10/05/31 01:18:20 ENgxHV/C
よくホースでお尻叩かれてたな・・・
3:神も仏も名無しさん
10/05/31 14:17:55 +nxTG3K9
友達の誕生日会に呼ばれたけど親に言えなくて、プレゼント代ももらえないから
「学校のノートを買う」って嘘ついてお金をもらったら別の友達にばらされてめっちゃシカトされた
クリスマスなんて口に出すのも憚られて、今でも罪悪感を覚えるぐらい。
校歌や君が代が歌えなくて、でも歌ってないのばれたら陰口言われるからずっと口パクしてた
集会にどうしても行きたくなくて仮病使ったら1週間はシカトされた
あげく、エホに入らなかったら「育てそこなった」とか言われた
親が思う通りの傀儡でいないといけないのかと鬱になった
将来になんの希望も持てなかった
今でも親の割り当てをパソコンで清書ぐらいは協力してるけど
割り当ての文章見てるだけで反吐がでそう
なんでもかんでも聖書に答えがあるお！楽園くるお！みたいな世界がイヤ
4:神も仏も名無しさん
10/05/31 16:13:25 6u1Szho5
>>3
シカトって…親に？辛いよ、それは。
よく耐えたね。それで今も割り当ての清書手伝ってるなんて、偉すぎる。
5:神も仏も名無しさん
10/05/31 21:38:34 195v7RNi
親が子供を愛していなくても子供はみな親を愛しているからな。
JWは基地外だらけの宗教
6:3
10/06/02 00:12:52 sI8J+e7H
>>4
ありがとう
でも2世って、親からシカトかムチは絶対通ってるよね。
うちはムチが布団叩きだった（籐のやつ）からすごく痛かった。
エホにはまる人は基地外っていうより、世間を知らなさすぎたり疑わなさすぎたりって感じ
純粋過ぎるがゆえに染められまくっちゃうんだよね
要はマインドコントロールだもんな。
7:神も仏も名無し
10/06/02 20:34:25 K+stpWWt
洗脳ってホントひどいよな…
操るんだもん…
8:神も仏も名無しさん
10/06/03 00:22:34 a016yWAI
結局知識がない人がはまるんだよ
知識があればだまされない
正確な知識wがあればだまされないから
9:神も仏も名無しさん
10/06/03 00:40:34 KXjIj3l0
>>6
>>4です。うちの場合は鞭は形程度だった。痛い位に叩かれた事はないよ。叩くのイヤそうだった。だから下の兄妹の時はもう止めてたよ。シカトなんて…考えられないな。
エホバの証人になる人…と一般化できないかも。理由も信仰心もそれぞれ違うと思うよ。
10:神も仏も名無しさん
10/06/03 07:34:58 a016yWAI
純粋って結局何も知らないから純粋でいられるだけ
エホ証には褒められるけど、一般的には大人なのに純粋なやつとかマイナス評価
11:神も仏も名無し
10/06/03 09:42:13 Yy16SQ2y
純粋ってかなり危険な状況だよな
なんでもほいほい信じてしまうから
12:神も仏も名無しさん
10/06/03 16:33:13 LNg/m+ic
純粋で信じる奴もいるだろうけど純粋だから組織から逃げる奴もいるんじゃないのか？
13:神も仏も名無しさん
10/06/04 00:01:05 2cshOrfH
おまいら苦悩してる～？
14:神も仏も名無しさん
10/06/04 01:29:08 yyky+nUU
>>13
そーゆー時期はとっくに過ぎちゃって、今は極めて平穏に生きている。
実家に帰るとぶり返しそうなんで、もう１０年以上帰ってないけど。
15:神も仏も名無しさん
10/06/04 03:30:12 /G4IqUz+
聖書や出版物以外から知識を得るのを禁じられてたから、辞めてからでもテレビや本やネットや音楽を思いきり楽しめるようになるまでに時間かかった。
マインドコントロール恐るべし。
離れて不孝になるから戻るんじゃなくてマインドコントロールされてるから
自由を求めて離れたいって意思があったとしても、世に出たら親はまず頼れ無いし、今までのレールが無くなるから安心感を求めて戻る人が多い気がする。
16:神も仏も名無しさん
10/06/04 14:52:10 SZeO/Zl+
>>3
あんたいい子すぎ。
割り当てビリビリに破ってやれよ。
自分なら絶対そうする。
出版物も集会に行く服もバッグも全部燃やす。
家族に目が覚めてない奴がいたらそれくらいはする。
17:神も仏も名無しさん
10/06/05 00:33:08 JegFZPaT
出版物は捨てずに私に譲ってください
18:神も仏も名無しさん
10/06/05 00:57:58 rGIQjldg
>>17
黙れくず
>>14
俺も長く実家には帰っていないよ。2世にはそういう人、結構多いんじゃないかな
いくら考えてもどうしようもない。過去は消せないしやり直せもしない
まともに暮らすには、距離を置く（切る）しか方法はないんだよな・・・
19:神も仏も名無しさん
10/06/05 01:10:55 de7KWjET
>17はアンチの為の資料にしたいんじゃないの？ >出版物
20:神も仏も名無しさん
10/06/05 01:36:54 5QQSKtqL
>>16
うちの母親はもう40年近くエホやってるから何をしても目は覚めない。
エホが無くなったら母はからっぽになってしまう。そのぐらいののめりこみ方だから。
実の父親の葬式も姑の葬式も弟の義母の葬式も私の母は出なかった。
父は「実の父親の葬式にも出ないんだから、もう仕方がない」って諦めた。
母がエホにハマった直後は、別れる別れないの騒動もあったらしいが
多分子供が3人もいたから、別れないでいてくれたんだと思う。
それはとても有難いけど、集会に連れて行かれる私たち兄弟を父は救ってはくれなかった。
エホさえなければ多分いい家庭だった
母が奉仕に来た人の話を聞きさえしなければ、エホさえなければって今でも時々思う
でも母にはお世話になっているし、エホの次ぐらいには私を愛してくれてると感じる
母の事は嫌いになれない
私から母を奪ったエホが憎い
今は私はエホからは距離を置いてて母との仲も良好だけど
母の中には「自分の子供をエホに入れられなかった」っていう劣等感があるらしい
なんだか悲しい
子供のころの苦悩どころか今でも時々悩んで沈んだり浮かんだりしてる
21:神も仏も名無しさん
10/06/05 04:15:22 MemEhXTD
おなじ市内に住んでいるのにわざわざ速達で「ものみの塔」を郵送してきたのには引いた
どーせ翌日配達ｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:神も仏も名無しさん
10/06/05 07:07:06 cUosQCEA
>>20
何から何まで俺の状況とそっくりだわw
違うのは兄弟の数くらい。
でも母親に対する愛情はもう俺には無いな。
歳を取ればとるほど、許せない思いが増えていっている。
40年近く前に家族を壊しに伝道にやって来たおばさんが恨めしい。
勿論でたらめなエホバも、愚かな母親も、
何よりこんな事を考えている自分が。
23:神も仏も名無しさん
10/06/05 07:15:07 CqfPgbr3
これ、アメリカ人が始めた宗教でしょ
24:神も仏も名無しさん
10/06/05 08:50:35 5r0V05ox
>>22
屑どものことで思い悩むのは無駄だし損だよ。
親とは距離をとって、今の自分の生活を大切にした方がいいと思う。
25:神も仏も名無しさん
10/06/05 16:43:38 H7wXg/vf
>>20 ,22
うちも似てる。うちも母が研究生のころに離婚話出てて、家族崩壊の危機だったが、
家族でやり直すために、父は霞ヶ関の官僚を辞めて、実家のある九州に引っ越した。
父は九州の田舎ならエホバの証人がいないだろうと思ったらしい。
だが、父の誤算で九州にもエホバの証人はバッチリいて、研究生が引っ越したと言う連絡網で、
大迷惑なことに、うちの個人情報が九州のエホに流れていて、エホ証が家をめがけて訪問して来た。
母の研究は再会され、さらにハマっていき、とうとうバプエスマを受けてしまった。
もちろん子供である自分も巻き込まれた。父はもちろん猛反対して、子供を集会につれていくなとか、
最初は頑張ってくれていたが、それほど頑固ではないし、やさしい人なので、
とうとう諦めて、記念式くらいは出るようになってしまった。
父が仕事をやめ、家族全員引っ越した意味はバカな母のせいで水の泡になった。
自分だって九州より、関東にずっと住んでいたかった。
今になって思うが、父と母が離婚して、母親だけ家から追い出して、自分は父親のもとで
育った方が、ましな人生が送れたと思う。
宗教にハマるようなバカ女と結婚したお父さんもかなりかわいそうだ。
離婚してくれればよかったのに。
26:神も仏も名無しさん
10/06/05 18:05:31 /JPGiaCF
>>25
お父さん官僚だったんだ？
官僚やめて普通に生きてくのってけっこう大変だよね。
なんでやめたのって必ず聞かれるし、下手したらなんか問題があって辞めた人かとかって思われるだろうし。
官僚やってれば地位とか名誉とかお金とかいろんなものが得られたはずなのにね。
27:神も仏も名無しさん
10/06/05 21:33:35 8GfqH0aI
こんだけ恨みまくってる2世がいるのに王国会館が破壊されないのは
やっぱ洗脳が残ってるせいなんかな
どっかの教会みたいに消火器が投げ込まれたりｗ
28:神も仏も名無しさん
10/06/05 21:52:43 MemEhXTD
>>25
九州ならJWが居ないなんて甘すぎるｗｗｗ
釣りかｗｗｗ
29:神も仏も名無しさん
10/06/05 21:54:57 Rfz81wO+
信者女性が 放火したのは入らないの？
30:神も仏も名無しさん
10/06/05 22:08:05 Rfz81wO+
杉並区『エホバ』施設放火の疑い 信者の女逮捕
2007年6月16日 朝刊 （読売）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
アリゾナ州
放火で焼けたエホバの証人の王国会館 -
31:神も仏も名無しさん
10/06/05 22:30:09 J9EtL9s6
『「エホバの証人の王国会館」に取り付けられていたエアコンパイプに
火をつけた疑いがもたれている。○○容疑者は容疑を認めている。』
【新潟】教会に放火、自称・交通誘導員（２３）を逮捕・・・三条
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
32:神も仏も名無しさん
10/06/05 22:35:50 J9EtL9s6
・工事現場アルバイト、○○○○○容疑者（２３）を逮捕した。
・本５冊に灯油をかけて火をつけ、鉄製ドアと手すりを燃やした疑い。
・○○容疑者は親子間のトラブルで激高し、本と灯油を持ち出して火をつけた。
親子げんかで火をつける 新潟・見附 - MSN産経ニュース 2009年9月20日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
33:神も仏も名無しさん
10/06/05 23:06:42 8GfqH0aI
ほうほう結構やってるもんだな
34:神も仏も名無しさん
10/06/05 23:15:02 HIHulKmn
洗脳が残ってるから放火するんだろ
それか洗脳がとけても社会で自立できなかったか
まともな社会人は暴力使わないから
エホバはいちいち暴力だけどな
35:神も仏も名無しさん
10/06/05 23:17:15 H7wXg/vf
>>25
実際、次の職場の人とかに何かの不祥事やらかしたと思われたことあるって聞いた。
でも、本当のこと言えないと思うよ。妻が新興宗教にハマって、おかしくなりまして、
やり直すためですなんて、恥ずかしくて言えない。配偶者がバカだと人生棒に振るね。
自分も、なんで引っ越して来たの？って聞かれて、親の仕事の関係って答えてた。
まさか宗教が原因で親が離婚しそうになって・・なんて言えない。
>>28
約20年前の話だからね。情報収集が難しかったんだと思う。マイナー糞カルトの。
でも、父が、信者に成り済ましてベテルに電話する等して、ちゃんと事前に調べていたら、
また違った人生があったんだろな・・間抜けだよね
36:神も仏も名無しさん
10/06/06 00:28:08 fqwFgrEq
放火なんかしちゃったら、どんな理由があったとしても
世間的には放火したほうが悪くなるからね。
放火したところで何が良くなるわけでもないし…。
>>35
エホ証の情報網はしゃれにならないよね
うちも3回引っ越して3回とも即効エホ証きた
エホ証が無い地域ってすごい田舎とかしかないんじゃないかな？
37:神も仏も名無しさん
10/06/06 01:11:34 CIDqL6Fl
カルト団体の一種である北朝鮮に拉致された横田めぐみさんのお父さんも元日銀の職員で公務員だったんだよな。
奥さんの横田早紀江さんは福音派のクリスチャンらしい。
汝の敵を愛せか、オレは無理だな。
すごいよ。
38:神も仏も名無しさん
10/06/06 07:04:49 jj5FKr69
愛情はそれにふさわしいものにだけ与えられるべき ふみつけるから
「豚に真珠」になる
基本家族を愛してたらいいと。 敵は敵だから
39:神も仏も名無しさん
10/06/06 21:07:58 prNrVggJ
>>36
無人島以外どこでもいるよ
北海道の中の田舎ですら昭和40年代に既に会衆があったんだから
40:神も仏も名無しさん
10/06/07 01:33:04 NchsmPns
>>39
すいませんｗｗｗｗｗ
41:神も仏も名無しさん
10/06/07 04:06:32 oCjtHx+/
エホバの証人やって得られたのは、余計な知識と猛烈なストレスだけだったな。
他はなにもない。社会で生きていくのに必要なことな全く何も教えられなかったよ。
これのどこが真理なんだか。
42:神も仏も名無しさん
10/06/07 04:32:57 HKnD2Hd7
自分は抜けたけど、母親がずっとやってる
父と説得してるんだけども全然駄目「私の生き方だから」の一点張り。
父と自分はもう限界。
エホ証を改宗させる施設とか探してます…
今日会社なのにこんな時間まで堂々巡りの説得…
家庭がぎくしゃくするよりエホバが大事ってもう引くわ…
43:神も仏も名無しさん
10/06/07 15:54:14 bzgCW87Q
>>42
てかさあ、戻ってくるよう強制してないんだったら、やらせとけばいいじゃん。
俺も、元2世で、母親は相変わらず熱心だけど、俺は俺の、彼女は彼女の生き方だと思ってる。
「改宗させる施設」とか、朝4時まで説得とか、客観的に考えると、それもかなり異常な精神状態だと思うよ。
おぬしがそうだとは言わんが、元JWで辞めたり排斥になったりして、それでもまだ自分や家族に対して割り切れてない奴が多い気がする。
「親離れ」や「自立」し大人になってこそ、本当の意味で「抜けた」と言えるのでは？
（こんな風に書くと、いろいろと叩かれそうだがww）
44:神も仏も名無しさん
10/06/07 16:43:57 tEe0k6O0
>>42
家族にエホ証がいるなんて、恥だし、君の将来の負担になるから、
絶対辞めさせた方がいい。
45:神も仏も名無しさん
10/06/07 17:32:48 NchsmPns
縁切ったほうが早いと思うが？
46:神も仏も名無しさん
10/06/07 20:01:32 0NSvc1Mu
結局本人にとっちゃ居場所がエホバしかないからな
説得できるできないの問題じゃない
ほっぽり出すのが一番早い
籍入れたままでもいいから実家に返せ
47:神も仏も名無しさん
10/06/07 23:16:09 IfroY53r
>>46
ここ、元2世のスレょ？母親の世代だと、実家がもう無かったりするよ…。家から追い出す？
48:神も仏も名無しさん
10/06/08 03:09:47 lw1razVe
本人が幸せならそれでいいじゃない。
ただし、エホバの証人ってのはまわりを巻き込もうとするから被害が
拡大する。特に子供。その辺に転がってるカルトとなにも変りないよ。
49:神も仏も名無しさん
10/06/08 14:54:02 xx8d4n7+
>>43
割り切れてるなら何でこんなスレ見てんだ？
50:神も仏も名無しさん
10/06/08 18:54:55 PtzpoWhE
>>49
そっとしておいてやれ・・・
51:神も仏も名無しさん
10/06/08 19:57:05 H15njSbE
>>47
既出だけどエホ証スレはどこも現役の巣窟で
スレタイの意向を無視した現役が常駐してるの！
52:神も仏も名無しさん
10/06/08 21:34:09 mpBVnpN3
>>49
まあ、校則や体罰が酷くて散々な目にあった学校でも、
大人になると卒業アルバム位見たくなるときがあるじゃんw
つか、「割り切ってる」＝「思い出すことすらない」じゃないし。
今でもJWの友人はいるし、
（このスレ的にはおもしろくないかもしれないが）他人がやることには反対しないし
こういったスレ見て、「そういえばそんなこと信じてたなぁ」って笑えるのが、
真の意味で卒業したってことでないのかい。
53:神も仏も名無しさん
10/06/08 21:42:51 H15njSbE
葬式で何の躊躇もなく焼香できたら卒業
少しでも罪の意識を感じたらまだ洗脳されてる証拠
こういうことだろ
54:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:11:04 t3g1UNv4
去年は、神社に3回くらいお参りいきました。
脱エホ10年目です。
何気に最近パワースポットが気になります。すでに数カ所まわりましたよ。
これもエホ心理と似たようなもんなんかな～
別にスピリチュアル好きではないです。
引き寄せの法則とか信じてないし・・・
ちなみに宇宙人は信じてます。
55:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:13:05 dGAyy8QP
去年父方の祖母が亡くなった時、母は葬儀に出なかった。皆で御遺体を見送る時も、お骨上げのときも御坊さんが居たから母は居なかった。父が亡くなっても、もし私たちが先に亡くなっても、母は見送ってくれないんだ、骨も拾ってくれないんだと初めて実感し、兄弟3人で泣いた。
56:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:21:52 ROixNVxF
>>55
泣くな。
悪いのはお前の母さんじゃない。
本当の悪は基地外宗教と倒置体だ。
57:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:35:19 dGAyy8QP
(55の続き)一ヶ月と空けずに、今度は母方の祖母が亡くなった。母と叔母がエホバ信者で、喪主の叔父は非信者だ。母と叔母が強引に仕切って無宗教のセレモニーになった。叔父が反対しなかったのは、妹二人が葬儀に参加しないよりはいいと思ったからだ。
58:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:37:13 dGAyy8QP
>>56
ありがとう。でも信じる方も悪いのです。
59:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:38:34 vDIbrTmJ
しかしまー、この宗教って見事に家族を破壊してくれるね
まるでそれが目的であるかのようにw
60:神も仏も名無しさん
10/06/09 00:11:35 B1w3P8pZ
>>55
ほかの宗教でもあることだけど、葬式のやり方なんかで
いちいちもめるのもイヤだよね。
静かに送ってあげたいのに、自分の宗教のやり方じゃないとヤダとか
亡くなった人をないがしろにしてるって事は気にならないんだよね。
61:神も仏も名無しさん
10/06/09 00:51:10 AeWU/cJN
べつにさー、代々お坊さんの家系とかじゃなければ、無宗教の葬式でもいいじゃん。
そういう問題児がいるなら無理に仏教式でやらなくても。
62:神も仏も名無しさん
10/06/09 00:58:01 B3Z8BbEW
>>61
現役乙
身内だけでやるならそれでもいいが
親戚や知人を呼ぶとなるとそうもいかないのが日本社会なのだ
63:神も仏も名無しさん
10/06/09 01:19:23 AeWU/cJN
>>62
いやいや、めっちゃ元2世ですけど。
うちの場合は、母だけエホで、非エホの父方の家系は先祖代続くお寺なんだよ。
うちの場合も、父方の祖父（もち坊さん）が死んだとき、母は葬儀に出なかった。
坊さんだけに、坊さん仲間が何十人とか、親戚以外の人も大勢くるような葬儀だから、
焼香しないより、行かない方がましって理由で出なかった。
でも、一般の日本人の間では今、無宗教の格安葬儀がかなり流行ってるじゃない？
絶対に仏教式じゃなきゃだめな理由って、そうそうあるのかな？と思って。
64:神も仏も名無しさん
10/06/09 01:19:43 AnP1AtCl
>>61 何教でも、宗教者が居るのと居ないのでは、温もりや尊さや安心感や有難さが全然違うよ。人を亡くした時は皆精神が不安定になってるし。故人が長年おつき合いしてきた菩提寺があれば、何のために…と余計悲しくなる。宗教者の信仰が篤いと特に頼もしく有難い。
65:神も仏も名無しさん
10/06/09 01:34:11 ruXPDFSi
>>52
＞まあ、校則や体罰が酷くて散々な目にあった学校でも、
＞大人になると卒業アルバム位見たくなるときがあるじゃんw
良い友達がいて、楽しい事もあったならな。
それ以前にその喩えは適当じゃないな。
このスレにいる元エホバの学校生活は、毎日精神的、肉体的に酷いいじめを受けて、
それを相談する友達もいないような状況。
当然時間が経っても卒業アルバムなんか開きたくもない。
そもそもこのスレは心境的に卒業アルバムなんかじゃなくて被害者の会。
つーかマイコンされたゴミ信者は消えろよ。
お前には分かんないだろうけど、エホ臭がプンプンして気持ち悪い。
66:神も仏も名無しさん
10/06/09 01:47:39 AnP1AtCl
>>63
63はお祖父様の御葬儀には参列されましたか？お父様のご実家がお寺さんでお母様がエホって、何か凄いですね。
67:神も仏も名無しさん
10/06/09 02:13:46 4M9DOz8W
>>65
勝手に仕切るんじゃねえよ。
2ちゃん大将の「被害者」さんよ。
（世間ではそれを「負け犬」と表記することに、そろそろ気付こうなww）
ま、頑張って！
68:神も仏も名無しさん
10/06/09 02:14:50 8/RZbXrJ
罪悪感は無いけれど、焼香の仕方がわからない。
誰にも聞けないからネットで調べたけど、いろいろ流派があるようで、
私がよっぽどバカなのか、実際やったことが無いせいなのか、よくわからない。
実際やってみれば、あーこんな簡単なことだったのか。なのかも知れないけど。
母親(現役)に冗談めかして、「(親が教えてくれなかったから)葬式で恥かいたらどーしてくれんのｗ」
と言ったら、「あの箱(PC)で調べりゃいいでしょ。ハタチ過ぎてるのに親のせいにするのは間違っている！」
だそうで。
まあ、確かにそうなのだけど、誰かの葬式で焼香の仕方間違えて、恥をかくことを考えると吐き気がして、
そんな自分が情けない。
誰かが亡くなる前に自分が死なないと、と子供の頃から思っている。
そういう思考回路になってる自分はほんとバカ。
69:神も仏も名無しさん
10/06/09 02:24:14 AnP1AtCl
>>68
仰るとおり焼香の仕方は何通りかあるし、他のキリスト教の方もいるのだから、知らなくても問題ないです。セレモニー会場の人も教えてくれるし、廻りの人に聞いてもいいし、予め焼香の仕方を説明してくれる場合もあるし。
＞ハタチ過ぎてるのに親のせいにするのは間違っている！」だそうで。
…当事者に言われると唖然とするよね。もう放置しようよ、親は。
70:神も仏も名無しさん
10/06/09 02:47:27 AeWU/cJN
>>66
祖父の葬儀、自分も出てない（汗）。当時は中学生で、たしか受験に関わる定期テストと
重なったからだったと思う。父に出なくていいと言われたから。
その当時はまだ母親の支配下って感じで、全ての集会に参加してた。
母に関しては、父の方から、焼香できないなら葬儀に出るなって感じだったかな・・・
自分は今、葬儀だろうが焼香だろうが、何のためらいもなく普通にやってる。
71:信者さんへ
10/06/09 05:01:37 yhFgmRCo
カルト宗教は世界中ありますが オウムの被害者も負け犬呼ばわり？？？
おかしい
72:神も仏も名無しさん
10/06/09 08:52:55 B1w3P8pZ
>>68
前に焼香してる人をこっそり観察するといいよ
数珠持ってないとか、灰を掴むのが1回だったとか3回だったとか
そういう事って相手はあんまり気にしてないもんだよ。
故人を悼む心があれば無問題。
私は祖母の葬式が普通のキリスト教だったけど
参列者の殆どが讃美歌のメロディーも献花の仕方も知らなくて
「？？？？」状態になっててちょっとおもしろかった
みんな初めてはそんなもんだよ
73:神も仏も名無しさん
10/06/09 11:03:02 728Si+a5
すみません。元じゃありません。早くやめたい現役です。
でも現役だから知ってることもあります。
日本は「未割り当て区域」(どの会衆にも割り当てられていない区域)ってのはもうないらしいよ。
だから日本中どこ行ってもエホ症はいるし定期的にまわってくる。
アメリカは発祥地のくせに結構未割り当て区域あるらしいけどね。
74:神も仏も名無しさん
10/06/09 18:26:02 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者は宇宙人を信じてる、バカアホキチ外丸出しの低能脳タリン
75:神も仏も名無しさん
10/06/09 18:28:15 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者は神社を３回お参りに行ってパワースポットの好きなバカアホキチ外丸出しの低能脳タリン
76:神も仏も名無しさん
10/06/09 18:29:54 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者はバカアホチンカスエホバを抜けて１０年経つのに、バカアホチンカスエホバの味が忘れられない、バカアホキチ外丸出しの低能脳タリン
77:神も仏も名無しさん
10/06/09 20:40:28 evhOA897
>>73
そのことは>>39で指摘済み
「未割り当て区域」が存在したのは昭和の時代までで
平成に入ってからは消滅してるハズ
ちなみにアメリカは国土が広大なので
今だに未割り当て区域があっても何ら不思議ではない
78:68
10/06/09 20:56:18 8/RZbXrJ
>>69
>>72
そうなんだ。なんかほっとしました。ありがとう。
79:神も仏も名無しさん
10/06/09 21:43:52 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者は、自分のクソジジイが死んでも葬式に出ない、バカアホキチ外丸出しの低能脳タリン
80:神も仏も名無しさん
10/06/09 21:45:44 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者は 中学生の時、ママと手をつないで集会に参加したバカアホキチ外丸出しの低能脳タリン
81:神も仏も名無しさん
10/06/09 21:48:01 5V0fTcpD
バカアホチンカス信者のクソ親父の家は、オンボロ寺で幽霊がでることで有名
82:神も仏も名無しさん
10/06/10 09:23:25 XLtXuu+N
>>61
葬儀は故人縁の宗教でやるものだよ。お父様のご実家がお寺さんなら檀家さんが菩提寺とどう付き合ってるか分かるよね？一般人の信仰心や付き合いを軽く見すぎ。なぜ問題児(エホバ相手でも失礼な言い方だね)中心に考える？葬儀は故人の為のもの。
83:神も仏も名無しさん
10/06/10 09:31:21 XLtXuu+N
>>72
キリスト教の葬儀は絶対数が少ないから皆が戸惑っても不思議無い。が仏教の葬儀はネットで調べられる程度の事は知るべき。大人になったら喪服も数珠も揃えた方がいい。数珠など数千円で買えるから。
84:神も仏も名無しさん
10/06/10 09:52:23 XLtXuu+N
>>72
「相手」でなく「ご遺族」。あんまり気にしてないのではなく、気付いても言わないだけ。ちゃんと見てる。故人を悼む心があるなら、普通に出来る事はすべき。無問題というのは極論だし、参列側の心構えとしては良くない。あと掴むのは灰じゃなくてお香の方だから。
85:神も仏も名無しさん
10/06/10 11:20:02 lhCa1Yia
連投ウザい
86:神も仏も名無しさん
10/06/10 14:23:20 JaKKNc98
日本人なら、結婚式は神道かキリスト教、葬式は仏教でやっとけ。
87:神も仏も名無しさん
10/06/10 21:35:44 hccBaQYA
この時期になると中一でバプテスマ受けたことを思い出す。
覚えられなければムチという脅しの中で
頑張って聖句暗記して、長老に嫌み言われながらも討議合格で
すごくうれしかったというか、誇らしかった。
大会前に失敗しないようにって親が市民プールで受けるときのやりかたを
教えてくれたよ。
当日はすごく気分が高揚してた。
でも受けてしまうと、だんだん気持ちも遠くなるし、
悪いこともしてしまう。
だんだん疲れていってしまったよ。
88:神も仏も名無しさん
10/06/10 21:49:00 KrfmgYG3
自分も中一の秋に受けたんだよな
同世代が春から受けだしたから焦ったのかなｗ
動機なんかその程度だｗｗｗｗｗ
89:神も仏も名無しさん
10/06/10 22:05:01 hccBaQYA
>>88
同世代が受けるとマジ焦る。
一日で兄弟姉妹と呼ばれるようになって、おとな扱いだからね。
おとなになりたがってる頃に、先こされるのがきついんだな
鼻つまんで、兄弟のうでつかんで、目を閉じてって、
おとなになるための通過儀礼みたいな感じだった。
姉妹たちが感動で水着姿のまま泣いてたのも覚えてるw
90:神も仏も名無しさん
10/06/10 22:23:27 i3FahTCo
水着姿になるのが恥ずかしかった。
91:神も仏も名無しさん
10/06/10 23:21:56 wsw44vpq
中一多すぎｗ
自分もだｗ
92:神も仏も名無しさん
10/06/10 23:49:08 GiMxd0/Y
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏか…、懐かしいな。
私は受けなかったけど、兄が中一で受けてた。
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏとかなんやかんやでよくわからなかった私はいろんな兄弟、姉妹に『今ね、お兄ちゃん兄弟になるために勉強してるの』と言ってしまって、
それが兄や母にばれて殴る蹴ると懲らしめのﾑﾁをされたなぁ。。。
ﾊﾊﾊ。
たまに、ﾑﾁを思い出すと怖いよね。
お母さん、狂ったように殴るの。
93:神も仏も名無しさん
10/06/11 03:17:00 8ceEC0SL
>>92
そんな事で何で殴る蹴るなの？
虐待じゃん
キチガイ家族ｗｗｗｗｗｗ
94:神も仏も名無しさん
10/06/11 04:47:27 De+kGoiV
>>67
何だこいつｗ
せめて納税してから偉そうな口きけカルトゴミ野郎。
死ねよマジで、いらねえんだよお前は。
クズがｗ
95:神も仏も名無しさん
10/06/11 05:58:53 ky0dxWOc
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜「納税してから口きけ」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
96:神も仏も名無しさん
10/06/11 06:11:29 ky0dxWOc
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺って納税者だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
97:神も仏も名無しさん
10/06/11 06:27:10 hQ9G9vdi
>>95
>>96
↑こういう現役のレスを見ると、いかにこの宗教がデタラメか良く分かるな。
でも、これから先どうするんだろ？こういう奴って
エホバでも底辺、この先も底辺のまんま、エホバで禁止されているネットを荒らすくらいしかできない。
でも一般社会に出たら小学生以上に常識も無いし、おまけに根拠も無い上から目線で普通の人間関係なんか築けないだろ？
自殺するしか無いんじゃないのか？マジでさ。
98:神も仏も名無しさん
10/06/11 06:37:27 k+c1zwB9
>>92
バプテスマ受けるのを事前に誰かに伝えるの禁止ってのがあったね。
逆にうわさ話のネタにはよくなっていたと思う。
うちも同じ会衆の姉妹とその娘が水着を買っているところを
母が目撃、「こんどバプテスマなんじゃないの」とうわさを流し、
○○ちゃんも受けるんだからあなたも頑張らなきゃと
プレッシャーかけられ、自分も受けることとなった。
受けた後に、○○ちゃんより遅くならなくてよかったと言われた。
親同士の見栄の張り合いもあったんだろう。
99:神も仏も名無しさん
10/06/11 07:47:07 ky0dxWOc
>>97
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
100:神も仏も名無しさん
10/06/11 10:43:08 Be7CTGSV
大会でのバプテスマ受けただのこんな良いことがありましただのの発表も
見え張り競争の動機付けに一役買ってるよな
みんなやってますよ！乗り遅れますよ！的なあの空気大嫌いだったわ
101:神も仏も名無しさん
10/06/11 10:48:10 fmTXBrWC
>>99
自分でいつも気にしている点を指摘されて言い返せないんですね分かります(笑)
102:神も仏も名無しさん
10/06/11 14:56:25 M0Jf3pX3
ID:ky0dxWOc
スレタイ読めないのかね？
ここは「元」のスレなんだけど……
103:神も仏も名無しさん
10/06/11 19:57:52 8ceEC0SL
>>98
おお。そんなルールあったのか？ローカルルール？
８０年代の北○道ではなかったけどなぁ～
104:神も仏も名無しさん
10/06/11 20:04:56 kKqv1bHZ
ここに、元二世で親が排斥去れた人っている？
105:神も仏も名無しさん
10/06/11 21:24:47 9zTsgkNx
心の底から献身してないとバプテスマの時水に沈まないと聞いていたので、心の底からエホバを冒とくしてバプテスマを受けたら見事に沈んだwww
次の日の大会から行くのやめました。
106:神も仏も名無しさん
10/06/11 21:43:53 3gSJL4Fz
ﾜﾛﾀｗｗ
107:神も仏も名無しさん
10/06/11 22:13:25 rw99q19s
>>105
その都市伝説は聞いたことあるわwww
あと鳥山明が信者とか聞いたことあるんだけどマジなの？
今の鳥山はアシスタントが二代目やってるとかなんとか。
108:神も仏も名無しさん
10/06/11 22:22:24 k+c1zwB9
>>107
鳥山明はたぶんうそ。
クレヨンしんちゃんの人はガチと聞いた。
お金持ちの兄弟は優遇されるよね。
109:神も仏も名無しさん
10/06/11 23:10:56 J2hZ3Ml2
QUICKJapanって雑誌で鳥山明がガチでエホ証かどうか調べにいってたよ
結果は、、、聞きたい？
110:神も仏も名無しさん
10/06/11 23:17:32 he6EBjG6
>>103
なんか現役っぽい書き込みだなあ
ハルマゲドンの予言や高等教育の禁止を
公式見解ではないとか言い張るタイプ
ってやたらとローカルルールにしたがるよな
111:神も仏も名無しさん
10/06/12 01:43:08 n+2lQg47
>>110
いやいや元ですからｗ
ホントに知らなかった
90年代前半にリタイアしたからね
まぁ95年の世代説の変更には驚いたよ
15年前にたまたま現役にあってハルマゲドンなんかこないじゃないか？と振ったら
誇らしげに変更を言いやがったｗ
例のヨットが風上に向かう奴ｗｗｗ・・・マジ呆れた
青春返せ・・・Orz
112:神も仏も名無しさん
10/06/12 07:43:53 RwzkFovw
ローカルルールってさ、
それこそバプテスマの時は白いシャツ着ましょうとか
そういうどうでもいい部分だけだよね。
ものみの塔とかで書いちゃったらそれはローカルルールとはいわない。
113:神も仏も名無しさん
10/06/12 16:07:28 gjLArOAs
>>107
鳥山さんの話はどうなんだろうね。
東京の知り合いの兄弟がクレヨンしんちゃんのサインとアラレちゃんのサインもらったって言ってたけど。(結構うえの兄弟で個人的に訪れてインタビューした時に貰ったとか)
それとか、ドラゴンボール連載中に、夢の中で誰かに指示されて書いていたとか、大会でインタビューされて答えたそう。
エホバに出会えたからドラゴンボールは平和的に書き終えられた、
それまでは、暴力的で残酷なラストしか思いつかなかったって、聞いた。
ちなみに、臼田さんはクレヨンしんちゃんの作風をかえてから、著作権を会社に預けたって聞いたけど、
鳥山さんは周りの反対もあり無理だったらしい。
んで、仕事忙しいくてそんなこんなで離れていったらしい。
後、鳥山さんが臼田さんにエホバを紹介したみたいよと聞いたけど。
実際はどうなんだろうね。
114:神も仏も名無しさん
10/06/12 16:19:19 mJDnVhlv
あんたみたいに話す奴がいるから噂話がJW内には矢鱈と多いのだろう。
しかも臼田さんって誰やねんｗ
115:神も仏も名無しさん
10/06/12 23:22:43 wN6fDeAd
アホなんじゃねーの
鳥山は違うよ
大体ドラゴンボールなんてサタンが世界を救う話だしw
116:神も仏も名無しさん
10/06/12 23:30:01 wN6fDeAd
それにエホバだって暴力神
自分と違う意見をもつ対象を毎度説得できず、自分の民さえ従わせることができず
毎度最後はぶっ殺してお終い
だから現役のやつは集会なんて行ってないでドラゴンボール改を見て拍手してなよ
歌も二曲あるしな
117:神も仏も名無しさん
10/06/13 01:10:24 vZq9GLHo
誰でも悲観的になると自分の認めた人以外滅べとか
瞬間的、過渡的に思うことはあるだろうが
それを普段から信じて公言してまわるのは
ブレーキ壊れてるとしか考えられない
118:神も仏も名無しさん
10/06/13 02:25:32 v9w0TzAa
ドラゴンもしんちゃんもスレタイとは関係ない
現役が誘導してるのか？
119:神も仏も名無しさん
10/06/13 03:12:21 WdElQFAN
>>118
漫画はエホ証スレじゃないだろう、
話の本質がわかっていないお前こそ現役だな
120:神も仏も名無しさん
10/06/13 17:07:48 MS1YbX4H
予言
ニセ救世主がちかいうちにあらわれる。
自作自演の食料危機をひきおこす。
全人類のひたいと右手首に「獣の数字」のイレズミをつける。
巨大コンピューターで人類の食料を平等に分配することで、
食料危機を解決する。
中東でユダヤとイスラムの全面戦争をひきおこす。
核兵器や細菌兵器がつかわれる。
ニセ救世主がイスラムとロシア軍を虐殺し、自分が神だと宣言する。
ユダヤ人を利用し、裏切り虐殺する。
ニセメシアが恐怖政治をしき、全人類を奴隷化する。
メシアの衣装をまとい、キリストのようなヒゲの男にキヲツケロ！！
121:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:33:12 0H5ghXYN
>>120
病院行けよ
122:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:39:55 lmGFEj66
かわいそうに。120さん、病気だよ。
123:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:40:32 9zGzUyhw
なんか，ちょっとでも自分の意見と相容れないと，
すぐ「現役」「現役」って言論統制するKYがいるな
例：51，62，97，110，116，118（まだ120レスなのに(苦笑)）
被害妄想かメンヘラなんだろうが，正直ウザイ
スレの雰囲気もギスギスするし
オナニーブログでもやってろ
124:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:44:34 0H5ghXYN
>被害妄想かメンヘラなんだろうが，正直ウザイ
>スレの雰囲気もギスギスするし
自分が他人からどう見えるのか全く分かってない社会性ゼロの典型的エホバ信者。
KYなんてレベルじゃないなｗ
125:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:51:57 vyRBQB5E
>>124
エホバ信者wwwwww
126:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:52:20 GFrfgwpZ
>>123
お前が消えればギスギスしなくなると思うよ。
ウザいからこんなスレ見てないでカルト本でも読んでれば？
エホバ紙様に怒られますよ（嘲笑）
127:神も仏も名無しさん
10/06/13 22:59:22 0H5ghXYN
>>125
お前らの呼び方なんか一般的にはどうでもいいんだよｗ
128:神も仏も名無しさん
10/06/13 23:34:49 v9w0TzAa
ID:0H5ghXYN
↑ 元でも現役でもないイパーン人
129:神も仏も名無しさん
10/06/13 23:53:40 0H5ghXYN
>>128
ハズレ。
何年か前に絶縁した母親は精神科に通いながら今だにやってるみたいだよ。
早く死ねばいいのになかなか死なない。
130:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:15:31 CMXg9UH3
無関係な人間がこんなマニアックなスレには来ないだろうね。
ここにいるのは元か現役だけ。
131:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:40:33 lm3tB0Nt
スレタイに忠実なら元だけだが
現役が常駐しないように
・公式見解
・ローカルルール
をNGワードに指定
132:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:48:07 xNO+62tW
現役はあの手この手で言葉替えてくるから
効果が明らかなクソコテ対策以外は
NGよりスルースキル身に着けるのが個人的にはお勧め
133:神も仏も名無しさん
10/06/14 00:49:33 ehkqkhFB
>>128
ID:0H5ghXYN
は、他スレでも暴れ回ってる某学会員
134:神も仏も名無しさん
10/06/14 04:25:46 9/GFAuGZ
>>133
それもハズレ。
妄想激しすぎワロタｗ
まるでどこかのカルト信者のようだ。
135:神も仏も名無しさん
10/06/14 04:42:37 ehkqkhFB
まあまあ、隠すことないよ。
人間革命の大勝利めざして、
頑張れw
136:神も仏も名無しさん
10/06/14 06:51:05 x7R/DxEG
>>135
現役乙
137:神も仏も名無しさん
10/06/14 07:57:01 cBz6dRWU
エホバより創価のほうがずっとマシだと思う。
仮に親が入信したのが創価なら、
ここまで人生が変更され破壊される事は無かったはず。
「中学校までの成績はいつも学年トップ3に入っていたのに
何で高校にすら行かなかったのだろう？
何でこの歳でアルバイトなのだろう？
何で知り合いはいても友達はいないのだろう？
……これから先どうなるのだろう？」
と、頭をよぎる事がよくある。
138:神も仏も名無しさん
10/06/14 08:46:42 bdZyuRCc
ガキの頃から何で真の宗教なのに痛い人の比率が一般より高いような気がするんだろ？と思ってた
自分の周りだけだろうと思ってた
他の多くの会衆には霊的パラダイスがあると思ってた
だけどネット見てるとエホ証独特の嫌なやつがどこにでもいる
俺も現役の頃、世の友達から変なヤツと言われてた
エホ証だから言われてると思ってたけど、変な人達がエホ証やってるだけやった
エホ証やってるってのは変なことなんだよ
エホ証以外からみれば
これがどういうことか現役のやつは考えてみ、マイコンされてんだよ
139:神も仏も名無しさん
10/06/14 12:35:43 YcchRAdR
>>137
目糞鼻糞だが現世に重きを置くぶん草加のほうがマシかな
現世を否定するJWでは生活できない
お気楽専業主婦信者は旦那の稼ぎで世間並の暮らしができるぶんいい
「子供さえいなければもっと奉仕ができる」が口癖の母親は本当にイタイ奴だった
140:神も仏も名無しさん
10/06/14 12:45:07 xNO+62tW
創価も創価で家族関係破壊するし政治に参与するしでいいもんではないけどね
141:神も仏も名無しさん
10/06/14 13:20:01 x7R/DxEG
どうしても必要があるなら
草加に入ってバカ高いオリジナル仏壇を買って毎日拝んでもいいし
オウムに入って尊師マーチを街中で踊ってもいい
だけどエホバだけは有り得ない
絶対に
142:神も仏も名無しさん
10/06/14 16:34:16 YcchRAdR
草加の家って公明党のポスターを貼っているからすぐ分かるよな
近所はけっこう貼ってる家があるんでウンザリするよ
143:神も仏も名無しさん
10/06/14 16:45:13 cTT+kjLB
>>141
オウムもありえんでしょ
エホバも子ども虐待カルトだけど、オウムも子ども虐待カルトだよ
巻き込まれる子どもは本当に災難
144:神も仏も名無しさん
10/06/15 00:06:36 x7R/DxEG
エホバよりはマシ
145:神も仏も名無しさん
10/06/15 11:39:36 kCmpJvt8
エホバの悪質な所は外ヅラを取り繕う事。
オウムのようにいかにも異様なカルトなら普通の人間は近づかないが
異常な部分は隠して感じ良く表面を飾るから、世間知らずで知恵の足りない主婦は簡単に騙される。
146:神も仏も名無しさん
10/06/15 12:21:52 8c2dGSFq
おまいらは知恵足らずの子供だ～～～ｗ
147:神も仏も名無しさん
10/06/16 03:44:41 ypv8B8zv
>>138
エホバの証人でも高校は行くだろ普通。俺は人生に夢も希望も持てなかったから
行きたくなかったけど強制された。そのくせ大学は駄目とか訳わからん。
エホバの証人の子供に生まれた時点で人間として生きることは無理。虫けらか
奴隷みたいなもんなんだから。それがなんで中途半端に学校でなきゃならないんだ。
148:神も仏も名無しさん
10/06/16 03:45:46 ypv8B8zv
すまん、アンカー間違えた
149:神も仏も名無しさん
10/06/16 08:22:42 QhGtkLc4
＞エホバの証人でも高校は行くだろ普通。
普通って意味分からん。
エホバは時代や地域によって価値観やルールがバラバラだよ。
子供の頃、親父の転勤で地方の会衆に移った時は色々とカルチャーショックがあった。
雰囲気も違えば「相応しくない事」も随分違って別の宗派みたいだった。
これで不変の真理とか真顔で言ってるんだから笑っちゃうよ。
150:神も仏も名無しさん
10/06/16 20:04:40 sT36yNT3
所詮宗教ごっこだからな。
ブルックリンのボケ老人の思いつきが信者の人生や生死を決める。
151:神も仏も名無しさん
10/06/17 04:03:23 9P/bqq8p
おまいら苦悩してる～？
152:神も仏も名無しさん
10/06/17 07:22:08 iJVK4tMr
>>151
子供の頃の苦悩スレ
153:神も仏も名無しさん
10/06/17 21:00:56 5LsJTpHC
もう苦悩はしていないな。
あらゆる事を諦めてはいるけど。
皆に迷惑がかかる自殺はしたくないけど、早く死にたいね。
154:神も仏も名無しさん
10/06/18 02:31:40 oTYSj5l6
俺は親を殺したい。まあ、100万回殺しても気がすまないからやらないけど。
155:神も仏も名無しさん
10/06/18 23:54:38 kIbt/BwU
「破壊的カルト」（＝カルト）とは
■ 信者本人の人格破壊
■信者と信者の家族との間の関係破壊
■ 信者と社会との関係破壊
「カルト宗教」の見分け方
① 真理はその組織に占有されており，その組織を通してのみ知ることができると主張する
② 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては，疑ってはならない
③ 自分の頭で考えることをしないように指導する
④ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持っている
⑤ 白黒を常にはっきりさせる傾向がある
⑥ 外部情報に強い警戒感を与え，信者の情報経路にさまざまな制限を加える
⑦ 信者に対して偏った情報，偽りの情報を提供することがしばしばある
⑧ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている
⑨ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
⑩ 社会からの迫害意識を持ち，それをかえってバネにする
⑪ 外部に対して正体を隠す傾向がある
⑫ 生活が細部にわたって規定されている
⑬ 組織が信者の生活のすべてになっている
⑭ 組織内部でのみ通用する言葉を多く持っている
⑮ 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
156:神も仏も名無しさん
10/06/19 20:19:49 O10igxsz
>>155
完全に一致
157:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:09:00 ie4aoy6n
>>155
エホバの特徴を書き出して「カルト宗教」の見分け方、って題を付けたネタだと思ってググったら違った。
マジだったのかｗ
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
158:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:48:24 7aJCNW/s
高校の倫理にでもこういうカルトのガイドライン入れておくべきだと思うんだ
名指しせず客観的に特徴を連ねた文だけでいいから
159:神も仏も名無しさん
10/06/20 23:43:42 JQugV9nS
>>155
これはオウムにも統一教会にもエホバにも、すっぽり当てはまるね
本当にちゃんとした「カルトの見分け方」だ
160:神も仏も名無しさん
10/06/21 10:54:21 tJhNn/3a
人間を完璧に作れなかった時点で神が無能である事が証明されている
161:神も仏も名無しさん
10/06/21 12:22:34 n4hISfrT
そもそも神がいたとしても人間と同じ思考回路かどうかもわからんのにな
「神が書かせたのです」という言った者勝ち理論の押し付け
162:神も仏も名無しさん
10/06/21 16:42:43 FoSsQuFU
９７年か、９８年だったか。 マタイの「世代の理解」が大きく変更になったよね・・
(世代の理解とは。＝１９１４年に生きていた世代が過ぎ去る前に、ハルマゲドンが起きる。これが神の約束である、という理解)
あれは、ゼッタイにゼッタイに、やってはいけないことだったとずっと思ってる・・・。
神が約束しているという教理を、人間がかってにひっくり返した、という、「偽る事のできない神」と真っ向から矛盾する出来事。
「書かれていることを超えてはならない」ではななかったのか。
人間が勝手に、神の約束を語り、そしてそれは間違いでしたｗ とまたもや勝手に、ひっくり返す。
こんな重大な変更が、たった数ページの光ｗ でなされるというのなら、エホの約束など、楽園・マゲドンすべてひっくるめて、
いつ変更になっても文句は言えないということだ。
それを正当化する、とんでもない前例を作ったということ。世代の理解の変更は。
163:神も仏も名無しさん
10/06/21 16:48:17 FoSsQuFU
あと、この変更によって、マゲドンがいつ来るかは、永久に分からないようになった、ということ。
３００年後でも、５００年後でも、２０００年後でも、なんの問題も無い。
神にとって、１日は１０００年だしｗ。 ２０００年後？、たった２日！ 近いのです！ ってねｗ
それを人間の視点でみるのは、利己的です！ ってｗｗｗ
だから今のエホは、緊急感なんてモテっこないだろ。あの見解の変更を境に、この組織の根本がすりかわったように思う。
はあ～～ なんでそんな一番過激に狂った時代に、８０年・９０年代に、オレが２世だったのか。
ガンガンムチでぶったたかれるワケだわ・・・
親はよく言ってた、”あんたが中学生なんかなる前に、とっくに終わりは来てるの！ 生き残るためには、あんたの中の悪霊を追い出すのが親の務めです！”ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:神も仏も名無しさん
10/06/21 17:17:14 S9IZ/jyR
>>163
分かるわ～ｗｗ と行ったら失礼だろうか。
本当に特別な時期に二世だったよなぁ～。
俺の親も俺が中学生になるとは思ってなかったらしい。ｗｗｗ
165:神も仏も名無しさん
10/06/21 18:09:10 /Rx0OHui
俺も10年以内にくると言われ、サッカーなんかやってる場合じゃないと言われやめさせられた
アホみたい
166:神も仏も名無しさん
10/06/21 18:10:44 YasFyYMN
俺自身も思ってなかったな。
小学校低学年のうちは6年生になる事はないと思っていたし
6年生の時は高校生になる事は無いと思っていた。
もちろん子どもらしい将来の夢なんか持った事はない。
親に不従順な自分は近々殺されるんだと5歳の時から思っていた。
中学で集会は行かなくなったけど、それから10年位は記念式くらいにはたまに行ったりしていた。
ハルマゲドンなんか来ないんだとはっきり確信したのは27、8歳だったか。
あれから約10年、もう関わりを絶ったにも関わらず母親とエホバに対する憎しみは日毎につのる。
どうせ死ぬと投げやりに生きてきて年金も払ってこなかったから、将来は生活保護を受けるかホームレスになるしかない。
まぁその前に自殺するけどねｗ
俺みたいな屑は一日も早くいなくなった方がいい。
167:神も仏も名無しさん
10/06/21 18:11:50 +UzD/gJ3
エホバ狂の信者になることは北朝鮮の貧民になることに等しい。
168:神も仏も名無しさん
10/06/21 19:14:08 GW4c6IjI
今から入信する奴の気が知れないよ
これだけ情報が溢れている時代にさ
169:神も仏も名無しさん
10/06/21 19:23:32 rx6BJ2jn
日本人で油注がれた者ってどのくらいいるのかな？おれ一人知ってる。なんかフラレタとたんに“私は天的希望だ”とかいいだした。うける。
170:神も仏も名無しさん
10/06/21 20:13:32 FoSsQuFU
>>166 気持ちはスゲーよく分かる。
あなた自身がクズってことは無いだろうよ。 世のぬるい奴らより、何十倍も、善意の努力をしてきた時期があったはずだ。
そんな苦労に耐えれた人間がクズなわけ、ゼッタイゼッタイ、ない。
171:神も仏も名無しさん
10/06/21 20:32:19 l6wz8uXN
>>170
>世のぬるい奴らより、何十倍も、善意の努力をしてきた
現役乙、その善意の努力とやらが現実の世界では何の意味もないことが
脱会した者ならわかるはずだし、世のぬるい奴とか言ってる時点で
エホバ教こそ真理だと洗脳されてる証拠
172:神も仏も名無しさん
10/06/21 21:44:48 FoSsQuFU
>>171 バカ野郎めが！、おまえ何を勘違いしてる？、オレは１０年も前に離れた２世だ
エホの中で努力してるときは、親などによる洗脳による錯誤が意識の前提にあったとはいえ、これが正しいことだと、
何より親を悲しませたくないなどの意味において、子供らしい純粋な”善意”があったはずだ、と言っておるのだ。
そして、そんな純粋な善意の努力をしている時分、同年代の奴らの大半は何をしていた？ 部活だりーな、塾だりーな、だったろうが。
じゃあ、どっちが純粋に大きな労苦をしていたか？ しかも、誰にも評価など理解などされずに、孤独の中で、だ。
問題は、その努力の方向性が、洗脳による全くの錯誤に基づいていたことだ。だがそこに、当人の責任はない。
子供時分から過酷な洗脳の環境下におかれたものが、なおその支配下にいてそれを自覚・脱却することは、原理的にほぼ不可能だからだ。
それでもなお、そんな熾烈な環境で、果てしない努力ができた人間を、クズなどと呼ぶ事はあってはならないだろ、とオレは書いたのだ。
173:神も仏も名無しさん
10/06/21 22:06:35 GW4c6IjI
エホ…まで読んだ
174:神も仏も名無しさん
10/06/21 22:41:12 /Rx0OHui
>>172
クズなんかじゃない、お前はよう頑張った！と言いたい訳ですね
エホ証の洗脳から覚めたやつは強い人間だよ
ここの擁護派信者見てるとわかるけど、都合が悪くなったらすぐに逃げ出すからね
そんなやつは洗脳とけない
175:神も仏も名無しさん
10/06/21 23:00:06 QPnO7y3D
ハルマゲドン信じ込ませた連中はいつ報いを受けるのか、
信じてはいけないものを信じて失ったものを誰が償ってくれるというのか
176:神も仏も名無しさん
10/06/21 23:25:46 ssR9Y/CR
＞ハルマゲドン信じ込ませた連中はいつ報いを受けるのか
我々被害にあった人間が報復しない限り、この状況は半永久的に続くでしょう
＞信じてはいけないものを信じて失ったものを誰が償ってくれるというのか
奪った者から自分で取り返さないかぎり、失ったものは誰も償ってはくれません
誰かが損をしている裏には、得している人間が必ずいるんです
177:神も仏も名無しさん
10/06/21 23:29:55 FoSsQuFU
↑ 何も報いなど、受けはしないｗｗｗ は？、そんなこと私達しましたっけ？、昔ことでしょ。
人間の組織なんだから、間違いだってありますよｗ ですっとぼめて終わり。神の組織という面と、都合よく使い分けるのが奴らの本能。
大昔にニーチェが喝破したように、キリスト教とは”人類最大のペテン・人類史上最大の恥”。
1世紀当時だって、自分達が生きてるうちに終わりはくると、マジでみんな思ってたのは、史実の示すとおり。
それから２０００年もたつなんて、当時の人が知ったら、一体なんと思っただろうかね？ ペテンだと、こりゃオカシイぞと、思うに決まってる。
その後、ローマで国教になったのも、当時の信徒たちのうち賢い者が、キリスト教のとんでもない正体にきずき、自身の得損なってきた後悔の念をモチベーションにして、
自分が宗教を利用する側に回ろう・現世での権益を得ようとする動機があったから。騙されてきた事への、いわばやり場の無い復讐というワケだ。自分が、食う側に周る。
ヤミ金の被害者が、今度ソコに弟子入り？し、ヤミ金として独立する例が多いようだが、それと似ている。
これがキリスト教という、得体の知れない大いなる組織の、究極の奥義・核心。
そしてこれは、なんとも不思議な偶然なのか、資本主義的精神と大いに相性が良かった。マルクスが看抜いたとおり。
「私が思うに、神とは、人間の無知と愚かさの産物以外の何物でもない。」ーアインシュタインが友人にあてた手紙にて。
178:神も仏も名無しさん
10/06/21 23:30:29 1B9zJtcL
>>172
俺も元２世だからあなたの気持ちは分かる。
だが、相手が言ってる「エホの中の努力など無駄！」という意見に俺も賛成なんだよな。たとえそれが純粋な親への気持ち
だったとしても。果てしない努力が一歩外に出たら全く無価値なものだった、という現実は少なくとも受け止めるべきだと思うよ。
世の中の人が何も努力してない、なんて極端な考えに走るのはとりあえず止めようよ。そういう分析をしてるうちは己を客観的に
見つめると言う作業は出来ないから。
179:神も仏も名無しさん
10/06/22 00:16:13 67DvdFqH
部活も塾も酷いところは人死に出るしな
特に「世の」って区別する考え方はよろしくない
マイコンで植え付けられた差別意識を失くすのは難行だけど
元エホなら向き合わなきゃならない問題だしな
180:神も仏も名無しさん
10/06/22 00:26:46 sh5Ulryn
>>171
現役じゃないだろうけど、相当洗脳が残ってるのは間違いなさそうだな。
「世のぬるい奴ら」なんて発想は相当エホバ濃度が高い上から目線でひく。
181:神も仏も名無しさん
10/06/22 01:06:30 wY2okZ4M
こういう破壊的カルト問題に関する研究や啓発活動で生計を立てていくって道はないのかな？
日本はまだしも、世界的に見ると、物凄く潜在的なニーズのある啓蒙活動だと思うのだけど。
特に、予防という面では、長期的にみると計り知れない社会的な意味があると思う。
個々人の人生の安寧を保護し、家庭の崩壊も防げる。
本来的なら、非常に公益的な事業なだけに、独立行政法人みたいな組織で行うべきことなんだろうけど、
官僚の天下り利権が絡んでこない方面だけに、日本ではお話にならないね・・・。
自分が経験してきた事柄を、本当に役立てる仕事があるとすれば、これじゃないかと思うんだが。
182:神も仏も名無しさん
10/06/22 01:54:47 67DvdFqH
意義はあると思うよ
NGOかNPOとして立ち上げたほうがいいんじゃないかな
政教分離で我関せずされるのがオチだろうし
ただ方向性と範囲は決めておくべきだと思うね
対象をエホバのみに限らせるにしても糾弾が予想されるから
心理学や統計を抑えた批判論拠を事前に用意しておくのが最善手
下手に信教の自由でひっくり返されると逆効果になるし
またカルトの危険性を知らしめる事と被害者救済を
具体的にはどうするか、どの範囲までやるかも明確にしておく必要があるかな
活動指針、優先順位を先に決めておくのは団体行動の鉄則だし
後は宗教史に明るい大学の研究室等とのパイプ
蓄積された膨大な情報量、論文関係は何かと頼りになる
俺が出せる知恵はこれぐらいだわ
183:神も仏も名無しさん
10/06/22 02:53:29 1oAPUj2E
>>156
一致しすぎだろｗ というかエホバの証人の特徴じゃないの？ｗ
184:神も仏も名無しさん
10/06/22 06:48:04 9HlIaWI0
265 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 22:39:13 ID:/g+eRwOI
エホバの階級とフリーメーソンのブルーロッジ比較
平信徒＝見習い
奉仕の僕＝職人
長老＝親方
なんとフリーメーソンのパラレル組織でした。
ものみの塔は年収入2000億円くらいで、支出は200億円くらい。
支出以外の1800億くらいの儲けは下のサイトによれば
URLﾘﾝｸ(www.jehovahs-witness.com)
モルガンチェース銀行のファンドに100億円前後
其の他のファンドに？億円
原油の取引に数億円
鉱山の経営に数億円
ほかは90%以上の聖書冊子協会の株を保有していた
ラッセルの死後に株を譲渡された親戚のフトコロへ
こんなにも、元二世たちが苦しんでいる裏で美味しい思いをしている奴らは、ラッセルの子孫である相続人か.....
奴らはキリストなんか信じてちゃいないし、信者を奴隷と考え、虫けらのように内心馬鹿にしているのだろう
ラッセルの末裔はどこの誰なんだ？アメリカのJWは知っているのか？よく殺されずに生きてられると思うよ
大勢に恨まれているだろうからボディーガードくらい付いてるのかな アメリカに核落ちて死んでほしい
185:神も仏も名無しさん
10/06/22 06:50:35 9HlIaWI0
259 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 17:37:54 ID:QFxnPPiS
英語かフランス語わかる人は
URLﾘﾝｸ(v.i.v.free.fr)
てとこ見ると、ものみの塔の黒幕はペンシルバニアにいて
ニューヨークの統治体は「第一営業部」の管理人にすぎず、
「第二営業部」がラッセル派ていう分派で、
実はものみの塔とラッセル派は表向きは互いに交流がないようで、
ネットのサイトのサーバーを共有してて、リンクも使いまわしていたことが発覚、
つまり黒幕はどちらも保有してて利益を得ているらしい。
でペンシルバニアにはラッセル家の末裔がいるんだよね。
ラッセル派は今でも王冠に十字架のメーソンシンボル使ってるから、
黒幕はラッセル家の末裔でメーソンだよって結論。
つまりものみの塔の影の所有者も同一のラッセル家末裔のメーソン。
186:神も仏も名無しさん
10/06/22 09:36:43 0tOrUFBU
>>183
>>157
187:神も仏も名無しさん
10/06/22 20:37:20 dae16eQl
てか、現も元も大局的に物事を見れないアホばっかw
188:神も仏も名無しさん
10/06/22 20:45:22 Uqe5zmz1
今の子供は良いよね
児童虐待が見つかった場合
学校の教師に通報義務があるから。
20年前は家庭内の虐待は見てみぬ振りをされていた。
その時代エホバ狂に虐待された子供が凶悪殺人者に育った。
189:神も仏も名無しさん
10/06/22 20:50:55 9HlIaWI0
>>187
では、おまえさんはどのような目線でJW問題を大局的に見ているのかな？
具体的に述べてくれなければ話にならないだろう
190:神も仏も名無しさん
10/06/22 21:51:13 +wqsR3bG
>>187
こ、この上から目線は……ｺﾞｸﾘ
191:神も仏も名無しさん
10/06/23 00:27:42 Ml2MsNdW
疫病神 ＋ 祟り神 ＋ 貧乏神 の 3身一体が エホバ である
192:神も仏も名無しさん
10/06/23 02:33:56 n5JHkxqV
おまいら威勢がいいなｗ
193:神も仏も名無しさん
10/06/23 02:39:29 urU5tG8K
疫病神 ＋ 祟り神 ＋ 貧乏神 ＋便所紙
194:神も仏も名無しさん
10/06/23 03:00:14 Ml2MsNdW
エホバの証人は現在でも児童虐待をしていますか。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
12ページとは！
この盛り上がりはﾊﾝﾊﾟﾅｲ
195:神も仏も名無しさん
10/06/23 03:25:40 hR3on7bK
エホバって悪い宗教なんですか？
196:神も仏も名無しさん
10/06/23 04:39:51 TyHh9kDl
オレは離れた元２世だけど中学のとき、９０年初めだが、今でも決して忘れられないある出来事があった・・・。
結論から言う。
ある大人しい感じの中年の独身姉妹ｗが、「悪霊に取り付かれた」のだ。笑うか？、オレはあれは笑えない。当時は心底びびったもんだ・・。
当時オレはバプ前で、会衆で音響の奉仕ｗをしていたんだが、その日の日曜日の午後4時くらい？集会後ステージのマイクなどを片していた。
同年代の子となんか笑いながら片してて、ふっとステージ上から席全体を見たとき、右端の壁に沿うようにじっと座ったままの
ある人物から、今まで見たこともないような強烈な重いオーラみたいなものを感じた。
ぱっと視界に入った瞬間から、その空間だけから気圧されるというのか、グンワっ！！ という迫り来るような
重い圧力を感じたんだ。その中年姉妹からだった。その人本人から、というよりも、肩や背中のあたりから、
湯気が立ち上るような感じで、その圧力を感じた。今現在までも、あんな重いどす黒い空気を感じた経験はない。
その人は、集会が終わって周囲のＪＷどもがにこやかに歓談してるのに、一人席にポツンと座っていた。
まるでうつらうつらと電車の席で居眠りしてるかみたいに、力が抜けてじっと、こじんまりとした感じで、座っていた。
でも！、オーラがスゴイ！ うわっ！と声が出るくらいに、肩のあたりから異様な重い圧力をバンバン発していた。
あれは不思議な光景だった。鳥肌が立つくらい、恐ろしいものを感じた。
オレ自身も、当日はそれ以外の記憶がない。普通だったら、もっと近寄ってみるとか、周りに言うとかするのに、
それらをしたという記憶はない。
197:神も仏も名無しさん
10/06/23 04:57:22 TyHh9kDl
翌日あたりかな、母親が真っ青な顔して話し始めた。恐ろしい事がおきたって。
あの姉妹が悪霊に取り付かれて、大暴れし出したのだと。近隣の会衆からも主だった兄弟が
ある場所にその姉妹をうつし、イスに全身をしばり付けて抑えているが、とても女性の力ではない。
人間とは思えない男の低い声で、あらゆる罵詈雑言や、英語ではないどこかの言語でわめきちらしたり、
ノアの大洪水のときに天界で起きた事などを話していると。他にも色々当時聞いたけど、会衆では姉妹におきたことは極秘扱いだった。
それが1週間くらいかな、続いていた。その間、何人かの長老Ｂや僕Ｂはつきっきりで姉妹を見ていたので、主だった人は集会に不参加で、
姉妹が大暴れした時にできたのか、大きなアザを顔のつけているＢもいた。ベテルから特別な人が呼ばれたとも聞いた。エクソシストかｗ？
あとで、その長老Ｂ(５０代の東大卒の、旧国鉄でお偉いさんだったという超温和な人格者。オレは今でもこの人だけは嫌いになれない・・)
に聞いたら、部屋の中を聖書とかそこらへんに置いてあるものとかが、勝手に空中をバンバン独りでにとびまわる（！）のだと。
だから、危なくて何も物をおかないようにしていたと。あと、知らない顔の男の人が、いつのまに部屋の中にいて、うろついてたことがあったのだとか。（悪霊？）
皆でエホバ！と声に出すと、消えるんだと。
ちなみにオレの母親は、初めてディズニーランドでスペースマウンテン乗ったとき、恐ろしくてエホバ！と大声で叫んでたがｗ
オレはそれ聞いて、一気に盛り下がったけど
その後、姉妹は回復するのだが、当時の記憶が全く無かったらしい。記憶は、日曜の集会が終わった時でぷっつり切れてる。
あ！オレが見たあの時だ！って、マジで驚いた。この出来事がきっかけで、オレは信仰に入り、本物だと思い、バプへ行くのだが・・・ｗ
当時ある霊媒師を再訪問してたのだが、その人から何か物をもらっていたと聞いた。
そこから、悪霊を引き入れたのだろうとか言ってたな。 あの出来事は、一体なんだったのかな。
198:神も仏も名無しさん
10/06/23 04:58:19 TyHh9kDl
ＰＳ：それから数年後、ある堂々としたアヤドチエみたいな姉妹が会衆にやってきた。
一緒に奉仕したんだが、その姉妹の夫は、あの悪霊事件の時、他の会衆から来たエクソシスト役兄弟だった。
だから、当時の事件をよく知ってて、オレも驚いて色々話した。こんな例は実はイッパイあるらしくて、
その時も、部屋中のものが空中をバンバン飛び回るってのは話してたんで、オレはマジ悪霊なのか・・・とやっぱり驚いたｗ。
あの人がなぜあの時会衆にきたのか、なんかヘンな雰囲気だった・・・。長老達も、やけに対応が恭しいのだ。
というか、その姉妹自体、特殊なオーラを発してる人で、１００％ＪＷらしくない。
女実業家・女社長みたいな堂々とした人だった。服装も、高級ホステスの女将みたいなド派手な服。ムラサキ？だったか
もしやあの人も、エクソシスト能力のある人なんかもしれん。ＪＷにそんな隠密ポジションって、あるのかもね。霊媒みたいな？
199:神も仏も名無しさん
10/06/23 05:10:21 uRBctoXd
>>195
何しろ禁止事項が多いからな
禁止事項一覧
・世の人間との交わり（もちろん異性との交際も含む）
・婚前交渉
・格技（学校などでの授業も含む）
・誕生日を祝うこと
・国歌や校歌斉唱
・部活や生徒会活動
・大学等高等教育機関への入学
・正社員としての就職
・伝統行事や祭りへの参加（クリスマスも含む）
・焼香
・輸血や献血
・喫煙
これらはほんのごく一部で少しでも聖書的ではないとか
不道徳と見なされると全て禁止事項になる
200:神も仏も名無しさん
10/06/23 07:04:34 nxx8TABF
>>197
その人格者の息子は粉飾決済で刑事事件起こして訴えられているぞw
201:神も仏も名無しさん
10/06/23 11:00:13 XXQyuWWr
>>199
改めて眺めると2chでよく見る嫉妬からの糾弾によく似てるな
異性交遊、婚前交渉禁止、祝誕生日禁止、大学忌避、正社員否定……
202:神も仏も名無しさん
10/06/23 11:21:25 BsKlGRcq
>>196－198
エホバの奴らってほんとオカルト話好きだよな
オーラ？人間とは思えない男の低い声？英語ではないどこかの言語？ノアの大洪水のときに天界で起きた事？
バカじゃねえの？ｗ
中二病のガキならともかく、いい年した大人がそんなくだらねえ作り話すると笑われるぞｗ
203:神も仏も名無しさん
10/06/23 13:00:13 NpI4weRx
>>200
kwsk
204:神も仏も名無しさん
10/06/23 17:22:57 n5JHkxqV
多くのエホ証はオカルト話が好き
上記の空中浮遊話も他人から聞いたものだろ？
で、最後は「エホバ！！」と叫べば我が身は安泰の締めｗ
そして益々のめり込むｗｗｗ
その旧国鉄を退職したＢの件は全国紙に載ったくらい有名だったのは覚えているよ
205:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:37:01 uRBctoXd
>>196>>197>>198
現役乙、それが本当だったらエホバはエホバとサタンの両者を巧みに
使い分けてることになるな、信者でない者が悪霊にとりつかれるならわかるが
エホバが愛のある神だったら信者が悪霊にとりつかれないように守ってくれるハズだろ
>皆でエホバ！と声に出すと、消えるんだと。
寝言は寝てから言え
206:１９６
10/06/23 20:41:31 TyHh9kDl
１９６－１９８書いたものだけど、ツッコミどころが相当あるのは、分かっている。
覚えているだけの事実のみを、書いたつもりだ。
例えば、その姉妹が悪霊に憑依されたのがＪＷのモロ集会中って、なんで悪霊さんはそんなタイミングでｗ？
とか、まあたくさんあるわな。オレだって、その聖書が空中飛び回る瞬間、マジで見たかったよ。
でも、当時その姉妹の軟禁場所にいたＢの一人は自分の幼馴染みたいな真面目な人だったんだけど、彼もがそんなウソ
を付いてるとは、明らかに思えなかった。何度か聞いても、あまり詳細には語らなかったし、そんな時は決まって
顔面蒼白みたいなこわばった顔するもんだから、ああこれはマジなんだ・・聞いちゃヤヴァイんだ・・ と思えたのも事実。
オレも、ＪＷに関しては完全に論破できる絶大な自信があるし、この組織の背後にはより大きな悪質な組織があって、その傀儡としての道具だろうとさえ思っている。
ラッセルが心底傾倒していたフリーメーソンの当時のアメリカのリーダーは、後にあの白人至上主義団体ＫＫＫを創立した人物だ。
そして彼は１９世紀当時、これから３回の世界大戦を起こすべきと書いてる。１９１４年の預言の的中だって、あれには裏があるはず。
悪魔的な選民思想という意味で、両組織は酷似しているし。
>>204 その人物じゃないと思うよ。その超人格者のＢは、自分が東大出とかも一切隠していたし。
国鉄ってのも、その家族から期せずしてコッソリ聞いた話だ。
207:１９６
10/06/23 20:52:14 TyHh9kDl
>>205 重ねて言うが、オレは現役じゃない。離れて１０年以上経つ元2世。
今もエホの家族とは断絶しているし、兄貴もＪＷだったがやっぱりやめて、しばらく鬱病でヒッキーになっちまった。
オレも離れてそうなったんだが、その兄とも交流は無く、家族は崩壊した。
オレ自身、親とかＪＷとか大量に殺してから死のうかと、今でもそんな思いに圧倒されて、脳みその決まった部位が腫れ上がったように痛くなるときがある。
腫瘍かなにか、もう頭にできているのかも知れん。
208:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:53:34 7s22B2YY
エホ証を徹底的に批判しないカキコにすぐ、現役乙、ってレスするのちょっとウザイよ。
真っ白か真っ黒に分ける思考はエホ証のままなんじゃない？
エホ証は限りなく黒に近いグレーだろ。
209:神も仏も名無しさん
10/06/23 21:06:23 CnmFXilb
>>208
エホ証は真っ黒だけどね
210:神も仏も名無しさん
10/06/23 22:59:11 9OSL1uMN
>>208
確かに。
前も誰かに指摘されて逆ギレしてたのがいたけど、
敵か味方にカテゴライズしないと気が済まない時点で、
それこそマインドをそのまま受け継いでるとしか思えない。
JWという宗教から、反JW教（もしくは非JW）教に宗旨変えしたようなもん。
白黒はっきりつけられない世の中で、何とか折り合いをつけていくのが人間じゃね？
211:１９６
10/06/23 23:50:16 TyHh9kDl
このサイト、みんな読んだかな？
URLﾘﾝｸ(oujyujyu.blog114.fc2.com)
ラッセル、ラザフォード共に、メッチャＤＱＮじゃんｗ 家庭メチャクチャ、泥仕合ｗ
別荘って、おかしいなと思ってたんだが、こんな経緯があったのか。一人でセレブ生活かよ。
『晩年のラザフォードが１９４１年セントルイスの大会に現れ・・・
その大会の最終日、ラザフォードは５歳から１８歳の子供たちを最前席に座らせて、もうすぐに来るアブラハム、イサク、ヤコブ等の聖人達が復活してくる
日まで彼らに結婚を延ばすように、そうすればその日にはふさわしい相手が決められるであろうと説いた。』
ちょｗ ４１年に聖人の復活ってｗ そのために別荘買いましたってｗ
212:１９６
10/06/23 23:54:23 TyHh9kDl
『たとえば、「時は近づけり」の中で、彼は「どんなに遅れてきたとしても不完全な人間の統治は１９１４年を過ぎることはありえない」と書いている。
しかしその１９１４年が近づくと、彼はいくつかの表現を使ってその予言がその通りに起こらなかった場合の言い訳けを述べている。
たとえば、自分は霊感を受けた予言者ではない（だから間違えることもある）、たとえ予言が外れても警告を与えただけで意味がある、
世界の無政府状態とキリスト教会の崩壊は１９１４年の後に起こるかもしれない（最初はこれらが１９１４年のまえぶれとして起こると述べていたが、
１９１４年が間近に近づくとこれも変えざるを得なくなった）等等。』
今の体質と同じだよね・・・
だいたい警告って、人間がやることじゃないと思う。神自身が、もしいるんなら、自分でやれよ！！
だって、そんないかがわしい教祖の警告なんて、信じないほうが常識人だわな。
誰だって、騙されたくはない。じゃあ、なんで信じなかったから、アンタ死刑！にならなけりゃイカンのだｗ？
213:神も仏も名無しさん
10/06/24 01:00:30 UqFUc4bz
>>203
会計士の息子は長老だったけど、粉飾決済で企業から訴えられている。
そんな状態だからJWも休業中。
214:神も仏も名無しさん
10/06/24 01:51:21 UoCF2op/
終末予言外した奴の言い訳ってみんなそうだよ
祈りによって先延ばしになったとか世界が変容したとか
キリスト生年ではなく没年を紀元とするとハルマゲドンは既に終わっているとかw
215:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:27:12 F65N5Rhd
末法思想は宗派問わずポピュラーな要素だしな
価値観を壊して富を掠め取る典型的手法
216:神も仏も名無しさん
10/06/24 14:58:34 o1kawFAu
>>208
>>210
いや、エホバに人生を狂わされた人間にとっては、エホバは明らかに真っ黒で敵以外のなにものでもないから。
このスレのほとんどの奴も、全ての事を敵味方、白黒に分けて考えているわけじゃないだろ。
同じ「元」でも、最近のぬるいエホバにいた奴と
児童虐待が推奨され毎日のように理不尽な暴力を受けていた世代では、エホバに対する感覚がかなり違うはず。
217:神も仏も名無しさん
10/06/24 20:11:11 p3WIIXtk
以前に、私が、あれはおかしいと思わないのか、と尋ねたところ、
聖書には方法まで書いていない。解釈の仕方を間違って、それが正しいと思ってしたやり方なのだから、
母はそれが良い方法だと信じてしていたのだから、悪くない。今は、解釈の仕方が変わっていて、そのようなやり方（ベルトで尻を激しく叩く）はしていない。と言いました。
あっさりと。
でも、母から何も謝ったり説明してもらってないんですけど・・・。間違っていたから改めたから問題ありません、では済まないと思います。
218:神も仏も名無しさん
10/06/24 21:53:44 6U8Nvv/+
噂だと引寺もエホバだったらしいね。
219:神も仏も名無しさん
10/06/25 00:36:58 4twY20Yb
>>218 それ、ホントなの？ ソースは？ そうだとしたら、あんな事やる理由が納得できる。
しかしこの宗教は、破壊的カルトの要件 >>155 を完全に満たしていると前々から思っていた。
地域大会とかも、非常に恐ろしいシステムだ。何がって？
あれ、連日あの閉鎖的な会場に軟禁されて、途中で退会するのをためらわせる不思議な空気があって、
何時間もお経のように話聞かされてると、本当に知性が疲弊して、冷静な判断力が無くなって来るでしょ。
もう疲れ果てて、”分かった分かった、もう言う事聞くよ、だから早く終わってくれ！” みたいな精神状態。
『脳みそへの情報の遮断・疲弊、同時に情報の叩き込み・刷り込み』 が行われている。
洗脳の原始的なシステムそのもの。
オレ、子供の頃大会になると、大暴れするほどイヤでイヤで仕方ないんだけど、終わりごろになると
妙な達成感があって、清清しく、不思議と気分がハイになってたｗ。
特に、聖書劇。あれは、マジで刷り込み効果スゲーと思う。スゲー疲れている時に、ちょうど３日の真ん中あたりでやるのがキタナイ。
220:神も仏も名無しさん
10/06/25 00:41:47 bEoQ9QX3
>>218
ググったけどどこにも引っかからないぞ
221:神も仏も名無しさん
10/06/25 00:45:14 MC6rnKIS
どうせν速あたりの適当なカルト宗派認定だろ
風物詩みたいなもんだからな
222:神も仏も名無しさん
10/06/25 00:51:36 oK2z7XPj
こいつら「仲間は嘘つかない」と思ってるから、
疑うことしないで凄い勢いで噂広がるんだよね。
チェーンメールを「善意で」転送するタイプの人達。
223:神も仏も名無しさん
10/06/25 01:58:53 kgxpFvYR
エホ証の洗脳はかなり高度なはずと思う。なにしろバックにいるのは、
泣く子も黙る、悪魔崇拝オカルトの世界最強集団だから
タヴィストック人間関係研究所という、洗脳研究機関も持ってるみたいだし
けど、負けてはいかん！
224:神も仏も名無しさん
10/06/25 02:06:20 bEoQ9QX3
>>223
明確な一次ソースも無しにそういう馬鹿げた事言うのやめとけよ。
現役に餌をやる事になるだけ。
225:神も仏も名無しさん
10/06/25 11:53:58 zTHNSj9P
おまいら楽しそうだな＾＾
226:神も仏も名無しさん
10/06/26 13:00:56 +qKPSI9e
うちのマンション、外部の人の立ち入り禁止のはずなのに、エホバの人がしょっちゅう
侵入してくる。非常識。
227:神も仏も名無しさん
10/06/26 13:08:54 neIsKAoe
通報すればいいよ
228:神も仏も名無しさん
10/06/26 20:13:05 8ljjjCwq
基本常識ないからな
うちの母親も俺が入院してた病院で布教して顰蹙買ってたわ
229:神も仏も名無しさん
10/06/26 20:38:48 V+Cc4EXn
母親に何度恥ずかしい思いをさせられたことか・・・
モーレツなストレスだった
子供の学校の3者面談、家庭訪問で、「私はエホバの証人です」とか言ってんじゃねえよ、恥ずかしいわ
毎年、毎回、子供の担任の先生に自分の信仰告白してどうすんだよ？
こっちはエホバの証人じゃないし、
お前の話をする場じゃねえんだよ！！（怒
勘違い、非常識ババア
親がエホバの証人だなんて子供は誰にも知られたくないんだよ！
おまえは子供の恥なんだよ！
230:神も仏も名無しさん
10/06/26 21:18:31 8CRhA1QA
子供でさえ恥ずかしいことだってわかるのにね
231:神も仏も名無しさん
10/06/26 23:57:19 yqF2WA6P
非公式の証言は奨励されているからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:神も仏も名無しさん
10/06/27 00:48:00 nqHYNekZ
子供の頃もそうだけど大人になっても母親には恥かかされたなぁ。
なんかこの宗教にハマると空気が全く読めなくなるみたいだな。
その場で言っていい事悪いことの区別もつかなくなる。
ほんと早く死んで欲しい。
233:神も仏も名無しさん
10/06/28 01:35:26 vNgdI1Pa
>>228
>>229 よく分かるわ。オレも子供の頃から、親が布教をするということに対し、言いようのない違和感・申し訳なさ
を常に感じていた。それが、”大変失礼なことなのだ”という感覚が抜き去りがたくあった。
正しい事（当時の感覚ではね）をしているはずなのに、この申し訳ない感覚は一体どこから来るんだろう・・と、
大人になってからも考えていたのだが、ある時やっと分かった。 単純な話だ、
『宗教とは詐欺なのであり、だから布教とは、相手を詐欺の被害者にするリスクに堂々とさらすという、詐欺未遂の現行犯だから』だ。
宗教は詐欺、これは正確には”信じている本人の勘違いから生まれる、悪意なき詐欺”だ、だからこそ、タチが悪いｗ
つまり、怒りの向け場がないのだ。
それは、風邪にかかった人Ａが、悪意なく周りの人Ｂにも風邪をうつしてしまうのに似ている。
Ｂは、このヤロウ！オレを病気にしやがって！とは言えない。Ａも不本意な病人であり、誰かに運悪く風邪をうつされた被害者なのだから。
そして布教に関してタチが悪いのは、布教する者は完全に理論武装して準備万端の状況で望むが、布教を受ける側は、クルマの背後からの追突事故
のように、なんの予期も準備も、特に日本人なら宗教に関する知識・理解も無くなく、丸腰で、いきなりそれを食らう。これは、フェアではない。
そして我々２世は、まさに赤ちゃんの時に、丸腰の時に、最も信頼できるはずの親から、”詐欺未遂”を長期にわたって受け続けた。
容赦ないムチと、家から追い出すという脅迫、あんな分厚い書物の理解という知的な脅威、ハルマゲドンへの恐怖という
抵抗しようの無い暴力で、詐欺の食い物にされるよう、ハメられた。
一体、どうすれば良かったのか？ どこの赤ちゃんが、その悪魔的なまでにシステム化されたワナから、自由になれた？
234:神も仏も名無しさん
10/06/28 01:37:51 vNgdI1Pa
ＪＷ２世やっててホントに思うのは、”人生、家庭環境は命と同じくらい大切だ”ってこと。
今思えば、オレの親は本当に、愚かで、世間知らずで、思考能力が低く、常識の無い、まさに子供だったんだな・・
と痛感する。 ちなみに、父も母も、田舎の公務員ｗ 特に母は、高卒で田舎の市役所にコネで入り、そのままお見合いで専業主婦、JWへ。
３０代後半で、どうしてこんなツジツマの合わない破壊的カルトを信じる事ができたのか・・・ 有り得ない！！
同じバカでも、勉強ができないとか、ヤンチャとか、世間的なバカならまだイイ。宗教のバカは、どうしようもない。
ウィルスと同じで、”焼却処分するしかない”と本当に思う。
歴史上多くおきてきた宗教関連の紛争、それらがなぜ起きたのか、今は理解できる。
原理主義的な、一神教の宗教は、確実に人間を狂わせる。消し去りがたい怒りを、終生・人間に植えつける。
どうしてこんな恐ろしいものが生まれたのだろう、ここまでシステマチックで邪悪な光の仮面を被ったものを、人間ごときが生み出せるものだおうかと、ホンキで思う。
アフリカのある古い部族が言ってた、”聖書は戦争を起こす本だ、キリスト教は悪魔が造った宗教、邪悪な宇宙人が人間を奴隷化するために作ったもの”って。
『科学は必ず勝つ。宗教に勝つ。なぜなら、ツジツマが合うから。』：スティーヴン・ホーキング博士
235:神も仏も名無しさん
10/06/28 02:24:36 jUOslveM
ID:vNgdI1Paの聡明さはレスを読んだ全ての人間が納得する事だろう。
エホバはこういう人間でさえアルバイトしかできない社会の底辺の人間にする。
236:神も仏も名無しさん
10/06/28 03:32:46 uHxU+zSC
エホ証は反社会的すぎるね
世の全てをサタンが支配していると信じ込み、近い将来エホバが賛同者以外皆殺しにする日を祈り求めるキチガイ
そのくせ体裁を必死に繕い、カルトじゃないとアピール
普通にスーパーカルトですよw
237:神も仏も名無しさん
10/06/28 09:41:55 lFwkay4H
なんたる良スレage！どれも思い当たるものばかりで、「おまいらは俺か」とｗ
小学生の頃迄はばりばりしつけられ、「中一」ｗでバプテスマを受けなきゃだめだと言われてた。
しかし、その頃俺が歴ヲタになって神社仏閣を回りだして、母親がなんも言わなかったあたりから
風向きが変わってだんだんやらなくなってきた。ちなみにバプはうけてません。
母親は今でも続けてるし、自然災害のニュースを観るたびに「おわりの日」を説いてきやがるので、
「土砂災害の下に信者がいても神は守ってくれないんだよ」と言って反論を封じたりしてるｗ
あとは、大学へ行ってから劇的に思考が変わって自分で考える力が付いたので、
とてもじゃないがエホ証にはついていけねえわと確信しますた。
これで組織が子供たちを大学に行かせないように仕向けるわけがわかったわｗｗ
238:神も仏も名無しさん
10/06/28 12:01:42 vNgdI1Pa
>>237 大学行って、自分のどんなところが変わった？ 視野の広さとか、色々あるだろうけど。
どこの大学の、どんな学部？ 今、いくつ？ オレも大学行きたかったなあ・・・ウラヤマしい・・
２３７みたいに自然にうまくフェードアウトできるのは、運の要素が大きいんだよね。
たとえば、当時属していた会衆の空気とか、支配的な長老との個性ｗとか、家庭の状況とか、
研究司会者の兄弟の個性ｗとか、親のヒステリー度ｗとか、親の個性・世間知とか、マゲドンへの緊急感ｗとか。
ちなみにオレがバプ受けちゃった頃は、マゲドンへの会衆の緊急感がハンパなかった。会衆自体が、県全体のなかでも
特にそういう体育会系的な、緊急感ない奴は悪霊的！キケン分子！ みたいな圧力がスゴクて、これは当時の長老の個性が
支配的な、風通しの悪い集団だったことが大きな原因かと思う。ちなみにそいつ、地域監督が来るときは、みんなが気持ち悪いって
言うくらい、ニコニコして愛想が良かったけど、霊性の低い奴らへの普段の冷たさは、氷でできたナイフのように冷たかった。(目も合わさないとか)
”神の組織”であるはずなのに、地域や状況によってこうした大きな違いが生じていること自体が、非常におかしいと思う。
これは、人間の支配・人間製の組織に普遍的にみられる状況だから。そして、ＪＷみたいな共産主義的な組織は、組織的権威が何よりもアンタッチャブル化
され、民意が反映されることによる自浄作用が働かないため、イノベーションや下克上が起こらず、問題は放置されたまま・・・となる。
ちなみに、当時のその長老。会衆ではひそかに”あの人はハルマゲドンを救われない”とさえ言われてたのだが、
オレの親は”エホバが必ず正して下さるから！待ちなさい！見てなさい！黙ってなさい！”と言われ続けてるが、いまだに主宰長老らしいｗｗｗ
これが、共産主義社会の、問題が決して公にさらされない、固着しきった悪弊なのだ。
239:神も仏も名無しさん
10/06/28 12:38:19 SR9uyjMN
詭弁、隠蔽、曲解流布、黙殺は日常茶飯事
栄養分となる信者から人生丸ごと吸い取って捨てるだけ
腐敗がネット上で堂々と暴露されてる今でも悪行を重ねるその厚顔無恥っぷり
各所から教理の矛盾と変更を叩かれてる上ろくに反論も出来てないのに
「これこそが真の宗教」とかよく言えるわ、マスコミでさえもうちょいうまく誤魔化すのに
自己陶酔なら好きモノ同士勝手にやっててくれりゃいいが
何も知らない、判断能力のない子供まで巻き込むから性質が悪い
現役の母親がよく草加を批判してるが、まさに「おまえが言うな」
カルト信者がカルト信者批判とか何のコントだ
240:神も仏も名無しさん
10/06/28 13:51:43 dSDg3Uzb
ハルマゲドンへの恐怖なんて病原菌は元々日本にないものだもんな
241:神も仏も名無しさん
10/06/28 16:55:04 YP/XTFKL
>141
尊師マーチwwwっていうんだﾜﾛﾀ
あたしも阿佐ヶ谷のJR駅前で象の被り物の人たちが歌ってたの聴いたことあった
242:神も仏も名無しさん
10/06/28 16:58:17 P509HwhY
尊師マーチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:神も仏も名無しさん
10/06/28 17:13:15 9cv/3I0a
最初の頃は「ショーコーショーコーショーコーショーコーショーコー」だったよね
巨大で不気味なショーコーマスクを被った人たちが駅前で踊ってたわ
しかしカルトって、はたから見た者は、「なんでこんなものに」と思うよね
244:神も仏も名無しさん
10/06/28 17:59:59 SBBUsrt5
エホバの歌だけは無駄にクォリティが高かった。
名曲と言っても良いようなものまであったな。
文語体の詞もセンス良かった。
今でもバイクでツーリングして気分が良いと無意識に口ずさむ事もある。
勿論あの団体は大嫌いというより憎んでいるけどな。
245:神も仏も名無しさん
10/06/28 18:43:37 sW9cCXWo
>>238
反応ありがとう。
まず、大学は福祉系と言っておきますが、口がきけない人のメッセージを受け取るために
心理学や社会学などを学ぶわけです。まずそこでマインドコントロールや集団心理で
動く人間の性に納得するわけです。それで、過去の色んな問題の原因に気づいてスッキリ。
わたしは>>238 さんと同じかわからんが、
会衆ではやっぱり「すぐ滅びが来るから運動系の部活をするな！」でした。
もちろん大学へ行く人なんて居なくて、排斥されて行った人がいたぐらい。要するに罪ってこと。
ただ、こっちの長老は無理強いしない出来た人だったし、
母親も俺の逃げ道を塞ぐような性格じゃないからよかったのかもね。
ここや知り合いの場合を見てると半端ないなあと思いますよ。
あとは血の問題は大きいな。
昔はOKで途中から駄目になって、今は分画だけOKでそ？
他の教理ならまだしも、コロコロ変わる法に命は預けられないです。
246:神も仏も名無しさん
10/06/28 18:45:03 sW9cCXWo
あと、 >>245 に補足。
ちなみに、福祉関連の業種も外面を整えて内面がドロドロの所が数多くありまして、
なぜか懐かしい気持ちになりますよｗ
247:神も仏も名無しさん
10/06/29 04:20:30 IG/etyDo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:神も仏も名無しさん
10/06/29 18:35:42 8v3ZipBz
自分（達）こそが正しい事やってます～てな個人や組織は宗教に限らず腐るよ
反省しないからｗ
アルマゲドンの解釈も何度変ったことかｗｗｗ
249:神も仏も名無しさん
10/06/29 22:55:00 J+aX+VuP
自省する姿勢がないとね．．．
250:神も仏も名無しさん
10/06/29 23:12:54 0qaRhwu2
大体科学の観点を持ち込んで宗教の正当性を語る時点で
無茶が出るのはわかりきってることなのにね
時代に即して解釈は変更されるべきとか言ってたほうが
まだペテンとしての体裁は保てるんじゃないのか？ｗ
毎回「その時代の悪い人間」じゃ阿呆しか釣れないぞ
まぁその前にまともな神経持ってたら加担しないか
251:神も仏も名無しさん
10/06/29 23:50:14 1MNrDf/T
先日、久しぶりにＪＷの母から自宅に電話があった。にこやかに色んなことを話して
くるのだが毎回、複雑な心境になる。怒りや後悔や嫌悪感が入り混じったような・・複雑な感情。
機会さえあれば、”お前がこんなクソくだらねえものを家庭に持ち込みさえしなけりゃ！”、
”お前は自分が何をしてきたか、そして自分が今何やっているか・信じているか、何も分かっていない！”
と、怒鳴りつけたい衝動を抑えきれない、ストレスの塊になってる自分がいる。
同年代の、若い頃ヤンチャしてたような”悪霊的な世の人ｗ”が、大人になって 落ち着いて、今では親と仲良く
酒を飲んでいたりするが、オレはとてもそんな気分にはなれない。 一生する気もない。気持ち悪いだけだからだ。
でも同時に、そんな歪んでしまった自分に、自己嫌悪を感じている自分がいる。自分は悪くないのに・・。オレがどうすれば良かったのか！？
ふと思ったけど、この複数の矛盾を感じている複雑な感情は、子供の頃から何も変わってない・・、と気付いた。
・ムチをふるう親への恐怖。なんで自分を守ってくれないの？、という裏切られたような気持ち。密かに妄想する、復讐心・・・。
・でも同時に、子供なのにそんな恐ろしい邪悪な気持ちを宿してしまっている自分への激しい嫌悪感。申し訳ない気持ち・・・。
そう、この気持ちだった・・、やっぱ自分は何も変わっていない。家族への愛情なんて、一度も感じたことない。
死ね！この世から消えろ！としか思わん。 すごく残念になる。世の多くの人は、これを感じて心が温かくなれているのに、自分はいい歳してこのザマだ。
ここにいるみんなも、この矛盾した複雑な気持ちを経験してきたと思う・・・。
252:神も仏も名無しさん
10/06/29 23:55:39 J+aX+VuP
>>251
組織的に模範的な「霊的家族」程、子どもの将来が崩壊するんだな。
俺のところより数段酷いなあ。
253:神も仏も名無しさん
10/06/30 00:14:17 5H7+KWsa
現役にもいろんなのがいるよね。
基本みんなマイコンされてるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この子は最近彼氏のために研究生になった子で、実家はお寺だってさ。
よりによってカルトの彼氏作っちゃうわけだから親も可哀そうだ。
どうなんだかね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
254:神も仏も名無しさん
10/06/30 00:49:06 PLfENbJc
これはかなり本質的な話になるが、ＪＷの教義の根底を成す思想について、ゼッタイにゼッタイにおかしいと思っていることがある。
それは、「信仰によって」ハルマゲドンとその後の待遇が決定される、ということ。
オレは子供の頃からずっと、とにかくこの言葉に違和感を感じて仕方なかったが、やっとその理由が分かった気がする。
そもそも、信じるとは何か？、どんな対象に対して使う言葉か？
それは、”状況や証拠・事実が不十分であるがゆえに、物事がハッキリしない不明瞭な対象について使う言葉”だ。
例えば、父親とその息子が会って話してる場合。当人ら同士も、また当人らを知っている第３者も、
親子が会って話していると”信じる”、とは言わない。それは誰の目にも、１００％の疑問の余地無く事実だからだ。
では、ネッシーや宇宙人の存在についてはどうか？ 大昔、無数の恐竜がこの地上を跋扈してたことは科学的事実だから、その末裔
がまだ生きているという可能性は、極めて低いが０％ではない。だが、やはりもう絶滅したという可能性も、高い。
現在の人間の海底や宇宙の探査技術では、 確かめる手段の無い、どっちの考えもあり得るという、不明瞭な問題だ。
だからこれは、まさに信仰の問題と同じ構造をしている。
「どっちとも取れる問題に、あなたはどちらを取りますか？ 私はこっちを取る。信じているからだ、確証は無いがね。」 ということ。
「信じる人も、信じない人も、どっちもいるのが当然。だって、そもそもが、どっちとも解釈できる問題なんだから」ということ。
じゃあ、そんなどっちとも取れる可能性のある問題＝信仰で、永遠の生死ｗという超究極の決定を決めるのは、おかしいだろ？
ということ。これが、オレの感じていた、「信仰によって」ハルマゲドンとその後の待遇が決定される、という教義への違和感の理由だ。
特にだ。今までＪＷがやってきた数々の解釈の変更ｗ、それも通り魔のようなイキナリの変更の歴史から鑑みると、”信仰とはギャンブルである”
と言えないか？ そんなギャンブル、誰が関わりたいかってのｗ
でもＪＷは言う、”このギャンブルに参加しない時点で、救われない利己的な人間という証拠ですから、マゲドン皆殺し決定です”と。
255:神も仏も名無しさん
10/06/30 02:10:27 7aRtWzAR
長すぎだから三行で纏めて。
256:神も仏も名無しさん
10/06/30 02:12:23 XSjRrGh7
>>255
ゆとり
は
消えろ
257:神も仏も名無しさん
10/06/30 08:34:50 tta47G3F
「親への恨み・憎悪・怒り・嫌悪」の類を抱えてしまっている事に
罪悪感感じてる人へ。
罪悪感を感じる必要は一切ない。蟻の触覚の先ほどもない。
それらは「親」から文字通り「もらった」物だからだ。
あなた達は「愛してくれる筈だった」親から貰った物だからと
捨てる事も出来ずに後生大事に抱えているだけだ。
恨まれて当然の事をしたんだよ、子どもを虐待した親ってのは。
258:神も仏も名無しさん
10/06/30 11:02:51 dlv8vbYO
「長年子供に肉体的、精神的虐待を重ねて結果恨まれました」
「宗教の名を騙ったカルトにこれまでの人生を無駄に費やしました」
そんなの認めるはずないわな
現実を直視すると惨めになるだけだから自分の善人イメージに醜くしがみつく
都合の悪いことから目を逸らし続ける限り嫌悪感持たれて当然だわ
259:神も仏も名無しさん
10/06/30 12:59:58 HIPviwGx
支配層の人間達は、宗教を使い、 罪悪感 道徳観 を人々に植え付けて従わせて来た。
キリスト教の洗脳は、支配の構造を維持するため、大衆を騙すのに大きな役割を果たして来た。
憎悪の感情を抑える必要は無い。横暴を許してはいけない。それは社会を変えるエネルギーにもなる。
260:神も仏も名無しさん
10/06/30 20:45:29 UeZxeHeI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大会でバプテスマ受ける女の子だって
261:神も仏も名無しさん
10/06/30 21:17:27 NCPZu34u
>>253
プログを書いている時間を奉仕時間にカウントしているのかもしれん
ん～便利な世の中になったもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:09:57 xBKIrZPl
>>261
エホ証はインターネット禁止じゃないのか、いつのまに解禁になったんだ？
それとも宣教の為にインターネットを利用するのは
「神権的戦術」によって許されているのか？
263:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:33:30 mI/o75Xf
最近のエホバはクソぬるい宗教になったからな
昔の分かりやすい基地外ぶりはない
264:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:36:40 7eeOhTp/
>>253
俺元だけど、一番下の子幸せそうでほほえましいな
265:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:46:34 mI/o75Xf
全く微笑ましくないね
こういうバカ女のせいで不幸な人間がたくさん生まれた
俺を産んだ女と同じ
266:神も仏も名無しさん
10/06/30 23:58:55 2wtakwW3
エホ証の分際で一般人に手を出すなと言いたい
267:神も仏も名無しさん
10/07/01 00:42:04 Qpz5kpQD
春曲丼の特盛おねがいしまーす
268:神も仏も名無しさん
10/07/01 00:50:09 j5jgDyiY
近日発売予定だった春曲丼の販売は無期限延期となりましたのでご了承ください。
269:神も仏も名無しさん
10/07/01 01:51:58 7qVvQdTD
>>263 それは薄々感じていたが、やはり、クソぬるいとまでになったのか？
そこは、昔を良く知り、なおかつ冷静な分析のできてる現役（これ自体が稀だなｗ）しかおらんだろうが、
そんなのが運良くこのスレを見てるかどうか。もし見てるなら、そこらへんの正確な情報を知りたいものだ。
以前親に、このＪＷの最近の変わりようについて話したら、”何も変わってないわ！今は終わりの日よ！”と猛烈にファビョり出したｗ。
しかし今や、”世代の理解の調整”によって、マゲドンの到来期日に関する上限は無くなったのが事実だ。
５００年後でも、１０００年後でも、３０００年後でも、それはあり得るのだ！（ＪＷキリッ ｗｗｗ。
しかし、”世代の理解の調整”が意味するところは、実はもっと深いところにある。期限の上限が無限になった、ということではない。
「マゲドンが来るのかどうか、誰も、どうやっても確かめることが不可能になった」ということを意味する。
これに気付いてるＪＷは、いまだに少ない。奴らは、脳みそが抜き取られた人間のようだ。
つまり、今生きてる熱心な１０代のｗ真正ＪＷがいたとしよう。彼が１００歳までＪＷとして生きて、それでもマゲドンは来てないとしよう。
ＪＷの教義からみて、これは何の問題も無い。だって、上限はないんだもん。そんときだって、終わりの日が続いてるんだし。目ざめよ！って言われてる大切な時期。
その彼が１００歳に時、同じく１０代の真正ＪＷがいたとしよう。ソイツが１００歳になった時（今から２００年後）も、マゲドンは来てないとしよう。
それが何か？ ＪＷの教義じゃ、上限はありません。そんときも、目ざめよ！と叱咤される終わりの日ですｗ！ 以下、この無限延長ループ・・・
つまり、「マゲドンが実際に来るのか、来ないのか、それ自体・誰も確かめようのない問題と化してしまった」ということ。
＝誰も責任とれない・とらなくてイイ。
ん？もしや、統治体のこの責任回避の言い訳が、あの理解の調整の真髄だったのだろうか？ ”神の約束”だったはずだが？・・・
270:神も仏も名無しさん
10/07/01 11:46:15 WdDklHI8
宗教人との婚姻はヤのつく人とのそれと変わりないと思う
明らかな地雷物件
271:神も仏も名無しさん
10/07/01 21:26:03 jlGjg7Dt
>>270
すまぬ、ワシ地雷踏んだwwwマヂで。
ヤのつく人より、精神病のほうが正しい。
妄想虚言症、自律神経失調症、アダルトチルドレン、すべてが当て嵌まる。
とにかく精神面が普通じゃない。
ＫＹなんてもんじゃない。
そんなワシは離婚した。
マヂレスすまぬ。
272:神も仏も名無しさん
10/07/01 22:49:39 qPn/Beax
>>271
おいらに依存しかけてる親もアダルトチルドレンですねわかりますｏｒｚ
273:神も仏も名無しさん
10/07/02 10:54:27 s1VTnB1d
騙して目一杯働かせて献金させることが目的である団体に、つかまってしまったということは悲劇。
名前からしてヘンテコだよ。「ものみの塔聖書冊子協会」
教会じゃないんだよ 協会。 冊子を売って（勧める）利益を挙げていくことが目的
協会だから自分達に都合よく捻じ曲げた聖書を印刷して、キリスト教のように見せかけて信じ込ます手口。
だからアメリカ本部の統治体自身は、宗教団体じゃないんだよね 経済活動して収益を挙げていく営利団体に登録
日本では宗教団体で登録。この巧妙でしたたかな悪人に、日本人はやられてきた。
274:神も仏も名無しさん
10/07/02 11:39:20 s1VTnB1d
>>251 ＞そんな歪んでしまった自分に自己嫌悪を感じている自分がいる。
怒りが湧かないはずがないよ。それが自然さ。しかも素直に世間にもどれない自分に気づいている・・・
自分を見つめているということは、しっかりとした自分があるということだよ。
親子ともども騙されてしまったと、視点をかえたほうがいいよ。実際に親は未だに騙されているんだから！
いずれ自分と同じように、自己嫌悪にさいなまされるんだからさ。親のほうが自己嫌悪は大で苦しむだろうよ。
子に責任はないから、憎むよりも哀れんでやったほうがいいぞ。なかなかそうはいかないとは思うが…
もう後ろを向いて生活することをやめたほうがいいよ。夕方の海にでも行って、思いっきり親に言いたいことを
怒鳴って怒鳴りまくってくる。そういうことも精神衛生上必要だよ。ひとまず吐いてくる。
いつか親に向って胸の内をいい状態で言える日が来ないとも限らない。親子だからさ。