルト信者ってこんな人ばかりです。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:696番)
696 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:09:39 ID:wKIH1gYB
SDGさんを無理やり元信者Aさんと同一視させ
人格を貶めようとしている人物といえば、
四霊三 ◆3K2HBc0RNY
＝ ケニー ◆3K2HBc0RNY
＝ プラトン ◆IYlA3rlDYc
＝ charo ◆IYlA3rlDYc
> 637 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/22(月) 11:58:36 ID:4vg2iRiU
> だからAを相手にするな！
> 何も考えないで書き込みしている。
> それかイカレテいる。
> 639 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/22(月) 12:04:19 ID:DWTgCbOG
> >> 637
> ＳＤＧはＡなのか？！
> Ａより重症だそ。
以上過去スレ（ナンバー５６）より。
名前は名無しにしていますが、上記の639は彼のレスです
（IDを辿ればわかります）。
284:神も仏も名無しさん
10/06/29 12:37:43 qQbfdjnw
／ユー＝ユートピアコレクション＝アメ米S＝元ヤマギシ村人
統一協会についてはお米つながり。
285:神も仏も名無しさん
10/06/29 13:44:18 gObzc/9A
>>277 >>279
こんなとこで騒いでないで、公職選挙法違反で告発すればいいじゃないか。
証人もいれば証拠写真もあるんだから。
統一教会の正体隠し勧誘みたいで、こそこそと男らしくないぞ。
286:神も仏も名無しさん
10/06/29 13:48:06 gObzc/9A
>>277 >>279
あの666氏も、日曜日にはこの問題を取り上げている。
統一教会内部でニュースを拡散するよう指令がでたのかな？
[1217]題名： 本 性 投稿者： 666
URL
↑
有田候補の父母は共産党員で名前の芳生（よしふ）はヨシフ・スターリンからとったもの
蓮舫
民主党白真勳候補
らの公職選挙法違反・マナー違反。
2010/06/27(日) 17:25
URLﾘﾝｸ(saikasou.nobody.jp)
287:/ユー
10/06/29 14:01:47 A4lqS4eW
これは大胆、路上献金詐欺。だいたい献金,、献金なんて言ってるヤツにロクなヤツはいません。
これが社会の常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:神も仏も名無しさん
10/06/29 14:08:09 gObzc/9A
>>287
確かに日教組はロクでもないが、統一教会の献金はどうよ？
289:/ユー
10/06/29 14:35:32 A4lqS4eW
>>288
勿論、とんでもない話だよ。ただ印鑑でも人参でも売るものがあるだけマシかもな。
290:/ユー
10/06/29 15:19:03 A4lqS4eW
>極端なことを言えば、現実的な数字ではないが、一億円でも止めはしない。献金は、まことの神への献金であり、
その額を、わたしごときが勝手に決めることは不遜にすぎる。捧げるものが、神さまと相対峙して自分で決めることだ。
こんなのおかしいですよ。聖書にはちゃんと「神のものは神へ、シーザーのものはシーザーへ」って書いてありますよ。
神様には”まことの愛”とかそういうの捧げておけばいいんでしょ。
余談ですがジョージブッシュ前大統領はボーンアゲインかなんかで敬虔なクリスチャンなんだそうですが、いいですか
聖書には「右の頬を打たれたら、左の頬も出せ」って書いてあります。「貿易センタービルを爆破されたらトマホークを
打ちこめ」とは書いてないんです。これはどうなってるですか。浅見定雄氏はどっかの大学の教授だったんだそうです
が、「先生」って呼ばれてなかったんですか？ 「先生と呼ばれてはならない」ってちゃんと聖書には書いてありますよ。
こいつらみんな”嘘つき”なんです。民主党のマニフェストみたいなもんだ。
291:神も仏も名無しさん
10/06/29 16:00:04 GdamWcvz
自民党清和会の進めた小泉改革で日本は共産主義化全体主義化した。
一部の特権階級とほとんどすべての従属階級の貧困国民国家に移行している。
この日本の共産化を進めた朝鮮カルトのキムチ食口はぜったい許さない。
292:神も仏も名無しさん
10/06/29 16:00:48 Kd803pvG
>>290
ということは、文鮮明なんか信者に「文先生」と呼ばせているし
それどころか自分を指して「先生」呼ばわりしているしんだから
聖書に反した”嘘つき”と考えていいね？
293:/ユー
10/06/29 19:01:01 A4lqS4eW
> このＫＨという人は、数年にわたり、わたしが精神的に支え続けてきた人であるが、カルトごろつきと接触するようになってか
らのちは、手のひらを返したように「恩人」を裏切りった。
自らの意思で献金したものを、カルトごろつきの本のなかでは要求されたかのごとく証言したことになっているである。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
しかし、韓定食の罰あたりぶりにも呆れます。「裁いてはならない。貴方が裁かれない為である」ってちゃんと書いてあります。
294:神も仏も名無しさん
10/06/29 19:18:57 yuFuvny2
>>293
韓定食とヨシュアは別人だと思うよ。
ネットだから、別人装っているという事もあるかもしれないけど、
文体・内容が違いすぎるから、同一人物という事はないと思う。
ヨシュアは○○牧師。拉致監禁を主導した人物の一人なのはほぼ確実。
火の粉ブログでもよく出てくる人物。
295:神も仏も名無しさん
10/06/29 21:37:57 zMbXHFL3
>>292
／￣￣￣￣ ＼_
/ _彡
/ 彡ミミ
/ ／ ＼ 彡彡彡|
| 彡彡|
| ￣ ￣ 彡彡|
/ / ヽ ／￣|
| / - - ヽ / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ＿＿_ ヽ / ／
| /─-＼_ _／| ＜ 先生の悪口を言うと天罰が下ると言うんだね
ヽ＿ _ ＿＿ノ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─
296:神も仏も名無しさん
10/06/29 21:41:06 7sXqZ1g2
>>290
聖書に反するのは、文龍明のジジイである。
ジジイは旧約聖書にも新約聖書にも違反している「占い」を伝道の手段
として黙認している。
ジジイは「先生」どころか、誰も王と認めてくれないので、
自分で勝手に戴冠式を行った。
297:/ユー
10/06/30 07:34:09 uch8eoSO
韓定食氏がまた罰あたりをやらかしているようです。
>結婚式をお願いする場合、お願いする方は、なにがしかの献金をしようと思うであろう。しかし、わたしは、今まで、
自分自身からはただの一度もたりとも要求したことはない。
おカネが必要ないのであればおカネは受け取らない。料金が必要なのであれば、金額を明記し、おカネを受け取
ったら領収書を発行する。きちんと確定申告する。この当たり前を普通にやればトラブルなんて起きない。ついで
言えば、オウム事件も起きない。不明朗な使途だったら税理士の段階でチェックされますよ。
>心底から怒りを感じる。
あの～・・・「兄弟に対して怒るものは、誰でも裁判を受けなければならない」と書いてあるんですけど・・・・
298:/ユー
10/06/30 08:15:21 uch8eoSO
>>292
統一協会がイエスのポジションをどう考えているのか、私はよく知らないんです。イスラム教では優れたラビ
と認識してるようです。新約聖書はそのほとんどがイエスの説教ですね。
問題の記述はここ。
マタイ5/23「彼らは経札を幅広くつくり、その衣のふさを大きくし、又宴会の上座、会堂の上席を好み、広場で
あいさつされることや、人々から先生と呼ばれることを好んでいる。」
マタイ8/23「しかし、あなたがたは先生と呼ばれてはならない」
マタイ25/23「偽善な律法学者、パリサイ人よ。あなたがたは災いである。あなたがたは白く塗った墓に似て
いる。外側は美しく見えるが、内側は死人の骨や、あらゆる不潔なもので一杯である。」
マタイ31/23「このようにして、あなたがたは預言者を殺したものの子孫であることを、自分で証明している。」
299:/ユー
10/06/30 08:17:45 uch8eoSO
しかし、クリスチャンが先生と呼ばれた場合はどうなるんでしょうか？
地獄行きが確定するんでしょうか？
300:神も仏も名無しさん
10/06/30 09:31:33 ySPoD7Ro
>>297～299
第二の幽霊食口。
301:/ユー
10/06/30 10:29:47 uch8eoSO
>>294
完全に当方の勘違いでした。韓定食さん、申し訳ございません。 ヨシュア2002という人が牧師さんのようです。
しかし「韓定食 カルト」で検索すると、「カルトからの自由」がヒットするんですよ。
302:韓定食
10/06/30 18:19:50 +RbvlLMX
別の掲示板で、儒教とキリスト教の区別がつかない人の相手をしています。
この上、ヨシュアさんと韓定食の区別がつかない人の相手まではできません。
自己解決してくれて、とても嬉しいです。
303:神も仏も名無しさん
10/06/30 22:10:14 uch8eoSO
>>302
韓定食さんのブログはこれですか。
「堕天使のトリック」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
304:/ユー
10/06/30 22:11:55 uch8eoSO
>>303
/ユーね。また文句いうヤツがいるかも。
305:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:36:09 cJh9t2n0
>>304
いいよwわざわざそんなアピールしなくても。
>>279のレスはあきらかにそれまでのレスとは口調が違う。
もしかしたらIDがカブッただけかもと思ってたけど、
やっぱり/ユーさんだったんだね～。
それを誤魔化そうと慌て書き込むもんだから、
事実誤認に基づく妄想だらけ。
まるで組織的な犯罪を指摘されて、
それを誤魔化そうと必死で牧師さんや弁護士さんについての妄想を膨らませている統一教会みたいだね。
人を批判する時は落ち着いて慎重に。
まずは自分でよ～く調べてね。韓定食さんもそんなに暇じゃないんだから。
306:/ユー
10/07/01 10:28:25 z8wkGqWq
現存する人類ホモ・サピエンスは、数百万年前アフリカに住んでいたたった一人の女性の子孫なんだそうだ。
かって我々の祖先は自然の一員として、ウサギを食べたり、ライオンに食べられして平和に暮らしてきた。
思えばこれが夢見てやまぬ楽園だったのかも知れない。自然界には、老いも病苦もない。体が弱れば、誰か
の食料になって食物連鎖に貢献し輪廻転生。塵から生まれ塵に帰る。
人類の歴史は500万年、その寿命もあと数百年だという。
我が子の繁栄を願わない母はいない。しかし、もの事には限度というものがある。
偉大なる母は言う。
「お前たち、随分繁栄したんだねぇ。母はとても嬉しく思います。でもねぇ、お前達。そんなに増えてしまったら
地球を食べつくしてしまわないのかい？ 母は心配でなりません。」
数万年前のある日、メソポタミアのどこかで誰かが、自然の摂理に反し農耕を始めた。適度な乾燥も手伝っ
て余剰食糧を貯蔵できるようになった。富が生じたのだ。食料が貯蔵されれば、チマチマと農耕などやって
いるより、ガバっと分捕った方がてっとり早いと考える輩が出てくる。勿論、黙って略奪されるほど農民はヤワ
じゃない。せめぎ合いは複雑怪奇に発展し、善悪は混乱を極めた。
農耕さえ始めなければ・・・人類という腫はあと500万年は生きられたのだという。
農耕さえ始めなければ・・・・人類は原罪など知ることは無かったのだろう。
農耕さえ始めなければ・・・・
307:神も仏も名無しさん
10/07/01 11:00:19 OPRKcONr
生めよ増えよ地に満ちよ
そうなったらなったで何かのプランがあったんでしょ
308:神も仏も名無しさん
10/07/01 12:56:37 3P1lIp6w
+だとかで有田を必死にDisってた奴等はやっぱり統一協会なんだろうな。
山谷プッシュも必死にやってたし。
やまと新聞も自民、山谷、統一協会に頼まれてやったのかな。RTしている奴等の中に
統一協会について言及している奴がほとんどいないし。オウム事件でTVに出てた
なんてほざく連中も多いし。統一協会に関してはスルー徹底。ここまで徹底させられるのはすごい。
309:/ユー
10/07/01 14:34:45 z8wkGqWq
>>308
>統一協会に関してはスルー徹底。ここまで徹底させられるのはすごい。
ホントに知らないんじゃない。有田氏がワイドショーで活躍したのはオウム事件だもの。最近はテレビにも出ないから若い人は
有田氏の名前も顔も知らないよ。
310:神も仏も名無しさん
10/07/01 15:00:00 dN1rQmWw
『世界でいちばんダサい銭形平次』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ソーラン節もお勧め。
311:神も仏も名無しさん
10/07/01 16:21:37 OVR0RCTp
>>283
「SDGさんを無理やり元信者Aさんと同一視させ」ようなんてしてないよ。
元信者Aさんの方がまともだと言ったんだ。
312:神も仏も名無しさん
10/07/01 16:30:10 OVR0RCTp
SDGさんの議論の展開は特殊な条件と仮定を使った結論ありきの理屈付けだから深みがない。
もっと広い範囲を原則に照らしてみるとか、ご自分の見たものをご自分の感覚で感じたことを書くようにしたほうが説得力があると思う。
313:神も仏も名無しさん
10/07/01 17:54:29 3eh6wxDW
>>312
なら、あんたがハンネ付けてエスデージーさんと議論してみて。
名無しで野次るだけなら簡単だよ。
314:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/01 22:58:50 IsEsXMcQ
今日NHKの「みんなでニホンGO！」という番組で、騙しのテクニックについて特集してましたね。
統一教会や米本さんが使っているテクニックが紹介されてました。
以下の時間から再放送があるようです。
7月8日 1:55～ NHK総合
7月8日 11:00～ NHK BS2
315:神も仏も名無しさん
10/07/02 08:04:44 aNnXfMZ1
>>314
＞「統一教会や米本さんが使っているテクニックが紹介されてました。」
こういう言い方が>>312で言ったＳＤＧさんの議論の特徴で、おそらく番組ではこれが「統一教会や米本さんが使っているテクニック」ですなんて紹介されていないにもかかわらず
一般論で言うべき所に固有名詞を出して誤解をさせ、質されるとそういうふうに言っていないと言って逃げてしまう。
ＳＤＧさんの議論こそ騙しのテクニックのオンパレードじゃないでしょうか？
316: ◆WBRXcNtpf.
10/07/02 08:14:16 aNnXfMZ1
>>313
SDGさんとの議論は疲れるばかりで実りがないだよ。
SDGさんの主張で印象に残る物をいくつか列挙してみようとしても出来ないでしょう。ないんだから。
だからこれからも野次るだけにするよ。ハンネはつけよう。
317: ◆3K2HBc0RNY
10/07/02 08:15:17 aNnXfMZ1
こっちにするか
318:神も仏も名無しさん
10/07/02 09:52:55 F50he9YR
>>316
＞SDGさんとの議論は疲れるばかりで実りがないだよ。
＞SDGさんの主張で印象に残る物をいくつか列挙してみようとしても出来ないでしょう。ないんだから。
それは、無意識にSDGさんの書き込みから逃げているからだと思うよ。
そうしないと、統一教会で植え付けられた教えがぐらついてしまうから。
霊人体が汚れるとかサタンが入るとか色んな脅迫ストッパーも組み込まれている。
統一教会としては信者が教団にとって都合の悪い考え方に出会ったとき、自動的に思考を停止してくれないと。
だから、君のような反応はSDGさんの指摘が図星だという証左でもあるんだ。
319:/ユー
10/07/02 10:08:43 WU/q8rBL
>>306
浅見定雄氏の論文を最初に読んだのは週刊金曜日でのヤマギシ会の記事、内容は例のマインドコントロール。ヤマギシなど
とっくの昔に辞めてましたから実害はなかったんですが「危ないなぁ～ コイツ」というのが、とりあえずの印象でした。
旧約聖書学といったマイナーな分野の教授が一般に知られるようになったのは、イザヤ・ベンダサン「日本人とユダヤ人」を批
判した「日本人と偽ユダヤ人」。随分、口汚くののしっていたようです。そのイザヤ・ベンダサン（山本七平）「にっぽんの商人」か
らの抜粋。
>
いかに崇高なる思想を持った書籍を売ろうと、またその出版物の内容が利潤を否定していようと、さらには「教育勅語」並みの
広告文を掲載しようと、商品を売って利潤を得ているのなら、それは商人である。もちろん、情報を売ろうと、技術を売ろうと、
、特許権を売ろうと、それは商人である。従って、売る以上「自己もしくは自社の失態を、顧客に手落ちがあった」という形で収
拾してはならないし、利潤を目的としていないようなふりをしてはならない。
・・・中略・・
商人とは、その目的が非常にはっきりした存在であるから「目的が手段を正当化する」という考え方は成り立たない。逆であ
って「利潤」という目的の追及が正当化されるのは、その追及の「手段」が正当である場合に限られる。
・・・・中略
商人が商人の目で世界を見た場合、すべての人は何らかの手段で利潤を得てこれで生活し、そしてこの利潤を得る為に働
いている、と見えたのは当然である。従って彼らはさまざまな人の利潤追求手段を、それにはたして正当性があるかどうか、
という観点から見たのもまた当然であった。
>
「にっぽんの商人」昭和48年より「日経流通新聞」に連載したものを編集。日本にまだまだ勢いがあった時代です。
320:神も仏も名無しさん
10/07/02 11:24:04 ptg7FF7b
朝鮮カルトに人生を捧げた皆さん！
元気ですか！o(^▽^)o
元気があれば何でもできる！
今日もカルト教団に貢ぐためにがんばりましょ～！
321:/ユー
10/07/02 12:03:05 WU/q8rBL
やりたい放題の生臭坊主にも仏罰が下ったようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
322:神も仏も名無しさん
10/07/02 15:52:17 cuV1Sbl3
人目を逸らそうと必死だなw
323:神も仏も名無しさん
10/07/02 20:49:15 FxnACD7B
／ユー＝ユートピアコレクション＝元ヤマギシ村人
元ヤマギシの村人運営の掲示板から追い出された過去あり。
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
発言の２６９、２７０を見て。
324:神も仏も名無しさん
10/07/02 23:07:29 EFpwDB8B
>>318
じゃ、あなたが「SDGさんの主張で印象に残る物をいくつか列挙してみ」たら？
325:318
10/07/03 01:17:36 +hVBO5kP
>>324
SDGさんの主張は、いずれも至極真っ当だと思うので、とりわけ印象に残るか
残らないかといったレベルの受け止め方はしていない。
おそらくSDGさんは一定の期間を統一教会の信者として過ごしていたのだが、
途中で統一教会の活動の違法性や教義の矛盾、文鮮明ファミリーと幹部信者の
欺瞞などに気がついて脱会した人なのだと思う。
教団内部の事情や食口の心情などを熟知しており、統一教会としては
どうにかして黙らせたい（ネット上に書き込ませたくない）相手の一人である。
しかし、先に述べたとおり、教団内部の事情や食口の心情を充分に把握した上で
事実に基づいて統一教会の問題点を指摘するので、正攻法では勝てないのは明らか。
そこで、手を変え品を変え、SDGさんの人格を貶めたりして攻撃するわけだ。
問題は、SDGさんの方が馬耳東風というか、ぜんぜんダメージを受けていないことと、
やればやるほど統一教会側の反社会的な体質がさらけ出されてしまうことだ。
326:神も仏も名無しさん
10/07/03 01:40:49 dNQXRC2X
SDGさんの書き込みを抽出して読み返してみると、
非常によく統一教会の実状を言い表しています。
本当に印象に残らないのなら、
わざわざ「印象に残らない」なんて書き込まないでしょう。
放っておけば良い事。
「議論はしないが野次は飛ばす」つまり、
SDGさんの言っている事は正しいので、
正々堂々と反論は出来ないが、
SDGさんの言っている事がこのスレを読んでいる末端信者の印象に残っては困る(その信者を騙しにくくなる)ので、
名無しでその邪魔はすると。
その姿勢がもう統一教会の姿を写し出していますよ。
327:/ユー
10/07/03 07:30:28 +df/50aC
>>323
武田さんは救出カウンセラーになりたかったんじゃない？ マインドコントロールの本なんよく読んでいた。
このころはそんなのいっぱいなたなぁ。マインドコントロールバブルだったよ。
328:/ユー
10/07/03 07:57:36 +df/50aC
牧師さん、相当テンパっているようです。
>しかし、教会の牧師に渡したお金に、その「つもり」という内訳が書いてはないのであるから、わたしはそれを献金として
受け取るのは当然のことだ。そのようなつもりは本人のみがしる「感謝の念」以外ではないであろう。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
献金として受け取るのは当然のことだってアナタ、誰がそんなこと勝手に決めたんですか。
「感謝の強要」、こういうのを社会通念じゃ”タカリ”って言ってるわけ。
まあ、教育に問題があったんでしょうなぁ。
329:神も仏も名無しさん
10/07/03 08:29:31 r/9YI07z
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「家族運が悪い」…不安あおり念珠販売容疑の女逮捕 警視庁
7月2日18時21分配信 産経新聞
念珠を購入させるため、女性に「家族運が悪い」などとうそを告げたとして、警視庁町田署は特定商取引法違反（不実の告知など）の疑いで、神仏具販売会社「ポラリス」（町田市、解散）元従業員、田辺美幸容疑者（３１）を逮捕した。
全国霊感商法被害対策弁護士連絡会によると、同社は世界基督教統一神霊協会（統一教会）の信者らが経営していたという。一方、統一教会は「当法人は宗教法人であり、いかなる営利事業も行っておりません。従って事件に関して当法人は一切関係ありません」としている。
同署によると、この女性は念珠を４０万円で購入。その後、複数の同社従業員らから入れ代わり立ち代わり先祖供養名目などで現金の支払いを求められ、数百万円を支払わされたという。田辺容疑者は容疑を一部否認している。
逮捕容疑は、２０年８月中旬、同市原町田の路上で、女性（５２）＝福岡市＝に「念珠を持っていれば、ご主人の病気がよくなる」などとうそを告げ、同市内の同社事務所に呼び出して念珠を購入するよう勧めるなどしたとしている。
330:/ユー
10/07/03 08:50:12 +df/50aC
>>329
URL開いて見ました。数珠を40万で売っただけだと思ったら、その後数百万ぼったくったんとか。スゴイですねぇ。
（容疑者は容疑を一部否認）
ところで同HPのリンクから。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
新世って印鑑販売に契約書を交わしているんですねぇ。これは新発見でした。
331: ◆3K2HBc0RNY
10/07/03 09:26:23 qUNFtO7y
>>329
一昨年の八月の販売の事件ですね。
去年の春に徳野会長が指示を出して後の事件ではないのが救い。
先祖供養名目の現金の支払いが指示以降にあった可能性はあるがこれが問題だろう。
332:神も仏も名無しさん
10/07/03 09:27:13 j4JNSBHl
文のじいさん、膀胱癌なんだって？
お迎えが来る前に、せいぜい自分の行いを反省するこったなぁ･･･
反省しだいじゃ、地獄の刑期も短くなるだろうぜ。
333: ◆3K2HBc0RNY
10/07/03 09:29:24 qUNFtO7y
>>325
気が付いて脱会する人は大勢いるが、いつまでも執着しているＳＤＧさんのような人は少ない。
彼女は経済も伝道もしたことがないと本人がここで言っていたよ。
334:神も仏も名無しさん
10/07/03 09:32:18 j4JNSBHl
おい、食口。
文に言っといてくれ、悪いことして稼いだ金は全部返却しろって。
335:神も仏も名無しさん
10/07/03 09:51:40 3gVR5jet
今日の知っとこのポルトガルの合同結婚式の特集見たけど、統一教会の手口っぽいぞ
336:SDG ◆zRMZeyPuLs
10/07/03 10:34:28 snEIqwJg
>>335
今日NHKの「みんなでニホンGO！」という番組で、騙しのテクニックについて特集してましたね。
統一教会や米本さんが使っているテクニックが紹介されてました。
以下の時間から再放送があるようです。
7月8日 1:55～ NHK総合
7月8日 11:00～ NHK BS2
337:CRパチンコ・文鮮明
10/07/04 01:08:39 pdrC30UZ
>>316 >>333
私はSDGさんの主張で印象に残るもの、感心させられたものがありますよ。
大方のカルト信者のように、人の話しを初めから自分達の考え方で聞くだ
けなら何の印象も残らないし実りも無いでしょうね。
それは感情的な反対派の人にも言えますが。
このスレでの、SDGさんの食口との議論が強い印象を与えて、脱会を決意した、
との書き込みもありました。SDGさんが真面目な書き込みを継続しているおかげですね。
338:/ユー
10/07/04 07:08:57 1xmpTuy8
今日の新聞に参議院比例代表選広報があります。
>民主党・有田芳生氏のプロフィール。
ジャーナリスト。
オウムとの闘い
拉致問題でも行動
>元祖！ とことん現場主義。
タレント候補なのにテレビでも新聞、雑誌でも全く話題になっていない。j本人ももうやる気なくしたのかも。
でもさあ、オウムとの闘いって、坂本弁護士事件を地道に追っかけていたのは江川昭子でしょう？。有田さんの方は統一協会が
専門でオウムは便乗組でしょ？ 統一協会との闘いはどうしたんですか？
拉致問題ってアナタ。党首はカンガンス。
日教組ってコレですよ。URLﾘﾝｸ(www.pyongyangology.com)
拉致問題もダメなんじゃないの？
339:神も仏も名無しさん
10/07/04 07:59:55 cvlziT9r
日本人に相当の献金をさせたのだから
そろそろ成約という結果を見せて欲しいな。
そうでないと信者（離れた者も含む）が報われない。
小イベントの成功話なんぞどうでも良いからさ。
340:/ユー
10/07/04 11:14:01 1xmpTuy8
>>339
霊感商法は最盛期、年間2000億（推定）だったとか。スゲ！
URLﾘﾝｸ(yonemoto.blog63.fc2.com)
341: ◆3K2HBc0RNY
10/07/04 12:46:29 bHQcXfYk
>>339
大きな結果が出そうになると我々信者の心の中に魔が現われてくるから失敗をする。
献身し見聞を広め犠牲を払ってきた人生の報いは栄耀栄華ではなく自分の罪に気付くこと。
為に生きる、自他一如、人類一家族世界、他人の喜びは自分の喜び、万物との調和。
いろんなことに気付いたら、気付いた自分が社会を変えてゆけばよい。
それが出来るのが統一教会、そのことを実体で示して教えてくれているのが真の父母。
天国は近づいた。
342:神も仏も名無しさん
10/07/04 13:29:54 9DNJ2qlE
ぼーよみだねwww
343:神も仏も名無しさん
10/07/04 16:06:58 4ZFoHSsg
無理矢理に手相見られて家族が呪われてるとか脅して5万円取っていきやがった
お金返せ！
344:神も仏も名無しさん
10/07/04 17:30:41 U8gRVlM3
海外サイトが「韓国は売春観光地」と広告、選べるパッケージツアーも登場
オーストラリアの旅行会社が2日、自社ホームページに韓国を売春観光地として紹介したことが判明し、韓国のネット上で物議を醸（かも）している。
この旅行会社は、外国人を相手にした韓国売春組織とつながっているとみられ、サイト上には韓国での買春を目的としたパッケージ商品も登場しているという。韓国メディアが報じた。
－ 中略 －
韓国メディアは、「海外には韓国を買春観光地として紹介しているサイトが複数存在するが、これらを取り締まる方法がない」としており、このようなサイトが海外で広まっている現状に懸念を示している。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
345:神も仏も名無しさん
10/07/04 18:18:54 A98bAshG
>>341
＞大きな結果が出そうになると我々信者の心の中に
＞魔が現れてくるから失敗をする。
これが韓定食さんがブログで取り上げていたフェスティンガーの
認知的不協和の低減ってやつですね。
社会を変える前に統一教会が変わらないとヤバイんじゃないかwww
346:神も仏も名無しさん
10/07/04 21:23:47 2AFnqu3E
しばらくこのスレから遠ざかっていたが、SDG氏もCRパチンコ・文鮮明氏も来られているんですね。
私の粗暴な書き込みに嫌気がさしてもう来られないかと思って心配していました。
これからも新たな被害者を作らないために、或いは被害者が少しでも救われるために、貴重な情報を
よろしくお願いします。
347:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/04 23:29:04 7ZsKuag+
>>330
特に悪質なケースでは、
教団（売る側/献金を受け取る側）は領収書を書かないのに、
末端食口（買う側/献金を払う側）には契約書を書かせてますね。
契約書には「自分の意思で買います/献金します」と書かれており、
これをもって教団は「自分の意思で買ったのだから、返金などは出来ない」
と末端食口に対して主張し、返金訴訟を妨害しています。
しかしこれは嘘であり、実際には、たとえ自分の意思であっても、
嘘や脅迫のうえで交わされた契約は、書面で残してあろうと無効です。
統一教会が、後になって訴えられる可能性を想定し、
そういった妨害をしているという事は。
はじめから騙すつもりであった証拠になるでしょう。
348:神も仏も名無しさん
10/07/04 23:31:07 whV9lXow
「ユダヤ教、キリスト教、イスラーム----中東に誕生したアブラハムの宗教」
（7月17日）のお知らせ
・日 時：2010年7月17日（土）午後13時30分から午後17時30分まで（開場13時）
・会 場：東北大学マルチメディア研究棟６Fホール(川内北キャンパス)
・プログラム：
(1)挨拶・趣旨説明 13:30~13:35
長沢栄治（日本中東学会会長・東京大学東洋文化研究所教授）
(2)講演
13:40~14:30 市川裕 「ユダヤ教の二つの流れと現在：ダビデとモーセ」
14:35~15:25 山形孝夫 「イサクの犠牲とキリストの十字架」
休憩
15:55~16:45 小田淑子「イスラームと統治：シャリーアとトルコ共和国の世俗主義」
(3)討論・質疑応答
16:50~17:30 司会：桜井啓子（早稲田大学教授）
349:神も仏も名無しさん
10/07/05 02:42:33 CFk4SwOv
とぉいつ
あべちゃん
あべちゃん婦人
なんとか音楽祭の総監督
協賛してた夢大陸
六本木の巫女ちゃん
おそろしや おそろしや
350:/ユー
10/07/05 06:48:01 Win7Iq6B
>>347
>契約書には「自分の意思で買います/献金します」と書かれており、
これをもって教団は「自分の意思で買ったのだから、返金などは出来ない」
と末端食口に対して主張し、返金訴訟を妨害しています。
しかしこれは嘘であり、実際には、たとえ自分の意思であっても、
嘘や脅迫のうえで交わされた契約は、書面で残してあろうと無効です
契約は錯誤、錯乱であっても無効となるようです。ただ、全面的にというわけではなく自己責任もあり
割合は大雑把に半々ぐらいなようです。
「我らが不快な隣人」（米本和弘著）によれば、返還交渉はルーチン化していて実に簡単に返金してく
れるのだとか。ただし、金額は大雑把に半額ぐらい、分割です。ということは、その返還金を返す為に
現役食口はさらに献金に励むしかないというスパイラル。
ほとんど地獄だね。
351:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/05 12:13:09 SqQufbX9
>>350
確かに、教団が責任を被害者や末端食口に転嫁して
「返金請求されても、また別の末端食口から搾り取れば良い。」
と考えているのであれば、抑止効果どころか、
場合によっては逆に霊感商法を助長しかねませんね。
末端食口のみなさんも、世の為人の為にと集めた献金が、実際には
違法行為や犯罪行為の尻拭いに使われているとは思ってもいないでしょう。
霊感商法の商材はもともと原価が非常に安く、大抵の場合原価５０％を大きく下回っています。
献金にいたっては原価ゼロ円ですから、半分返金しても教団は儲かる仕組みです。
弁護士に相談すれば、商品説明や勧誘方法における違法性に応じて、
妥当な返金額を教えてもらえます。
場合によっては全額返金可能であったり、さらに慰謝料が発生する可能性さえあります。
ただし、それを立証する為には証拠が必要なので、
どういった情報にもとづいて自分がお金を払ったかが判るような証拠があるといいですね。
お金を取り戻す事自体も大切ですが、もっと重要なのは、その経済的ペナルティによって、
教団が違法な集金を反省し改善するということです。
統一教会はその責任を被害者や末端食口に転嫁せず、しっかりと反省して欲しいですね。
さもなくば、別の方法で反省を促す必要が生じてくるでしょう。
352:神も仏も名無しさん
10/07/05 19:34:41 b0bXhgOc
>>347
>契約書には「自分の意思で買います/献金します」と書かれており、
統一教会じゃ献金に契約書なんて交わさないよ。
そんな宗教団体ってあるの？？
353:神も仏も名無しさん
10/07/05 19:38:38 b0bXhgOc
>>351
統一教会は献金を返すなんて馬鹿なことはやめろ。
裁判で戦え。
詐欺だったら詐欺を働いた人が罰せられればよい。
民事で負けたなら負けた人（法人）が払えばよい。
354:神も仏も名無しさん
10/07/05 20:19:22 VQMbBk8l
＞民事で負けたなら負けた人（法人）が払えばよい。
天法がこの世の法に負けたということね？w
355:神も仏も名無しさん
10/07/05 20:56:18 lx6Jp7Ee
【東京】統一教会関連会社か 「数珠を持てば救われる」と言って女性に数珠を40万円で売る アルバイト女（31）を逮捕 容疑否認
また統一教会か。
統一教会のごとき詐欺師に踊らされて、女性が犯罪者に落ちるのはかわいそうで見てられないね。
アルバイト女性（３１）の洗脳が解けることを祈る( ´・ω・｀)
356:/ユー
10/07/06 08:01:09 eo/C7vPx
山陽新聞の記事は>>329とは随分違うよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
357:神も仏も名無しさん
10/07/06 10:43:15 WuFOwaUB
1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/10/30(金) 19:18:42 ID:1syvKzwn
天才ネットジャーナリストリチャードコシミズ氏がもしガンダムを手がけたら
どうなるのでしょうか？
確実に出てくる話は、宇宙戦争の裏にはユダヤの陰謀があるとか、常温固体核融合エンジンが
の有無が戦局を大きく変えるとかそんなネタが連発しそうです。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(dokuritsutou.heteml.jp)
358:神も仏も名無しさん
10/07/06 16:48:35 c9eUeUln
コシミズって統一協会を叩き続けてるから嫌われてるんだね。
わかりやすすぎなリアクションの壺売り食口さんサンキューｗ
359:神も仏も名無しさん
10/07/06 17:01:30 X4XXpk9V
>>358
専らの噂じゃ、リチャード・コシミズさんって、統一教会の工作員だとかの
話じゃないですか？
結局あの人は、巷に溢れる怪しげなユダヤ陰謀論を利用して、世界に対する
統一教会の影響力なるものを完璧誇大妄想狂的に喧伝しているだけですからね。
おまけに、その手の妄想情報をネットに氾濫させ、統一教会に対するまっとうな
批判情報を甚だしく撹乱してくれています。
要するに、統一教会のための大風呂敷宣伝と、統一に不都合な批判情報の撹乱
封じ込め。これがコシミズさんのお仕事なんですよｗ
そうだ、あともう一つ。
特定商取法を成立させた自民党への徹底的な嫌がらせｗ
360:神も仏も名無しさん
10/07/06 21:45:47 4D9vZN0E
【東京】統一教会関連会社か 「数珠を持てば救われる」と言って女性に数珠を40万円で売る アルバイト女（31）を逮捕 容疑否認★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京】統一教会関連会社か 「数珠を持てば救われる」と言って女性に数珠を40万円で売る アルバイト女（31）を逮捕 容疑否認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
361:神も仏も名無しさん
10/07/07 00:19:10 CjjK2oAD
７年前に夏の40daysを途中でバックレた俺が通りますよっと
362:神も仏も名無しさん
10/07/07 03:10:13 NJA01Pmn
>>355
高い数珠を買うことよりも、安い数珠でも祈ることの方が大事だろ。
363:神も仏も名無しさん
10/07/07 09:25:26 CnQntrY+
>361
統一協会の合宿所って自前でど田舎にあると聞いたことあるけどそんな簡単に脱走できるの？
あと、どんなところにありますか？
364:/ユー
10/07/07 13:22:59 zd4h8bnW
宿敵、共産党も献金地獄に陥っているようです。いっそ寄付、献金を全部法律で禁止すればこんなトラブル
はないんです。西松献金もまたしかり。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
365:神も仏も名無しさん
10/07/07 21:07:20 y/YaQ49z
>>361
四十修か、懐かしい
あの頃は、希望に満ちていたのに・・・
まさか、こんな人生になるとは思わなかった
366:神も仏も名無しさん
10/07/07 21:51:00 Jkol/s0C
URLﾘﾝｸ(www.chojin.com)
367:神も仏も名無しさん
10/07/07 21:52:16 Jkol/s0C
URLﾘﾝｸ(www.chojin.com)
間違えた・・こっちｗｗｗ
368:神も仏も名無しさん
10/07/07 22:52:34 WPBdXZYy
食口ってのは文鮮明という薄汚いオヤジに囚われてる鵜だね･･･
魚を文に上げる必要はないんだよ･･･
自分で食いなよ( ´・ω・｀)
369:神も仏も名無しさん
10/07/08 00:27:41 36qiI8Iu
悪徳鵜飼いの文鮮明も余命わずか。
悪い奴ほど良く眠るの言葉どおり、９０歳も生きながらえてきたが
そろそろ年貢の納め時だ。
鵜こと食口の皆さんもそろそろ解放されてもいいころだ。
370:しようこ
10/07/08 17:05:42 DlZ9aB4e
このスレにカキコしてる反対派は缶コーヒー[BOSS]のＣＭ、宇宙人ジョーンズ
の鵜飼いバージョン見るたびに、献金を搾取される食口を連想してるお
>>367
こんな満点大笑いホームページ、まだあったのかおWWWW
371:神も仏も名無しさん
10/07/09 08:25:00 OJz5sHsA
>367
何この電波ゆんゆんサイト
372:神も仏も名無しさん
10/07/09 12:20:20 bmur82DJ
SAKA復活
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
373:宇宙人ジョーンズ
10/07/09 17:45:19 R2o29Hbt
「この星の住人は洗脳されやすい、なぜ絵に描いたモチを購入するために
せっせと献金するのだろう」
「この、ろくでもない
素晴らしき世界」
374:宇宙人ジョーンズ
10/07/09 18:44:08 R2o29Hbt
「この星の住人、文鮮明氏は宇宙人には霊人体が無いと言った。失礼だW
宇宙人が地球で死んだら霊界は一緒で地球人と同居するんだろうか？」
「この、ろくでもない
素晴らしき世界」
375:神も仏も名無しさん
10/07/09 21:02:20 IZlyjR6h
地上天国のみなさーん！ハッピーですかー！
376:神も仏も名無しさん
10/07/09 22:16:19 sYTac+VV
例の牧師さんですが飛ばしているようです。
>わたしはＫＭ婦人に、彼との接触を拒否するようにアドバイスしたが。
結局、ＫＭ婦人は以後、豹変したのである。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
マインドコントロールが解けてしまったということですね（笑）
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:48:31 nl650J+D
URLﾘﾝｸ(kitagamitetsu.bbs.fc2.com)
「万物復帰で逮捕されてもかまわない。それは食口の名誉」なんだそうです。
これが食口の本音なんでしょうね。
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:03:41 n/6LVnsq
ネット上では、みんなの党が統一教会とズブズブとの話だけどどうなの？
食口の皆さん。
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:34:25 KsJ7RZb7
>>378
公安乙
380:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/11 09:40:00 Jnkey2Cf
>>376
牧師さんが行ったマインドコントロールが解けたのか？
それとも米本さんが牧師さんを憎むようにがマインドコントロールをしたのか？
どちらか？という事ですね。ヒントは
「マインドコントロールは“マインドコントロールであると知られないように”行わなければならない」
マインドコントロール理論を否定しているのは牧師さんか、それとも米本さんか。
「マインドコントロールなど無い」と言いながら、マインドコントロールをしている
のはどちらかという事です。
>>378
統一教会は自らの力で成功を勝ち取るのではなく、
成功した人に擦り寄り勝ち馬に乗ろうとします。
政治家や権力者に寄生し、その宿主を篭絡します。
当初は国民新党を応援していたのですが、
最近になってみんなの党の支持率が上昇してきてるので、
教団の工作員が書き込んでるのでしょう。
統一教会からみんなの党へは何らかの一方的なアプローチがあったとしても、
みんなの党が統一教会を応援するなんて話は一切ありません。
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:12:16 +sMfKz3n
有田当選
統一涙目
382:／ユー
10/07/11 23:39:13 imJyOGZb
>>381
なんで当選するんだ？ どっかバックがあるのか？ 知名度なんてないよ。信じられん。
383:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/12 01:43:30 dqNNeIgO
>>382
反社会的な宗教団体がバックに付くぐらいなら、
何もバックに付かないほうがマシだという事でしょう。
自民党もやはり統一教会がバックに付かない方が強かったようですね。
食口のみなさんは「自民党が勝てるのは自分達のバックアップおかげだ」
と信じていたかもしれませんが、現実はその逆でした。
統一教会に都合の悪い事からは目をそむけてしまう食口の皆さんには、
気付く事が難しいかもしれませんが、
カルトの被害に悩まされている人々は日本全国に沢山いて、
カルトというのは、食口の皆さんの想像以上に社会から嫌われています。
カルト問題に取り組んでいる有田氏についても、
統一教会のネガティブキャンペーンが、逆に追い風になったのでしょう。
「反社会的組織が批判しても逆効果にしかならない」
幹部食口はその事を知っているからこそ、
有田氏に対するネガティブキャンペーンを止めさせました。
（すこし止めるのが遅すぎたようですが）
384:神も仏も名無しさん
10/07/12 08:40:01 rTgs7Vv4
有田、比例区では与野党合わせても一番多い得票数だよ、
谷亮子より多い、３７万票。
統一教会が洗脳した被害者（食口）、その家族親戚友達の票が集まったのかな？
385:神も仏も名無しさん
10/07/12 08:51:34 ekR216KB
統一は有田に協力してたよ
いつ取り込んだの?
昔から敵を食うのが得意だよなw
386:神も仏も名無しさん
10/07/12 09:01:54 yAb7v6ES
>>382
隠れ統一教会員、山谷えり子が当選したじゃないか。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
山谷は今後も保守派を装って自民党を騙し続けてくれるはず。
だから安心しろ。
387:神も仏も名無しさん
10/07/12 14:08:47 41fmV5wO
統一教会、創価学会、立正佼成会、顕正会、幸福の科学←この辺の新興宗教の関係ってどうなってんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
388:神も仏も名無しさん
10/07/12 18:25:15 ABukITNf
>386
しかし、統一協会にしてみれば日本はエバ国家なんだろ？ 山谷えり子って民族右翼、立ち上げれ日本の片割れみたい
なもんだろ？ どうして統一協会が支援するんだ？
389:神も仏も名無しさん
10/07/12 22:58:45 phFlnDc1
統一協会の手先山谷えり子が当選して悔しくてならん。
これで警察は統一協会相手の捜査に二の足を踏むこと間違いなしだ。
390:神も仏も名無しさん
10/07/12 23:37:05 xEUXYDGx
>>388
本音は反日なのに「統一教会は愛国団体だ」と思わせるために世界日報を刊行しているのと同じ。
山谷えり子の実態は
↓
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
391:神も仏も名無しさん
10/07/12 23:39:55 CIQikLuj
>>383
＞統一教会のネガティブキャンペーンが、逆に追い風になったのでしょう。
統一教会のだれがやったんだろう。
本部じゃないのは確か。
指示待ち人間が勝手なことをするわけがない。
じゃ誰なんだ。得する奴は？
392:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/13 00:12:00 DD6gIgMz
>>389
山谷氏のポリシーと統一教会の“きれいごと”の部分とが“かぶっている”のは事実ですが、
山谷氏が統一教会に政治的な援助、ましてや統一教会の捜査を妨害するような事はないでしょう。
もしそのような事があれば、山谷氏に次はありません。
前述のとおり、また、>>385にもあるとおり、中心者（幹部食口）は、末端食口と異なり、
「統一教会の主張が現実社会では逆に作用する
（応援すれば評価が下がり、中傷すれば評価が上がる）。」
つまり「統一教会は、教師ではなく、反面教師である」ということを、自覚しています。
末端食口のみなさんも、この現実を受け止め、どうか自覚してください。
今のままでは、統一教会が不倫や暴力を批判すれば批判するほど、不倫や暴力は増えます。
統一教会が純潔や平和を訴えれば訴えるほど、純潔や平和に胡散臭いイメージが付きまといます。
外部にアピールする前に、まず内部の縦的な性の乱れをきちんと認め反省したり、
武器の販売でお金儲けをするのを止めるなどして、自分達のイメージを改善する事が先決です。
でないと、すべては逆効果にしかなりません。
>>391
内部向けのネガティブキャンペーンを真に受けた食口が、
外部にも漏らしてしまったようですね。
そうならないように、統一教会は「恩讐を愛せ」と言います。
「恩讐を愛せ」とは言葉は良いのですが、統一教会は、
まず食口に恨むように仕向け、そしてその恨みを心の奥底にしまいこんで、顔では笑顔でいろと言うのです。
外部にネガティブキャンペーンを展開した食口は、
統一教会によって植え付けられた怨みを心の中にしまいきれなかった素直な食口だったのでしょう。
393:神も仏も名無しさん
10/07/13 07:53:57 bpWWy+xb
>>392
内部向けネガティブキャンペーンで１０００万枚も刷る必要があるのか？
得したのは有田だろ。海砂利水魚の。
394:／ユー
10/07/13 08:00:20 vogZMjM5
>>393
たしかに。
蓮ホウさんとか応援演説に行ったのかな？ 当選したのにテレビインタビューも無い。民主党からも相手にされてないことはミエミエ
なんだけど。
395:神も仏も名無しさん
10/07/13 08:47:48 bpWWy+xb
>>394
３７万票はすごいことだ。
テレビインタビューがないのは異様。
マスコミから嫌われているのか？
マスコミも異様なものを感じているのだろう。
396:／ユー
10/07/13 09:10:18 vogZMjM5
>>395
とにかく報道がないんで分からないんだが、地方区の民主党候補の応援に出向いたなんてことがあったのかな？
タレント候補で全国区ならこれが選挙運動だろ？
いったい誰が投票したんだろ？ 周りじゃ投票した人どころか名前を知ってる人もいないよ。
397:神も仏も名無しさん
10/07/13 09:39:01 yRbSjrhD
>>393
＞ 得したのは有田だろ。海砂利水魚の。
統一教会は有田氏への選挙妨害を画策したが、かえって、相手に塩を送る形になってしまった。
井の中の蛙大海を知らずとしか言いようのない的外れな作戦。
統一教会員に有田氏への誹謗・中傷ビラのばら撒きを指示した教会幹部は責任を免れまい。
>>394-396
有田氏は消費税増税や普天間移設に反対している。
だから民主党としては有田氏に黙っていて欲しい。
しかし有田氏は圧倒的な得票数を得ており、これは多くの国民の支持を得ているということ。
そこで民主党の執行部としては触らぬ神にたたりなしを決め込んでいる。
主要マスコミも基本的に民主党寄りだから、同じく有田氏に対して当たらず触らずでやってゆくしかないだろう。
398:神も仏も名無しさん
10/07/13 09:54:51 bpWWy+xb
>>397
統一教会のだれがやったんだろう。
本部じゃないのは確か。
指示待ち人間ばかりの統一教会員が勝手なことをするわけがない。
じゃ誰なんだ。得する奴は？
有田の自作自演じゃないのか？
有田が何をしでかすか？期待が持てるな。
拉致問題を真正面から闘ったら面白いことになる。
399:神も仏も名無しさん
10/07/13 10:20:20 AsgYKknV
>>398
誤：指示待ち人間ばかりの統一教会員
↓
正：指示されたら違法行為も辞さない統一教会員
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
400:神も仏も名無しさん
10/07/13 10:23:02 Tjoyxxov
>>398
＞ 本部じゃないのは確か。
私は本部の人間だと白状しているようなもんだ。
本部の人間じゃないとしたら、根拠のない発言ということになる。
401:神も仏も名無しさん
10/07/13 10:59:02 pNygna3A
演説を見に行ったけど、有田を支援してたのは拉致被害家族会と統一信者と他宗教諸々
402:神も仏も名無しさん
10/07/13 11:09:29 vogZMjM5
>>401
拉致被害家族会は何を考えてるんだろ？ 北とズブズムだったのは旧社会党と経世会じゃないか？
403:神も仏も名無しさん
10/07/13 11:13:07 sFFoKYMP
>>400
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
これを読めば、本部が無関係だということは分かるだろう。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
チラシは「配布責任者である後藤徹氏」のようだね。
後藤さん本気だね。
後藤さん応援してますよ。
404:神も仏も名無しさん
10/07/13 11:52:26 6RMxtlGk
>>403
何かまずいことが起こったら、後藤氏本人の責任にしようってことだろ。
だから、誹謗中傷、嫌がらせのやり放題。
「信者が勝手にやったこと。統一協会は一切関係ありません」というのは、統一協会の常套句。
405:神も仏も名無しさん
10/07/13 11:55:15 gnu3yR+p
>>403
当事者である統一教会が無関係だと主張しているのは分かった。
それを受けて、有田氏は統一教会会長および配布責任者である後藤徹氏に対して
通知文を送付したそうだが、回答はどうなっているのだろう？
チラシは「配布責任者である後藤徹氏」のようだね、とのことだが、以下の文章に書かれた事実をどう考える？
＞ 気になったのは、現在参議院選挙に立候補している有田義生に対する中傷ビラから
＞ 【拉致監禁・強制改宗被害者の会】の連絡先が統一協会本部広報から
＞ 今回後藤氏に貰った名刺の所在地に変わっているということです。
＞ 今後何か問題が起これば霊感商法の摘発時と同じように、
＞ 本部は「後藤徹という信者が勝手にやったことで当法人は関係ない」という声明を出して
＞ 尻尾切りをしかねません。
URLﾘﾝｸ(dp.tosp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dp.tosp.co.jp)
406:神も仏も名無しさん
10/07/13 12:42:17 sFFoKYMP
>>405
怪文書に対して無関係と言っているようだね。
チラシの住所の変更は選挙関連の法律の問題じゃないのか？
407:／ユー
10/07/13 13:13:57 vogZMjM5
>>406
マスコミは積極的に真相を追求してほしいね。議員は公人だし公務員特別職だからよっぽどのことが無ければ
名誉毀損にはならない。ニュースバリューもある。
408:神も仏も名無しさん
10/07/13 13:42:21 hM6zyefu
>>406
言っているだけでは説得力がゼロだぞ。
無関係だという確証があるのなら、有田氏が送付した通知文へ回答すればよい。
回答をしなければ、有田氏の通知文の内容を受け容れたと見なされる。
統一教会は有田氏に証拠を握られて反論できないのだなと判断する人もいるだろう。
だから、統一教会は有田氏に対して、一刻も、早く誰もが納得のゆく回答をするべきだ。
>>407
何もマスコミが追求する必要はない。
無関係か否かは統一教会自身が知っているのだから。
従って、自らが反論すれば話が早い。
だから、統一教会は有田氏に対して、一刻も、早く誰もが納得のゆく回答をするべきだ。
409:神も仏も名無しさん
10/07/13 14:12:27 sFFoKYMP
>>408
立証責任は誰にある？
統一教会が「このような文書を作成した事実はありません」と書いているのだから、
有田氏は立証すれば良いだけのこと。
410:神も仏も名無しさん
10/07/13 14:18:24 sFFoKYMP
>>408
通知文ってどこにある？
411:／ユー
10/07/13 14:33:31 vogZMjM5
>>408
統一協会が有田氏の言論活動を妨害しなければならない理由が想像できないんですよ。有田氏を仮想敵として組織の
引き締めをはかる、これはわかる。それならなおさら、有田氏には派手に活躍して貰った方がいいわけだ。あるいは、こ
の逆も言える。
もしかしてですよ、統一協会の内部文書なるもの、あるいは謀略ビラが有田氏の捏造だとしたら、議員となった今なら
大スクープですよ。無論、ジャーナリストとして許されることではない。
私が何か証拠を持ってるわけではありませんが、腑に落ちない点は多い。
ジャーナリストじゃ問題にもなりませんが政治家ともなれば、年金未納で党首辞職、四国遍路。経歴詐称相当で議員
辞職です（前例からして）。
412:神も仏も名無しさん
10/07/13 15:19:47 B1rfKfOM
自分の願望を書いちゃいけないよ、下らない、
そんなもん有田が自演でやったら、すぐ足がつくにきまっとるだろうが
そんなに馬鹿じゃない。
そもそも、自作自演なんてもんは、朝鮮人の十八番かもしれんが日本人はめったにやらんよ。
413:神も仏も名無しさん
10/07/13 15:25:39 6RMxtlGk
／ユー＝ユートピアコレクション＝元ヤマギシ村人＝米本ブログの常連
まったく意味のない、おふざけ書き込みの連投により、元ヤマギシ村人運営の掲示板から追い出された過去あり。
統一協会の知識もゼロ。
414:神も仏も名無しさん
10/07/13 15:38:12 sFFoKYMP
>>412
統一教会本部だって、そんな馬鹿じゃないからあんな文書↓を出すはずがない。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
事実正式に否定の文書↓を出している。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
証明したいのなら、証明したい人（有田）が立証すれば良い。
訴えられた者に無実を立証する責任があるのではなく、訴える者に立証責任がある。
415:／ユー
10/07/13 15:48:54 vogZMjM5
>>412
可能性すら否定するにしては根拠が薄弱なんじゃないか？ 有田氏のブログにも統一協会の内部文書とあるだけで、
入手経路について明らかにしたわけでもないし、信憑性について検証したわけでもない。
>そもそも、自作自演なんてもんは、朝鮮人の十八番かもしれんが日本人はめったにやらんよ
問題発言だよ。実名なら誰か韓国大使館にメールだな。
>>413
ソースタインヴェブレン「有閑階級の理論」という有り難い言説を書き込んであげたのだよ。 ちなみに金持ちで仕事
をしないのが本物の有閑階級（レジャークラス）。カネも無い癖にニートみたくブラブラしてるのは二次的有閑。
言い訳がましいがオレは自営業で仕事中だ。
416:神も仏も名無しさん
10/07/13 15:53:30 vogZMjM5
>>414
抗議文を送っただけなら、誤認であったら謝れば済む。ただ、これを公開したとなっては誤認なら名誉毀損もいい
とこだよ。
有田氏が議員辞職したら繰り上げ当選するのは誰だろ？
417:神も仏も名無しさん
10/07/13 16:26:30 sFFoKYMP
URLﾘﾝｸ(arita.tanigawa.info)
これが通知書か。
ビラに対するものだね。
ビラの内容が分かるように拡大してくれないかな。有田さん。
裁判に訴えたら良いんじゃないの、おもしろくなるよ。
有田が統一教会員の拉致監禁強制改宗に関わっていたことが分かるから。
418:神も仏も名無しさん
10/07/13 17:23:02 6RMxtlGk
>>417
>裁判に訴えたら良いんじゃないの、おもしろくなるよ。
有田が統一教会員の拉致監禁強制改宗に関わっていたことが分かるから。
だったら、後藤氏が「拉致監禁」の首謀者とされるM氏はじめ家族を訴えるべきだね。
民事訴訟になれば、当然M氏と親しい有田氏が関与しているかどうかもわかる。
ぜひとも訴えるべきだよ、後藤さん、統一協会さん。
だけど、民事訴訟に踏み切ろうとする気配はないのはなぜ？
刑事告訴までやってるんだから、民事で訴えるぐらいできるだろ。
後藤さんは全国を飛び回り、果ては海外まで出向いて「拉致監禁」被害を訴えるのに、なぜ提訴しない？
これでは本気で被害を開腹しようとしているのか、はなはだ疑問。
単に「拉致監禁、はんたーい！」を訴えるプロパガンダ要員だからかな？
まさか、教団お抱えの弁護士に払う金がないからってことはないよね。
全国行脚、海外遠征をやめれば、裁判費用ぐらい捻出できるんじゃないの？
419:神も仏も名無しさん
10/07/13 17:27:45 OGZu53T8
>>414
現実に訴訟沙汰になっているわけではないから、今のところ誰かに立証責任があるわけではない。
ただ統一教会が否定の文書を出した後に、有田氏側が>>417の通知書を出したのであるから、
統一教会には反論する権利がある。
その権利を行使しないどころか、>>417の通知書が出たその日に、本部から中傷ビラ配布中止の通告があったそうじゃないの。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
＞有田さんの勝ちですね、本部から有田氏を中傷するビラを配らないように通告がありました。
＞本部も馬鹿ばかりですね、やめさすんなら最初からやらなきゃいいのに。
＞投稿 内部 | 2010/06/23 15:56
これらの状況をも合わせて考えると、統一教会が中傷ビラを配っていたのは間違いないと思われても仕方がなかろう。
それを否定するなら、上記の反論する権利を行使するなり、正式に告訴するなり自由にすればよい話だ。
いずれにせよ、本件に関して何らかのアクションが行われるとすれば、今度は統一教会の番であることは間違いない。
420:／ユー
10/07/13 17:38:02 vogZMjM5
>>419
選挙期間中だったからね。追求するんならこれからだろうな。議員となれば利害関係者もグっと増えるだろうし。
議員なら下ネタだって週刊誌に売れるらしいよ。
421:／ユー
10/07/13 17:44:05 vogZMjM5
>>420
一フリージャーナリストをただ叩いたら弱い者イジメだが議員さんともなれば国家権力ですからねぇ。税金で食ってる。
気合い入っちゃう向きも多いんじゃないの。
422:神も仏も名無しさん
10/07/13 17:48:04 sFFoKYMP
>>419
ごっちゃにしてないか？
１．5月20日付けの有田氏のブログに対する統一教会の「抗議および謝罪要求」
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
【参院選】統一教会が「有田退治」の方針
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
「抗議および謝罪要求」
２．ビラに対する統一教会と後藤徹氏に対する有田氏の「通知書」
URLﾘﾝｸ(arita.tanigawa.info)
423:神も仏も名無しさん
10/07/13 18:09:39 gOqquvrX
>>422
ごっちゃになどしていないと思うが。
本件に係る動きを時系列順に並べると以下の通りになる。
１． 2010/05/20 － 【参院選】統一教会が「有田退治」の方針 … 有田氏側
２． 2010/06/09 － 「抗議および謝罪要求」 … 統一教会側
３． 2010/06/23 － 通知書 … 有田氏側
↓
次に公的なアクションがあるとしたら、順番からいって当然、統一教会側によるものだよね。
いわば、現在は、有田氏側から統一教会側にボールを投げ掛けた状態だから。
そのボールを投げ返すも良し、すごすごと引き下がるも良し。
どうしようとそれは統一教会側の自由だ。
424:／ユー
10/07/13 18:12:10 vogZMjM5
>>418
民事訴訟の目的は損害の回復でしょうが、家族はすでに破産状態なんでしょ。
Ｍ氏、及び有田氏を提訴するとしたら、拉致監禁、強要の幇助もしくは教唆が根拠になるんでしょうが、相当に世論が
味方にならないと難しいんじゃない。ただ、前例ができればこういった訴訟が全国で多発する可能性もあるよね。
弁護士、仕事無いみたいだし。
425:神も仏も名無しさん
10/07/13 18:29:46 MPz0wOh6
ビラの裏面 URLﾘﾝｸ(twitpic.com) URLﾘﾝｸ(kidnapping.jp)
配布 全国拉致監禁・強制改宗被害者の会
東京都北区浮間 後藤徹氏
日本統一教会公式ＨＰ URLﾘﾝｸ(www.ucjp.org)
HEADLINE 2010.7.1 後藤徹氏が検察審査会に不服申し立て
426:神も仏も名無しさん
10/07/13 18:33:23 sFFoKYMP
>>423
１．２．は 山谷えり子応援の件で有田氏が書いたブログへの統一教会からの「抗議と謝罪要求」。
謝罪要求へのアクションは有田氏がそのボールを投げ返すも良し、すごすごと引き下がるも良し。
どうしようとそれは有田氏の自由だ。
３．は ビラの件での警告通知であり有田氏はアクションを要求していない。
427:神も仏も名無しさん
10/07/13 18:36:47 sFFoKYMP
>>425
ありがとうございます。
428:神も仏も名無しさん
10/07/13 19:00:52 3nFzAuI1
宗教と脅し
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
あやしい宗教
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
新興宗教とは
URLﾘﾝｸ(ww4.tiki.ne.jp)
「 カ ル ト パ ラ ダ イ ス 」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「 つ く り 変 え ら れ る 心 」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マインドコントロールの実際
URLﾘﾝｸ(www.lava.net)
心 の 自 由
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
破壊的カルト宗教についての考察
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
カルト宗教アンテナ
URLﾘﾝｸ(a.hatena.ne.jp)
カルトに傷ついたあなたへ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
家族を新興宗教から守ろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
カルトテクスト
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
信仰という名の虐待
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
私のカルト体験
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
カルト 宗教解析倶楽部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
429:神も仏も名無しさん
10/07/13 19:25:03 V2KACsoq
>>426
１．の文章の中に「有田対策ですが、くれぐれも宜しくお願いします。相対的に有田退治になります 全国足並み統一行動を
取ってください」と書かれているのは分かるよね？
そして、下記のページでは「この指示通り、統一教会員が６月１９日ごろから全国各地（東京・板橋、練馬、渋谷、－中略－ で
私を誹謗・中傷するビラを撒いている」と書いており、有田対策とは中傷ビラ撒きを指しているのは明らかだろう。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
このページの中では、引き続き「表現の自由」を逸脱した違法なビラ配布に対して、統一教会会長および配布責任者である
後藤徹氏に対してとりあえず通知文を送付した」と明記している。
２．に関して言えば、有田氏は当該記事のブログからの削除、謝罪・訂正を拒否するという形で統一教会に回答している。
３．に関して言えば、有田氏がアクションを要求しているなど誰も書いていない。
統一教会が反論なり訴訟を起こす権利もあれば、何もしないで引き下がる自由もあると言っているのだ。
以上のことから、１．２．３．の文章は、「有田対策」に関する一連の流れが記述されており、密接な関係があるのが理解できると思う。
430:神も仏も名無しさん
10/07/13 19:54:33 LYvXHU9N
ビラの裏面 URLﾘﾝｸ(twitpic.com) URLﾘﾝｸ(kidnapping.jp)
配布 全国拉致監禁・強制改宗被害者の会
東京都北区浮間 後藤徹氏
日本統一教会公式ＨＰ URLﾘﾝｸ(www.ucjp.org)
HEADLINE 2010.7.1 後藤徹氏が検察審査会に不服申し立て
431:神も仏も名無しさん
10/07/13 19:57:43 sFFoKYMP
>>429
山谷えり子氏の選挙に関する怪文書を扱った有田氏のブログへの統一教会の抗議と謝罪要求。
後藤氏のビラへの有田氏の統一教会と後藤氏への警告通知。
別のものだから、アクションはそれぞれに起こせば良いこと。
432:神も仏も名無しさん
10/07/13 20:12:58 YrNgazr9
統一協会が落選を祈ってた有田さんが当選したので祝杯をあげたよｗ
案の定、ニュー速+の有田さん当選のスレは食口がわいて
有田さんのこと誹謗中傷してるね
【参院選】ジャーナリストの有田芳生氏が初当選 民主・比例区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
エイト氏が予想しているとおり、中傷ビラの責任を後藤さんに負わせようとしているのが
見え見えだ カルトとはいえ原理って本当に人をなんとも思わないんだな
とにかく有田さんには期待しておこう 弁連の集会で聞いたことを含めて（´ω｀）
433:神も仏も名無しさん
10/07/13 21:14:34 pNygna3A
だからいまは有田も統一もお互いにどうでもいいんだよ
周囲の利害関係者が必死なだけ
したがって掲示板ネタは当事者には全く関係ないお笑いネタ
ここしばらく有田も統一もお互いに表面的な批判しかしてないのに気付いてるかな
裏では協力しあってるんだよ
434:神も仏も名無しさん
10/07/13 21:39:02 pNygna3A
有田には与党の政治家でいてもらったほうが統一にとっても都合がいいんだよ
理由まで言う必要はないだろ
拉致被害家族と有田を結びつけたのも統一
君たちのように単純でも純粋でもないんだよ、世の中は
435:神も仏も名無しさん
10/07/13 22:14:01 Fup6y/BS
>>431
便宜上、ここでは２つの問題を以下のように名付けよう。
・ 「山谷えり子氏の選挙に関する怪文書を扱った有田氏のブログへの統一教会の抗議と謝罪要求」…「山谷えり子氏」問題
・ 「後藤氏のビラへの有田氏の統一教会と後藤氏への警告通知」…「有田退治」問題
「山谷えり子氏」問題は上記>>423の１．２．で言及している。
一方、「有田退治」問題は１．２．３．の全てで取り上げられている。
従って、１．２．３．に共通するテーマは「有田対策」問題ということができ、一連の流れとして時系列順に並べたわけだ。
そもそも、話の発端となった１．のタイトルが"【参院選】統一教会が「有田退治」の方針"となっていることからしても
「有田退治」問題が１．から３．へつながる一貫したメインテーマだと言っても過言ではないだろう。
だが、どうしても「山谷えり子氏」問題と「有田退治」問題は別なものだから、アクションをそれぞれ起こすべきだと主張するなら、
統一教会側が３．の「通知書」に対して反論するなり何なりするべきだ（もちろん、反論せず「通知書」の内容をを是認してもよいのだが）。
上記の通り、すでに有田氏側は当該記事のブログからの削除、謝罪・訂正を拒否するという形で統一教会の２．に回答しているのだから。
436:SDG ◆O8Cak2CMtynP
10/07/13 22:15:42 DD6gIgMz
もし今回の統一教会による有田氏に対する批判が有田氏サイドの自作自演であるというのなら、
後藤氏は統一教会を裏切って有田氏の為に自作自演した事になりますね。
結局のところ、有田氏は当選したわけですから、
同情票は得ても、被害を被らなかったわけです。
有田氏側にとってみれば、別段、何の文句もない現状でしょう。
統一教会側に何らかの文句があるのであれば、当選無効を訴えるなど、
それなりのアクションを起こせば良い話です。
そうしないのはなぜでしょうか？
そんなことをすれば、返り討ちに会う。それを一番良くわかっているのは、
統一教会の中心者たちだからです。
>>424
裁判は世論の高まりによって決まるのではありません。
客観的証拠にもとづいて行われるものです。
ですから、統一教会も、なんら客観性のない拉致監禁トークを、世間にアピールするよりも。
拉致監禁問題についての客観的証拠をきちんと積み上げていく事の方が、
この問題を解決するには必要なのです。
しかし統一教会はその様な事をせず、
何時までも根拠のない話をひたすら繰り返し吹聴するだけです。
これでは、内部食口に恨みの気持ちを持たせる事はできても、
拉致監禁問題の根本的解決には結びつかないでしょう。
437:神も仏も名無しさん
10/07/13 23:17:55 B1rfKfOM
>>415
根拠が薄弱ってそれはあんたに言われたくないわぃ（ ﾟωﾟ ）
＞問題発言だよ。実名なら誰か韓国大使館にメールだな。
朝鮮人に対する認識としては極めて正しいと思うが(´･д･｀)
自作自演、嘘、隠蔽、捏造それが朝鮮人だろう？
政治、経済、科学技術、文化、歴史、そして宗教にいたるまで
奴等のやり口は一貫している。
とにかく日本に寄生にするということだろ( ´・ω・｀)
文鮮明が日本をエバ国家（笑）に指定して金蔓に定めたのも、韓国人のいつも
の習性に従ったまでだ。日本にたかるぞ、ってね。
日本にとことん寄生しなきゃ贅沢はできんもんなぁ。
文鮮明一家が贅沢三昧してられるのも、
ピースカップとかお大尽な遊びをしてられるのも日本のおかげだ。
まったく困った奴らだヾ(・д・｀ )
438:神も仏も名無しさん
10/07/14 00:14:34 bCos4EdI
>>435
「山谷えり子氏応援怪文書」問題と「名誉毀損・選挙妨害」問題じゃないの？
439:神も仏も名無しさん
10/07/14 00:30:05 bCos4EdI
>>436
>もし今回の統一教会による有田氏に対する批判が有田氏サイドの自作自演であるというのなら、
どこで誰が言ってるの？？？？？
二つの批判があるけどどっちの批判のことですか。
後藤氏がらみで自作自演ってありえないでしょう。出所が明確なんだから。
出所のはっきりしない文章を有田氏が統一教会の文章だと憶測で言うから自作自演じゃないのかと憶測で言ったまでのこと。
440:／ユー
10/07/14 06:26:33 aDVrWcFc
>>439
有田氏が内部文書としてブログに公開しているものは、有田氏が出所を明らかにしない限り確認しようがないですね。、
後藤氏がらみのビラは１千万枚といいますから、しかるべき機関が印刷所を調べる気になれば特定できるよね。配布に
しても組織力がないと無理だろうから、人が多くいれば秘密はいずれ漏れるもの。
たしかに、後藤氏がらみのビラを有田陣営が自作自演したという想定は難しい。ただ、これを選挙妨害として対応して
良い内容のものなのかどうか。この問題に対してこれまでも有田氏は全く誠実な対応を見せていない。
民主党の執行部はどう考えているんだろ？ マルチ山岡はすっかりマスコミに登場しなくなってしまったが。
441:神も仏も名無しさん
10/07/14 10:44:35 7ubYOpi/
>>435
>統一教会側が３．の「通知書」に対して反論するなり何なりするべきだ
別にいいんじゃない、このままでも。>>419によると有田さんの通知書を受けた統一教会本部は全国の活動拠点に中傷ビラ配布中止の通告をしたとのことだし。
今に至るも反論しないということは、「有田さんからの警告に従う」と公的に表明したということだし。
有田さんの選挙を妨害したつもりが、かえって「変な団体に付きまとわれて有田さんも可哀相に」との同情票を集めて、圧勝の一因を作ってしまったのは誤算だったね。
>>439
>どこで誰が言ってるの？？？？？
最初に書いたのは>>398さんじゃないの？
同じ人が>>391、>>393、>>395とかでも書いてるようだけど。
442:統一教会町田教会信者を詐欺で立件せよ！
10/07/14 11:26:23 icv71KIL
霊感商法を行っているかぎり統一教会は反社会的宗教団体だ。
発言もしていない「発言」を捏造され、謀略ビラを全国に撒かれた候補者としては、参議院選挙でも「まくらことば」でオウム真理教と並べてこの組織の問題点にあえて触れざるをえなかった。
警視庁や東京地検も否定する「拉致監禁」事件を統一教会の立場に立って腰の引けた「なまくら刀」で参議院で質問した現職議員が落選したのは、御同慶の至りだ。
当選した私は北朝鮮による拉致問題の解決やがん治療に有効な重粒子線治療などを行う国際医療都市創設のために行動するが、フリーランスで仕事をするようになった原点である統一教会問題はこれからも徹底して追及していく。
２００７年秋から統一教会の信者が全国で１２件、３９人が逮捕されている。特定商取引法違反だ。
６月末には東京・町田市で「ポラリス」を拠点に霊感商法をしていた女性信者Tが逮捕された。
全国霊感商法被害対策弁護士連絡会によると、被害女性は夫ががんを患い、不安をかかえた状態でT容疑者から町田の商店街で声をかけられた。
被害者は「ご主人のがんは先祖の因縁が原因」など執拗に畏怖され、08年 9月に400万円、50万4000円、250万円、１１月にはさらに90万円を支払わされた。
「キリスト教」を名乗る統一教会信者が「先祖の因縁」などを使って霊感商法を行うのは、まさに詐欺である。逮捕されたのは末端信者のTのみ。
この事件では幹部信者I（町田教会婦人部長）が偽名を使って大金の預かり証を被害者に書かせている。本件は統一教会町田支部が組織をあげて行ったものだ。
警視庁町田警察署は幹部信者を逮捕し、この件を詐欺罪で立件すべきである。
告訴状を提出した山口広弁護士と大神周一弁護士は警察署長にTだけでなくIらを立件すべきだと上申書を提出している。私もそう主張する。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
443:神も仏も名無しさん
10/07/14 12:05:58 8M6NdIr2
>>442
あ～あ 統一教会も謀略ビラ配りなんていう馬鹿な猿芝居を打って 有田氏を完全に怒らせちゃったね。
今からでも遅くはないから 詫びを入れて 今後は二度と霊感商法やら選挙妨害やらをしませんと誓約したほうがいいじゃない？
そうじゃないと 教会の存続にかかわるような大変なことが起きそう。
例えば 全国で詐欺罪の適用を受けて 宗教法人格を剥奪される とかさ。
山谷えり子氏も ここまで証拠が揃っていちゃ 動けないだろうし 仮に動いたら 政治生命にかかわるしで にっちもさっちもいかない。
あと 駅前とか繁華街で相変わらずやっている 占いや青年意識アンケートもすぐに止めたほうがいいよ。
それだけ見れば合法的な行為かもしれないけれども 信者を生産するラインや違法な霊感商法の導入部分だということは 警察も分かっているんだからね。
心の中で非原理圏を見下すのもいいけど 地の法より天の法が優先される といった統一教会の教えなんか 現実社会で通用しないんだから。
444:神も仏も名無しさん
10/07/14 12:24:06 LYzOLaap
>>441
＞436 ：SDG ◆O8Cak2CMtynP ：2010/07/13(火) 22:15:42 ID:DD6gIgMz
＞もし今回の統一教会による有田氏に対する批判が有田氏サイドの自作自演であるというのなら、
＞後藤氏は統一教会を裏切って有田氏の為に自作自演した事になりますね。
自作自演は山谷えり子の応援の件、
後藤氏の件で自作自演とはＳＤＧ女史が初めて言い出したこと。
445:神も仏も名無しさん
10/07/14 12:29:58 LYzOLaap
>>443
面白くなるね。
火花の散るような戦いが始まる。
霊感商法や拉致監禁・強制改宗問題が政治問題に発展すれば、有田氏の政治生命にも関わる問題が表ざたになってくる。
良いことだ。
全てを明らかにすれば良い。
446:神も仏も名無しさん
10/07/14 12:33:14 LYzOLaap
>>441
名誉毀損で訴えるという脅しの通知なんだから、
何もこたえないということは、勝手にどうぞ受けて立ちますよということでしょう。
447:神も仏も名無しさん
10/07/14 13:08:19 cmW6IV6s
>>445
SICKですか？
拉致監禁プロパガンダ担当なんだね、お疲れ様。
今の統一協会にはいっぱい問題があるねえ。
町田教会の信者逮捕、文鮮明の膀胱がん、4男クッチンのできちゃった婚、3男と4男・７男の対立などなど。
公安も本気で捜査するだろうし、これから逮捕者が増えれば、宗教法人格剥奪も考えられるし、「拉致監禁」にばかりうつつを抜かしていないで、将来のことをきちんと考えたほうがいいよ。
448:神も仏も名無しさん
10/07/14 13:37:39 LYzOLaap
>>447
任命もされてないし、給料ももらってないよ。
拉致監禁は酷い人権侵害だと思う。悔しくて悲しいことだよ。
いっぱい問題があるってことは、最高のチャンスってことじゃないのかな。
ピンチの裏にチャンスあり。
449:神も仏も名無しさん
10/07/14 14:04:42 lGjI7ABP
>>446
正しい日本語の使い方を知らないのかな？
有田さんからの通知は「脅し」じゃなくて名誉毀損・公職選挙法違反など、表現の自由の範囲を著しく逸脱した違法行為に対する「警告」のために発出されたんだよ。だいたい「脅し」だったら統一教会は有田氏を脅迫罪で告発しているはずさ。
告発どころか警告を受けた統一教会本部は慌てて全国の活動拠点に中傷ビラ配布中止の通告をしたわけだから「勝手にどうぞ受けて立ちます」なんて格好いいもんじゃないと思うけど。
それに、統一教会のホームページには批判者への抗議デモの様子とかがたくさん掲載しているのに、今回の件が全く出ていないのはどうしてかな？本来ならば、まっさきに書くべき事柄の一つだよ。
このままでは、今回の件に関して何か後ろめたいことがあるので口をつぐんでいると思われても仕方がないよね。
450:/ユー
10/07/14 14:34:33 aDVrWcFc
>>448
民主党の執行部がどうでるかだな。議員になった以上、民主党の人権意識が問われることになる。統一地方選も近いし
場合によっては解散総選挙もありうる。いつまでも有田隠しというわけにもいかないだろう。
451:神も仏も名無しさん
10/07/14 14:51:23 LYzOLaap
>>449
＞違法行為に対する「警告」
ではなく、「法的手続の準備中であること」の警告でしょう。
下手なことをしたら訴えるよというソフトな脅しじゃないですか。
正しい日本語だとどういう解釈になるんでしょうかね。
警告とは、不都合な事態にならないように前もって注意を与えておくこと。
私が訴えたらあなたにとって不都合なことになりますよという相手を制する脅し。
452:/ユー
10/07/14 15:23:42 aDVrWcFc
誰の責任はは確かに難しいものがあるが、拉致監禁の被害は霊感商法の非じゃないですよ。今日の御時世なら会社を辞めただけでも
相当なダメージだ。PTSD発症なら障害も加わる。これを知りながら放置した法的責任を有田氏に問えるものかどうかは知らない。
しかしだ。同義的責任を免れるものではないだろう。議員ともなれば年間2000万を超える歳費が税金で賄われる。この、歳費をそっくり
拉致監禁被害者の見舞金にあてるのはどうだろうか。
統一協会と戦うのはいいが、その犠牲も少なくない。最小不幸社会を目指すのであれば、当然すぎる実行だと思うがどうだろうか。
>>442 「キリスト教」を名乗る統一教会信者が「先祖の因縁」などを使って霊感商法を行うのは、まさに詐欺である
原罪って先祖の因縁じゃないの？ こんなこと言い出したら宗教は全部詐欺だよ。さすがは、ヨシフ・スターリン。
453:通りすがり
10/07/14 15:33:05 ir9ESbgv
>>448
拉致監禁は酷い人権侵害だ。
そういう事実があるのなら今すぐにでも警察に告発しなければ。
でも、調べてみたら、その実態は違法活動を行う団体からの救出保護だった、
なんてことはないよな、まさか。
捜査に掛かる費用も、元はと言えば皆が汗水垂らして働いて納めた税金だから。
とはいえ、仮定の話をしても仕方がない。
本当に拉致監禁が行われたならば、躊躇せずに刑事告発すべし。
警察、検察、裁判所が、誰が罪人なのか、はっきりさせてくれるぞ。
454:/ユー
10/07/14 15:46:32 aDVrWcFc
>>453
拉致監禁したのが他人なら話は簡単なのよ。親族が本人は子供の為だと思い拉致監禁したわけ。親がそう思うに至ったのは
マスコミや反対派の牧師といった人々の助言（又は教唆）があった。だから、告訴するとすればまず主犯の親を告訴しなけれ
ばならないわけだが、これはなかなか厳しいよ。
無論、法的責任がないからと言って道義的責任まで免れるわけにはいかないのは理の当然、ましては権力を持つ身であれば
自らを厳しく律する姿勢が求められるのもまた当然。