10/05/14 23:14:36 BKgse9MO
FOL
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:12番)
> 12 名前：佐藤 賢 広報[the_freesky321@tulip.ocn.ne.jp] 投稿日：10/05/14 23:06 HOST:p5231-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス：
> ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:69番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:2番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:4番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:5番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:6番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:7番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:2番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番)
> 削除理由・詳細・その他：
> ・削除スレの内容記載
> ・内容重複のため
ばかなの？それともふざけてるの？
73:神も仏も名無しさん
10/05/15 17:29:03 V8tafs+9
韓国カルトにはいろいろな問題があります。
とりなしのお祈りをお願いいたします。
・偽装結婚が暴かれ、国の治安が回復されますように。
・詐欺事件が摘発され、牧師が収監されますように。
・弟子訓練が廃止され、洗脳ツールがなくなるように。
・早朝祈祷･徹夜断食が廃され、死亡事故が減るように。
・牧師崇拝が止み、自由と人権が芽生えますように。
・強制猥褻が検挙され、公序良俗が保たれますように。
・セル制度が撤廃され、信者支配が解消されますように。
74:神も仏も名無しさん
10/05/15 17:51:50 Nl51l2XC
必要なのはとりなしの祈りではありません。
こういう教会には行かないというプロパガンダです。
そして被害にあわれた方はカルトに詳しい弁護士に相談し、できれば訴訟をすることです。
75:神も仏も名無しさん
10/05/15 17:53:48 4Z0MCPXC
牧師が性病の教会
76:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/05/15 18:39:38 XyH4zOYu
>>71
ナマコじゃなくてナマポでしょ。
生保、せいほ、生活保護のことでしょ。
せいほ、と読んで、ナマポ、とは普通は読まない。
２ちゃんだから、ナマポって書いたんじゃないの？
77:神も仏も名無しさん
10/05/16 08:07:49 XvDzJ0mM
123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:09:10 ID:Berlf7XV
こんな教会もあるんですね･･･。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
449 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:30 [ HFTGuVP. ]
これってホントなのだろうか？？？
>52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
78:神も仏も名無しさん
10/05/16 08:08:44 XvDzJ0mM
450 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:37 [ HFTGuVP. ]
＞130 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ～言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー（それも精神治療の
専門家ではない）のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。
79:神も仏も名無しさん
10/05/16 08:10:01 XvDzJ0mM
451 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:39 [ HFTGuVP. ]
>131 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
80:神も仏も名無しさん
10/05/16 23:02:43 vCiyy+D/
>>76
一般的には「生保」といったら生命保険を指す。
81:神も仏も名無しさん
10/05/20 13:28:58 AJcomoKP
自らを神の子或いは神の使いであるかのように名乗る牧師や指導者がいる教会には
ロクなのが無いとだけ書いておこう。
神は人間の智恵を遥かに超越した存在であるのでそういう存在と対等であるとした
時点でソイツとその教会を見限った方が良い。
やたらと権威主義的な奴も先ず偽者。
82:神も仏も名無しさん
10/05/20 19:32:07 f+JjMmjN
新興宗教は教祖＝神なの。そういうやり方でやらなきゃ金集まんないもん。
あっちだって商売だからね。「自分は神だから自分に逆らうのは神に逆らうことだ」と
やってはじめて収益があがるのよｗ。
神の意をかるヒグマってこと。
83:神も仏も名無しさん
10/05/26 12:09:48 332B8185
教会というわけではないけど、ミッションスクール関係という事で…
西南学院大学の松林拳法部とそのＯＢたる大学職員の
癒着関係による最低な実態の話が告発されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
84:神も仏も名無しさん
10/05/26 15:17:09 NMkHQli/
そりゃバカの不知火クンが通ってる教会だろｗ
85:神も仏も名無しさん
10/06/03 05:09:09 ra8XTne4
グーグルで
福岡 南区 教会
で出てくるイエスキリスト神の愛の教会は行っても大丈夫でしょうか?
ホームページ見るとゴスペルとか楽しそうなんですが‥
86:神も仏も名無しさん
10/06/03 05:44:09 4h56QUbo
典型的な新興宗教。初心者はこういう宗派は避けたほうがいいのではないかと。
ゴスペルを楽しみたいなら、ゴスペル同好会のような非宗教団体を探すほうが賢い。
もし行くとしたら以下の条件をクリアしてから
1.手取りの二割近くが宗教費に消える可能性が高いので、まず十分な所得があること。
2.既婚者なら家のローンが完済して子供も独立し、十分すぎるほどの老後の準備をしてあること。
3.独身者なら結婚は聖職者の指示に従わなくてはならなくなるかもしれないので、好きな人ができても結婚をあきらめなくては
ならなくなるかもしれないこと。また自ら望まずして一生独身を通したり好きでもない人との結婚といった理不尽さに
耐えられること。
4.学生なら就職したい会社に入れなかったり、会社員なら職場を退職せざるをえなくなったりする可能性を
覚悟すること。
87:神も仏も名無しさん
10/06/03 05:54:33 4h56QUbo
続き
5.焼香拒否等の狂信的な戒律で人間関係が悪くなり、入信前に付き合っていた人達が
自分から離れていってしまう事態が起こっても大丈夫か?
6.宗教のために好きだったものを全て捨てたりやめたりしなくてはならなくなるかも
しれないが、それでもいいか?
7.宗教のために人生を棒に振ったり、財産やときには生命まで失うことになるかもしれないが、
本当にそんな事態になってもいいか?
・・・まだまだ書いていくときりがないｗ。でも新興宗教にいくときは、悲壮なまでの決意と覚悟が要る。
過酷な献金や奉仕でかなり体育会系のハードな教会生活になる。
宗教以外に何もないプアな人生になることを覚悟しないと、こういう新興宗教の教会には行ってはいけない。
88:神も仏も名無しさん
10/06/03 06:47:06 4h56QUbo
85さんは宗教的なものを求めるよりもゴスペルが好きなだけなのではないかと。
なら思い切ってゴスペルサークルを自分で立ち上げては?
地域掲示板や新聞やタウン誌にこんなメッセージを出しては?
ゴスペル好きな人集まれ!
ゴスペル愛好会を立ち上げました
ただし宗教色抜きで音楽として純粋に楽しみたい方のみ
（宗教を信じている方のご入会はご遠慮ください）
連絡先は ×××・・・
89:神も仏も名無しさん
10/06/03 12:53:36 B5dLv1QP
こんな教会もあるんですね･･･。
行ってはいけない教会２
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
55 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で６９歳になるわけだが。
90:神も仏も名無しさん
10/06/03 12:58:07 B5dLv1QP
>>89の続き
130 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ～言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師（兼自称「カウンセラー」）の「カウンセリング」を受けたけれど、問題は全く解決
しませんでした。この牧師の「カウンセリング」（実態は自分の教会への
勧誘）を受けるぐらいなら、九州大学あるいは福岡県、福岡市など公立の
精神保健センターのカウンセラーに相談したほうが圧倒的に問題の解決へ
つながります。
91:神も仏も名無しさん
10/06/03 12:59:10 B5dLv1QP
>>90の続き
131 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
92:神も仏も名無しさん
10/06/03 13:54:50 ra8XTne4
孤独でさびしいです
93:神も仏も名無しさん
10/06/03 17:02:37 ra8XTne4
広島の三育学院て学校はゴスペル楽しそうだった
テレビで見ました
94:神も仏も名無しさん
10/06/03 19:13:23 4h56QUbo
92さんの現時点での精神状態では宗教にはいかないように。うつ状態が多少あるのではないかと。
宗教は医療とは違う。今の92さんにゴスペルでにぎやかにやるところは心のさびしい状況を却ってこじらせてしまう。
現在の92さんに必要なのは精神科にまず行って「寂寥感に悩まされる」と症状を訴えること。
こういう精神状態で宗教にいくのはきわめて危険。特ににぎやかなのがいいと新興宗教に行けば、
確実に「ハレハレでやれない」と悩み、ついていけない自分を責めて最悪の事態を引き起こす可能性が高いのではないかと。
ゴスペルを歌うにぎやかなところはアメリカ系が多い。アメリカ系新興宗教はとにかく究極のポジティブシンキングの
世界なので、日本の言霊信仰の極端なまでのプラス思考だ。否定的な言葉はもちろん否定的な考えが浮かぶだけでも
責められることがある。今の92さんの心の状態ではこういうにぎやかで一見楽しそうな新興宗教にいくと、
最終的には追い詰められるだけ。
92さんが新興宗教にいくのはシミを化粧品で治そうというようなもの。シミは皮膚科でなくては治せない。
化粧品はせんぜい「ちょっとうすくなったかもね」程度のものでしかない。
92さんが宗教にいって献金しても、確実に心の状態がよくなる保証はない。
病院でしかるべき医療を受けたほうが確実だと思うが違うか?
宗教では領収書は出ない。どんなに金を使っても医療費控除はない。
でも宗教のかわりに病院にいけば領収書が出る(往復にタクシーを使う場合は領収書をとっておく)。
そしてその領収書をちゃんととっておけば医療費控除が適用される(詳細は役所で問い合わせること)。
92さんの収入については知らないが、たぶん新興宗教でやっていけるほど経済的にも精神的にも強いとは
とても思えない。当分は宗教ではなく、ちゃんと病院に通って精神科医というプロに自分の心を
任せてみること。聖職者は宗教のプロではあるが、精神科医ではないので心に関しては素人だ。
95:神も仏も名無しさん
10/06/03 20:26:15 4h56QUbo
とにかく新興宗教は入ってみるまで、いやそれどころか洗礼を受けてはじめて実態が
明るみになったなんて話もある。ロシアンルーレットみたいな場所だ。
そんなところに精神的にも経済的にも不安定な状態で行ってはいけないのはいうまでもない。
92さんは今は宗教にいくより、ゴスペルを楽しむより、優先させなくてはならないことがある。
今ゴスペルをやっている明るくて楽しそうな新興宗教にいくときではない。すべてに時がある。
「今はその時ではない」ということを一番よくわかっているのが92さんではないのか?
まず第一に心の養生をし、それから経済を立て直す。そして心と経済が健全になったら、宗教でもゴスペルでも革命でも
なんでも好きなことをやればよい。
ゴスペルや新興宗教は心と経済が健康になったときのためのおたのしみ。
宿題が終わってからおやつを食べるなり遊ぶなりすべきだ。
96:神も仏も名無しさん
10/06/03 21:49:21 ra8XTne4
アドバイスありがとうございますm(__)m
97:神も仏も名無しさん
10/06/03 23:36:46 lcn+a469
URLﾘﾝｸ(tsumibito-church.org)
ネットで狡猾な献金を募ってますがこれはアリなんですか？
98:神も仏も名無しさん
10/06/04 06:34:47 5T3ny3Rj
新興宗教はとにかくお金ばかり欲しがりますから。ここの教祖様は本も出していらっしゃるし、マスコミにも
取り上げられたのですから、本だってかなり売れているはずです。
かなりお金はもっていらっしゃるでしょうに。どこまで貪欲の罪を犯すつもりでしょう。
99:Русская православная церковь
10/06/04 07:07:56 L6lmF3Xq
確かに聖書にも神と富とには兼ね仕えることはできないというような意味の
言葉を見る。
しかし、比較的穏健に発展した社会にあって歴史と伝統に熟成された宗教に従いながら
在俗の産業に励むことは有益なこと。
そういう宗教心を大事にしながら、思索と検証を繰り返し総合力を養った人は、
経済的にも精神的にも子子孫孫に長続きする成功を納める。
そんな人は新宗教のお世話になることもない。
新宗教の熱心な信者さんの“体験談”を見ると
その信仰に出会うまで神も仏もそっちのけでがむしゃらに自分の力だけを信じて
突っ走って金銭的な大成功を得たが絶頂の辺りで挫折を味わいどん底に転落なんて波瀾万丈な話が多かったりする。
有頂天から奈落に落ちた時に、「貧・病・争」を相手に海千山千の新宗教の餌食になったりするものだ。
穏やかな古式ゆかしい宗教心は、新宗教に比べれば頼りなささを感じるかもしれないが、
むしろ、得体の知れない新宗教の毒牙に蝕まれないためには、古い社寺や教会に親しみながら学業や生業に携わることはいいこと。
100:Русская православная церковь
10/06/04 08:33:07 L6lmF3Xq
Русская православная церковь（Russian Orthodox Church）は
Русская рулетка（Russian roulette）ではありません。
ご安心ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
101:神も仏も名無しさん
10/06/09 07:13:49 zKF4aA0H
酔っ払った勢いで当時の彼女を押し倒したつもりが実は妹を押し倒していて、
妹が全く抵抗しなかったのもあって本気で気づかず、パジャマに手をかけて上からボタンを２～３個外した時点で、酔いつぶれかけていた当時の彼女に
スリッパで後頭部をはたかれて正気を取り戻したという苦い過去があります。
102:神も仏も名無しさん
10/06/09 12:16:28 SuflaBgl
ヨ○ン東京教会とは、どんな教会ですか？ ゴスペルやりたいという友人に一緒に行ってと頼まれましたが。
103:神も仏も名無しさん
10/06/09 13:06:56 VR1FyqfA
ヨ○ン教会は淀橋教会韓国部で宣教師をしていた金圭東が教祖となり、淀橋から独立する形で開業した新興宗教団体。漢字で書くと「淀韓」となる。
韓国出身の金圭東教祖は非常に金銭欲・名誉欲・権力欲が強く、日帝時代の復讐をする気持ちもあるので、
日本人からはどれだけ金をむしってもいいという考え。簡単にいえば金儲け目的で金教祖が作った新興宗教なので、
こんなところに行ったら最後、人生終わってしまう。。
ここは別名キリスト教の顕正会。折伏大行進で信者は休むまもなく人狩りをさせられる。
献金は税引き前の総収入の一割で、学生は仕送り＋バイト代から一割させられる。
こんな金儲け主義の新興宗教なんかにいくと完全に尻の毛がなくなる。
ゴスペルコンサートで人狩りをするのが常套手段。絶対行ってはいけない。ゴスコン行ったら人生終わり！
頭はげても尻はげさすな！
詳細はこの板に「ヨハン早稲田キリスト教会」というスレッドがあるので参照するように。
また恵泉女学園大学の川島堅二教授のサイトにも詳細な説明があるので参照すること。
104:神も仏も名無しさん
10/06/09 13:16:53 VR1FyqfA
ヨ○ンの教会生活は大変過酷で留年は珍しくない。こんなご時世で新興宗教なんか
やってると、確実に就職し損ねて社会の最底辺ワープアになるのがオチ。
教祖は日本の若い人の人生をめちゃくちゃにしてしまう。統一教会の文鮮明と同じ。
ヨ○ンのスタッフとして献身しても月給は月に数万で、この中からまず一割献金しなくては
ならないので無保険・無年金の人もかなりいる模様。
教祖一族だけがお留学だ高級車だと贅沢三昧をし、それ以外は悲惨な生活で、地方の支部聖職者になっても
援助一つしない非道な教祖と教団だ。
また建物を買うとなったときは、信者に債務保証をさせて足抜けさせないようにするという
姑息なこともする。
ちなみに本部は東中野にあるが、ここの建物は増改築を頻繁にやっており、
柱や壁を取り払って屋上に建て増しという、信じられないことまでやっているので、
建物の強度が落ちて耐震基準を大幅に下回っているので、関東大震災クラスの地震がきたら、
ひとたまりもないそうだ。絶対に東中野の本部の建物内には足を踏み入れるな。
いつ倒壊するかわからないと近隣住民はおびえている。
もちろん東中野の徹夜説教祈祷会は騒音でご近所トラブルを起こしているので、
近所の人からは嫌われまくっていることもよく覚えとけ。
105:神も仏も名無しさん
10/06/09 13:55:11 SuflaBgl
ヨ○ンの詳細、ありがとうございます。行かないよう友人を説得します。ゴスペルの勧誘って、考えたら宗教の勧誘ですよね。信者の方達が歌うべきなのに、紛らわしいです。
106:神も仏も名無しさん
10/06/12 12:52:38 Grr2SQb5
東京バプテスト教会には、一度行ってみた方がいいと思うよ。
礼拝に出ただけで、その異様さがわかる。
スモールグループに参加すると、ここはキリスト教ではない事がわかる。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:401-500番)
107:神も仏も名無しさん
10/06/15 16:06:07 fqwNvBxD
>>55
成尾教会（兵庫）＝ 強欲な牧師夫妻が乗っ取り 異端の疑いもかけられている
108:神も仏も名無しさん
10/06/15 19:24:47 D5sHyL3d
×成尾教会
○鳴尾キリスト福音教会(アッセンブリー教団)
109:神も仏も名無しさん
10/06/15 22:07:27 oX9uHvZv
>>108
もうアッセンブリーじゃないかと
110:神も仏も名無しさん
10/06/24 22:13:51 nkw9+oMN
ユニオン教会ってどうなの？
111:神も仏も名無しさん
10/06/25 23:00:57 eeZjAE7n
サイトを見ても今ひとつ実態がつかみにくいのは、たぶん外国人が大半だからでしょう。
表参道を通るとなんとなく気になるなあという教会ではありますね。
外国語の勉強にはなりそうですが・・・
一度いってみて献金や奉仕のことなど尋ねてみてはいかがでしょうか?
その際ははっきりと「自分は宗教費は月に○円まで奉仕は×時間まで。それ以上やってもらわないと
というなら、自分には合わないので別の教会を探します。」とはっきりいうのがよいと思います。
112:神も仏も名無しさん
10/07/04 21:38:35 hn1XD0pc
こういうの 行ってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
113:神も仏も名無しさん
10/07/26 21:08:07 CDqSQaGk
K教会
114:神も仏も名無しさん
10/08/09 12:00:08 t0n+yzPc
こんな標語を見つけたよ！
「ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる」
115:神も仏も名無しさん
10/08/10 08:37:50 jeu/mQee
「２ちゃんねる 確認せずに 逝ってっらっしゃい」
116:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
10/08/15 06:47:58 /mEgWGrZ
>>107-108
あそこ、そんなに悪いの？
117:神も仏も名無しさん
10/08/15 07:32:41 9yWLa9Y7
君子危うきに近寄らずと昔から申します
118:神も仏も名無しさん
10/08/15 11:06:24 8HaqzzVe
コイ〇〇ア
119:神も仏も名無しさん
10/09/14 16:52:33 UfMnhrKl
>>118
ｋｗｓｋ
120:神も仏も名無しさん
10/09/18 21:27:41 WUXPVUN0
ある牧師のことを、非常に問題のある人物だと思っている。
牧師としてどうこうというより、人として信用できない。
しかしその牧師がいる教会のサイトを見ると、まともな教会に見える。
あれについていける人は、どうしてついていけるのか、かなり不思議。
（私も出て行ったし、おそらく、その牧師の赴任前と比べて
信徒は相当入れ替わっているはず）
そして、ついていく人がいるのだから、教会としてまともな活動を
しているように見えるのは仕方がないのだろうなあ…。
私は無事に転会できたんですが、母は薦書をもらえず数年経ち、
とうとう転会先で新しく籍を作ることにしたそうです。
何で出さないんですかねー。
121:神も仏も名無しさん
10/09/18 22:22:19 bOirfemL
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
信者が少なくなった教会に救いのレスをいれてやって！
122:神も仏も名無しさん
10/09/21 15:50:59 39//fhSj
>>121
その前に何故に信者が少なくなったかの方が問題でしょ？
123:みかん
10/09/21 17:20:33 vYTbNIJ3
>>118
えっ、なんか勘違いされてません？
Ｍ牧師は小さな町の小さな教会でキリストの福音を真摯に伝えておられます紳士です。
124:神も仏も名無しさん
10/09/21 22:32:14 EjoU3tWz
断食祈祷ブーム あぐらでピョンピョンブーム
異言占いブーム パワフル賛美及び祈祷ブーム
冬ソナブーム コランこんがりブーム
日時特定山登り聖会ブーム ホーリーネームブーム
125:神も仏も名無しさん
10/09/22 00:54:53 rbY4gHbv
ロマゾフィー協会スピとオタクとマニアにまっしぐらして
暴力沙汰起こしちゃったよｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:神も仏も名無しさん
10/09/22 22:23:32 LFtO+G5F
>>112
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恍惚ｱﾊﾞﾊﾞあぐらピョン系
子どもに見せちゃいけないヤツだな。気分悪くなちゃった
127:求導師 ◆KAt8C5wgiI
10/09/22 23:17:38 U8r7PsbV
>>122（越境失礼します）
返レス感謝いたします＾＾
・・・・・ですよね。私もそれは考えていましたが…
だけど一体それが何なのか分からないのが、
こちらとしての問題でして。どうすれば「おもろくなる～★」でしょうか？
まあ、最初から少なかったですけど、過疎はきついです＞＜；
本当…こういうときだけ神頼みですよｗ（実は科学派なんですけどね。）
まあ、それはさておき、どなたか「アドバイス」をお願いします。
わ、悪口とかはリアルに傷つくのでやめてくださいよ！？))（ビクビク…
だけどここには心優しい親切な方が多いはず…ですよね？
期待してます☆そうだ！どうでしょう、信者になりませんか？
・・・・・冗談ですよｗ
128:神も仏も名無しさん
10/09/23 12:06:49 rfKDxaga
ラブソナタの案内や勧誘する教会。
ところで今年の旭川での情報を知っている人カキコおながい
129:神も仏も名無しさん
10/09/23 13:35:23 6NiF4Cvo
ＫＧＫゴミを育んだ牧師、教会、親、などを拝見してみたいもんだｗ
130:神も仏も名無しさん
10/09/23 16:23:49 ib4zjN8Q
早稲田の預言カフェってなにさ？聖書占い師？YouTubeでめっけたのだが
131:神も仏も名無しさん
10/09/23 16:25:44 rLcVKs+w
教会は全部アウト
132:神も仏も名無しさん
10/09/23 18:59:01 CXOyJNE5
早稲田の預言カフェについては「吉田万代 預言カフェ」でヤフーで検索してみるといろいろなことがわかるよ。
133:神も仏も名無しさん
10/09/23 23:20:19 ib4zjN8Q
吉田万代 預言カフェ
統一の占い系かな？自称預言者か取り巻きが勝手に預言者にしちゃったのか
ニュース記事しか見たくなかった。
まあ、私的にはアウト。個人預言はアウト。もうコリゴリ
134:神も仏も名無しさん
10/09/24 07:34:13 nFoiSt4I
それがよい。だいたい預言なんて電波系基地外のすることだ。
君子危うきに近寄らずさ。
135:神も仏も名無しさん
10/09/24 08:56:42 p9bU0zM+
よく釣れてよく稼げるしるしや奇跡、占い予言のやり方を教えて下さい。
136:神も仏も名無しさん
10/09/27 06:53:52 Iarj1UoI
そんなの簡単だよ～。世界の終末が近いとかいってりゃ、バカが本気にして全財産寄進してくれるさ。
沖縄なんか毎年のようにやってんだって。おかげで教祖どもはウハウハ。
137:神も仏も名無しさん
10/09/27 10:41:46 s4ywThTt
正教会っぽい雰囲気を目指してる教会。
銅像やらなにやらお宝がたくさんある教会。
138:ｓげうｈｙうｄｇｃｘｂｇｈでぢぇｄｈｇ
10/09/28 18:49:06 ZzeKPZhd
1bannhasa-3aa
139:神も仏も名無しさん
10/10/02 09:05:29 MahA+8jJ
コピペ
265 名前：神も仏も名無しさん ：2010/10/01(金) 22:35:02 ID:2RtDYBdf
ファミリー・インターナショナルってとんでもないな。
266 名前：神も仏も名無しさん ：2010/10/02(土) 07:50:06 ID:naz5OMU/
一時話題になった愛の家族ですね。セックス教団としてワイでショーに取り上げられていました。
140:神も仏も名無しさん
10/10/03 23:27:43 JJvomN80
行ってはいけない教会＝自分とカラーが合わない教会
141:神も仏も名無しさん
10/10/04 02:02:32 HbuYajA2
逆に、行っていい教会は存在するのか？
142:神も仏も名無しさん
10/10/04 07:19:51 qFdF279L
行っていい教会はその人の収入やおかれた立場によって違うと思うよ。
たとえばヒマとカネをもてあました人なら、世の中にあるどの教会でも行く資格ある。
でも学生だと収入がない上に将来的にどういう立場になるかはまだ未知数だから、どの教会でも
行っていいというわけにはいかない。
143:神も仏も名無しさん
10/10/04 07:43:52 IpF5hQEr
というか、全ての教会が、行かなくていい教会
144:サー・トーマス・モナー ◆ttJKPD2dnQ
10/10/04 11:02:09 JipuWUTP
伝統教派の教会でも行ってはいけない教会はいくらでもあるぞw
カトリック－大阪大司教区の大部分の教会(但しおつるの箕面教会とかオプス･デイが司牧している兵庫のいくつかの教会は除く)とかな…
とりあえず9条絶対護持とか正平協のアジテーションがきつい教会には逝かない方が良い
145:神も仏も名無しさん
10/10/04 14:31:00 zoeG3q5z
大阪教区でも北摂や阪神間の教会は赤くないっす。
大阪市内のカトリック教会は天王寺を潰したのが痛かったね。。
146:神も仏も名無しさん
10/10/04 19:22:51 vK7kOi3v
ドラムセットやギターアンプが礼拝堂に置いてある教会。
147:神も仏も名無しさん
10/10/04 21:40:04 OOjE86i+
耳鳴りしてきた
148:神も仏も名無しさん
10/10/06 07:33:39 wtaLfeTu
577 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 10:09:52 ID:joRV/51Q
>>287
東京弟子教会
30人程度入れる場所で集会しとりますね。
日曜はマイクを使い、オルガン?、手拍子、大合唱を数セット。
平日は朝5時から大声でお祈り。
夜はまたマイクを使用して十時頃まで集会。
(日曜がコーラスなら夜はデスメタル系のライブハウス状態。うなり声で叫んでます。)
何度も警察が出動してますが、
「防音するお金は無い」「朝の祈りは移転先が早く見つかるよう祈ってる」との事。
一度パトカーが来て連行されていく人を見ましたが、中では普通に歌ってる異様な光景でした。
胡散臭い噂は色々あるようですが、伏せ字じゃないので事実のみの書き込みにします。
149:神も仏も名無しさん
10/10/11 10:04:48 Re94fduF
URLﾘﾝｸ(hopechurch.fc2web.com)
この教会は問題ありますか？近くの教会を探したらHITしました。
私は約10年間、うつ病と薬物依存を患っています。
誰か助けてください。
150:神も仏も名無しさん
10/10/11 11:10:28 Y6ccI2HG
新興宗教なので初心者には向かないと思います。鬱病は精神科に気長に通うしか方法はありません。
薬物依存との由、覚せい剤のようなものに依存しているわけではないとは思いますが。睡眠薬ですか？
薬物依存については生活にも支障をきたすようでしたらダルクに相談されたほうがいいかもしれません。
精神的に弱っているときには宗教はあまりお勧めできません。とくに新興宗教は。
新興宗教はかなりアッパーでして、鬱傾向のある人だとついていけなくて疲れ果てて自殺騒ぎを起こすことも多いです。
サイトをみると「いやし」といっていますが、こういう新興宗教では病の癒しのような現世利益で
人を集めてかなりの献金を募ることも多いです。また病院通いや向精神薬をやめるように
いわれることもありますので非常に危険です。（自我の低下した病人に「癒されたいなら神にお礼先取りでささげるべき」と
説得されて高額献金に応じざるをえなくなる事例もあります。）
この教団の尾形教祖は新興宗教の業界では名を去られた人ではありますが、
聖職者に依存すると薬物依存よりたちの悪いことがおうおうにしてあります。
聖職者に依存すると相手が献金や奉仕をしろといったとき強い態度に出られなくなります。
精神的に強くなるまで新興宗教は無理です。
151:神も仏も名無しさん
10/10/11 13:07:33 8CanF9Yd
行ってはいけない教会→①韓国系の純福音教会 牧師が女性信者の魂の救いより肉体に関心あり
②聖霊の第三の波系教会→ベニー･ヒン、ピーター･ワグナー、リック･ジョイナー、トッド･ベントレーたちは、悪霊によって働いている偽物ですから！
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
152:神も仏も名無しさん
10/10/11 13:29:45 UaNUKwgJ
>>149
「うちはエホバや統一と違ってまともですよ」みたいな主張してるところがいかにも怪しい
同じプロテスタントでもルーテル教会のHP見ればまずそんなこと書いてないからね
153:神も仏も名無しさん
10/10/11 13:34:53 8CanF9Yd
天理教とか、大本教とかの教会→キリスト教教会と違うから
154:神も仏も名無しさん
10/10/11 14:31:01 kr4H+NB+
>>150
そんなので癒された人はほんとにいるんでしょうか？
癒されない場合の精神的代償は誰も責任もてないだろうに
155:神も仏も名無しさん
10/10/11 14:37:30 kr4H+NB+
そもそも癒しというのは衣に触っただけや目に泥のような
ものをぬったり、家に帰ってみると癒されてたというように
一瞬でいやされるもんなんじゃないだろうか
156:神も仏も名無しさん
10/10/11 14:45:55 Y6ccI2HG
病の癒しを強調する新興宗教のイベントでは「有名な偉い聖職者に祈ってもらおう」イベントをよくやります。
そのときに「あ～治った！○○センセイありがとうございます！！」とやると宣伝効果が高いので、
こういうイベントに必ずサクラを仕込んでおくといいます。
なので「あ、あの車椅子の人、去年も確か見たわ」みたいなことが多々あると聞いたことがあります。
もちろんその「障害者」は普段は車椅子なんて不要な健常者だそうでｗ。
157:神も仏も名無しさん
10/10/11 16:35:45 loA+qn12
家族揃ってマナーなし、騒音家族李牧師
千葉県
158:神も仏も名無しさん
10/10/11 19:58:09 f4jJTdDu
>>150
レス有難う御座います。ここは新興宗教だったのですね・・・。残念です。
先程もレスしましたが私は10年、うつ病と薬物依存と戦っています。
これらの病はなかなか薬で完治するものではないし、元々持っていた気質ならば、
変えようがないということです。
しかし、信仰であれば少なくとも薬物依存からは脱却できそうな気がするんです。
神と「やめる」と約束したいのです。
それにおもったのですが平穏な生活をしていないひとほど宗教に救いを求めるのではありませんか。
経済的社会的に弱者であればある程、という言い方は偏見かも知れませんが。
ダルクは非常に悪い噂を耳づてで多く聞いているので行く気がおこりません。
「またやらないか？安いよ」等と入所した人間から誘われることも多いみたいだし、
初期費用があまりにも高額すぎて私には無理です。
差し出がましいようですが、東京都三鷹市か調布市にありますカトリックもしくはプロテスタント
の歴史ある教会をご存知あるかたいらっしゃいますでしょうか。
献金は気持ちだけというところが希望です。何しろ貧乏なもので・・・。
奉仕などは全く気にしていません。私の薬物依存を治すためなので喜んでやります。
宗教には全くの門外漢ですが、何卒よろしくお願いいたします。
159:神も仏も名無しさん
10/10/11 20:21:44 UaNUKwgJ
カトリック調布教会あるよ
サレジオ修道会の司牧だしいいと思う
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.catholic.jp)
160:神も仏も名無しさん
10/10/11 20:27:50 Y6ccI2HG
お金が大変ということでしたらカトリックのほうがいいかもしれませんね。
カトリックではプロテスタントほど経費がかかりませんので、さほどお金の心配なく教会に通えると思います。
調布市内にカトリック教会がありますので一度おたずねになってみられるといいと思います。
中に入ったら沈黙を守ることと聖体拝領は受けられないということだけは覚えておいてください。はじめてで何もわからないとはっきり言うことです。
161:神も仏も名無しさん
10/10/11 20:53:33 Y6ccI2HG
薬物依存でお悩みのようですので、やはり基本は医療に頼ることになりますが、奉仕や教会のいろいろな活動をして薬物から気をそらしたいのでしたら、
思い切って四谷の聖イグナチオのような大教会のほうがいいかもしれません。大きな教会は各種のサークル活動もありますし、いろいろなグループがあります。
また初心者係を置いてあることも多いです。
162:神も仏も名無しさん
10/10/11 21:09:34 UaNUKwgJ
調布からイグナチオならそんなに苦になるほどの距離でもないだろうけど
交通費の事も考えたら調布教会通ったほうがいいでしょ
それにサレジオなんだからじゅうぶん信頼できるだろうし
163:神も仏も名無しさん
10/10/11 21:10:19 eYeFicL3
皆様レスありがとうございます。最寄なのでカトリック調布教会に次の日曜日に行きたいと思います。
164:神も仏も名無しさん
10/10/11 21:38:25 UaNUKwgJ
>>163
URLﾘﾝｸ(chofu-church.ciao.jp)
入門講座が第1・3・4日曜日の9:30からで、そのあと直接10:30からの主日ミサに出席か
献金の事まで気にしてるって事は、おそらく受洗して信徒になること希望なんでしょうけど
基本は一年間だけど早ければ来年4月の復活祭で受けさせてもらえる可能性もありますが
その辺は焦らずに自分のペースで決めればいいでしょう
ま、がんばってくださいな
165:神も仏も名無しさん
10/10/11 22:05:12 8CanF9Yd
>>154
聖霊は前に倒し、悪霊は後ろ向きに倒す
これ豆知識な
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
166:神も仏も名無しさん
10/10/12 00:50:08 0xTT37dQ
>>165
な、なんだって?!
じゃあこの魅惑の後方ぶっ倒しフェスティバルは一体なんなんだ？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
167:神も仏も名無しさん
10/10/12 06:24:59 Eeh0V+Vq
サタンは光の天使の姿で現れています！
貴婦人 女神さま マリアさまになりすました悪霊に騙されてはなりません。
URLﾘﾝｸ(www.truthseekerja.org)
168:神も仏も名無しさん
10/10/12 06:36:35 2chpjch2
前にしろ後ろにしろバタバタ倒れるのは単なるトランス状態。
集団ヒステリーは新興宗教のイベントじゃザラ。
169:神も仏も名無しさん
10/10/12 07:00:13 Eeh0V+Vq
すべてが悪霊の仕業ではないが、本物の神からの奇跡(癒やし 異言など)を曖昧にする目的で、悪魔は様々な仕方で教会に入り込んで悪さをしています！
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
ベニーヒンやピーターワグナー、リックジョイナー、トッドベントレーなどの偽使徒たちの働きに警戒しなさい。彼らはイルミナティフリーメイソン、ニューエイジからの工作員ですから、
170:神も仏も名無しさん
10/10/12 12:59:40 0xTT37dQ
こうやってデシ訓練してたのかー
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
トッド氏について語る坂達也氏ってどうですか？ヘンリーグルーバー氏もいかがでしょう。彼らから離れるべきでしょうか？少し関わり、違和感を感じました
ルーテル教会に行ってみたいのですがいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
171:神も仏も名無しさん
10/10/12 20:22:35 2chpjch2
違和感を感じたならそれはあなたの中にある本能が危険を察知したのだと思う。
できれば脱福されたほうがいい。
こういうところは新興宗教なので教義には癖もアクも強いので、あまりはまると社会生活がおくれなく
なってしまうし、最悪のばあい基地外病院行きになる。
ルーテルも悪くはないが、ルーテル系宗派は多少見分けるのにコツがいるでな。ルーテルでも総収入の一割出せと強く迫る
宗派もあれば、そんなことをうるとくいわない宗派もあればで、いろいろなのだ。
172:神も仏も名無しさん
10/10/12 21:36:20 2chpjch2
トッドだの坂達也だのヘンリー・グルーバーだのちょっとググって調べてみたが、
こいつらただの電波じゃねーかＷ。相当あぶねーぞ。話はオカルト雑誌。毎日がムーみたいな連中だよ。
こういうやつ多いんだ新興宗教の業界は。誰かを預言者みたいな感じで祀り上げてね。
実はこういうふうにスターやヒーローを常に必要とし、かつ外部に敵を必要とするのが新興宗教によくある特徴。
こうしてないとイベントやって金集めできないし内部結束もはかれないからだ。
今あなたがかかわっているところはアメリカや韓国で盛んな電波な新興宗教ムーブメント。
癒しだの世界の終末だのオカルト雑誌が好んで取り上げそうな馬鹿げたイベントをやりたがる。
こういうところからはただちに離れなさい。でないとこの先の人生は保証しないよ。
今あなたの前に立て札がある。実は前に一枚目の立て札があった。（あなたはそれには気づかずに通り過ぎてしまったんだが）
その一枚目の立て札には「新興宗教につきかかわらないように」とあった。
今あなたの前にある立て札は二枚目のそれ。「これ以上かかわると身の安全は保証できません」と書いてあるんだよ。
もうこの二枚目の立て札の前で引き返したまえ。この立て札の警告が最後通牒だと思ってくれ。
実は二枚目の立て札を越えていくとどうなるか知っているか？このままどんどん奥へ奥へと行くと、
三枚目の立て札を目にすることになる。そこには「もう戻れません」。
だから三枚目の立て札の前まできたらもうアウト。実際に三枚目の立て札の前で凍り付いてしまって、
戻りたくても戻れなくなってしまった者が、新興宗教の業界には腐るほどいる。
あなたはそうなりたいかい？
173:神も仏も名無しさん
10/10/12 22:27:38 0xTT37dQ
お察しの通りです。
不思議で魅力的な電波トークもよくでてました。アメリカン占い？からは薄ら恐怖感しか感じ取れません。
NHKニュースの方がはるかにましです。
親に心配かけたくないので離れます。他にも心配してくれる人を思い出したので、キッパリ離れます。
174:神も仏も名無しさん
10/10/13 07:01:11 Qp7IZagD
ちよっと待て いく前にまず 2ちゃんねる
ルーテル行くにしても、一年ほどロムっていろいろ調べてみるとええ。
西日本ルーテルなんかは什一出せとかきついらしいから、あまりようないらしいわ。
175:神も仏も名無しさん
10/10/14 23:39:20 qOmI9DwW
おし！県内のルーテルブログを一年ロムるぞい。
176:神も仏も名無しさん
10/10/15 11:40:35 H9vhS3ti
どうしてそんなにルーテルにばかりこだわる？！
177:神も仏も名無しさん
10/10/15 14:03:50 gpdlndB0
イエス之御霊教会はどうですか？
178:神も仏も名無しさん
10/10/15 19:14:57 HbDa3oJ5
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これはどうでしょうか？
なんだか楽しそうですけど…。
179:神も仏も名無しさん
10/10/15 19:43:09 H9vhS3ti
典型的な個人商店新興宗教だね。初心者にはこういう単立ペンテコステ派系統は勧めないよ。
ここの教祖は元ヤクザということで本も出していて有名ではある。
ちなみに質問。178はアウトローか？
なぜこんなことを尋ねたかというと、こういうアウトローが創業した新興宗教は非常に特殊な人種がいくものであり、
インローの人は近づくものではないから。
アウトローの水を飲んだ人がいく新興宗教にインローの人はいかないほうがいい。
基本的にまともな人間というのがいないので良家の子女は絶対にだめ。人生誤る可能性高し。
180:神も仏も名無しさん
10/10/16 12:11:47 h3ui4Yfy
そして最後は
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こうなる
181:神も仏も名無しさん
10/10/16 12:45:58 nLdZfRYT
気軽に顔を出して欲しい部分と、いいかげんな気持ちで出入りしてほしくない部分とあるだろうから
教会の情宣活動って難しいだろうね
いや、金を運んでくれれば誰でもＯＫという教会もあるのか？
182:178
10/10/16 22:10:23 ENOvI+jL
>>179
なるほど…そうなんですね。
ワタシはアウトローではありません。なのでやめておいた方がいいですね。
ありがとうございます。
>>180も>>178に対するアンサーでいいのでしょうか…？
堂が見ましたが、なんだか怖いです。
>>181
＞いや、金を運んでくれれば誰でもＯＫという教会もあるのか？
拝金主義の教会がそうなんじゃないのでしょうか？韓国の流れがあるところとか…。
183:神も仏も名無しさん
10/10/16 22:33:40 LLkw0/re
拝金は信仰のバロメータ
184:神も仏も名無しさん
10/10/17 06:49:19 fnvwuNBr
to 178
キリスト教には数え切れないほど宗派があるが、99％以上は新興宗教。
新興宗教はしばしば税引き前の総収入の一割のほかにいろいろな名目で集金するので、
宗教にかかる費用は手取りの二割近くは確実にいく。献金トラブル起すこと多し。
よって新興宗教に初心者は行かないようにとみんなが呼びかけている。
キリスト教に興味あるなら初心者は幕末に来た伝統宗教にすること。狂信的な戒律もないし、献金額も
社会通念上妥当とされる額。新興宗教の献金額は社会通念上妥当とはとてもいえない。
ちなみに初心者にはしばしばカトリックが推薦されている。献金負担も時間的負担もキリスト教の全宗派のうち最も軽いので、
教会生活が非常に楽ということで初心者向きかも。
川口市ならカトリック教会もあると思うので、そちらに連絡をとって「はじめてで何もわからないので教えてくれ」と
いうといいと思う。
185:神も仏も名無しさん
10/10/17 11:38:17 hCPtB6Sq
日本福音ルーテル(にっぷる)って元エホ証が多いのかな？
日本ルーテル(にちる)となんか違うのかな？
過去スレにOK牧師ってのがいじられてた。
186:神も仏も名無しさん
10/10/25 04:38:27 v/U3Q630
元エホバはあまりいないとおもう
それと違いは、にっぷる＝アメリカ系、明治
にちる＝フィンランド系で、戦後
だった気がする
187:神も仏も名無しさん
10/10/25 09:14:02 uZmEz3hA
異端やカルトに対する免疫がしっかりしてれば、むしろ元エホ証だったりする方が好みです。
自分も似たようなものなので 実は以前に巣立でカルト化した教会に行ってたし。
188:神も仏も名無しさん
10/10/25 17:41:04 glJ1LFRm
単立ってのは個人商店でこれは新興宗教の業界にしかないよね。
もちろん新興宗教＝カルトではないし、単立だから危険だなんて断定できないけど。
現に単立でも什一に反対してるとこもあるくらいなんだから。
ただ単立のとこにしろどこかの宗派に加わってるとこにしろ、新興宗教がどんなもんかを
知らないまま行くのは無謀だよ。
キリスト教を知らない初心者は「ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる」だ。
189:神も仏も名無しさん
10/10/25 18:10:43 4If0Phtw
>>158
想像して腹を抱えるほど笑った。
第三者がそんなもの見れば、さぞや異様だろうなぁ～。
190:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:19:36 4If0Phtw
>>182
この元○○○牧師は今日のブログにマタイ2323を
○○○用語に訳しているよ。
「半目のくされやろうだ。偽善の律法学者パリサイ人。
てめぇらはハッカ、イノンド、クミンなどの10分の一は治めていやがるが、律法の中で一番大切なものを忘れているぜ。
それは正義と誠実と憐れみと、平たく言えば仁義と任侠道を忘れてるってんだよ。筋が通らねぇで何が信仰だ。
このことも言っておく。10分の一の上納金も忘れちゃぁならねぇよ。」
金を脅し取るつもりらしい。（爆）
191:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:41:06 P2AtbjE1
だからブログの初めにカンパの口座を複数も書いてるし、著書の宣伝もしてるんでしょ？ｗ
192:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:43:15 P2AtbjE1
連投スマソ
おまけに教会のメルアドに○○○をつけている。
やっぱり○○○から離れられないんだねw
○○○の新興宗教個人商店ですか…w
193:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:45:10 qMmG+Maf
>>169
かなり悪霊に惑わされた教会あるでよ、
単立教会は基地外牧師多いしね。最近は、小さな教団に吸収合併される単立も多いよね。
194:神も仏も名無しさん
10/10/25 20:55:19 glJ1LFRm
単立教会のオーナーは教祖という呼称で呼ぶのが正式なんだよ。
新興宗教で個人商店だから、電波で頭のいかれた人が自分の家を教会にして
どんつくどんつくおたぬき様～をおっぱじめたってこと。
195:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:12:51 qMOaFnv/
全部が全部そうじゃないとは思うんだけど
さんざ悪さをしておいて被害者達に謝罪もしないまま
主の御前で悔い改めて生まれ変わり過去はチャラ
みたいな態度の奴が実際にいるんだよね・・・
196:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:23:11 glJ1LFRm
その通り。なので聖職者になった元ワルは本当の意味で更正してないので信用するのはどうかなっていうんだよ。
キリスト教を信じれば「神から許された」でおしまいってのはおかしいんだ。
このあたりが全然わかってないっていうのかな。やはり常識がないんだよね。
こういう元ワルはキリスト教を信じる前に通常の社会生活をまず営んで、巷に暮らす人の感覚を身につけることが先決なんだ。
でも彼らは世俗の労働だって基本的には嫌がるし、している間も「もう世の仕事は嫌だから早く神の仕事をさせてくれ」とか
祈ってたんじゃないかと思うんだ。世と乖離した感覚を持つのが聖なる自分のつとめとか思ってる。これじゃ世話ないって。
元ワルを聖職者にするなら、その前にまず身につけさせることが山ほどあるだろう？
元ワルを指導するほうもまた新興宗教の業界でやってきた連中だから、やっぱ世の仕事なんてバカらしいって
感覚もってたりするから始末におえなかったりするよね。
こういう連中を聖職者にするやつもバカ、講演会やったりもてはやしたりするやつもバカ、開業した教会に行くやつも
バカ。世の中バカが多くて疲れません？
197:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:25:09 qMmG+Maf
単立教会 イコール 独裁牧師とハーレム女たちとウハウハ、セックス教会 かなり多いよ。
198:神も仏も名無しさん
10/10/25 21:27:06 glJ1LFRm
それをやりたいから個人商店開業して牧師ではなく教祖になったんだよｗ。
199:神も仏も名無しさん
10/10/31 14:14:38 aGo/l/hq
個人商店サイコー！！
信徒を自分の言いなりにできるし、何をしなくても金は儲かるし、これ以上の快楽はないわwww
って教祖は思ってるんだろうねwww
200:神も仏も名無しさん
10/10/31 17:39:48 8dLMkGMx
そうか……個人営業の教会ね
俺が世話になった施設の牧師は「ウチは神さまと直接つながってる」とよく言ってたし
ペンテコステとかチョー・ヨンギとかヨイド？教会とかいう言葉をよく聞いた
世話になった恩義は一生忘れないけど、勧めに従って水かぶらなくて正解だったかも……
201:神も仏も名無しさん
10/10/31 19:56:08 h058pz3W
水かぶらなくて大正解。本当によかったな。「うちは神様と直接つながってる」なんて高慢の罪。大罪だ。
ヨイド教会というのは、韓国の創価学会といわれる純福音教会の本山。韓国最大のどんつくどんつくおたぬき様～。
このどんつくどんつくおたぬき様～な宗派はチョーヨンギ教祖が裸一貫から一代で築いた。
チョー教祖は新興宗教の業界では立志伝中の人物。新興宗教の教祖やってるやつなら、誰もがああなりたいと目標にする教祖だ。
チョー教祖はもともとアメリカの創価学会といわれるアッセンブリーで牧師をしてた。
彼の姑が電波だったので「姑が受信するお電波様をいかにも神からのご託宣ともったいつけてやれば
バカが結構つれるかも。それなら何もアッセンブリーでやってる必要はない。自分で宗派を創業して教祖になれば
上納金も必要ないので坊主丸儲けでもっと儲かる」と純福音を創業し、牧師を廃業して教祖になった。
チョー教祖は「祈れば必ず勝利する」というが教祖の頭は毛髪再生闘争に負けっぱなしで、いつまでたってもつるっぱげ。全然説得力なし。
おまけに繁栄の福音なる教義を日本に持ち込んだ結果、尻の毛を全部むしりとられて破産するケース増加。
教祖は乱倫で淫教のメシア。好色ぶりは文鮮明とたいして変わらない。あちこちに女を作り、パリ在住の歌手との間に一児あり。
息子の教育には完全に失敗。彼の息子はマフィアとの黒い交際がささやかれ、もちろん逮捕歴もあり。
202:神も仏も名無しさん
10/11/01 19:16:32 K9VV2bij
ぼくがお薦めする行っていい教会はエホバの証人です。元エホの人はエホバ神のことを恨んでいるのか分かりません。
203:神も仏も名無しさん
10/11/01 19:21:44 yTSFTVJ7
>>202
シッシッ、
204:神も仏も名無しさん
10/11/01 19:31:46 uEjAKYvD
>>202
ぼくちゃんはいい子だからすぐ信じちゅうんだよね。
イエス様は子供を立たせて、子供のように純粋であれとおっしゃった。
それはそれでいいんだけど、エホバの証人だけじゃないんだが、どこの
教会にも表の顔と裏の顔があるんだよね。
まだぼくちゃんは子供だから分からなくていんだ。
だだこれだけは言っておこう。
神を恨んでいる人もいるかも知れないが、そういう人より教会の人とか
組織の矛盾に嫌気がさして遠ざかる人が多いよ。
神を恨んでる人も原因をたどるとやはり人や組織になると思う。
205:神も仏も名無しさん
10/11/03 19:01:57 XipC/j4U
元○○○牧師が悪名高いクリスチャン・トゥデイに掲載されてるね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
■すでにリバイバルは来ている
私は、「ＯＯ年以内にリバイバルを」とは求めません。すでに我々のうちにリバイバルは来ているのです。
だってさｗ
韓国系教会となんも変わらんじゃんｗ
206:神も仏も名無しさん
10/11/03 19:08:41 8Ho4xhov
リバイバルやビジョンとか
こんな造語が跋扈してる教会はどこも拝金主義だって
207:神も仏も名無しさん
10/11/03 21:35:17 WPVfxT/s
元○○○教祖に限らず新興宗教の教祖たちってリバイバルとかビジョンとかいう単語が好きでやたら多用する傾向ない？
208:神も仏も名無しさん
10/11/04 01:45:37 yrEdEdjB
ダウ折り返し、茄子下げ止まり？
209:神も仏も名無しさん
10/11/04 17:35:23 0ORY/liH
元○○○教祖って、レストラン教会を作りたいんだって。
もしかして従業員は出所者？
で、売り上げは○○○にも上納？
だとしたら怖すぎるｗｗｗ
っていうかこの教祖、ちゃんと税金納めてるか、確定申告しているか怪しい。
210:神も仏も名無しさん
10/11/04 19:11:57 ESxuzKEj
レストランのメニューをみると価格は「献金」とあるｗ。「従業員じゃなくて信者だから労働じゃなくて奉仕だもん。食事じゃなくて聖餐だし、
客じゃなくて信者だし、料理に払った対価は自由意志に基づいた自発的な献金だ。だから奉斎料として処理するもーん。」
宗教法人になっていたら税制優遇はされるよ。営利法人より様々な面で免税される。
○○○あがりの教祖たちは○○○時代はまず税金なんて納めてないだろ。○○○から新興宗教の教祖に転業したらしたで、
やはり「宗教法人ですから」と宗教をタテにとって免税当たり前ってのがあいつらの言い分だろ。
だから○○○やめて新興宗教の業界飛びこんで、自分の宗派起して教祖になったやつって最低。人生のうち一度たりともまともに納税していないから。
社会を支える気持ちなんかない。自分も支えられる側で、平信徒として教会支える側になるなんてバカらしいと思っているんじゃね？
同じ○○○でも伝統宗教いったほうは平信徒として教会支えて所得に応じた納税もしている。やはりこっちのほうが更正したといえるよな。
211:神も仏も名無しさん
10/11/04 20:14:39 ruKzrqbp
>>190
恐い、カッコいいことを言いながら最後の一行。
知ってる元８９ザも似たようなことを言う人だった。
212:神も仏も名無しさん
10/11/04 20:33:56 ESxuzKEj
什一献金は彼らの感覚では偉いさんへの上納金てことだろ。しかし上納金は建前ではあくまで「神に上納」だけど受取人は誰なんだ、ああん？
結局てめーらが受け取るんだろうが。要は「俺に上納しろい！」っていいたいんだろ。
什一を神に上納するなら別に宗教である必要なんてないんだぜ。ある掲示板にあったけど、これも献金なんだってさ。
・大都市ではビッグイシュー買う
・日本の農業を守るためにスーパーでは多少高くても国産野菜を買う
・地球環境保全のためフリーマーケットで近郊農家の野菜を買う
献金はなにも○○○の作った新興宗教通って什一納める必要なんて毛頭ないんで、たとえばスーパーで豆腐買うなら国産大豆100％の豆腐買って、
ついでにおからも一緒に買えばいーじゃん（おからは産業廃棄物なので豆腐を食べるときは必ずおからも食べることで廃棄物を減らせる。）
神は人間に地球を下さったのだから地球を大切に使用しろよな。そのために輸送コストのかからない近郊農家の野菜を多少高くても買うとか、
輸入品より国産品買ったり国産原材料の加工品を買えばいいんだよ。安い輸入物との差額は神に対する献金になるんだからさ。
よって什一よこせなんて新興宗教にいくことなし。時間と金の無駄以外のなにものでもねえっつーの！
213:神も仏も名無しさん
10/11/04 20:38:10 ruKzrqbp
匿名なので書きますが
今は教会に献金せずに
貧しい人や困っている人に
匿名で寄付しています
神様はそこにこそおられると思うので
214:神も仏も名無しさん
10/11/04 20:50:00 ESxuzKEj
偉いっ！これぞ真のクリスチャンだよ。
岩波書店から出ている「釜ヶ崎と福音」読んだか？まさしくこの本に出ている精神そのものだな。
貧者と病者を省みるだけでは片手落ちだ。小さくされた者たちの側にこそキリストがおられるというのが著者の本田氏の主張だぞ。
本田訳の聖書「小さくされた者たちのための福音」も大変わかりやすいのでお勧め。
このスレッドに来ているやつには釜ヶ崎と福音はぜひ読んでもらいたいものだ。
釜ヶ崎と福音読むと新興宗教の主張がいかに薄っぺらかよくわかるぜ。元○○○教祖の話なんてバカらしくなってくることウケアイ。
215:神も仏も名無しさん
10/11/10 20:27:11 g3mSvOF+
Ｊ●Ｊ神学校が怪しい流れになってるようだね。
中野雄一郎を「霊の父」として崇めよという流れになっているらしい。
ちなみに元○○○教祖は中野の弟子。
ついに神学校でも弟子訓練の流れが入ったか…。
216:神も仏も名無しさん
10/11/10 21:17:49 Cwz8BtbS
パウロ秋山って牧師の主催する団体が問題あり
間違い易いのが泉パウロ牧師 この人は無問題
217:神も仏も名無しさん
10/11/10 21:44:12 Fe2mQ6DD
ＪＴＪ神学校はは新興宗教の聖職者養成学校ですので、こういった怪しい流れになるのはありうることです。
個人崇拝は北朝鮮のようで薄気味悪いです。
パウロ秋山？パウロ秋元なら聞いたことがありますが？
しかしパウロを名乗る人は秋山でも秋元でも泉でもちょっと・・・。
実は金保教祖もパウロを名乗っており、かのチョー教祖も今でこそダビデですが、昔はパウロと自称していました。
218:神も仏も名無しさん
10/11/11 20:45:10 Q1S5nJJo
泉パウロについてちょっと調べてみたが、決して無問題とはいえないと思う。
この人はチョー教祖の純福音の聖職者だ。本も出してはいるが、マルコーシュからだから
典型的な新興宗教の電波本。世界の終末とかいってるので、きっとムーの読みすぎで頭がいかれたのだろう。
カトリックと違ってプロテスタントには洗礼名というものは基本的にはないので、
プロテスタントでパウロとか名乗っている連中にろくなのはいない。
ダビデとかパウロとか名乗る聖職者はややこしいのが多いのでかかわるとろくなことにならない。
パウロ秋元にしろ秋山にしろ泉パウロにしろダビデチョーにしろ、君子危うきに近寄らずだ。
219:神も仏も名無しさん
10/11/12 07:02:51 p+uCQwQ+
純福音などの、韓国系教会は気をつけて
トラブルメーカーな牧師がいて、女性信者と性的接触したがるから、日本での教会トラブルの大半はほぼ韓国系教会と言って過言ではない。
220:神も仏も名無しさん
10/11/12 07:58:06 uChwu2I5
純福音の場合は教祖様が他にいくつも家庭もってらっしゃるような方ですからねえｗ。
韓流キリスト風新興宗教の業界において、チョー教祖は立志伝中の人物でコリアンドリーム
なしとげた方ですよ。（このあたり教祖も文鮮明教祖を見習ったんじゃないでしょうかねえ。）
韓流キリスト風新興宗教の業界では文教祖やチョー教祖の成功を黙って指くわえてみてないで、みんな彼らのように
成功して酒池肉林しようじゃないかってことなんですよ。
だから韓流キリスト風新興宗教なんてみんな同じなんです。
221:神も仏も名無しさん
10/11/12 10:19:53 p+uCQwQ+
もともと、キチガイ民族だからな
韓民族がキリスト教に改宗しても祝福されないのは、日本に対しての間違った反日思想を棄てないからだと主が仰っておられます。
222:神も仏も名無しさん
10/11/12 10:29:21 uChwu2I5
韓流キリスト風新興宗教には「赦し」がないってヨハンスレにありましたよ。
ついでにいうなら文鮮明教祖を筆頭に「自称キリスト」の多いこと。
そして「われこそキリストなり～」という電波バカ教祖についていく大バカも多いんですよ。
日本じゃ自分がキリストだと名乗るバカが街中にあふれてるなんてことはありませんよね。
そういう既知外を見たかったら、日本じゃ街中じゃなくて既知外病院にでもいかないと、そんなバカを見ることはできないんです。
でも韓国ではそんな電波な連中が白昼堂々と外を歩いてる。
すなわち全土が既知外病院ってことなんですよ。
223:神も仏も名無しさん
10/11/13 09:09:03 ZLIuX8/C
コリアンドリーム(笑)
224:ひよこ
10/11/14 20:07:05 ds0xyG1T
こんばんは。
キリスト教、興味あるね～。
225:どみんご
10/11/20 20:22:20 L/a83f/E
春日部福音自由教会の高橋牧師。かなりイカレテいるよ。説教は誰も聞いていない。ほとんどの人が寝ている。突然どなって一人で感激しているしね。
自分と違う事言えば危険人物扱い。よその教会の批判ばかり。そんな時間はないはずなのに。昔、失業した人に「おめでとう。アハハハハ」なんて言ったそうです。その人「フン殴ってやりたかつた」と言っていました。
226:神も仏も名無しさん
10/11/20 20:26:34 a2ihgJhK
そんな教会の信者もちょっとおかしい。だいたい教会で話も聞かずに寝ているっていうけど、
それならわざわざ教会に来なくても、家で寝てりゃいいよね。
確かに坊主は変なやつだ。失業した人の心の傷に塩どころかハラペーニョすりこむような
セリフはくんだから。でも毎週教会に居眠りしにいって、そんな変な坊主を養っている信者は
坊主よりもっと変だ。
227:としお
10/11/20 20:30:16 L/a83f/E
そういえば昔行った教会の牧師が礼拝中「軍国主義が復活する」といっていました。「こいつ馬鹿じゃないの」と思ったからすぐやめました。教会はこんな牧師が多いの?
228:神様
10/11/20 20:37:14 L/a83f/E
春日部福音自由教会の事ですけど「寝ていても教会に来るのが使命」と信者の人が言っていましたよ。「どんな事があっても教会に来るべきでそれによって他の事ができないのは仕方ない」との事でした。
229:神も仏も名無しさん
10/11/20 20:55:53 a2ihgJhK
福音自由は新興宗教だからあたりはずれがあるよね～。
信者の「教会に来るのが使命」とか「どんなことがあっても・・・」とかは、
ちょっと電波な感じするよなあ～。
坊主もちょっとアレレだけど、信者も負けず劣らずアレレじゃないかなあ。
普通こんな変な坊主は首にするもの。でもこんな坊主でも首にならない。
福音自由でもここは怪しい。あたりではなくてはずれの教会だね。
アッセンブリーなんかも坊主によってあたりはずれがあるらしい。
新興宗教はこういう宗派が珍しくないんだよね～。
230:神と仏
10/11/21 14:51:27 gmeF5PE9
春日部福音自由教会は、駄目だよ。高橋牧師は、強きを助け弱きをイビル人だから。やめて何年もたつけど
社会的地位の高い人には敬語を使い。そうでない人には見下したような口の聞き方していたから。
日教組の先生が多く、彼もそれに共鳴していたからね。終戦日には「日本はいかに酷い国か」といった内容
の展示会をしていた。左翼的な考えを知らない間に植えつけられるよ。
231:神と仏
10/11/21 15:10:00 gmeF5PE9
傑作なのは、教会付属の「めぐみ幼稚園」何も知らない園児に原理主義的な宗教教育を
するから色々な問題を起こす。昔、牧師の息子が通っていて牧師の実家に遊びに行き、
仏壇を見ると「偶像」とか「偽物の神様」とか言って騒ぐ。挙句の果てに「おじいちゃん、
おばあちゃん、偽物の神様拝まないで」と言ったそうです。
そのうち孫がくる時は仏壇のドアを閉めるようになったそうです。
232:神も仏も名無しさん
10/11/21 15:23:15 963fGNiM
新興宗教の悪いところと社会派の悪いところを併せ持ったような教会ですねｗ。
左翼チックなところって普通日本基督教団とかで「北朝鮮の核はきれいな核」なんて電波な発言をする
牧師と、そのおとりまきの日教組や共産党の信者がブイブイいわせているところだったりするんですけど。
新興宗教は仏壇を悪魔呼ばわりするとか主日礼拝ははってでも出て来いとかいって狂信的ではあるけれど、
政治的な発言はしないものなんですよ。
春日部福音自由教会はそんな意味で興味深いと思いました。
ときに、この教会では什一献金をうるさくいうんですか？
233:神と仏
10/11/21 17:57:59 gmeF5PE9
私は、やめて何年もたつけど、私のいた頃は執事が支払の悪い人を呼び出して「払え」と言って
いました。毎月週報に献金した人の名前をのせていました。
礼拝前にスタッフが「小銭を見ると私は心が痛みます」「献金するといかに救われるか」などと
話していた事を思い出します。当時、不景気で献金額が減っていた為だと思われます。
政治的な話ですが牧師が「右傾化している」「軍国主義が復活するかも」などと言っていました。
選挙では社民党に投票するように指示していましたよ。
教会には社会委員会というものがあり教会員の日教組の先生が指導していました。これが日本は
世界から嫌われているというデタラメな事を教え込むのです。
234:神と仏
10/11/21 18:31:58 Expnyjnp
数年前の全国紙の記事だったけど、日本の教会のバックスライド率(棄教率)は受洗後数年で９割と書いてあった。
ほんと？
わたしクリスチャンじゃないけど誰か教えて。
235:神と仏
10/11/21 18:50:33 gmeF5PE9
そんなものだと思いますよ。私も牧師と教会の雰囲気に嫌気がしてやめましたから。
何年たっても来ているメンバーは変わらないし。中にはメンバーの高齢化が進んで
いて信徒が老人ばかりという教会も珍しくありません
236:神も仏も名無しさん
10/11/21 18:56:31 963fGNiM
年寄り多いと安全とはよくいわれていますけど？
一番こわいのは若い人ばかりの教会。信者寿命が短いということだから。
一般に伝統宗教は年寄りだらけで新興宗教は若い人だらけといいますが・・・
237:神様
10/11/21 19:14:58 gmeF5PE9
理想は、幅広い年齢層の教会。若い人が入って来ないのは魅力がないから。年齢層が偏っているのは問題
238:神と仏
10/11/21 20:05:14 Expnyjnp
棄教率９割はたしかに凄い。喪家学会だってそんなに高くないはず。あそこも『財務』と称する供出金が大変みたいだけど。
239:神も仏も名無しさん
10/11/21 20:43:44 dRq+n/ht
>>234
その統計は何に基づいてるの？
日本のマスコミはおおむねキリスト教に関して無知だよ。
全国紙のアメリカ特派員でさえカトリックとプロテスタントの区別も
ついてないからあまり信用できないな。
受洗後数年で離教率９割というのは知っている範囲ではあり得ない。
統一やエホバもキリスト教に含めているのだろうか？
240:神と仏
10/11/21 20:45:33 Expnyjnp
しょせんキリスト教(特にプロテスタント)は、お金、お暇、心のゆとりの三拍子揃わないと信仰継続なんて無理。
実人生に真剣に立ち向かう者には最終的にはなんの癒しにもならない、と体験から個人的に思います。明治維新以来、なぜ日本人にキリスト教はついに根づくことなく終わったのか？戦後日本に来た宣教師たちの多くはなぜ失意のまま母国に帰ったのか？
この初歩的かつ根本的な疑問に答えられる者はいるのか？
ちなみに岩波新書『背教者の系譜』(絶版)は面白かった。
241:神と仏
10/11/21 21:13:06 Expnyjnp
松山市に万代恒雄ていう牧師が昔いたけど、彼はインチキ超高額自己啓発教材テープの熱心なプロモーターをやっていた。牧師なのに離婚歴もあった。
身内が後を継いだみたいだけど、この教会はどうなの？
242:神も仏も名無しさん
10/11/21 21:24:24 963fGNiM
あ～福音宣教会の万代教祖のことね。万代恒雄初代教祖はもう故人なので彼は今「万代開祖」でしょ。
今は開祖の息子が二代目教祖になって教団やアンデレ神学校の運営にあたっているんじゃないかな。
福音宣教会の評判は今ひとつみたいね。掲示板にここに属する教会の信者にしつこく勧誘されて困っています的な
相談が寄せられていたこともあったし、聖職者の中には自分の教会にリバイバルミッションで有名な滝元教祖を
よんでいたところもあったりで感心しない人が多いみたいよ。
もちろん福音宣教会の教会は献金も什一で経済にゆとりがないと無理だしね。
アンデレ神学校もちょっとどうかな。沖縄リバイバル教会の儀間教祖の母校だってよ。
ああいう人を出すようじゃね。もうあの学校がどういう教育しているのかわかるじゃないの。
243:神と仏
10/11/22 14:23:19 RYfNiddn
一番困るのは「私たちクリスチャンは神から選ばれた」と思っている連中。この人達、教会に行っていれば家の手伝いとか、自治会の事など
やらなくても許されると信じている。へ理屈ばかり言っていてやる事やらない。こんな人沢山いたな
244:神と仏
10/11/22 21:27:41 ZrgRP8vQ
板橋の常磐台教会てどうよ？
なんかレベル高そうで。
245:神も仏も名無しさん
10/11/23 07:39:57 85TWxk9q
＞全国紙のアメリカ特派員でさえカトリックとプロテスタントの区別も ついてないからあまり信用できないな。
ヨーロッパはカトリックの国だが、それに対してアメリカはプロテスタントの国、
プロテスタントはアメリカに渡ってから、今では約何百もの派に分かれ、しかも同じ名前でありながら繋がっていないから約1000以上の派になる。
それでどれが本物か分からないということで、アメリカでさらに立ち上げた宗教がモルモン教（末日聖キリスト教会）であることは有名だ。
そんな訳でアメリカではカルトが2000もあるが、それが上陸して日本に多大な被害をもたらしているのは「ものみの塔冊子協会」。
ここの信者はエホバの証人と呼ばれ、戸口から戸口へと2人連れでたずねて来る。街頭で冊子を開いて立っているからすぐわかる。
このエホバの証人たちはマインドコントロールされて、カルトであるにもかかわらずキリスト教と信じ込まされている。
又最近の傾向として、韓国やオーストラリアからも新興宗教が続々と日本に上陸し、洗脳されて被害者が続出している。
＞よその教会の批判ばかり。
＞どんな事があっても教会に来るべきでそれによって他の事ができないのは仕方ない」との事でした。
＞支払の悪い人を呼び出して「払え」と言って いました。毎月週報に献金した人の名前をのせていました。
＞教会に行っていれば家の手伝いとか、自治会の事など やらなくても許されると信じている。
新興宗教は、せっかく捕まえた信徒を逃がすわけ行かないから、マインドコントロールして摑まえておかなければならないからね。
246:神も仏も名無しさん
10/11/23 08:34:17 85TWxk9q
クリスチャントゥデイは用心しよう。
コピペ下記参照
↓
株式会社財経新聞社は統一協会系part1
1 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 23:17:36 ID:L/0klWAB
「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印
2004 年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、
その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。
日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。
247:神も仏も名無しさん
10/11/23 08:42:07 85TWxk9q
コピペ
↓
607 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 07:32:56 ID:x3bgEWWf
皆さん大丈夫かい？無防備で無用心すぎるよ。
＞クリスチャントゥデイとか、学術的カリスマ派の万代先生のところに リンクしているのが、何とも○○○らしいというか。
>>479氏へクリスチャントゥデイはクリストファー・サン伝道協会、アメリカで１９８４年２月２６日にロサンゼルスに創設。
これはプロテスタントを下地にして伝道を始めたという団体。（教祖はクリストファー・サン）
ところで、一年前ぐらいだったが、例えばまずスレに貼り付けられている
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) をクリックすると、個人に開かせているブログが出てきた
これが信者獲得するための手法だろうね。
以前は開くと「被害者全国集会」と掲載されていたが、宗教で被害を受けた人々対象のワナ（自己啓発の類のセミナー）
「精神世界を学び疲れた方へ」を思わずクリックして最終的につかまってしまってはいけない。①
信者獲得の為のもので、この下の方、「このブログの読者になる（チェック）」をくぐって「アメーバー」を検索してみると、
楽しそうにみえるが、どこからでも「獲物（我々が）」が参加できるようになっている。②
プレゼントもあるが、ここで魚のように釣られてはいけない。③
プレゼントをもらえばお返しをしなければ悪いと思う気持ちを利用する、「返報性」というマインドコントロールの手法を使用。
ましてＩＤいれてアメーバ会員になるなどもってのほか！ これから信者になりますと登録するようなものだよ。④
それにブログを開設すれば壁紙プレゼント？⑤
これはプログの一番下の隅には必ず「キリストの真実を極める本⑥」と宣伝文句を入れるようになっているようだ。
これは教団の収入源でもあり、しかもその内容は、「世界の終わり」が近いという不安をあおって恐怖を感じさせ、
信者としてつなぎとめて置くやり方は、カルトと少しもなんら変わらない⑥
248:神も仏も名無しさん
10/11/23 08:44:03 85TWxk9q
609 ：2010/05/14(金) 08:02:06 ID:x3bgEWWf
そこで「アメーバ」を検索して、この宗教のマインドコントロールを見破ろうと、
くぐっていくとなぜか「クリストファー・サン伝道協会」に出くわした。
そのトップタイトルに、クリスチャントッデイと表示があるが、その下にマインドコントロールの言葉の表示ある。
「あなたがたは、 “はい” は “はい”、 “いいえ” は “いいえ” とだけ言いなさい。
こんな風に違和感ないよう少しずつ言葉を刷り込んで、教団に従順にさせていく。 ⑧ うまいよね、感心する。
クリスチャントッデイを検索すると、クリスチャントゥデイ問題が画面にでてきた。
URLﾘﾝｸ(majormak.blogspot.com)
統一教会系の異端カルトとして疑惑が持たれている「クリスチャントゥデイ」についての、当ブログの追及記事。
統一教会（世界基督教統一神霊協会）核心メンバーであった張在亨氏が、自分自身を「来臨のキリスト」として
若者たちに教え込み～・・・・・・と、つづられている。
アメーバを隠れ蓑にしながら、実際はクリスチャントッデイ、クリストファー・サン伝道協会の信者獲得するための戦略だろう
249:神も仏も名無しさん
10/11/23 08:59:40 fubOQ7+6
神と仏様へ
板橋の常盤台教会とは常盤台バプテスト教会のことですか？
サイトをみた限りでは現時点では怪しい雰囲気はないように思われます。神と仏様が転勤族や学生でなく、
この土地にずっとお住まいならバプテストでいいところが見つかれば幸いです。
行ってみて最初の時点で「宗教にはこの程度しか使えないので、それ以上の献金を求められるなら、もっと負担の軽い
宗派を探します」「奉仕は年に○回までならなんとかできると思います」とはっきり言うことです。
（バプテストは聖職者によって当たりはずれが激しいので、見分ける力のない初心者・数年後には
その土地を離れる学生や転勤族には不向きとされています。）
250:神も仏も名無しさん
10/11/23 10:33:38 85TWxk9q
＞日本のマスコミはおおむねキリスト教に関して無知だよ。
コピペ下記参照
184 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 05:00:00 ID:V4eRZIn6
>>170 ＞旧約聖書・新約聖書の約とは、契約の約だと言うのなら、
正確な情報だよ。↓
Ａ 旧約聖書の契約、イスラエルの民と神との契約。（人類の救いの為にメシアを送りアブラハムの子孫、ダヴィドの子孫から出る）
Ｂ 新約聖書の契約、カトリック教会共同体と神との契約。（キリストが建てたペトロを牧者にしたカトリック教会を通して人類を救うと約束）
つまり、古い契約に対して新しい契約だから、新約といい、その新約が書かれた書物だから新約聖書と呼ぶ。
○実際にどのようになったか。
Ａ 古い契約（旧約）
マタイの冒頭に、ダヴィドの子孫の家系が記載されているように、ルカによって、イエスが生まれたことが語られている。
そして、イエスは実存した人物として詳細な言動が弟子達によって記録され、旧約が成就したことが証明されている。
Ｂ 新しい契約（新約）
キリストは、人類を救う為に、まずご自分の教会で仕事をする１２人の弟子達を選ばれた。
そして、ご自分の教会をどこに立てるかを示すために、弟子達の中からペトロを選びペトロの上に教会を建てることを宣言された。
（マタイ16・18）。その教会の仕事をさせる為に弟子達を教育し、人類を救う為の権能を与え（マルコ16、ルカ22、ヨハネ20 他）
また、ペトロを弟子達のかしらと据えて弟子達の教導を任せて、地上の教会のすべての権限を与えた（マタイ16・19、ヨハネ21・15～17 他）。
それはご自分の建てたカトリック教会が世の終わりまで人類を救い続ける為であった（マタイ28・20 他）。
キリストは天に昇天すると、弟子達に約束したように、ご自分のカトリック教会の為に聖霊を送られ助けられた（使徒言行録）。
それによってカトリック教会は発展して、弟子達は各地のカトリック教会の人々に励ましの手紙を送った。（～人への手紙）
ペトロは68年殉教したが、ペトロの後継者はヨハネやパウロたちによって選ばれた後、今日までカトリック教会の教皇として続いている。
251:神も仏も名無しさん
10/11/23 10:50:07 85TWxk9q
コピペだよ
185 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 07:10:42 ID:V4eRZIn6
聖書について
聖書は、世界のベストセラーと言われ、今日まで多くの人に読まれてきたが、
新約聖書は、早くも2世紀には、カトリック教会の弟子達の手紙を順番に並べて整理して編纂され
カトリック教会のミサで使用されてきた。
315年にヨーロッパでカトリック教会が公認されると、カトリック教会が全土に広がって国教となり、
教皇の意向で、すべての人が聖書を読めるようにと、ギリシャ語から公用語のラテン語に訳された。
15世紀にはグーデンベルグの活版印刷が発明されると、一番初めに印刷され広く行き渡るようになり
今日20世紀までその聖書がヨーロッパ全体で使用されてきている。
しかしながら、その一方で16世紀以降カトリック教会を離れたプロテスタントの教会は、
内部で聖書の解釈をめぐって分裂を繰り返し、アメリカ合衆国に渡るとさらに枝葉のごとく派がわかれ、
それぞれの教会にあわせて改ざんされ独自の聖書が使用されるようになってしまった。
ところが、20世紀になると何百もあるプロテスタントの教会が、１つになろうという運動が起こりはじめると
カトリックもそれに応える形で教会一致運動が推進されるようになり、カトリック教会とプロテスタントとの対話が始まった。
新約聖書は近年、どの国も従来どおりラテン語から自国語に訳されて使用されてきたが、
今日では、教皇の対話推進によりギリシャ語から自国語に訳すことを教皇が奨励したことによって、
日本でも、それに対して伝統宗教のプロテスタントとの共同作業がはじまり、20世紀後半に共同訳の聖書が世にだされた。
しかし教会で使用しづらいと言うこともあって、不評であった為に再度作業をし直して、新たに「新共同訳（注釈なし）」が出され、
今ではカトリック、プロテスタント双方の教会で広く用いられている。
252:神
10/11/23 11:12:05 Srb5aFvG
私が福音自由教会をやめた時、仲の良かった元統一教会の人が説得にきた。
私が「牧師の話をマトモに聞いている人は居ない。皆居眠りしているではないか」と言うと
彼は「危険だ。別の新しい宗教を作る気なのでは?」などと言う。こいつ馬鹿じゃないかと思った。
洗脳された人と話していても時間の無駄。普通の話は通じない。帰ってもらった。
彼は統一教会で傷ついていたのに、ここでも洗脳されていた。
ちなみに彼も毎週牧師の説教の時は毎週居眠りしていた。
253:神も仏も名無しさん
10/11/23 11:21:11 85TWxk9q
＞実人生に真剣に立ち向かう者には最終的にはなんの癒しにもならない、と体験から個人的に思います。
運悪く行った教会が悪かったんだよ。残念だったね。
ヨーロッパの人は、＞カトリック教会共同体と神との契約によって教会が存在していることを
知識として持っているから、契約は絶対だからカトリック教会に行くんだよ。
254:まる
10/11/23 11:25:18 Srb5aFvG
本当に教会の牧師って左翼が多いのでしょうか?キリスト教に興味はありますが、左翼にされてしまうのが怖いので
255:神も仏も名無しさん
10/11/23 13:39:29 85TWxk9q
254
＞キリスト教に興味はありますが、左翼にされてしまうのが怖いので
左翼でないカルト宗教に騙されて、日本に帰れなくなっている人たちが6000人以上もいるから要注意。>>58を読めばわかるぞ
キリスト教のABCを知らないでいると騙されるよ！
最低の知識 >>40 >>43 >>44 >>45 >>46 >>47 ぐらい読めよ だいたい怖いと思う教会には初めから近づかないのが安全だ
>>250 によると、要するに、神はカトリック教会以外と契約していないから、他教会には神は働かないという理論だ。
256:よはね
10/11/23 23:04:55 Srb5aFvG
キリスト教会はどこでも仏壇や大仏、観音像、おみこし等を毛嫌いするように教えているのですか?
知り合いの人に教会に行っている人がいますけど、これらを悪魔みたいに言う。
これでは普通の人と付き合えないと思いますけどどうなんでしょうか?
257:神も仏も名無しさん
10/11/24 00:17:37 LkSs+5uo
>>244
>板橋の常磐台教会
HP見た限りでは悪くないと思う。行ってみて不満があれば速攻逃げればいい。
個人的には板橋ならフランシスコ会司牧の板橋カトリック教会が
祈りと典礼の雰囲気が良く正平協の影響も少ないとの噂でお奨め。
>>256
どの宗教にも原理主義者はいるでしょう。
258:神も仏も名無しさん
10/11/24 01:59:57 n9a3nqFv
＞キリスト教会はどこでも仏壇や大仏、観音像、おみこし等を毛嫌いするように教えているのですか?
カトリック教会では、拝むことはしないが、観光で訪れたりすることを禁じていないよ。
それに仏教の人や神道の人にとっては大切なものだからね。
259:神も仏も名無しさん
10/11/24 07:48:58 1oW9Mz8y
仏壇・大仏・観音像・おみこし等を毛嫌いするように教えているのは新興宗教。
260:よはね
10/11/24 14:28:39 Dv9cRYAW
新興キリスト教会ってに危ないですね。具体的にどんな教会がありますか?
あまり馬鹿げた事言っている教会には行きたくないので。
福音自由教会の評判ってどうなんでしょうか?
261:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
10/11/24 15:12:40 Y9Lbp52y
>>257
良さそうな教会、カトリック麻布教会。
日比谷線広尾駅、六本木駅、千代田線乃木坂駅。
262:クムラン・エッセネ
10/11/24 18:48:54 0ysuIomX
牛込独立キリスト教会てどうよ？
大昔、学生時代、引っ越し先の近くにあったので、のこのこ訪れたが初対面の私に当時の牧師の奥様が 什一献金の恵みを熱心に説いたので正直面食らった。それ以来どこの教会にも近づかなかった。。
私、人生で損したのかなぁ。
263:神も仏も名無しさん
10/11/24 19:04:47 1oW9Mz8y
いえ、トクしてます。よかったですねえ。新興宗教なんかに尻毛むしられなくて。
什一の恵みなんてもんはね、信者にあるんじゃないんです。お恵みがあるのはあくまで教祖のほう。
新興宗教では什一をうるさくいうはずですよ～。だってここ単立といって個人商店なわけでしょ。
個人商店状態の新興宗教じゃ完全に独立採算ですからね。信者の増加や献金の増加は即ち生活レベル↑ですよ。
だから「恵まれるから什一しろ」ってうるさくいうんです。
こんな妄言にだまされた人は完全に馬鹿。教祖様の生活費のために人生を生きることになるんですから。
264:神も仏も名無しさん
10/11/24 19:09:31 1oW9Mz8y
ｔｏ よはね
具体的に言うとアッセンブリーや福音自由なんかがそう。（福音自由については「●●●原理主義●福音自由●●●」なるスレッドあり。参照せよ。）
付け加えれば韓国からきたプロテスタントはすべて新興宗教。
あと「地名＋キリスト教会」は9割以上が新興宗教。（都内の例外は聖公会の神田キリスト教会）
265:神も仏も名無しさん
10/11/25 22:28:46 cjBilLRX
おかげで原理主義の意味や使い方がわかってきたよ。
266:エリエリレマサバクタニ
10/11/25 22:54:56 A8bH4KNf
信頼できるオーソドックスな無教会主義集会はありますか？
什一献金の足枷はもちろんなく、おぞましいカルト性もファンダメンタリズムもなく、明るいムードで、年齢層は片寄らずといった具合で。
267:神も仏も名無しさん
10/11/25 23:04:41 8oAusOSO
年齢層のところですべての集会がはねられるんじゃね？今井館とか？
268:よはね
10/11/26 11:45:12 WO0OdxJr
教会に行っている友人が結婚した時に祝い金を出した。シカトしていたから文句行ったら、「奉仕が忙しくてそんなこと気にしている暇ない」
と言われた。「そのうち挨拶に行く」と言っていたけど、結局来なかった。
７カ月あとに、写真と安っぽい土産を送ってきた。「毎日忙しくて行く暇がなかった」といった手紙が入っていた。
ムカついたから「馬鹿にするな」とコメントつけて全部着払いで送り返してやりました。
非常識だし、全然誠意もない。最低の人間。自分の結婚の挨拶より奉仕の方が大切なんて・・・
謝りにも来ないから絶交しました。
269:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
10/11/26 12:21:04 AvOSKCgg
>>267
今井館って年輩者が多いよね。
270:神も仏も名無しさん
10/11/26 20:35:19 dau3U8hE
日本イエス・キリスト教団は十分の一献金を強要します！
271:神も仏も名無しさん
10/11/26 20:44:48 lx0ULaGK
重要な情報提供ありがとう。こういうささやかな情報の積み重ねが求道者を守る。
この経済だ。什一だなんて既知外沙汰。大半の人は什一宗派は避けたいと考えている。
272:神も仏も名無しさん
10/11/26 20:56:41 eoScniBw
>>251
かなり勉強になった。
てことは、今はカソリックもプロテスタント系も同じ聖書を使っていると言うことでＯＫ？
ホテルに置いてあるのもカソリック教会もプロテスタント系も納得して読める聖書だということで？
エホバのおばちゃんにもらった聖書も内容は同じ？
273:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
10/11/26 20:58:17 AvOSKCgg
>>271
＞ この経済だ。什一だなんて既知外沙汰。
そう思うでしょ、什一なんて問題よね。
東京都知事、＊＊区長は什一やめて住民税減税しなさいよ。
274:神も仏も名無しさん
10/11/26 21:11:42 lx0ULaGK
272へ
エホバの聖書は新世界訳といって改ざんだらけのひどいもの。絶対読むなといわれている。
ホテルにおいてあるのはギデオン協会の聖書だと思う。これはエホバの聖書のように
改ざんだらけというものではない。
275:神も仏も名無しさん
10/11/26 21:18:56 lx0ULaGK
聖書に関してちょっと付け加えさせてもらうと、プロテスタントで使う聖書には二種類ある。
一つは新共同訳でもう一つは新改訳。
前者はカトリック＆プロテスタントの伝統宗教、及び新興宗教の一部の宗派が使う。
後者はプロテスタントといっても新興宗教のみで使う聖書。
なぜ新興宗教の一部に伝統宗教の聖書と同じものを使う宗派があるのか、その詳細な理由は不明だが、
たぶん新興宗教であることを隠したい意図があるからではないかと思われる。
新改訳を使っている宗派はすべて新興宗教だが、新共同訳を使っている宗派がすべて伝統宗教とは限らない、ということだ。
たとえば日本イエス・キリスト教団とヨハン教会連合（ヨハン早稲田キリスト教会というスレッド参照）は
バリバリの新興宗教でありながら新共同訳を使っている。
276:神も仏も名無しさん
10/11/26 22:33:52 eoScniBw
>>275
どうもありがとうございました。色んな訳があることが分かりました。
でもギリシャ語やラテン語のような屈折豊かな言語から各国語に訳して原語の真の意味が伝わるのでしょうか？
映画の日本語訳でもそうですが訳者で随分違うのではないかと？
エホバのおばちゃんに一般的にはヤハウェじゃないかと聞いたら強く否定されました。
それならイエスが正しいのかイエズスが正しいのかジーザスが正しいのかと突っ込むところでした。
原語に限りなく近づけるのは文化と言語が違う限りなく難しいではないかと？
例えば大乗仏教で言えば、ギリシャ語と同じ印欧系屈折語のサンスクリット語の
漢訳経典で色即是空の意味がサンスクリット語、もしくはパーリー語で書いた人の
意図が正確に伝わっているのか？またその漢訳の色即是空を英語で意味が伝わるのかと疑問を持ってる者の独り言でした。
若い頃はロサンゼルスのドイツ系カソリック教会コルビングハウスに宿泊して、
バプティストの牧師さんやセブンスディ・アドベンチャーその他、多くの人にお世話になりました。
今は心のよりどころを求めてさ迷っている者です。少々ヤバイ心理状況ですが（笑）
スレを汚してすいませんでした。もっと勉強します。
277:神も仏も名無しさん
10/11/26 23:59:27 n8qe/u+4
新共同訳の聖書は、カトリック＆プロテスタントの伝統宗教が使用しているからOKだが、注釈がついていないからね。
それで一生ものとして個人的に使用したいなら、カトリックのバルバロ訳の聖書か、フランシスコ会研究所の聖書をお勧めする。
バルバロ訳の聖書は、イタリアの聖書学者バルバロ神父によって、ラテン語から流暢な日本語に約されて注釈も付いているし、
フランシスコ会研究所の聖書は、ギリシャ語からの訳で、さらに詳しく注釈付きだから、双方とも聖書理解の助けになるよ。
278:神も仏も名無しさん
10/11/27 00:21:22 7SC3e5r2
新約聖書を読むに当たり、旧約聖書から生まれた3つの宗教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、
どれも神との契約が土台になっているから、契約宗教であることを知らないでいると、
新約聖書はいつになっても正しく解読することはできずに、どこの教会に行ってよいやら迷うだろうね。
>>250のBは新約聖書のキーワード。重要だよ！
279:神も仏も名無しさん
10/11/27 00:55:19 /DsVa/Ta
十一献金まじめにやってよかった！っていう
声もあってもいいと思うけど
２ちゃん禁止令発令されてるのか
あまり見かけないね
280:神も仏も名無しさん
10/11/27 01:42:23 K/4GSts+
>>279
やってよかったと思う人はそもそも2ch見ないだろ
281:神も仏も名無しさん
10/11/27 02:35:45 /DsVa/Ta
やってよかったっ！って人いるけど
言ったもん勝ちなところがあるのも現実
何がよかったのか
さっぱりわからないけど
その人はとにかく十一献金してよかった！って言ってたわ
そんな人たちで教会はなりたってるんだから
十一教会も信者をまず大切にしないと駄目だよ
お客様は。。。って昔から言うじゃないですか
282:神
10/11/27 11:39:04 Mbd+T+p1
春日部福音自由教会では十一献金は強要。執事が支払の悪い人に「払え」高橋牧師「小銭は駄目」
説教の前に教会スタッフが「献金のお勧め」のお話。辞めて何年もたつ人に「献金の申し込み用紙」を郵送
牧師の話は、誰も聞いていない。睡眠タイム。そんな礼拝に牧師は「どんなに忙しくても礼拝に出なくては駄目」
こんな説教１００回聞いても意味ないよ
283:神も仏も名無しさん
10/11/27 18:51:13 /DsVa/Ta
>>282
その信者から集めたお金は集会場建設にあてられるんだから
信者も本望なんじゃないか？
知りたいのは献金することでどんな感じで帰ってくるのか？
って知りたいんだけどなかなかね
知りたければ十一献金おやりなさいなって言われそうだしね
284:神も仏も名無しさん
10/11/27 18:52:23 fbNTQj0S
ハーベストタイムをテレビで今年までやってた中川健一師の集会はどうよ。
この人の顔は大昔あった伝道番組『ＰＴＬクラブ』のアシスタントの青年の頃から画面で知ってる。
アメリカ本国のＰＴＬは破廉恥なスキャンダルでたしか潰れたはず。
大阪でも彼の集会があるらしいが。
285:神も仏も名無しさん
10/11/27 19:08:21 /DsVa/Ta
これだけ吉祥寺やらネットやらでキリスト教カルトが騒がれてるけど
まったく衰えないねカルト商売は
286:神も仏も名無しさん
10/11/27 19:27:59 HKQDWeTZ
中川健一は沖縄でまた再臨商法をやっていると聞いたのですが本当ですか？
287:神も仏も名無しさん
10/11/27 20:24:33 8hmqgrn5
>>272
カトリックが使用する新共同訳聖書は旧約聖書続編つき。
旧約続編は従来、第二聖典、アポクリファ、外典などと呼ばれてきたもので、
紀元前三世紀以後、ユダヤ人によって書かれたもの。
それらは、現在のヘブライ語の聖書の中には含まれていないが、
初期のキリスト教徒は、これをギリシア語を用いるユダヤ教徒から
聖なる書物として受け継いだ。
この部分についてカトリック教会の評価は定まっているが、
プロテスタント諸教会の間では必ずしも一致していない。
288:神も仏も名無しさん
10/11/28 10:25:08 GdmYhUeo
逐語霊感説と福音派との関係はどうよ。これを採用するのは福音派でも一握りじゃね？
それと恐竜の存在をファンダメンタリストはどう位置づけてるの？恐竜は６５５０万年前の巨大隕石の地球衝突で消滅するまで確実に存在した。
289:神
10/11/28 11:10:40 V/IzCq+q
春日部福音自由教会には、会堂を建てる金もないしその気もないよ。去年ボロボロの会堂のペンキ塗りしていたからね。
辞める少し前「あり余っている人が土地を提供してくれるはず」などと寝ぼけた事言っていたから。
この教会には３人牧師がいるけど、高橋牧師だけが新車のクラウン。あとはボコボコのポンコツ車を与えていた。
別にクラウンである必要はない。金もないしカローラで十分。だけどこんな事言える人誰もいないのが悲劇。金の使い方は高橋が決めているようなもの。
290:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
10/11/28 11:16:00 NEkfOetg
>>289
クラウンって安いクルマじゃん。
291:神も仏も名無しさん
10/11/28 12:24:02 GdmYhUeo
聖書には出てこない恐竜だが、現在出てくる恐竜の化石は、神様が最初から奇しき業によりそういう物体を埋めたのだという説明を聞いたことがある。化石の存在はその古生物の存在を意味するものではないということなのかな？
292:神も仏も名無しさん
10/11/28 12:49:35 Uw5AwJ/G
上智卒のジャニー喜多川はもうほう
美男子修道院がある教会は行ってはならない。
293:神も仏も名無しさん
10/11/28 15:38:28 GdmYhUeo
カトリックの避妊禁止は、ものみの塔の輸血禁止と同じくらい非聖書的ではないのか？カトリック夫婦の人たちだって大半は黙ってやってるんでしょ。心の痛みを感じながら。
イエズスは避妊したらあかんて言うたんかい。
294:神も仏も名無しさん
10/11/29 12:58:19 CmX3f9rz
恐竜もしかりだが、物理学ではビッグバンが135億年前だし、最初に水素が出来て
重量により巨大恒星となり水素の核融合で鉄までのほとんどの
物質が出来て、最後に大爆発して地球や生命の成分になってるそうだが？
そこまで言わずともローマで国教となった後、創世年代を算出しようとする時に
古いエジプトの年代を参考資料として約6000～7000年前と決められたらしいが、それでは
日本人の祖先の一つ、縄文人は１万年以上前からいるわけだし、ヨーロッパ人の祖先の一つの
クロマニョン人は３万年前だが、これらは人間じゃないですか？という話になる。
いつも化石の年代は測定ミスで片付けられてしまう。遺伝子学ではﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱｲﾌﾞは20万年前だし
そろそろエジプト年代基準じゃない科学基準の創世年代にしてもいいと思うが？
295:神も仏も
10/11/29 19:58:45 8yUluyc5
教会に行っている人は、葬式の時に焼香をしたり線香を立てたりするのは禁止ですか?
296:神も仏も名無しさん
10/11/29 20:21:42 NoUZvsSg
宗派による。
伝統宗教系の宗派では全然ＯＫ。
新興宗教系の宗派では禁止の戒律をもつことが多い。
297:神も仏も名無しさん
10/11/30 07:39:02 h8K9mRjK
仏教式の葬式の場合、焼香しなくても遺影に黙礼するだけでは駄目なの？出席じたいもう駄目なの？新興宗教は
298:神も仏も名無しさん
10/11/30 07:46:28 pExQeSXm
新興宗教といってもいろいろ。ひどい場合は出席すること自体×の宗派もあり。
（親の葬儀にすら出るなと指導されたケースあり。）そういう宗派だと普通に生活できなくなる。
もちろん新興宗教のすべての宗派がこんなに狂信的な戒律を持つわけではないが、
初心者ではどの宗派が焼香ＯＫかを見分けることは無理なので、2ちゃん以外のあちこちの掲示板でも
「初心者は新興宗教に行くな」とアドバイスしている。
299:ヨハン早稲田教会
10/11/30 07:47:07 qYxKMUS1
韓国役員、金欲のつぎは性欲・征服欲 ,.- ､
∩＿∩ | ん |
／ ＼ ／＼ .| あ..|
(（(0) u （o））) .│|...│
|///●_●///| │っ│
/ ＿＿＿u ヽ `- '
| 〃 ＼）vvﾉ ヾ | ∴∵∴∵∴
＼＿.（__ンll＿_ノ ∴ズボ！∴∵∴
／ ∪ u ＾ヽ. ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
／´ ヽ _ ー？ｰ"ｔ⌒ヽ､∵∴∵∴
/;::u γ ｀ヽ _ ::ヽ、 `､ __ヽ＿_)`,=＝"∴
/::: /;;:::... u ::::u l、 ｜ ⌒∵"∴~∵∴∵∴∵
（;:. （ :::::..... u :::::: i i ∵∴∵ズチュ！∴∵
.`､ `､:::... I u i ∵∴∵∴∵∵ドピュ！
ﾊﾟﾝ ミ;:ヽ u＼ミ'´￣｀`´￣｀ノ ヽ ビュルルル！
ﾊﾟﾝ ミ :;:;::::＼、、、) i (_/_/./
ミ ;::::,' ＪＪＪ ヽ l、
::::l ヽ l、 rﾉ)- ムﾍ_
::l -、 ヽ ヽ ／)- (⌒o⌒ )(丶
./´￣`V ,ヽ､ . (⌒o⌒☆ (_人 ☆o^)､
/ 、 | / ､`ｰ `幺☆ノ^ﾞ ﾞ☆ｿﾏ
./ i | / ヽ ヽ 〃 ﾏ/ LLﾊLLﾊLLﾊL| ^|
!. ! / ヽ {{ ﾚl（|:::: :(（(0) u （o））):/::::|
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|::::: |'"/// ' //"'''|/:∧|
`ー--‐' ,. -‐'"´ ﾉｲ人 u r‐=＝ｦ ﾉｨ}
力 ／"ー─------ヽ }ｲｲ:＞ _＼ﾆﾝ_ ＜:{丿
勹 { 〈 )､ 処女の日本人信者姉妹 の処女膜
300:神も仏も名無しさん
10/11/30 07:52:46 pC5XdHHD
『 わが父 文鮮明の正体 』
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日本語版
301:神も仏も名無しさん
10/11/30 19:37:31 h8K9mRjK
再臨といっても地球は円いので、イエスの尊顔を拝むのには各国で時差が生じるのでは？
まじで気になる。
どの国、地域から順番に降臨するのか？
アホな疑問でしょうか？
302:神と仏
10/12/01 20:47:26 zEzQwNSq
昔、タリバンが仏教遺跡を「偶像だから」と言ってロケット弾で破壊したニュースを見た。その時、かつて自分が行っていた教会の事を思い出して嫌な気分になった。
そこもこの種の物を「偶像」と言って毛嫌いしていたからね。他の宗教を「異教」などと言って馬鹿にしていた。
根底に、異教徒には何をやっても構わない。という考えがあると思う
303:神も仏も名無しさん
10/12/02 16:35:05 R0bzbSEy
うちは十一献金強要などは全く無いんだが
「献金のお札は新札で納めましょう」って牧師が言うんだよな・・。
つまり、銀行で初めて出すようなまっさらさらのしわのないお札で献金しよう
ってことらしい。めちゃくちゃ違和感感じて
「何言っているんだろ」と思った俺のほうがおかしいのかなあ。
304:神も仏も名無しさん
10/12/02 16:36:28 R0bzbSEy
＞異教
この日本で隣人愛を実践しようと思ったら
具体的には他宗教の人々への愛になるのに
その人たちを馬鹿にしてどうするんだ、と思うよ。
305:神も仏も名無しさん
10/12/02 16:46:30 Zl/Ixuni
自分の行っている教会が正しい教えを説いているかどうかを見分けるポイントは
「この国の人々が今以上によき仏教徒及び神道人として生涯をまっとうするように」という発想があるか、です。
この発想があれば聖書から正しく解き明かしているので安心ですが、こういった発想が微塵も感じられないなら、
聖書から正しく解き明かしていないということです。
306:神も仏も名無しさん
10/12/02 17:49:38 xEKw1ExL
以前、名古屋の大須観音で南米系の人が、一般の日本人のように
お賽銭を入れてから十字を切って拝んでいましたが、カソリック教会
ではそういうことも寛容なんですかね？
そもそも観音様も古代西方系の神々がルーツだし、マリア信仰もローマが
国教とするときに古代西方系女神信仰たとえばイシス神がベースにあると
読んだ事があります。特にメキシコでは土着の女神グアダルーペ信仰が
強かったのでマリア信仰も強いらしいですが？
カソリック教徒として観音様を拝む事はあるのでしょうか？
また信仰上、他宗教の偶像を拝む事は許されるのでしょうか？
307:元プーさん
10/12/02 18:12:00 GvOVq8JF
新札のほうが、タンス預金するのに都合がいいからさ。
308:神も仏も名無しさん
10/12/02 19:30:46 Zl/Ixuni
あちらの感覚では信仰や祈りの対象としてみているのではなく、あくまで礼儀として日本の観音様にごあいさつというものではないかと思います。
私も以前外国の方を神社仏閣にお連れしたことがありますが、みなさんいちおうは礼儀という感じで手を合わせていました。
イスラムの聖職者も伊勢や靖国では「ここではどうやって参拝するのか」と尋ね、日本式に二礼二拍一礼しています。
309:神も仏も名無しさん
10/12/02 19:41:06 xEKw1ExL
>>308
ありがとうございました。
キリスト教質問箱でも質問したんですがどうやらサークルのヲタクの方々ばかりなようで(笑)
観音様を前にして正直ビックリしたものですから。
宗教はお互いにもう少し寛容であれば宗教戦争も起きないと思いますね。
イスラムの聖職者の方もですか？神社仏閣は入るのも絶対ダメだという宗派もありますよね？
310:神も仏も名無しさん
10/12/02 20:05:36 Zl/Ixuni
神社仏閣絶対×は創価学会や顕正会のような狂信的な戒律をもつ新興宗教です。
ただ創価学会に関しては最近はだいぶゆるくなってきて、若い人などはキリスト教式で挙式する人もいます。
信じていないならＯＫだそうで。もちろんオールドの世代はやはり神社や一般のお寺に入るのは抵抗感があるようです。
でも学会員でも地方議員クラスは地域の神社の祭礼に酒と金一封もってあいさつにきます。
これは地方では組織票だけでは当選が難しいので地域の協力を得るために、神社の祭礼には必ず顔を出さなくてはならないからです。
あの狂信的な創価学会ですら、神社に来て結婚式もいわゆる結婚式教会といわれるブライダル会社の作った
なーんちゃってキリスト教会でなら式をあげても昔と違って文句をいわれない時代になったのですから、キリスト教がかたくなな
ことをいっていたら、創価学会よりもひどい宗教になってしまいます。
キリスト教で神社仏閣はだめというのは新興宗教に属する宗派です。
伝統宗教系の宗派はミッションスクールもありますし、修学旅行では神社仏閣に行きます。
卒業生で寺や宮に嫁入り婿入りした人はいくらでもいます。