10/06/08 18:29:30 aa4F6Fy+
┌────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。 │
└────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはURLﾘﾝｸ(www.jw2ch.org) を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:30:36 aa4F6Fy+
■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター保管庫
URLﾘﾝｸ(www.jwic.info)
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
URLﾘﾝｸ(www.stopover.org)
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
エホバの証人と血の教え
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
エホバの証人と輸血の問題
URLﾘﾝｸ(wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp)
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
Chikwab
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
聖書の間違い
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
「新世界訳聖書」は学問的か
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
「エホバの証人と科学」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
エホバの証人 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります
3:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:31:55 aa4F6Fy+
■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
URLﾘﾝｸ(dosei-jw.com)
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
URLﾘﾝｸ(bautin280blog.livedoor.biz)<)
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
宗教活動は離婚原因になるか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
URLﾘﾝｸ(dosei-jw.com)テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―裁判例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚裁判の判例と解説
4:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:33:42 aa4F6Fy+
┌──────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日 │
│ │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。 . . │
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し， ..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 .. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。 │
└──────────────────────┘
5:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:41:07 aa4F6Fy+
■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースURLﾘﾝｸ(www.jesuscom.net)
6:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:42:51 aa4F6Fy+
『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16. 真理は年と共にその価値を失うことがありません
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
7:神も仏も名無しさん
10/06/09 12:23:20 09Qd8wIK
JW解約-エホバの証人の真理を検証する
１．不思議なシンボル
２．出版物と霊の力
３．組織とスキャンダル
４．神の経路と奴隷級
５．1914年と終わりの日
６．原理主義者の限界
７．【番外編】笑わせてくれますね、背教者！
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
8:神も仏も名無しさん
10/06/09 12:45:13 09Qd8wIK
エホバの証人の本に見られる「不完全な引用」
「創造論者はしばしば、文脈を無視した不完全な引用を行なう。
引用元を確認するまでは、その引用が正しいかどうかは判断を保留すべきだ。」
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
9:神も仏も名無しさん
10/06/09 21:40:05 GJxRjcxv
エホバの証人はなんでダスキンに勤められるんですか？
ダスキンの行動基準とか載ってる『おつとめ本』とか言う本に
『摩訶般若波羅蜜多心経』とか言うお経が載ってるそうです。
創業者は熱心な金光教信者で亡くなった今も朝礼でそのお経
全員で唱えるそうな。
その様な会社をわざわざなぜ選ぶのですか？
で会社の休みの日は、
神教合一運動はサタンの考えであり、
仏教は大いなるバビロンの一部で、
サタンの宗教ですって言い触れ回るんですね？
頭大丈夫ですか？
10:神も仏も名無しさん
10/06/10 17:30:32 I2ps22Oi
エホバの証人はパリサイ人なんです。
自分には甘くて、無宗教の平均人以下です。
だからどこにでも勤められます。
11:神も仏も名無しさん
10/06/10 19:47:38 +hSmnYh5
>>9
ダスキンでも宗教を強要しないところがあるんですよ。
私のいたとこは殆どエホバで、幹部以外は皆エホバで自由な雰囲気でした。
何の資格や技術もないのに高収入。貴重な職場でしたね。
12:神も仏も名無しさん
10/06/10 19:49:34 +hSmnYh5
↑・・・(幹部以外は皆エホバで)自由な雰囲気でした。 に訂正
13:神も仏も名無しさん
10/06/10 23:16:36 W0HfkpMS
般若心経信じてる人は如何なる宗教にも寛大なのを知ってますか？
そのような思想観を持つ職場で、自由に働けることに感謝心がまず無ければならないのだが...
14:神も仏も名無しさん
10/06/10 23:23:34 W0HfkpMS
↑
感謝心を持たなきゃならないかな...
15:神も仏も名無しさん
10/06/11 12:21:44 gUUGKooc
Ted Jaracz of Watchtower's Governing Body (the "boss") Passes Away (posted 6/9/10)
URLﾘﾝｸ(www.jehovahs-witness.net)
Jehovah's Witnesses Watchtower News
URLﾘﾝｸ(www.watchtowernews.org)
16:神も仏も名無しさん
10/06/13 00:17:42 C5FYEOFr
また現役が犯罪を起こして捕まった
17:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:07:29 DIQllGNl
なんか現役のおっさんが天理教関係っぽい楽器屋でライブやるんだと。
どうなんだ？
DoubleTrouble Live in 音蔵
開催：2010年7月25日 （日）
会場：天理楽器 橿原本店 ホール「音蔵」
150名収容
住所 奈良県橿原市新賀町194
TEL 0744-29-2000
近鉄大阪線 八木駅より北へ徒歩8分
国道24号線沿い
駐車場 無料50台可
開場：18:30
開演：19:00 （20:30終了予定）
入場：\1000
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
18:神も仏も名無しさん
10/06/16 23:24:36 JdarmNSo
『母親に連れられての伝道訪問や、クラスメートの前で立てる「証」が、
いかに子供の心を傷つけることか。
信仰をめぐって家族はしばしば激しく対立し、ときに崩壊する。』
（書評）「カルトの子 心を盗まれた家族」米本和広著
斎藤環（精神科医）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
19:神も仏も名無しさん
10/06/18 07:22:06 itnN3Cbe
聖書の戒律によると、
「神の御名をみだりに唱えてはならない」とある。
神聖四文字ＹＨＷＨも、戒律を根拠に作られました。
それならば、どうして『エホバの証人』という神の御名を
宗教団体の名称として使用しているのだろうか？
神の御名への軽視ではないでしょうか。
20:神も仏も名無しさん
10/06/18 08:16:38 rahGUkeP
>>19
出エジプト記 20章7節「あなたの神エホバの名をいたずらに取り上げてはならない。
その名をいたずらに取り上げる者をエホバは処罰せずにはおかないからである」
しかし、別の聖句は神の名を用いるように勧めている。
出 9:16、詩 113:3、イザヤ 12章4節、ヨエル 2:32、マラ 1:11，14、ヨハネ 17:26、ローマ 10:13など。
しかし、批評家が主張するように聖書は矛盾していない。
ユダヤ人出版協会の発行した「ユダヤ人出版協会トーラー注解」（英語）の説明によれば，
「いたずらに」と訳されるヘブライ語の言葉（ラッシャウ）は，「偽って」，もしくは「理由もなく，みだりに」という意味を持つことがある。
この同じ参考文献はさらにこう述べている。
「[ヘブライ語のこの言葉には]あいまいなところがあるため，訴訟における相手方の偽証，
偽って誓うこと，また神の名を不必要に，もしくは軽率に用いることを差し止める[もしくは，禁じる]ものと解釈できる」
要は、そのみ名を偽りのために，または「無駄に」持ち上げることを禁止しているにすぎない。
21:神も仏も名無しさん
10/06/18 08:27:29 BPsRXsOu
じゃあエホバの名前でデタラメ語って御名を汚しまくってるってことですね、よくわかりました。
22:minor planet
10/06/18 09:14:23 rahGUkeP
>>21
少し説明が足りなかったかなあ。
神の名の英語の発音としては，大抵のヘブライ語学者は“Yahweh”のほうを好むが，最もよく知られているのは“Jehovah”（日本語では「エホバ」）だ。
この名は最古のヘブライ語写本の中に，一般に四文字語＜テトラグラマトン＞（「四」を意味するギリシャ語テトラと，「文字」を意味するグランマとに由来する語）と呼ばれる四つの子音字の形で出て来る。
それらの四文字はיהוה（右から左へ書く）で，英語のYHWH（もしくは，JHVH）という形に翻字できる。
23:神も仏も名無しさん
10/06/18 11:20:54 BPsRXsOu
>>22
よく読みなさいよ。エホバの発音がデタラメだって言ってるんじゃない。偽預言や輸血拒否、ムチ虐待みたいなデタラメを教えて神の御名を辱めてるってことだよ。大した証人だな。
24:minor planet
10/06/18 12:35:08 rahGUkeP
>>23
偽預言については「関東スレッド」で、
ムチ虐待については「懲らしめのムチ３」で既に議論がなされている。
25:神も仏も名無しさん
10/06/18 13:08:08 BPsRXsOu
まさかその議論で勝ったと思ってないだろうな。
26:神も仏も名無しさん
10/06/18 23:50:15 kIbt/BwU
「破壊的カルト」（＝カルト）とは
■ 信者本人の人格破壊
■信者と信者の家族との間の関係破壊
■ 信者と社会との関係破壊
「カルト宗教」の見分け方
① 真理はその組織に占有されており，その組織を通してのみ知ることができると主張する
② 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては，疑ってはならない
③ 自分の頭で考えることをしないように指導する
④ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持っている
⑤ 白黒を常にはっきりさせる傾向がある
⑥ 外部情報に強い警戒感を与え，信者の情報経路にさまざまな制限を加える
⑦ 信者に対して偏った情報，偽りの情報を提供することがしばしばある
⑧ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている
⑨ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
⑩ 社会からの迫害意識を持ち，それをかえってバネにする
⑪ 外部に対して正体を隠す傾向がある
⑫ 生活が細部にわたって規定されている
⑬ 組織が信者の生活のすべてになっている
⑭ 組織内部でのみ通用する言葉を多く持っている
⑮ 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
27:神も仏も名無しさん
10/06/19 17:35:06 +/VzmXvt
この10年間で伝道者数の増加数よりもバプテスマを受けた人が150万人多かったらしい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
28:神も仏も名無しさん
10/06/19 20:24:13 EQ7oi952
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この子、良心の危機を10章まで読み終わったみたいだ。
でもまだマインドコントロールは解けていない。
肝心なのは次の11章だろう。
ｐ367にあるレイからの8つの質問に答えられるだろうか？
１．神は地上にこういう「組織」を持っており、それを導くのに統治体を使っている―聖書のどこにそんなことが書いてあるのか？
２.天的な希望は信じる者なら誰にでもあるわけではなく、（1935年以来）地的な希望ということになった。キリストが表象物のパンとワインについて言った「私の記念としてこれを行い続けなさい」という言葉は、
キリストが贖いの犠牲になったという信仰を持つ者すべてに当てはまるわけではない。―これが聖書のどの部分に書いてあるのか？
３．「忠実で思慮深い奴隷」というのは一部のクリスチャンだけからなる「級（クラス）」であり、これは個人に直接当てはまるのではなく、統治体を通じて成り立つものだ。―聖書のどこに書いてあるのか？
４．クリスチャンは地上か天上かで２つの級に分けられ、神とキリストとの関係が違ったものになる。―どこにそんなことが書いてあるのか？
５．啓示（黙示録）の14万4千人というのは絶対に文字通りの数であるはずで、「大群衆」が天上の神の神殿で奉仕する人たちのことであるはずがない。―聖書のどこにそんなことがかいてあるのか？
６．「終わりの日」は1914年に始まっている。使徒ペテロが（使徒2：17）で「終わりの日」がペンテコステに始まると言っていても、これはパウロの言う「終わりの日」ではない。―どこにそんなことが書いてあるのか？
７．西暦1914年にキリストが全地の王として玉座につき、その時から「臨在」が始まった。―どこにそんなことが書いてあるのか？
８．ヘブライ11：16にアブラハム、イサク、ヤコブなどの人々が「さらに勝った［場所］、すなわち天に属する［場所］をとらえようとしている」とあるが、
これは天上の命を得るという意味であるはずがない。―どこにそんなことが書いてあるのか？
29:神も仏も名無しさん
10/06/19 20:24:56 EQ7oi952
明瞭な聖句を挙げて答えることは、レイが言うように不可能だ。
しかしこれでこの子のマインドコントロールが解けるかといえば、難しいだろう。
この子に協会の屁理屈をアドバイスしている現役のまつぴっぽんはこの本を読んだが
いまだにマインドコントロールが解けていない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
30:神も仏も名無しさん
10/06/20 00:55:38 Jarb+O0P
仮にレイがこれほどにまで考えていたなら、どうして最後まで組織にとどまろうとしたのかな？
レイの言っていることが不自然ではないかな？いや矛盾すら感じちゃうね。
31:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:38:56 AWMpLWtx
>>30
組織を浄化したかったんでしょう
実際1914に関しても訂正しようとした
それによって統治体のアイデンティティを失うとしてもね
32:神も仏も名無しさん
10/06/20 15:30:37 4pbXVZHf
なぜ傲慢な態度なんだ？
エホバの承認はー
33:神も仏も名無しさん
10/06/20 23:41:53 UQFb/J11
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こいつら相当マイコンが解けてるみたいだったが、ここにきてぶり返したようだ。
>ただのペテン師ならともかく、おそれ多くも神の御名を語ってのペテン行為ですから、
直ちに制裁が加えられてもおかしくないですが、JWにはそれがなかったと言うことは、
少なくともペテン師ではないと言うことでしょう。
753
>753さん
私も全くそう思います！
niseing
こいつらの存在自体がすでに制裁になってることに気付いてないんだな。
完全に反キリストだ。
7 イエスは彼に言われた，「『あなたの神エホバを試みてはならない』とも書いてあります」。
マタイ4：7
4 エホバはすべてのものをご自分の目的のために造られた。邪悪な者をも悪い日のために。
箴言16：4
19 さて，裁きの根拠はこれです。すなわち，光が世に来ているのに，人々が光よりむしろ闇を愛したことです。
その業が邪悪であったからです。
ヨハネ3：19
34:神も仏も名無しさん
10/06/20 23:48:04 AWMpLWtx
>>33
神の存在を信じてる時点で洗脳とけてないと思いました
35:神も仏も名無しさん
10/06/21 10:53:02 tJhNn/3a
神が存在したとして
人間を完璧に作れなかった神は無能であり人々の前に降臨土下座して3回まわってワンと言え！
36:神も仏も名無しさん
10/06/21 18:03:36 S2nvrC4N
早く難病になって苦しんで死ぬ事を、本当に神にお祈りいたします。ｗ
37:神も仏も名無しさん
10/06/21 19:20:35 rx6BJ2jn
俺の知ってる長老、家庭教師してるんだが会衆の連中の子供とかを生徒にしようと躍起。生徒にならないといろいろと会衆でその親にいやがらせしてる。
38:神も仏も名無しさん
10/06/21 19:49:00 /Rx0OHui
>>27
擁護派の意見をききたいですね
39:神も仏も名無しさん
10/06/21 19:52:15 rx6BJ2jn
奉仕にも集会にも出ていないやつが海外に行っていきなり復帰してすごい勢いでべテラーになったやつがいた。そんなもんだよ。
40:神も仏も名無しさん
10/06/21 20:18:02 rx6BJ2jn
ダスキンといえば、ダスキン多摩っていうところがあった。ダスキンタマ！さあご一緒に！！
41:神も仏も名無しさん
10/06/23 01:26:13 CnmFXilb
>>27
数字が正確なら10年で150万人離れたことになる
４～５人に1人
そんなに離れた？
42:神も仏も名無しさん
10/06/23 01:42:14 CnmFXilb
離れたような気もするな
43:神も仏も名無しさん
10/06/23 12:14:13 +w4gPifj
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自己保身のためなら神をも人質に取ろうとするなんて醜悪だよな。
エホバは解釈じゃなくてデタラメなのにそれを批判するのは不毛なんだと。
結局こいつも自分のメンツが一番の愚か者だ。
デタラメのために人が死んでるのにな、それを批判するななんてよく言えるな。
エホバやモルモン、統一以外のいわゆる正統派の連中は解釈の違いはあっても肝心な部分では一致しているし、
共存しようとしている。
メンツのためにみだりに神を唱えてるのはエホバみたいなカルトだけだ。
44:神も仏も名無しさん
10/06/23 18:59:04 OrNd2NCI
エホバの証人は市営住宅を占拠して
税金を詐取している詐欺集団と聞きましたが本当ですか？
45:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:02:44 CnmFXilb
>>44
たんに貧乏で団地暮らしが多いだけじゃないかな
あとなぜか在日が多い
46:神も仏も名無しさん
10/06/23 21:16:11 7s22B2YY
>>44
エホバの証人は貧乏で最下層が多いから優先されやすいのだと思いますね。
公団を占拠しているのは創価学会のはずです。公明党議員の口利きで入居できるようです。
東京の公団は創価学会だらけらしいです。
47:神も仏も名無しさん
10/06/24 06:03:16 QlPlEvYW
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
48:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:19:41 1xLljBhF
エホバのババア うぜえんだよ！！！！！！
何が禁煙に成功のすべだ
おらぁ そこまで落ちぶれてないわ ボケ！！
玄関先に訪問販売・セールスお断りって書いてあるだろ！！
次 来たら 殴るぞ こら
49:神も仏も名無しさん
10/06/25 02:35:21 KbrUe4/t
>>46
ということは市営住宅には最下層の
草加、エホバ、在日の貧乏人がひしめき合って生活しているんですね
わかります
50:神も仏も名無しさん
10/06/25 03:03:04 kgxpFvYR
>>49
因に、知人の話しによると、世帯年収一千万円以下が入居条件らしいです（都内）。
これを高いか安いかと思うかは・・・ 家賃は一万五千円とか聞きました。周辺相場の10分の1以下でしょう。
いったん入居したらなかなか出ないようで、本当に困窮している人にまでまわらないのは
社会問題だと思われます。
51:calf
10/06/25 13:36:55 Ax9utZ5j
>>38
>>27で紹介されている数字は真実だ。
しかし、ブログ主は 意 図 的 に偏向した分析を呈示している。
反対者の好む手段である。
迷ったが、純粋な小学生も閲覧する時代なので一応コメントしておく。
バプテスマを受けた伝道者が、後に離れるだけでなく、死亡もしている。
そうすると伝道者の増加数は当然鈍化することになる。
発展途上国の平均寿命はそれほど長くない。
>>31
組織を完全否定している者が果たして組織を浄化するメリットがあるのだろうか？
52:神も仏も名無しさん
10/06/25 15:02:30 c9HZRkzP
>>51
離れていく人が増えている事実に触れない貴殿も卑怯だと思うがね。
フランズが組織を否定した理由こそが大事だと思うんだが、
それに耳を貸さない貴殿こそがパリサイ人的ではないかな。
文章も上から目線の傲慢さが如実に出ていることに気がつかないのかね？
53:神も仏も名無しさん
10/06/25 15:09:35 Ax9utZ5j
>>52
＞離れていく人が増えている事実に触れない貴殿も卑怯だと思うがね。
>>41>>42が離れる人について言及しているので、敬意を表して、
「バプテスマを受けた伝道者が、後に離れるだけでなく、死亡もしている。」
と離れる人について軽く言及しただけだ。
54:神も仏も名無しさん
10/06/25 15:23:58 Ax9utZ5j
つまり私が言いたかったのはレイの主張が矛盾しているということだ。
つまり、彼の著書の信憑性そのものに重大な疑義があるということだ。
ちなみに協会はこのように述べている。
*** 塔94 7/1 12ページ 13節 あなたはどちらの食卓で自分を養っていますか ***
彼らの出版物はどんな実を結んでいるでしょうか。
彼らの流す情報には四つの特徴があります。
（1）気の利いた感じがする。エフェソス 4章14節は，彼らは『誤らせようとたくらむ点で巧妙』であると述べています。
（2）得意げに知性をひけらかしている。（3）愛に欠けている。（4）不正直であることが色々な面に表われている。
55:神も仏も名無しさん
10/06/25 16:29:20 c9HZRkzP
>>54
そのすべてに協会の出版物が当てはまっていることに気がつかないのは貴殿が協会の出版物以外の学術書や、
研究書に通じていないからである。
協会の出版物には科学者の意見や見解が時々引用されているが、それは本人がその意図とは違った解釈がされている場合がある。
たとえばアインシュタインの言葉を「見よ」の中では引用されているが彼は無神論者だった。
分画輸血を許容した時点で、輸血拒否が完全に論理破たんした教理をいまだにしつこく標榜したりする。
出版物には盗作やぱくった写真がある。国連関連施設への登録など、すでに何度も組織の矛盾は指摘されている。
出版物のほうに重大な疑義があることを認めない貴殿は聖書より出版物を重視している点で偶像崇拝者であり、それこそ背教者である。
それとレイと偉そうに言っているが彼は洞察の本の原型となった聖書理解の助けを執筆している。
聖書の知識は貴殿ごときよりはるかに上である。そういう人に対して謙虚さが全く見られない。
56:神も仏も名無しさん
10/06/25 17:04:46 Dan2aBJe
>>51
両方俺の書き込みだからレスしとくね
伝道者が減りすぎてる件
たしかに離れた人を思い出すとそれぐらい居た気もするよ
今はネットの普及で大人になるまでに大抵気付くし、すでに大人の人でもまともな人から辞めてるし
レイの件
レイが組織そのものを否定し始めたのは、統治体を浄化しようとした後の話
矛盾があるように見えるのはエホバエフェクトが強すぎるからだよ
サタンの世とかガチで信じてる人って相当キテる状態なんですよ
57:神も仏も名無しさん
10/06/25 17:07:51 Ax9utZ5j
>>55
＞協会の出版物には科学者の意見や見解が時々引用されているが、それは本人がその意図とは違った解釈がされている場合がある。
そうした主張は承知しているが、協会の出版物は特有の文に付着する意味そのものを決して変えてはいない。
＞たとえばアインシュタインの言葉を「見よ」の中では引用されているが彼は無神論者だった。
「見よ」は、彼が無神論者であることを認めている。
*** 見ブ 9ページ 15節 「見よ！ わたしはすべてのものを新しくする」 ***
ヨーロッパ生まれの科学者アインシュタインは，無神論者とみなされてはいますが，
「私にとって……おぼろげに理解できる宇宙のすばらしい構造を思いめぐらし，
自然界に表われている英知のごく微少な部分を理解しようと謙虚に努めるだけで十分である」と言いました。
＞分画輸血を許容した時点で、輸血拒否が完全に論理破たんした教理をいまだにしつこく標榜したりする。
血漿たんぱく（分画）は妊婦の血流から，独立した胎児の循環系へ移動する。
母親はそのようにして免疫グロブリンを自分の子に渡し，貴重な免疫を与えている。
一方，胎児の赤血球が通常の寿命を全うすると，それに含まれる，酸素を運ぶ部分は処理される。
その一部はビリルビンとなり，それは胎盤を通過して母体に入り，母体の老廃物と共に排せつされる。
したがって，クリスチャンの中には，血液分画はこうした自然の営みの中で別の人間へ移動するのだから，
血漿や血液細胞に由来する血液分画は受け入れることができると結論する人もいる。
58:神も仏も名無しさん
10/06/25 17:16:03 Ax9utZ5j
>>55
＞出版物には盗作やぱくった写真がある。
それが事実であるなら、著作権法違反で削除されているはずだ。
＞国連関連施設への登録など、すでに何度も組織の矛盾は指摘されている。
おそらく宗教団体として有利に活動できる状況を作出するためだったのではないか。
実際に、同じ「この世の組織」である政府に法人登録をすることもある。
同じく「この世の物」である裁判所を利用することもある。
新約聖書に出てくるパウロも裁判制度を利用した。（使徒２５：１１参照）
59:神も仏も名無しさん
10/06/25 17:24:26 Ax9utZ5j
>>56
死亡した人は最近伝道者になった人だけでなく、それ以前から伝道者になっていた人も含まれている。
これは自然の営みであり、当然数字に反映されてくる。
でも、レイは教義の重要部分をことごとく否定している。突然そうなったとは思えない。
60:神も仏も名無しさん
10/06/25 17:59:04 Ax9utZ5j
私の書き込みは（書き込むとしても）早くても明日以降になる。（あるいはその後になる）
61:神も仏も名無しさん
10/06/25 19:15:55 Dan2aBJe
>>59
名前ぬけてるよ
じゃあレイはどんな動機だったと思ってるの？
曖昧な否定だったら失礼だと思うよ
エホ証からみれは俳協者だからどうでもいいのかもしれんけど
62:神も仏も名無しさん
10/06/25 22:47:09 BmAAjXij
>>57
アインシュタインの発言は「宇宙ってすげぇーーー」って言ってるだけで、神の存在については何も言ってない。
血液分画の件は、分画どころかそれよりも大きい赤血球自体が胎盤を通じ母子間を移動していることが分かってます。
ならば主要な成分も輸血可能と結論付ける信者がいてもおかしくないのでは？
>>58
盗作の件はここ。URLﾘﾝｸ(whattower.exblog.jp)
これをみてパクリじゃないと思う奴がいるんなら、すぐにでも眼科へ行くべき。
国連NGOの件は、登録した時点で国連の下部組織になることを認めてしまうことになるわけだが、施設利用はそこまで
しなきゃならんことだったとは思えない。しかも、公になった時点でNGO登録から脱退している。疾しいことをしてた証拠だろ。
>>59
そっか、150万人も死んでるんだｗ 納得したｗｗｗ
63:神も仏も名無しさん
10/06/26 12:00:05 +qKPSI9e
ほとんど働かず、親の仕送りで開拓とかってやってるやつがいるが、年間60万以上もらうと贈与税がかかるって知らんやつが多い。
かなりの数の開拓者は実は脱税している。
64:神も仏も名無しさん
10/06/26 16:06:38 xevve81A
>>63
なんで60万円？110万円とちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
親から金銭を借りた場合はまた別なので注意
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
65:神も仏も名無しさん
10/06/26 16:08:20 zcO8feVl
もう来ないで下さい。
66:神も仏も名無しさん
10/06/28 03:45:36 uHxU+zSC
エホバの証人って自分達だけが正しくて、その基準に賛同しない人は殺されても仕方ないと考え
賛同者以外が皆殺しにされる日を一日に何度も祈り求める人たちです
そりゃあ上から目線にもなりますね
67:神も仏も名無しさん
10/06/28 22:42:56 PIiJxZ0W
>>66
脳内テロリストなわけですね。
コワイヨー、コワイヨー
てか、永遠の命や楽園に行きたいなんて、どんだけ欲深いんだぃ？
それこそ人間の傲慢の極みじゃないのかぃ？
68:神も仏も名無しさん
10/06/29 19:59:08 LtJya5Cz
地球上には時差があるから、ホントは一致してないんだよね。
69:calf
10/06/30 17:45:47 IVwhLR29
>>66>>52
私の文章のどこが上から目線なのかな？
むしろ受け手の側の問題ではないかな？
70:神も仏も名無しさん
10/06/30 17:52:39 saBtkJdO
＞私の文章のどこが上から目線なのかな？
自分で言っててわからないかい？
71:神も仏も名無しさん
10/06/30 18:33:44 nEWmY4Th
calfさんはなんでこんなところにくるんですか？
72:神も仏も名無しさん
10/06/30 18:37:30 nEWmY4Th
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
73:神も仏も名無しさん
10/06/30 19:03:32 2wtakwW3
>>72
洗脳されてる人の目にはそう映ります
自分もそう思ってましたよ
74:神も仏も名無しさん
10/06/30 19:13:03 2wtakwW3
>>72
あと、社会全然知らないでしょ？
アタマおかしい人にわざわざ「あなたアタマおかしいですね」とか言わないでしょ？
それと同じで気を遣われてるだけですよ、エホ証は
75:神も仏も名無しさん
10/06/30 19:20:16 xDbaSjde
エホを抜けようとしてる人がここ見て勇気出して
組織に三行半叩き付けられれば良いと思う。
そういう人がどんどん出て欲しい。
以前いた実家から夜逃げして彼氏のとこに行った人、
うまく世間に適応できてたらいいな。
76:神も仏も見てられない
10/06/30 19:30:23 SsMdx4lc
アキタのエホバは白状を持った視覚障害者を連れ回しチャイム押させて勧誘させている。見るに耐えない・・・
77:神も仏も名無しさん
10/06/30 19:54:29 nEWmY4Th
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きの犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
エホバの組織で負け組、世でも負け組、それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままのほうが幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
78:神も仏も名無しさん
10/06/30 20:09:07 2wtakwW3
>>77
そこまでキテる人は世で生きられないと思うんで、おとなしくエホ証やってた方がいいかもね
79:神も仏も名無しさん
10/06/30 20:31:31 HIPviwGx
>>76
you tube で見たけど、エホバの証人は、聴覚障害者の家のリストをつくって回ってるようだね。
訪問された人が憤慨してた。なんで聴覚障害者を狙うんだろう。
あと、子供を連れ回してチャイム押させたりは当たり前だよね。
80:神も仏も名無しさん
10/07/01 00:44:40 Qpz5kpQD
>>79
不幸そうな家や
貧乏そうな家
弱みの有りそうな家にやってくる
心に隙があると洗脳されて人生、時として命を棒に振る
エホバとは死神＋疫病神＋貧乏神の総称である。
81:神も仏も名無しさん
10/07/01 18:31:39 Tk+94lhq
エホバはどう見ても悪魔崇拝教でしょ？
82:神も仏も名無しさん
10/07/01 21:17:11 jlGjg7Dt
>>81
エホ信者からみれば、一般人が悪魔崇拝者らしいです。
いやぁ、照れるなぁ。
83:神も仏も名無しさん
10/07/01 21:37:58 Qpz5kpQD
北朝鮮とエホバは思考回路が同じ
84:神も仏も名無しさん
10/07/02 11:19:08 YLk6IZDM
>>79
以前仕事で聴覚障害者の施設で働いていたんだが、会衆の奉仕監督から施設利用者(聾唖者)の名簿を教えてくれって再三頼まれたよ。
もちろん全て断ったが、その長老とはそれ以来不仲になって、色々と皆が嫌がる面倒な仕事をやらされたわ。おかげで未練なく辞められたけどさw
85:神も仏も名無しさん
10/07/02 17:17:42 5xWHXucs
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
86:神も仏も名無しさん
10/07/02 17:32:35 RsdHg1C3
>>84
それって違法行為じゃないの？ それでなくても、倫理的に問題ある。
そんな頼みに応じたら職場から処分されるでしょ？
エホバの証人は、悪徳セールスマンと同じことしてるんだね・・・
おまけに断ったら逆恨み w
87:神も仏も名無しさん
10/07/02 18:40:32 1UxYo64o
>>84
うちの娘も養護学校に通ってるけど娘の送迎を父親に手伝ってもらってて、毎朝化粧して着飾ったエホばばあが気持ち悪いぐらい丁寧なお辞儀をしていたんだってｗ
それも最初から娘の学校の名簿をＧｅｔするためだったのかな？
なんかものすごく気持ち悪い
88:神も仏も名無しさん
10/07/02 18:46:24 1UxYo64o
描き忘れたｗ
エホばばあは近所に住んでる兄の同級生で旦那もエホバらしい
そして毎朝父の通り道に待っていて丁寧にお辞儀していて父の気を引こうと必死だったみたい
89:神も仏も名無しさん
10/07/02 20:18:55 kQLgIeFo
なぁ、みんな
眠るように楽に死ねたら最高の贅沢だと思うんだ。
90:神も仏も名無しさん
10/07/02 20:44:11 JhP3sE+N
その贅沢は、90歳まで健康的に生きた人にしか許されておりません。（いわゆる老衰ねｗ）
がんばってください。
91:神も仏も名無しさん
10/07/02 21:13:54 313Neb2E
しんだあとのことはしんでからでないとわからん。
天国あるのか、地獄あるのか無意識状態なのか。
神様がいるのかサタンがいるのか、そんなわからんことで真剣にたかだか100年チョイの歴史のアメリカ発祥の宗教にすがり、人生棒に振るような生き方する神経がわからん。
こんな宗教は人類の歴史の中で何度も出てきては消えていった。
つまり、『今生きてるいる時に終わりが来る』と言う宗教は脅迫観念でしかない。
100年前も100年後も同じ事を言い続ける。
それを信じた人は根拠無き詭弁に踊らされ人生を終える。
人間とは愚かなる生き物よ。
92:神も仏も名無しさん
10/07/02 21:23:06 l7tJcQxH
>>90
がんばってくださいか・・・
>>91
はよ、ハルマゲドンとやら起こってくれ・・
最高のステージじゃないか
93:神も仏も名無しさん
10/07/05 01:43:44 KeFsEZY7
さすが市営住宅5000円で入居している選ばれた長老だ
社会にどっぷり寄生して生活している
頼むから毎日普通に働いてくれ
94:心理学学習者
10/07/07 12:51:48 In0VHlVM
ものみの塔批判サイトを出しているある人物はアスペルガーを患っているようだ。
アスペルガーの人に見られやすい特徴。
（１）知能指数（ＩＱ）が高い。
（２）完璧主義。
（３）優れた能力を発揮する半面、特定の分野に執着し、強迫観念を抱く。
（４）柔軟性に欠け、時には驚くほど自己中心的になる。
（５）他人の思考や感情を思いめぐらすのを面倒に感じ、他人の立場に立つことが苦手。
（６）背後にある意図・願望・希望・感情などを理解せず、表面に表れた部分だけで性急に結論を下す。
（７）皮肉っぽくあるいは悲劇的に思えることを極端に面白がる。
（８）他人から批判的なことを指摘されると、「侮辱された」「打ちのめされた」と感じ、ある場合に極端な反応を示す。
95:神も仏も名無しさん
10/07/07 12:53:41 jcHlayP7
医者でないものが病気の診断をするのは
医師法違反である。
96:心理学学習者
10/07/07 12:56:10 In0VHlVM
>>95
個人名は挙げていないよ。
97:神も仏も名無しさん
10/07/07 12:59:18 jcHlayP7
サイトが特定されないほど多いのなら問題は無いがな。
98:心理学学習者
10/07/07 13:03:37 In0VHlVM
>>97
まあそういうことだ。
99:神も仏も名無しさん
10/07/07 13:35:39 7oF9BYAM
>94
エホの特徴やん。
100:神も仏も名無しさん
10/07/07 17:55:38 /8gh9N5j
>94
現役擁護か？
負けても憎む。
勝っても憎む。 つまらない思想の宗教だね
徳川家康を見習ったらどうかな
101:神も仏も名無しさん
10/07/07 18:29:39 7BIjqpmT
>>100
そうですね。
ここにいる人たちのつまらない死相に付き合うくらいなら、
徳川家康の言葉のほうがまだマシかもしれませんね。
102:神も仏も名無しさん
10/07/08 01:38:44 e33Gim+k
今年の地域大会、さいたまアリーナってないのですか？
103:神も仏も名無しさん
10/07/08 04:55:19 L2MglwmB
今年の地域大会の出版物です。
創造者に関するブロシュアー×2
エレミヤの預言に関する書籍×1
JWに関するDVD×1
104:神も仏も名無しさん
10/07/12 11:09:26 71m2btoB
有田芳生が当選したな。宗教法人にも課税とかされるようになるといいな。
105:神も仏も名無しさん
10/07/13 11:43:14 D885Svl4
課税されて目減りした分の穴埋め先を考えると…気の毒としか言えんな。
全ての現役が悪夢から、それこそ目覚めてくれたらなあー
106:神も仏も名無しさん
10/07/13 20:11:34 JyVYWInV
もう少ししたら海老名べテルってのはなくなるかもしれないね。
生産拠点を中国あたりにもっていったらもう日本のべテル
は必要なくなるね。 べテル要員も仕事がなくなって
社会に放り出されることになるね。
誇り高きべテル成員もビル清掃に戻るしかないね。
べテルにいる間は年金なんて納めてないだろ？
「年金がなくたってエホバが養ってくれる」
なんてほえても 協会は一円だって恵んでくれないよ。
エホの老後なんてそりゃあ惨めなもんだ。
107:神も仏も名無しさん
10/07/14 14:27:44 Q4ga8/6Y
>>106
べテラーの年金は協会が払ってくれていると
聞いたことがあるがどうなんだ？
108:神も仏も名無しさん
10/07/14 14:58:01 CfgVcitl
それはない。
109:神も仏も名無しさん
10/07/14 18:10:06 XE4H0wDZ
イタリアでは政府がべテルに、従業員の年金加入するように指示したら
じゃあやめるわってべテル閉鎖したぐらいだから信者には一円も払う気ないよ
110:神も仏も名無しさん
10/07/14 18:51:14 oAyh0rZK
>>109
それスペインじゃなかった？
どっちにしても後々生活保護受給者になるプータローを量産してんだから十分反社会的だよな。宗教法人の認可取り消せないものかね。
111:神も仏も名無しさん
10/07/14 19:59:22 mlYuph7r
>>107
年金というのは国民年金か？そんなの協会が払うわけないだろ
そもそもハルマゲドンが近いから国民年金に加入するなと言ってたのは
協会なんだから、ローカルルールとは言わせないからな！
112:神も仏も名無しさん
10/07/14 22:55:00 BppVbZ6F
しこたま貯金にはげんでいる長老を見ていると
ハルマゲドンがこないというのも納得できるぞ
裏がある原液も多いからな
よく建設奉仕先でビタミン剤買わされたよ
ほんとにアムウェイとよく似てる
無駄な人生だった
113:神も仏も名無しさん
10/07/15 11:16:55 MThJIkUU
昼飯に
ハルマゲ丼
大盛一丁～
食わせろｗ
114:神も仏も名無しさん
10/07/15 11:32:58 KVmwwd25
昨日、NHKでエロサイトが紹介されておっぱい丸出しだったらしいね。
みんな受信料払ってる？
115:神も仏も名無しさん
10/07/15 17:14:55 pdg6ukvm
べテル建設奉仕に借り出された人はまもなく肺がんで死にます。
以前の工場に使われてたアスベスト（石綿）の
除去作業の危険性を組織は教えていませんでした。
私も手伝いましたが、すぐに気が付き帰宅しました。子供まで借り出されています。
116:神も仏も名無しさん
10/07/16 03:13:22 G4rMTEvC
速成建設で浮いた人件費はどこに消えてんのよ？
117:神も仏も名無しさん
10/07/17 13:50:28 zhKCsb+x
>>116
協会の利益になるに決まってるでしょ。
王国会館建設のための「寄付」を「利子」をとって貸し付けて、
人件費ゼロなのに一般の業者と変わらない代金を要求する
組織ですよ？
118:神も仏も名無しさん
10/07/17 14:42:18 vPBjCe17
金を愛する組織だな・・・。
早く滅びたらいいのに。
119:神も仏も名無しさん
10/07/17 15:57:08 p4GP28Q4
> 年金というのは国民年金か？そんなの協会が払うわけないだろ
エホバ狂は無年金で生活保護を貰う方が全てにおいて得だと実証している。
120:神も仏も名無しさん
10/07/18 04:10:48 H5Vr7VFa
ユダ 10 ところが，これらの者たちは，自分が実際には知らない事柄をことごとくあしざまに言います。
一方，理性のない動物同様生まれながらに理解している事柄については，そのすべてにおいて自らを堕落させてゆくのです。
11 惨めなことです！ 彼らはカインの道に入り，報いを求めてバラムの誤った歩みに陥り，
コラの反逆のことばによって滅びてしまったからです。 12 これらの者たちは，宴席を共にするとはいえ，
あなた方の愛餐における水の下の隠れた岩であり，恐れもなく自らを肥やす羊飼い，
風によってあちらこちらと運ばれる水のない雲，晩秋になっても実がなく，二度死んで根こぎにされた木，
13 自らの恥のもとを泡立てる海の荒い波，進路の定まらない星であって，そのためには，闇の暗黒が永久に留め置かれています。
121:神も仏も名無しさん
10/07/18 09:28:56 vcqtulcL
有為な人材が、高等教育を受けることなく、フリーターになって毎日奉仕に出る。
奉仕といってもほとんどはただ歩いているだけ。
聖書の話を聞く人なんてほとんどいないから実際は休憩ばかりするかパートナーとグダグダ話をするだけ。
もちろん神への奉仕ならばそれでも意義はある。
しかし組織の実態は欺瞞とごまかしに塗り固められている。
巡回レベル以上は、外部には口に出せないことや一般信者に知られると躓かせる可能性のあることを秘匿している。
組織崇拝をしているから組織擁護を最優先するので当然の結果。
そういう組織に招き入れるための奉仕に果たして意味があるのだろうか。
ここで組織を擁護する人も、どうしても許せないことが生じそれを訴えると一気に自分が抹殺されることを恐れているから冷静になれない。
｢許せない｣と思うこと自体が罪だと思っているからそこまでしないだろうが。
そこまでこの組織は毎回の集会で徹底的に組織崇拝をたたきこみ、奴隷級至上主義で洗脳している。
122:神も仏も名無しさん
10/07/18 10:03:22 vcqtulcL
たとえ失業しても大会に出席するよう勧められる。
これほど無責任な指示もあるまい。
失業しても神が信仰があれば顧みてくださると、神の名を利用する。
長老やしもべなら大会に3日出席する事が信仰の証のように見られる。
それが模範的なクリスチャンであるように教える。だから出席しない長老やしもべをさげすむ。
大会にすべて出席するよう勧められるのはクリスチャンの人格を陶冶するためではないのかい？
それで培ったはずのクリスチャン人格で人を裁くこの大いなる矛盾。そこに何の疑問も感じないことが恐ろしい。
大会に3日出席しながら、普段の生活では若い姉妹に鼻の下を伸ばして話しかけ
兄弟には失礼な態度を続ける老害ともいえる長老。恣意的に回収を運営し、我が物顔でふるまう長老。
人格陶冶などどこにも見られない。もう30年も長老をしている。
｢きちんと出席しているから、努力をしているのでそういう部分は不完全さで許しましょう。｣
大会や集会にすべて出席していればそれが｢努力の証｣と自動的に見なされ、免罪符になる。
出席すればそれが｢業｣として見られ、普段のクリスチャンであるなら当然要求される立居振舞すらできない。
目上の者や自分よりも能力や経験がある相手でもね命令口調で指図する思いあがった二世長老。
学生時代時はろくに勉強もせずいつも赤点で進級に四苦八苦していて、
論理思考ができず、ものみの党の研究記事もろくに理解できないのに、ただ組織の言うことについて行くだけでその立場を得られたのに。
成員が元気ないのは｢お前のせい｣なのに、元気のない成員を糾弾するおろかもの二世長老。
そういうのに限って｢大会に出席しましょう｣という。
出席すれば居眠りしていてもとがめる人はいない。
ノートを取っていれば実行しなくても問題ない。｢不完全さ｣で許される。
要は表面的に取り繕う姿ばかりが強調され、表面的に取り繕えばすべて後は不完全で許される。
偽善者がどんどん製造されていく。
それが実に嘆かわしい。
腐敗した古代イスラエルにおいても真の崇拝を求めている人は7000人隠れていた。
123:神も仏も名無しさん
10/07/18 10:16:01 vcqtulcL
年金免除で若い時を過ごし、たとえ3分の1でも年金をもらってる人は多い。
元巡回は｢この歳までにはハルマゲドンが来ると思っていたから、年金払っていなかった。
3分の1もらっても働かなくてはいけないが、どこも雇ってくれない。｣と不満を言っていた。
おいおい、ちょっと待てよ。年金払っていないのに、もらっていることをまず感謝しろよ。
それと年金は自分の将来のためというより、今の年金制度を維持するためのものなんだぜ。
あんたが若いころ、あんたの両親は年金もらっていたんだろ？親が未信者であるかどうかは関係ない。
あんたの生みの親の面倒を国が見ていていたのに、それに感謝の念もないのかい？
そんな料簡で巡回やっていたのかい？
124:神も仏も名無しさん
10/07/18 10:33:09 vcqtulcL
JWが衰退しているのは世の悪影響ばかりではない。確かな信仰があれば世の圧力なんか屁でもない。
組織から離れる人の中にはJW組織上層部の隠ぺい体質と腐敗を容認する態度に業を煮やした人が多いのである。
まともな職業に就けず、この組織の中でのみしか友人がおらず、この組織の中でしかアイデンティティーが保てない人が
この組織の中での立場にこだわり続けるのである。だから立場が失われると鬱になる。
すべてを犠牲にした自分の人生を正当化するために組織の矛盾にあえて目をつぶる。
組織上層部の指示がおかしいと思ってもそれに異議を唱えることが自己否定につながることを察知しているのでそれが怖くてできないのである。
125:神も仏も名無しさん
10/07/18 10:36:57 vcqtulcL
高等教育などで信仰がなくなるというのは、信者を信じていない証拠。
医学、法学、工学、文学、生物工学、建築工学、天文学などの高等教育はむしろ創造者への信仰を強めることさえある。
それを受けたからと言って信仰を失うなんて、なめるなといいたい。分析力はあまりにも頓珍漢で方向違い。外野の論理。
ただし高等教育で培った論理思考が、矛盾だらけの組織に対して距離を置くように促されるのは事実だが、
それは真理を愛するから故であり、組織が真実ではないからであり、組織にとってはそれが何より困る。
真理とは論理的に整合性がなければならないのだ。
暗黒時代のキリスト教世界が、聖書が翻訳されると自分たちの悪行がばれるのを恐れて迫害したのと同じ論理。
組織は自分たちが非難しているキリスト教世界の異端審問と全く同じ行動をしている。
国連のNGO問題などを仮に巡回あたりに尋ねてみろ。その情報をどこから得たかに巡回は追及し、組織で禁止されている｢背教者｣のサイトを見たということで処罰される。
これがJWにおける｢異端審問｣なのだ。そして肝心の当初尋ねた疑問の答えは得られない。
高等教育を目指すために時間を奪われると神権的活動がおろそかになるというが
高等教育を目指さなくても離れていく人は多いし、事実大学を行かず正規になった若い男女が姦淫を犯したケースすらある。
結局本人の問題なのである。真の信仰を持つ人は、人の人生に必要以上に干渉し
マインドコントロールを強めようとする僭越な上層部ごときよりはるかに純粋で、正直で、潔癖だ。
高等教育を進める親が長老に推薦されることはないというのは本来の長老の資格とは全く関係のないことで、明らかに間違った基準である。
126:神も仏も名無しさん
10/07/18 11:25:28 vcqtulcL
組織のNGO問題は軽くすませられるべき問題ではない。
たとえばマラウィでの迫害を思い起こすとよい。
当時の彼らはたかだか20円程度の党員カードへのサインを拒否しただけで
激しい迫害を受けた。それで政治活動を強要されたわけではないのにだ。
そうであるならばなぜ組織は国連下部組織のメンバー登録をしたのだ。
国連図書館に入るためだというがそれは完全なる詭弁だ。たとえそうであっても
最も嫌悪すべき野獣の像の崇拝をしたのには変わりない。
マラウィの時は国家の強要だったから、上なる権威への服従という論理を強調すれば
サインするかどうかは良心の問題の範疇に置くことができたはずだ。
一方国連問題は統治体｢自ら進んで自分の意思で選んだ｣行為だ。
それなのになぜ自分たちは平気な顔をし、反省することもなく、出版物で釈明することもなく、
その矛盾を指摘した人を逆に組織上抹殺するのだろうか。協会には説明責任があるはずである。
マラウィの件に関しては人種差別を感じざるを得ない。
要するに統治体の成員の命に比べれば、マラウィで迫害にあって死んだ人の命を軽く見ている。
古代忠節を保った稀有の例としてシャデラク、メシャク、アベデネゴの例がある。
でも考えれがすぐわかることだが、あのとき、その三人の若者以外にその場にいたすべてのユダヤ人は
像に屈んだはずである。しかしそのユダヤ人たちを神が裁かれたということは書かれていない。
つまり神はその時それを｢許された｣のある。これはとても重要なことである。
上記の若者三人は、顕職にあったので注目されていたがゆえにその忠節が必要だったという論理がある。
では、統治体の成員は注目されている立場にいるのであれば余計にその行動は重要である。
にもかかわらず、彼らは自ら進んで野獣の像に身をかがめたのである。
それを行った事情がどんなものであれ、また一般信者に恩着せがましい論理を展開すればするほど、
決して斟酌されるべきものではない。
127:神も仏も名無しさん
10/07/18 11:31:50 vcqtulcL
はっきり言って輸血拒否のようなすでに破たんした殺人教理や、
高等教育否定という聖書的に根拠のない考え方を押しつけ
あらゆる聖書の過去の出来事で忠実を保った人たちを
何が何でも奴隷級の予表として適用し、奴隷級を神の位置に高める出版物を
書き続け組織崇拝を強化している統治体の成員の存在は有害であり、
マラウィの名も無きJWのほうの命のほうがはるかにいとおしい。
128:神も仏も名無しさん
10/07/18 12:03:12 vcqtulcL
大会では｢奴隷級に感謝する｣祈りが繰り返される。
祈りの担当者は組織に忠実であることを競い合うように｢奴隷級｣｢奴隷級｣といい続ける。
そういう祈りにはとてもじゃないがアーメンとは言えないので、心の中ではひたすら命を与えてくださった神に感謝し、
祈り手の言葉が耳に入らないように一心不乱にする。
年3回の大会は古代イスラエルの取り決めだから別に守らなくてもいいもの。
でもなくならないだろう。なぜなら大会でのプログラムの担当が長老のステータスになるから。
大会でプログラムを扱い、人からの賞賛を得たいがために巡回に気にいられようと、
媚は売るし貢物はするし、正規を続ける。
大会で用いられるために進んで自分をささげてきたからそれが報われる機会がなければ、
忠実な犬を飼いならしておくモチベーションが維持できないのである。
特に2世にこの傾向はすこぶる強い。ただ2世の場合は牙を抜かれているから反抗もしない。
ただおとなしく消えていく。
奴隷級は自分たちが高められないと気が済まない。
｢私を崇拝してはいけない。｣と言ったパウロや啓示の書のみ使いとは大違い。
そういう精神態度が巡回レベルまで浸透している。
だから巡回連中は自分たちが十分なもてなしを受けないと不機嫌になる。
三国志に出てくる怜悧な下級官僚と同じレベル。
今日も各地で奴隷級賛美が行われているし、行われるのだろう。
129:神も仏も名無しさん
10/07/18 12:13:15 vcqtulcL
出版物で何が罪であるかを指摘しながら長老が罪を犯してもそれがとがめられることはない。
一つには訴えがあったとき巡回や長老がウソをついても組織上層部がそれを信じるから。
つまり巡回や長老はウソをつかないものということが大前提なので一般信者のほうが不利になる。
訴えられた時は殊勝な態度を示している長老も審議が行われ自分のウソを組織上層部が受け入れ、
処罰が下されないことを確信した後は、今度はパワー全開で訴えた人を追い込んでいく。
ここでパワーハラスメントが行われる。
出版物では｢長老が間違っていてもそれに従え｣と明確に書いたものだから
それを格好の後ろ盾にし容赦なく徹底的に追い詰める。
先の巡回大会で｢今の世は頭のてっぺんから足のつま先まで腐っている。｣と地域がしたり顔で言っていたが、
｢世｣だけに限った事ではない。自分たちのことを棚に上げて何を言ってるんだろう。
130:神も仏も名無しさん
10/07/18 12:15:46 vcqtulcL
昔巡回大会でマドレーヌが提供されたことがあった。
大会前に各会衆にレシピが配られ、会衆ごとに個数が割り当てられた。
材料費は各成員の負担だった。で、大会に行くと、自分で材料費を支払って自分で作ったマドレーヌを寄付額を支払って購入するわけだ。
支部はレシピ1枚で多額の寄付を得る仕組み。 本来は材料費が協会が支払うべきだと思ったけどね。
こう言う指示を出す組織上層部には良心はないと思ったね。
131:神も仏も名無しさん
10/07/18 12:20:18 vcqtulcL
そんな汚い集金をするくらいなら、高等教育を全面的に容認し、
2世信者には全時間の仕事を行うように励まして、それで安定した寄付をするようにすればいいんだが。
132:神も仏も名無しさん
10/07/18 13:34:46 HYSaYxdF
>暗黒時代のキリスト教世界が、聖書が翻訳されると自分たちの悪行がばれるのを恐れて迫害したのと同じ論理。
これはどうなんだろうね、識字率とか、いまの日本とかに比べて当時のヨーロッパは格段に低かったんじゃないかな？
そんな状態で適当な翻訳を許してしまうとめちゃくちゃなことになってしまうからしょうがなかったという
側面もあるんじゃないかな。
新世界訳のような悪意に満ちた翻訳やインチキな教義がまかり通ってしまったら、科学的に未発達で今以上に宗教的世界観がリアルなものとしての実感
をもたれていた時代のことだから、大変なことになっていたかもしれない。
日本のような情報化が進んだ社会ではエホバの証人がカルトであるということは知れ渡っているし、精神的にアレな人じゃないとまともに
相手にしなくなってる。だから日本での組織の拡大は止まった。
しかし逆に信者が増えている途上国では、情報化が遅れ識字率も低くエホバの証人に対する知識も普及していないんだろう。
133:神も仏も名無しさん
10/07/18 15:03:28 gcM8i0Pj
神が顧みて下さらなかった分は、組織が負担すべき。
134:神も仏も名無しさん
10/07/18 20:30:06 vcqtulcL
>>132
私が言いたかったのは自分たちのしてきたことが
知れ渡るとばれるので情報規制をするということだ。
135:神も仏も名無しさん
10/07/18 21:11:02 HYSaYxdF
まあね、昔カトリックは聖職者にだけしか聖書を読むことを許さなかったという歴史があるけどね。
アリウス派とかおかしな連中が跋扈するようになると世の中めちゃくちゃになってしまうから、
それはしかたのないことだったのかもしれないし。
なんせ絶対の神を語って正義を唱えるわけだからね。
十字軍とかひどいよね。
でも識字率とか科学技術の程度とか、文明の発達の程度が違う昔のことを今と同列に考えるのはまずいよね。
ローマ法王だって進化論を正しいと思ってるこの時代に、いまだに世界は6日間で造られたとか本気で考えてる人たちは
かなりおかしいよね。
キリスト教福音派も聖霊派もエホバの証人もおかしいよ。
で、キリスト教福音派や聖霊派は組織だって人殺しをしてないだけまだまし、エホバは実際に人を殺してるからね。
やってること十字軍や異端審問と変わらないんだよね。
136:神も仏も名無しさん
10/07/18 21:13:12 vcqtulcL
誰に成就すると思ってるんだろうか。
「彼女の罪は重なり加わって天に達し，神は彼女の[数々の]不正な行為を思い出されたのである。
彼女が自分に栄光を帰し，恥知らずのおごりのうちに暮らしたその分だけ，彼女に責め苦と嘆きを与えなさい 」
「わたしに向かって，『主よ，主よ』と言う者がみな天の王国に入るのではなく，天におられるわたしの父のご意志を行なう者が[入る]のです。
その日には，多くの者がわたしに向かって，『主よ，主よ，わたしたちはあなたの名において預言し，あなたの名において悪霊たちを追い出し，
あなたの名において強力な業を数多く成し遂げなかったでしょうか』と言うでしょう。
しかしその時，わたしは彼らにはっきり言います。わたしは決してあなた方を知らない，不法を働く者たちよ，わたしから離れ去れ，と。
出版物でいくら神を賛美しようが、結局は奴隷級のほうに焦点を当て、間違っていても、
組織上層部にタテついたものを除外し、神の名を借りて自分たちの権威を高めている醜さを示している。
137:神も仏も名無しさん
10/07/18 21:15:03 vcqtulcL
>>130
これぞ現代版錬金術師。紙切れ1枚で金を稼いだ。
なお錬金術師とは詐欺師と同じ扱いである。
138:神も仏も名無しさん
10/07/18 21:39:28 fqV0n0QP
俺は過去に１年程エホバの聖書研究をしたことがあったが、ひとつひとつが
納得のいく内容だった。聖書を教えてくれたエホバの人も自らを厳しく律し
、非の打ちようのない立派な人だった。俺の転居で聖書研究は中断しその後
連絡先を伝えなかった上、エホバの人も転居したらしく、事実上無縁となっ
てしまった。「宗教は戦いですよ！」という、創価学会を思わせる言葉は、
今でも耳に残っている。
今ですか？韓国系プロテスタント教会に通ってますよ。
139:神も仏も名無しさん
10/07/18 21:43:50 fqV0n0QP
続き
上層幹部のことは全く知らない。
140:神も仏も名無しさん
10/07/18 22:15:31 vcqtulcL
私が書いていることはすべて事実に基づいている。
141:神も仏も名無しさん
10/07/18 22:47:39 d5aNHj+y
>>121
確かに事実だ！
142:神も仏も名無しさん
10/07/18 22:53:37 d5aNHj+y
>>122
確かに 仰るとおりです。
何十年聖書を学んでも少しも人格において少しも向上していないことに気付き
愕然とする・・・これ普通。
143:神も仏も名無しさん
10/07/18 22:54:40 d5aNHj+y
↑間違いに気付き愕然
144:神も仏も名無しさん
10/07/18 23:03:51 d5aNHj+y
>>123
そーそー 年金払わず、旅行ばかりしている開拓者夫婦がいた。
似た者同士が集まるもので彼らの友人も同じように未払いのくせに
年中旅行してるんだと。
全く、金があるなら年金払え。
145:神も仏も名無しさん
10/07/18 23:12:28 d5aNHj+y
ID:vcqtulcL さん
情報広めてください。 ２ｃｈ 以外で
146:神も仏も名無しさん
10/07/19 00:03:05 Xr+Rg/9n
今日のものみの塔研究記事
長老になるために何を努力すればいいかを箇条書き的に書いていたが、
一般信者には隠避されていて長老としもべだけに知らされている資格がもう一つある。
｢高等教育を推奨する人は長老に推薦されることはない。｣というもの。
今日の研究記事の中では奉仕や個人研究、もてなしの精神、などすべて裏付けとなる聖句を示し、
長老とは模範的な存在である印象を一般信者や世間に対しては与えている。
しかしそれはあくまでも表向きのポーズ。
高等教育を推奨しないというのに聖書的根拠はないが、それをを公にすると
躓く人がいるからあえて示さないのである。
しかしそういう基準が内部で伝達されると、みんなビビってしまう。
というか、この組織の中での立場にしがみつきたい人はころりと参ってしまう。
研究記事で示されている資格が全て理にかなっているがゆえに、そういう印象を与えておいて、
ここぞという時に組織の考えをスルリと吹き込む手法。これが洗脳。
しかしいまだにそういうことを知らないで｢奴隷級絶対主義｣を疑問もなく行う人たち。
やはりインターネットでそういうサイトを見ることを禁止されているので、
閲覧しないのである。
147:神も仏も名無しさん
10/07/19 00:12:25 Xr+Rg/9n
そういや、今日の記事で
｢ノアは『箱舟が完成したら知らせてください』ということはなかったでしょう。」
と言って、長老は指図するだけで自分は動かないということはないでしょうと言っていたが、
ラザフォードはあまり奉仕に出ず、酒びたりで、寄付金でテニスコートつきの大きな家に住み、
｢宣伝し、宣伝し、宣伝しなさい。｣と指図するだけだったそうだ。
ってことは、ラザフォードは長老の資格がなかったことになる。
この組織にとって最もこたえるのは寄付をしないこと。
祭りの寄付をするのが良心的に痛むのなら、 組織崇拝をさせる組織に寄付をするのも良心的に痛むだろう。
会衆の不正をたださない怠慢巡回や、知識も思考も大したことがないのに、
上から目線で話すべテラーや特開の費用のために寄付が使われるのはバカらしい。
公務員は自分たちの給料は血税で支払われているのに、むしろ一般人をさげすんでいるが、
ベテルの連中は自分たちの生活が寄付で賄われていることに対する感謝がない。
各会衆に行くときは｢私の生活をいつも支えてくださってありがとうございます。｣という気持ちが持てないのかと思う。
巡回もそう。食事や宿舎を提供されてこそ毎日生きながらえていることに対する感謝がない。
その立場を追われたら、生活することが至難の業だと思うだろう。
しかしそれも組織崇拝を助長してきたその人生に対する相応の報いである。
148:神も仏も名無しさん
10/07/19 00:26:02 TIfrPL1q
うん、事情があって脱会や自然消滅ができなくても一切寄付しないというささやかな抵抗はいいかもね。ボディーブローのように
効いてくるんじゃないかな。
149:神も仏も名無しさん
10/07/19 00:49:38 Xr+Rg/9n
集会はともかく大会はいらないと思う。
当然大会で寄付をしなけりゃいい。以前は、寄付をしている人に申し訳ない気がしたが、
高等教育否定の劇を見たりすると、やはり益など得られないのでとてもじゃないが寄付をする気にはならない。
長老や巡回が組織の論理で、したり顔で助言する姿を見ると、ストレスがたまり、精神衛生によくないので、
そこまで傷つけられてなぜ寄付をする必要があるのか。
そのお金はもっと困っている会衆内の人に使うことができる。
大体自分の住んでいるところから、近いところで大会が開かれているのに
組織の都合でどうして高い交通費を払って遠くの会場まで行かなきゃならんのだ。
そんなものは信仰が試されているわけではない。あくまで試されているのは
｢組織への従順｣だが偶像への従順は罪である。
話されていることから益を得るのが主目標であるならどこで聴いても同じだ。
150:神も仏も名無しさん
10/07/20 16:33:03 hHEOdozp
>>146 研究中のお父さんよ。もしあなたの子供に高等教育をさせたらあなたも
息子も組織では幹部（長老や奉仕の僕）にはなれず、生涯霊性が低いとして
相手にされないヒラで過ごすことを知っていましたか？
151:神も仏も名無しさん
10/07/20 19:51:32 3j5slIFr
俺なんか、月に1000円だけ会館の光熱費と思って払ってるけど、それいがい寄附した事ない
152:神も仏も名無しさん
10/07/20 23:59:23 7fVSj956
奴隷級と称するものは「上に立ちたいと思うものは仕えろ。」と一般信者を教え込み、
自分たちは堂々と上に立ち、自分に仕えないものを憎むのである。
彼らの薫陶を受けた地域や巡回の傲慢さには反吐が出る。
地域はどうしてあれだけ簡単に人をあごで使うのだろうか。
地域の前では巡回は完全に使い走りの犬そのもの。その姿は哀れを感じる。
まったく模範的とは思えない。地域の傲慢さと巡回の卑しさしか見えない。
その地域も支部委員の前ではやはり犬と化すんだろうな。
組織崇拝を洗脳する地域大会に3日間出席し、「益」を得ましょうという。
出席しないものを「信仰が足りない。」といって裁くのである。
しかし受けるのは組織崇拝という「害」である。
3日間出席しないと洗脳効果が薄れるので忌々しく感じているのである。
彼らこそイエスがもっとも糾弾された偽善者、
まさに内部は汚物で満ちている白い墓なのである。
奴隷級を高める記事が出るたびつくづくそう思う。
ああいうことを書けば、一般信者がへつらうとでも思っているのか？
逆効果もはなはだしい。
へつらう連中は思考力を奪われ、組織崇拝をしているものたち。
彼らも同罪である。
153:神も仏も名無しさん
10/07/22 02:35:32 hfvccioG
>>140
未だに集会や大会に行ってるのですか？
相当の怨みがあるみたいですが、それでも最近まで参加していたのはなぜ？
恐らくかなり組織に交わっていて年齢もかなりいってるみたいだけど長老に任命されなかったのはなぜ？
154:神も仏も名無しさん
10/07/22 03:21:05 +gQgJRd2
>>109
なにそれ、上位の権威に従いなさいじゃなかったの？ｗｗｗ
155:神も仏も名無しさん
10/07/22 10:57:37 Gh8ECPbZ
>>153
偽善を指摘しても怨みとしか解せないところに、正邪の感覚がマヒしていることになる。
物事を評価する基準が組織本位だからそういう思考になったのだろう。
イエスは宗教指導者に対する私怨から偽善者を暴いたとでも思っているのかね？
貴殿はJWでなかっても、どこの宗教組織にいてもよかっただろうと思われる。
156:神も仏も名無しさん
10/07/22 11:31:12 Gh8ECPbZ
>>153
ついでながらだが責任ある立場についた人間が自分の影響力を考慮した時に、
神が最も憎まれる偽善的行為や神の名を利用して偶像崇拝を推し進めようとする傾向を排除するように
真剣に群れの羊を牧するよう心掛けるのは当然で、責任のある立場に就いたからこそ
いい加減な態度は許されないのである。
157:神も仏も名無しさん
10/07/22 17:51:55 Gh8ECPbZ
神の名を冠しながら、その実において恥ずべき指示を出し続け、
己の地位の安泰を図るためにはありとあらゆる欺瞞を行い、
その傲慢さと高慢さにおいて比類のない宗教指導者に対して猛烈な嫌悪感を感じているのだが、
それを怨みとしか解することができないのは、そういう偽善を憎む心を持っていないことの証明。
イエスが神殿で商売をする者に対して抱かれた義憤を理解できないのかな。
協会の出版物によって思考を培って組織の考え方にどっぷりと毒されるのではなく、
聖書を読んで思考を培うよう勧める。
158:神も仏も名無しさん
10/07/22 23:17:25 Gh8ECPbZ
何が正しいか何が間違っているかなんかどうでもいいんだろうな。
聖書の原則なんてゆっくり考えたこともないのだろう。
ただ組織の言うことにしたがっていればそれが一番の方策だと信じて疑わない。
こういう考えなんだろう。つまり。。
｢難しいことなんかどうでもいいよ。組織への従順こそが何より大事。
いずれ神が裁いてくださる。それまでは従順に従っていればいい。｣
これが児童虐待に近い鞭によって思考することを辞めてしまった人の考え。
あの体罰を生き残るためにはただ従順にするしかなかったわけだ。
新潟の監禁事件を知ってるかい？少しでも自由を求めたらスタンガンで処罰され従順にするしかなかった。
やがて成人になっても自力歩行ができなくなった。それと酷似している。
霊的に自力歩行できないのである。この組織はそこまで徹底的に洗脳教育をしているのである。
神が創造物に与えたのは知性と自由意思。それは私たちがロボットにならないためのもの。
しかし今の２世はほとんどロボット。自由意思など持ち合わせていないから
当然正邪の判断もつかない。泥棒に訓練された犬が良心がない故に正邪の判断ができず、
盗みを行うのと同じ。
159:神も仏も名無しさん
10/07/23 00:46:05 K5y8KbMA
>>158
自分だけが自由意思を行使しており、他の者はロボットと言いきる処が貴方の視野の狭さを露呈している。
そうやって自尊心を守らないと自分が崩れてしまいそうなのはわからんでも無いが、思春期の若者の様にあたり構わず噛み付かないで、キリストの様な憐みと温和さを示してください。
そうすれば会衆内でも活躍できるでしょう。
あなたの場合、両親からの愛情不足が原因かもしれんね。時々は信頼できる人とこんな処ではなくリアルに話を聞いてもらったらどうかね。
160:神も仏も名無しさん
10/07/23 01:08:21 qNJQec1g
>159
お前が読解力ないのはよくわかった
161:神も仏も名無しさん
10/07/23 02:11:43 TWh5g5c+
>>159
＞そうやって自尊心を守らないと自分が崩れてしまいそう
それは貴殿のことであることに気がついていない。
貴殿からみれば神殿でのイエスの所作も思春期の若者のように見えるのだな。
貴殿ならイエスに助言したか、あるいは冷ややかに見ていたのだろう。
両親の愛情不足に関しては貴殿の分析は途方もなく間違っている。
この点に関しては私の親を侮辱したので謝罪を強く求める。
ところで会衆内での活躍とは何？
演壇で組織崇拝を助長し、完全に破たんした輸血拒否のプログラムを扱って
信者を死に至らしめることが活躍だと思っているのかね？
なお、輸血拒否の教理は分画受容とセルセーバー受容の二つで完全に覆った教理である。
それが理解できない人が多いが、それは論理的思考ができないだけである。
貴殿の価値基準が会衆内での特権であるというのなら、それはとても危険だということになる。
よく大会で用いられる人を「勝ち組」とか言う人がいるがそれは世の出世欲と同じ。
真に神の是認を得るのは清い良心で神を崇拝することである。
少なくとも他人の親を侮辱するような侮蔑すべき心の持ち主の「活躍」は
有害である。貴殿自身がそれを証明している。
貴殿がもし会衆内で「活躍」しているのなら、会衆内には正しい見方を持つことができる人はいないだろう。
クリスチャンを自称するのならその心根を根本的に入れ替える必要がある。
私がどういう立場でいることはこの際全く何の関係もないことだし、
貴殿の憶測に基づいて偏見に満ちた評価は無駄なのでやめておいた方がいい。
貴殿は論理のすり替えができるわけで、それはディベートの手法である。
まだ若いと思うが、経験も未熟だろうし、それほど思考力があるとは思えない。
そんなことではこの時代にJWが抱えている複雑な問題を対処できるだけの知恵は働かないので、
今後人を励ますときには気をつけた方がいい、
貴殿の言動で突然うつ病になる人がいると推測できるので忠告しておく。
この言葉は今は受け入れることができなくても貴殿の心に深く蓄えておくとよい。
162:神も仏も名無しさん
10/07/23 16:34:14 GULe/AU7
＞真に神の是認を得るのは清い良心で神を崇拝することである。
全く同感です、周りの目ばかり気にしている人が多過ぎ。
もっと上を見ましょうよ。
163:神も仏も名無しさん
10/07/23 19:00:27 wedyKyEt
>>162
エホ証は周りの目を気にしなさすぎだけどね
164:神も仏も名無しさん
10/07/23 19:24:07 1q0SV1wF
世の人の目は気にせず、非常識であることも甚だしいが、
仲間の信者の目は非常に気にする。
難解な文を読むことに慣れている者にとっては、
ものみの塔の研究記事など予習しなくても100％理解できるし、
解釈の変更やそこに見られる洗脳も察知できるが、
人の目を気にするために線引きをしている人もいる。
高等教育のための受験勉強すらせず、中学高校とお粗末な成績で
おつむのかなり悪い低能長老はいくら予習しても理解できないが
赤い線引きまくったら自分で立派で模範的だと思ってる。
しかし講演はほとんど筋書き通り。
自分の持っている筋書きを見ながら聞くとその工夫の無さに呆れかえる。
165:神も仏も名無しさん
10/07/23 21:37:32 K5y8KbMA
URLﾘﾝｸ(www.jw.org)
よんでちょ！
166:神も仏も名無しさん
10/07/24 13:59:07 6rvx8HK/
>>164
>筋書きを見ながら聞くとその工夫の無さに呆れかえる。
洗脳教育なんだから、筋書きとおりにするんです。
（筋書きに固くつき従ってくださいとの注意書きもあるんですよ）
話のつかみに色々身近な話をする奉仕の僕がいたが、無駄。
やはり直ぐに本論に入るほうが良いと思った。
協会の筋書きはとんでもないのが多い。いくら味付してもだめ。
ばっさり切り捨てるなら、まともな話ができるかも知れない。
明日も、地域大会でわけのわからん眠たい講演が各地でなされるんだろうな。
話し手が首をかしげるような筋書きなんだから。
167:神も仏も名無しさん
10/07/24 14:22:17 uio+IJVW
>>159
謝罪なしか。自分の過ちを謝罪しない。最も嫌悪の対象となる唾棄すべきJWだな。
こう言うやつが｢活躍｣している会衆には神の祝福などない。
完全な偽善者。多分この者の親がろくな教育をしてこなかったんだろうな。
人間教育がされていない人が牧羊する資格などなし。
168:神も仏も名無しさん
10/07/24 21:09:10 j0ikoWSs
>>167
聖戦士さん
エホ赤キャラの自分叩きに転じましたか？
さすが聖戦っす(#^.^#)しびれるっす
169:神も仏も名無しさん
10/07/24 22:45:43 F9rLxx4l
組織からも、社会からも相手にされない
「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。
背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。
組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、
何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。
ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。
組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？
まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、
そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。
170:神も仏も名無しさん
10/07/24 22:57:50 F9rLxx4l
負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
171:神も仏も名無しさん
10/07/24 23:33:14 UYA9zlzC
おまえらこの動画見てみろ。
オウムもエホバも同じだな。
URLﾘﾝｸ(hikarinowa.net)
172:神も仏も名無しさん
10/07/24 23:57:26 ViCGWqop
>>171
オウムとエホバを一緒に扱うとは、甚だ論理的思考が出来ない人間なんだな。
もう少し知覚力を訓練してからコメントするんだな。
社会生活にますます適用出来なくなるぞ！
173:神も仏も名無しさん
10/07/25 00:05:23 UYA9zlzC
>>172
見てからものを言え。
すべて人がカルトにはまる理由はゆがんだ自己愛と現実逃避だ。
174:神も仏も名無しさん
10/07/25 00:07:13 ViCGWqop
>>161
凄い長文だな。おつかれ。
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだ。
活躍と聞いただけで、特権や立場にこだわるとは、よっぽど組織の中で認めて欲しかったんだな。痛々しすぎる。
あんさんの書き込みは本当に時間の無駄だと早く気付くべき。
社会生活に馴染めないとここまで転落するんだな。
175:神も仏も名無しさん
10/07/25 03:13:14 v5KQok+F
>>172
どうみても同レベルの宗教ですｗｗｗ
176:神も仏も名無しさん
10/07/25 08:09:35 Vo7eZA2j
>>172
同感。でも何を言っても糠に釘。ほっとけば良い。
177:神も仏も名無しさん
10/07/26 00:12:10 NiP4DZzk
エホバに倉前というデブの犯罪者はいるのか？
178:神も仏も名無しさん
10/07/26 01:03:08 wfdUmiXZ
「破壊的カルト」（＝カルト）とは
■ 信者本人の人格破壊
■信者と信者の家族との間の関係破壊
■ 信者と社会との関係破壊
「カルト宗教」の見分け方
① 真理はその組織に占有されており，その組織を通してのみ知ることができると主張する
② 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては，疑ってはならない
③ 自分の頭で考えることをしないように指導する
④ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持っている
⑤ 白黒を常にはっきりさせる傾向がある
⑥ 外部情報に強い警戒感を与え，信者の情報経路にさまざまな制限を加える
⑦ 信者に対して偏った情報，偽りの情報を提供することがしばしばある
⑧ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている
⑨ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
⑩ 社会からの迫害意識を持ち，それをかえってバネにする
⑪ 外部に対して正体を隠す傾向がある
⑫ 生活が細部にわたって規定されている
⑬ 組織が信者の生活のすべてになっている
⑭ 組織内部でのみ通用する言葉を多く持っている
⑮ 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
179:神も仏も名無しさん
10/07/26 19:52:23 PPxc2Rgn
えｒ
180:神も仏も名無しさん
10/07/26 20:04:11 PPxc2Rgn
いまは 地域大会の季節か・・・・・
昔は 競輪場だったねー。松戸 西武園 京王閣でやってたね。
やめてよかった。！
181:神も仏も名無しさん
10/07/27 02:31:24 XU3tjRB/
なんで毎年暑いところに集まらなきゃならなかったんだろうね。集会で十分だろ。
大会やらなきゃならないなら集会の意味無いじゃん。馬鹿だろ。
どっかの国で、さんざん苦労して大会に行ったみたいな経験の話やってたけど、
馬鹿じゃねえのと思いながら聞いてたな。精霊の導きもクソねえだろｗ
182:神も仏も名無しさん
10/07/27 14:12:48 4Co5HBIQ
>>174
あなたのような人の「クリスチャン」活動すべてが時間の無駄のように思えますが。。。
>>181
すべてのプログラムに出席するようにといいますが、
熱中症で誰かが死んでも自己責任ですから。
183:神も仏も名無しさん
10/07/29 06:03:01 DP8RVOrT
なんかへんなちらしポストに塔館されてたが、いれないで。
184:神も仏も名無しさん
10/07/29 16:50:50 +YVsKEIH
JWICはなぜ消えたのでしょうか？
筆者の方は強い意志を持ってサイト運営されていたのに
いったいどうしてサイトを消してしまったのでしょうか？
185:神も仏も名無しさん
10/07/29 18:23:43 5oSEEqLm
>>184
URLﾘﾝｸ(www.jwic.info)
186:神も仏も名無しさん
10/08/02 22:00:11 5EInA2/J
ウホ！いい反応。兄弟、再訪問やらないか？
ところでこいつを見てくれ。海老名ベテルをどう思う？
すごく…大きいです
187:神も仏も名無しさん
10/08/03 04:43:40 hH4Ei0rF
頭悪そう
188:神も仏も名無しさん
10/08/03 20:33:42 hH4Ei0rF
催眠術がなぜ許されないか。
一時的であるにせよ自分の思考をほかの人に操られるからである。
ところで大会は完全に集団催眠である。
それは規模が大きくなればなるほどそうである。
地域大会での拍手要請はそれを助長する。
この組織は何が悪かをを出版物で説いておきながら
自らその禁を破ることが平気で出来る。
この恐るべき洗脳教育さ警戒しなければならない。
特権をえさにがんじがらめにするのは、
世の栄光を与えるから自分に服すように
イエスを誘惑したサタンの誘惑とまったく同一種類であることを
明確に理解しなければならない。
189:神も仏も名無しさん
10/08/07 10:35:56 mrEQPAoL
ここなんでエホバを無視してるんだろうね。
世間的にはもう相手にする価値すらナイってことか？
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
190:神も仏も名無しさん
10/08/07 19:47:09 Ff3nVlid
エホバよこの世から消えろ 二度々とくるな。
疫病神 貧乏神 エホバ神 これ三位一体
191:神も仏も名無しさん
10/08/08 02:15:59 EFjlvd5k
エホが語る霊的パラダイスってのはこの世の生き地獄を意味しているんだよ
統治体っての神の使いなんかじゃなくて地獄の番人のことをいうんだよ。
エホがいっていることはすべてが反対だ。
神の統治＝地獄の鬼による監視
エホ＝鬼に骨の髄までしゃぶられてもなお自らの肉を差し出す
究極のマゾ
エホの世界ってのは本当に恐ろしいこの世の生き地獄なんだよ。
192:神も仏も名無しさん
10/08/08 06:24:22 FcImMl0/
オウム － 物理的テロ行為 ＝ エホバ
エホバ ＝ 人格を破壊するオウムより悪質なマインドテロリスト
193:昔エホ
10/08/08 19:45:43 EFjlvd5k
昔から巡回大会だの地域大会なんていうのは奉仕の拡大を目的
にしたものばかりで 恐ろしく退屈なもんだった。
昔は補助開拓６０時間 正規開拓９０時間って決まっていた
もんだった。ハルマゲドンで十分脅かしてから開拓奉仕やりましょう
なんて話を４日間も聞かされるんだよ。炎天下の中でよ
そんなことを真に受ければ会社は辞めなければならなくなって
年収５０万の世界にまっしぐらだ。
エホになったら生き血を毎日吸われ続けることになる。
「あんた楽園に行きたいんだろう だったら言われた通りに開拓奉仕
をしろ」「しないとエホバに滅ぼされるぞ」
なんてことを集会 巡回 地域大会で繰り返し聞かされ続ける
わけだよ。
当然 ハルマゲドンなんて来ないわけだ。
エホってのは 究極のマゾというほかないんだね。
194:神も仏も名無しさん
10/08/08 22:28:30 UXZQhL7n
いつまでアメリカの紐付き宗教やってるの！
速く［目覚めよ」
195:神も仏も名無しさん
10/08/10 13:40:03 IDC5bVsZ
知り合いが誘われて集会参加したが、巡回監督が終わりが近い
ばかり言ってたみたいだ。
イカレてるw
196:神も仏も名無しさん
10/08/10 22:53:10 kPdKCVWR
>>195
「終わり」とはその人の人格の終わりという意味です。
まあ、人として終わっているという意味ですかな。
だから正しい事言ってるんだよ。
197:神も仏も名無しさん
10/08/10 23:18:14 IDC5bVsZ
確かに終わってる奴多いな・・・。
俺が警告してやったのにまだやってる。
盲信だな。
198:神も仏も名無しさん
10/08/12 03:23:05 hG/8nCfD
思えば俺の人生は生まれた時から終わってたな
199:神も仏も名無しさん
10/08/12 08:11:45 fiibr1tg
BC607のエルサレムの滅びってJW独自の教えなんだってな
真理って強く言っちゃってるけどそこらへんのカルトと変わらねぇ
200:神も仏も名無しさん
10/08/12 08:56:41 pvuxMecz
*** 塔97 6/15 11–12ページ 聖書時代のエルサレム―考古学は何を明らかにしていますか ***
聖書は列王第二 25章，歴代第二 36章，およびエレミヤ 39章で，
西暦前607年に起きたエルサレムの滅亡について述べ，ネブカドネザルの軍隊が同市を炎上させたことを伝えています。
その歴史的な記述は，近年の発掘調査によって裏付けられているでしょうか。
イガル･シロ教授によれば，「[バビロニア人による破壊を示す]聖書の証拠は……
明白な考古学的証拠により補完されている。
すなわち，様々な建造物が完全に破壊され，家屋の様々な木造の部分が大火災で焼き尽くされた」のです。
同教授はさらに，「エルサレムで発掘調査が行なわれる度にそのような破壊を示す痕跡が見つかっている」と述べました。
201:神も仏も名無しさん
10/08/12 09:05:11 pvuxMecz
*** 洞‐1 438ページ エルサレム ***
ヨシヤの死後，4人の不忠実な王が相次いで立ち，エルサレムの事情は急速に悪化しました。
エホヤキム王の第8年にユダはバビロンの属国となりました。
その3年後，エホヤキムが背いたため，バビロニア人はエルサレムを首尾よく攻囲し，
その後，同市の財宝は略奪され，当時の王エホヤキンや他の市民は強制的に移住させられました。（王二 24:1‐16; 代二 36:5‐10）
バビロンにより任命されたゼデキヤ王はバビロニア人のくびきを投げ捨てようとしましたが，
その治世の第9年（西暦前609年）にエルサレムは再び攻囲されました。（王二 24:17‐20; 25:1; 代二 36:11‐14）
エルサレムを救助するために派遣されたエジプトの軍勢は，攻囲軍を一時的に撤退させることができたにすぎません。（エレ 37:5‐10）
エレミヤを通して語られたエホバの預言どおり，バビロニア人は再びやって来て，攻囲を再開しました。（エレ 34:1，21，22; 52:5‐11）
エレミヤは「“王の家”」（ネヘ 3:25）につながっていた「“監視の中庭”」（エレ 32:2; 38:28）に監禁されたまま，
この時の攻囲期間の後半を過ごしました。その攻囲の開始以来，飢餓や疾病や死を伴う，18か月の期間がたち，
ついにゼデキヤの第11年にエルサレムの城壁は破られ，同市は攻略されました。―王二 25:2‐4; エレ 39:1‐3。
202:いろいろ学者
10/08/12 09:05:16 /SOdrtd4
全部は言えません。
しかし、群れの人員が１００万を超えているのに、一人一人に会うのは無理なのです。
そして、冷静で理論的に話が出来る科学。人間について知れる生物学。
これは運命なのです。
運命を正しく実行させ、発展した未来を守るために、今こそ冷静な話し合いが必要なのです。
203:いろいろ学者
10/08/12 09:12:09 /SOdrtd4
全ては人類、宇宙のために働くため。
ジィーーーク、ジオン！ ジィーーーク日本！ ジィーーーク世界！ 偉大なる宇宙！！
204:いろいろ学者
10/08/12 09:15:44 /SOdrtd4
うおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
がおぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
どりゃぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・・
205:いろいろ学者
10/08/12 09:56:11 /SOdrtd4
今日も就職のためにカウンセリングいくぞーー！
ファイヤーー！何で俺がこんな目にあってるんだー！！
うおーーー！くそおおおーーー！まじうずぇー！！しめーー！
くそーー！うんこーー！ｒちぇくヴぃのｍ冷静なのは表向きだぞ！！
いいかげんにしろー！！！なにも悪いことはしてないぞーーー！
勝手にプランをめちゃくちゃにしたくせに（全てを満足させるプランだったのに）！！！
好き勝手なことを言うなーーーー！！！！するなーーーーー！！！！！しめーーーー！！
もう人も自分も信用するな！！信じるのは大いなる宇宙のみ！！！
今日も１３：００から惨めにカウンセリングを受けるのだ。
私が正しいのだ！！基地外はおめーらだ！！うひょひょーーー。
くっそーー、しめええぇぇぇぇーーーーー！！！！！！！！！
まとりっくすぅぅぅぅーーーーーー。
おめーら罪びとだ、悪魔と契約した罪びとが代償なしで契約を打ち切れると思うなよぉぉぉぉーーー！！！
悪魔と契約すればまがい物の力は得られるが、所詮まがい物だ！！！もう守ってやらん！！吹けば飛んじまうんだ！！
人間も人間で惑わされおって！！もうちょっとで救いようがなくなったのに！！
就活で引っかかったーーー！！しょうがないから何とかするぞーーー！！
しかし、俺はなにも悪くなーーーい！罪と罰じゃーーー！！なぜなんだーーー！！
また救ったのにただ働きかーーー！？しめぇぇぇーーーーー！ふざけるなぁぁ。
全体主義かぁぁぁ？ わたしは人類、宇宙主義なのだぞぉぉぉ。これは圧力か？
あんまりふざけたことすると、意思が根絶やしになるぞ！！！ 自然の理こそ神！！
私は本来、ただの地球の監査役だぁぁぁぁーーーーー！！
206:いろいろ学者
10/08/12 10:28:54 /SOdrtd4
悪魔との契約の手法によっては自分の意思が消えたり、大きく価値を失い、空虚な人間となります。
207:いろいろ学者
10/08/12 10:41:12 /SOdrtd4
それから、人は人間であって駒ではない。そう考えた時点で危険信号。
理性ののみでは、人は理解できない。説明のために理論や論理を使用するだけ。
人は'もともと'、自分の意思で行動する生き物。
人の意思を（全）否定する行為は、自分を壊すだい一歩。そうなったら出家して暮らすしかない。
208:いろいろ学者
10/08/12 10:43:19 /SOdrtd4
>>207
訂正、
人は人間であって駒ではない。そう考えた時点で危険信号。
↓
人間を駒と考えた時点で危険信号。
209:いろいろ学者
10/08/12 10:44:53 /SOdrtd4
>>207
さらに訂正、理性ののみでは→理性のみでは
210:神も仏も名無しさん
10/08/12 16:40:33 fiibr1tg
>>200
>>201
塔や洞察なんかのコピペ貼ッた意図はなに
もしかして607年がその年だって証拠示してるつもり？
そうならほんと馬鹿ぢゃないのｗ
協会の文献以外でソース示してみろって
どこ探しても転がってないから だって嘘だからな
JW顔真っ赤 滅びろｗｗｗ
211:神も仏も名無しさん
10/08/12 17:32:48 pvuxMecz
流刑になっていたユダヤ人は西暦前537年に帰還したが，
エルサレムが倒されたのはその70年前であったことを聖書は示している。（エレミヤ 25:11，12。ダニエル 9:1‐3）
つまり聖書がソースだ。
212:神も仏も名無しさん
10/08/12 20:21:40 fiibr1tg
>>211
負け惜しみｗ涙目ｗｗｗｗｗm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
213:神も仏も名無しさん
10/08/16 02:39:52 AAjm+5Wi
エホバの証人
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
214:神も仏も名無しさん
10/08/16 11:24:37 DgA2epjE
>>213
そのスレのこれって本当？
393 名前： 自衛官(東京都)[] 投稿日：2010/08/16(月) 11:17:47.18 ID:FaN0WMrl0
>>390
性行為は子孫繁栄のためでしかないから、フェラもクンニも徹底的に拒否されますよ
215:神も仏も名無しさん
10/08/16 14:00:10 rPvRZtLb
>>214
*** ものみの塔 1973/6/15 382ページ 読者からの質問 ***
『結婚関係のわく内であれば，何でも行なえる』という考え方を教え込まれた人びとを別にすれば，大多数の人びとは口腔
交接のような行為を，肛門交接の場合もそうですが，普通嫌悪すべき行為として退けていると，わたしたちは考えます。
もし，この種の交接が「不自然」ではないとすれば，どんな行為が不自然な行為なのでしょうか。そうした行為をならわしに
している人たちは，夫婦相互の同意の上でそうするからといって，その種の行為が自然な行為となるわけではありませんし，
「恥ずべき」つまり卑わいな行為ではなくなるというわけでもありません。…
もし，会衆内のある夫婦がこれまでに，あるいは最近でさえ，前述のとおりの行為に関係してきて，その悪行の重大性を
今まで認識していなかった場合はどうですか。その場合，ふたりは祈りを通して神の許しを求め，そうしたはなはだしい
不自然な行ないをやめることによって，誠実に悔い改めたことを示せます。…
口腔あるいは肛門交接などの行為のようなはなはだしい不自然な行ないに関する問題が今後長老たちの注意を引く場合
には，長老たちは他の重大な悪行の場合と同様，いっそうの害がもたらされないうちに事態を正すよう処置を講ずべきです。
もちろん，長老たちは，さ迷って『悪魔にとらわれて』いる人を助けることに意を用いるべきです。（テモテ後?2:26）しかし，もし
エホバ神の定められた結婚の取り決めに対して故意に不敬の態度を示すなら，そのような人は，他の人びとを汚すおそれ
のある危険な「パン種」として会衆から除外されなければならなくなります。
216:神も仏も名無しさん
10/08/16 14:15:24 +XdIdOcr
>>215
相当古い情報だな
217:神も仏も名無しさん
10/08/16 22:27:20 9RzPjM3w
真理は古くならないらしいから大丈夫
218:神も仏も名無しさん
10/08/16 22:29:49 R9GQbc1I
真理じゃねーしｗ
219:神も仏も名無しさん
10/08/17 08:08:06 tnYkJpBi
>>217
負け惜しみｗ涙目ｗｗｗｗｗm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
220:神も仏も名無しさん
10/08/17 08:41:47 OOAuOxgN
>>219
よく読めゆとり
221:神も仏も名無しさん
10/08/17 20:15:34 tnYkJpBi
ヘタレ信者市ねｗ
222:昔エホ
10/08/17 21:47:33 PrUpTeSw
エホの時代考証ってのはすべてでたらめだ。
問題は彼らが現地にいって十分の考古学的証拠をかき集めて主張するなら
まだしも そんなことはいっさいしていない。
だからイエスは十字架ではなく杭に架けられて死んだなんて主張
してんだよ。エホで現地にいって調べた奴が一人でもいるのか？
一人もいないんだよ。
223:神も仏も名無しさん
10/08/20 04:16:50 vKmV/n5w
調べたら違う結果でるから行かないよ
224:神も仏も名無しさん
10/08/20 10:33:21 6hBsA8kb
考古学的にも１００％と言えるのは、「十字架」。
225:神も仏も名無しさん
10/08/20 10:58:38 4q4agWrm
エホバとチョソは生活保護の支給対象からはずせよ！
226:まあ
10/08/20 12:18:16 tUAC4Jw4
>>222
一世紀のクリスチャンたちは、ヤハ(ウェ)という言葉も使わなかった、YHWHはヤハ(ウェ)と発音すると神名侮辱の罪で石打ち刑〈ヨハネ8:58.59でイエスは自身を｢我在りエゴーエイミ｣と父と一体の神だと証した為に石打ちにされかかっている。ヨハネ10:33参照〉
一世紀のクリスチャンたちは神を主アドナイ(ギリシャ語でキュリオス)と言っていた。
ましてや中世の造語エホバJehovahをクリスチャンたちが話す訳がない。
227:まあ
10/08/20 12:24:21 tUAC4Jw4
>>211
それが、もし間違っていたらB.C.607+2520=1914って計算方法はデタラメってことと認めますか？
228:まあ
10/08/20 13:04:18 tUAC4Jw4
キリスト教異端のものみの塔信者たちは、ハルマゲドンを通過することで｢救われる｣為に一生懸命、王国の良いたよりと呼ばれるメッセージを伝え歩き、週に何回かの集まりに参加し、年に何回かの大会に出席し、研究やら、何やらで大忙し
しかし、待ってください！ローマ3:28には｢人が義とされるのは、律法のおこないによるのではなく、信仰による｣とありませんか!?
人は決しておこないの正しさにより救われるのではない。もちろん、ヤコブにある通りおこないの無い信仰は死んだものである。
信仰だけでよい、では｢恋しただけで妊娠すると思っていた乙女｣
救いの手付け金を払ったような意味で人は救われるのだ。救われる為にあくせく良いおこないをするのではなく、救われたから喜んで正しいおこないをしようと決意実行するのとではまるで違う。
キリストと出会い救いを体験したクリスチャンは救いは人間の善行で得られるのではなく、信仰を通して神からの恵みと確信を得 栄光の復活体になって救いは完成する。
229:まあ
10/08/20 13:22:14 tUAC4Jw4
骨の髄まで自分をいい加減な人間だと思えるかどうかにかかっている。
おかしな言い方だが、自分をインチキな奴だと思える人は信仰を持てるのである。立派であろうと努力する人は決して救いはない。キリスト教は罪人だけが救われるのだ。
230:まあ
10/08/20 18:51:35 tUAC4Jw4
聖書の主題をJWに聞くと、必ず｢神の王国｣と返答する。しかし、答えは聖書自身が言っている。｢ヨハネ5:39｣｢あなたたちは聖書の中に永遠の命があると考えて、聖書を研究している。ところが、聖書はわたしについて証しをするものだ。｣
つまり、旧約聖書(ヘブライ語聖書)は一つの民族について記している。新約聖書(ギリシャ語聖書)は一人の人について記している。その民族は、この世界に｢その人｣が来るために神が始め、育てられた。
神ご自身が人となられたゎわたしたちが神を心にイメージしようとする時、どんな人格を考えればよいか具体的決定的に、人類に示された。神はイエスのような方である。イエスは、人の形をとられた神であり聖書の主題 主人公であります。
フィリピ2:6 7
ヘブライ1:3
コロサイ1:15-17参照